日本の英語教育のあり方スレ

>>949

牧野が認めたというのは嘘だと認めるんだな？

桜井は音声学を倒すんなら、カタカナでもちゃんと通じるって主張した方がいいね。

＞このようにｔの音はどの位置にあってもｔを発音する意識をすべきであるし、聞く時もｔの音として認識すべきです。

Tが声門閉鎖（音の無い音）でも無い音として認識するのでなく、
音はないけどｔの音があるように意識して発音して、
聞く場合には音がないけどあるように意識しろの意味だ。

錯覚を最大限に使えと言うこと。

桜井の嘘がまた一つ暴かれた。

>桜井は音声学を倒すんなら

音声は４５の音素がならんでない。
音声は連続的に変化する音。

>>945
私にはShut upはShulupには聞こえないし、ネイティブにも聞こえないだろうし、
「ネイティブに聞こえない物」を「ネイティブに聞こえるように」発話出来るとは
思えません。3度目になりますが、

パ　ー　ト　ナ　ー　のネイティブさんはなんとおっしゃってますか？

>桜井の嘘がまた一つ暴かれた。

お前は何も意見を述べずに、
否定をして、暴くことだけ。
典型的な粘着基地外ニート集団の特徴。

メンタリティーは３才並み。
ここでは批判するより、自分の意見を出すことだ。
批判は３才児でも得意な事だ。

>聞く場合には音がないけどあるように意識しろの意味だ。

音声に存在しないものを意識しないといけないんですか？

>音声に存在しないものを意識しないといけないんですか？

そうです。
それが音声学習の難しさです。
声門閉鎖では音を出さないで、音があったように聞かせます。
一種のだましです。

発話では音をなくすことが目的でなく、音があるように聞こえさすことです。

>音声に存在しないものを意識しないといけないんですか？

音声には４５の音素がありません。
しかし、発音の音のストリームの発話ではその音が聞こえるような
意識を持って発話しないと、酔っ払いの発音のように聞き辛くなります。

>意識を持って発話しないと、酔っ払いの発音のように聞き辛くなります。

だから、リズムやイントネーションは大変重要です。
音素ベースはリズムやイントネーションよりも音素の方に
注意を払いがちであり、これは正しいアプローチではありません。

音素ベースがロボテックになる元凶はこのためです。

>>961
> 音声には４５の音素がありません。
> しかし、発音の音のストリームの発話ではその音が聞こえるような
> 意識を持って発話しないと、酔っ払いの発音のように聞き辛くなります。


この文の「その音が聞こえるような意識を持って発話しないと」の「その音」とは、
上の文の「４５の音素」を指すと思いますが。

>>945
私にはShut upはShulupには聞こえないし、ネイティブにも聞こえないだろうし、
「ネイティブに聞こえない物」を「ネイティブに聞こえるように」発話出来るとは
思えません。なんと驚きの　5　度　目　になりますが、

パ　ー　ト　ナ　ー　のネイティブさんはなんとおっしゃってますか？

都合の悪い質問は無視ですか？

>この文の「その音が聞こえるような意識を持って発話しないと」の「その音」とは、
>上の文の「４５の音素」を指すと思いますが。

調音音声学の音素は４５の音を詳細に記述するために
特殊な音しか説明しておりません。

概念の音は非常に幅のある音であり、ｔのように聞こえる音であれば
声門閉鎖の音のない音も、Ｌのような音も含んでいます。

>>945
私にはShut upはShulupには聞こえないし、ネイティブにも聞こえないだろうし、
「ネイティブに聞こえない物」を「ネイティブに聞こえるように」発話出来るとは
思えません。なんと驚きの　6　度　目　になりますが、

パ　ー　ト　ナ　ー　のネイティブさんはなんとおっしゃってますか？

>パ　ー　ト　ナ　ー　のネイティブさんはなんとおっしゃってますか？

だからそう言う音の単位はこだわるなと言っている。
Ｌだとかそうでないと言う、識別するのがナンセンス。

shut upが聞き取れ、発話できるのが重要。
そうですな？

>>968
7　度　目　になりますが。

Shut upはShulupには聞こえません。あなたのパ　ー　ト　ナ　ー　のネイティブさんは
同じだと言っているんですか？

あなたには同じに聞こえるんですか？

Yesですか、Noですか？

おっと失礼、>>968は>>967宛ですね。

>あなたには同じに聞こえるんですか？

同じかどうかを判断する意味ない。
いろいろな音がある。
だからそう言う音の単位はこだわるなと言っている。
Ｌだとかそうでないと言う、識別するのがナンセンス。

shut upが聞き取れ、発話できるのが重要。
そうですな？

> 調音音声学の音素は４５の音を詳細に記述するために
> 特殊な音しか説明しておりません。
>
> 概念の音は非常に幅のある音であり、ｔのように聞こえる音であれば
> 声門閉鎖の音のない音も、Ｌのような音も含んでいます。


音素には２つの定義が存在するのか。

>>970
＞shut upが聞き取れ、発話できるのが重要。
そうですね。Shutupとshulupが同じに聞こえるなら、聞き取れてないですよね。

shutup to shatupの違いは聞き取れますか？

>音素には２つの定義が存在するのか。

多くの辞書では音素は概念音、実際の音でないとしている。
しかし、音声学では音声の中に４５の音素があると考えている。
つまり、その４５の音が物理的に存在する事を前提にしている。

さて、8　回　目　になりますが、あなたの、パ　ー　ト　ナ　ーはなんと言ってるんですか？
普通に意見を聞かせてもらえばいいんですけど、こんな事も聞けないような”パートナー”なんですか？

>つまり、その４５の音が物理的に存在する事を前提にしている。

そうしないと音を分類したり、それぞれの音の説明ができないからだ。
また４５の音に限定すれば教えるのも４５の音ですべてが教えられる
事になる。
教えるには便利な考えだ。

しかし、実際の音声は連続的に音が変化するので音声を
４５の音素に分解する事は絶対に不可能な事。

音声を細分して分類すると無数の音になってしまう。
それを無理に４５音の音素にしたがの調音音声学。

>しかし、実際の音声は連続的に音が変化するので音声を

音のストリームベースでは音声を連続的に変化する音であると
言う前提で発音やリスニングを学びます。

ShutupとShulupとShatupの違いがわからない。

これが音のストリームです。

>音のストリームベースでは音声を連続的に変化する音であると
>言う前提で発音やリスニングを学びます。

最初は難しいのですが、身につくと発音が楽になり、
リスニングが非常に楽になります。
それは、音を覚えるのが楽になるからです。

音のストリームだとリスニングも発音も非常に楽になります。
なぜなら、ShutupとShulupとShatupは全部シャラップだからです。

Shutupをゆっくりと発音すればShut　upになり
Ｔの音はかなり明瞭に発音される。
どう考えてもシャ　ラップにはならんだろう？

音のストリームはこのように話し方による発音にも
リスニングにも適応可能だ。

Shut up!
Shutup
Shulup

で、ゆっくり話さない時にはShutupとShulupはどうなると、
あなたのパートナーのネイティブさんは言ってますか？
同じですか？違いますか？


9　回　目

ShutupとShatupはどうですか？同じですか？

>音声学では音声の中に４５の音素があると考えている。

４５の音素が聞こえる要因が音声の中にあると考えているだけだろ。

次の隔離スレ

英語・ 発音・ 語彙/英語耳の掲示板の継続
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1229606950/

なんでＴの音と説明するのはＯＫなのだろ。

桜井の嘘がまた一つ暴かれた。

>>961
>酔っ払いの発音のように聞き辛くなります。


発音は話者の便宜のため。
余計なお世話です。

音のストリームだとリスニングも発音も非常に楽になります。
なぜなら、ShutupとShulupとShatupは全部シャラップだからです。

>>989
そうです。
音のストリームでは
ShutupとShulupとShatupと「シャラップ」は同じ音のストリームですｗ

最近数吉を見ないな

>>991
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1242756596/ にいるよ

あの数吉でさえ逃げ出す汚物の破壊力ｗ

in fifteen minutesだったっけ？
これを15分以内と訳した時点で桜井が留学してないことは明らかすぎるほど明らか

さて、埋めますか。
これで糞スレ一個消滅ｗ

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梅

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