【辞書】英和辞典専用Thread【9冊目】

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1名無しさん@英語勉強中
英和辞典専用スレも9冊目に突入です。。
紙の辞書、CD-ROMの英和辞典の話題はこちらでお願いします。


和英、英英、電子辞書、その他の話題は以下のスレ等でお願いします。

【和英】和英辞典専用スレ 2【和英】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1141140459/l50

☆★☆★☆英英辞典使ってる?10冊目★☆★☆★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1196309141/l50

辞書をひたすら読むスレ!!!!Part3!!
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1172725958/l50

2名無しさん@英語勉強中:2008/05/02(金) 14:56:46
一冊目
【英和】英和辞典専用スレ【辞書】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1099250900/

二冊目
【辞書】英和辞典専用Thread【2冊目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1139233594/l50

三冊目
【辞書】英和辞典専用Thread【3冊目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1178773755/l50

四冊目
【辞書】英和辞典専用Thread【4冊目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1189064420/l50

五冊目
【辞書】英和辞典専用Thread【5冊目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1198301945/

六冊目
【辞書】英和辞典専用Thread【6冊目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1200110372/

八冊目
【辞書】英和辞典専用Thread【8冊目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1207966510/l50
3名無しさん@英語勉強中:2008/05/02(金) 14:57:29
その他、辞書関連スレ(?)

【辞書】英語系辞典の誤植、ミス専用刷れ【第一版】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1158039660/l50

マウスオーバー辞書を語るスレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1179427562/l50

英語板カシオ電子辞書のススメ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1168337095/l50

完全著作権フリーな英語辞書作りませんか?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1103041795/l50

意味から引く英語人力辞書
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1152825234/l50 (dat落ち)

【ホルモン焼きも】英辞郎 part6【知らない人々】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1187433224/l50
4名無しさん@英語勉強中:2008/05/02(金) 14:58:02
ジーニアスについて語るスレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1198985730/

辞書をひたすら読むスレ!!!!Part3!!
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1172725958/

アンチバベルの塔 Part 3
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1202204956/

English板電子辞書スレッド38
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1207914032/

英語ができる人は電子辞書を使わない?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1165892680/

【発音機能専用】 電子辞書スレッド 【隔離スレ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1186901278/
5名無しさん@英語勉強中:2008/05/02(金) 15:10:45
<正しいテンプレその2>

いつまでたってもいなくならない、こういうヤカラ・・・(1)

だから、無視しろって言ったやん!!・・・(2)

おもしろい〜 ♪・・・(3)

どこが?・・・(4)

(解説)(1)から(4)の順番で用いる。例えば、
「なるほど。やっぱりジーニアスが今のところNo.1てことですね。」
「なるほど。やっぱり、使いにくさではジーニアスが今のところNo.1てことですね。」
「やっぱりジーニアスが最強ということですね。」
といった、アンチジーニアスの発言があった場合にスタートする。それ以外のレスを契機にして始めてもかまわない。(2)や(4)は、最初に、「>>」で、対応するレスを示すことも多い。
「>>XX
だから、無視しろって言ったやん!」
なお、「なるほど。やっぱりジーニアスが今のところNo.1てことですね。」というようなレスまでもテンプレとしてとらえる考え方もある。

(バリエーション)
(1)について
いつまでたってもいなくならない、こういうアンチのヤカラ
いつまでたってもいなくならない、こういう真の(「隠れ」ではない)アンチのヤカラ
(4)について
どこが〜♪ ?
6名無しさん@英語勉強中:2008/05/02(金) 15:11:11
(さらに高度なバリエーション)
その1:テンプレ進行がうまくいかなかった場合、次のような合いの手が入ることが多い。
>>XX>>XX逆だぞ、しっかりしなさい
>>XX>>XX 1番目と2番目が抜けてるぞ、しっかりしなさい
>>XX>>XXダブってるぞ、しっかりしなさい

その2:(2)について、別進行で、次のようなレスが入ることがある。
「>だから、無視しろって言ったやん!!
最近良く見るけどなに?この変な関西弁」
これに対しては、次のようにレスする。
「>>XX
最初にレスした奴が偽関西人だったんだろう
あとはコピペ」
このとき、
「>>XX
224 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/09(日) 12:32:41
191 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/08(土) 21:02:15
133 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/08(土) 01:28:21
120 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/08(土) 00:58:47
997 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/01(土) 23:00:13
最初にレスした奴が偽関西人だったんだろう
あとはコピペ」
のように、以前の見出し(?)を頭にすべてつけなくてはならないという考え方もある。

その3:(1)の前後に、次のレスが入ることがある。
「>>XX
こんなやつとは絶交しちゃうよ。」
(「XX」は、例えば「なるほど。やっぱりジーニアスが今のところNo.1てことですね。」に向ける)
7名無しさん@英語勉強中:2008/05/02(金) 15:41:20
「Knowが進行形不可」見たいな辞書の記述を読んだ後、
以下の文章を読んで、「なんだ辞書に書いてあることなんて、
あてにならないじゃん。」と思って辞書を捨てる

かもしれない。

929 名前: 名無しさん@英語勉強中 投稿日: 2008/05/02(金) 10:47:42
Google Newsでは,新聞記事でknowの進行形身見つかる!

If there's anything that pains his mother more than the loss of her only child,
it's knowing that Chicago apparently learned nothing in the 16 years since
Dantrell's death.

-- Chicago Sun-Times
ttp://www.suntimes.com/news/metro/918255,CST-NWS-dantrell27.article
8名無しさん@英語勉強中:2008/05/02(金) 15:53:01
>>7
多分、上の文のknowingは進行形じゃないと思うが…
9名無しさん@英語勉強中:2008/05/02(金) 16:46:50
Don't think, Feeeeeeeeeeeeeeel!
10名無しさん@英語勉強中:2008/05/02(金) 17:45:43
>>8
前スレでも否定されてたけど、本人が気づかないどころかまた貼るとも思えない。

晒し上げの可能性も考えてみる。

よく見たらコピペでは無く、文章まで改訂してものすごく自信満々のアップ。



馬鹿を相手にするのはよしましょう。
11前スレ597:2008/05/02(金) 18:22:27
この速さなら言える














9冊目スレの消化はお盆休みだね
(前スレで俺の偽者が現れてたw)
12名無しさん@英語勉強中:2008/05/02(金) 19:15:41
>>11
その人、いまEnglish板の相当数のレスで同じことをして活躍中。
13名無しさん@英語勉強中:2008/05/02(金) 19:33:23
ka tsu ya ku n?
14名無しさん@英語勉強中:2008/05/02(金) 21:50:29
ジーニアスの使い方を書いた本を大修館は出せって言う人が
いたけど、小西の「現代英語の文法と語法」読めば十分だろ?

高校でジーニアスを指定したら、生徒にもこの本一冊読ませれば
すむ話じゃん。わからないところは、高校の先生が教えるように。
15名無しさん@英語勉強中:2008/05/02(金) 22:12:18
ジーニアスは、以前NHKのなんかの番組で、菊川怜が、
「中1の時から使用していた。」と言っていた。最初は、大きい文字の
単語だけ参照していたのかな? 彼女って、東大理系だよね?

自分は、今スーパーアンカーをメインで使用している。何より、
見やすい紙面と自分にとってはベストとも言えるAB表示の文型表示
が、気に入っている。紙は若干黄色いが。
だが、ジーニアス(自分のは第2版)の見出し語の隣に位置する語源解説と派生語記載は
どうしても捨てがたく、多くの単語を調べるとき、結局は両方の辞書ともみてしまう。
手間がかかって仕方がないが、まあ、勉強になると思って楽しんでいる。
目下、これらの文型表示法と語源解説の両方を満たすウィズダム購入を検討している。
書店で見たら、なかなか良かった。例文中で見出し語が「〜」表示で無いし。

ライトハウス・ルミナスは、文型表示が個々の例文の後に来るので、ごちゃごちゃして
非常に見にくく、絶対なじめないと思った。
16名無しさん@英語勉強中:2008/05/02(金) 23:25:11
>>14
1970年出版の本?
絶版なんじゃ?
アマゾンには中古本しかないし、大修館のページには載ってない。
17名無しさん@英語勉強中:2008/05/02(金) 23:30:20
>>15
別に菊川みたいに勉強できる子が使うぶんには問題ないんじゃない?
問題は普通の高校生も使ってることに問題があるわけで…
18名無しさん@英語勉強中:2008/05/02(金) 23:38:05
>>16
小西の語法研究の成果がジーニアスに盛り込まれたという意味で、
その本でなくてもいいが、70年代に彼が精力的に執筆した書物を
いくつか読んでおくと、ジーニアスで何を目指してたかわかるよ。

つーか、ジーニアスを前スレ後半のように熱く(笑)語る上で
欠かせないと思うんだが、どうもこのスレは基本知識に差がある人が
共起してるようだな。
19名無しさん@英語勉強中:2008/05/02(金) 23:50:57
>>18
その知識があるとジーニアスに対する理解しやすさに
ついて議論の内容が変わるとでも?

20名無しさん@英語勉強中:2008/05/02(金) 23:56:21
>>19
厨房工房がいなくなって、議論の内容が確実に変わるだろうね。
21名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 00:00:13
>>20
その可能性はないね。
22名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 00:10:16
【ジーニアス英和 よい点】
1 とにかく、語法などの解説が詳しい。「引く辞書」ではなく「読む辞書」
2 英米語法の差異に詳しい  イギリスではこういうがアメリカではまれである、または言わないというような書き方が充実
3 書き言葉や受験には不適切でも、会話でよく使われる表現が積極的に載せられている(非標準と断わったうえで)
4 標準とされていない発音も、ある程度の数のネイティブが実際に使っていて日本人が耳にする可能性の高いものについては積極的に記載
5 語源、原義が記載されている。
6 類義語、同義語が語釈に埋め込まれている。
7 単なる訳だけではなく、内包的な意味が書かれている。

【ジーニアス英和 わるい点】
1 情報過多で重要度・優先順位が分かりにくい
2 やや見難い(G4で少し見やすくなった)
3 誤植が多い(G3では20箇所以上、G4では今のところ4箇所確認)
4 製本がいいとはいえない、使い込むと1,2年で壊れる(G1−G3で確認、G4はいままでよりはしっかりしてる気もする)
5 例文中での「〜」の採用(語形変化を示す場合はいいと思うけど:stopの過去形を〜pedと表示) スペース圧縮に有用という意見もある
6 発音記号がそのまま読めない、米音・英音で読み替えが必要な場合がある(発音の手引き参照)
7 以上とも重なるが、独自の記号・用語・概念を徹底して使っているため、なれるまでに時間もかかり、使いにくい (なれれば、意味が限定されてかえって分かりやすいという意見もある)
 (慣れることができずに、後悔する人も多い。また、慣れても、他では応用が利かず、逆に、かえって研究の障害になる可能性もある)
8 語法が詳しい分、語訳が部分的に貧弱、例文の訳語がこなれてない。
9 語法が詳しすぎて、隅々まで型にはめようとする傾向が見える
23名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 00:11:23
高校生および受験生向けの学習英和辞書についての考察1
まずは世間一般やここでも優勢?なジーニアス

語法に強いと良く言われるが確かに強い。
辞書を引くとその単語に関わる様々な事項が記述されており、語意の理解のみならず、
文法理解、英作文、文化的背景の理解等にも非常に使える。
辞書という名前の英語の総合商社でいろいろなものが揃っている。
この辞書が最も向いているのは、頭が良くて英語力があまりまだ無い中学校終了レベルの人であろう。
そういう人が使えば、英語の総合力が一気に上がると思われる。
この意味で高校生および受験生に向いていると思われる。
また、頭が良くて英語力が有る高校生や大人に関しても、辞書の内容を全て覚えている人はいないので、
これもまた有用と思われる。
また最新のものは世間に媚を売る形で読みやすくもなっている。

結論:
上記の特徴を同様に含むジーニアス、ウィズダム、アンカーコズミカ、ルミナス、レクシスあたりなら、
はっきりいってどれを買っても大差無い。においやフォントを含めた総合的な好みで選んで可。
24名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 00:52:37
ジーニアス、いくら語法に詳しくても、使えないんじゃ役に立たない。
25名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 01:05:55
つか、将来性はどう? マメな改訂の見込みあるの?
26名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 06:06:44
プログレッシブを超える中辞典なし。
27名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 06:39:53
どういうところがprogressiveなん?
28名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 07:01:55
学習辞典を超えているところ。
ジーニアスは所詮学習辞典にすぎない。
中学生から社会人まで幅広く使えるのが
プログレッシブ。一生付き合える辞書。
29名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 08:38:01
先スレ来から、コズミカを買うか、ライトハウスにするか等で
相談している者です。今だに、週末に本屋の辞書売り場を徘徊する
習慣から抜け出せていません。
昨日も、コズミカとスパアンを比較してみましたが、やはり、
たとえば形容詞のincreasedなどは、スパアンには未掲載です。
それだけの理由でスパアンを却下するのもどうかと思いますが、
コズミカは、私の手には、持つと、重いんです。
ちなみに、当方、35才、男性、身長160センチです。
重量だけなら、ライトハウスやスパアンが苦になりません。
あと、たとえば、excptとexcept for の違いなどは、
ウィズダムが、一番詳しかったです。

あと、26,28さんはプログレッシブを推薦していますが、
現行の版でダメになったとかいう人もいますし。。。

東京地方は、雨は午前中までとの予報なので、また午後に
買いに行こうと思います。結局、どれがいいでしょうか?
ちなみに、当方、TOEIC750です。
ほんと、誰か決めてください
30名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 09:24:32
>>28
>学習辞典を超えているところ。

プログレ使ってるし良い辞書だと思うんだけど、ピンと来ない。
もう少しくわしく。

>>29
よし、俺が決めてやろう。
コズミカとライトハウスを両方買え!わかったな?
31名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 09:38:10
>>30
一つの意味や用例に対する例文が多い。
ジーニアスの1.5倍ぐらい。
32名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 10:28:19
>>31
プログレのこと?
>>29
750とはすごいね。
33名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 10:35:52
>>29
コアレックスはどうだい?
適度に網羅してまとまっているようだ。

たとえばThere is・・・・・のthereの説明などコズミカはあっさりしていないかな。
unlessとif〜not使い分けもアンカー系はわかりにくい気ガス

ライトハウスは文型表示がいまひとつなじめないな。
この点はアンカーのABC表記の方がいいな。
一番良かったのは初版プログレの文型表示だった。
5文型がわかり、AB表記も使っていた。

・・・結局どれを選ぶかは、見やすく使いやすい方でいいような気がするが。
34名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 10:38:45
そもそも、語法・文法に詳しい辞書がいい辞書なの?

【韓国】英語を一生懸命勉強しても上達しないのは、日帝のせい ★4 [04/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208348847/

どうして英語ができないのか。結論から言えば、その理由は「英語が難しいのではなく、英語を
難しく学んだから」だ。学校で英語を教えているのを見ると、まるで「どうすれば難しくて理解でき
ない教え方が出来るだろうか」とわざわざ考案したかのような方式で、ひねくり回して英語を教え
ている。

ちょっと練習すれば簡単に身につく文法事項を、受動態を能動態に戻したり話法を変えて文章
転換をしたりして必死に学んでいる。また、そのまま語順どおりチャンク(chunk。意味の纏まり)
で読んでいって解釈すれば直読直解できる英文読解も、文章を一つ一つ暗号解読でもするかの
ように下線を引いて、主格・目的格符号を書き込んで行きつ戻りつして読ませるなどして、難解な
暗号文書に仕立ててしまう。
35名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 10:42:58
まるで「どうすれば難しくて理解できない英和辞典が出来るだろうか」
とわざわざ考案したかのようなジーニアス。
36名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 10:58:15
ジーニアスの
SVdoingって表記はわかりにくいな。
SVO(doing)とすべき。
37名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 10:59:11
SVtoOも分かりにくい。
SVM(to〜)とすべき。
38名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 11:09:04
>>34の続き

このように発音の悪い日本人教師らは、韓国の生徒らの発音教育を始めから放棄したばかりで
はなく、日本人の「英語発音恐怖症」までそのまま生徒らにもたらした。かくして、英語を「生きた
言語」ではなく「学術的な研究分析の対象」として見る「文法解析する英語学習法」を伝授した。

ネイティブスピーカーと話す機会が無く、英書や英語雑誌を通じて英語を勉強して教えなければ
ならなかった当時の状況を考えれば、理解できる面もある。実際に英語を使ったことが全然ない
日本人教師らが一番自信ある点こそ、「文法解析」だったのだ。まるで、自動車の運転を学びに
来た生徒たちに肝心の運転方法は教えないで、いきなり「自動車分解法」「付属品組立法」など
ばかりを熱心に教えようとするようなものだった。こんな教え方だから、いくら熱心に学んでもキリ
がなく、実力は上がらないし英語がますます複雑に感じられるようになるのだ。

39名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 11:10:25
>英語を「生きた言語」ではなく「学術的な研究分析の対象」として見る
>「文法解析する英語学習法」を伝授した。

「文法解析する英語学習法のための辞書」がジーニアスだからねえ。
40名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 12:32:33
>>30
できれば1冊に絞りたいです。

>>32
ただ、仕事で英語を使っていますが、まだまだって感じます。
逆に、某ベンチャー企業の若手人事本部長が自分のブログで、
上智英文科卒で、直近のTOEIC825とか書いていますが、
この学歴の方で、このスコアというのは目安になるのでしょうか?

>>33
コアレックス、昨日も見てきました。
生理的にというか、各ページに付いているインデックスの部分が、
横に縞縞のラインが入っていて、ちょっと眼にうるさいかなって
感じました。
あと、100人に聞きましたっていうのが、その100人の意見がどれだけ
参考になるのか。関口宏じゃないんですから。
ただ、旺文社のコンプリヘンシブに比べると、使い勝手がいいように
見えました。
文型表示について、ライトハウスが見にくいというのは、実は私も
思っていたです。スパアン式の、supply A with B とズバリ書いてあった
ほうが、ピンときます。(私には)
ただ、20数年来、研究社の英和中で、あの獅子のマークに慣れてしまって
いるもので、どうしても、いろんな辞書を比較した後に、研究社に
戻ってしまうのです。が、吹っ切れました。

とりあえず、昼食後、また本屋に行ってきます。
41前スレ597:2008/05/03(土) 12:43:31
>>11
ニセモノではない、「前スレ597」も含めて、














喜べ、すでにテンプレになったのだ
42名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 12:45:06
>>12
なぜ、そんなことがわかるのだろうか?
もちろん、自分でやっているから。
43名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 12:48:42
>>35
それは言い過ぎ。
「とにかく情報を効率的に詰め込む、ということだけを考えていたら、読者のことはすっかり忘れ去られて、使いにくくなっちゃった」
というのが正しいと思う。
44名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 12:52:36
>>40
パターン1
その中であなたにとってアンカーコズミカがベストだと思います。
多少重いのはすぐに慣れますよ。
逆に表記のクセというか好みの方は、使う時に毎回イヤな気持ちになりますからね。
ああ、あの時あっちを買っておけばよかった仮定法過去、となりますから。

パターン2
みんなどう思う?
どういうものが欲しいか分かっていて、近くに本屋があって現物も確認できるのに、
どうしてグズグズいつまでも言っているんだろうね。
1から100までパーフェクトに自分専用に作られた商品じゃないと、買い物は出来ないのだろうか。
今まで全部ママに決めてもらっていて、自分で判断して生きてこなかったとかかなあ。
45名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 12:59:56
>>43
言い過ぎというより、皮肉でしょ?
日本の英語教育のダメなところを代表したような辞書。
46名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:01:08
>>43
それは当時絶賛された初版や2版あたりなのではないかね。
その後、語弊はあるがある意味ジーニアスをわかりやすくしたようなウィズダムなりが出てきて
このままではみんな持っていかれてしまうジーニアスも迎合して、今ではすっかり普通のうちのひとつになっている。
そんなこんなで大きな差は無いね。
47名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:04:07
>>45
それもいいすぎ
アンチとみなされてしまうよ
48名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:05:15
前スレの後半ではテンプレが乱立したが、誰かキレイニまとめてくれ
49名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:07:36
>>45
じゃあ、どの英和がいいと思ってる?
50名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:09:51
ここはいろんな人が狂喜しているスレですね。
51名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:11:05
社会人で紙の辞書なんか使うやついるのか。
学生時代にすませておくことだと思うが。
52名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:13:09
>>51
むしろ、社会人は電子辞書なんて買わないと思うが…
53名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:13:24
記念パキコ
54名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:14:04
>>49
ロングマン英英。
5554:2008/05/03(土) 13:15:54
LDOCEですね。
英和はなんでもいいや。
56名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:18:52
研究社「研究社・新英和大辞典第」6版のnoの語法

【語法】 ... (3) 相手の同意を求めるために付加することがある:
He's clever, no (=isn't he)? 彼は利口だよ, 違うか.

これ,結構,アメリカ人がくだけた会話で使うんですよ。他の辞書
には解説がない?
57名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:23:53
>>55
じゃあ、ジーニアスでもいいってこと?
だったら文句言うな。
要するに、文句言いたいだけなんだな。
58名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:25:10
世界のジーニアスのことを悪く言うな プンスカ
59名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:25:35
>>52
何で、社会人になると急に買わなくなると思うの?
根拠は?
60名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:26:05
>>58
世界??
面白くないな
61名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:26:30
>>57
は?
自分自身の嗜好について、言ってるわけじゃないんだが?
そもそも、好きとか嫌いの低レベルの話してる訳じゃないし。
62名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:27:19
>>59
周りの多くの社会人は誰も持っていないから…
俺ぐらいかな?
63名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:27:20
お前ら>>29みたいな気持ち悪いおっさんとじゃれ合うのが楽しいのか?
64名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:30:12
>>61
ちがうちがう、嗜好の話なんかしてないよ
好きとか嫌いとかの話もしてないよ
勘違いしないように。
「いい」か「悪いか」だ。
で、きいてるのは、あんたにとって「いい」英和とは何かだ。
人の質問をちゃんと理解しろ。
2ちゃんのレベルも理解できないようじゃ、あんたのジーニアスに対する評価も怪しいってことになる。
もっと用心しろよ。
65名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:31:46
>>55
こいつは、わけわかんねえな
どれでもいいといったり、ジーニアスに文句行ったり
ふらふらしてて基準がないんじゃない?
66名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:32:25
>>62
結構持ってると思う。
とはいえ、学生時代から持ってるのかもしれないけど。
67名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:33:21
ここはいろんな人が狂喜しているスレですね。
68名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:33:34
>>64
何が良いかと言うのは、個人個人のレベルによって違います。
画一的にこれが良いと人に薦められるものではありません。
にもかかわらず、誰にでもジーニアス勧めてみたいなことが
社会に蔓延しているのは、明らかにおかしい。
69名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:33:43
>>51
「すませておく」?
何のこと?
で、すました人は、そのあとどうなるの?
70名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:33:54
>>44

いまからコズミカ買ってきます。

実は、お見込のとおりです。
年末に、コズミカ買おうと思って、そのとき(夕方7時頃)持ち合わせがなくて、
いったん家に帰って、また出ようとしたら、母親に(外出を)止められて、
そのまま買わずじまいで、半年たってしまいました。

革靴を買う時も、黒にするか茶にするか、母親に聞かないと決断できません。
(ネタではありません)
ただ、英和については、コズミカにするかウィズダムにするかは、さすがに
母親に聞けませんでした。

何か買い物するときにも、1か所でも気に入らない部分があると、
母親に携帯で電話とかしたりします。
これからは、そういうことを少なくするように心がけます。
絶対、いかまらコズミカ買います。
あと、今まで、週末にふらふらしていた本屋が2箇所ぐらいあるのですが、
どっちの本屋で買ってあげようか、とか少し思います。
でも、あの店員さんいつもこっち見てたから、あっちで買ってあげよう
とか思って、遠くのあっちに行ったりしても、そういうときに限って
その店員がいなかったりするんで、(前にも触れた)近くの本屋にします。

ただ、半年前にコズミカを買っておけば、という気持ちは少し残ります。
71名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:34:37
>>68
それは、確かに明らかにおかしい。
72名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:34:43
>>65
個人の話と英語教育全体に対して言及している話を混同しないでください。
基準がどうのこうのではありません。
73名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:35:52
ジーニアスがだめだっていいう人は、たくさんいておかしくない。
でも、理由を言ってくれないと、ただの迷惑なアンチになってしまう。
74名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:36:10
>>69
すました後は・・・ティッシュで・・

皆まで言わすな><
75名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:38:34
>>72
わかっとらんな。
天国のような理想的な世界を基準にしたら、なにやってもだめということになる。
あんたの個人的な感想を求めてるんじゃない。
あんたが、「英語教育全体」について話をしたいんだったら、どのような視点で、何をどのように批判するのかを知りたいっていってるんだよ。

76名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:38:56
>>74
そういうのはもういいから
77名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:39:14
78名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:40:05
>>72
いや、単に、個人のことと教育全体のことが書き分けできてないっていうことじゃ?
79名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:41:15
要は、英語教育全体にとってジーニアスはよくないってこと?
でも、なんでかは不明ってこと?
80名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:41:55
>>78
失礼、>>49は私個人に対する質問だと思ったので…
81名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:42:03
>>79
は??
82名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:43:48
>>76
どこが〜♪ ?
83名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:48:25
だいたい、ジーニアスアンチみたいに単純に白黒つける
単細胞な見方自体良くわからん。
ジーニアスは人によっては凄く役に立つものでしょ?
でも、その子の英語の実力見ないで画一的に押し付ける
英語教師や塾講師が問題であって、ジーニアス自体に
問題があるとは思ってないよ。
辞書はあくまで道具なんだから。
84名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:48:41
「ジーニアスが誰にとってもいい辞書」とは言えない、
これは、まず共通の理解だろう。
個人的な好き嫌いは関係ない。
ところが、他の英和で代わりになるものがあるか、という質問に対して、「ない」となったら、さあどうするか?
85名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:52:02
>>83
それ正しい。
内容の問題ではなく、使い方というか、使う側の問題というか、前に誰か書いてた。
86名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:54:11
前スレに出てきた話で言うと、子供にライトハウス使わせようとしたら、
塾の講師がジーニアス押し付けてきたって話があるでしょ?
それ以前にも、教師にジーニアス押し付けられたって話はこのスレで
何度も出てる。

そういう状況を批判してるわけ。
87名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:56:13
アンチ必死やなwwwwwww
88名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:56:53
>>84
簡単だよ
ここで、理想的な英和を提案するんだ
89名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:58:09
>>86
よくわかんないけど、どうしてそういう状況がよく起こるわけ?
にっきょその問題?
90名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:59:03
>>89
そういう政治的な問題ではなくて・・・
91名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 13:59:25
>>89
そういう政治的な問題ではなくて・・・
92名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 14:00:41
批判だけでなく、原因を解明し、解決へと導く
93名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 14:03:37
高校生および受験生向けの学習英和辞書についての考察おまけ

エクセルやワードが本来持っている機能を、余すところ無く使いこなしている人はいない。
いらない機能を削って軽く速くしたり、使わないアイコンやメニューを削って使いやすくしたり、
そういう自分に合ったような表計算やワープロソフトが有るはず。
そういう自分に合ったソフトを選んだほうが良いのではないかという、もっともらしい意見がある。
隣の席の人が、自分が知らなかったワードの便利な使い方を教えてくれたおかげで一気にはかどった。
お返しに相手が知らなかったエクセルの効果的な使い方を教えてあげた。
さらに別の人が・・・、さらに自分が・・・、さらに別・・・
日々、自分では想像していなかった、あるいはいらないと思っていた機能を使えるようになり、
どんどん作業がはかどるようになった。

結論:
仲の良い友達たちと同じ辞書を選択するという事は、世間で思われているよりも非常に良い選択であり、
選択する辞書間の差異よりもずっと大きいとも考えられる。
94名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 14:09:31
>>89
それは、構造的な問題ではないか?
このスレで扱うには、問題が異質すぎる。
95名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 14:14:17
大修館から金もらってるんだろ
96名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 14:17:00
>>95
でた、ステレオタイプな推測
くだらない
97名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 14:26:49
簡単だよ。
学校や塾でジーニアスよりわかりやすい辞書を薦めるとする。
そうすると必ず、1人や2人やもっと多くの親から
「ジーニアスのほうが上級だときいているけど、使わなくていいのか?」
と批判めいたコメントが来るんだな。
98名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 14:31:14
あとは、何でも載ってると、教師としては便利だよな。
辞書見ておきなさいって、いえるから。
99名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 14:32:11
>>97
ものを知らない親ほど怖いものはない
100名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 14:33:22
>>97
それどこの学校での話?高校か?
101名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 14:37:20
>>22、コピーはちゃんとね

19 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/01(土) 23:36:54
まとめ(改訂版)
【ジーニアス英和 よい点】
1 とにかく、語法などの解説が詳しい。「引く辞書」ではなく「読む辞書」
2 英米語法の差異に詳しい  イギリスではこういうがアメリカではまれである、または言わないというような書き方が充実
3 書き言葉や受験には不適切でも、会話でよく使われる表現が積極的に載せられている(非標準と断わったうえで)
4 標準とされていない発音も、ある程度の数のネイティブが実際に使っていて日本人が耳にする可能性の高いものについては積極的に記載
5 語源、原義が記載されている。
6 類義語、同義語が語釈に埋め込まれている。
7 単なる訳だけではなく、内包的な意味が書かれている。

【ジーニアス英和 わるい点】
1 情報過多で重要度・優先順位が分かりにくい
2 やや見難い(G4で少し見やすくなった)
3 誤植が多い(G3では20箇所以上、G4では今のところ4箇所確認)
4 製本がいいとはいえない、使い込むと1,2年で壊れる(G1−G3で確認、G4はいままでよりはしっかりしてる気もする)
5 例文中での「〜」の採用(語形変化を示す場合はいいと思うけど:stopの過去形を〜pedと表示) スペース圧縮に有用という意見もある
6 発音記号がそのまま読めない、米音・英音で読み替えが必要な場合がある(発音の手引き参照)
7 以上とも重なるが、独自の記号・用語・概念を徹底して使っているため、なれるまでに時間もかかり、使いにくい (なれれば、意味が限定されてかえって分かりやすいという意見もある)
 (慣れることができずに、後悔する人も多い。また、慣れても、他では応用が利かず、逆に、かえって研究の障害になる可能性もある)
8 語法が詳しい分、語訳が部分的に貧弱、例文の訳語がこなれてない。
9 語法が詳しすぎて、隅々まで型にはめようとする傾向が見える

さらに、追加を求む。

22 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/01(土) 23:46:17
>>19
>5 語源、原義が記載されている。
語源解説はジーニアス大英和のみで、<中辞典>には、語源の
解説はないのでは?
102名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 14:38:09
>>100
中学ではないと思うガ
103名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 14:45:34
>>97
教師の妄想
104名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 14:45:35
>>97
「じゃあ、あなたのお子さんはそれ使ったらいいじゃないですか。」
と突き放せない方が悪い。
105名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 14:45:54
>>97
教師の妄想
106名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 14:46:18
>>104
教師が悪い
107名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 14:46:49
ようこそ秘密の花園へ

秘密の花園 500番地
108名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 14:47:37
>>97
進学校だけの話と思われ
109名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 14:49:50
>>108
進学校だけじゃないだろ
勘違いしているのは、教師と親の両方
110名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 14:50:52
>>104
塾の場合、「じゃあ、あっちの塾に行けばいいじゃないですか」とはいえない・・・
弱い立場・・・
111名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 14:51:51
>>97
だからどの高校での話なんだよ
112名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 14:56:57
>>110
塾って個人のやってるようなところ?
普通、学力別にクラスわけてるだろ?
113名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:02:09
学習辞典としては、ジーニアスがベストだよ。
読解とかのインプット用なら他の辞書でもいいが、
作文とか会話のアウトプットの力つけるには
不可欠の知識がまとめられている。
114名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:06:18
>>113
また出たか、この手の、「使いこなしていないのに、使いこなしていると勘違いしている奴」が
115名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:07:34
どうも、教師や塾講師を悪者にしたいやつらと、親を悪者にしたい奴らが、入り乱れている感じ。
116名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:08:26
>>113
>作文とか会話のアウトプットの力つけるには 不可欠の知識がまとめられている。

具体的にkwsk
117名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:08:40
>>111
というか、被害妄想で、そんなこと言われる前にジーを指定しちゃう
118名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:09:47
>>114
また出たか。妄想野郎www
119名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:11:15
>>117
それなら、ジーニアスを指定している高校名を挙げたら済むじゃん
ど〜こ〜よ?
120名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:14:23
高校生にジーニアスを指定するということがそもそも矛盾している。
だって、ジーニアスを
121名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:19:25
>>113
534 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/29(火) 13:10:27
>>532
次の各質問に、何も見ずに、正確に即答してください。
それができなければ、あなたは、ジーニアスを使いこなせていません。
でも、心配するには及びません。みなさん、そうですから。
「こんなくだらない質問に答えられなくっても、ジーニアスを使うのに困りはしない」
そのとおりです。でも、「くだらない」ことを極めて意図的にしているのがジーニアスです。
その編者の意図を汲んで使わなければ、「使いこなした」ことにはならないのです。
さらにいえば、ジーニアスを使いこなせたとしても、応用は利かず、英語の実力がアップしたことを意味しないので、注意してください。

572 名前: 名無しさん@英語勉強中 [sage] 投稿日: 2007/11/14(水) 21:26:03
本当は、「ジーニアス英和の使い方」って本が書けるぐらい難しいと思う。
とりあえず、以下の質問に全部答えられたら、あなたはジーニアスマスター。

「音節主音的子音の表記」につて説明してください。
形容詞の「他動詞的に」の意味は?
見出し語のハイフンとピリオドの意味は?
/〜/の意味は?
イントネーションの5種類の記号について説明してください。
「は何を表してますか?
強勢移動はどう表記されていますか?
[通例限定]って何?
発音記号におけるイタリックは何を示してますか?
分離複合語の表記において↓は何を示してますか?
「共起」の意味は?
「後方照応」と「前方照応」の違いについて説明してください。
122名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:30:02
>>119
府立○○高校
123名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:30:48
>>122
意味ねえカキコするなよ
124名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:31:42
>>109
何の勘違い?
125名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:32:31
確かにいきなり大人が使うような語句なので、一見では理解できないのもしょうがないですね。
でもそれぞれの辞書のちょっとした不備をことさら取り上げて、これは全然使えないなどと言ってたら、
使える辞書なんて一つも無いですね。本人や周りのほんの少しの努力で乗り越えられるのに。
以下想像上の高校一年生。

状態的意味の場合は、a)通例進行形は不可、b)程度副詞との共起が多く、場所・様態の副詞と共には用いない。

共起ってなんだ?
字の感じと、共には用いないの反対って事だろうから、共に用いるってことかな?
ここで先生に質問するも良し、国語辞典や文法参考書を見るも良し、友達に聞くも良し、
家に帰って家族に聞いたりググってもらうも良し、
わからない使えないのままにしておかなければならない理由が良くわからない。

進行形は使えないんだ、ふーん! そういえば中学校で習ったな。

程度副詞ってなんだ?
実例が有るな、wellやnever muchのようなことか、なるほど。

場所・様態の副詞ってなんだ?
実例が無いな、とりあえず頭のすみにとどめておこう。あるいはここで先生に質・・・以下同文。

単語帳で、know=知る、と覚えるのと比べて、辞書で引くとおまけが山のようだ。
126名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:32:40
>>112
勘違いしているのは、予備校教師と親の両方
127名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:34:26
>>125
コピペも、もう少し神経使ってね
ここでは、誰も「全然使えない」などといってない
128名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:37:10
>>127
そうね
ジーは、誰にとってもいいという奴がいるから、ファビョちゃんが出るわけで
129名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:40:52
てゆーか、高校で英和なんか指定しねーよ、普通
130名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:42:15
>>124
「この学校(塾、予備校、クラス、うちの子)の実力から考えたら、ジーニアスを使うべきである」
131名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:48:15
>>124
「難しい英和(ジーニアス)を使っている(使いこなしているわけではない)=英語ができる」
132名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:51:55
>>129
それは、上級進学校の話
自分で英和を選べるレベル
133名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:58:16
67 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 15:51:17
<正しいテンプレその1>

そういうのはいらないって。
英英のしっかり辞書を1冊買って 常に持ち歩きボロボロになるまで使い切るくらい
使ったら自燃と単語も覚えます。

これほどの内容はお前らに理解できないのは仕方がないよ。
掩も2ちゃんに来るようになって何でかわかった。
バカばっかだからなんだよ。

(解説)単独で、または、組み合わせで、突如使うことができる。いずれも、誤字が含まれているが、そのままテンプレなので、我慢して使う。
134名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 15:59:57
<正しいテンプレその3>
どうでもいい。必要な奴は必要。不要な奴は不要。
お前ら、辞書・辞書・辞書・辞書って、キモ過ぎ。PCパーツオタクと変わらんじゃん。



====  そんなことより1ページでもたくさん英文嫁 =====
135名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 16:10:37
ちゃんと「七冊目」を入れておいてよ

一冊目
【英和】英和辞典専用スレ【辞書】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1099250900/
二冊目
【辞書】英和辞典専用Thread【2冊目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1139233594/
三冊目
【辞書】英和辞典専用Thread【3冊目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1178773755/
四冊目
【辞書】英和辞典専用Thread【4冊目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1189064420/
五冊目
【辞書】英和辞典専用Thread【5冊目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1198301945/
六冊目
【辞書】英和辞典専用Thread【6冊目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1200110372/
七冊目
【辞書】英和辞典専用Thread【6冊目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1203901254/
(注)タイトルは、「【6冊目】」が「ママ」
八冊目
【辞書】英和辞典専用Thread【8冊目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1207966510/
136名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 16:21:26
<正しいテンプレその4>

JACET8000に含まれているが、SVL12000には含まれていない英単語の数
(かなり不正確)

●7001-8000
164語
●6001-7000
108語
●5001-6000
73語
●4001-5000
33語
●3001-4000
36語
●2001-3000
13語
●1001-2000
5語
●1-1000
2語

合計434語
(次のページによるチェック、http://www.cl.aoyama.ac.jp/english/newSite/wlc/index.html
137名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 16:26:01
>>125
おまえは以下の文章を一万回、声に出して読め。


まるで、自動車の運転を学びに
来た生徒たちに肝心の運転方法は教えないで、いきなり「自動車分解法」「付属品組立法」など
ばかりを熱心に教えようとするようなものだった。こんな教え方だから、いくら熱心に学んでもキリ
がなく、実力は上がらないし英語がますます複雑に感じられるようになるのだ。
138名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 16:34:05
620 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/29(火) 19:57:56
(参考) 改訂版
NOAD=New Oxford American Dictionary
OALD=Oxford Advanced Learner's Dictionary
OED=Oxford English Dictionary
MED=Macmillan English Dictionary
LDCE (LDOCE)=Longman Dictionary of Contemporary English
LAAD=Longman Advanced American Dictionary

なお、OED(全20巻だったかな?)はODE=Oxford Dictionary of English(1冊もの)とは違う。
139名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 16:54:05
<正しいテンプレその5>

そういうのを、奥深いというのか・・・

(解説)「奥深い」が入ったコメントに対して、使う。
なお、「奥深い」が入ったコメントは、いろいろなバリエーションがあり一定しないが、
それもテンプレに含める考え方がある。
140名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 17:03:22
<正しいテンプレその6>

よそでやれ

だから、よそでやれ

ここでやれ

もっと、ここでやれ

もっともっと、ここでやれ

(解説)もともと5項目と長いうえ、いちいち合いの手がないと先に進められないので、使いにくい。
結果、ほとんど使われていない。
141名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 17:09:16
<正しいテンプレその7>「共起」ネタ

1.ここはいろんな人が共起しているスレですね。
2.(「共起」を使ったレスに対して)
>>XXX
>共起
ジーニアスの世界へ,ようこそ!
3.オレ、○○するときは、△△と共起することが多いんだ。
(例)・・・食べ物ネタと居眠りネタが多い
オレ、ハンバーガー食べるときは、コークと共起することが多いんだ。
オレ、ラーメン食べるときは、ギョーザと共起することが多いんだ。
オレ、電車で座るときは、居眠りと共起することが多いんだ。
オレ、会社の会議では、居眠りと共起することが多いんだ。


142名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 17:11:24
<正しいテンプレその7>追加

4.(共起を使っていないが、共起ガ使えそうなスレに対して)
>>XXX
共起してると言ってくれw
143名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 17:14:12
<正しいテンプレその8>

以上にもわたって増補、再編集、改良が加えられて
較的手軽なサイズで広範囲の単語を調べることが可
使いづらかったからだ。このすばらしい手法を取り
とができる、的確なレファレンス・システム。相互
生や作家、編集者、放送関係者に、辞書に次いで

(解説)意味不明、何かの部分的なコピー?
144名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 17:24:19
>>86
それ私です。
皆さんの参考のため、素直に我が家の事情を書いときます。
息子は中三になりました。
今までは英和辞書はチャレンジのおまけしか使ってませんでした。
成績は悪くは無い方ですが、今のところ都立(日比谷、西程度)狙いです(筑大駒場でもいいけど)。
今まできちんと英和を使ったことが無いのと、皆様のご意見と、私(技術系、英語メール有り、ルミナス&LDOCE使い)が使いやすそうと感じたので、ライトハウス(灯台)を買いました。
たまたまそれから2週間くらい経ったら、塾でそろそろ辞書を揃えましょう、だったらジーがいいですよ、とのことでした。
例の、自動詞、他動詞の件については、今でも塾長が何が言いたいのか解りません。しかし母子とも似たようなこと言われたのは確かです。
結果、息子が塾に持っていくのはジーで、中一の娘や私を含めた家族でライトハウスを使うことにしました。
長文&家庭事情ごめんなさいね。
145名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 17:33:07
>>144
そういうの、あんただけじゃなく、何度もここに書き込まれてるよ。
146名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 17:35:34
>>144
ニセモノ?
147名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 17:35:49
やっぱりジーがいいと判断しているから薦めているんでしょ。
148144:2008/05/03(土) 17:51:24
>>146
本物です(証明しようがないけど。)
で、私は(今の)息子や娘には灯台を薦めたいと思ってますし、ずっとそう言ってます。
149名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 17:52:37
>>147
そこまで薦めるなら使い方ちゃんと教えろって言ってるんだけどね。
たいての奴は、薦めたっきりで、分からないことがあっても誰にも
聞けない状態に…
150名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 17:57:59
>>144
>>121を印刷して、塾の先生に聞いてみたらいかがですか?
「ジーニアスを読んでみたんだけれど、こういう点が分からない」って。
その場ですべて即答できなかったら、
「なんであなたは自分でも分からないものを生徒に薦めるんですか?」
と聞いてみたらいい。

151名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 18:03:15
ぶっちゃけ、俺は使い方なんて完璧じゃなくていいんだよ
調べたい単語と的確な訳がちゃんと載っていて、
他の辞書には載ってなかったけど、この辞書には載っているとかな。
それで、例文があればもう目的は達成されている。
そういう俺にとってはジーが他の辞書より非常に優れている。
今のところはな。
152名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 18:25:11
>>151
あなた個人がそう思っていて、使っている分にはそれで良い
んじゃないかな。
でも、他人に薦めるにはあまりにも根拠があやふやだと思う。
ましてや、中学3年や高校一年生に薦める時にまったく躊躇(なく、
薦められるかというと、微妙。
153名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 18:28:39
>>151
そういう人はいいんです。
1.人の受け売りではなくて、自分でいいと判断している。
2.いい点もあるが悪い点もあるということがわかっている。
3.自分が使いこなしていない点があるということも自覚している。
このうち1つ以上がかけていると、無責任・無差別に他人に薦めたりすることになりかねない。
決して、ジーニアスがすべてにおいて悪い辞書などというつもりはないのです。
154名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 18:50:00
>>144
>成績は悪くは無い方
という程度で、
>>今のところ都立(日比谷、西程度)狙いです(筑大駒場でもいいけど)。
??
謙遜している??
それとも、高校のレベルを勘違いしている??

155名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 18:52:42
<正しいテンプレその9>

何だ、XXXXXもなかなかやるじゃんということで結論は付いているんよ。

(解説)「XXXXX」には、辞書の名前がはいる(ジーニアスとか)。ある辞書のいいところを指摘して、1行開けて、最後にこの1文を入れる。
156名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 18:56:47
<正しいテンプレその2>補足

どってでもいいけどな・・・(5)
どってでもいいよ・・・(5)
どってでもいいけど・・・(5)

(解説)(4)まで進んだ後、上記のいずれかが入ることがある。「(5)」もテンプレとして用いられることもあるので要注意。他のテンプレと同様、言い回しがおかしいのもテンプレのうち。
157名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 19:01:00
>>127

おまえは以下の文章を一万回、声に出して読め。


まるで、自動車の運転を学びに
来た生徒たちに肝心の運転方法は教えないで、いきなり「自動車分解法」「付属品組立法」など
ばかりを熱心に教えようとするようなものだった。こんな教え方だから、いくら熱心に学んでもキリ
がなく、実力は上がらないし英語がますます複雑に感じられるようになるのだ。
158名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 19:05:12
<正しいテンプレその10>

>>XXX
どの部分に対する○○なのか?
わかりにくい。
おそらく>>YYYだな。

(解説)「○○」には、今までの例からは、「賛成」、「溜息」、「放屁」、「プンスカ」などが入る。
どのレス(またはレスのうちのどの部分)に対するものかを明示せずに「はあ〜(溜息)」といったレスがあった場合に使われる。
対象は特に限定されず、何に対しても使われる。
YYYは、レスのナンバーだけでなく、レスのある部分のコピーが(「」付けで)入ることもある。
159名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 19:07:14
>>157

おまえは以下を一万回、声に出して読め。

<正しいテンプレその6>

よそでやれ

だから、よそでやれ

ここでやれ

もっと、ここでやれ

もっともっと、ここでやれ
160名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 19:08:43
ちょっと、ちょっと、テンプレ多すぎ
161名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 19:11:43
>>159
当選確実だな
162144:2008/05/03(土) 19:17:17
>>154
野球で有名な私立を薦めようかとも思ったのですが、本人の希望もあるし。
163前スレ597:2008/05/03(土) 19:24:43
>>41
ジーニアスのおかげで、














もしかすると、この連休中に?
164名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 19:32:58
<正しいテンプレその11>

>>XXX
これもテンプレか?
うんざり

>>XXX
これもテンプレですな

165名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 19:54:26
>>144
さて、そんなことはどうでもよくて、もうジーニアスを入手済みだと思うんだが、
ここの評判と違って実際使ってみたら、ふつーの辞書っだったのに気づいて
このスレでピーピーいってる人たちに対してひとことお願いするのです。
166名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 20:12:57
>>148
本物だとしたらスレ違いのこと何回もぐずぐず垂れ流すな!

ルミナス買うときなんでライハウ買わなかった?

レスはイラン!

お前がピントはずれで頭悪いのは手に取るようにわかってんから!
167名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 20:42:33
>>165
「ふつーの辞書」の定義希望。
168144:2008/05/03(土) 20:57:56
>>166
何か変なので敢えてレスします。
ルミナスは自分が使っていて、ライトハウスは息子用に買ったって書いてますよね?
169165:2008/05/03(土) 21:00:43
>>167
誰でも使いこなせる、難しくない辞書
170166:2008/05/03(土) 21:04:54
>>168
すまん。
おそらく、俺のことは無視しておいたほうがいいと思う。
さいなら。
171名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:10:03
40 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 13:38:41
611 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/04(金) 23:45:35
レクシスまとめ (再改訂版)

(いい点)
1.口語として安心できる用例(ロングマンベース)
2.プラネット・ボード(ネイティヴ・アンケート調査に基づく妥当性提示)
3.ボリュームが多すぎず、学習英和には必要十分

(悪い点)
1.要するに、用例については、ロングマンの域をでていない
2.プラネットボード以外のコラム的記事が不足、つまり、プラネットボードに頼りすぎ
3.プラネットボードの信頼性に疑問がないではない
4.「学習英和」を超えた使用には耐えない(高校から使い続けているならばいざ知らず、社会人が買おうかという辞書ではない)

613 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/05(土) 00:06:11
ルミナスまとめ

(いい点)
1.見やすくするための、レイアウト等の工夫が多い
2.とはいえ、オーソドックスにまとめてあり、癖はない、安心できる

(悪い点)
1.大学受験を超えてみると、情報量がやや少ない(見出し語が少なめ)
2.斬新さに欠ける
172名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:10:55
46 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 13:52:17
24 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/01(土) 23:48:05
ウィズダム英和辞典について

163 :名無しさん@英語勉強中:2007/12/30(日) 09:16:14
おまけに、ウィズダム
長所:見やすさ、使いやすさ、親しみやすさ(レイアウト、「語法」の囲み記事、コーパス利用など)
短所:もう書いている人がいるけど、情報量の少なさ。見出し語は明らかに少ない。書店で、ジーニアスと比べてみてね。
それから、長所の裏返しだが、英語のプロの使用に耐えられるのかな?

やはり、ウィズダムの上級版の刊行が望まれると思う。「スーパー・ウィズダム」とか「アドバンスト・ウィズダム」とか?(笑)


164 :名無しさん@英語勉強中:2007/12/30(日) 09:45:46
>>163
あとは、「Dual WISDOM英和」が使えるところかな。
まあ、いうほど、たいしたものではないけれど。

718 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/06(日) 14:14:15
取り合えずウィズダムに1票。「表現」とか「類義」とか、囲み記事が明確に示されているのが見やすい。
また、囲み記事の一覧目次があるのもいい。
さらに、「!」マークで一口説明も多い。こちらは、1ページに平均5つ以上はあるんじゃないか。
これだけ見ていても、楽しめる。要するに、読める辞書だ。
知っている単語のところを見ても、新しい発見がある。
この辺りは、初心者でなくても、使えることを示していると思うよ。
173名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:12:16
47 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 13:53:15
25 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/01(土) 23:49:22
さらに、アンカーコズミカ英和辞典

362 :名無しさん@英語勉強中:2008/02/02(土) 13:29:30
>>358
あまり悪い噂は聞かないね、コズミカ
[いい点]
1.見やすい・分かりやすい・親しみがもてる
2.語法に偏重することなく、文化など背景の説明も多く、丁寧

[悪い点]
1.スーパーアンカーを持っている人が、重ねて買うのは?
174名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:14:51
315 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/27(日) 10:26:57
Amazonのウィズダムのレビューで次のようなものがありました。
これは、どの程度信用できますか?
教えてください。

『この辞書の良いところを挙げると、
 紙面がとにかく見やすい、高級感がある
 文法の注意事項が丁寧で、かゆいところに手が届く
 日本語の訳語の中でも、よく使う訳語は色づけされている
 その訳語が自然である
 やはり語彙数も充実している
 類義語比較が充実している

ジーニアス第四版やアドバンストフェバリット、ルミナス、スーパーアンカー等と比べてみましたが、やはりウィズダムが一番見やすく、使い勝手が良いです。
特に黒と色づけ文字(これもまた程良く目立って良い)との使い分けが圧倒的に上手く、とても見やすい辞書になっています。
使っているうちに、この辞書さえ持っていれば安心、パートナーとして完璧、と思えるようになると思います。
英語を学ぶ方全てに自信を持っておすすめします。』

318 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/27(日) 10:51:55
>>315
「パートナーとして完璧」
この一言で、このレビューの信頼性は落ちる。
自身強すぎ、思い込み強すぎ、が明らか。

495 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/29(火) 11:28:13
>>315
ウィズダムについてだが、
1)高級感がある・・・意味不明
2)やはり語彙数も充実している・・・むしろ少ないと思う>> 49参照
個人的には、推薦できる辞書だと思いますが。
175名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:17:03
>>169
誰でもって?
中学一年でも?
176名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:18:30
139 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/19(土) 01:37:58
アドバンストファイバリット

【いい点】
1.専門用語に強い(人文・社会系?)(とはいえ、プログレッシブと大差ない)。
2.言葉をイメージ図で示すイメージイラストがある。
3.「文化」「語形成」など、特長のある囲み記事がある。
4.囲み記事一覧があって便利。
5.オーソドックスであり、全体として奇を衒ったところもなく、安心できるつくり。

【悪い点】
1.古い(2002年刊)。
2.「語法注記」が、目立たず、かつ、少ない。
3.フォント、レイアウト等にメリハリがない(極めて、単調な印象)。ジーニアスにさえ劣る。

追加・変更してね。
177名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:19:47
279 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/26(土) 15:41:27
プログレッシブ

『良い点』
1.語訳、例文とも、信頼がおける。
2.大学に行っても、まず、この1冊で足りる(語彙数、例文数ともかなり多い)。
(ただし、4版になって質が落ちたという評価もある)

『悪い点』
1.古い(最新4版が、2002年)
2.レイアウトに工夫がなく、平板な印象
3.コーパスを使っていないどころか、コラム的な記事すら存在しない

こんな感じ?

178名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:20:38
297 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/26(土) 18:03:35
ロングマン

(いい点)
1.オールカラー(ただし、好き嫌いあり)
2.コーパスに基づく、信頼できる語訳、例文
3.口語に強く、例文によっては、すぐにつかえるほど

(悪い点)
1.語法に弱い
2.語訳があっさりしている
3.英英辞典を基にしているため、従来の英和辞典と異なって違和感のある部分がある
(例えば、自動詞と他動詞を分離した配列になっていない)

追記乞う
179名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:21:43
なるほど、やっぱり岩波新英和辞典がNo.1ってことですね
180名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:22:39
ジーニアスは韓国語に翻訳して英韓辞典にすれば、半島ではバカ売れ
間違いないな。
181名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:24:12
>>180
日本以上に語法・文法に拘ってるみたいだからな。
182名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:25:59
32 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 13:03:11、687 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/06(日) 01:18:59
まとめた。識者の訂正、追記を求む。

【ジーニアス大英和辞典】
1. 現在唯一の学習英和大辞典
2. 語法が詳しい
3. 語源に関して日本語で補足説明がある
(例)conspiracy 初14c;ラテン語 conspiratio(陰謀). conspire+-acy
4. 収録語句25万5千
5. 出版2001年、小西友七氏の逝去に伴い今後改定の期待薄?
6. 訳語や用例は基本的にG3と一致?中辞典(G4)を持ってるなら敢えて選ぶ必要はない?

【研究社英和大辞典】
1. マイナーな語彙にも発音記号がちゃんとついてる
2. 語源に詳しい
3. 類語に詳しい
4. 学習中辞典のようなコラム記事あり
5. 収録項目26万語
6. 出版2002年(5版)、いずれは改定が期待出来る
7. 研究社英和中辞典(7版)とは訳語や用例が必ずも一致しない(改定時期の違いによる?)

【ランダムハウス英和大辞典】

1. 英英辞典をそのまま和訳したものがベースになっているので信頼度が高い
2. 訳語が精緻
3. 出版1993年と古く新語に難があるが、スラングや固有名詞にも強い
4. リーダーズと共に翻訳家に人気らしい
(経験上、洋書を読む際にはリーダーズと同等以上に使える)
5. 今後の改定は期待薄?
6. 収録語数34万5千、用例17万5千(マイナーな語義にも例文や用例がついてる率高し)
7. 対応する中辞典は存在しない
183名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:27:03
33 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 13:13:58
715 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/06(日) 13:29:47
>>687
ちなみに、研究社の新英和大辞典2002年刊は、第6版

861 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/09(水) 08:51:02
>>857
ランダムハウスの問題点は、ほとんど唯一、古いところだけではないだろうか?

876 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/09(水) 19:45:38
>>861
ランダムハウスが改訂されたら、大辞典が必要になるようなレベルの仕事をしてる人は「必買」だね

35 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 13:30:12
金に糸目をつけないなら、
・ランダムハウス英語辞典 CD-ROM版 15,000円 (税抜)
・電子版 研究社 英語大辞典 DVD 30,000円 (税抜)

DVDに収録されているのは
『リーダーズ+プラスGOLD』
『新英和大辞典<第6版>』
『新和英大辞典<電子増補版>』
『新編 英和活用大辞典』

これをPCにインストすれば、英和に関しては最強。
184名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:28:01
42 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 13:43:49
201 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/08(土) 23:25:31
983 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/01(土) 21:54:44
>>958
ジーニアス大辞典って、ジーニアスとどう違うの?
まさか、字を大きくしただけ?
それとも、同じ方針で、収録語数を増やしただけ?
それとも、同じ単語でも、情報量が増えている?
それとも、まったく編集方針を変えている?

984 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/01(土) 21:55:43
× まさか、字を大きくしただけ?
○ それとも、同じ方針で、収録語数を増やしただけ?
○ それとも、同じ単語でも、情報量が増えている?
× それとも、まったく編集方針を変えている?
185名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:29:50
41 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 13:42:42
255 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/11(火) 07:19:19
スパアンvsライハウ
 見易さ    ライハウ>スパアン
 語法解説    ライハウ>スパアン
 文化・事情などのコラム スパアン>>ライハウ
 巻末付録(小和英のみ共通) 個人の好き好きだが スパアン>ライハウかな
 発音・付属CD  ライハウ>>>スパアン  CDは別売されるほどのスグレモノだが使わないなら関係なし

提案1 2冊とも買う
提案2 スパアンと別売CDを買う(音声に重点を置くなら) 
提案3 選択肢にフェイバリット・グランドセンチュリーを加える  
提案4 世界史や宗教に全く興味がない、例えばバリ理系ならライハウで決まり(スパアンの最大の長所が生かせない)

*フェイバリット3版  ライハウやスパアンに比べて見出し語が5-6千少ないが
その分見やすく、基本語の解説や雑学コラムが充実。ライハウほどではないが写真やイラストが豊富で読み易い辞書。 
*グランドセンチュリー 文字ベースだが見やすい
だれか、ライトハウスがオーソドックスといってたが、それには反対しないけれど、グラセンこそオーソドックスなのではないかと思う
186名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:30:34
43 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 13:45:23
34 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/02(日) 00:03:41
956 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/01(土) 20:06:59
289 :メモ:2007/12/31(月) 13:39:27
【アンカ一ファミリ一】

コズミカ(2007/12):90000項目、2201ページ
スーパー(2003/10):66300項目、2060ページ
ニューヴィクトリー(2005/10):46000項目、1856ページ
アクセス(2005/01):24000項目、1439ページ
ジュニア(2001/11):12800項目、816ページ

35 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/02(日) 00:06:04
595 :名無しさん@英語勉強中:2008/02/10(日) 12:29:30
アンカーファミリ−の歴史とそれぞれの位置づけを教えて?
アンカー
ジュニアアンカー
ニューアンカー
という順番?
それ以降はどう?
スーパーアンカー
ニューヴィクトリーアンカー
アンカーコズミカ
でいい?
アクセスアンカーは?
187名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:32:00
>>179
頼む、その根拠を詳述してくれ!!
い〜わ〜な〜み〜
188名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:32:37
45 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 13:48:13
27 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/01(土) 23:57:16
645 :名無しさん@英語勉強中:2008/02/10(日) 23:51:48
>>641
新英和中辞典:情報量多い・伝統・見にくい・工夫がない

ルミナス:情報量少ない(見出し語が、新英和中辞典よりかなり少ない)・新鋭・見やすい・工夫多い

まあ、昔ならともかく、今なら、ルミナスのほうをすすめるね。

943 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/12(土) 09:32:58
>>941
コズミカ(アンカーファミリー)は、語法だけじゃなくて、文化的な背景などの説明が詳しいといわれる(より、日本人などの外国人向け)。

一方ロングマンは、例文などで口語を重視しており、実際に場面に適切な実例が多いといわれる。

ちょっと性格が異なる。あとは好みかな?(オールカラーはお好き?)
189名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:34:35
>>175
いや、小学1年でも
190名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:38:01
高校生の7割が電子辞書。電子辞書に収録されない辞書は
淘汰される。
191名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:38:37
整理しよう「いい点vs.悪い点」

レクシスとルミナス>>171
ウィズダム:>>172、174
アンカーコズミカ>>173
ジーニアス>>101
アドバンストファイバリット>>176
プログレッシブ>>177
ロングマン>>178

参考:大辞典>>182>>183>>184
参考:スーパーアンカーvs.ライトハウス>>185
参考:アンカーファミリーについて>>186
192名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:39:48
>>190
根拠は?
詳述してね。
193165:2008/05/03(土) 21:43:03
>>167
らじゃー。

レクシスやルミナスやウィズダムやスーパーアンカーやライトハウスを使いこなせる人なら、
使いこなすことができる辞書です、はい。

レクシスやルミナスやウィズダムやスーパーアンカーやライトハウスを使いこなしができていない人なら、
使いこなすことができない辞書です、はい。
ある辞書とある辞書は使いこなすことが出来るけど、ある辞書とある辞書は使いこなせない人というのは、
ただただ本人のカン違いで、じつは使いこなしていると思っているほうの辞書もぜんぜん使えていないのです、はい。

なるほどと思った人は前者で、なにか理屈がよくわからない人は(よくわからないから反論する人は)後者なのです。

なにかまたニセ者が荒らしにきている注意報なのです。
194名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:45:33
>>193
おっしゃっていることがさっぱり分かりません。
日本語で説明してください。
195名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:51:49
>>187
ジーニアスの語法解説が素晴らしいのは小西先生の尽力によるものだが
多くの学習者(このスレは受験板ではなく学問板にあるのに高校生レベル
が基準になってる不思議w)には使いこなせない(少なくとも、この
スレを見てる限り、使いこなせてない人が多そうだ)。

英和辞典の基本は「最適な訳語を見つける」こと。語法や例文であれば
文法書なり英英辞典にかなわないことが普通。この基本の部分において
中辞典では岩波新英和はベストチョイスである。

反論あれば、どぞ。
196名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:53:36
>>193
まず、「使いこなす」の定義がない。
別に普遍的な定義はいらないが、あんたの議論の基礎としている「使いこなす」とはなんでしょ?
もちろん、辞書によって「使いこなす」の定義を変えてもいいですよ。

次に、「ある辞書」の範囲がわからない。
英和だけに限定してるの?(英英は入ってないの?)
レベルはどう考えるの? 例えば、中学生用と上級用(高校を超えるレベル)の違いは無視できないでしょ?

以上からだけですでに言えることは、思い込みの激しい人か、荒い議論しかできない人か、両方か?
197名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:56:30
>>195
反論ではないのですが、ベストチョイスの辞書だとすると、
実際には見る影もない理由は、なんだとお考えですか?
不思議です。
198名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:57:34
306 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/26(土) 21:16:50
(改訂版)
内容そのもの以外で、辞書で注意すべき項目
・レイアウト
・フォント(活字の種類・大きさなど)
・表紙(色・硬さ・革かどうかなど)
・匂い
・紙質や用紙の色合い
・製本(stitching、本の開き具合他)
・何色刷りかも含めたページの見映え

他にもあれば、追加頼む

199名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 21:58:07
またテンプレのオンパレードかよ…
200144:2008/05/03(土) 21:58:08
>>195
えっ、高校生は(中学生も)は学問板では駄目なの?
201名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:01:09
>>197
学習者向きの辞書ではないから。
英和辞典の需要の大半は高校生などの発展途上の学習者だから、
ある程度のレベルであることを仮定してる辞書は販売数という
意味では伸びません。

ロイヤル英文法がたくさん売れても、小西先生の語法の本は売れない。
だからといって「小西先生の本が売れない理由は、なんだとお考え
ですか」と問う人はいませんよ。
202名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:02:12
>>317 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/27(日) 10:48:27
>死んだ中辞典について語れ!!
>・講談社英和中辞典(1994年)
>・旺文社英和中辞典(1999年)
>・岩波新英和辞典(1987年)

393 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/27(日) 15:14:05
>>385
下2つは今も持ってるよ。

前のスレで岩波については書いた。
旺文社は初版のプログレと比較しながら使ってたけど
なかなかいい辞書だと思う。プログレと同一色だと思う割には
ここでも一般にも評価がいまいちなのかな?

399 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/27(日) 15:24:54
>>385
旺文社英和中辞典について

長所:単語数が多い、用例多い、語源も書いてある(第二版で縮小したが)
短所:古い、受験向きではない。

1970年代に出た中辞典として名作。その後に学習中辞典が乱発するように
なり古さは否めないが、昔買った社会人が続けるには問題ない。

402 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/27(日) 15:34:12
>>399
初版は1975年のはずだから、プログレッシブ(初版1980年)とか研究社・新英和中辞典(4版1977年)は、影響受けてるな。
前者は、より顕著では?
203名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:03:56
>>200
高校生や中学生が書き込むこと自体はダメとは思いませんが、
基本は「学問としての英語」を語る板ですよ。
受験レベルの話なら板違いです。
204名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:06:47
>>203
では、あなたにとって、必要とされるレベルとは具体的に?
205名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:07:16
>>203
学習英和を論じているのに、学習上の話を禁じるんですか?
また、受験の話をしているわけではありません。
それとも教育学でやれとでも?
206165:2008/05/03(土) 22:11:14
>>194
後者ですね
>>195
さいきんの学習英和のほとんどすべてにまっこうから対立する意見興味深いのです
いろいろ書いてあるおかげで助かっている人が多いから今はこんなんなっちゃたのです
文法書と英英を暗記するか、いつもいつも文法書と英英を片手にしなければ使いこなせない辞書というのはいかがなもの
>>196
前半3行は後者ですのね
説明したいけどめんどくさなのでじぶんで調べて

範囲は書いたようなレベルの英和
207名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:11:46
>>203
「学問としての英語」とは何か?
208名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:12:02
>>203
学問としての英語ならEnglishで語るべきでは?
日本語に訳す際、大変でしょう?
209名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:12:44
>>204
「学問としての英語」の意味がわかるレベルですね。

>>205
時として学習英和を語ることはあってもいいと思いますが、このスレが
学習英和の比較に偏りすぎているとは以前から感じています。

学習英和について特化して語りたいなら、受験・学校板のどこかが
向いていると思いますよ。
210名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:13:59
>>206
ジーを使ってる方は、日本語で解釈するのが得意ですから。
211名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:14:22
>>206
なんか、微妙に日本語がおかしい。
おかげで、話が通じにくい。
212名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:15:53
>>209
「学問としての英語」の説明から逃げている。
ちょっと危険ですぞ。
213名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:17:06
>>211
英語が得意な方なので、Englishで書いてもらうと解りやすいですよ。
もちろんこのスレは英語を学問としてやってる方のスレですから。
214名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:19:03
>>213
これもおかしい
何かよくわからない
215名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:19:23
まったく。
どんなすばらしい英和辞典でも理解できなきゃ、
何の意味もないでしょうに…

216名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:22:04
「学問としての英語」などというあいまいな用語を持ち出して説明もしない。
人によってとらえ方が大きく異なるから、議論にもならない。
217名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:22:40
難しいといわれてる辞書を使ってる俺スゲーと自己満足できる意味がw
218名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:24:32
■ まとめ
結局、受け手(これがポイント)に解りやすい日本語で、英語を的確に伝えるのが必要ですね。
219名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:26:58
>>216
細かい定義は人それぞれあるでしょうし、違いがあっていいですが
高校生向きの学習英和をあーだこーだ何スレもかけて延々と比較するのは、
学問じゃないですよ。

教育学になるのかどうかは知りませんが、学問としての英語ではない
ということくらい同意できませんか。
「学問としての英語」とは何かで言葉遊びしても仕方ないんでね。
220名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:28:14
個人的には、中学生だろうが高校生だろうが、受験に関係しようが、
要するに英和辞典周りの話なら、それでいいと思います。
「学問」なんて、とらえ方は人それぞれですから。
より高度な話題がないとしたら、単にそうだというだけで、
そういうことをレスしてくれる人を待つしかないでしょ。
221名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:29:01
>>219
教育・学習と語学は不可分です。
222名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:30:16
>>219
というか、そっちが言葉遊びをしようとしてるので、みんな困っているのですが?
223名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:31:56
>>219
学問って、送り手の都合なのでしょうか?
あなたの文章見てると、高校生は学問には関係ないのでしょうか?
否、最も学問を享受すべきは大学受験を控えた高校生なのでは?
224名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:32:06
>>221
その点には賛同するけど、そういう主旨をふまえてスレが流れている
わけじゃないでしょ。

>>222
はつみみです。
225名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:32:14
>>218
何のまとめか?
226名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:35:00
文句ばかり言わずに、自分でスレのレベルを上げようとすればいいのに、それもしない。
それが、この人の学問に対する姿勢なんだろうか?
批判ばかりで、建設的なことはしない、というような。
227名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:35:44
>>223
高校生には、本来もっと学問に近いところにいるべきだと思いますよ。

「最も学問を享受すべきは大学受験を控えた高校生」というのは現実は
かけはなれているし、今後もならないでしょうけどね。
228名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:37:22
>>226
>>195 で話を振っても>>197 みたいなレスしかつかないからね。
まあ、その後の相手をした私も悪かったね。
229名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:40:47
新しい言葉を持ち出し、説明を拒否しつつ、押し付けようとする、
これを「遊び」といわずして、なんと呼ぶ?

まさか、これが「学問」?

230名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:42:27
>>209

>>195>>201とおなじ人かや

だとするとベストチョイスにそれほど反論はないのです好みぐらいの問題ですのです
ジーニアス中なんてごちゃごちゃどーでもいいことが書いあって引きづらいのに、ページ数の関係で欲しいとこがないのです

ただ、高校生やこのスレのほとんどの人にはこの上なく便利な辞書だし、自分でパラパラ読むには文句はないのです
なぜこれほどまでに拒否反応をおこす人が多いのか不思議だったし、しかも手を出しちゃまずそうなほうで使いこなした気に
なっている変な人が多かったので、そういう人と間違えてしまったのですペコリ
231名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:42:43
>>228
そろそろ、逃げにかかってるか?
232名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:43:25
>>227
あなたの言いたいことがわからない、ってか矛盾してる。
英語でOKよ。
233名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:47:37
私も学問をしよう。

>>228は、バカだな。
バカの定義だって?
いやいや、言葉遊びはしたくないからやめとく。
バカじゃなかったら、定義くらいわかるだろ。
それとも、ここはレベル低いから、みんなわからないかな。

バカ学完了。

234名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:49:41
論理的に物事を説明できない人間に言われたくないな。ww
235名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:52:28
>>234
どの部分に対する文句なのか?
わかりにくい。
おそらく>>233だな。
236名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:52:33
>>230
「視点を変えればベストチョイスは異なる」という一つの例として
ある意味で極端な岩波を出しました。極端な辞書だけに、「訳語を
知りたい」という評価にすれば、当然のようにベストになります。

英和辞典の評価基準について議論がないと、いつも議論が発散して
ループしますね。まあ、ループを楽しむのもよきかな(笑
237名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:54:24
どってでもいいよ・・・(5)
238名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 22:58:28
>>236
「訳語を知りたい」
やくごがもっともてきせつだということですか?
よむためだけのじしょということですか?
ほんやくにてきせつということですか?
239名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 23:03:22
確かに、英文解釈用の辞書と、英作文用の辞書と、単語を覚えるための辞書と、
全部、同じ辞書である必要はない。

240名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 23:19:44
学問≠実用
ということになると、対象は、英語の研究者のみとなる。
そんなスレでした、ここ?
さらに、そんな板でした、ここ?
241名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 23:24:11
テンプレ攻撃で終わるスレってのも珍しいな
242名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 23:24:19
672 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/30(水) 23:44:10
語数の多い順に並べると、

グランドコンサイス:36万
ランダムハウス:34.5万
リーダーズ:27.5万
研究社新英和大;26万
ジーニアス大:25.5万
リーダーズ英和中辞典:18万
講談社英和中辞典:14万 17万6千?
旺文社新英和中辞典:13.5万
コンサイス:13万
エクシード:12.5万
研究社・現代英和辞典(1976年 1973年?):12万2千
プログレッシブ;11万7千
(以下略)


673 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/30(水) 23:49:36
>>672
おお、なるほど。
リーダーズ中とプログレッシブの間が、ぼこっと開いてるのね。
(あることはあるけど、実質ないようなもの)
初めて気づいた。

243名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 23:25:06
このスレは、ジーニアス厨とアンチG厨が共起して、テンプレ攻撃を
どんどんと拡張しつつ繰り返すスレじゃないか。
何を今さらw
244スレを本来の姿に戻す:2008/05/03(土) 23:25:56
なるほど。やっぱりジーニアスが今のところNo.1てことですね
245名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 23:29:14
アンカーコズミカ(改訂)

[いい点]
1.見やすい・分かりやすい・親しみがもてる、レイアウトもいい。
2.語法に偏重することなく、文化など背景の説明も多く、丁寧
(例)英語文化のキーワード:47個、日英比較:109個(ただし主なもの)
(例)「フォーマル」と「インフォーマル」の表示

[悪い点]
1.スーパーアンカーと大きく変わらず、スーパーアンカーを持っている人が、重ねて買うものではない。
246前スレ597:2008/05/03(土) 23:34:28
>>163
今日だけで、約220のレス、ということは














もしかすると、この連休中に?
247名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 23:36:47
>>243
ジーキチ厨、といってくれ
248165:2008/05/03(土) 23:36:56
>>144にムシされて傷心と書いてハートブレイクと読むなのです

ちょっと提案があるのです
今後なにか自分の意見をいうときにはその内容と関係なく、自分はこういう理由でいまこの辞書を使っていますなどと
あわせてごく簡潔に書いてはくれないだろうかのう
そうするとその理由を見ればどれぐらいの人のレスか見分けられるので、ムダな人の相手をしなくてすむんだがのうどうかのう

自分の持ってないその辞書にはそんな特徴があったのか、なんていうお得情報も飛びかいますぜ旦那なのでやってはくれまいか
249名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 23:39:47
>>248
「144」は>>166あたりのせいで、もういやになってしまったのでは?
250名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 23:41:06
学問論も、もっと発展すれば、面白かったのにな〜〜
251名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 23:48:56
>>248
というか、
・レクシス、ルミナス、ウィズダム

・スーパーアンカー、ライトハウス
とでは一線を画すでしょう?
252名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 23:49:58
>>249
なるほどなんだ


あと忘れてたけど使ってる辞書とその理由は、紙の辞書でしかもメインの一冊のみでたのむだがや
253名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 23:51:00
よくわからなくなっているのだが、高校で、英和辞典を指定したり推薦したり、本当にしているのか?
何か情報ありません?
近くに高校生いないので、よくわからん。
254名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 23:53:29
先週の土曜日の英語コーパス学会で,辞書会社の話が面白かったな。
255名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 23:54:34
>>251
もう寝るので最後です

微々たる差

きょうちらっと出てた辞書や絵本辞書はさすがに差が大きいのですけど、
スーパーアンカーが使いこなせてレクシスが使いこなせないなんてありえなーい
256名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 23:54:42
>>236
「視点を変えればベストチョイスは異なる」⇒極めて正しい

ジーニアスを巡る議論では、確かに視点が定まらないというか、明示しないまま議論が進む嫌いがある。
257名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 23:56:12
>>254
釣られる。
詳しく教えてくださいな。
258名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 23:58:43
>>255
だから、「使いこなす」って、どういう意味?
返事してくれるとしても、明日の朝以降で結構です。
259名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 00:02:09
オレ、英英辞典見るときは、PCと共起することが多いんだ。
260名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 00:03:53
お前が英語できないのは、別に親のせいでも、教師のせいでも、
ましてやジーニアスのせいでもないだろ?
261名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 00:06:43
明日は、天気いいから、レスは随分減ると思うけど。
262名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 00:07:01
>>260
それ、ゆとりには通じない理屈
263名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 00:07:44
>>261
もう、「今日」だろ
264名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 00:14:43
>>258
学問板なら「使いこなす」という言葉を正確に定義すべきでしょうね。
265名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 00:16:39
>>260
親の資金力=子供の学力

というのはある程度成り立ちます。

まあ、子供がまともならですが…
266名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 00:27:25
連休中なのに、すげー進行はえーな、おまいら。
267名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 00:42:34
>>265
「鉄板」
親の学力=子供の学力
268名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 00:47:53
本当に、連休中に終わらせるつもりかも。
269名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 00:56:35
今日、本屋でジーニアスと、コズミカ見てきた
迷って買えなかった orz
どうしよう。。。。。
270269:2008/05/04(日) 00:59:04
誰か、助けてくれ
271名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 01:01:00
>>269
そこまで絞ったんなら、もう思い切りだけ。
どちらを選んでも、あるところは満足し、あるところは不満が残る。
それは当たり前。
とことん迷って、最後は思い切って買ってください。
そして、どうしても後悔して、解決できない場合には、残りの1冊も買ってやるぞ、くらいの気持ちでね。
272名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 01:01:23
迷った時は、両方とも買うか、両方とも買わないかのどっちかしか無い。
273名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 01:06:24
>>265
>>267
なるほど。すべては親の責任というわけですね?
274269:2008/05/04(日) 01:08:25
そんなぁ。。。。
みんな俺より詳しいじゃん。
大げさだけど、一冊を使い倒したいんだよね。
だから二冊はいらない。

ジーニアスの詳しさも魅力だし。
コズミカの見易さ、使いやすそうな感じも魅力、同類語の解説もいい。

目的はTOEIC,英会話、ドラマ学習
275269:2008/05/04(日) 01:09:18
ちなみに電子のジーニアスはある。けど見づらいので紙のが一冊ほしくなった。
276名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 01:13:55
>>274
2冊買え。
いらない方は、ヤフオクかブクオフに流せ。

277名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 01:15:47
>>269
究極の選択だな。、、
ジーニアスでいいんじゃね
278名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 01:32:24
>>277
やっぱ究極っすか。。。
279名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 01:38:24
>>278
でも本当は2冊買って見たほうがいいんだよ。
どんな辞書でも、誤植は避けられないし…
280269:2008/05/04(日) 01:38:44
英和辞典のマスターの君らでも、即答できない難問なのか。
ほんとの究極の選択みたいだね。
あと、それぞれの辞書の、こういうところが意外と魅力
的な裏情報なんかもあったら教えてくれ。
281名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 01:43:37
>>279
とりあえず、どっちかの辞書と心中するつもりっすw
で、あとはオンライン辞書などで補強かな。
何年か一冊で学習続けて、その時もまだ英語好きだったら
また一冊買うかも。
282名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 02:27:54
高校生レベル向けの学習英和ネタでスマソが、前スレ辞書3つの比較

resemble
「受身は通例不可、進行形も進行不可だが、推移を表す場合は可」
とし、
×He is resembling his father more and more. / He is resembling his father more and more as the years go by.
という例文を挙げている.

resemble
「通例進行形・受け身にしない」
としながら、
Al has been resembling his father more and more.
という例文を挙げ、
「このように「だんだん似てくる」という場合は進行形も可」

resemble
に似ている(受身形や進行形にしないが,more and more を伴うと進行形が可能).
【参考】日本では親子や親せきどうしの似かよいを話題にしたり他人からそれを指摘
されて喜ぶ傾向があるが,日本人と比べると英米人は自分は自分であるという意識が
強く,その種の指摘を歓迎しない人も多い.

受け身、進行形にしないことについては3つとも同じ。
一番上は、推移を表すという説明により、resembleの使用方法が広がりそう
二番目は、だんだんという言う言葉が有り、有る程度カンの良い学習者ならいけそう

三番目は、文法力が無いと例文丸暗記になり、more and moreとのセットでしか使えない可能性大
この説明のみを見て、推移とか変化中といった明確なカテゴライズをして応用を効かせろというのは酷だ
こぼれ話は良いが、それより前に基本を書いた方が良さそうで、高校生向けの学習英和としては、
ある程度の文法力が必要なので難易度が高く、向いていないだろう
そこそこ英語が出来ている大人が使った方が、こぼれ話も含めて自分も欲しいし良い辞書に見える

辞書の一部を抜き取ってすべてを語るつもりはもちろん無く、お遊びなので反論、修正、歓迎
283ミスってたのでこっちで:2008/05/04(日) 02:29:18
高校生レベル向けの学習英和ネタでスマソが、前スレ辞書3つの比較

resemble
「受身は通例不可、進行形も進行不可だが、推移を表す場合は可」
とし、
×He is resembling his father. / He is resembling his father more and more as the years go by.
という例文を挙げている.

resemble
「通例進行形・受け身にしない」
としながら、
Al has been resembling his father more and more.
という例文を挙げ、
「このように「だんだん似てくる」という場合は進行形も可」

resemble
に似ている(受身形や進行形にしないが,more and more を伴うと進行形が可能).
【参考】日本では親子や親せきどうしの似かよいを話題にしたり他人からそれを指摘
されて喜ぶ傾向があるが,日本人と比べると英米人は自分は自分であるという意識が
強く,その種の指摘を歓迎しない人も多い.

受け身、進行形にしないことについては3つとも同じ。
一番上は、推移を表すという説明により、resembleの使用方法が広がりそう
二番目は、だんだんという言う言葉が有り、有る程度カンの良い学習者ならいけそう

三番目は、文法力が無いと例文丸暗記になり、more and moreとのセットでしか使えない可能性大
この説明のみを見て、推移とか変化中といった明確なカテゴライズをして応用を効かせろというのは酷だ
こぼれ話は良いが、それより前に基本を書いた方が良さそうで、高校生向けの学習英和としては、
ある程度の文法力が必要なので難易度が高く、向いていないだろう
そこそこ英語が出来ている大人が使った方が、こぼれ話も含めて自分も欲しいし良い辞書に見える

辞書の一部を抜き取ってすべてを語るつもりはもちろん無く、お遊びなので反論、修正、歓迎
284スマン、今度こそ直した:2008/05/04(日) 02:55:59
高校生レベル向けの学習英和ネタでスマソが、前スレ辞書3つの比較

resemble
「受身は通例不可、進行形も通例不可だが、推移を表す場合は可」
とし、
×He is resembling his father. / He is resembling his father more and more as the years go by.
という例文を挙げている.

resemble
「通例進行形・受け身にしない」
としながら、
Al has been resembling his father more and more.
という例文を挙げ、
「このように「だんだん似てくる」という場合は進行形も可」

resemble
に似ている(受身形や進行形にしないが,more and more を伴うと進行形が可能).
【参考】日本では親子や親せきどうしの似かよいを話題にしたり他人からそれを指摘
されて喜ぶ傾向があるが,日本人と比べると英米人は自分は自分であるという意識が
強く,その種の指摘を歓迎しない人も多い.

受け身、進行形にしないことについては3つとも同じ。
一番上は、推移を表すという説明により、resembleの使用方法が広がりそう
二番目は、だんだんという言う言葉が有り、有る程度カンの良い学習者ならいけそう

三番目は、文法力が無いと例文丸暗記になり、more and moreとのセットでしか使えない可能性大
この説明のみを見て、推移とか変化中といった明確なカテゴライズをして応用を効かせろというのは酷だ
こぼれ話は良いが、それより前に基本を書いた方が良さそうで、高校生向けの学習英和としては、
ある程度の文法力が必要なので難易度が高く、向いていないだろう
そこそこ英語が出来ている大人が使った方が、こぼれ話も含めて自分も欲しいし良い辞書に見える

辞書の一部を抜き取ってすべてを語るつもりはもちろん無く、お遊びなので反論、修正、歓迎
285名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 07:53:16
買っちゃったら、もう辞書を選ぶ楽しみがなくなるよ
買わないで、ずーっと悩んでたら?
286名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 12:01:05
できない奴ほどできない理由を自分の外に見つけたがる。
287名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 12:49:56
でも昔を思い出すと、何であんなに効率の悪い
勉強方法してたのかと気がつくこともあるよね。
288名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 12:52:49
効率の悪い勉強はあっても、効率の良い勉強は無い。
それに気がつかないまま、先生が参考書が辞書が悪いというだけ。
289名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 16:06:38
「調べる辞書」というより「読む辞書」としていいのはどれ?
(読む内容は、中学+αレベルの単語、ただし、内容は上級者向きを望む)

・ジーニアス英和
・ウィスダム英和
・コズミカ英和
・ロングマン英和

ジーニアスの電子辞書は持ってるんだけど。
290名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 16:53:50
>>289
>「調べる辞書」というより「読む辞書」としていいのはどれ?
>(読む内容は、中学+αレベルの単語、ただし、内容は上級者向きを望む)

ニューヴィクトリーアンカー英和辞典。
もう少し収録語彙が多いのなら、ライトハウスかスパアン
(グランドセンチュリー)。
291名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 17:07:40
それは非常に難しい問題ですね。
292名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 17:26:45
>>290
ありがとう、参考にさせていただく。
293名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 17:40:06
>>289
どういう目的で読むかがはっきりしないのでよくわからんが、
その中では、上みっつ。こんな質問をするぐらいだから一番下は無理だろう。
読むといっても辞書内に書いてある文法をふくめて読む段階だろうから、
そういうことが詳しく書いていない辞書は初級中級用辞書も含めて無駄だろう。。
294名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 17:43:46
「辞書を読む」なら英英辞典のほうがいいと思う。
295255:2008/05/04(日) 17:44:48
帰ってきたそしてずっと寝ていたわけではないのだ
>>284の三番目によってほんの少し考えを変えようかなあとも思うきょうこのごろいかがお過ごし?


>>258
そのまえにいいだしっぺから実践するのさ

ニュービクトリーアンカー
他の学習辞書同様非常にできがいいし大きな問題はなく手軽で、とくにちょくちょく英文を作成するときに絶妙の制限が強制的にかかるから

何をいってるのか復習しておくと、紙の英和でじぶんがいちばんつかってる辞書ひとつとその理由なわけさ
理由をたくさん書くと特徴がうすまるので1行ぐらいでたのんますわ

それはさておき

使いこなす

の定義の説明はどんなふうにしたもんかのう
中学生相手に説明するときと大人なのに中学レベルの人に説明するときと高校レベルの人に説明するときと
説明のしかたを変えるのが親切ってもんですかのう
すでに「後者」というところまでは絞りこみずみなわけだけどもう少し情報が欲しいんよ
そこで旦那
メインの紙英和1冊とその理由1行のレスをくださいな、旦那にぴったりの説明文をお作りいたしやすです、はい
296289:2008/05/04(日) 17:53:41
>>293
主に、動詞の学習です。
句動詞・類語などの確認、暗記、補強がメインかな。
>>290の辞書も気になりだした。
英英は除外してます。
297255:2008/05/04(日) 18:02:17
>>296
ニュービクトリーアンカーをよく使っていますです
そういう目的ならこいつはやめといたほうがいいです効率がわるすぎるのです
まだジーニアス英和ウィスダム英和コズミカ英和のほうがいいでやんす
それより基本動詞専用の辞書とかあるでやんすそっちをググって買って実力アップしたほうがいいです
つかったことないけど
298名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 18:50:33
>>297
アンカーが「効率」が悪くて、ジーニアス等の方がいいというのは?
もう少し具体的によろしく。
299255:2008/05/04(日) 20:16:51
>>298
だれですかのう>>289ではないのはわかるがだれですかのうメイン辞書は書かんのかのう
しょうがないので大人だけど英語はできなくて辞書もうまく使っていない人と仮定していってみるかのう

よく使う動詞10個のみを自分でえらんでその10個の使いかたをてっていてきに身につけてやるのだ

A. ニュービクトリーアンカーで10個の単語のところを徹底的に読んださ
B. ジーニアス等で10個の単語のところを徹底的に読んださ

だれが考えたってB.のほうが実力がつくのさあたりまえすぎて質問の意図すらわからんでありんす
なのに10個の単語だからって総ページ数や単語数がすくない辞書のほうがなんとなくよさそうなんてなにも考えてない人たちだわさ
A.でやったあと足りない説明をけっきょくB.でおぎなったり文法書でおぎなったり二度手間なのはあたりまえすぎるすね

そういう質問をするときはなぜ自分はニュービクトリーアンカーのほうが良さそうだと思ったか先に書くのがコミュニケーションだと
どこかの辞書に書いてあったかもしれんがそれはしらん
300名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 20:35:45
もうずっと人大杉

携帯 でのアクセスについて

■とりあえずスレッドを読むには■



お願い。
くれぐれもメールで問い合わせ無いようにして下さい。
301名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 20:42:29
>>301
これなんでしょうか?
302名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 20:44:29
303ここ壊れてます(1):2008/05/04(日) 20:44:48
ここ壊れてます
304名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 20:49:14
>>288
効率の悪い勉強は仕方ないが、必要以上に効率の悪い勉強を押し付けられるいわれはない。
それに気がつかないまま、先生が参考書が辞書は悪くないというだけ。


305名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 20:54:04
>>304
育ちがよほど悪かったんだね。かわいそ。
306名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 20:55:30
>>305
まともな返事すらできないバカな自分のことを真剣に心配したほうがいいと思うけど?
307名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 20:58:39
>>299
>だれが考えたってB.のほうが実力がつくのさ

もう勘弁してよこの大バカ
他人の話を理解しようとせずに、自分の思い込みのみを前提にするタイプの典型だな
英語の勉強はいいから、「他の人の意見を理解するとは何か」を学んでほしい、マジで。
308名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 21:00:12
>>307
育ちがよほど悪かったんだね。かわいそ。
309名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 21:01:20
>>308
懲りない奴だね
図星指されて、ファビョったのかな?
310名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 21:08:16
教育環境は育ち=親に依存するからなあ。
そういう意味では、先生・参考書・辞書じゃなくて親の良し悪しだな
311名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 21:12:19
>>307
こらこら、あまり人のことをバカバカいうと、自分がバカになるぞ。
少しは教えてあげるのが仏心っていうもんだ。

・「てっていてきに身につけてやる」というのが、本当に必要なことなのか?
・しかも、「てっていてきに身につけ」るの意味がはっきりしない。
いやなことに、「とにかくたくさんのことを覚える」、と考えているふしもある。

この人の考え方からすれば、辞書としてすぐれているのは、とにかく情報量の多い辞書だという結論になるのは、すぐわかる。
そうしたら、中型辞典じゃだめだな。
英和じゃいいものはもちろんないから、OEDでも使おうかね?
そういう結論でいいですか?

312名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 21:15:25
>>310
高校生にもなって、親が非効率的といえるような具体的な勉強方法を押し付けるとは思われぬ。
(そんなに、能力のある親がいるとは思えない。)
押し付けるといったら、やっぱり・・・。
313名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 21:16:45
>>311
というか、あまりかまうな
314名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 21:18:20
>>310
育ちがよほど悪かったんだね。かわいそ。
315名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 21:19:28
>>312
育ちがよほど悪かったんだね。かわいそ。
316255:2008/05/04(日) 21:19:29
>>307
こりゃまたおどろきのレス内容に興味しんしんでやんすあんなにくわしく書いたのにー
さてそんなこんなで、
この目的にはニュービクトリーアンカーのほうがよい、あるいはどちらでも同じという主張とお見受けしたでやんしゅ

その理由を論理的におしえてくださいませませ
317名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 21:22:03
>>316の問題点

1)ジーキチのように、被害妄想がある(「ニュービクトリーアンカーのほうがよい点がある」というだけだろ?)
2)人の質問を無視する
318名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 21:22:52
>>311

>>296に対するアドバイスということをご存じの上でそのようなお戯れをなさりつつ対案すら出してあげないのは
>>296に対してなにか恨みでも・・・・・コワイコワイ
319255:2008/05/04(日) 21:23:53
>>318 = >>255
320名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 21:24:18
>>316の問題点(追加)

3)何も書いていないのに詳しく書いたと勘違いしている。
321名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 21:25:46
>>318
いやー、教育、教育
慈愛ですなあ
322名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 21:26:43
>>316
育ちがよほど悪かったんだね。かわいそ。
323255:2008/05/04(日) 21:28:41
>>317
いれちがいだったす

>>「ニュービクトリーアンカーのほうがよい点がある」というだけだろ?

はやくう〜>>286がなっとくできそうな論理的説明とアドバイスをはやくう〜
324名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 21:29:30
>>286
育ちがよほど悪かったんだね。かわいそ。
325名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 21:32:10
>>323
自分が他人からの質問に対して回答しないのに、他人は自分が出した質問には回答してくれると思っている、この偏頗さ。
残念ながら、自分が変わらなければ、回答が寄せられることはないでしょう。
326255:2008/05/04(日) 21:32:11
このたびは数々の以下略>>286


はなしはもどって

>>「ニュービクトリーアンカーのほうがよい点がある」というだけだろ?

はやくう〜>>296がなっとくできそうな論理的説明とアドバイスをはやくう〜
英英はいやだって人に、あちきがメインで使ってるニュービクトリーアンカーのどこがこの目的に合ってるかはやくう〜
327255:2008/05/04(日) 21:33:24
>>325

>自分が他人からの質問

どれ?
328名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 21:34:16
旺文社新英和中辞典とか...
329名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 21:41:05
>>325
だから、あまりかまうな
330名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 21:42:26
>>325
育ちがよほど悪かったんだね。かわいそ。
331名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 21:44:20
>>327
ジーキチ厨やアンチジー厨より、よっぽど高度な攻撃だわな
感心する
332名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 21:46:34
>>330
テンプレ当確!!
333296:2008/05/04(日) 21:48:17
荒れてしまう原因になってしまってますかね。すいません
大(中)型辞書は考えていません。
学習辞書の範囲でお願いします。
これだけ条件・用途を限定しても、やっぱり結論って難しいんですかね。
ライトハウスも良さそうですが(アマゾンレビューのみ)
結論なんて無いのかな。
334名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 22:04:33
>>328
どの部分に対する返事なのか?
わかりにくい。
おそらく>>202だな。
335名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 22:09:28
当たり前だけど、英和辞典にしてもいろいろある。
同様に、英語教師にもいろいろある。
1人を頭に描いているのに、(一般論のふりをして)全英語教師を批判するのはやめてくれ。
336名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 22:10:59
なんか、>>301は、一時、壊れてたみたいですね・・・
337名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 22:13:12
>>335
誰に対する返事?ようわからん
338名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 22:16:19
>>337
なるべく、>>334のようなテンプレをお使い下さい。
よろしくお願いいたします。
339255:2008/05/04(日) 22:17:39
あちきのばあい

>>167 回答すみ
>>194 具体性がなくさっぱりと言われるとこれいじょう回答する能力はないでありんす
>>196 ひとつは回答すみ、もうひとつは説明する人の対象をおしえてくれればぴったりの説明する気マンマンなんて親切なんだろう

だめだ飽きたしらべるのめんどい作業ストップ律儀に回答する人だよあちきは

>>333
コズミカ買うあるよ
まずコズミカで調べるあるあなたにとって紙だから引きやすい読みやすいある
ときどきジーニアス電子辞書でおぎなうこれぐらいの使い方なら一覧性は気にならない
紙コズミカメインあんどジーニアス補完は、ジーニアスジーニアスよりもスーパー素晴らしいうらやましい環境でありんす
慣れたら手持ちのロングマン英英も少しづつ使うある素晴らしい環境だす

以上もんのすごく簡単でもんのすごく解決がはやそうな問題をここまで引っ張るメンタリティは・・・以下略
もっともわるい選択はいつまでも買わないこと1日延びればそのぶん・・・以下略
340名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 22:20:08
>>335
釣りか?
341名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 22:27:56
一般論として、高校英語教師の質は高くない。
342305:2008/05/04(日) 23:32:14
2ちゃんから離れてたいたら、いつの間にか俺のレスが
テンプレに新採用されたぜw
343名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:34:35
>>341
優秀な人材は、まず高校の教師になんてなるわけないから当然のこと。
良い高校に行けば、質はともかく、それなりの教師に当る確率が高い。
クズ高校にしか行けない生徒が文句言わない。
344名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:35:48
対応に苦慮する高校生

1)英語にやる気のない生徒:
できるできないに関わらず、対応が難しい。
2)英語があまりできない生徒:
やる気のありなしに関わらず、手間がかかる。ただ、やる気のある方がかえって手間がかかることが多い。

しかし、個人的な経験から、もっとも対応に苦慮したのは、次のようなタイプ
3)やる気はあり、英語自体はかなりできるが、ポイントがずれており、人の忠告に耳を貸さない生徒:
天才とか、サヴァンというようなものとは違う。例えば、サッカーの練習をするというのに、バットで素振りをするようなタイプ。


345名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:36:59
>>343
クズ生徒だからこそ、文句を言う権利がある
346名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:38:57
>>342
うーむ
どこからどこまでが自演なんだろ?
347名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:40:45
4) やる気もなく、英語自体もできないが、ポイントがずれており、人の忠告に耳を貸さない生徒:
>>344
348名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:41:00
>>343
>優秀な人材は、まず高校の教師になんてなるわけない

そこを誰か何とかしてよ〜
349名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:42:08
>>347
ゴメン、生徒じゃないんだな、これが
350名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:44:45
>>346
この2時間ほど録画しておいたカリオストロ見ていたので、
>>305=310=342 だけど、自演はしてないよ。

つーか、310に >>314 で別人がレスつけてきたorz
351名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:44:47
>>343
>質はともかく、それなりの教師

??
体格のいい教師のこと??
(「質」じゃないとしたら「量」だから…)
??
352名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:46:02
>>351
表現が悪くてすまんな。
「優秀なわけではないがまあまあ」ということ。
353名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:46:42
>>349
じゃあ、元生徒ということでw
354名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:47:09
>>350
自演を疑われる(または、ニセモノが出る)のは、人気のある証拠ですから、ご安心を
355名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:48:30
>>341
てゆーかー、これがつりだろ?
356名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:49:12
>>341
ただここにいる人たちの多くより、遥かに優秀な人が多いのも事実
357名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:49:48
>>353
現役の児童かも知れんぞ
358名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:50:43
>>353
じゃあ、将来の生徒ということでw
359名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:51:54
>>356
「優秀」の定義をお願い
360名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:52:55
>>356
間違えた
「遥かに優秀」の定義をお願い
361名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:53:17
>>356
教師は学歴で言えば、地方大教育学部が中心だからな。
日本人の平均からいえば馬鹿でもないが、すごく優秀でもない。
で、持ってる能力以上のものが要求されがちだね。
362名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:54:45
>>360
「状態動詞」の定義は「状態を表している動詞」で良いというのが
このスレの水準だったから、「優秀」の定義は「優れて秀でている」だろ。
363名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:54:56
>>354
さすが、奥深い
364名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:55:57
>>362
さすが、奥深い
365名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:58:02
>>358
現役の児童だが、不治の病で生徒になる前に死ぬ予定だったら?
366名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 23:58:59
>>365
たいがいしつこくて、もう秋田
367名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:00:29
>>361
どうして、みんな教師になりたがらないのだ?
給料が安いからか?
368名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:02:49
>>362
「遥かに」の定義が抜けてるぞ!!
しっかりしなさい。
369名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:05:20
>>344
やる気が有り英語自体が出来る生徒が言うことを聞かないのは、
教師に実力がなく生徒に舐められた結果であるというのがほとんどです。
教師の言うことを聞かないのに英語が出来るというのは、
どこかでかなり勉強しているからです。
そこでは一生懸命言うことを聞いているため英語が出来るのです。
あなたは完全にバカにされていたのです。

ただその分類の仕方から見ると最近の指導経験があるとは思えず、
私怨らしきものも見えるので妄想だとも思っています。
370名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:06:07
>>365
つーか、生徒候補者ということでw
371名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:08:23
>>369
すこぶる同意。

ただし、

>ただその分類の仕方から見ると最近の指導経験があるとは思えず、

ここはよくわからない。
なぜ、こう推測できるの?
372名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:09:38
>>369
じゃあ、元教師ということでw
373名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:11:39
>>362
育ちがよほど悪かったんだね。かわいそ。
374名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:11:47
>>367
教師になりたい、なれたらいいのにな、と思っている人自体は
決して少なくは無いでしょ。

東大出て高校の教師になりたいと思っている人は少ないだろうけどさ。
給料が少ないのも理由だろうし、もっとやりがいのある仕事が
できると思っているからでしょうね。
375名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:13:27
>>374
自分は今教師ではないけれど、
忙しすぎなければ、
教師も結構やりがいあると思うよ。
376名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:15:21
>>368
「はる」で「かに」だろ
うるさいな
377名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:16:17
>>376
誰かこーゆースレすると思った
くだらない!!
378名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:17:37
>>377
誰かこーゆースレすると思った
くだらない!!
379名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:18:18
>>378
誰かこーゆースレすると思った
くだらない!!
380名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:19:36
>>375
忙しすぎることがわかってるから、なろうという人が少ないわけでしょ。
来たいという人は不要で、来て欲しい人には断られる。嫁と同じだなw
381名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:20:07
>>375
ポイントずれた奴一匹。
お前がどう考えているかなんて関係ない。
382名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:21:45
>>380
それ、ぐるぐる回るね。
忙しい⇒教師になるのを避ける人が出る⇒人手が増えず、忙しいまま⇒・・・
383名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:23:55
文部科学省が二流官庁だから、教育がうまくいかないって聞いたことがあるけど、結構当たってる?
384名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:25:06
>>382がいうように、構造的な人手不足だよ。
385名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:26:53
まあ、強制的にでも人を投入して、様子を見るんだな。
それで、少しはわかってくるんじゃない。
偉い方々もね。
386名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:28:06
なんか、むなしい議論に流れて行ってるような?
387名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:29:05
>>384
育ちがよほど悪かったんだね。かわいそ。
388名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:29:58
>>387
誰かこーゆースレすると思った
くだらない!!
389名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:32:31
>>385
>強制的にでも人を投入して

って、いったいどういうことをするつもり?
具体的じゃないから、なんかわけわからない。
390名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:34:35
強制的に教師やらせたって、うまくいくわけないからな。
金で人を釣っても、たぶんたいした効果は出ないだろうしね。
391名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:35:23
>>389
徴兵制ならぬ、裁判員制度ならぬ、強制教師制。
一定期間、義務的に教師として高校に勤めさせる。
面白そう。
392名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:36:27
>>391
誰かこーゆースレすると思った
くだらない!!
393名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:39:09
>>392
テンプレ当確!!
394名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:41:45
「先生」「教師」でさかのぼると
>>86 あたりで少し振りがあって
>>260 あたりから徐々に盛り上がったか。
395名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:54:35
悪いのは、教師だけでも、英和辞典だけでも、親だけでも、生徒だけでも、教育制度だけでも、ない。
それぞれに問題があり、それぞれに改善の余地がある。
当たり前でスマソ。
それを、個別に追求していく。
そりゃ、このスレからは外れすぎ。
396名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:57:05
>>395
全部やろうとしたらそりゃ無理だ。
でも、部分部分は隣接する問題だから、ここで議論する意味はあるよ。
397名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 00:58:24
大元は「ジーニアスを全生徒にすすめる教師ってどうよ?」みたいな
ところだったからな。
398名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 01:00:13
そこから、英語教師がいかん、とか、責任は誰にあるのか、とか
399名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 01:01:34
英語教師の質が低いのだの、いやむしろ生徒の質が低いのだの、とかいう議論も出てきた。
400名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 01:08:39
たとえば、ジーニアスに「状態動詞」ということばが説明抜きに
載っている。なんとなく「状態を表す動詞」と思って読んでも
困らないといえば困らない。

ただ、文法用語として生徒が疑問を持つ姿勢は大切だし、教師も
説明できないなら、ジーニアスに丸投げってことだ。
まあ江川の英文法解説か、類似の本はさすがに見てるだろ。

ここで必死に議論してる住人にも、状態動詞の定義はわかってないのも
何人かいたようだしな。
401名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 02:02:45
>>400
こらこら、状態動詞なんて中学で習うよ。
中学校の参考書に書いて有るし。
それを覚えるかどうかは個人差だったり環境だったりだけど。
それから高校に入ったら1年生ですぐに習うよ。
しかも状態動詞という言葉の意味はもちろんのこと、
その使い方まで丁寧に。
動作と共にものすごい基本だから。

もちろん生徒ですら知っているそんな基礎を学校の先生が知らないわけない。
このスレに限定してもそれぐらいのこと逆に知らないほうがおかしいよ。
402名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 02:06:54
今気づいたんだけど、
>>400のような人が教師批判やジーニアス批判をしていたの?
あまりに英語や学校や辞書についての知識が無さすぎだよ。
まともに噛み合うわけがない。
403名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 02:39:46
>>401
「状態動詞が進行形でも使える」ということすら知らない人も
けっこういたからなあ。
中学生ならともかく、高校なら習うことだよね。
404名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 02:57:45
>>125 みたいアホが涌いてくるから、議論にはならんよ
405名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 03:05:07
>>404
意味不明なんですけど・・・
406名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 03:25:41
>>403
それを知らないのもちょっとどうかと思うけど、まだそれは少し進んだ内容だから。
その前段階の状態の時は普通進行形を取らないを知らないどころか、
一番初めの状態という事すら知らないって腰が抜けそうだったよ。
車の運転で言うとATとMTすら知らないのに、サーキットではとかこの車の性能はとか、
ほかのまともな免許持ちの間の話の邪魔になる見当違いのレスを垂れ流していたんだとやっと気付いた。
辞書スレだよね、英語版だよね、何しに来てるの? って思うよ。
407名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 10:01:41
困った困った、文法偏重が明らかだな。
次の質問に答えよう。
1:「状態動詞」の正確な定義を、文法書などを見ないで、書いてください。
2:「状態動詞」と呼ぶことで、どのようなメリットがあるのか、箇条書きで5つ以上書いてください。
3:ネイティブは、「状態動詞」などという用語を知らなくても困らない(むしろ知らない人が多い)と思いますが、その理由を書いてください。
408名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 10:15:14
2の答え

・ジーニアスが好きになれる
・英文法の本を読める
・文法のテストでいい点が取れる
・このスレで人をバカにできる
・「文法偏重」のレッテルを貼ってもらえる
・実際の場面で英語が使えなかったときに、「日本の英語教育は・・・」と文句が言える
(一所懸命に文法を勉強したのに・・・)
409名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 10:44:08
文法厨
410名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 10:52:50
お前が英語できないのは、別に親のせいでも、教師のせいでも、
ましてやジーニアスのせいでもないだろ?
411名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 10:53:46
>>410
これもてんぷれかな?
412名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 10:56:00
困るんだよな、文法厨ガ出るから、ジーニアスへの反感が強まっちゃう。
413名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 10:57:42
>>412
「文法厨」の定義が抜けてるぞ!!
しっかりしなさい。
414名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 10:59:17
厨<ってなに?
415名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 11:02:37
>>413
たいした知識もないのに、それを振りかざして他人を小ばかにする奴ら
416名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 11:39:45
文法に偏重する日本の風潮はおかしい。
これからはジーニアスに偏重すべきだ。
417名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 11:40:20
お前が文法厨になったのは、親のせいとも、教師のせいとも、
とりわけ、ジーニアスのせいともいえるだろう
418名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 11:42:11
>>416
文法に偏重してもいいと思う。
ただし、他人に押し付けないならば。

ジーニアスに偏重してもいいと思う。
ただし、他人に押し付けないならば。

あれ、びっくり、そっくりになっちゃった。
419名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 11:43:11
>>415
「たいした知識」の定義が抜けてるぞ!!
しっかりしなさい。
420名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 13:40:16
>>413>>415
たまたま自分が知っている知識をひけらかし、それを振りかざして他人を小ばかにする奴ら
421名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 14:11:48
>>401
かわいそうに、理解していない、というか、このスレを読んでないんだな。

1.まず、ジーニアスにいう「状態動詞」のレベルを理解していない(すなわち、ジーニアスを理解していない)。
2.次に、自分の言っている「状態動詞」のレベルを理解していない(すなわち、「状態動詞」自体を理解していない)。
3.にもかかわらず、それを自覚できずに、えらそうなことを言っている。
4.さらに、そのことを自分で調べようともしない(せっかくの、いい機会なのに)。

422名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 16:44:39
>>421
そんなことどってもいいだろ
423名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 16:50:17
>>422
「で」が抜けてるぞ!!
しっかりしなさい。
424名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 17:06:25
このスレになってから初カキの高校生の者です

自分ニュービクトリーアンカー使ってるがかなり使ぃゃすく気に入ってる
425名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 18:00:45
>>424

辞書スレらしく比較用に、以下に追記してもらえますか?


resemble
「受身は通例不可、進行形も進行不可だが、推移を表す場合は可」
とし、
×He is resembling his father more and more. / He is resembling his father more and more as the years go by.
という例文を挙げている.

resemble
「通例進行形・受け身にしない」
としながら、
Al has been resembling his father more and more.
という例文を挙げ、
「このように「だんだん似てくる」という場合は進行形も可」

resemble
に似ている(受身形や進行形にしないが,more and more を伴うと進行形が可能).
【参考】日本では親子や親せきどうしの似かよいを話題にしたり他人からそれを指摘
されて喜ぶ傾向があるが,日本人と比べると英米人は自分は自分であるという意識が
強く,その種の指摘を歓迎しない人も多い.

resemble
(ここに辞書に書いてある受け身と進行形に関する記載をお願い)
426名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 18:38:53
>>407
スレ違い
そんな高校生でも知ってることになんで付き合わなきゃいかんのだ。

>>421
中学高校時代の落ちこぼれのトラウマか、現在の人生の落ちこぼれの閉塞感か知らんが、
かなり重症だぞ、大丈夫かほんとに。
427名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 20:15:12
>>426
人の質問に対し答えることができず、逃げてばかりいるヤカラ
答えを期待して、質問をしたほうが間違い
428名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 20:18:26
もうそんなこと、でっどでもいいだろ
429名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 20:55:20
つーか、人の非難ばかり。
自分が何なのかを隠してるみたい。
430名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 20:55:42
>>427
単純に、もともと答えられないだけなのかと。
431名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 20:58:28
>>427
釣ろうと思っても無理無理
ダンマリ決め込むから
432名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 21:02:32
>>428
「で」と「ど」が逆だぞ!!
しっかりしなさい。
433名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 21:03:12
文法中心の日本ではジーニアスがNo.1ってことですよ。
入試が変わらない限り、ジーニアスは不滅ですな。

ジーニアスの語法解説の意味がわからないアホは入試に落ちる。
434名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 21:52:40
このスレで、「自分は文法をわかっている」といったり、
他人に対して「こんな簡単なこともわからないのか」と文句をいう人は、
まず口だけで、自分が何もわかっていないというケースばかりである。
その結果、「文法厨」などと呼ばれてしまう。
とにかく、具体的な内容の入った、もう少しマシなレスが望まれる。
435名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 21:56:21
>>434
とにかく、具体的な内容の入った、もう少しマシなレスをしてくれw
436名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 21:56:42
437名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 21:58:49
厨ってなに????????
438名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 21:59:43
>>435
「が望まれる。」が「をしてくれw」と間違ってるぞ。
しっかりしなさい。
439名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:00:42
結局、状態動詞については、これでおしまいか。
440名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:03:18
「おしまい」の定義が抜けているぞ。しっかりしなさい。
441名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:03:51
だから、「状態を表す動詞」でしょ?
むにゃむにゃ
442名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:04:25
「状態」の定義が抜けてるぞ。しっかりしなさい。
443名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:04:48
「むにゃむにゃ」の定義が抜けてるぞ。しっかりしなさい。
444名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:05:01
このスレで、「自分はGを使いこなしている」といったり、
他人に対して「こんな簡単なGの解説もわからないのか」と文句をいう人は、
まず口だけで、自分が何もわかっていないというケースばかりである。
その結果、「G厨」などと呼ばれてしまう。
とにかく、具体的な内容の入った、もう少しマシなレスが望まれる。
445名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:05:27
>>440
「抜けてるぞ」が「抜けているぞ」になってるぞ、しっかりしなさい。
446名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:06:34
もうそんなこと、ぞっどでもいいだろ
447名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:06:52
>>439
おしまい=うやむや
448名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:06:56
>407
東大理Iより少し難しい某国立医学部卒だけだど、2浪以上の連中は妙に英文法に詳しい人が多かった。
現役・一浪組はおおむね文法に疎い。自分は一浪だったが、状態動詞なんて今はじめて知った。

結論:文法にこだわりすると2浪する。
ただ、現役組の賢い連中は文法用語を知らなくても、なんとなく見たことない、見たことあるといった感覚で
文法の問題が解けるようではある。
449名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:07:56
テンプレ朝もとうとう衰退期に入ったか
450名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:09:07
>>448
これでどうやら結論が出た。
451名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:10:24
>>448
受験生は必ずしも知る必要ないんだけど、辞書の比較をこと細かくしてる
ヲタクさんたちが実は文法は何も知らないのが明らかに
…というのが今の流れw
452名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:11:20
>>449
バリエーションに走り出すと退廃期でしょうなw
453名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:12:10
それも不思議なことに、
文法を知らないと批判されてる方も、
批判している方も、
実は文法に詳しくない、
しかも、両方とも自覚してないということで。
454名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:13:41
そこで「学問としての英語」ですよw
455名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:14:41
「厨」ってどういう意味?????????????????????????????????
456名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:15:15
>>454
おっ、そう来るか。
ただ、その前に、自覚できてない奴を一掃せねばならない。
知識が足りないことを自覚してる奴は、更正の可能性があるので大歓迎だが。
457名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:15:16
>>453
文法をわかった上で「文法を知らなくてもいい」と主張するのが
一番かっこいいね
458名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:16:41
>>457
おおっ、確かにかっこいい。
しかし、現実には、
「文法をわかったと勘違いした上で「文法を知らなくてもいい」と主張する」
ということになるから、カッコワルイ。
459名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:16:42
>>456
知識がなくても、辞書批判、辞書比較だけは一人前にやりたいってのが
このスレの住人の一致した見解じゃないかw
460名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:17:37
>>458
あるいは
「俺は文法わかってないから「文法を知らなくてもいい」と主張する」
パターンか、どっちかだな。
461名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:17:55
「厨」ってどういう意味???
462名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:18:15
「厨」ってどういう意味???
463名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:18:37
>>459
違う違う。
「知識がなくても」と自覚してるなら、えらいよ。
困るのは、知識がないのに、それをわかってなくて、他人を非難する奴。
464名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:18:37
「厨」ってどういう意味???
465名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:20:41
>>464
何回も書くあいだに、検索したらいいと思うけど・・・。
ヒントね、厨=厨房=中坊=中学生の坊主=中学生程度の知識、見識しかない奴
466名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:20:48
>>463
知識がないと自覚してても、ぐぐっただけで偉そうに見せたいって奴も
多いぞw
467名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:22:02
>>466
要するに、偉そうな奴は、遺憾わな
468名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:25:48
ぐぐるだけまだまし。検索厨ともいえるがw

ぐぐっただけですぐわかることを質問して
「質問から逃げるのか、本当はわかってないだろ」と
切れるカスもいるしなあ。
469名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:25:56
>>459
それいえる。
ところが、それに切り込みを入れる奴が後を絶たない。
「○○英和辞典を批判するなんザ、文法の知識が足りないからだ。バカ者!!」
ところが、そういう奴も五十歩百歩で、文法をよくわかってない。自覚がない分より困ったちゃん。
470名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:27:15
>>465
そうなの?
厨→中→中毒(になるほどどっぷりはまってる奴)
かと思った。
471名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:27:21
459を変更しよう

知識がなくても、辞書批判、辞書比較、他人批判だけは一人前に
やりたいってのが このスレの住人の一致した見解である。
472名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:29:52
>>468
ところがむずかしいのは、「ぐぐっただけですぐわかる」とか
「もうすでに詳しく説明しただろ」いうのが、
間違っている、または、勝手な思い込みである、という場合も多い。
だから、優しく答えてあげるのが、このスレにお似合い。
>>465のようにね。
473名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:30:28
>>470
正確には「中坊」という言い方が最初にあって、意図的な誤字で
「厨房」になったと思う。その変化の過程で

中坊=リアル中学生
厨房=中学生なみの頭のやつ

みたいな区別もないわけでもない。リア厨(=リアル中学生)という
表現まで生まれてる。
474名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:31:40
>>470
そういうのもありかも。
でも、そうしたら、「チュウ」という読みの漢字なら何でもよくなって、
「厨」である必要はなくなるな。
475名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:33:19
>>472
さらに複雑なことに、質問者が釣りの場合もあって
優しく答えたら「マジレス乙wwww」と返される
476名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:33:48
>>471
さらに変更。

自分は知識がないというきちんとした自覚と謙虚な姿勢を前提に、
知識がなくても、辞書批判、辞書比較、他人批判だけは一人前に
やりたいってのが このスレの住人の一致した見解である。
477名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:34:24
>>475
無無、それもヒドイ
でも、区別はデキヌ
478名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:35:04
そうだな、でも、釣りが活性化の原因になることもある。
479名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:35:22
>>476 違うなw

知識の有無、その自覚の有無のいかんにかかわらず
「辞書批判、辞書比較、他人批判だけは一人前にやりたい」
ってのがこのスレの住人の一致した見解である。
480名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:36:03
何このスレ違いかつ低レベルな会話
481名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:36:31
釣りに対しては、住人が全力で突っ込むのが、釣り対策w
482名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:36:59
>>480
ほな、やめまひょか・・・・(7)
483名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:39:48
てゆーかー、もう「状態動詞」台風は去ったんだから、
まともな話題にもどそー是。
引き続き、えらsouな奴を、見張っとけばいいんだろ?
484名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:40:53
>>479 違うなw

知識の有無、その自覚の有無のいかんにかかわらず
「辞書批判、辞書比較、他人批判だけは一人前にやりたい」
ってのがこのスレの住人の一致した見解である。
ただし、偉そうな奴は、決して許さない。
485名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:42:38
>>484 違うなw

知識の有無、その自覚の有無のいかんにかかわらず
「辞書批判、辞書比較、他人批判だけは一人前にやりたい」
ってのがこのスレの住人の一致した見解である。
ただし、偉そうな奴は、とことんまで叩きのめす。
486名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:44:51
>>485
中学高校時代の落ちこぼれのトラウマか、現在の人生の落ちこぼれの閉塞感か知らんが、
かなり重症だぞ、大丈夫かほんとに。
487名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:46:51
>>486
他人に対して「落ちこぼれ」という言葉を使う人は、客観的にはそうでなくても、自分では他人に何か負い目を感じている人だという話、聞いたことがあります。
・・・
488名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:51:47
>>480
育ちがよほど悪かったんだね。かわいそ。
489名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:52:42
>>481
ただ、それで何も感じない輩もいて・・・
>>480

400 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 01:08:39 [深夜]
たとえば、ジーニアスに「状態動詞」ということばが説明抜きに
載っている。なんとなく「状態を表す動詞」と思って読んでも
困らないといえば困らない。

ただ、文法用語として生徒が疑問を持つ姿勢は大切だし、教師も
説明できないなら、ジーニアスに丸投げってことだ。
まあ江川の英文法解説か、類似の本はさすがに見てるだろ。

ここで必死に議論してる住人にも、状態動詞の定義はわかってないのも
何人かいたようだしな。

401 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 02:02:45 [深夜]
>>400
こらこら、状態動詞なんて中学で習うよ。
中学校の参考書に書いて有るし。
それを覚えるかどうかは個人差だったり環境だったりだけど。
それから高校に入ったら1年生ですぐに習うよ。
しかも状態動詞という言葉の意味はもちろんのこと、
その使い方まで丁寧に。
動作と共にものすごい基本だから。

もちろん生徒ですら知っているそんな基礎を学校の先生が知らないわけない。
このスレに限定してもそれぐらいのこと逆に知らないほうがおかしいよ。
>>480


402 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 02:06:54 [深夜]
今気づいたんだけど、
>>400のような人が教師批判やジーニアス批判をしていたの?
あまりに英語や学校や辞書についての知識が無さすぎだよ。
まともに噛み合うわけがない。

403 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 02:39:46 [深夜]
>>401
「状態動詞が進行形でも使える」ということすら知らない人も
けっこういたからなあ。
中学生ならともかく、高校なら習うことだよね。

404 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 02:57:45 [深夜]
>>125 みたいアホが涌いてくるから、議論にはならんよ

405 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 03:05:07 [深夜]
>>404
意味不明なんですけど・・・

406 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 03:25:41 [深夜]
>>403
それを知らないのもちょっとどうかと思うけど、まだそれは少し進んだ内容だから。
その前段階の状態の時は普通進行形を取らないを知らないどころか、
一番初めの状態という事すら知らないって腰が抜けそうだったよ。
車の運転で言うとATとMTすら知らないのに、サーキットではとかこの車の性能はとか、
ほかのまともな免許持ちの間の話の邪魔になる見当違いのレスを垂れ流していたんだとやっと気付いた。
辞書スレだよね、英語版だよね、何しに来てるの? って思うよ。
492名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:54:39
まあ、わかったこと。
・ここの住人は、文法の知識はあまりない。
・その自覚はある場合とない場合がある。どちらかというと、自覚がない場合のほうが厄介。
493名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:56:23
>>490>>491
とりあえず意味不明で、釣りと見るべきかも不明
494名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:58:31
まあ、「状態動詞台風」を呼び戻そうとするアラシには間違いないから、無視すべき
495名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:59:07
>>494
了解w
496名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 22:59:18
>>480の人気に嫉妬。
497名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 23:01:35
>>496
確かに、>>480はかっこいいレスだ。
498名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 23:04:34
319 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/27(日) 10:53:13
中学生向けについて語れ!!

30 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/02(日) 00:00:19
745 :名無しさん@英語勉強中:2008/02/17(日) 17:08:25
>>665>>675>>726
整理すると、中学生向けの英和辞典には、次のようなものがある。
初級クラウン(三省堂)
ジュニアアンカー(学研)
チャレンジ(ベネッセ)
ニュー・ホライズン(東京書籍)
ハウディ(講談社)
ジュニアプログレッシブ(小学館)
オーロラ(旺文社)

どれが学校で指定されることが多いの?
499名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 23:06:39
>>492の続き

・自分も文法の知識があまりないという自覚がない者が、他人を「文法を知らない」と罵る場合があって、これが特に厄介
500名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 23:07:32
>>498
ジーニアス系はないの?
501名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 23:10:49
>>500
ベーシック・ジーニアスのこといってるの?
502名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 23:12:36
桐原がないのはともかくとして、研究社もないのか?
503名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 23:15:21
英語教師の話はどうなった?
強制教師制(笑)とかは?>>391
504名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 23:29:43
G大のlook
(2)一時的状態であれば進行形も可: He is looking happy ...》

Yupa: Why, Mito, you're looking fit.
宮崎駿アニメ「風の谷のナウシカ」16分52秒
505名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 23:59:40
>>503
文法の知識の無い人が、アホな英語教師を叩いてるだけだからな…
506名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:00:25
ぷぅ〜・・(放屁)
507名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:03:54
文法は、基本的に必要悪だと思っている。

1 ネイティブは、文法など知らないし、意識もしない。
2 文法は、特に時間とともに、例外を作り続け、やがて、ある時期が来ると、変更せざるを得なくなるという、不安定・流動的なものにすぎない。
(以上、母国語の日本語の場合で考えてみてほしい)

日本で英文法がもてはやされるのは、短時間のうちに英語をあるレベルまでもって行こうとする便宜的な方法としてはそこそこ有効だからだ。
(特に、日本人向き?)
もし、ネイティブのように、幼少時から、かつ充分な時間(というか毎日24時間)が取れるのであれば、英文法などしなくてもいい。
ということで必要悪。
508名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:06:45
>>501
プラクティカルジーニアスが高校向きだから、それより下のベーシックジーニアスは中学向きではないか?
でも、中学初年級向きではなく、高校受験向きかもよ?
509名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:09:53
ジーニアスのラインナップってややこしいね。
こうなると、ジーニアスご本尊は、何向け?

ちなみに、ヤング・ジーニアス、フレッシュ・ジーニアス、アクティブ・ジーニアスって、もうないの?
510名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:10:56
>>507
英和辞典について語るスレで、文法・語法を必要悪と言ったところで
意味ないわw
511名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:15:33
>>509
それをいうなら、プログレッシブも、ユースプログレッシブがあって、同じようなもの。

極めつけは、例によって、アンカー・ファミリーで、

スーパー・アンカー:高校
ニュー・ヴィクトリー・アンカー:??高校受験??
ジュニア・アンカー:中学
とあって、わけわからん。
512名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:16:30
>>510
そうかな?
必要悪だと理解していない人がいるじゃない、ほらそこに。
そういう人へのお仕置きには、ぴったり。
513名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:19:42
>>511
アルファ・フェイバリットも、ニュービクトリーアンカーとかベーシックジーニアスとと同じ位置づけ?

この辺理解せぬまま生きてきてたね。
514名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:19:47
>>494
じゃあ、動作動詞について語ろう!
515名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:20:58
>>512
「必要悪」の定義が抜けてるぞ!!
しっかりしなさい。
516名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:25:29
>>502
確かに研究社ないみたいだね。
意外だ。
グリーンライトハウスってあったけど、古いし、あれは、中学初年級用ではないな、確か。
517名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:26:43
>>506
どの部分に対する放屁なのか?
わかりにくい。
おそらく>>480だな。
518名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:27:05
>>514
こらこら、動作動詞なんて中学で習うよ。
中学校の参考書に書いて有るし。
それを覚えるかどうかは個人差だったり環境だったりだけど。
それから高校に入ったら1年生ですぐに習うよ。
しかも動作動詞という言葉の意味はもちろんのこと、
その使い方まで丁寧に。
状態と共にものすごい基本だから。
519名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:29:03
>>518
誰かこーゆースレすると思った
くだらない!!
520名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:29:35
>>519
「レス」の間違いだろ?
521名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:29:51
今気づいたんだけど、
>>514のような人が教師批判やジーニアス批判をしていたの?
あまりに英語や学校や辞書についての知識が無さすぎだよ。
まともに噛み合うわけがない。
522名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:31:10
>>520
一部のテンプレと同様に、言葉が部分的におかしいのもテンプレのうちですので、ご寛恕の程を。
523名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:32:06
>>521
意味不明なんですけど・・・
524名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:32:19
>>521
「瞬間動詞が進行形でも使える」ということすら知らない人も
けっこういたからなあ。
中学生ならともかく、高校なら習うことだよね。
525名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:34:02
>>523>>524
1つのレス>>521に2つのレスがダブってるぞ、しっかりしなさい。
526名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:34:27
テンプレも奥が深いな…
527名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:36:07
そうか、テンプレもここまで堕落したのか?
明らかに、退廃期だな。
そろそろ、反テンプレ革命が起きるかも?
528名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:38:29
>>524
こらこら、瞬間動詞なんて中学で習うよ。
中学校の参考書に書いて有るし。
それを覚えるかどうかは個人差だったり環境だったりだけど。
それから高校に入ったら1年生ですぐに習うよ。
しかも瞬間動詞という言葉の意味はもちろんのこと、
その使い方まで丁寧に。
状態・動作と共にものすごい基本だから。
resemble
「受身は通例不可、進行形も進行不可だが、推移を表す場合は可」
とし、
×He is resembling his father more and more. / He is resembling his father more and more as the years go by.
という例文を挙げている.

resemble
「通例進行形・受け身にしない」
としながら、
Al has been resembling his father more and more.
という例文を挙げ、
「このように「だんだん似てくる」という場合は進行形も可」

resemble
に似ている(受身形や進行形にしないが,more and more を伴うと進行形が可能).


ニュービクトリーアンカーだと高校ではさすがに使えない
resemble
(進行形・受身形なし)・・・に似ている
530名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:39:36
>>528
こらこら、形容動詞なんて中学で習うよ。
中学校の参考書に書いて有るし。
それを覚えるかどうかは個人差だったり環境だったりだけど。
それから高校に入ったら1年生ですぐに習うよ。
しかも形容動詞という言葉の意味はもちろんのこと、
その使い方まで丁寧に。
形容詞と共にものすごい基本だから。
531名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:41:31
>>530
こらこら、日本語の会話なんて中学で習うよ。
中学校の参考書に書いて有るし。
それを覚えるかどうかは個人差だったり環境だったりだけど。
それから高校に入ったら1年生ですぐに習うよ。
しかも会話という言葉の意味はもちろんのこと、
その仕方まで丁寧に。
けんかと共にものすごい基本だから。
532名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:44:34
>>527
>反テンプレ革命

誰が何を求めて起こすのか?
さっぱりわからん。
533名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:54:03
>>530
こらこら、モダリティなんて中学で習うよ。
中学校の参考書に書いて有るし。
それを覚えるかどうかは個人差だったり環境だったりだけど。
それから高校に入ったら1年生ですぐに習うよ。
しかもモダリティという言葉の意味はもちろんのこと、
その日英比較まで丁寧に。
シンタックスと共にものすごい基本だから。
534名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:54:25
>>529
テンプレも奥が深いな…
535名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:58:34
>>532
革命って、あれだろ、独裁政権倒して独裁政権作ったり、帝国潰してまた帝国作ったりするやつ。
ということわ、現在あるテンプレをすべて追い出して、新しいテンプレを作るということだよ。
536名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:59:22
>>535
第二王政、みたいな?
537名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 01:07:02
>>535
革命も奥が深いな・・・
538名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 01:08:30
resemble
「受身は通例不可、進行形も進行不可だが、推移を表す場合は可」
とし、
×He is resembling his father more and more. / He is resembling his father more and more as the years go by.
という例文を挙げている.

resemble
「通例進行形・受け身にしない」
としながら、
Al has been resembling his father more and more.
という例文を挙げ、
「このように「だんだん似てくる」という場合は進行形も可」

resemble
に似ている(受身形や進行形にしないが,more and more を伴うと進行形が可能).


ジーニアスだと高校ではさすがに使えない
539名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 01:08:59
>>538
テンプレも奥が深いな…
540名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 01:09:33
resemble
「受身は通例不可、進行形も進行不可だが、推移を表す場合は可」
とし、
×He is resembling his father more and more. / He is resembling his father more and more as the years go by.
という例文を挙げている.

resemble
「通例進行形・受け身にしない」
としながら、
Al has been resembling his father more and more.
という例文を挙げ、
「このように「だんだん似てくる」という場合は進行形も可」

resemble
に似ている(受身形や進行形にしないが,more and more を伴うと進行形が可能).


ジーニアスだと高校ではさすがに使えない
541名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 01:10:06
resemble
「受身は通例不可、進行形も進行不可だが、推移を表す場合は可」
とし、
×He is resembling his father more and more. / He is resembling his father more and more as the years go by.
という例文を挙げている.

resemble
「通例進行形・受け身にしない」
としながら、
Al has been resembling his father more and more.
という例文を挙げ、
「このように「だんだん似てくる」という場合は進行形も可」

resemble
に似ている(受身形や進行形にしないが,more and more を伴うと進行形が可能).


ジーニアスだと高校ではさすがに使えない
542名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 01:11:41
resemble
「受身は通例不可、進行形も進行不可だが、推移を表す場合は可」
とし、
×He is resembling his father more and more. / He is resembling his father more and more as the years go by.
という例文を挙げている.

resemble
「通例進行形・受け身にしない」
としながら、
Al has been resembling his father more and more.
という例文を挙げ、
「このように「だんだん似てくる」という場合は進行形も可」

resemble
に似ている(受身形や進行形にしないが,more and more を伴うと進行形が可能).


ジーニアスだと高校ではさすがに使えない
543名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 01:12:02
resemble
「受身は通例不可、進行形も進行不可だが、推移を表す場合は可」
とし、
×He is resembling his father more and more. / He is resembling his father more and more as the years go by.
という例文を挙げている.

resemble
「通例進行形・受け身にしない」
としながら、
Al has been resembling his father more and more.
という例文を挙げ、
「このように「だんだん似てくる」という場合は進行形も可」

resemble
に似ている(受身形や進行形にしないが,more and more を伴うと進行形が可能).


ジーニアスだと高校ではさすがに使えない
544名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 01:12:50
>>543
テンプレ当選!!
545名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 01:22:54
うっとおしいから何回もコピペしないでよ。
546名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 01:24:48
>>544
こらこら、テンプレなんて中学で習うよ。
中学校の参考書に書いて有るし。
それを覚えるかどうかは個人差だったり環境だったりだけど。
それから高校に入ったら1年生ですぐに習うよ。
しかもテンプレという言葉の意味はもちろんのこと、
その使い方まで丁寧に。
釣りと共にものすごい基本だから。
547名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 01:26:42
>>546
そうか、学校で教えてたのか。
どうりで、テンプレが多いと思った。

テンプレ合格!!
548名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 01:27:36
結構、革命が進行しているかも
549名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 01:29:31
>>548
どってでもいいけどな・・・
550名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 01:30:26
>>545
それでは、1回だけ

resemble
「受身は通例不可、進行形も進行不可だが、推移を表す場合は可」
とし、
×He is resembling his father more and more. / He is resembling his father more and more as the years go by.
という例文を挙げている.

resemble
「通例進行形・受け身にしない」
としながら、
Al has been resembling his father more and more.
という例文を挙げ、
「このように「だんだん似てくる」という場合は進行形も可」

resemble
に似ている(受身形や進行形にしないが,more and more を伴うと進行形が可能).


ジーニアスだと高校ではさすがに使えない
551名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 01:32:50
それ、おもしろい〜♪
552名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 01:38:49
>>546
どういう中学、どういう高校?
553名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 12:09:21
文法厨がはびこる日本の受験界ではジーニアス最強。
ただし、現実には高校生はろくに使えこなせてないし、今の
受験英語目的にはライトハウスなどで十分だしわかりやすい。
オレはゆとりじゃねえ!と見栄を張りたいならジーニアスw

大人になって頻繁に英文を書くようになったら、昔使いこなせ
なかったジーニアスをもう一度手にとってみましょう。
いい辞書であることが実感できます。大人の辞書、それがジーニアス。
554名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 12:10:40
>>553
育ちがよほど悪かったんだね。かわいそ。
555名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 13:57:10
>>5
>>35
>>144

こいつらあたりが荒らしか
まあ頑張ってくれ
おれはバイバイ
556名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 13:58:21
>>29

こいつも追加だな
557名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 16:49:02
きょうコズミカ購入しました。
買ってしまうと、今まで何をあんなに逡巡していたんだろう?
という気持ちになります。
肩の荷がスーッと降りた感じです。

ところで、辞書についている透明のビニールは、皆さん、
捨てていますか? 付けたままですか?
革でなくても、外したほうが、手あかが付いたりして
貫禄が出そうなのですが、
今度はそのことで考えています?
率直なところをお聞かせ下さい。
558名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 16:58:22
はあ???どこまで人頼みな奴やねん
だれか、教えてやれ
559名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 17:02:52
このスレおかしいぞ(・◇・)?
560名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 17:04:24
くれくれ厨ウザイ
561名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 17:45:16
>>557
ビニールをはずすと、そのうち「ああ、なんでオレはコズミカ
なんて糞な辞書を買ってしまったんだろう、もっとこのスレを
読んでおけば良かった」と後悔する。

ビニールは絶対にはずすな。
562名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 20:10:29
>>557
外して、ザーメン塗り重ねればいいだろう。
パリパリして、使いやすいぞ。
563名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 20:11:28
>>557
外してザーメン塗り重ねればいいだろう。
パリパリして使いやすいぞ。
564名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 20:12:24
うわー
コズミカなんて買っちゃったんですか?
最低なのに、あれ。
565名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 20:14:38
そぉかぁ?
566名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 20:16:27
>>557
外してザーメンを塗り重ねればいいだろう。
パリパリして使いやすいぞ。
567名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 20:25:46
568名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 21:01:52
569名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 21:22:23
>>568
コズミカはいい辞書だと思うんだけど、
アマゾンのレビューが自演臭いのが気に食わない。
1人のレビュアーが複数名を騙って、持ち上げてるw
570名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 21:31:48
>>568
「辞典」をくっつけて、「アンカーコズミカ英和辞典」で検索すれば、
ちゃんと引っ掛かるよ。
571名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 23:16:54
>>570
「アンカーコズミカ」だけでも出るけどね。

・・・ただし、amazon.co.jp全体で検索するのと和書内で検索するのとで
結果が違う。なんか不思議なアマゾン。なんか不思議なコズミカw
572名無しさん@英語勉強中:2008/05/08(木) 11:03:43
>569 
もしどれもほんとうだったらどうするの? きみの根拠って何? 
573名無しさん@英語勉強中:2008/05/08(木) 14:24:06
>>572
図星だったの?w
574名無しさん@英語勉強中:2008/05/08(木) 23:58:16
その手には乗らないよw。ところで、あなた女性?
575名無しさん@英語勉強中:2008/05/09(金) 00:16:31
>>574
>ところで、あなた女性?

きも☆
576名無しさん@英語勉強中:2008/05/09(金) 02:42:08
test
577名無しさん@英語勉強中:2008/05/09(金) 09:35:13
>>576
ところで、あなた女性? ハァハァハァ・・・
578576:2008/05/09(金) 10:05:17
>>577
haha XD
i have a big dick.
wanna suck me?
579名無しさん@英語勉強中:2008/05/09(金) 16:10:44
はぁ?
580名無しさん@英語勉強中:2008/05/09(金) 19:14:13
>>183
> 35 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 13:30:12
> 金に糸目をつけないなら、
> ・ランダムハウス英語辞典 CD-ROM版 15,000円 (税抜)
> ・電子版 研究社 英語大辞典 DVD 30,000円 (税抜)
>
> DVDに収録されているのは
> 『リーダーズ+プラスGOLD』
> 『新英和大辞典<第6版>』
> 『新和英大辞典<電子増補版>』
> 『新編 英和活用大辞典』


このDVDっってEPWING対応?
581名無しさん@英語勉強中:2008/05/09(金) 19:30:01
>>580
独自形式
582名無しさん@英語勉強中:2008/05/09(金) 19:31:06
ありがとうorz
583名無しさん@英語勉強中:2008/05/09(金) 22:29:32
ゴールデンウィークがおわったから、話題もまともなほうへよろしく。

584名無しさん@英語勉強中:2008/05/09(金) 23:22:55
内容が高度であるということと使いにくいということは同じことではない。
当たり前のことなのに、それを混同している奴が多いね、ここでは。
要注意。
585名無しさん@英語勉強中:2008/05/09(金) 23:25:01
と、目上視線で語りはじめるものが多いスレであった
586名無しさん@英語勉強中:2008/05/09(金) 23:30:26
と、辞書のスレなのに人の批判で語り始めるものが多いスレであった。
587名無しさん@英語勉強中:2008/05/09(金) 23:31:09
と、人の批判には人の批判で対抗しようとする者が多いスレであった。
588名無しさん@英語勉強中:2008/05/09(金) 23:31:40
と、このまま辞書の話題からはどんどんそれていくことの多いスレであった。
589名無しさん@英語勉強中:2008/05/09(金) 23:33:28
>>584
特に高校生を持つ親は注意しないといけない。
「おお、この辞書はなんと使いにくい。わが子の教育のために、これを与えよう。」
なんて、やめてね。
590名無しさん@英語勉強中:2008/05/09(金) 23:38:51


498 :名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 23:04:34
319 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/27(日) 10:53:13
中学生向けについて語れ!!

30 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/02(日) 00:00:19
745 :名無しさん@英語勉強中:2008/02/17(日) 17:08:25
>>665>>675>>726
整理すると、中学生向けの英和辞典には、次のようなものがある。
初級クラウン(三省堂)
ジュニアアンカー(学研)
チャレンジ(ベネッセ)
ニュー・ホライズン(東京書籍)
ハウディ(講談社)
ジュニアプログレッシブ(小学館)
オーロラ(旺文社)

どれが学校で指定されることが多いの?
591名無しさん@英語勉強中:2008/05/09(金) 23:41:45
508 :名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:06:45
>>501
プラクティカルジーニアスが高校向きだから、それより下のベーシックジーニアスは中学向きではないか?
でも、中学初年級向きではなく、高校受験向きかもよ?

509 :名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:09:53
ジーニアスのラインナップってややこしいね。
こうなると、ジーニアスご本尊は、何向け?

ちなみに、ヤング・ジーニアス、フレッシュ・ジーニアス、アクティブ・ジーニアスって、もうないの?

511 :名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:15:33
>>509
それをいうなら、プログレッシブも、ユースプログレッシブがあって、同じようなもの。

極めつけは、例によって、アンカー・ファミリーで、

スーパー・アンカー:高校
ニュー・ヴィクトリー・アンカー:??高校受験??
ジュニア・アンカー:中学
とあって、わけわからん。

592名無しさん@英語勉強中:2008/05/09(金) 23:42:09
513 :名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:19:42
>>511
アルファ・フェイバリットも、ニュービクトリーアンカーとかベーシックジーニアスとと同じ位置づけ?

この辺理解せぬまま生きてきてたね。

516 :名無しさん@英語勉強中:2008/05/06(火) 00:25:29
>>502
確かに研究社ないみたいだね。
意外だ。
グリーンライトハウスってあったけど、古いし、あれは、中学初年級用ではないな、確か。
593名無しさん@英語勉強中:2008/05/09(金) 23:52:58
と、コピペの多いスレであった。
594名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 00:04:15
>>589
難しそう=すごい って勘違いするからね。

学者が長年の成果を元に作った解説を、たかが大学受験レベルの
学習辞書として売り出したのが、著者・高校生の双方にとって可哀相。
595名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 00:04:48
と、辞書のスレなのに人のことばかり書くレスが多いスレであった。
596名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 00:05:45
>>594
それは、出版社が悪いということをいいたいのデスカ?
597名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 00:09:11
>>596
G1が出た頃は、他に良いものが少なかったので仕方ないかと。
20年前だと、高校生向き中辞典は研究社か旺文社くらいだろ。
598名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 00:26:20
>>597
プログレッシブ(小学館)はもう出てて、高校生でも使ってた。
高校生には、ちょっと難しかったかもしれないが。
599名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 00:46:54
>>584
まったくです
平易なほうが説明を端折っているので余計にわけわかめな時も多いです
600名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 01:10:27
あのー、中学生向けの話題は?
601名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 01:27:05
高校生は、英語を勉強する目的が一応大学受験といえるだろうから、英和辞典の選択についても、ある程度一般化できるかもしれない。
しかし、大学以上になると、英語を学ぶ目的も必要なレベルも大きく個人差が出るから、一般論は無理でしょうね。
602名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 01:28:10
>>601
あとは、個人の好みが出てくるでしょ、大学生くらいになれば、さすがに。
603名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 01:29:17
>>592
グリーンライトハウスってなんじゃ?
604名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 08:26:44
そういえば、高校で英和辞典を指定するって話どうなった?
そんな高校ないっていう話になりつつあったが?
605名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 08:36:48
>>604
俺は、高校で指定されたことない
606名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 09:17:35
指定というか推薦辞書ならあると思う。
607名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 09:19:33
推薦の実例を、誰か教えて〜
608名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 09:38:48
私が高校に入学したとき(80年代後半)、英和だとサンライズ(旺文社)とライトハウス(研究社)を推薦された。和英・国語・古語・漢和も同様。(入学のしおりみたいな冊子に記載)

本屋によっては辞書コーナーで各高校の推薦辞書を紹介していることがある。一覧表を掲示していたり、辞書の見本に推薦校を書いた紙を挟んでいたりする。
609名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 10:30:25
うちの高校の推薦辞書はルミナスだった
610名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 10:46:36
高校入ったときに高校の構内で本屋さんが出店して
辞書を買わされた記憶がある。たしか入学式の直後。
611名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 13:33:35
>>600
このスレ住人の多数が高校生〜大学生かそれと同等くらいの英語力
なんでしょ。中学英語は卒業してるが、上級文法ヲタクに走ると
わからないので嫌われるw
612名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 14:15:01
職場にジーニアス4置いてるけど、家に置く辞書をもう一冊買おうかなと思っています。
ルミナスとウィズダムだと、どっちがいいかな?
613名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 14:17:47
>>612
アンカーコズミカ
614名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 14:38:29
>>612
おすすめを考えることも出来るんだが
どういう理由で自分で選べないのかを先に教えてくれ
615名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 18:31:42
>>611
てゆーか、人のこと「そんな基本的なことも知らねーのか」とか罵倒した奴が、
実は自分も文法的な知識がいい加減だったということが知れて、怒りをかった、
という話だな。
616名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 18:45:10
>>612
もう少し情報をいただけたらいいかなと思います。
・現在英語とどういう関係にあるのか?⇒今回、英和辞典を購入しようとする理由は何か? 
 英語を仕事にしている(翻訳とか?)、大学で英語を勉強している、社会人だが英語を勉強しなおそうとしている、など
・あなたの英語のレベルは?
 例えば、ジーニアスを使いこなしているような状況なのか?
お気づきになると思いますが、これらがどうなのかによって、皆さんのご回答も大きく変わる可能性があるからです。
例えば、場合によっては、「リーダーズ英和が適切だ」とか「むしろ、英英に手を伸ばしたほうがいい」などというアドバイスもありかと。

なお、1点気になるのは、なぜ、ルミナスとウィズダムに限定なさっているのか?
もう1冊ジーニアスを、ということすら有りかもしれない(まあ、せっかくなので・・・というのもわかりますが)。
あるいは、すでにここまで絞ったということでしょうか? それなら、その理由もあわせてお教え下さい。
617名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 18:48:26
>>608
サンライズって、どうなったの?
コアレックスに発展的解消?
618名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 19:58:18
GWは「ジーニアスを使いこなしいる」かどうかで荒れ始めたからなあ。
使いこなしてる!とか言ってる人間が、実は書いてある言葉は
ろくすっぽわかってない。

で、文法なんて知らなくてもネイティブは困らないみたいな話にw
619名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 20:06:43
>>618
理由はよくわからないが、あまり知らない奴に限って、自慢したがる、または、人をバカにしたがる。
突っ込まれると、狼狽して、捨てゼリフとともに逃げ出す。
620名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 20:20:27
結局、本当にジーニアスを使いこなしてるって人も出てこなかったし、
英文法に詳しい人も出てこなかったw
621名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 20:57:50
実は、少し気になっているのだが、「使いこなす」の定義を求めたレスがあった。
ジーニアスに限らず、多くの人は、英和辞典を「使いこな」していないのではないか、という疑問が生じている。
たいてい、その辞書を隅々まで知らなくても、使うのに大して困りはしないし、
自分はこの辞書を使えていないのではないか、などという疑問は生じない。
しかし、凡例や「この辞書の使い方」といったページを通読したことがないとか、
その辞書で使われているすべての記号の意味について即答できないとか言うレベルでは、
到底、「使いこなしている」とはいえないのではないか?
自身、そういう反省をしているところである。
622名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:03:58
すまんがジーニアスは高校生が普通に使いこなせるごく普通の学習英和辞書なので。

おかしなことを言う人がいるもんだ。

高校時代に英語で落ちこぼれた人がジーニアスを極端に毛嫌いして同時に神聖化しているな。
623名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:05:06
>>622
またでたか、釣り人間。
今度こそ無視しよう。
624名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:05:46
なるほど。やっぱりジーニアスが今のところNo.1てことですね。
625622:2008/05/10(土) 21:06:22
>>621
入れ違いになったがそれはわかる。

ジーニアスを使いこなせない人は他の辞書も使いこなせないといったレスも有ったな。
626名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:06:49
>>621
確かに、ライトハウス、スーパーアンカーのレベルでも、使いこなせているのか怪しい。
しかし、よく考えてみると、そういった高いレベルの「使いこなし」は本当に必要なのか?
それこそ、疑問だね。
627名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:08:45
文法を意識してないネイティブが英語を使いこなしているように、
音節主音的子音、共起、後方照応などの言葉を知らない高校生でも
ジーニアスは普通に使いこなせる。

文法厨がはびこる日本の悪いところだ。
628名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:09:12
>>626
何のために辞書を使うかでしょう。
その辞書のためにその辞書を使うのでなければ、「使いこなし」は、現実的に無理といってもいいかもしれない。
まあ、反論は多いでしょうが。
629名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:11:19
留学経験してTOEICは950超えてるが
especiallyは文頭に用いないということを
昨日になって辞書(ジーニアス&レクシス)
引いて初めて知った。

まだまだ使いこなしが足りないと悟った。
そんな俺は最近コズミカが気になる。
630名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:12:50
>>627
ところが、そういう難しい、非一般的な用語を知らない者に対して、
バカ者だとかののしる奴が後を絶たない。
だから、揉めるのだと思うが?
しかも、前にも書いた人がいたが、ののしるような奴に限って実は全然使いこなせていないんじゃないか、という状況が現にある。
631名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:17:02
>>629
たぶん、知識としては知らなくても、
そんな使い方、聞いたり見たりしたことがなくて、
実際には使わない、ということになるんじゃないですか?
それが、言葉の習得としては、むしろ自然かと。
632名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:17:11
>>630
だから、そういう単語を知らなくたってジーニアスは普通に
使いこなせる、と言っているのだが?
何かののしられた経験でもあるのかな?
633名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:19:08
なるほど。やっぱり文法は必要悪ってことですね。
634名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:19:36
>>631
In particular は文頭で使えるが、インプットが少ない非ネイティブ
だと、(e)specially を文頭に使ってしまうのは、よくやるミス。
635名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:21:18
>>663
文法は必要悪であっても必要だが、文法厨は不要悪w
636名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:27:58
>>632
こいつは、どあほうだ。
ジーニアスに関していえば、それは、使いこなしたことにならない。
編者が、精魂こめて、選びに選び抜いた、珠玉の用語たちを「知らない」と言い切ってるんだからな。
「使いこなす」とは、編者の意図をすべて汲んで、その上に立って、その辞書を使うことだ。
そんなことも理解してないのか?
お前だな、自分の実力も知らずに、このスレの質を低下させてる奴は。
きちんと自覚しろ、自分のだめさ加減を。
お前がしてるのは、単に「使ってる」というだけなんだよ。

まあ、これだけ言っとけば、去ってくれるだろうがね。
637名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:30:06
と、目上視線のスレ荒しが申してますwww
638名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:31:10
ジーニアスの凡例が載っているサイトなど、知りません?
639名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:32:14
結論が出たな。

音節主音的子音、共起、後方照応などの言葉を知らない高校生には
ジーニアスは絶対使いこなせません。ただ「使っているだけ」><
640名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:32:40
このスレで英語が出来るやつ(当然辞書も使いこなしているやつ)は、
>>236
>>284
>>299
>>401
この4人
641名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:39:53
>>636
まあまあ、あまりかまうな。
どうせ、>>632は、どこかの高校の英語教師に違いない。
生徒には、有無を言わさず、また、きちんとした使い方の説明もせずにGをすすめる。
まじめな生徒が、「先生、音節主音的子音って、なんですか」とか質問しても、
「ばか野郎、そんな言葉を知らなくてもGは使いこなせるから心配するな」とか何とか返事するんだろ。
(しかも、肝心な答えは教えない)
642名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:42:05
すまんがジーニアスは高校生が普通に使いこなせるごく普通の学習英和辞書なので。

おかしなことを言う人がいるもんだ。

高校時代に英語で落ちこぼれた人がジーニアスを極端に毛嫌いして同時に神聖化しているな。
643名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:42:32
>>637
と、つるし上げクンが申してますwww
644名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 21:45:41
>>635
なるほど。やっぱり文法厨は不要悪ってことですね。
645名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 22:00:22
>>642
通報したのでまたアク禁だな。
バイバイ。
646名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 22:02:00
>>663 に期待w
647名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 22:18:08
>>646
>>663ってどれ?
648名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 22:55:57
455 :名無しさん@英語勉強中 :2008/05/10(土) 22:38:34
ジーニアスの独り勝ちだもんな。
今の時期、大きめの書店に行くと、辞書と一緒に、それが指定されている
地元高校の一覧とか貼ってあったりするけど、偏差値50以上の高校はほぼ
全てがジーニアス。
649名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 23:04:26
「使いこなす」の定義

1.「凡例」「この辞書の使い方」等は一言一句熟読し、表現はともかく、内容については、暗誦できるくらい熟知している。
2.その他その辞書で使われている文法用語・語法関連用語については、すべて内容を理解し、使うことができる。
3.一般の英和辞典については、以上の2点を8割程度満たしていれば「使いこなしている」といっていいという理解も可能である。
しかし、ジーニアスについては、編者が意図的に、特殊な、かつ、しばしば難解な記号や用語を使っていることから考えて、その理解は不可欠であり、ほぼ100%の達成が求められる。

なお、この定義に対して、「ジーニアスを全ページ見たことがあるわけないんだから、『ほぼ100%』なんてわかるわけない」という反論が考えられる。
しかし、
A.そもそも、こんな疑問が出るのは、「使いこなしていない」証拠。
B.もし、こんな疑問が出てくる状態で、「それでも使いこなしている」と主張するなら、その主張が誤っていることは明らか。

以上ですが、ご意見求む。
650名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 23:14:36
× 編者が意図的に、特殊な、かつ、しばしば難解な記号や用語を使っていることから考えて、
○ 編者が初等的ではない文法用語を使っていることから


>>649 小西先生に失礼な表現ではないか?
651名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 23:43:51
>>638
↑知りませんか? 電子辞書で凡例が載っていないので、困ってます。
652名無しさん@英語勉強中:2008/05/10(土) 23:56:43
>>648
他のスレからと思われるこのコピペの意図はよくわからないが、気づいた点いくつか。

・多くの高校で指定されているということを伝えたいのであろうと推測されるが、それが事実でも、辞書の良し悪しと必ずしも直結しないということ、このスレを見てきていれば、よくわかること。
・「大きめの書店」とあるが、具体的にどの書店であるか示されていない。また、ある1つの書店を示しているのか、複数の書店を示しているのかも明らかではない。信憑性に欠ける
・「ほぼ全て」とあるが、具体的にどの高校であるか示されていない。信憑性に欠ける。
・「地元高校」とあるが、この言葉の使い方から、大都会ではなくて、地方の都市についてのこととも推測される。よくわからない。

653名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:00:11
>>651
事実だとしたら、とんでもないことだ。
これが事実ならば、電子辞書でジーニアスを使ってい人々は、>>649に従う限り、誰一人として使いこなしてはいなかった、ということになる。

ちなみに、紙よりも電子辞書でジーニアスを使っている人の方が多いんじゃないの?
654名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:07:16
>>652
売上に関するコピペに対して、勝手に「辞書の良し悪し」などと
釣られてるのは君だけじゃないかとw
655名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:12:48
>>653
紙のジーニアスもいっしょに買っておけw
656名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:13:35
>>654
それに対して、わざわざ釣られているのも、君だけじゃないかとww
657名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:14:32
>>656
くやしいのおww くやしいのおww
658名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:14:47
>>656
それに対して、わざわざ釣られているのも、君だけじゃないかとwww
659名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:15:21
>>658
それに対して、わざわざ釣られているのも、君だけじゃないかとwwww
660名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:15:30
新しいテンプレ誕生か
661名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:15:54
>>659
それに対して、わざわざ釣られているのも、君だけじゃないかとwwwww
662名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:17:22
>>660
うーむ。
ただ、これは、今までと違って難しいぞ。
というのは、「w」がなんか増えているから。
いやむしろ、バリエーションとして有用と考えるべきなのか?
663名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:18:16
このループバージョンは新種だな。
664名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:19:22
>>655
まさか、この人関係者では?
電子辞書購入者に紙の辞書も買わせるために、凡例を入れてないとか?
小西先生がそのことを知ったら、絶対に怒りますよ。
665名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:20:14
>>662
過去のテンプレもバリエーションが増える傾向があったので
wの数くらいはたいしたことない
666名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:21:38
>>664
いや、編者と出版社のあいだには、間違いなく不和がありましたね。
(過去形なのは、編者が故人だからで、別に現在は和解したという意味ではない)
667名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:24:10
ランダムハウスの3版ていつでるの
668名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:24:32
電子辞書なら、記号・用語を選択すれば解説がでるくらいの機能が
あってもいいよな。
669名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:25:24
>>667
ぜひ出てほしいけど、予定は全然聞いたことない
670名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:37:32
>>661
それに対して、わざわざ釣られているのも、君だけじゃないかとwwwwwORZ
671前スレ597:2008/05/11(日) 00:40:44
>>246
著しくスピードが落ちているので














5月いっぱいは、このスレも生き続けるだろう
672名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:42:15
>>669
ジー大の改訂ていつでるの
673名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:49:26
斎藤英和の改訂ていつでるの
674名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:54:47
気になっているのですが、講談社の「EJ」っていつ
改定されるのかな?もう10年ぐらい改定されてない。
675名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:55:24
岩波新英和の改訂ていつでるの
676名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:55:46
字を間違えた。改定じゃなくて改訂です。
677名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 00:56:42
今日は、何かの記念日か?
死んだ辞書のことばかり・・・
678名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 01:21:12
斎藤英和も岩波新英和も新しく買う必要もないが、すでに
持ってる人にとっては今でも使えるいい辞書だと思う。

斎藤英和を今から買う人は、それなりの英語ヲタクだろうし
死んでるとか言われても関係ないだろ
679名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 01:53:12
>>617
サンライズ→ニューサンライズ→サンライズクエスト(現在売れ残っている)
680名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 09:20:47
>>679
ありがとう。
とすると、旺文社のラインナップは、上級から初級へと。

新英和中辞典>レクシス>コアレックス>サンライズクエスト>オーロラ

正しいか?
681名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 10:21:07
>>680
そうだね。オーロラは中学生向きみたいだから。
売れ残りのサンライズクエストって採用している学校見たこと無いね。
682名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 11:29:52
斎藤秀三郎先生は死去されて70年以上ですので、
斎藤英和 斎藤和英は著作権的にはフリーですかね?
683名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 11:58:34
>>682
現在のものは修正が入ってるから、新しく著作権がついてる。
大昔に出版されたオリジナルはフリーでしょう。
684名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 13:19:07
>>674
講談社のは、改訂されないのでは?
講談社自身が、一般の英和からは、撤退気味のような気がする。
でも、この辞書について、できたら、長所・短所などを語ってくれ。
>>202参照。
685名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 13:28:14
686名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 15:24:05
>>182
○ジーニアス英和大辞典
×ジーニアス大英和辞典

訂正よろ
687名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 16:03:51
なるほど。やっぱりジーニアス英和大辞典が今のところNo.1てことですね。
688名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 22:17:29
>>684

改訂はなしですか。残念。

漏れは英語から離れて10年以上たつ。
長所とか短所を語れるほどこの
辞書を使ってないです。

ただ、プログレなんかと比べて印字が
読みやすい感じがするし、語源も詳しい。
改訂で2色刷りになったりしたら最高
だったんだけど。
689名無しさん@英語勉強中:2008/05/11(日) 23:54:04
ここできいていいのかな
最適な英和辞典を探しているんだけどアドバイス頼む
こちらの英語状況は以下の通り


・高校時代、「とにかくジーニアス」という周囲の大合唱をきらってスーパーアンカーにした。みやすくて図も多くよかった。

・↓これのstage6が読める。ジョイ・ラック・クラブは読んでて感心した
(大学の上級英語のテキストがstage5:Great Expectation(ディケンズ)だった)
http://www.oup-readers.jp/students/bookworms/library/index_jp.shtml


予備校時代の先生の言:                        「もし英々辞典を読むことがあるならコウビルトにしなさい」
オーラルの先生(米文学専攻)曰く:                  「英和はロングマンにしなさい」
リーダーの先生(英文学専攻。上級英語の先生でもある)曰く: 「オックスフォードにしなさい」


今すぐばりばり和訳するわけじゃないしこれからもそんなことないだろうが、手元に一冊置いておきたいなーという感じ
「辞書は読むものだ」という予備校の先生の言葉を今、感慨深く感じている25歳。


ロングハウス等、研究社が出しているものが詳らかでいいのだろうが、もっと肩の力を抜いて紙をめくりたい
色々わがままだが助言よろしく
690名無しさん@英語勉強中:2008/05/12(月) 00:12:32
>>689

その経歴がほんとの場合:

英和ぐらい自分に合ったものを自分の眼で選びなさい



その経歴が真っ赤なウソの場合:

学習英和に絞るなら今回はせっかくだからアンカー系とは
別のものにしてアンカーと二刀流にするのが良いと思う
ロングマン英和以外ならどれでも大差無い
でもまあウィズダムかジーニアスだろうな
691名無しさん@英語勉強中:2008/05/12(月) 01:23:46
>>689
調べるための英和を探してるの?
読む(通読する)ための英和を探してるの?
692689:2008/05/12(月) 18:30:30
迅速な突っ込みありがとうございます

>>690
いやそれはそうなんですが・・・
まあこんな機会にウソついても・・・・かといって証明のしようもないけれど・・・・

大学時代「辞書はどうすればいいのか」っつー質問を先生にしたら「きみがどうしたいかによる」と即答されて戸惑ったことを思い出したな今。

「ロングマン以外は大差ない」ってことはロングマンが突出してるのでしょうか?
(それとスーパーアンカーは大学進学時に弟にあげてしまい、今も手元にありません)

>>691
どちらでもないが、あえて言えば後者でしょうか。


ひとまずロングマンとウィズダムを触りにいってきます。革装版なんてあるんですね
693名無しさん@英語勉強中:2008/05/12(月) 22:18:02
辞書なんか安いんだから、気になる辞書を片端から買えばいい。
飲みに行ったと思えば安いもんだよ。
694名無しさん@英語勉強中:2008/05/12(月) 22:20:53
この前の中学生の親御さんだって、灯台買ってすぐにジーを買ったって言ってたし。
695名無しさん@英語勉強中:2008/05/12(月) 22:33:53
飲みに行くより安いな。
Lng, Gn, GrCen, Prg, Lx, AdF, ...
696名無しさん@英語勉強中:2008/05/12(月) 22:53:35
東大英和辞典って出ないかな
東大受験の為だけに作られた学習英和辞典
697名無しさん@英語勉強中:2008/05/12(月) 23:10:29
>>696
絶対出ない
698名無しさん@英語勉強中:2008/05/12(月) 23:57:51
東大の英語(に限らず他の科目も)って、問題そのものは素直だしね。
受験生の処理能力がはっきり点に出るだけ。

まあ、受験生は受験板へ
699名無しさん@英語勉強中:2008/05/13(火) 19:13:19
>>695
買い過ぎです.
700名無しさん@英語勉強中:2008/05/13(火) 21:25:57
文法構造を理解して分かった気になりたい人は、ジーニアスが良い。逐一文法分析や
日本語との対訳がついている。
だが、文法構造の理解とは単なる言語の傍証であって、言語そのものではない。

言語というのは、センテンスが現実のイメージと一対一で結びついたものの組み合わせであり、
文章の構造分析は言語学者だけがすればいいもの。

だが、文法分析をして一般化し分かった気になってアドレナリンをドバドバ出したいような人は
一生言語を操ることができない。なぜなら言語とは構造分析ではなく現実イメージとの対照だからだ。

そういう人はジーニアス。
701名無しさん@英語勉強中:2008/05/13(火) 21:38:53
わかったきに...ね
702名無しさん@英語勉強中:2008/05/13(火) 21:49:06
灯台リスニングで万点取りたいんならチャロ聞けば?
ストーリー作ってる人は灯台のリスニングの問題作ってた人だよ
レベルは東大リスより少し難しいけど
703名無しさん@英語勉強中:2008/05/13(火) 22:11:15
君はジーニスト?
アンカーマン?
704名無しさん@英語勉強中:2008/05/13(火) 22:50:41
我慢しきれなくなってコズミカ買ってきた
昨日買ったリバースプログレと一緒に
今晩は枕元において寝ようっと

705名無しさん@英語勉強中:2008/05/13(火) 23:08:22
どってだっていいな
706名無しさん@英語勉強中:2008/05/13(火) 23:11:30
>>703
色々使ってるけどジーニアス(当時はG2)は受験のときも使わなかったよ。使ってる人は多かったけどね
先を見据えてルミナスやウィズダムを使ってた
今は研究社英和大とランダムハウス
受験生ならEゲイトはすごくいいと思う
707名無しさん@英語勉強中:2008/05/14(水) 00:50:36
受験生にはNVAだぜ
708名無しさん@英語勉強中:2008/05/14(水) 00:53:44
やっぱり英和はカレッジクラウンだろ
709名無しさん@英語勉強中:2008/05/14(水) 10:17:16
新グローバル
710名無しさん@英語勉強中:2008/05/14(水) 19:04:11
やっぱりコアレックスだな。
711名無しさん@英語勉強中:2008/05/14(水) 19:13:05
サンライズクエスト
712名無しさん@英語勉強中:2008/05/14(水) 19:14:46
英和はえーわやっぱり。
713名無しさん@英語勉強中:2008/05/14(水) 20:07:38
旺文社ならレクシスだろ
714名無しさん@英語勉強中:2008/05/14(水) 21:24:44
カラーパックス英和・和英辞典でファイナルアンサー
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2653214
↑講談社のページね、URL見りゃ、わかるだろうけど
715名無しさん@英語勉強中:2008/05/15(木) 16:08:23
コズミカ使い出して数日。山岸先生慕って買ってみたけど、
なんかまだレクシスの方が使えるような気がしてきた。
意外と文化欄とかレクシスも充実してるし。
tiredかな、類義語の比較を期待してコズミカ引いたけど載ってなかった。
巻末の冠詞の項目はまだ読んでないけど役に立ちそう。
716名無しさん@英語勉強中:2008/05/15(木) 23:19:20
使い始めたばかりだけど、コズミカは例文が意外に充実していると思う。
G4やウィズダムに無くてもコズミカには例文付いてるのがいくつか有った。
その逆はまだ見つけてない。
717名無しさん@英語勉強中:2008/05/16(金) 20:14:58
動詞の型(第五文型をとる動詞など)ジーニアス以上に詳しい辞書はありますか
718名無しさん@英語勉強中:2008/05/16(金) 20:41:10
ない
719名無しさん@英語勉強中:2008/05/16(金) 23:14:17
転載は忘れた頃にやって来る
720真の英語のプロ:2008/05/16(金) 23:58:21
>>717
プログレッシブ
721名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 07:28:36
んで、辞書に付いてるあのビニールって結局何なの??
722名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 07:45:04
辞書本体を保護するため...ジャマイカ?
723名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 08:36:47
>>721

俺も、このまえコズミカ買ってから、そのことで悩んでいるんだ。
ビニールをかぶせたまま使用するような仕様なのか、それとも
買う人の手元に入るまで、本屋の書棚にしまってある期間、
汚れないようにしておくためのものなのか、今だに分からない。
みんなどうしてる?

さすがに、G4の革装にかぶせてある、薄い和紙みたいなのは
後者だろうけどね。
724名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 11:08:42
>>723
とっとと外してケースに入れて永久保存w
725名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 14:42:36
外箱・オビは勿論、ビニールカバーを捨ててしまえ!
726名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 14:55:02
あとつづり紐もいらないから切っちゃった
727名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 15:02:44
ジーニアス・ジイフォーの外箱って作り悪すぎじゃない?
金色のやつがとれるのは知ってたけど
ちょっと使い込んだだけであんなに汚らしくなるとは知らなかったよ!
どうなってるの!
728名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 15:05:06
どうだっていいだろ。小さいやつ
729名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 15:08:50
>>725
裸の付き合いか。

>>726
コズミカ?2本ついてるが。
730名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 15:10:59
辞書だけを裸にするんじゃなくて、当然、使う側も裸になるんだぞ。
上着だけじゃなくパンツも脱げ、ということ。
731名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 17:08:52
590 :名無しさん@英語勉強中:2008/05/09(金) 23:38:51
498 :名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 23:04:34
319 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/27(日) 10:53:13
中学生向けについて語れ!!

30 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/02(日) 00:00:19
745 :名無しさん@英語勉強中:2008/02/17(日) 17:08:25
>>665>>675>>726
整理すると、中学生向けの英和辞典には、次のようなものがある。
初級クラウン(三省堂)
ジュニアアンカー(学研)
チャレンジ(ベネッセ)
ニュー・ホライズン(東京書籍)
ハウディ(講談社)
ジュニアプログレッシブ(小学館)
オーロラ(旺文社)

どれが学校で指定されることが多いの?

732名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 17:55:01
ジーニアスベーシック
733名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 18:22:45
初級クラウンが伝統的。
734名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 18:29:49
>>732
具体的に、どこの中学校?
でも、ジーニアスベーシックって、中学生初年級向けじゃないのでは?
735名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 18:35:29
>>733
クラウン系の唯一の生き残りか?
736名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 18:48:27
>>732>>734
ベーシックジーニアスだろ
正確にな
737名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 18:48:39
>>735
カレッジクラウンは死んだが、その魂はグランドコンサイス
に引き継がれている(らしい)。
738名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 19:52:02
>>715
tiredの類義語がないのは、むしろジーニアスでは?
739名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 21:47:39
>>710-711
サンライズクエスト(旺文社)が、コアレックスになったのかな?
740名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 21:48:56
>>737
三省堂の、クラウンとコンサイスとグローバルって、どういう関係?
三省堂はたくさん出しすぎて、よくわかんなくなるね。
741名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 22:05:55
>>440
念のため言っとくけど、ビーコンやエクシードやヴィスタなどもあるから
742名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 22:10:27
>>741
センチュリーもあるぜよww
>>740の間違いか、お前?)
743721:2008/05/17(土) 22:14:04
>>723
10年位前に購入したリーダーズ1は何も考えずビニールを付けたまま使ってた
昨日、さすがにビニールがぼろぼろになったので、引っぺがしてみたらペタペタと新品?な触感で、ちょっと驚いた!
ということで、たまにビニールを剥がして、買った当時の事を思い出すためのモノ?
研究社英和中5も同じくな感じ、買って直ぐにビニールを捨てたライトハウス1はそんな感触無いでつ

先日、ルミナスを買ったけど、ビニールどうしよ?
ビニールあると邪魔だけど、たまに新品な感触を味わえるのもいいかも・・・

で、結局、あのビニールって何よ??


744名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 22:50:36
>>740-742
このページが参考になるぞ、はっはっはっ
http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/dicts/english/index.html
745名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 23:01:21
>>744
・・・出版しすぎ・・・
研究生活○周年の記念に英和辞典を刊行することになってるとか?
746名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 00:39:29
おもしろい〜
747名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 09:35:04
>>692
ロングマンが他の英和より突出してすぐれているという意味ではない。
ロングマンは、英英を基礎にしているだけに、語法よりも、語訳や例文を重視。
最近の他の英和の「語法重視」の流れに、一石を投じている。
ただ、それが成功しているかどうかは、まだ世の中が評価中というところか?
748名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 09:38:20
>>716
その「いくつか」を教えてください。
よろおね。
749名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 10:23:16
>>748
そんな個別のこと、しかも、数個くらいのことで、どの辞書がいいなんてわかるわけがない。
750名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 10:25:20
>>749
何か勘違いをしてるのでは?
別にこのことで、どの辞書がいいとか悪いとかをいいたいんじゃないんです。
きちんと、どの単語なのか、事実として確認しておきたいということです。
そんな情報、他の場所にはないので。
751名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 13:46:32
>>717
ジーニアスは7文型だろうが、アホ
752名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 13:47:47
アホ言うな、チンカス
753名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 14:15:09
>>752
どの部分に対する文句なのか?
わかりにくい。
おそらく>>743だな。
754名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 15:01:20
>>751
このレス意味不明
755名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 15:02:37
>>754
池沼乙
756名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 15:03:49
>>755
このレスも意味不明
757名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 15:05:50
>>756
池沼乙
758名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 15:07:20
>>757
またもや、意味不明
759名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 15:09:14
>>758
またもや、池沼乙
760名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 15:10:06
>>759
さらに意味不明
761名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 15:12:05
まあ、こういう輩たちは、無視しておくのが安全だ。
762名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 15:12:46
>>760
7文型も知らねーのか(プ
763名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 15:14:35
>>717の第五文型が五文型だったら意味わかったってことね
764名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 15:14:59
てゆーか、辞書って、20文型くらいあるだろ、フツー
アホな奴
765名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 15:15:45
アホ言うな、チンカス
766名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 15:16:24
>>764
ジーニアスが7文型を採用してるっていうのは有名なんだが
そんなことも知らんのか
767名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 15:16:58
>>765
どの部分に対する文句なのか?
わかりにくい。
おそらく>>762だな。
768名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 15:18:20
>>766
ジーニアスを使ってなかったらしらんだろ普通。
逆に、自分が知ってることを常識だと思う思い込みが怖いね。
769名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 15:23:01
>>765
ボケ言うな、ケツカス
770名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 15:24:38
>>769
どのレスに対する文句なのか?
とてもわかりやすい。
最高だな。
771名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 15:29:57
>>770
池沼乙
772名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 15:33:12
      ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴/∴∵\\
   /∵∴●∴∴.● |   
   |∵∵∵/ ●\∵|    tanasinn
   |∵∵ /三 | 三| |  
   |∵∵ |\_|_/| | 
    \∵ | \__ノ .|/ 
   / \|___/\
773名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 15:36:14
>>771
このレス意味不明
774名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 16:02:19
>>768
ジーニアスを使っていても基本的なことを知らない奴が多いみたいw
ってのがGWで判明したことさ
775名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 16:09:05
            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
776名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 16:19:16
連休中に叩かれたジー厨かw
777名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 17:02:47
>>775
どのレスに対する文句なのか?
わかりにくい。
おそらく>>771だな。
778名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 17:38:40
>>777の書込みを見てほしい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
779名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 17:39:01
>>777
だっせw
言い返せねえのかよw
ファビョることしかできねえのかw
みじめなやつだなw
780名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 17:39:24
>>777
おら、ファビョってねえで答えろよw
781名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 17:39:46
>>777
おい、てめえ逃げんなよ?w
782名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 17:40:10
>>777
おい、てねえびびってんじゃねえよw
783名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 17:40:34
>>777
なにだよおまえw
俺にびびってるのか?w
784名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 17:40:56
>>777
おいおいw
もう終わりかよw
なにびびってんだよw
785名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 17:41:19
>>777
てめえ逃げんじゃねえぞ
786名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 17:41:41
>>777
なにこいつw
まじでびびってやがるw
ダサすぎwwwwwwwwwwwww
787名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 17:42:05
>>777
だっせw
びびりまくりw
788名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 17:42:27
>>777
なんだよwwwwww
泣くなよwwwwwwwww
涙が滲んでレスもできんくなったかwwwwwww
789名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 17:42:51
>>777
すげえw
こんなチキンめったにいねえぞw
びびって俺にレスもできねえwwwwwww
790名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 17:46:49
>>779-789の書込みを見てほしい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
791名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 17:47:17
>>779-789
どのレスに対する文句なのか?
わかりにくい。
おそらく>>778だな。
792名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 17:51:30
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
793名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 17:52:18
>>792
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
794名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 17:52:59

            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
795名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 17:53:56
英語板のレベルの低さがわかるスレだな
796名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 17:55:46
>>779-789 もテンプレ化しまひょか?
797名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:18:12
>>796
はよう、しさらせや!
798名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:20:21
>>797
だっせw
言い返せねえのかよw
ファビョることしかできねえのかw
みじめなやつだなw
799名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:20:36
俺の知っている英語版のスレが
新スレを境に大学受験サロン板に引っ越した。
IDが出るから一気にスレの内容が良くなった。

このスレもそうしたら。
800名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:20:55
>>797
おら、ファビョってねえで答えろよw
801名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:21:22
>>797
おい、てめえ逃げんなよ?w
802名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:22:06
>>797
おい、てねえびびってんじゃねえよw

(注:誤字も含めてテンプレ化されてますw)
803名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:22:27
>>797
なにだよおまえw
俺にびびってるのか?w
804名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:23:13
>>797
おいおいw
もう終わりかよw
なにびびってんだよw
805名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:23:38
>>797
てめえ逃げんじゃねえぞ
806名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:24:02
>>797
なにこいつw
まじでびびってやがるw
ダサすぎwwwwwwwwwwwww
807名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:24:23
>>797
だっせw
びびりまくりw
808名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:24:50
>>797
なんだよwwwwww
泣くなよwwwwwwwww
涙が滲んでレスもできんくなったかwwwwwww
809名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:25:24
>>797
すげえw
こんなチキンめったにいねえぞw
びびって俺にレスもできねえwwwwwww
810名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:26:11
>>798-809の書込みを見てほしい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
811名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:26:41
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
812名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:26:55
>>798-809
どのレスに対する文句なのか?
わかりにくい。
おそらく>>775だな。
813名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:27:39
>>811
順番が違うぞ。しっかりしなさい
814名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:31:32
>>796
すぐに、やってやあ〜
815名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:32:46
アホ言うな、チンカス〜 ♪
816名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:32:56

            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <オレって最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
817名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:41:07
>>779-789は、数が多いから、テンプレとしては、2〜3回にまとめるのがいいね。
818名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 18:54:16

            __
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <オレって最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

819名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 19:26:20
>>817
どってでもいいけどな
820名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 19:28:36
動詞の文型は次の7文型を基本とする。

第I文型
SV
SVM

第II文型
SVC

第III文型
SVO
SVOM

第IV文型
SVO1O2

第V文型
SVOC

from Genius
821名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 19:35:34
            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
822名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 21:14:05
            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
823名無しさん@英語勉強中:2008/05/19(月) 18:56:58
すげえ荒れ方
824名無しさん@英語勉強中:2008/05/19(月) 21:40:32
>>823
俺の知っている英語板のスレが
新スレを境に大学受験サロン板に引っ越した。
IDが出るから一気にスレの内容が良くなった。

このスレもそうしたら。



これを見たおもちゃを取られそうな子供が切羽詰まってる
825名無しさん@英語勉強中:2008/05/19(月) 22:18:07
>>823
ID出ないから同じ奴が荒らしてるだけ
826名無しさん@英語勉強中:2008/05/19(月) 22:27:22
英和辞典スレは、次から受験関係の板でいいよ。
分裂してこっちにも残すなら、受験レベルの話はお断りで。
827名無しさん@英語勉強中:2008/05/19(月) 22:35:45
山口英和辞典講義の実況中継
828名無しさん@英語勉強中:2008/05/19(月) 22:47:41
fix(or fasten) a quarrel on any one のはよくないし、
take up a quarrel のもよくないね。
えてして、espouse one's quarrel しがちだから、もりあがっちゃうけど、
できれば make up a quarrel してほしいもんだ。

熟語は斉藤さんのより

そですりあうも他生の縁。前世では夫婦か兄弟かも(笑 仲良くしろや


829名無しさん@英語勉強中:2008/05/20(火) 00:48:56
>>826
そうだね、しっかり区別したほうがいいよ。
830名無しさん@英語勉強中:2008/05/20(火) 13:42:10
>>820
ジーニアスにはそんな記述があるのか。
831名無しさん@英語勉強中:2008/05/20(火) 17:30:07
むかし文法書スレが荒らされてた時と似てるな
832昔の23:2008/05/20(火) 19:24:31
>>831
俺はこれほど幼稚に荒らさないwww
833名無しさん@英語勉強中:2008/05/20(火) 19:30:28
>>832
なんだ図星だったか。悪いことしたな
834名無しさん@英語勉強中:2008/05/21(水) 00:02:46
三省堂の新グローバルは 近所の本屋では売ってないし、アマゾンでも新品は購入不可。
絶版? それとも改版中で新しい版が出る?
835名無しさん@英語勉強中:2008/05/21(水) 00:19:43
>>834
新しい版は出ない。
836名無しさん@英語勉強中:2008/05/21(水) 00:32:48
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・

もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわw あとは高卒&文系の諸君で楽しんでくれやノシ
837名無しさん@英語勉強中:2008/05/21(水) 02:24:04
>>836
懐かしいコピペだなw
838名無しさん@英語勉強中:2008/05/21(水) 04:43:15
金融工学なんか全然体した事無いのに
あほ臭いコピペだよな。
839名無しさん@英語勉強中:2008/05/21(水) 16:45:30
話をまともなほうに戻して、

748 :名無しさん@英語勉強中:2008/05/18(日) 09:38:20
>>716
その「いくつか」を教えてください。
よろおね。
840名無しさん@英語勉強中:2008/05/21(水) 17:07:17
大学受験では決して使えないような中型英和辞典は、あまりない。
例えば、
リーダーズ(リーダーズプラス)
岩波・新英和
研究社・現代英和

あとあるかな?
841名無しさん@英語勉強中:2008/05/21(水) 20:45:40
リーダーズプラスだけで受験に挑むやつがいたら笑える
842名無しさん@英語勉強中:2008/05/21(水) 21:12:44
ろくに辞書を引かずに大学に合格するやつもいるのに・・・
843名無しさん@英語勉強中:2008/05/21(水) 21:51:25
リーダーズ使いはいた。
844名無しさん@英語勉強中:2008/05/21(水) 21:52:44
受験技術≠語学力、ってこと
845名無しさん@英語勉強中:2008/05/21(水) 21:54:56
昔でも、赤尾の豆単だけで合格して、ろくに辞書も引けない学生が
いたって、教授が言ってたなあ(けっこう上位の大学のつもり)。
846名無しさん@英語勉強中:2008/05/21(水) 22:38:00
アンカーコズミカとロングマン英和の2刷まだかな?
ライトハウスは和英出版待ち。
ウィズダムは様子見。
847名無しさん@英語勉強中:2008/05/21(水) 22:59:44
>>842
大学受験は辞書を引くことの目的じゃないんだよ。

848名無しさん@英語勉強中:2008/05/22(木) 00:48:42
>>847
日本語でおk
849名無しさん@英語勉強中:2008/05/22(木) 17:13:34
>>842
三流大学なら名前書きゃ受かるんだからw
850名無しさん@英語勉強中:2008/05/23(金) 23:20:28
そういうんじゃなくて、大学受験レベルを超えるような話をね。
例えば、大学の英文科で、どのような英和辞典を使っているとか・・・
851名無しさん@英語勉強中:2008/05/23(金) 23:41:28
学問・文系板にあっても、English板は受験坊や〜大学1年程度の
英語力しかない連中の集まりじゃないかw
そんな連中が学習英和の良し悪しにこだわってるだけ。
852名無しさん@英語勉強中:2008/05/23(金) 23:42:55
>>851
人の文句はいいから、英和辞典のことをカキコしてね
853名無しさん@英語勉強中:2008/05/23(金) 23:44:09
>>852
じゃあ、あんたから話振れば〜
854名無しさん@英語勉強中:2008/05/23(金) 23:44:21
ジーニアスは、大学で英語を専攻している者の間でも、評判が悪い
855名無しさん@英語勉強中:2008/05/23(金) 23:45:14
ライトハウスの改訂版が出ないと困る・・・
856名無しさん@英語勉強中:2008/05/23(金) 23:47:50
>>854
あれは小西先生の意欲作(特に初版)だったのが、なぜか
学習辞典の標準みたいな存在になったのが悲劇なだけ。

どう評判が悪いの?
857名無しさん@英語勉強中:2008/05/23(金) 23:47:52
>>840
やっぱり、こういった英和は、英語を専攻したら買うもんだろうか?
858名無しさん@英語勉強中:2008/05/23(金) 23:49:07
>>856
特異な用語が多すぎる。
スペースを節約するためには、仕方ないのはわかるが。
859名無しさん@英語勉強中:2008/05/23(金) 23:49:53
>>857
岩波くらいは買ってみてはどう?
860名無しさん@英語勉強中:2008/05/23(金) 23:50:21
>>857
必要があれば買えばいいんじゃない?
専門にやってて、この辺の辞書の良し悪しや、自分に必要かどうか、
自分で判断できないようじゃ痛すぎる。

私個人は、大辞典は決まった一冊を使う傾向になるし、たとえ
全部そろえても足らないものは足らない。
861名無しさん@英語勉強中:2008/05/23(金) 23:54:13
>>858
用語が特殊なのは、まあ仕方ないですねえ。そういう辞書だから。

高校生向きの学習辞典じゃないのに、宝島だかなんだかが研究社英和中
叩くために無理に持ち上げたのが悪かったという人もいるが。
862名無しさん@英語勉強中:2008/05/23(金) 23:54:22
>>860
>全部そろえても足らないものは足らない。

辞書に限らず、なんでもそうだよねえ。
で、英和辞典に関して言えば、一部の人は、こう思う。
自分で作るしかないな。
そう思った人の中から、実際に作っちゃったのが、ジーニアス。
863名無しさん@英語勉強中:2008/05/23(金) 23:55:33
いまどき、必要なくても、電子辞書に入ってて、いつの間にか大辞典を持っちゃうみたいなのが、現実。
864名無しさん@英語勉強中:2008/05/23(金) 23:58:09
>>860
というか、さすがに、英語を専攻している人は少ないだろ。
岩波持ってないけど、訳語がいいんだろうか?
865名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:05:08
>>864
訳語という点ではベスト中辞典でしょう。
学習中辞典のような語法解説は少ないから、学習用には向かない。
866名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:07:08
また発作みたいにスレが伸びてるな
867名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:08:05
>>865
やはり、大学受験を超えたら、目的別に、英和辞典は2〜3冊は必要かもね。
例えば、
語法:ジーニアス
語彙数:リーダーズまたは大辞典(それとも両方)
訳語:岩波
とかね。
868名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:08:41
>>866
人の文句はいいから、英和辞典のことをカキコしてね
869名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:10:18
>>868
じゃあ、あんたから話振れば〜
870名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:10:24
>>868
おまえもな〜
871名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:11:07
またテンプラか
872名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:12:40
実際問題として、大学以降も、中型学習英和は使えるからね。
馬鹿にしたもんじゃない。捨てちゃだめだよな。
要は、それだけじゃ足りないだろうから、他の英和を併用するってことかな。
873名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:28:14
<リーダーズ英和・いい点・悪い点>

いい点:あのサイズにして驚異的な情報量。収録語数のみならず、発音記号はちゃんとついているし、複合語にはアクセントがあるし、なんと語源まで載っている。

悪い点:
@ちょっと高い?
A語法は、ほとんど載っていないが、期待するほうが間違い?
(でも、動詞には一緒に使われる前置詞が記載されているし、例文や例句もよく載っている)
Bレイアウト等が平板、文字が単色等、工夫なし(とはいえ、見にくいというほどでもなし)
Cイラストまったくなし
874名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:30:12
>>873
これいいね。
誰か、岩波・新英和や研究社・現代英和で、同じようなの作ってよ?
875名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:32:41
同じ話をぐーるぐる・・・

お前ら友達いないの?
876名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:35:12
>>875
人の文句はいいから、英和辞典のことをカキコしてね
877名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:35:42
>>875
人の文句はいいから、英和辞典のことをカキコしてね

じゃあ、あんたから話振れば〜
おまえもな〜
878名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:36:18
てゆーか、>>875は、文句言うために来てるのか?
閑な奴。
879名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:39:13
>>877
「またテンプラか」が抜けてるぞ、しっかりしなさ。
880名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:39:46
881名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:41:21
今度はテンザルか
882名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:41:44
>>879
文末の「い」が抜けて、次のレスに入ってるぞ、しっかりしなさ。
883名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:42:55
884名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:43:22
同じ話をぐーるぐる・・・

お前ら友達いないの?
885名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:44:27
同じ話をぐーるぐる・・・

お前ら友達いないの?
886名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:51:57
同じ話をぐーるぐる・・・

お前ら友達いな?
887名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:54:28
いの
888名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 00:58:46
>>874
もう、いい加減に元に戻して、岩波・新英和や研究社・現代英和は?
889名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 07:46:51
俺の知っている英語版のスレが
新スレを境に大学受験サロン板に引っ越した。
IDが出るから一気にスレの内容が良くなった。
890名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 08:05:28
>>889
文句はいいから、英和辞典のことをカキコしてね
891名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 08:52:46
新英和中(旺文社・研究社)、レクシス(旺文社)、ルミナス(研究社)、ウィズダム(三省堂)、ジーニアス(大修館)、プログレッシブ(小学館)、アドバンストフェイバリット(東京書籍)
892名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 09:07:48
旺文社は「コンプリヘンシブ」と表記しては?
893名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 11:16:58
また、ここへ行こう。文章変えてるけどね。

731 :名無しさん@英語勉強中:2008/05/17(土) 17:08:52
590 :名無しさん@英語勉強中:2008/05/09(金) 23:38:51
498 :名無しさん@英語勉強中:2008/05/05(月) 23:04:34
319 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/27(日) 10:53:13
30 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/02(日) 00:00:19
745 :名無しさん@英語勉強中:2008/02/17(日) 17:08:25

整理すると、中学生初年級向けの英和辞典には、次のようなものがある。

初級クラウン(三省堂)
ジュニアアンカー(学研)
チャレンジ(ベネッセ)
ニュー・ホライズン(東京書籍)
ハウディ(講談社)
ジュニアプログレッシブ(小学館)
オーロラ(旺文社)

どれがいいの? 大差ないの?
894前スレ597:2008/05/24(土) 11:25:20
>>671
相変わらず荒れたりしているが、














順調な伸びで、このスレが5月末までもつかは微妙だ
895名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 11:34:59
>>888
というか、話題にもならない、「岩波大」(1978年)は、どうなのよ?
ま、古すぎるが。
896名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 11:56:18
>>895
改訂を切に願う
897名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 12:05:08
>>894
おい、俺の偽者、詐称はいい加減にせえよw
898名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 12:08:34
>>897
すでにテンプレになっているのだ。>>41を参照。
899名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 12:13:22
>>898
こらこら、>>897は、明らかに釣りだ。
簡単に釣られたらいかん。
900名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 12:14:30
>>899
違うよ、>>897はテンプレだ。
901名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 14:13:28
俺の知っている英語版のスレが
新スレを境に大学受験サロン板に引っ越した。
IDが出るから一気にスレの内容が良くなった。
902名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 15:30:16
英語に精通してる皆さんへ。
大学受験向けのおすすめを教えていただけないでしょうか。
ライトハウス5版とスーパーアンカー3版、コアレクサスの3冊のうち
どれを選んだら良いか教えてください。
できれば簡単な理由も。
宜しくお願いします。
903名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 15:36:05
ジーニアス
904名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 15:37:08
入試レベルなら受験板で聞いたほうがいい。ここならジーニアス一択w
905名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 15:48:13
>>902
j受験なら
細かく説明が無いといけない
新しくないといけない

以上から
ジーニアス、ウィズダム、アンカーコズミカ
906名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 16:22:41
コアレックスの改訂をきぼんぬ
907名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 16:25:37
>>902
その3冊なら、スーパーアンカー3版が無難かもしれない。
読みやすいし、易しすぎず難しすぎずで。
908名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 18:34:03
大学受験なら人生かかってんだ。
その3つにジーニアス、ウィズダム全部買っとけw
909名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 19:52:03
>>908
英和が多ければいいってもんじゃない。
大学受験程度なら、1冊を使い込んだほうがいい。
2冊目の英和を買うなら、英英にしたほうがいいように思うが?

というか、>>902さん、もう少し情報下さい。
1)大学受験って、その人は3年生ですか? それとも、まだ2年?
2)どのレベルの大学を受験するのですか?
3)ライトハウスとスーパーアンカーとコアレックス(お間違えなきよう)という名前が出てくるとは、今までは、どの英和を使っていたのですか?

これによって答えが大きく変わりますよ。
よろしくね。
910名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 20:05:16
>>902
ライトハウス
スーパーアンカー
コアレックス

「高校入学に際して」というのではなく、「大学受験」にこの3冊を挙げるということについては、首を傾げざるを得ない。
大学受験といってもたいしたレベルではないことがうかがわれる。
911名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 20:06:22
>>904
いつまでたってもいなくならない、こういうヤカラ・・・
912名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 20:14:58
>>906
コアレックスはレクシスの高校初級版、という理解で正しいか?
913名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 20:15:46
>>911
ひさしぶりすぎて、しーん
914名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 20:36:50
ところで、グランドコンサイスってどうなのか?
中辞典のようで大辞典のようで、中途半端なあれですよ。
915名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 20:42:08
グランドでコンサイスな辞書だからなw
916名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 20:42:54
>>910
は???
十分すぎるくらいですよ。
大学入試に必要な語彙なんて6000〜8000語程度。
917名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 20:43:34
グランドなのにコンサイスな辞典です。
918名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 20:51:28
グランドであるがゆえにコンサイスな辞書だよな。
919名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 20:52:12
>>916
「大学入試に必要な語彙なんて6000〜8000語程度。」は記憶する範囲という意味では正しい。
「十分すぎるくらいですよ。」は間違い。

本気で「十分すぎるくらいですよ。」と思っているなら、どこがおかしいのかじっくりと考え直したほうがいい。
920名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 20:54:34
>>920
面白い面白い。
>>916氏と、ジーニアスは高校生に適していると主張するジーキチ諸君とを対談させたいところ。
921920:2008/05/24(土) 20:55:30
>>920
>>919」とすべきところ「>>920」と間違えた。スマソ
922名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 20:57:40
<グランドコンサイス・いい点・悪い点>

いい点:コンサイスなサイズで、グランドな内容

悪い点:なんか中途半端

923名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 20:58:15
入試に合格するためだけなら、東大であろうと学習中辞典なら
どれでも十分ですよ。今の入試は平易になってるしね。
入試のためだけ英語の勉強するってのは高校生としてつまらんけど。
924名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 20:59:46
>922
テンプレ化が好きな人も多いが、そのクラスの辞書が
「本当に必要な人」なら、大辞典の良し悪しは自分でわかるもんだよ。
925902:2008/05/24(土) 21:09:52
>>909さんへ

2年生です。今はジーニアス3版を使っています。

宜しくお願いします。
926名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 21:12:07
なら、G3を使い続けたらいいじゃん
927名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 21:13:25
>>924
そういう言い切りはつまらないし、しかも半分しか正しくない。
辞書は(辞書に限らないが)、どのレベルのものであれ、常に使えるようになってから使うわけではなく、半分くらいは、使っているうちに使えるようになっていくもの。

そんなこともわからなくなっているのだろうか?
おそらく、上昇しようという気が失せた人なのだろう。
928名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 21:14:23
>>926
オレもfullyにそう思う。
929名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 21:17:24
>>927
ていうか、>>922は、ふざけすぎ。
誰か、グランドコンサイスを使ってる人、もう少しまともなものに修正してくださいな。
930名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 21:17:36
>>902
ジーニアス3でいいと思う
931名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 21:23:01
>>927
もう英和辞典をあれこれ比較する時期は過ぎたよ。
英和・和英の辞書比較については上昇しようという気は全くないねw
932名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 21:24:09
>>925
もしかして、ジーニアスを使っていたが、使いにくいということに気づいて、他の辞書を探しているというパターンか?
だったら、ライトハウス、スーパーアンカー、コアレックスという選択肢には納得できる。
個人的には、コアレックスはよく知らないので、何もコメントできないが、
残りの2つは、大きな違いはなく、いずれも使って損はないいい辞書だと思う。
なお、>>185も参照してください。
933名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 21:35:02
>>931
勘違いしているな。
あんたが、英和辞典を比較せねばならないレベルにある、なんて誰もいってない。
比較について上昇すべきだともこれっぽっちも言ってない。

ただ、レベルはどうあれ、自分のレベルに安住せずに向上心のただなかにあれば、自分より下のレベルの者の向上心もわかるだろう。
そうしたら、自分より下の者のために、別に何の手間をかけなくともすでにわかっているグランドコンサイスの良し悪しを、2〜3行書いてみようかと、思わないかね?

そういうことだが、ま、釈迦に説法でしたかね。
934名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 21:40:48
>>933
あんたの最終行
>おそらく、上昇しようという気が失せた人なのだろう。
にレスしたまでだよ。他人のことまで知らんからね。
935名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 21:45:05
私のブラウザだと、レス番がずれたようでアンカー付けられなくごめん。
(ちなみに私のブラウザではこのレスは914になるはずです。)

私としてはライトハウス5版がいいと思うのだが、過去レスでは高校受験の中学生でもジーが良いという人たち(塾、このスレ住民)がいます。
早いうちにジーかそれ以外かに決めて、受験の結果を教えてください。
936名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 21:51:52
受験は、辞書よりもその子の地頭のほうが重要だからな…
937名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 21:53:20
屁〜プ〜〜
938名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 22:20:38
>>923
これはちょっと?
どの中型英和でもいいや、と納得するような人がここに来るとは思えない。
それがわからず、「どの中型辞典でも十分(同じ)」と答えることがまず「?」。
次に、「どの中型辞典でも十分(同じ)」と思ってるのに、>>923がここに顔を出して、しかもレスしていることが次に「?」。
以上完。
939名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 22:24:27
現在、全体として、このスレの内容を、大学受験レベルから、それ以上のレベルに持っていこうとする流れがある。
ゆえに、大辞典や、リーダーズや、岩波新英和などの話題は大歓迎です。
けれど、大学受験レベルの話題を排除まではしませんよね?
940名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 22:28:16
>>939
そういえば、岩波新英和の話題は、尻切れトンボになっているな
941名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 22:30:37
>>939
いやいや、大学受験レベルからこのスレは決して離れられませんよw

中学レベルの話を振ってもくいつかない、それ以上のレベルの
話する人はほとんどいないw
942名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 22:34:06
>>941
ただしい。
そんなにレベルの高い人は、ほとんどここには来てないってことだ。
943名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 22:37:45
>>942
たまにそういう話が出たら、うざがられてるだけだしね。
ジーニアスは好きだが、ジーニアスの用語解説はわからないから嫌いとかw
944名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 22:38:05
>>942
でも、ここにはジーキチが結構多いと思う。
その人々も、レベルは高くないわけ?
945名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 22:39:53
>>944
いやー、それ聞いちゃいけなかったんだけど。
投稿コードに引っかかります。
946名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 22:42:15
あー テンプレ爆弾の起爆スイッチ押しましたねw
947名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 22:43:01
>>943
ただ、レベルの高い人の一部に、「受験英語はくだらん」みたいに決め付ける人がいるのは確か。
それで、嫌がられている場合もあるが。。。
948名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 22:45:33
>>947
英語のプロがたくさんいるスレだからなあw
949名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 22:48:15
>>942>>948をあわせると、英語のプロはたくさん来ているが、実際にレベルが高いのはその一部に過ぎないってこと?
950名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 22:49:58
てゆーか、それほどレベル高くなくても、「リーダーズ」くらいだったら、使ったことあるだろうに。
話題にできるはずなんだがなあ〜?
951名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 22:58:05
正直、>>902みたいな質問は受験板のほうが、まともなレスが
得られるとおもうんだが。ここに比べればwww
952名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 23:02:56
>>950
そういう人は、このスレに来ないんだよ。
せいぜい電子辞書買ったら入ってたという人くらい。
このスレの話題の中心はずっと学習中辞典の比較。
953名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 23:28:57
>>952
そうか、自分の場合、リーダーズ買うときは迷ったもんな。
やはり、高いから。
最近は、そういう迷いなしに、初めから入ってるっていうんじゃ、持ってても使わないかもしれないね。
954名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 23:47:07
>>938
これは、おそらくまったく勘違いしている。
視点が違うんだな。
>>923は、学習中型辞典は目にはいってないんだろう。
どうでもいいとおもってるんだろう。
そして、自分は、よりレベルの高い英和について話をしたかったんじゃないか?
そのことを、>>938は、まったく理解していない。
955名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 23:54:03
なるほど、やっぱりジーニアスが最強ってことなんですね。感動しました。
956名無しさん@英語勉強中:2008/05/24(土) 23:59:53
しっかし、かつてのテンプレは、ほとんど姿を消したね。
とてもいいことだ。
これこそ、テンプレ革命か?
957名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:02:45
次スレ立てるなら、受験サロン板のほうが住人の需要に即してるな
958名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:06:24
>>957
うーん、または、受験板に半分分離させるのかな。
959名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:08:35
それにしても、「書きこみが終わりました。」画面の動画は、気持ち悪いぞ。
携帯?が横に並んで、延々と横歩きしている。
960名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:09:35
半分どころか8対2くらいで、こっちは過疎るけどなw
961名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:10:55
>>960
それもよし。
962名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:14:02
>>940
岩波新英和辞典って、大きな書店行かないとないんだよね。
厄介な辞書だ。
じゃあ、公立図書館にあるかというと、近くの図書館にはなくて、
遠くの図書館から取り寄せようと思っても、辞書(参考図書)だから「禁帯出」かなんかで、借りられない。
不便というか、困る。
963名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:14:39
受験レベルの学習辞典の話題をしたい人と、もう少し上の話題を
したい人と両方いてかみ合ってないんだから、分けたほうが平和に
なるよ。

>>938 みたいなのは受験板に行くだろうし、>>923みたいなのは
こっちに残る。それでいいじゃん。
964名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:20:23
グランドコンサイスは、大辞典並みの(というかそれを凌ぐ)収録語数なのに、コンパクトで、比較的安いという特徴がある。
だから、個人でも、相対的に、割と買いやすい。
しかし、例の3つの大辞典は、英語の先生でもなければ、個人では買わないだろう。
普通、職場にあるはずだし。買っても家に置く場所がない。
(ただ、>>952にあるように、電子辞書にあらかじめ入っていた、というようなケースもあるのだが)
逆に考えると、「職場で大辞典を1冊買う」というときに、グランドコンサイスにはならない。
3冊買って、なお、網羅的に揃えるんならば、グランドコンサイスに手を出すのかな。
まあ、最後の点はよくわかりませんが。
965名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:23:19
>>963
しかし、そうなると、English板の方は、閑散としてしまい、テンプレ嵐が吹きまくるのみ、ということになるのでは・・・
966名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:23:57
>>965
まっ、それもよし
967名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:25:54
こっちだけでいいだろ、受験はまた別ということで
968名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:26:47
>>965
閑散としてるものを荒らしてどうなる?
969名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:28:08
>>967
こちらで大学受験ネタに冷たくしてたら、あちらで自然とスレ立つね、たぶん
970名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:30:18
10冊目からそうなるというのも、きりがいいかもね。
そうしたら、「レベルの高い人」も参加しやすくなったりして。
971名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:30:49
>>970
そうしたら、余計荒れたりして。。。
972名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:31:43
不穏な発言は、コードに引っかかるおそれあり。
973名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:32:13
自称・英語のプロも荒らしが多かったしねえ
974名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:34:38
>>792
いつの間にできたのそんなコード?
975名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:35:17
まちがえた。

>>972
いつの間にできたのそんなコード?
976名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:38:00
>>972
「コード」ってなに?掃除機のコード?
977名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:39:46
>>976
釣りだろうか?
英和辞典で、「cord」と「code」を調べてみてね。
978名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:41:51
俺の知っている英語版のスレが
新スレを境に大学受験サロン板に引っ越した。
IDが出るから一気にスレの内容が良くなった。
979名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:43:09
>>976
「ドレスコード」とか「放送コード」の「コード(code)」
980名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:43:17
>>978
コピペ乙
981名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:44:37
俺の知っている英語版のスレが
新スレを境に大学受験レベルの奴らを一斉に追い出した。
そしたら一気にスレの内容が良くなった。
982名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:45:52
受験板は荒れるからなあ
983名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:52:31
>>982
そうなのか…。
言ったことないから知らなかった。
ちょっと覘いてみるか。
984名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:54:35
>>981
こらこら、あまり露骨にソウイウコトを。。。
985名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 00:58:11
レベルがほんとに上がるのなら、英和に限定せずに、英英も追加してはどうかな?
個人的な意見だが。
986名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 01:00:32
>>985
な〜る、そしたら、参加者も投稿も増えると。
987名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 01:03:20
残る問題は、受験板には載らないけど、レベルの低い話題、つまり、中学生向き英和辞典の話題とかはどうなる?
誰かが必死に釣ろうとしてたけど、ほとんど反応なし。
988名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 01:05:10
>>987
それくらいの「小ねた」は、ほっときゃいい。
なるようになるよ。
大所高所からのコメントがあるかもしれないし、無視されるかもしれない。
自然に任せりゃOKだ。
989名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 01:07:48
反応なかったんだから、無視していいだろ。
必要なら教育・先生板なり、ふさわしい板でそういう話を
したい人が立てればよい。
990名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 01:08:16
>>985
英英を入れるのはいいアイデアかも
991名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 01:10:54
英英スレは別にあるからなあ。あっちはあまり受験に直接関係
しないので、昔からリア工が少なく、文系学問板っぽいスレに
なってる。
992名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 01:10:59
そろそろ受験板に英和辞典スレできたかな?
993名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 01:15:54
そろそろ10冊目できたかな?
994名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 01:16:42
>>959
気持ち悪いのなくなったよ。
995名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 01:18:07
>>991
英英を入れることを積極的に謳うのは、どうかな?
あまり、敵視しないで、話題にしても受け入れるという程度かな。
996名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 01:20:51
【学習】英和辞典【中辞典】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1211645929/

向こう立ててきた。こっちはこんな感じか

【辞書】英和辞典専用Thread【10冊目】

英和辞典専用スレも9冊目に突入です。。
紙の辞書、CD-ROMの英和辞典の話題はこちらでお願いします。
また、大学受験向きの話題は、本スレからは大学受験板で;

【学習】英和辞典【中辞典】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1211645929/l50


和英、英英、電子辞書、その他の話題は以下のスレ等でお願いします。

【和英】和英辞典専用スレ 2【和英】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1141140459/l50

☆★☆★☆英英辞典使ってる?10冊目★☆★☆★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1196309141/l50

辞書をひたすら読むスレ!!!!Part3!!
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1172725958/l50

前スレ【辞書】英和辞典専用Thread【9冊目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1209707707/
997名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 01:20:56
>>982
ウソつくな

ID出るから自演バカや成りすましバカが活動できなくて良スレが多いぞ
998996:2008/05/25(日) 01:23:34
新スレを二つ続けては無理だった。

>英和辞典専用スレも9冊目に突入です。

を10冊目に変えて、誰か頼む
999名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 01:31:05
>>997
でも、新スレ見てみたら、2投目、3投目は、くだらなかったぞ。
1000名無しさん@英語勉強中:2008/05/25(日) 01:31:32
ということで、10冊目はどうなることやら
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。