English板電子辞書スレッド39

IC電子辞書の批評・購入相談・使用記・安売り店情報などに関するスレッド
メーカーにこだわらず使いやすい電子辞書について語りましょう
「信者」や「工作員」などのレッテル貼りはスルーの方向で

★前スレ
English板電子辞書スレッド38
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1207914032/

メーカーサイト(五十音順)

カシオ
http://www.casio.co.jp/exword/
キヤノン
http://cweb.canon.jp/wordtank/
シチズン
http://www.citizen-systems.co.jp/electronic/calculator/dictionary.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/papyrus/
セイコーインスツル
http://www.sii.co.jp/cp/
ソニー
http://www.sony.jp/products/Consumer/DD/

SII：
殆どの電子辞書が英語特化型。検索性能と操作性の優れた電子辞書が多い。実践向き。
最近ではジーニアス大英和や英和活用に加え、リーダーズ系でも約語検索が出来るようになったようで
合計４冊の大和英辞典の様な使い方が出来る。さらに、日本語での検索はどれもワイルドカードを使用することが出来、様々に応用した検索が出来る。
例文検索、成句検索ともに、非常に優れている。
最近のものでは二画面検索やMP3再生機能、テキストビュアー、などの、新しい機能に加え、操作周りもセンタリング表示、訳表示方法が増えたりと
様々な改良がされている。2wayバッテリーの改良なども嬉しい。
インタフェースはカイテキーやVGAのTFT反射方液晶であったりと豪華。注意としてVGAを採用したこの液晶は、バックライトが搭載されないが、バックライト搭載の透過型液晶に比べ、見易さが段違いによいので、真っ暗なところ意外では困る事は無い。
コンテンツは英語をメインとして、おまけとして百科事典やTOEIC対策があったりする。
機種によるが、VGA液晶を採用してから、バッテリーはリチウムイオンの充電池となり、電池の持ちは約２０時間ぐらいと、これまでの電子辞書にくらべかなり少ないので電池切れには注意が必要。
電池の残量は３段階で、常に確認できます。
新しい機種では、充電池が切れたときの為に、乾電池でも動作するように改良されています。
英語用途で日々実践的に使うなら間違いなくお勧め。

カシオ：
このメーカの歴代の英語特化型はコンテンツ量を重視した物が多い。
タッチパネルなどの面白いインタフェースも特徴的である。難しい漢字の検索をするときは非常に役立つ。
テキストリーダや前述のタッチパネルなどの新しい機能を積極的に組み込んだり、それまでのとは違ったものを革新的に取り入れている。
検索性能と操作性は以前と比べればよくなってきている。
液晶は大きく見やすいが、半透過型なのでやはり反射型には劣る。
真っ暗なところではバックライトが電灯代わりに使えるので便利。
ある種の百科事典の様な感覚で、たまに調べたりする人にお勧め。
それとどのシリーズも電池持ちはかなり良い。ひさしぶりに電池を交換しようと思ったら電池が錆びていたぐらいである。

シャープ：
英語特化型も出している模様。

SIIの工作員が大量におり、要注意のスレですね。
いつもきまったパターンで反論してくるので、以下対応策を。

避けるべきネタ
・例文検索でのインクリメンタルサーチ
・例文検索キー
・変化形検索
・ワイルドカード
・早打ち
・検索速度

具体的に真実を書かれても逆切れしないこと。

プッシュするべき話題
・バックライト

話すことはもう何もない。
G10000に勝る辞書なし。

G10000最強というか英語モデルで値段気にしないならマジSII一択だよ。
自分にあったタイプを選べばいい。

>>4,>>6
なんというブラックジョークﾜﾛﾀ

プッシュするべき話題 2
・コウビルド（SII信者の内部分裂を誘発）

ばかもん。
信者もへったくれもあるか。
G10000以外の辞書などプロが使えると
思うのか。

英語モデルはプロだけが使うわけじゃないから。
学生なら900Xとかいいし
コンパクトモデルほしかったらG7000Mまてばいいし
どっぷりアメリカにかぶれたかったらG9000買えばいい

Ｇシリーズの欠点はバックライトではなくレスポンスとシルカの機能制限だろ。
まあそれを上回る利点があるけどね。個人的にはG9000に英活が入っていたら最強だったと思うんだが。
SIIはコンテンツ的にはいつも詰めがあまいんだよな。

・液晶
・例文検索
・成句検索
・ワイルドカード
・約語検索
・操作性
・キー配置

上記の事柄を除けばカシオは最高です

SIIはシンプルな構成で良いけど一個か二個、くわえてほしい辞書が必ずある。たぶんわざとｗ

SIIは海野辞書とかコウビルドみたいにキラーコンテンツを入れているのもマニア心や物欲をくすぐるね。
学習なら英語のプロがいうように読み物系満載のカシオが僕いいのかもしれないが。

900X買える環境だと、S9000買う理由はあんま無いのかな。

>>17
SL900Xのがコンテンツ余分にあって良いと思う
SR-S9000の生協モデルだから
たいした違いは無いしどうしてもってわけじゃないけど。

G10000 is excellent

G10000を使っていて不満な点もある。
例文検索のときの、「このフレーズを含む」の項目が
ボタンを何回か推さないと入力できないことだ。かなり頻繁に
使用する項目なのだから、ボタン一発で選択できるようにしてもらいたい。

casioは訳語検索でキーワード3つ指定できるよ！

G10000ユーザーは
「What's this?」
って聞かれると
「If you...」
って答えるからすぐ分かる

あー、あるあ・・・ねーよｗ

GW9600に英辞郎とロイヤル英文法を追加すると
最強の英語辞書が出来上がりますね＾＾

SIIの欠点は、充電しないといけない事。
（最近は乾電池式のものも出ているみたいだけど、可動時間がとても短い。）
前、SIIのG9000使ってましたが、
外にもって出たが充電が切れていた・・ということがよくあって、やっぱり
これは家でコンセントにつないでじっくり英和翻訳をする人用の辞書なんだなーって思います。

なのでG9000は売り飛ばして昨年秋に安くなっていたカシオのXD-GW9600を買ったのですが、
こちらは一番最初に製品についてたアルカリ電池を入れて以来、
一度も電池交換してません。もう半年くらいになるのに・・・。
おそろしいくらい電池が長持ちするし、万が一電池が切れても外出先の
コンビニとかで買えばいいので、外に持ち運ぶ人は安心して使えます。

SIIがコンテンツ不足っていうより、
一つ一つの機種にはいい辞書がちゃんと入ってる。
ランダムハウス入りの機種もちゃんとあるし、
オックスフォード入りの機種もある。
問題はそれらの辞書がまとまって入っておらず
あえてバラバラの機種に収録してあるということ。
２台、３台買わせるためか？
太っ腹なカシオとはちがい、どケチなイメージが。

ケチ、自作自演、価格吊り上げ工作・・
まるで愛知県の人みたい。

Ｑ：前から疑問に思ってることがあるから教えて。
　　「iffiness」をカシオの電子辞書でどうやって引くのか。

Ａ１：意味しらなくてもそこまで上級辞書つかうならすぐ形容詞がiffyだって解るだろが。iff を入力した時点で気付く。
　　　形容詞の名詞形も解らないような中学生レベルの奴はそんな難しい単語を使ってる文章そもそも読もうとするのが無謀。
　　　一人で解決しようとせずに先生とかに聞け。
　　　それにそのレベルなら紙の辞書で十分だからそもそも電子辞書を語るには十年早いよ。
最低でも高校で習う、形容詞の名詞形とかの活用ルールを知ってないと電子辞書持ってても使いこなすことはできないよ、って事。

Ａ２:1. iffinessで引いてみる
2. 形容詞・分詞 + -nessと想像して、iffy,iffie,iffineあたりで引いてみる
3. i+(f)finessと想像して、finessを引いてみる

ふつう辞書引くとき、このくらいの頭は使うだろ？

Ｑ：形容詞の名詞形が分かってても一度打ち直さなければならないのがあるからな。
　　非常に時間の無駄だぜ、、カススススススススオ

Ａ；ここ（2ch)にカキコしているほうが時間の無駄だと思うが・・・。
　　そんなに時間を気にする人がここにいるとは思えない。
　それに高校生以上ならば一瞬で判断できること。中学生以下か？？

Ｑ：まあ時間の無駄と言うより、あの打ちにくいキーに打ち直すのがめんどいな。 　
　　フカイテキーーーーーーーーーーーーーーーーマンセーーーーーーーー

Ａ：ここのレスにいちいち反論するのがもっと面倒なんじゃないの？
　　工作員さま。

コウビルドｗ
つかえない辞書なのに、使えるといっている人はどこのどいつだい？ｗ
初心者〜中級向け辞書だしｗ

しかも定義文が幼稚なのに、例文は難しい。難しい単語が使われているので、
例文の意味が分からないことがあるという点で、他の辞書より劣ると思います。
実際に使われている文章から一文だけ取り出してはいるが、コンテクトの中で
文の意味が明瞭になる場合も多いので、ただコーパスから文を見つけて辞書に
載せればいいというものではない。

上級者には、ＯＡＬＤってのが定説です。

以上、再び英語のプロより。

コウビルドのファンの人には悪いですが、ここがよくないという極めつけのところを書いておきます。
例えば、ゲームで相手の持っている絵をあてるというものがあります。当然ヒントは、英語でだします。
例えば、scissors（はさみ）をあてる場合、学校では、ヒントは、「It's a tool to cut (a piece of) paper.」
くらいが、「Good!」とされる定義でした。定義は、ＯＡＬＤでみると、「a tool for cutting paper or fabric,
that has two sharp blades with handles, joined together in the middle. 」です。ＣＣＡＬＤでは、
「Scissors are a small cutting tool with two sharp blades that are screwed together. You use scissors
for cutting things such as paper and cloth.」です。ＣＣＡＬＤでは、 cutting が２回も使われています。
コウビルド派の人は、ゲームで普通、「You use it when you cut something such as paper etc.」くらいの表現を
する人が多かったです。ゆっくり、「You ... use it, er wh wh when ... you cut ...
(この辺で、うがー、うぐぅぉぉぉぉー、早くしてくれと切れる！)」とやられると待つのが辛いです。
その点、ＯＡＬＤ派は、「Er, It's a, er, tool, (Ok it's a tool. Go on!) er to cut paper. (Well done!)」
みたいに、優しく待つことができます。ＯＡＬＤの方が、結論を先に出して、細かなことを付け加えていくという
英語のロジック（特に新聞等はそう）を学ぶのに適していると思います。コウビルド派の一部には
「私は、英語のロジックばりばりで、会話も流暢よ。」という方もおられると思います。そういう方には、
「恐れ入りました！」と深々と頭を下げるしかありませんです。確かにコウビルド派（学習者）で、ものすごく
英語のできる女性にお会いしたこともあります。でも、普通の人（特に男性）は、コウビルドの定義文で学んで、
簡潔な英語が話せるようにはなりにくいと思います。コウビルド派から、
コウビルドばりのオーセンティックでかつ難しい英語で話しかけられたことはありません。
ＯＡＬＤ派の女性（学習者）でＯＡＬＤのように簡潔な表現で、かつ、ＯＡＬＤの例文のような単語のイメージを
つかみやすい表現を使って話す女性にあったことはあります。

ＳＩＩには、ＣＣＡＬＤ（コウビルド英英辞典）シリーズを全部削ぎ落として、
ＯＡＬＤ（オックスフォード現代英英辞典）シリーズで固めて欲しい。
今のままでは収録辞書がお粗末で買う気になれない。

>>25-32
わざわざアホな書き込みを晒し上げなくていいから

オックスフォードとコウビルドの違い
シェアの違い
これすなわち
カシオとセイコーの違い
となると
質は・・・

カシオ派の人でもGP-9700は流石に弁護のしようがない？
去年の機種のGW-9600の方がまだマシ？

和英大の例文検索はもみ消しの傾向にあるようです

あと、コウビルドの文法書よりロイヤル英文法のほうが優れてるように見えるらしいです

>>36
ん？GP9700は和英大の例文検索出来るよ。
同時にハードのカス度が上がったけど。

ちょっと>>24にいちゃもんつけてみただけ

ああ、今気付いた。
まあカシオユーザーは大辞典の例文検索よりもフレーズ集の方が重要みたいだからな。

>>39
必死乙。

ぶっちゃけ仕事で使うなら和英大の例文検索よりビジネスフレーズ集などの方をよく使う人の方が多いんじゃないか？

>>41
その通り。ゆえに、ＳＩＩのＧ９０００とＧ１００００は仕事に使えない。

バカの会話だな

仕事によるんだろ。
それぞれのユーザーの職業構成が分かると面白いな。
留学狙いの裁判官や渉外弁護士はカシオが多かった。
実務一辺倒で英語そのものへのこだわりやマニア度は低めなのかもしれん。

英語以外の専門職は研究者や翻訳家に比べりゃ英語力は本当に大したことはないからな。
和田秀樹の本にはさんざん外国の学会で発表経験があるのに三日月が言えなかった医学者の話が出てくるし。

red crescentのこと？

SIIの辞書のユーザーは検索力にものを言わせてザッピング的な利用で英語力の不足を補う層と
セッキーのようなマニアックなこだわりを持った圧倒的英語力の持ち主に二分化しているよね。
後者は電子化されていない紙辞書に対する造詣も深い。

和英大はマストアイテムだと思うがカシオのプログレとのダブル和英はちょっと羨ましい。
電子辞書を持ち歩き目に映るものを片っ端から英訳するという学者法があるんだが規模の違う和英があると使いやすいよね。
G9000は海野辞書と合わせトリプル和英だからもっとすごい。
これに英活が乗ってたらなあ。本当に惜しい。

英語のプロが使うんじゃなくて、
英語を使う必要があるプロにうってつけなのがコウビルド
おっさんにもわかり易い

孤ビルドは分かりにくい。
遠まわしな言い方が多くてぱっと分からない。

媚びる奴（コビルド）はセイコーユーザーくらいしか使ってないのでは？日本では。

ってかシェアしか見えてない人はオックスフォード一択なんだろ？

パルテノンっていう単語暗記ソフト使ってるやつはけっこうコウビルド持ってるよ

G9000生産終了してるけど、次はどうなるんだろうねぇ。

>>21
できないじゃんｗｗ

約語検索って言うのは、英和辞典の約語から検索する

カシオでいう、ジーニアス大和英インデックスと同じ機能。

カシオのだと、この約語検索はジーニアス大のみだけど

SIIのだと、４つの辞書から検索できる
そのうち３つは一括だからかなり便利

>>54

SR-S9500　ぐらいででるんじゃないの？

そういえば、カシオの英語モデルにはいってる

専門用語１００万語英和和英辞典ってなんであんなに安いの？

SIIの方に入ってる、

対訳１８０万語と、人文社会３７万語の方がどちらも高い。


収録内容の違い？

カシオの電子辞書は画面が見づらい

例文検索は不便で使い物にならない

カシオはジャンプが使いにくすぎて、
いくらコンテンツ入れても無駄だと思う

SIIのマルチ例文検索は凄い
始めは何に使うのかよくわからなかったけど、だんだんこの凄さに気づいた。

>>57
出版社の信頼性じゃないの

>>59
禿同
カシオのジャンプ機能は使い物にならない。
だいたい、辞書選んだあとに、ありまえん　はねぇだろｗ

一方でSIIのジャンプ機能は、
文字を決定しただけで辞書別の見出し語とその訳まで同時に表示されるからこれほど便利な物は無い。

カシオの例文検索やジャンプが使いにくいとかいくら書いても意味無いよ
カシオユーザーは例文検索やジャンプを使わないから気にしないんだろう

使いたい人はSII、これでいいｼﾞｬﾏｲｶ

緑は目に優しくて最高だなぁ

だってさ、百科事典で単語見る→意味ワカラナイ単語を国語辞典で単語引く→
その中に書いてある語を和英辞典で引く→さらにそこに書いてある語を英英辞典で引く→
さらに類語辞典引く
そんな感じでジャンプ多用する俺にとっては、カシオ使いにくすぎなんだよね。
最低　百科＆国語　
英英＆類語＆英和　ぐらいは簡単にジャンプできないと・・・
ジャンプすればするほどカシオのキータッチの多さにうんざりする。
俺にとってカシオの大部分のコンテンツは、ジャンプでしか見ること無いからね・・・
コンテンツ数が多ければ多いほど、例文・ジャンプ機能は進化してないと使えない。

SIIのバッテリー寿命が短いっていってる人は仕様だけみて判断してそう。


>>25
>こちらは一番最初に製品についてたアルカリ電池を入れて以来、
>一度も電池交換してません。もう半年くらいになるのに・・・。
このことから判断できるのは、貴方の使い方だとG9000でも3週間は持つということです
仕様の違いは大体1/6ぐらいですから

ということは、3週間に1度の充電をめんどくさがり、
>家でコンセントにつないでじっくり英和翻訳
などといってしまうような人がいるとは到底思えません。

つまり、G9000を使ったことも無い、ただ仕様で判断しているということは明確です。
そんなにSIIの機種が嫌いなのか、そんなにカシオの機種が好きなのか・・・

カシオはバックライト付けないと見えないことが多々あるのに
それ無視して仕様だけでバッテリ寿命考えてる人は放置しましょ。。
そらマサイみたいに超人的視力を持ってるのかもしれないが、、カシオユーザーは
普通はあの白黒なのに無意味な光沢液晶＆緑黒液晶は見にくいと感じる。

S9000とSL900X、今日その二つを知り、販売価格にえらい差があって驚いた。
後者が生協モデルゆえ安いというのはわかる気がするんだけど。

S9000の方が優れている点は何か無いの？

カシオはバックライトが自動ですぐ切れるという・・・
何度も何度もバックライトのボタンを押さないといけないので
去年買ったGW9600を３日でオクに出して、すぐG10000買いましたよ、、ええ

そういやカシオは経済用語辞典とかにジャンプ出来ない仕様だったけど、アレ直ったのかな。

>>52
でも辞書のシェアって結構重要じゃね？
世界であれだけうれてるOED、そしてOALDを使ったほうが
英語圏の人間達と言語、単語に関してのすりあわせ、共通認識をもちやすいわけだから。
おれだったらもしコウビルドが使い易いとしてもオックスフォード使うよ

>>68
説明のややこい広辞苑じゃなくて、大辞泉である＆バッテリ２個くれる（今なら）
広辞苑か大辞泉かは好みだと思う。俺としては大辞林が欲しかったが。
S9000がいいのはそれぐらい。

>>68
無い
強いて言えば広辞苑が嫌いならS9000か
店によってはS9000も安いよ

OEDは売れてないだろｗ

>>71
じゃあ日本では広辞苑が電子辞書搭載多くてかなりポピュラーになってきたが、
外人は広辞苑使った方が日本人と共通認識持ちやすいとでも言うのか？
広辞苑の説明は外人には理解しにくいと思うが。もちろん日本人にも理解しにくいと思ってる人はいる。
好き嫌いはあるが。

ドイツでユーザーレビュー1のコウビルド。
マニアックな言語感覚を養成すること請け合い

>>72
早速ありがとう！
SL900Xは広辞苑、S9000は大辞泉なのね。
俺、本屋でバイトしているんだけど大辞泉＞広辞苑という評判をよく聞く（売上は別として）

でも価格差とマイペディアを考えるとSL900Xの方が良いのかな。
週末明けにどちらかを買おうと思っているから参考になりました！

>>71
共通意識持つのに辞書なんて関係ない。
日本人が広辞苑に書いてある意味ばかりで言語生活送ってるわけではないのと同じことがいえる。

>>77
どっちにしろブリタニカあるからそんなに気にしなくていいと思うよ、、百科

>>75
日本みたいなマイナー言語と英語を一緒にするなよ。
学習者を取り巻く環境が全然違うだろ。
それ全然、「逆に考える」ことになってないから

広辞苑はOED？
OALDは？
ないよな？っていうか日本語と英語一緒に考えるの無理があるべ？

価格も２０００円〜４０００円差でしょ？
バッテリ一個６０００円であること考えると・・・

>>77
お〜いSL900Xの4年間保証も忘れるなよ
液晶割れでも割引あるし

OEDとODEと混同しないでくれｗ

親切なレスが多くてビックリした。
前スレ読んだ限りであんまり期待できなかったのにｗ

>>79
ブリタニカを今迄使ったことなかったから、マイペディアとの違いがよくわからなかった。
似ている（というかブリタニカの方が優れている？）ものなら確かにマイペディアは重要じゃないね。

>>82
セイコーサイトでのS9000販売価格が44,800 円。
大学生協でのSL900Xの販売価格が32,000円だよ。
価格.comに出ているショップでも電池サービスがついてくるか否かが今一つつかめない。

>>83
ますますSL900Xですか

>>71
辞書には特徴という物があってだな・・

メーカー直販の価格は参考にならないからｗ
マイペディアはブリタニカより詳しい項目もある

>>85
実質
SR-S9000は\35000ぐらい
SL900Xは\32000

SR-S9000の生協モデルのSL900Xは、大学生協のみでの販売だからあまり考えない方が良い。


たいした違いは無いからSR-S9000買った。早く買って早く使ったほうが得だしね。

アマゾンのSR-S9000が値上がりしててﾜﾛﾀｗ

俺はamazonでS9000買った。
バッテリーも付いてたよん

尼3000円ぐらい高くなったよな
ほんといい加減な価格設定だ
まあ見極めて安い時に買えばいいんだが

SR-S9000は
あの豪華な液晶と検索機能とコンテンツで
４万切ってる時点でかなりお買い得だと思う

コンテンツも選りすぐられてるし

リーダーズの約語検索って俗語や隠語も調べられるからいいね
和英辞書じゃ到底載ってない語も検索できる

>>88
まだ学生、生協は身近なんだ

amazonどれだけ安いのかしらと期待して覗いたのにorz
でもみんなの書き込み見ていたら購入楽しみになってきた。

最近とっぷ更新の釣りひどくなったな

板違いかもしれないけど、高校生向けモデルで、ターゲット英単語搭載で
一番安価なモデルって何だろう？カシオに限定せず。

SW4800かGT550じゃね？最新の第４版なら
ただ、ターゲットは本での購入を勧めるが。

>>96
http://kakaku.com/item/20752010290/

>>76
ワロタ。

コウビルド、オワタね。

ソフトウェア(OSとかアプリケーション)の仕様書を原文で読んで和訳する
仕事が増えてきたのだが、こういった用途に適したお勧めの電子辞書って
どれになるんだろうか？
メーカーにはこだわらないんだけど

セイコーは本体も高いけど、予備バッテリーとか
シルカとか、維持費がクソ高いなー。
貧乏学生とかフリーの翻訳者にはちょっと手が出ない。

本体も維持費も安い割りにコンテンツ沢山のカシオのほうが実質剛健でいいか。

>>100
とりあえずリーダーズが入っていてSIIなら180万語、カシオなら100万語が入っているもの
和英大が有れば尚可か

ソフトウェア関連ならＰＣ辞書でしょ。日々新しく更新されていくわけだし。
英辞郎とかでよいのでは。

>>101
SIIが高い？
G大とリーダーズが入っていてME7200より安いカシオの機種がある？
和英大が入っていてS9000より安いカシオの機種がある？

1万円のコンテンツと千円のコンテンツを数だけで比較しないように。

>>101
カシオは、検索機能がショボく、画面が汚く見づらい上に、操作性が最悪で使い物にならない。

>>104
確かに、対訳辞典なんか、SIIだと１０万円のが入ってるけど、カシオの２万円ぐらいだもんね

>>102,103
さんくす。
SR-G10000あたりが選択肢としては一番堅いのかな。

SIiはぼったくり。バッテリー切れで使い物にならないし、
収録辞書は中途半端だし。

画面に関してはSIIはずっとQVGAだったわけだからそこまで主張しなくてもいいと思うけどね。
ただ検索性と操作性に関してはカシオでは超えられない壁があるな。

>>107
G10000には180万語入ってないぞ
ああ、言い忘れたけど実際に店頭に行って自分が使う用語を片っ端から入れて試すことをお勧めする

>>108
カシオはボッタクリな上に使い物にならない。

SIIのマルチ例文検索凄すぎ

AとBとCと・・・
AもしくはBもしくはCもしくは・・・
AB連続

全部出来ちゃうんだ
３つの組み合わせで８通りの検索方法が可能

>>111
バッテリーが切れて使えないなんて馬鹿は何をやってもダメだと思うよ

予備機含めて三台買っておいて本当に良かった。
これで十年は大丈夫だな。

>>114
自分もE10000だけど全然これで十分だわ。
ランダムハウスは良さそうだと思ってたけど、英英中心に使う場合は必要無いし。
翻訳者には必要なんだろうけど。

>>114
使わないと劣化していくよｗ

中国語を勉強しないゆとり世代はSIIかな？

俺の嫁は劣化しない、たぶん

>>117
俺は先読みしてイタリア語を習うよ

じゃあ俺は夢見がちにエスペラントを学ぶよ

教室で電子辞書の盗難とか結構あるのかい？

盗むやつは悪い
盗まれるやつはバカ

パスワード設定してるから

10万円の辞書とか言ってｗｗｗ

GW9600に英辞郎とロイヤル英文法を追加すると
最強の英語辞書が出来上がりますね＾＾

贅肉だらけだけどな

>>125
ゴミに何足してもゴミだよｗ

気持ち悪い馴れ合いだな

ttp://bb.watch.impress.co.jp/stapa_blog/archives/2008/04/siisrs9000.html

やっぱSIIだね

スタバかよ。こいつは胡散クセー。胡散クセーっていうかクセー。

SIIならなんでもいい、

英辞郎・・・間違いだらけ
ロイヤル英文法・・・ジーニアス大で間に合う

もし現代英文法講義をインストール出来たら神だね

文法書は本のがいいだろ。

いや、電子化出来たら検索効率があがるし、英文法講義の場合例文が神

間違いだらけとか言ってるけど
英辞郎の作者より英語力あるのですか？

SIIが良かったのは昔の話なんですが・・・
今頃PLEXTORやCanopusなんて言ってるのと似てますね・・・

EPWINGなり、すでにPC版が出てないやつビッグなコンテンツが出る可能性はないっしょ

英辞郎→新語やスラングなどが充実。今後も単語数は増える。
少人数作成のため、正確さには欠ける部分もある。

普通の大辞典→会社単位でやってるものだし、ある程度の正確さはある。
改訂に時間がかかるので、新語には対応できない。

用は使い分けじゃね？
普通の大辞典にあればそれ使って、無ければ英辞郎に

ある程度英語力合ったら英辞郎が間違いだらけだって気づくと思うよ

ちなみに英文法講義には1ページあたり平均14例文（以上）あって、ページ数は約1000

英辞郎よく使う。かならずgoogleでどれだけ使われてる表現か裏取るけどｗ
たまに英辞郎で連語として乗ってるのが10件くらいしか引っかからなくて危険すぎる

>>136
確かに昔のSIIの方がよかった感はあるが、
ただ、特にカシオも良くなってないので、最終的にはSIIになる。
英語向けモデルに手書きは不要。せめて搭載モデルと非搭載モデルを選ばして欲しい

英文法講義なつかしす

安藤貞雄先生ってまだご存命なんだろうか？

英文法講義なつかしす

山口俊治先生元気？

>>135
英辞郎は他の辞書に比べれば信頼性が劣ることは
理解した上で使わないといけない。

なんで電子化されないのか

>>145
本で読め

シルカカードでG10000に付け足せたら最高だとおもわないか？

ロイヤルは、普通の高校生向け。
英文法解説は、ちょっと上を意識した受験生向け。
現代英文法講義は、大学生以上向け。

コウビルドは例文が死んだ例文

英文法解説高校の時読んだな。
学校の教師が作ったテキスト、ほとんど例文そっからパクっててワラタよ

G10000厨うぜぇ。if you 厨うぜぇ

>>149
日本の国語辞典開いて例文が生きてるか死んでるか見極めてみろ
君の好きなOALDを開いて例文が生きてるか確かめてみろ

い、生き生きしてる！

OALD: He said he might come tomorrow.
Cambridge: I brought him some sandwiches because I thought he might be hungry.
Longman: I might be a few minutes late.
COBUILD: There's a report today that smoking might be banned totally in most buildings...

Cambridgeが好きかな、、俺は。
一度ケンブリッジの大学に行って以来ファンだ

大辞林：　
雨が降るかもしれない
なるほどそうかもしれぬ
まだ教室に残っているかもしれません

大辞泉：
あの建物は学校かもしれない
君の言うとおりなのかもしれない

明鏡：
明日地震が起こるかもしれない
彼の話はもしかすると本当かもしれない
車で行けば間に合ったかもしれない

明鏡が生き生きしてる。

OALD: 彼は明日来るかもしれないと言った
Cambridge: 彼がお腹が空いてるかもしれないと思ったのでサンドウィッチをいくつか持っていった
Longman: 数分遅れるかもしれない
COBUILD: ほとんどのビル内での喫煙が禁止されるかもしれないという記事が今日あり、、、

あ、コウビルドの訳間違えた

ほとんどのビル内での喫煙が完全に禁止されるかもしれないという記事が今日あり、、、

これでもCOBUILDの例文は死んでるのか？
mightで探してみたところ自分的には
Cambridge
COBUILD
Longman
OALD
の順で例文が良いと思うぞ

明鏡国語大辞典が出たら買うよ

それがでたらジーニアス大と同じ格付け

英語のプロの目から見れば、OEDが入ってない電子辞書は皆糞。論外。

>>164
OED使いこなせるの？

名前だけ知ってて使ったことも無いんじゃ話にもならないな
OED持ってるなら定義と例文載せてみろよ
使い物にならないぞ

英語のプロの間ではOEDが流行ってるみたいですね

OEDも使えないのかよ。ダメダメだなここの連中は

ごめん。いってみたかっただけです

自演乙

ども、っす

乙っす

OALD:
He said he might come tomorrow.
彼は明日来るかもしれないと言った。

Cambridge:
I brought him some sandwiches because I thought he might be hungry.
彼がお腹が空いてるかもしれないと思ったのでサンドウィッチをいくつか持っていった。

Longman:
I might be a few minutes late.
数分遅れるかもしれない

COBUILD:
There's a report today that smoking might be banned totally in most buildings...
ほとんどのビル内での喫煙が完全に禁止されるかもしれないという記事が今日あり、、、

大辞林：　
雨が降るかもしれない
なるほどそうかもしれぬ
まだ教室に残っているかもしれません

大辞泉：
あの建物は学校かもしれない
君の言うとおりなのかもしれない

明鏡：
明日地震が起こるかもしれない
彼の話はもしかすると本当かもしれない
車で行けば間に合ったかもしれない

OEDが本当に必要ならPC版やWebを使えばいいね。
そこまでの上級になると、電子辞書はいくつかの道具の一つに
すぎない。紙やPCを併用してるでしょ。


ここの住人の「英語のプロ」の人は知らんけどｗ

呼んだ？
ま、ＰＣ辞書は使うけど、
電子辞書も読書とか学習の際に使いますよ。

>>173
ほら、やっぱりこんな感じでCOBUILDは的外れな例文が出てくる。mightを
調べているんだから、mightに注目してできるだけ簡潔な例文を載せたほうがいいのに、無駄に
修飾語のついた長い例文ややや難解な文章をコーパスからいい加減にひっぱって
持ってくるのがコウビルドの特徴。例文の中に難しい単語が出てくるから
例文自体の意味が分からず、結局例文の中の単語を更にジャンプして調べて・・といった
繰り返し無限ループにはまりやすい。これじゃ学習者にはつらいよね。

mightの意味を調べる段階の学習者だとbannedとかtotallyとかmost buildingsとかいう意味が分からない
段階かもしれないって事まで頭が回らないのかな、コウビルドは・・・。
こういった例文を、まともな辞書なら載せない。学習者むけならなおさら。
OALDとLongmanが一番いいですね。

冗長なんだよ。

＞OALDとLongmanが一番いいですね。

ただ短いからだろｗ
Ｃａｍｂｒｉｄｇｅもなかなかいい

アホやな。
COBUILDは「mightの意味を調べる段階の学習者」の
ための辞書ではなく、英語のプロ向きの辞書
だから、それでいいんだよ。

COBUILDは定義の内容が一番細かい。
ロングマンはあっさり。
例文の数もコウビルドは比較的多い
定義語はLONGMAN<COBUILD<OALD

対象者が違うんだから、ここで比較してもしょうがなくね？

英語のプロが自分のバカさをここで露呈しましたね

>例文自体の意味が分からず、結局例文の中の単語を更にジャンプして調べて・・といった
>繰り返し無限ループにはまりやすい。これじゃ学習者にはつらいよね。

こういう学習が出来るのがいいところじゃん。
よく紙の辞書で「周りの情報も入ってくる」というのと同じことが電子辞書なら簡単に出来る。
まぁカシオのだと面倒だけど。

使用回数の多いジャンプ機能の使いにくい機種はここで議論する価値もなし
よってカシオ信者立ち去れ。

テキスト翻訳みたいな機能のやつってないの？
日本語の文を英文に翻訳できるやつ。

英語のプロってこのスレには珍しく論理的で根拠のしっかりした文章が書けるから
検索力だの英語ならSIIの一択だの、ワンパターンに連呼するだけの連中では太刀打ちできないね。
決してカシオが良いとは思わないけどね。
セッキーあたりが英語のプロを論破してくれないかな。

>>183
PDAのソフトでしかないと思う

>>175=>>184
自作自演乙

>>183
携帯サイトでどうぞ

自作自演ではないよ。
共感するやつも何人かはいるということだ。
英語のプロを叩いているやつも１人なのか複数なのかは知らないが。

っていうか英語のプロは英語が全く出来ないんじゃないか？

カシオの電子辞書は頑丈なのでうっかり落としても壊れにくい。
よくベッドで洋書を読みながら寝てしまい、電子辞書を
踏んづけたってことがあったけど、カシオの電子辞書は無傷だった。
ＳＩＩを昔使っていたが、踏んづけた瞬間「ベリ」って音がして、
画面がやられた。割れはしなかったが、液晶画面がにじむようになって
一瞬表示された後、何も表示されなくなった。

まあ、落としたり踏んづけたりする自分がドジなんだけど、
頑丈さって携帯する際にはカナリ重要だと思うよ。学生やビジネスマンは特に。

>>190
カシオの機種は落とさなくてもヒンジが割れるけどね

当たり所が悪ければSIIでもカシオでも普通につぶれるよ。
落としてカシオが割れなっかった、落としてSIIが壊れた
どちらも運の問題だと思うよ。
俺はどちらも壊したことある。
SIIは大学生協で補償効いたけど・・・
カシオは修理代が高かったので捨てた。

カシオの機種はバックライトの光が不均一だという・・・

ヒンジは丈夫で割れた事ないよ。
ＳＩＩより構造的に頑丈だと思う。
ＳＩＩのカイテキーはぽろりとキーボードが取れたことあるし。

SII側は機能をあれこれ試したり単語の意味沿革を深く精査したりと時間のある学生（高校生〜院生）あるいは教員、
翻訳（バイトや派遣も含む）、ニート２ちゃんねらーが多そう。
カシオ側は時間に追われ多言語が必須のビジネスマン（医師や法曹等の他業種の専門職を含む）が多そう。
それぞれのニーズが違うのに叩き合いをしても仕方がない。
立場が違う人に対する配慮が足りないんだよな。

カイテキーは外れるように作ってある。
PCのキーボードが外れるように。
もちろん付け直せる。
掃除目的で外すこともあるだろうからな。
構造がPCのとカイテキーは似てるんだから、当然でしょ。
SIIの非カイテキー機種は知らんが、

おれはカシオのキーボードが埋没して打てなくなったことがあるよん
あれ以来カシオは使ってない・・・

壊れるような扱いしてたら、どちらの機種でも壊れる
以上！！

G10000のカイテキーって微妙に不均一な浮き方で凸凹してないか？

ＳＩＩタイマーがあるのか知らないけど、壊れやすいよね。
３年目にして壊れた。
大学生協でかっておけばよかった。orz

カシオ3回も壊れてからはSII使ってるけど、今1年半使ったがまだ壊れてない。
鞄の中で圧迫されるからしょうがないんだけど・・・
ケースはうっといので使ってない

耐性ありと言う表示に関しては、耐性数値出して補償してくれない限り気休めにしかならない

電子辞書ってそうそう壊れるもんじゃないだろ。

なんか可哀想なメーカーとその支持者がいるな笑

タフコットを採用してるのはカシオだけだしね。
セイコーもペラペラの安っぽいプラスチックじゃなくてちゃんと
堅牢な仕様にしてほしいな。

タフコット・・カシオの商標
そんなの他の会社が採用するわけ無い。
SIIには同じような機構をボディガードと呼ぶわけで・・・
カシオのはプラスチックじゃないのか？？

いやいやいや
セイコーのGシリーズとSシリーズは頑丈だろｗ

電子辞書って壊れるとしたらどこから壊れるんだ？
PDAなんかに比べて堅牢かつ単純な作りで壊れそうな気配が全くないのだが。

>>208
学生とかがケースに入れずに鞄の中（ノートとノートの間など）
に入れてると、圧迫されて液晶周りが逝ったりする。
落としたりして壊れるのは、どちらでも壊れる時は壊れるから運だ

電子機器の破損はすべてにおいて運が関係するということで満場一致ですね？

TAFCOTとか言って自社の従来製品より壊れにくいってだけだろ
断面図を見る限りではSIIのダンパーシェル構造の方が合理的に見える

まあ加圧が心配ならキヤノンの機種にすればいいよ
カシオは30kgfだがキヤノンは300kgfまで耐えるってさ

キャノン＞セイコー＞カシオ
ってことでおｋ

素人が構造図みて感覚的に判断したって何の根拠にもならないだろ。

電子辞書に限らず、電子機器が壊れるのは運だ。
同じｉＰｏｄでも選択軽くしても壊れなかった人もいたが、
雨かぶって逝った人もいた。
駅のホームにｉＰｏｄ落として壊れなっかったひともいるが、
軽く走っててＨＤＤが逝った人もいた。
全ては運です。

>>213
さっきからタフコットタフコット連呼してる連中は素人じゃないのか？

基本的にアーチ構造がいいんジャマイカ？

>>215
同じ土俵に乗ったとたん同レベルになってしまう。
反論としては固い事実としてSＩIの仕様を示せば十分。

アーチと平面とどっちがいいかなんて、誰でも分かるな。

カシオは平面？
キャノンはアーチっぽく見えるけどどうなんだろう

ＳＩＩ
「ガードボディ」は軽量でタフな合金素材（Al-Mg系アルミニウム合金、マグネシウム合金 etc）を積極的に採用するとともに、
その特長を生かす独自の「ダンパーシェル構造」などのボディ構造を開発。クラストップレベルの丈夫さで、長くお使いいただけます。
http://www.sii.co.jp/cp/dictionary/5senses/index.html

カシオ
http://www.sii.co.jp/cp/dictionary/5senses/index.html

カシオの
高さ75cmから床（コンクリート床上＋Pタイル）へ製品の6面（閉じた状態）を自然落下させたときの社内試験にて検証。
ってあるけど、何回実験やって、なん回壊れなかったら耐性があるってことになるんだろうな。
１０００回やって１回も壊れないってことは確実にないはず。

SIIのＨＰ見ても、どこにも堅牢性について書かれて無いんだけど。
やっぱ全然力入れていない？

かばんにポンと放り込んでおくだけでも壊れず長持ちするカシオに軍配か。

>>221はカシオユーザーの特徴を良く表してますね

「検索しても出てこない」

>>220
あ、一部の機種では堅牢仕様になってるのか。
どうせならカシオみたいに全機種堅牢にしてほしい

>>221
＞２２０を嫁

＞かばんにポンと放り込んでおくだけでも壊れず長持ちするカシオに軍配か
何を根拠に言ってるのか・・・
>>201のようなケースもあるわけで・・・
数値で補償されてない限り壊れたときは、運だとしか言いようがない。

>>220

一回も試験していないＳＩＩｗ
一回落としただけで壊れそう。

>>223
今発売している機種は俺が見たところ全機種搭載なんだが・・・

昔からの電子辞書マニアに言わせればカシオよりＳＩＩが頑丈なのは定説だった。
カシオが追い上げて来たのはここ数年だろ。
ちなみに画期的なジャンプ機能を初搭載したのはカシオ。こちらはＳＩＩに抜かれてしまったな。

>>225
あの記述で一度も落としていないかどうかは分からない。
カシオだって、１０回落として１回壊れなければ「落下に強い」なんて記述をすることもできる。
基準が明確に示されてない以上ＳＩＩもカシオも同じ。
Canonは示されてるが・・・

で、カシオは平面なのかね？
それとも内側にアーチ構造ですか？

まあ、ＳＩＩユーザーはそもそもバッテリーがもたないから
常に家や職場でコンセントにつなげて翻訳する人ばかりだろうし、
移動途中に圧迫されたり落とす心配はあんまりないか。

だから耐性試験をやらなくてもクレームが出ていないんだと思う。
自己申告だからあてにならないよね。カシオのほうが試験をやってる分、
確率論としてある程度参考にはなる。

調べてみたがSIIはGBを生産完了品でも搭載してた。
E10000とかE8500とか・・・
単一辞書モデル（SR610とか）は搭載してないが、そのようなモデルは
カシオでもタフコットでないので問題なし。

>>223はいつの時代の話をしてるんでしょうか？
SII使ったこと無いの丸分かりだな

バッテリーが30分やそこらできれるんだったらあれだけど
20時間は普通に持つ
よって持ち運べる

G-SHOCKのイメージがあるから
なんとなくカシオの方が堅牢性は高そう

カシオユーザーって検索するときに頭使えないのになんでカシオを使い続けるんだろうね

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/04/20(日) 12:19:28
SIIのＨＰ見ても、どこにも堅牢性について書かれて無いんだけど。
やっぱ全然力入れていない？

かばんにポンと放り込んでおくだけでも壊れず長持ちするカシオに軍配か。

>>230
記述無くても試験をやってる可能性は十分ある。
大体SIIのページはシンプルな作りになってるし・・・
バッテリ論は、バックライト付けないと見えない可能性があることを考慮しろ、、カシオ
太陽の下とかではカシオ見えないからバックライト付けて使ってたが、
バッテリーの持ちは大差ないと感じた。（G1000とGW9600での俺の使用比較）
バックライトいちいち付ける手間がかかるんだし、、カシオ
ジャンプのキー回数が多くなるし、、カシオ
SIIの方が早く辞書を引けることもバッテリ論では考慮すべきだと思う
例文検索等では圧倒的にSIIの方が早く引ける

何回行っても分からないだろうね、、カシオ信者には

ここまで>>220のカシオのURLに対するツッコミなし

>>235
ま、基本のスペックが低いんだろ
人間的にも、電子辞書的にも

>>233
セイコーの時計は精度に定評あるから辞書も正確そう
カシオの時計は精度に定評無いから辞書も不正確そう
オフィシャル時計に選ばれるのはセイコーとかシチズン

そんなことを言ってるレベルと変わらない

3匹のこぶたを思い出した

ＳＩＩを使う奴ってのはよくも悪くもオタクだよな。

>>240
いい意味で言えばこだわりがあって信念もある
悪い意味で言えば機器にこだわりすぎ

オタクの方がバカより需要高いんだけどなぁ

>>238
電波時計の時代だからカシオもSIIも共に精確

で、>>243はバカ

>>238がバカ

>>136
SIIが良いのではなく、SIIより良い物が無い、が正解。

>>245
君は論点が分かってない

>>243
スポーツで使うのにはコンマ何秒の世界だから・・・
１日一回電波であわせてるようじゃだめ。
時計会社の技術力があるかどうかは、電波時計ではない奴の精度だよ
グランドセイコーなんかだと、年差10〜15秒と言った精度が得られる。
電波時計の電波は場所によって受信できないので、（家の中とか）
時計自体に精度があった方がいい。

カシオユーザーは

検索の仕方がわからない
論点が分からない

のに派生語検索、変化形例文検索ができない電子辞書を使い続けます

どのメーカーも実用上なんの問題もないレベルに達していると思うけどね。
ジャンプは一段階のＳＩＩがいい。
ただこれだけコンテンツが増えると例文検索は辞書ごとに表示するカシオがいいかな。
そのあたりは例文検索をコーパス的に使うのか、辞書ごとの特性を踏まえて学習用に使うのかによって評価が別れる気がする。

OALDずっと使ってたけどsbとかsthには未だに馴染めない
やっぱCOBUILDかLongmanだよ

175 ：英語のプロ：2008/04/20(日) 11:10:02
呼んだ？
ま、ＰＣ辞書は使うけど、
電子辞書も読書とか学習の際に使いますよ。

>>173
ほら、やっぱりこんな感じでCOBUILDは的外れな例文が出てくる。mightを
調べているんだから、mightに注目してできるだけ簡潔な例文を載せたほうがいいのに、無駄に
修飾語のついた長い例文ややや難解な文章をコーパスからいい加減にひっぱって
持ってくるのがコウビルドの特徴。例文の中に難しい単語が出てくるから
例文自体の意味が分からず、結局例文の中の単語を更にジャンプして調べて・・といった
繰り返し無限ループにはまりやすい。これじゃ学習者にはつらいよね。

mightの意味を調べる段階の学習者だとbannedとかtotallyとかmost buildingsとかいう意味が分からない
段階かもしれないって事まで頭が回らないのかな、コウビルドは・・・。
こういった例文を、まともな辞書なら載せない。学習者むけならなおさら。
OALDとLongmanが一番いいですね。

なんだかんだと言ってコウビルドは読んでいて楽しい辞書だからね。

英語のプロって相当なアホか3流英語学習者だよな

>>190
当てにならないなｗ
大体、踏んで壊れない電子辞書は無いｗ
指で圧力加えただけでどのメーカのどの電子辞書もへこむし。

SIIの辞書みたいに瞬間的な衝撃には強いってのはあるけど、
カシオのはどうか知らない

>>247
君は論点をすり替えてることが分かってない

前スレでは英語で書き込みしてたり添削っぽいことやってたので一応プロでは？英検一級とかあるみたいだし

この筆箱はゾウが踏んでも壊れましぇん

僕が踏んだら壊れました

英語のプロの書き込みは意見に同意できるかどうかはともかく、論旨が分かり易くて丁寧だと思う。
反論側の書き込みはちょっと手を抜きすぎ。

>>195
カシオの機種は検索機能が悪く、効率が悪いから、暇な人の向いてる。

SIIの機種は効率よく使えるから、学生、社会人なんかの忙しい人に向いてる。

基本的にこのスレの常駐者には暇な人しかいないような。

>>261
ワロタ。

>>222
ワロタｗ

>>230
バッテリーが持たないとか漏電してるんじゃねーのｗ
今まで使ってて一度もバッテリーで困った事は無いよｗ

PC辞書用のソフトを大量に買ったので今月は金欠です。
電子辞書の買い替えはまだまだ先になりそう。

>>256
確かに。
物理的な構造の話しなのに論理的な精度の話しにすり替えてるな。

>>257
確か国際英検一級も持ってるらしいよなｗ

俺が英語書くとコウビルドみたいな文になる
OALDみたいに幼稚な初歩的な文にはならない

>>249
SIIのを使ってて当たり前のように思ってたけど、

カシオみたいに派生語検索、変化形例文検索できないのがあるんだ。

OALD:
He said he might come tomorrow.
彼は明日来るかもしれないと言った。

Cambridge:
I brought him some sandwiches because I thought he might be hungry.
彼がお腹が空いてるかもしれないと思ったのでサンドウィッチをいくつか持っていった。

Longman:
I might be a few minutes late.
数分遅れるかもしれない

COBUILD:
There's a report today that smoking might be banned totally in most buildings...
ほとんどのビル内での喫煙が完全に禁止されるかもしれないという記事が今日あり、、、

大辞林：　
雨が降るかもしれない
なるほどそうかもしれぬ
まだ教室に残っているかもしれません

大辞泉：
あの建物は学校かもしれない
君の言うとおりなのかもしれない

明鏡：
明日地震が起こるかもしれない
彼の話はもしかすると本当かもしれない
車で行けば間に合ったかもしれない

>>250
勘違いしてるのだとおもうけど
SIIのも辞書ごとに検索できる　ある程度まとまってるけど特性の似た辞書で、調べられる。
画面の大きさからも、この方が使いやすい。
和英大は優先度を１番上にすれば良い。

コウビルドは何より読んでいて楽しい。時間を忘れて読みふけることができる。
無人島に持っていける電子辞書だね。
カシオならむしろ一般向けの日国が入ってないやつが雑学用に欲しかったりする。

>>271
ジャンプして例文に飛んだ場合はどう？

>>272
コウビルドしか読むコンテンツが収録されて無いんだね。セイコーユーザーかわいそう。

ってかカシオはコンテンツ多すぎ、ジャンプ使いにくすぎで。。。

>>272

というか、セイコーは電池持たないから、無人島は無理では？w 日帰り旅行ならいいかも。

>>274
緑の液晶で今まで何を読んできたんですか？

正確にはコウビルドファミリーね。
文法書やらコーパス500万例文やら大量に入ってる。

>>273
どの場合でも例文は同じ辞書で固まってでるから問題ない
そもそも、ジャンプで例文なんてあまり使わない

緑の液晶は目に良いんですよ！なんたって黒板と同じ色ですから！

>>276
カシオの電池を抜いてSIIの機種で使う、が正解

>>279
俺はほとんど英英で語義をしらべジャンプしてから例文検索を使う。
しかも追加カードのロングマンの例文に行きたい場合大量スクロールを余儀なくされ途中で断念することが多い。

>>281

同じ乾電池を使っても、カシオは120時間持つ。一方セイコーはたったの10時間。12倍も違うならやっぱカシオじゃないの？

>>283
バックライト常時点灯しなきゃいけないカシオは何時間乾電池が持つんですか？？

>>282
特殊な使い方だね。確かにその場合だと使いづらいかな。
ジャンプでの例文検索の設定が出来るようになれば良いのにね。
今後に期待だ。

だからバックライトなんか使わないって。カシオ使ったことないだろ。

俺のは乾電池仕様たから無人島でも問題なし。液晶は緑で読みにくいが。

バックライト使っても60時間だから余裕でセイコーの六倍はもつね。無人島ならセイコーは夜使えず涙目ww

カシオユーザーはみんな使ってるらしいよ
そしてバックライトの常時点灯をカシオに要望してるらしいよ

>>283
カタログの仕様は当てにならない。目安程度だ。

カシオの液晶は見えづらいからバックライト点灯を余儀なくされる
その場合だと、どちらも同じぐらいになる。

バックライト使って60時間はちょっと誇張しすぎ何じゃないの〜？

>>288
６０時間も持たないｗ
そもそも、カタログは１時間の間にたった数分しか使ってないｗ

常時扱えば、バックライトのほうがバッテリーが短くなる

無人島には電化製品よりも書籍だろ。

カシオでバックライト使ってるってどんだけ〜

老眼か？なくても十分みえるが。

カシオでバックライト使ってるってどんだけ〜

老眼か？なくても十分みえるが。

暗い店頭でデモしか見てないのバレバレ。

カシオユーザー大分増えたな。
セイコーからの乗り換え組いますか？

電気屋さんはおそろしく明るかったけどね

>>294
我慢すればいくらでも見えるだろうけど。

>>297
やっぱデモしか見てないんだw

我慢しなくても十分見えますが。

え、展示と持ち帰り用は仕様が違うの？
店内は明るかったよ？

追加コンテンツのマクミラン使ってる人いる？

明る過ぎて反射して見にくかったのでは？青空の下で携帯の画面が見づらいのと同様。

オマエん家、電気量販店の照明並に明るいのか？

>>297
明るい店頭じゃどんなに質の悪い液晶でも見える。
実際に家で使ったり学校で使ったりしてみれば判るけど、
カシオの液晶は見づらい　だからって一々バックライトなんてつけてられない。
３０秒で強制的に切れちゃうし。それに電池もすぐなくなるし。

SIIのは、薄暗いプロジェクター使用中の部屋でも見える。

>>300
我慢してても良いことなんてありませんよ。

明るすぎて反射して見づらいとか致命的だな笑
俺の机の上にはちゃんとライトあるからそれなりに明るいよ
あ、反射しちゃって見えないか

12倍のバッテリーの持続時間の差は大きい。

カシオだと電池1本で済むところを、セイコーだと�Tダースの電池用意しなきゃならないんだから。

いや、バックライト常時点灯しなきゃいけないカシオは環境に悪い

まとめると

カシオの電子辞書は液晶が見えづらい　よってバックライトをつけると電池の消耗が激しくなり、場合によってはSIIよりも電池の持ちが悪くなる。
それに加えて、バックライトは３０秒で強制的に切れるから使い物にならない。

まだ常時点灯とか言ってる気違いがいるし。

持ってもないのにね。
工作員乙

>>307
12倍という数字はどこから？

圧倒的な電池寿命はどうあがいたって逆転できないんだから諦めなさい。工作員よ。

実際自分自身も半年間全く電池交換していない。

>>312
その使い方だったら、セイコーでも１ヶ月以上は持つと言うこと

>>310
やせ我慢はやめたほうが勉強の効率が上がる。
カシオの液晶が見えづらいのは事実なんだから。
もちろん、太陽の下で使うのみなら良いのだが、実際に教室や家なんかで使うとカシオの見づらい液晶は不便に思えてくる。

>>312-313
カシオ工作員涙目

カシオって検索性能が悪いからその分電池の持ちを良くしておいてるんでしょ？
あとバックライトを使わないと見えないって言うのはどうあがいても実用的じゃない
自分自身一回もG10000から電池を抜いたことがない
電池が切れる前の就寝時に充電させておくから。

そういえば教室で隅っこの席に座って充電しながら授業受けてたイタいセイコーユーザーがいたなw
成績はビリから数えたほうが早かったけど。

でた、作り話ｗ

>>317
携帯受電しながら授業受けてるDQNなカシオユーザがいるよ。
もちろん成績は不可

バックライト付けないと見づらくて付けざるを得ない液晶なんて不要！
しかも３０秒で切れるとか・・・
カシオの液晶をバックライトなしで使う人なんて、マサイ族みたいに超人的視力を持った人だね。
今年のモデルはさらに反射して写るとかｗｗｗ
実用向けの液晶で、テカテカ液晶使うって企業の品質が分かるｗｗｗ
カシオの電子辞書チームはテカテカ液晶が使いやすいとか思ってるんだ。
電子辞書使ったことなんだね、、カシオのチーム。
電子辞書使ったことがない人々が作った電子辞書なんてだめでしょ。
ＳＩＩは電子ペーパーに近い感じのきれいさ。
バックライトをいちいち付けなくても明るい液晶が手にはいるという・・・

自分の周りではイタい人はたいていセイコーつかってた。上級英語の授業でね。

映画館でバックライト使えるようなバカもカシオユーザにはいるしね。
カシオユーザの品の無さには脱帽

セイコーユーザーには悪い印象しかないな。このスレでも、授業でも。
知的レベルが非常に低い。

>>321
大学生協での販売数は圧倒的にセイコーだから、授業中変わり者ばっかだった、、カシオユーザ

>>323
他人を評価できるほど知的レベルの高いカシオユーザさんには誰も勝てませんよ。

カシオの機種を持ってる奴は大体馬鹿な奴が多いと思うけど
英語の授業に最新の生活総合モデルをわざわざ買ってるやつとかｗ

前にも機能の話で反論出来なくなるとユーザーの話にすりかえるカシオユーザーがいたなあ

カシオのタッチパネル搭載モデルかってるやつが、タッチパネルで自慢げにアルファベットを書いてる所を見たとき
心がいたたまれない気持ちになったから、

決して「打った方が早いじゃん」

なんて言えなかった。

そもそもいつも反論できないネタになるとすり替え始めるよね、、カシオユーザさん

>>328
しかも漢字でもそれほど便利でもない
http://www.youtube.com/watch?v=D1ILcHf0nNA

カスオといわれるようになって
見た目だけはよくなったよねwww

学生って本当に暇なのね。

カシオは修理代が高かったので捨てた

しかしカシオもシェアNo.1なんだから無理して余計な機能付けなくてもいいのになぁ
本当に使いやすいと思って今年のような機種を作っているのだとしたら電子辞書業界ｵﾜﾀって感じ

いつからジャンプ多用者専用スレになったんでつか？

>>335
でもジャンプ機能を使わない人は希でしょ

使わない奴も半分くらいはいそう。

ジャンプ機能は使わない人はいないでしょ

俺はジャンプ使ってるよ。
百科とかだと、次々関連すること見ていけて、知識が広がる。

電子辞書なのにジャンプ機能を使わない奴いないだろ笑

初めて来たけど、このスレ進行速過ぎﾜﾛﾀｗ
IDが出ないからかな

G10000のブリタニカ事典って、バグがないか。
日本語の見出し検索すると、「ベネチア」って見出し項目すら
ヒットしない。
英語で検索したり、複合検索のときはヒットするが。

>>342
分野が指定されてるんじゃないの？

日本語【_　】　 分野：指定無し　←　この部分

いや、俺のは出てくる…

そのG10000大丈夫か？

>>343の線が高いな

俺のGW9600もちゃんと出るぞ

まぁブリタニカならどれでもでるはず

amazonでS9000の今まで最安価格分かりますか？

>>348
俺は\35300ぐらいで買ったよ

中学生レベルの英語も怪しいオッサンですが、ApacheやGNUのマニュアルとかdoom9(英語の掲示板)を読むのにお勧めってありますか？
ちゃんと翻訳するってほどじゃなく、できれば短時間で概要を掴みたいです。
「○○社の電子辞書」でなくても「○○の辞書が入ってる電子辞書」でもいいです。
(今はPCで英辞郎のみです)

リーダーズが入ってるやつが良いと思うよ

そういう用途なら電子辞書よりBabylonってやつでクリックするだけの方が
楽ちんでいいぜ。

むしろそれだったらネットの翻訳を使った方が・・・

バビロンは俺も使ってるけど、便利いいよな。
この楽さを覚えると、電子辞書を引くのも面倒臭い。

ただ、PCで英文を読むのは目がしんどい・・・。

G10000だけじゃなく、
セイコー以外にも
値上げしている機種がおおいな。

>>351-354
早速Babylon試してみるよ。
それと仕事で英語論文読む機会も増えそうなので、リーダーズが入った電子辞書も調べてみます。
参考になったよありがとう。

>>175-180 で完全にバカを晒した英語のプロは、
その後すっかり引きこもってしまったなｗ

ヒキコモリを擁護するレスはいくつかあるようだがｗｗｗ

セイコーの大学生協モデル買ってすっかりセイコーびいきで24時間はりついているあなたみたいな親に仕送りもらってるヒッキー学生ばかりじゃないと思うぜ、このスレ。

>>358
句読点をもっと使えるようになってから書いてくれません？
非常に読みにくい
これいる限り中学生レベルの文章にしか見えん

以前、英語での応答になった時に参加したのはカシオユーザーだけだったな。
なぜか参加しないセイコーユーザー。
そういう時だけはスレの趣旨に忠実なんだよな。

あいかわらずマイノリティのコウビルド派が必死の工作してるな

プロじゃないから逆にツールにこだわってもいいんじゃないの？
まとまった勉強時間取れるのは学生のうちだけなんだし。

コウビルドは英語の出力にこそいい辞書だよ

>>360
カシオユーザが常駐してるからじゃないの？

どちらにせよ、SIIの電子辞書が優れていることにはかわりない。

>360
え、G10000ホルダーの僕が相手しましたけど。

ってかその時カシオユーザーの返答が遅いなと思ってたら
英文法で必死に攻撃してきました（しかも日本語で）

SIIのバッテリーで文句言ってる人が居るけど、十分に長く使えますよ。

大体充電のサイクルは、毎日３時間の勉強に使って２週間に１回ぐらいです。
液晶も他社よりも格段に見えやすいですし、何より機能が良いです。

使えないものを長く使うよりも断然良いと思います。

英語のプロによるとOALD使ってる人は簡潔で幼稚な文がたくさん書けるらしいです

Driving to Nagoya last night, a sudden thought struck me.
はなんかおかしい？？

そもそも使う道具と使い手の能力・優劣がリンクしていると考える方がどうかしている。
どちらの電子辞書を選ぶにしても購入に資格試験が課されるわけじゃあるまいし。

そんなこと言っても、、、カシオユーザーの英語力は、、、ねぇ、、、

>>324
セイコー：大学生向き
カスオ：英語のプロ（笑）向け

聖子: for the rich and famous
カス男：for the poor

>>372
違う
カスオ：for the man of Casu

SIIユーザーの粘着ぶりは異常

埋めてる基地外って１人だったりしてｗ

学生が英語のプロ（笑）を叩くスレｗ

>>374
だな。
というよりGKだろ。

・英語のプロ＝釣り
・釣られた椰子＝マヌケ

ゲームボーイアドバンスで反射液晶は懲りたわ
光からちょっとでも逸れると見ずらいのな。

みずらいじゃなく見づらいだろ。どんだけ低学力なんだ？

SL900Xの更新ファイルってダウンロードできます？
何度か試してるんだけど、ちっとも繋がらない。
何故？？？

ttp://www.sii.co.jp/cp/software/sl900x/step1.html

ここから正規にダウンロードできる

負けるとすぐtypoに突っこむなｗ

映画見に行ったのよ
隣のやつがいきなりG10000出して単語調べだした
暗闇の中で必死に画面を見てたが暗くて見えないらしく
携帯を取り出して、携帯のバックライトでG10000を照らして
必死に画面見てた
わざと横で颯爽とGW9600を取り出してバックライトスイッチを
押して辞書引いてやったよ

>382
ありがとう。
そう、そこから同意する（ダウンロードする）をクリックしてみたんだけど、
やっぱり「サーバーが見つかりません」ってなっちゃうんだよね。
俺の環境が悪いのかな･･･？

>>385
たぶん、サーバーがしょぼいのでつながらないんでしょ。
工作員費用をサーバーメンテナンスとか維持費に当てたほうがいいよ。

ん？寝る前にみてみたら、かなり荒れているようで・・・。

>>368
懸垂分詞ね。分詞構文のうち、主節の主語(a sudden struck)と分詞構文の意味上の主語(I)が異なる
構文。通常、主語が異なる場合は主語を付ける必要があるけど、
この場合は（Ｉ＝私）が主語であることが明白なので、Iは不要。なのでこの文章は文法的には合ってます。
I以外にもTheyとかWeが意味上の
主語になる時にも省略されることがあります。
（例：Judging from the situation, he ran away. = If we judge from the situation, he ran away.)
※Judgingの主語はweでran awayの主語はheで異なるが、weを省略している。

ただ、いくつかの慣用句(上記のJudging from〜など）を除き、懸垂分詞は文学的文章のみで使う事が殆どなので、
ふつうは
While I was driving to Nagoya last night, a sudden thought struck me.
ってするか
I wasは省略可能なので省略して
While driving to Nagoya last night, a sudden thought struck me.
って書くのが一般的で自然です。

>>368
Driving to Nagoya last night, I was struck by a sudden thought.
とすれば無問題。

てか、このスレってこの手の質問にちゃんと答えられる人って
他にいないわけ?

>>385
いまちょうど試してみたけど、ダウンロードできましたよ。

多分、メンテナンスか何かで繋がらなかったんだとおもいます。

時間帯を変えてから何度かやってみると良いと思います。

英語のプロって実はすごひ・・・

＞英語のプロ（失笑

キモヲタはすぐに消えなさい！

いいわね？これは命令よ！

え、ってかなんで主語が明確なの？

ツールへのこだわり度と実力は全然相関関係ないんだね。
和英大例文検索をビジネス例文集以上に必要とする層がどれぐらいいるのか疑問になってきた。
下手したら電子辞書ユーザーの１割以下じゃないの？
みんな背伸びしたがるけどさ。
弁護士だってアカデミックな文献よりも書式集みたいな雛型使って仕事してることが圧倒的に多いもんなあ。
実務に就く前の受験生の段階では格調高い本で勉強してたけどな。

>>393
自分が使いこなせないからって、他人も巻き込むなよ、池沼。

和英大の英文はネイティブが書いてるんだけどなぁ

今日、初めての電子辞書としてSR-G8000を買いました。
細かいところで気になったこと：
・カタカナ辞書で引いた結果を他の辞書に引き継げない
　(ジャンプを使えば大丈夫ですが)
・一括検索での並び順が固定([ビ技英]を一番上にしたいのに...)
・英単語を入力してうっかり大辞泉とかのキーを押すと、そのあと英和とかに遷移しても単語が残っていない
　(履歴を押せば呼び出せますが)
・なまじインクリメンタルでの表示で用が足りるので決定キーを押さずにいると履歴に残らない
　→当たり前っちゃあ当たり前か...
・日本語からのインクリメンタル検索でnnと入力するまで「ん」とみなしてくれない
・画面は見易いが、深夜に蛍光灯の明かりが自分の頭で影になると少し見にくい
　(本を読めば確実に目を悪くしそうなほどの暗さなので当然かも、ですが^^;)
・12,16ドットに比べて24ドット以上がややジャギー (PCのぼかし系フォントに慣れすぎ?)
・閉じても電源offにならない(オートパワーoffはある)
　→閉じてoffならon/offボタンなくてもいいのに...
・文字の書かれているファンクションキー群がどれも押した感触が"パコパコ"
・電卓で削除キーが使えない、3桁毎に区切ってくれるのはいいが「,」じゃなく「'」
・ヘッドフォンが一般的な3.5mmじゃない
・スピーカーからの発音音量をミュートできない(物理的にダイヤル絞ってゼロにするしかない)
　→電車内でうっかり発音させてしまいそう...
・とりあえず入れてみたIT用語が入ってなかった... (フェムトセル,isochronous)

以上、取説まったく見ずに２,３時間触っただけでの感想です。
勘違いがあれば指摘してくれると嬉しいです。

逆に、電池寿命は気にしなくて良さそうですね。毎日鞄に入れて運ぶとして、
ACは会社に置きっぱでいいや。
(毎日昼食中に30分も充電すれば十分すぎる感じ)
それとさすがカイテキー、両手でのブラインドタッチも不可能じゃないですね(笑)
おっさんとしてやや小さめな手ですが、女性ならなおさら可能でしょう。

お気に入り1,2やスペルキーの使い方は触っただけでは不明ですね。取説読んでみます。

長文失礼しました

G8000はコストパフォーマンス最高だよね

ってかセイコーの新しい液晶の電子辞書を初めて使うと自然と顔がにやけてしまう笑

G8000、Amazonで31,290円ですた
(税込・送料無料)
# 早朝にポチって14時間後に届いたｗ

ビジネス技術実用英和大辞典ってどんな感じ？？

ちょｗ
ワイルドカード検索便利すぎワロタｗ

>>401
私の英語レベルがお粗末すぎて真価をお伝えできませんが...
例えばattachと入力した場合、
[ジ英大]
　『初14c;古フランス語 atachier (しっかり固定する)』
　から始まって『くいにしっかり結びつける』とか一般的な(?)意味が続くんですよね。
　他にもごちゃごちゃ書かれすぎ。
　選択して全画面で表示した中から探さないと欲しい意味にたどり着けなかったり。
[ビ技英]
　『〜を取り付ける[付ける,くっつける,添付する,付する]』
　なんてのが1行目に来てて、プレビューだけで十分な感じ。

これから私が挑もうとする技術系論文とかにはビ技英が頼りになりそうな予感です。

# さすがにattachくらい知ってますが、at*achでも検索できるところが便利。買って良かったｗ

例文についてくわしく

>>396
isochronousはG大に載ってるじゃん

>>403

大変だね。検索結果多すぎて選ぶのに手間と時間がかかりそう。

カシオみたいに辞書ごとに単独検索できないの？

G10000。
ひっかかるようなもっさい動作が玉に瑕。

カシオみたいに辞書ことの単独検索できないの？
とかアホなことほざいてるアホがいます

無駄な辞書をたくさん入れちゃってるからカシオの方が相当見づらいのにね
緑の液晶だし、目に優しいし

>>409
「目に優しい」はいいことなんじゃね？

>>404
ビジネス〜事典の例文をいくつか見たところ、技術系でそのまま真似できそうな文が多くていい感じに思えますが、電子辞書の初心者かつ稚拙な英語力な私の感想など参考にはなりません(爆) すまぬ

>>405
そうでした。指摘ありがとう。
ビジネス〜辞典に入ってないだけで、ジーニアスにも180万語対訳にも入ってました。

今気づいたけど、日系パソコン用語事典にも「isochronous transfer(アイソクロナス転送)」としてバッチリの解説が収録されてた。
複数辞書で検索すると180万語がヒットしすぎてパソコン用語は次の次の画面くらいになっちゃってました。
気づかない恐れがあるし、明らかにパソコン用語と思ったら単独で引いた方がいいかもですね。

>>406
出来るけど、慣れるまでは辞書の使い分けに自信がないので全部表示した方がいいかな、と。
それにビジネス〜辞典はジーニアスほど収録語は多くないようでヒットしないこともあるし。

>>413
単独で引いてみて、なければおもむろに一括検索キーを押すだけでいい。

>>414
なるほど。
そういう使い方が常套手段なんですね。
参考になります。ありがとう。

なんだかんだ言ってキャノンが一番。

>>416
そんな会社はありません(笑)

こまかっ

>>416
SIIユーザだが、USB辞書って機能は羨ましいかも。
単語１つ調べられるだけならありがたみも薄いけど、
今後の機種では出来る事が増えてきそうだよな。

その35あたりからスレを読み出したばかりですが、SIIやカシオの
機種は叩かれまくってますね。業界2位のシャープ、4位の
キヤノンはほとんど悪い話を聞きませんでした。

シャープを選んで正解だったと思います。皆さんありがとう。

おいおい、英語ならシャープは…ってもう遅いか。

なんていうかシェアと使いやすさの戦いだからね
頭の悪い奴はシェアが命なんだと

SIIは閉じてOFFにならないのか

アホは何かと戦ってないと気がすまないんだろうな…

>>420
キヤノンならまだ良かったのに

シェアがどうとかって自演臭いよね。
カシオユーザー＝ヴァカ　に仕立て上げたいみたいな。

>>423
なんか説明書にもわざわざ「offになりませんからね!」みたいに書いてある。
意地張らずにoffにすればいいのになｗ
ま、オートタイマーあるし面倒だからoffらずに蓋閉める癖ついたけど。

最悪。蓋閉めたらオフになるのが電子辞書の常識なのに。

あ、ホントだ。
シャープの電子辞書の蓋閉めたら電源オフになった。
みんな、ありがとう≧(´▽｀)≦

2001年に買った俺の辞書でも蓋を閉じたらoffになるよ。
SIIは未だにそんな機能もないのか・・。

シャープかカシオの二択だなやっぱり

今どきワンセグも観れない電子辞書はゴミ

テレビなんて日曜朝しかみねー

>>432
あんた何の為に電子辞書持ってるの？
そんな機能は勉強の邪魔です。

>>431
オクでソニーをあさるのも良い

>>434
時折、NHK教育の語学講座も見るんですよ

そろそろSIIもワンセグ追随しないとな

>>436
あ、なるほど、そういう使い方もありましたか。
録画出来ると尚よいですね。

http://www.sharp.co.jp/papyrus/lineup/pw-lt320/index.html
３月下旬にシャープから新発売になったPW-LT320って、
画面よし・コンテンツよし・検索性よし・バッテリー長持ち
でかなりよさそうです。

・画面は高精細ＨＶＧＡ液晶、バックライトつき

・コンテンツはジーニアス・リーダズ等に加えて
新編 英和活用大辞典　とオックスフォードコロケーションが両方入ってるし、
辞書以外にもビジネスレター辞典とかも入ってて十分ビジネスにも使えるコンテンツ。

・手書き入力検索・例文検索可能。

・バッテリーは単4形アルカリ乾電池の場合　約120時間と、カシオと同等。

・学習系コンテンツのほか、中国語の辞書まで入っている。

というわけで、バランスが非常にいい。
しかも値段は価格コムで\28,980と、３月下旬に発売されたばかりなのに安い。
かなりコストパフォーマンスがよく、「使える」ねらい目の機種ではないでしょうか。

英語のプロはシャープの電子辞書で決まりだね♪

今度はシャープ潰しもしないとね。
さぁ大変だｗ

SIIが勝ってるのは画面解像度が倍ってだけ？
サクサク具合とかどうなんだろ。

ちょっとトゥーマッチな感じがミーの好みにはマッチしない

ＳＩＩは昔の機種の方がいい。
G10000以後、キーレスポンスが大分悪くなった。

>>439
> ●健康のため、この製品を連続して長時間使い続けないでください。
> この製品を使用する場合は適度に（1時間ごとに10〜15分程度をめやすに）休憩をとって、目や手、腕など身体を休めてください。
> また、この製品を使用しているときに身体に疲労感、痛みなどを感じた場合は、すぐに使用を中止してください。
> 使用を中止しても疲労感、痛みなどが続く場合は、医師の診察を受けてください。

製品トップページにこんなこと書いてる電子辞書って初めて？
どういう意図なんだ

PL法関連対策では？
セイコーでもマニュアルには注意事項として書いてあるけどね。
ＨＰに正直に書くなんて、購買意欲を落とすリスクもあるのに、あえて書くなんて
それだけちゃんとした会社ってことでしょ。

>>442
「倍ってだけ？」って軽くゆーなｗ
超見易いぞ

英語のプロの選択は徹底して実用重視って印象があるね。
ただ、所有欲と言った実用性以外の部分への配慮がないんだよな。
だから電子辞書マニアへは訴求力が全くない。
電子辞書そのものには興味がないが英語力を本気で上げたい人たちを相手にすればいいのに。

>>448
英語板なんですから、英語力向上させたい人が多いでしょ？
せっかく払ったお金に対して最大のリターンを求めるのは当然。
だから単に所有欲を満たすだけじゃなくて、
実際に英語学習や実務に役立つ実用性を追求するのは自然だと思いますが・・。
持ってても使いこなせなかったりお粗末なコンテンツだと意味無いですから。

マニアの方はもう一方のスレで議論されたらいいのでは？

>>445
なんだかゲーム機の注意事項みたいだね。

電子辞書は一日一時間以内ですよ！

>>450
確か、任天堂64は北米では保護手袋か何かをつけて売ったはず。
ゲームのやりすぎで腕を痛めた、賠償しろゴラアとか何とかｗ

>>449
もちろん参考にはなりますよ。
現に影響されてる俺がいます。
ただ、ＳＩＩを正面から批判挑発することなく、やんわりとカシオをもう一つの選択肢という形で提示したらもっと良いんじゃないかなと思えるんです。

>>439
検索性よしってところがダウトなんだが。
レスポンスめちゃ遅いぞ…？
例文検索は使いものにならないし。
今時G大の訳語検索が出来ないのもシャープだけ。
更には日本語ジャンプも使いにくい。実際に試してみれば分かる。

＞持ってても使いこなせなかったりお粗末なコンテンツ

ここはどう考えてもカスオ機への批判だろ常考ｗｗｗ

英語学習は気分から入るのも大事だからね。

ついに電子辞書スレも、カシオ、SII、シャープの三強体制に突入か…
シャープもやっと工作員に仮想敵と認められる存在になったなｗ

キヤノン　マンセーーーーーーーーーー

>>457
店頭でシャープ触った後ではそういうことは言えんな。

あの液晶であの電池持続期間は恐ろしい・・・シャープ
もちろん文字としての細かさはVGAのSIIなんだが、
カシオでは解像度が物足りないのに、シャープだときれいに感じるの何でだろ？

白いから？

今秋葉原。店頭でシャープの上記モデル見てみた。かなり綺麗、しかも前モデルより改善されてて使いやすくなってた。カシオやセイコーよりよさげ。ここだと店頭価格三万円ちょい。

いまどき変化形検索もできないツャープなんか論外の外

>>461
液晶はやっぱ緑じゃなくて白だね！
今日S9000を職場に初めて持って行ったんだが、同僚たちに
きれいとか、ドットが見えないとか、バックライト付けてるの？　とか言われた。
なんか今日は機嫌がいい俺

>>462
あり得ねーｗ
どんな基準でいいと思うのか書いてみ。

>>463
派生系もね！
高校生モデルとかでは結構重要だと思うぜ
打ち直す手間が必要なくなるから、上級者向けにもあるに越したことはないと思う

>>462
シャープの去年までの機種だと一括検索のデフォルトが日本語だったけど、今年のはどう？

>>442
書き出すときりが無いから言うけど、
バッテリーのもち以外はほとんど全部ＳＩＩが勝ってる

>>462

はっきり言うと、SIIが勝ってる点なんて一つもない。バックライトもないし、バックライトオフでも自分にはシャープの液晶のほうが見やすかった。

シャープのほうが大企業だししかたない。資本力の差。

>>469
どう考えても検索性ではSII
バックライトはなくてもほとんど困らん。
あるに越したことはないが。コンテンツの量がシャープは多いだけに
検索のシステムをもっと使えるものにしてくれたらいいんだが・・・
バックライトオフの時、どっちがきれいかは好みだね。
文字を小さくするとSIIの方がぱっと見いいけど、
大きくすると・・・

英語の辞書としての機能だけなら、シャープはカシオに勝るとも劣らないと思う。
っていうか、シャープの方がトータルでは良いと思う。
(SIIやキヤノンとは比べちゃだめ。)

>>469
シャープの液晶は文字が潰れたようなフォントで見づらい
無理やり白くしたような液晶が影響しているのかもしれんが。
何より、検索機能がへぼすぎる。

ＳＩＩは液晶や検索性能、操作性がかなり優秀
カシオは宣伝が優秀
シャープは・・・？

シャープはワンセグとカラー
それから手書きパネルの精度はカシオよりもいい

>>475
ですよね。だからこのスレッド的にはシャープはいらない子。

>>462はどこに行ったの？

閉じてもオフらないSIIは、映画館で使えない

>>478
映画館で使うとかｗ
せめて家でＤＶＤ見ながら使いなよｗ

>>478
またバカがでたｗ
映画館で人の迷惑も考えられない、バックライト使用者は立ち去れ

映画館ネタはバックライトネタと一緒に使うって約束したじゃない！

当分、英語辞書王者はGW9600みたいだな。
西伊仏独露中朝をインストールして最強。
英語の辞書だけじゃ足りないよ。
オーソリティーレベルになると。

そもそも閉じてオフるのと、映画館と何が関係あるんだ？

今沖縄。

英語板＝英語マニア専用スレ

って幅をきかしてるオタどもが気にいらねぇ

>>482
新和英大が無い時点で
クズ

つーか映画観てて電子辞書使う暇なんてあるか？DVDなら止められるが

>>487
そんなカシオの工作員のわかりきった工作活動につっこみ入れなくてもｗ

特定の時間帯にダーッと書き込みが集中するのは自演が多いからですね、わかります。

>>487
oralとかマニアックでないとわからん

辞書引いてるうちにどんどん映画の内容から話されていく。
フィーリングで理解するしかないだろ。
そもそも字幕のない英語音声の映画ってそんなに日本でやってる？
海外行くような奴は映画ぐらいフィーリングでいけるだろうし・・・

訂正
話される→離される

>>481
地味にﾜﾛﾀ

>>1-493
ここまで全部俺の自演

>>494
神！

よし、ここから後は任せ

>>414のような引き方はカシオでも出来ますか？

閉じたら電源オフにならない辞書は糞。ただでさえバッテリー持たないのに…

いいよおまいらもう
おれはＧ１００００とそいとげるYO

>>497
実際にカシオ使ってるのは少なそうだからなぁ

ところで>>414が「おもむろに」の意味を分かって使っているのかが気になる

500

>>501
>>501
>>501
>>501
>>501
>>501

アルカリ単4乾電池2本を使用した場合、
シャープ：120時間
カシオ：120時間
セイコー：10時間

>>498
いいことを教えてあげよう。
電源キーを押すとなんと電源が切れるんだ。

>>503はノートPCが電力食うからと言ってワープロを使うタイプ

ていうかオートパワーオフで十分だろ

>>503
いくら言っても進歩無いね。
SIIと同じようなコントラストで、カシオやシャープを使おうとすると、バックライトが必要だってことを。

おまえが言ってるのは、
iPod第一世代で音楽30時間聞けるぜ
iPodClassicではビデオ5時間しかみれないぜ。
ってことはClassicショボイよね

ぐらいナンセンスなこと。電力の大半を使っているであろう液晶なのに、
カシオの緑液晶（バックライト非点灯）とSIIの高精細TFTをさも同じ液晶かのようにとらえられては困る。

約130時間（英和辞典の訳表示で連続放置、バックライト消灯時）
約60時間（入力・検索4分間／訳画面55分間表示／スピーカーで1分間音声出力／バックライト3分間点灯を繰り返した時）
実際問題訳を表示し続けたりすることは皆無なので、毎度毎度120時間と言われても・・・
SIIはバッテリ消費が早い分は、カシオがバックライトを付けた時にかかる電力として捉えてくれれば結構
それぐらいでないと、見やすさが全然違うでしょ

非問題

シャープはバックライト無しで120時間持ちますが？セイコーより見やすいし。

太く短く生きるか
細く長く生きるか

勿論太く長くがいいわけだが、
今無いものを言っても仕方ない

画面の見づらさにストレスを感じるか
充電の作業にストレスを感じるか…

>>510
シャープは電源以前の問題だから。

液晶のみやすさ
検索機能
操作のしやすさ

で選ぶならＳＩＩが最適です。

バッテリーが短いなどという人がいますが、実際使っていて問題になることはほとんど皆無です。
自分の場合は１〜２週間に１度の充電サイクルですが、面倒に感じることは無いです。
むしろ、充電式のほうがいちいち電池のパネルをあけなくて良いので楽です。

あと、最近の機種はテキストリーダやＭＰ３再生機能がついていますが、
このような機能を使っていると電池のもちはカタログよりもはるかに短くなります。
さらに、バックライト搭載機種は、液晶が見づらく、バックライトを多用することになると、電池はすぐに切れます。

こういった最近の傾向から考えれば、単４乾電池よりも、リチウムイオン充電池の方が良いことがわかります。補助的なものとしての乾電池なら有りですが。

そもそも、ＳＩＩの機種で学習した方が、効率が良いので、他のものを使うのは損です。
時間はお金では買えませんから。

>>510

ＳＩＩの液晶より見やすい電子辞書の液晶は今のところありません。

ＳＩＩ　＞＞＞　シャープ　＞＝　カシオ

こんな感じです。

セイコー信者の自画自賛、醜いぞ。
事実やデータから目をそむけるな。

>>515
事実とデータから記述されておりますが。
何を言ってもカシオユーザーには理解できないようですが。

>>515
電池寿命の短さよりも引きやすさが上回っているんだよ

つか、カシオユーザーいるなら>>497の質問に答えてあげたら。

高校生の英語クラスなんですが、オススメの辞書を教えてください。
素人なので、平均的な値段やオススメのメーカーや選ぶ基準など、
細かい説明をしていただいたら助かります。

>>386
>>389
ありがとう。

ファイアーウォールを切ったらダウンロードできたよ。
FTP用のポートを遮断していたみたい。
つまらない事で板汚してごめんね。

>>519
英語のレベルどのくらい？
高校生なら普通はカシオかシャープ、検索性と丈夫さをとるならキヤノン
キヤノンは百科事典がないけど

高校生に電子辞書は不要。

>>519
下位機種ならどれも大して変わらない
たくさん辞書が入ってるカシオやシャープのものなら、家庭の医学とかいろいろあったりするし良いかもしれない

英語をメインに使うんなら上位機種が良いかもしれない
上位機種ならSIIが性能的に一番高い
学生なら　SR-S9000　が最適
MP3やテキストビュアーや辞書作成機能機能もついてるし、
なにより、液晶のみやすさ、検索性能、操作のしやすさがどのメーカーよりも良い。

>>519
たぶん一番今多いのがSP4800
次いでGT570
差別化したければ、CanonM300あたりか。
SIIは高校生モデル無いに等しいからなぁ。
英語力があれば、ジーニアス大なら使えるかも・・だけど、
リーダーズとか無駄になるし、不要なコンテンツ多いね。
もちろん大学に入ってからも使いたい、っていうならいいんだろうけど、
デジモノなんて次々といいもの出てくるからなぁ。
そしてSIIは古語がないからなぁ・・・
ターゲットとか社会辞書で選ばない方がいい、っていうか、
ターゲットは本で買った方がいいし、社会は選択だろうから、いる奴だけ本で買えば事足りる
基本的に高校生が使うのは、英和、国語、古文、たまに百科、漢和、和英　って感じだろう。

しかし、なんでこんなに流れが速いんだ？
英語ならセイコーってわかりきってるのにねぇ。

カシオの工作員が多いんだろうが、
シェア一番なんだし、もうすこし鷹揚に構えてればいいように思う。

高校生でもSII使ってる人いるよ。
親が大学教授とかで・・・
大学生協モデルじゃない大学生向けの奴使ってる人もおる。
英語の時は引きやすそうだな。国語とかはカシオでもどこでも変わらん。
英国以外になると、いろいろコンテンツがあるカシオ、シャープに軍配があがる
まあ基本高校生で使うのが多いのは英和と国語だから、
それ中心に買った方が公開しないと思う。
その学校は一応、中高一貫の高レベル学校だけど。

しかし、なんでこんなに流れが速いんだ？
シェア一番ならカシオってわかりきってるのにねぇ。

SIIの工作員が多いんだろうが、
英語ならセイコーってわかりきってるんだし、もうすこし鷹揚に構えてればいいように思う。

俺は、ここのキャノン工作員と見える人たちは
実はセイコー派だと見てるけどね。

結局ライバルがいないと伸びないわけで。
セイコーの危機感を煽っておきたいんじゃないかな。

高校生や一般向けを求めてる人にセイコーを勧めるやつの信者っぷりが笑える。
これだけ偏向していると英語に関しても信用出来ないな。

ジャンプ機能がまともに使えるのってSIIだけなんだよな
シャープとキヤノンは日本語ジャンプで範囲をいちいち選択しないといけない
カシオは範囲指定が無いのはSIIと同じだがジャンプ先に単語が無かったりする
SIIはそれに加えてプレビュー機能まで付いたからジャンプに関しては他の追随を許さない
SII方式が使いやすいのは誰が見ても明らかなんだから他のメーカーもパクればいいのに

前も外出中全然伸びてねーなと思いつつ1レスつけた瞬間
ものすごい勢いでレスがレスが呼び急に流れが加速したことあったが。
このスレって常時監視されてるのかね

シャープのPW-LT320を購入しましたが液晶が凄く見易い！
アルカリ電池にもエネループにも対応していてバッテリーの持ちも他より良いし
肝心の収録辞書もあの価格帯でグランドコンサイス大和英やオックスフォード系の大英英が入るから
予算の限られた学生にもお勧めできそう

>>531
突っ込みどころが多かったんだろ

>>521
英検3級レベルです

>>523
SR-S9000を調べてみたら英語が一般向けのようですが学生向きじゃなくて
一般だとどう違うんでしょうか？また、学生向けじゃ無くても大丈夫なんでしょうか？
mp3は特に必要ないです。

>>524
GT570のTOEICの性能は高いのでしょうか?


SR-S9000やCanonM300は英語と国語以外の機能はないですが、
そのぶん特化しているということでしょうか?

>>532
いや、レスがレスを呼ぶといったのは
俺のレスに付いたレスにまた別のレスが付き、それにまた違う別のレスが付くというような具合で
話題はどんどんかわって行ったんだ。
俺のレスにアンカー付けまくられたわけじゃないぞ

グランドコンサイス「大」和英…？
ていうか購入した本人が「あの価格帯」なんて言わないだろ

高校生ならPW-GT570だろ
センター試験で必要な5教科に対応してるし
あの値段でブリタニカが入るのも知識を得るのに良いね

>>534
いやあ英検3級でS9000は必要無いよ
高校生モデルでベーシックジーニアスとG4とロイヤル英文法が入ってるのを選べばいい

T6700から買い替え希望して久しぶりに電子辞書情報を集めてるんだが
今の電子辞書ってずいぶん値段が上がっているのな。
以前ならフラッグシップ機でもカカクコムなら二万円台だったのに。

高校生には電子辞書はいらんだろ。紙の学習中英和を使い倒せ。
大学生英語専用ならSIIで決まり。独仏露なら別だがな。
大学生協モデルは悪くないが、社会人になるとSIIから離れちゃうんだよな…

英検３級じゃあねぇ・・・中学
高一でも俺の知ってる学校では、最近は２級が結構多いからねぇ・・・
悪い奴でも準２・・みたいな・・・

セイコー支持者は高校生ばっかりか。
どうりで低学力なはずだ。

まだ2級受けてない3級と2級落ちちゃった3級とでは相当の差が。

マジレスするが高校生なら高校生モデル買っとけ
もし旧帝大目指すならセンターの点数八割以上必要だぞ
英語や国語だけじゃこの点数はカバーできんよ

セイコー支持者は高校生ばっかり
SII支持者は大学生ばっかり
シャープ・キヤノン支持者は英語のプロばっかり

というわけでお薦めはXD-SW4850
G4とベーシックジーニアスが入っていてロイヤル英文法を追加することも可能
カシオの今年の機種は用例キーやヒストリーキーが面倒なことになっているから避けるべし

>>543
準2を不合格のA?で落ちた3級です

>>544
ということは英語や国語以外に機能がついているのがいいということですか?

旧帝大目指すなら、電子辞書なんかで遊んでないで
紙の辞書使っておけ。入試ならそれが一番。
高校生は「電子辞書買ってもらった〜」って優越感にひたるだけｗ

>>534
SR-S9000は学生やビジネスマン向き（広い意味で一般だね）
学生がSR-G10000みたいな上級者向けというか、学生向けじゃないやつはお勧めできない。
コーパス５００万語とかは学校に居る間に必要になることは無いだろうし。コウビルドも、レベルの高い学習者向けだし。

先々、英語をたくさん使うことになるなら、SR-S9000みたいな辞書が良いと思う。
なにより、最も効率よく引ける電子辞書の１つであるから、ガンガン使っていく人におすすめ。

それ以外なら、たまに英語を引いたりとかするていどなら、カシオやシャープのロングマン英英がはいってるような
高校生向けでもいいと思う。そんなに使わないなら。
英英とかは必要なくて、単純に英和だけあればいいとかなら、何処のメーカでも良いと思う。とりあえず、英和が１つ入ってれば、事足りる。

△ SR-G10000みたいな上級者向けというか
○ SR-G10000みたいななんちゃって上級者向け（笑）というか

ま、学生向けじゃないことは確かだな

まぁ、あまりここで議論してるより、さっさと買って、使い込むこむことが重要だと思うよ。
どこのメーカでも、高校生が使えるようなモデルは大して変わらん。
神の辞書よりも引いて引いて引き倒す　と言う根性がなければ紙でも同じ。
上でも言ってるように英和、国語があれば、、せいぜい古文、漢和、百科ぐらいしかほとんど使わん。
あまり高いの買ってもコンテンツはほとんど使わないと思うよ。
ターゲットとかは本で買えばいいことだし、学校で買わされるかもしれない。
ターゲットなんて電子辞書に入ってても内職するだけだよ。

英語専用の電子辞書使うより英文解釈教室や和文英訳の修行といった本を読んだ方がいい。
英英はロングマンがいいんじゃないかな。
これで足りない大学なんてない。
そういう意味では高校生モデルで十分。

停電した鉄道のトンネルの中で
身動きが取れなくなった人たちについて
読んだことがある。
暗闇で身動きが取れない状態だったんだ。
明かりさえあれば助かる。
カシオユーザーは電子辞書を取り出し
バックライトを明かりにして何とか脱出する事が出来た。
セイコーユーザーは全員死んだ。

今は携帯があるだろ。

>>553
俺セイコーだけどバックライト付いてるよ

>>553
今時みんな携帯持ってるだろｗ
電車内に電子辞書持って行ってる奴ならほぼ全員携帯持ってるな。

妄想乙
今までの映画の奴もこんな風に妄想してたんだろな。

>>547
そう、教科書だけじゃレベルの高い
大学受験するには内容からして不十分！
発展的な内容を今までは参考書で補ってたんだけど最近の参考書も
カバーしきれなくなってきてるからな

ゆとりだからどんどん学力は落ちてるよん

>>558
そう！今の教科書ゆとり向けに作られてるんだよ！
でも旧帝大や早慶といった高い大学の入試の難易度は高いままだから
ゆとり授業だけでは対応できなくなってるんだよ！

英文解釈教室や和文英訳の修行とかが難しいと思われて、
今では入試対策にはいらなくなってるじゃないか。
数学でも赤チャートがなくなって、旧青チャートが赤に昇格した時代。

カスオの電子辞書でも東大理三は十分さ。

中高生は紙の辞書を卒業するまでにボロボロにするんだ！
マーカーとか鉛筆でガンガン書き込む。
丁寧に扱っちゃダメ！
なんなら時々ハナクソ付けてでもボロボロにしろ！
半分ホントｗ

>>559
3年前に本格的にゆとり教育世代が入るというので、
東大入試では問題をやや簡単にしたんだよ…

>>561
僕のホライズン英和は全部のページに鼻くそいっぱいさ。
これで東大も楽勝だったぜ。

鼻くその数が勝負だからな

>>562
少し簡単になったからって倍率や人気の高さは変わらんだろ
自分がせっせと紙辞書引いてる間に
ライバルは電子辞書で問題沢山解いてるんだぞ

後は記憶に残りやすいかどうかだよね。
量か質か。実験結果はどうなのか知らないけど、
俺は、紙で引いてたときの方が１つ１つが記憶に残ってた気がする。

>>565
アホか。
東大だろうが大学入試勉強を必死にやらなきゃいかん程度の
英語力なら、まずは紙の中辞典を引き倒すことだよ。
そのレベルなら紙の方が速い。

>>565
最初は電子辞書の方が速いだろうけど、マーカーや付箋を駆使してボロボロのMy辞書を作り上げるんだよ。
入試本番の頃には紙の辞書で引いた方が速くなるくらいに。

そこまでやれば実際にはほとんど辞書引かなくても頭に入ってるってオチだがなｗ

>>568
引きまくっているうちに手癖がつくし、手で持った時にぱっと
見たいページにいけるからな。使ううちに手になじんでいくという
点では、紙の辞書が最強だな。

さすがに大辞典になると、なかなかそうもいかんが…

英語と国語以外の機能付きの辞書は買ってもいいけどあまり使わないだろうから
二科目だけで特化しているものを買ったほうがいいということですね。
英語と国語のみのやつを基本に選んでみます。

例えば紙の辞書で２分間に1つ単語を調べれたとする
電子辞書なら２分間に４つ位は調べられる
いくら人間の記憶力が悪くても２つは覚えていられるから
絶対的に電子辞書の方が作業効率は良い
倍のペースで問題を解いていけるから
残った時間に分からないところが本当に無いか予習できる

すみません。皆さんありがとうございます。

紙辞書マンセーなお前らに質問
一つの単語引くのにどれくらい掛かってるんだ？

>>572
頑張りや〜

>>572
あ、こっちこそすいません＾＾；
熱くなりすぎちゃったな＾＾；

ああ、アルファベットの順番も覚えてない高校生（最近多い）は
２分間に1つくらいしか引けないから、電子辞書のほうが
速いのだろうな…

そのレベルなら、紙だの電子辞書だのの問題ではないと思うがな…

紙辞書にメリットなんてないよ。インクの臭いフェチなら紙辞書読んどけ

>>571
あくまで例え。
慣れてきたら２分で４つは軽い。
正直言って電源付けるっつーか、画面あけて、辞書選んでる間に紙なら一つ引ける。

>>576
確かにアルファベットの順番すら覚えてない学生は
大学入試以前の問題だな･･････

テキストリーダの単語なら一瞬で引けるけどな

>>579
Eランクくらいだと、入っちゃうけどな・・・・・・・・・・・・

で、「大学の講義でDS使ったら効果がありました！」って
宣伝してるよｗ

ＳＶＯＣＭとか
ｎ　ｖｔ・・・
ＣとＵとか・・・
そのあたりの凡例が読めなければ紙でも電子でも一緒。
読めてない高校生が結構いるようだが・・・

紙の辞書の利点は、マーカーで線を引けること。
以前に引いたことがあるかどうかが一目瞭然になる。
これからの電子辞書にほしい機能はマーカー機能だ。

俺はいつだってまっさらな気持ちで辞書を引きたいぜ！

>>582
最近は、上位学校でも中学の時に小まめに辞書を引く習慣を身につけなかったり
するからねえ。妙に頭だけ良いと、中学英語程度なら辞書いらんし。

>>583
http://cweb.canon.jp/wordtank/function/function_19.html

>>582
禿同。意外に進学校クラスの高校でも
文法が理解できてない受験生が多いのにちょっとショック･･････

恋のＡＣＢなら任せろ！

>>588
Zはどんなことするんですか

>>587
大学入試に特化した勉強しかしてこないから、進学校の生徒でも
いびつな学力になってるよ。

基本的なことがわかってないから大学入って困る。
今の入試ではなかなか対応できないんですよねえ…

>>590
今の高校って文法の授業ちゃんとやってるのかな？

うちの高校はＫＯだけど、そんなバカはほんの一部だょ

>>591
高校で、いわゆるグラマーの教科書を使ったことがあるのは、
もうおっさん世代でしょ。
今は「グラマーそのものを教えることより使い方を教える」とか
なんとかの時代だし、現行課程はオーラル増やしたからね。

昔が良かったわけでもないだろうが、やり過ぎてしまうね。

携帯電話と同じテンキー入力方式で学生向けコンテンツを満載した電子辞書出したら、バカ売れしないかな？

こんなにレスついてるのに読むべきレスが１０にも満たない・・・

電子辞書スレと単語集スレは高校生や大学受験生に占領される傾向があるね。

はぁ？ここは工作員に占領されてるんだろ

内容が無いことが分かっているからある意味安心。
書いてる人々の一部のことは、他人事ながら心配。

G10000最高！

いやいやPW-LT320が最高だろ

>>589
高校教科書の「オーラル・コミュニケーション」に
やり方が全部載ってるよ。

>>600
初見の人間が本気にするからやめれ

理由あって今後セイコーは使わないつもりなんだが、乗り換えるとしたらどのメーカーが一番マシ？

どこも一長一短だから自分の必須コンテンツで選べばいい

>>603
使わない理由を書かないと、どこが良いか判らない。

英語機種で比べるなら、基本的には

SII　＞＞　カシオ　＞＞シャープ

だから、SIIのを使いたくないなら自動的にカシオかな？

理由によるけど。

SII　＞＞　キヤノン　＞＞　シャープ　＞　カシオ
じゃなくて?
最後の2つの間は、人によって≒だったり＜だったりすると思うけど。

やっぱりカシオね。サンクス。
コンテンツ的にはどこのメーカーもそれなりにあるんで大差ない感じです。
使わない理由はくだらないゲン担ぎみたいなものに過ぎないしＳＩＩ特有の仕様なんで言うのは勘弁。

あー、わかるわかる

バックライト＝後光
ありがたやありがたやって感じか

分かれた女がセイコ

シェアと使いやすさは反比例してるんですね！

G10000、在庫がなくなっている店がちょっとっつ増えているぞ。
モデルチェンジで生産中止になっているんじゃないか。
ほしいやつは、急げ。

工作活動とシェアも反比例だな。

だね。セイコーを勧められれば勧められるほど説得力ゼロで逆にうさん臭いと感じる。

最上位機種はってる以上そう簡単に値崩れ起こさせるわけにはいかないよね。

>>614
そりゃ、使ったことが無いからだろう

他が糞に見えるほど良くはないだろ、押しつけもうざいし。
極端なんだよ褒めかたやけなしかたがｗ

実際に使っているという書き込みはSIIの機種ばかりというのが現実だけどね

SII批判してるのって電子辞書を持ってすらいないのが多いんじゃない？

カシオユーザーは国連とは何の関係もない国連英検の「特一級」を持ってる英語のプロぐらいか

昨日のカシオの機種の質問には結局誰も答えないし、
英語板にはカシオ電子辞書用のスレもあるというのに閑古鳥が鳴くってレベルを超えてるし

>>617
どのレスのことを言っているのか分からない

カシオを使ってると言う事実が恥ずかしくて口外できないんだろ？

>>612
ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞするんなら今買わない方がいいだろ？
そんなこと言ってるから工作員だってばれるんだよ。このスレも流石にもうだれも参考にしてないんじゃないか？
あからさまな在庫処分のための誘導宣伝やってる鬱陶しい売り子がたくさんいる商店街みたい。

G10000は歴史に残る名機だと思うお

>>617
実際に使えば分かる人には分かる。
分かんない人も居るが。

>>621
現行機種でも十分使える。
コンテンツなんかは、人によっては新機種より良い。
安い。だから意味があるんだよ。
(新機種に期待するしかないメーカーもあるだろうけど。)

GP9700はおわてる

>>583
シャープにもマーカー付単語帳の機能があるのもあるんだが．．．

G10000買おうと思ってたんだけどモデルチェンジするのかぁ〜。
じゃあ新製品出るまで買うの待とうかな〜。
古い機種との操作性・機能やコンテンツの違いが比較できるしね。

これまでＲＯＭってましたが、ＳＩＩの電子辞書およびＳＩＩユーザーが
糞というのはよーく分かりました。
恥ずかしいのでＳＩＩは一生使わない。こんなやつらと同類に思われたくないから。

これまでROMってたバカが浮上してきた笑

ってか>>627=>>628か

>>630
俺は>>627だが違うぞ。SIIの辞書は好きだもん。
ただここでSII勧めてる人のやり方にはドン引きだね。

やっぱり自演でしたｗ

俺の辞書は、CASIO GW-9600です。
以下の辞書をインストールして使ってます＾＾

ロイヤル英文法
英辞郎
理化学英和辞典
自然科学和英辞典
BritannicaConciseEncyclopedia
現代用語の基礎知識
全訳古語辞典
日本史事典
世界史事典
模範六法
中日辞典
日中辞典
プライム韓日辞典
プライム日韓辞典
コンサイス露和辞典
コンサイス和露辞典
現代スペイン語辞典
和西辞典
プチ・ロワイヤル仏和辞典
プチ・ロワイヤル和仏辞典
クラウン独和辞典
新コンサイス和独辞典
現代スペイン語辞典
伊和中辞典
和伊中辞典
和西辞典

....で？

>>631
んで、>>25-32 をみたら、アンチSIIにもドン引きするだろ？
つまりココには、君にとってドン引きの対象者しかいないんだよ。

>>635
そんなおまいにドン引き

SR-G8000にシルカカードを刺した場合の制限って、今後緩和される見込みはないのかなあ...
カードコンテンツの制限はいいとしても、複数辞書一括32ドット固定やツイン検索不可は痛すぎる。
カードはまだ買ってないので、レッドじゃない新シリーズとかでもいいんだが...

>>637
ついでにそんなおまいにドン引き

もうじき新しいシルカでるよ

あいかわらずカオスだな・・・

ってか大して良い辞書はいってないのね

>>639
まーじーでー？
いつ頃とかってわかる？
リーダーズを買いたいんだが...
いやできればリーダーズと類語辞典を1枚に収めたカードを発売していただきたい。(^^;

この秋からTESOL留学をします。
将来は私立中高の英語教師もしくは大学教員（言語学か英語教育学）を目指しています。

大学教員への道も視野に入っているということで、TESOL留学の後は、
日本か海外のドクターコースに行く事になるかもしれません。（確定ではない）
マスター(tesol)に通うのは確実です。

長い目でみたときに、どの辞書がおすすめでしょうか。
やはりSR-G10000がおすすめでしょうか。
実情はわかりませんが
院生の間はは読むことよりも、書くことにおいて辞書を使う頻度は高いと思います。
ここにいらっしゃる皆様のご意見をお聞かせください。

読むコンテンツがもっこり入ったカシオがオススメという声をよく聞きますが
僕的にはG10000がさいこうです

G10000は充電池だから絶対いやだな。
乾電池で使える後継機が出たら買ってやってもいいかも。

タッチパネル採用機って、逆にタッチペン使わないときのUIをおろそかにしてない？
ジャンプするとき、キー操作でも自分で単語を選択状態にしないといけないのはかなり面倒。
カシオ機の辞書の多さに惹かれて検討中なんですが、自動で単語が選択される機種ってあります？

君たちって家に何日間帰らないの？
充電池だから嫌ってそうとう
お・ば・か

手書きとキー操作はトレードオフ
結論としては、中国語が必要か否かで決まる。

>>645
デイリーで充電が必須なら糞だけど、週１から人によっては月１くらいの充電で余裕なんで、むしろ充電池の方がいいな俺は。
USBから充電できればAC→USB変換機もあるしベストなんだが。
(もちろん非常用に電池も使えた方がいいってのは肯定)

>>649
最新のSR-S9000はリチウム充電・単４・AC・USBの４電源対応だから、他のシリーズも後継機ではそうなるんじゃないか？

>>646 >>648
技術的に両立可能なところでも、開発リソースをタッチペンUIに集中してる感じだよね。
カタログ上のウリとしても訴求力があるし。
特にPCとか慣れてない人はタッチペンの方が簡単で素早く操作できそうって思っちゃうよな。
全否定はしないけど...

私は貧乏性もといエコ志向だから(笑)、乾電池仕様でもeneloopとか使っちゃう。

カシオＸＤ−ＳＰ６６００を買おうかと思ってるんですが、１つ気になることがあるので教えてください。
画面写真を見ると電池残量アイコンが見当たらないんですが、もうすぐ電池切れるよ〜っていうのはわかるものなんでしょうか？
いくら手軽に入手できる乾電池といっても客先で作業している関係で、突然電池切れすると困っちゃうんです。
常に予備電池も持ち歩けばいいんでしょうけど、作業場と荷物置き場が離れているもので。。。

あと、エネループ使えますか？
シャープのにはわざわざエネループ対応って書いてあるのにカシオのに書いてないので。。。

>646
> ジャンプするとき、キー操作でも自分で単語を選択状態にしないといけない

これマジ？ 嘘でしょ？
そんな糞仕様の電子辞書がこの世に存在するなんて、オジサン信じない(笑)
いくらなんでもそんなデマ流したら(書いてなくても)またSII工作員か、とか思われちゃうじゃん！

ただいまカシオ工作員一同は反論するための作戦会議中です。
しばらくお待ちください。

ここまで最低な電子辞書をつくっといて
ここまで最高な工作活動が出来るカシオには感服

>>654
いや、XD-GP9700を買った同僚から聞いただけなんだけど、そいつも買って1週間しか経ってないから使いこなせてないだけかも。
詳しく聞こうとするとすぐ「いやいやタッチペンはこんなに便利だよ」って話題すり替えるんで参考にならない(苦笑)

>>646
自動で単語が選択されるって怖いな

>>648
トレードオフじゃねー
メイン画面だけタッチパネルにすれば済む話

>>653
使ってると電池が少ないとメッセージが出る
その後でもしばらくは使える
バックライトを使うと一気に減るが

エネループは使えない
実際にエネループを入れれば動くが、保証対象外
故障した時、故障の原因がエネループじゃなかったとしても
保証対象外の使い方をした時点で自己責任となる

>>657
ペンで単語を選択する前にジャンプキーを押す必要があるってことでしょ？それは本当だよ。

キヤノンの機種ならいきなりタッチで選択可能

たしかに机上で書籍を見ながらとかPC操作しながら使うときはタッチペンなんて使ってられない。
画面が15インチくらいあって指タッチで操作できるなら最高なんだけど。
でも、電車の中で使うには案外便利だよタッチペン。

>>658-659
俺の書き方が悪かった。
ペンを使わずにキーだけで操作するときの話です。
自動と書いたのは、カーソルを単語のところまで持っていったら自動で選択されて、あとは決定キー押すだけでジャンプっていうイメージです。
SIIユーザが自動で選択してくれるからジャンプ楽ちんって自慢するもので...
そういえば日本語だと選択されないみたいだったな。

カシオは単語の最初にカーソル持っていくだけで自動認識してくれるぜ

>>662
そうでしたか。安心しました。
バカな同僚にも教えてやります(笑)。
お騒がせしてすいませんでした。
俺もXD-GP9700買いますんで以後よろしくｗ

GW9600の方がいいんじゃないか？
メイン画面のテカテカはともかく
例文がパネルタッチしないと見れないぜｗ

>>661
英語なら単語ごとだから気にする必要は無いはず。
ハイフンで繋がってる言葉だと各社違いが出てくるかも。

日本語はカシオのジャンプの仕様だと辛いかな。
「日本語」という言葉からジャンプする場合、
SIIだとまず各辞書の「日本語」のリストが出てその下に「日本」のリストが出るから
どの辞書の何を見たい時でも簡単。

それは「日本語」じゃなくて「日本」が目当ての時は、逆に不便。

>>664
キー操作だけで比べるとGW9600→GP9700で退化したってこと？
GP9700,SP6600あたりを中心に検討中なんだけど、同じカシオでも機種によって操作性の違いは大きいのかな

>>666
実際に調べたくなるような日本語って特殊用語だったり難しい言い回しだったりで
そんな何件もヒットしないから、一覧の最初の画面内に収まる場合がほとんど。

>>667
退化したね。
俺はGW9600使ってるけど
無料でGP9700と交換してやるって言われても断るよｗ

カシオかシャープの実売2.5万円未満を買おうと探してるんですが、教えてください。
タッチペン使わずにタッチパネルって使えますか？
つまりボールペン(蓋した状態)や指でタッチしても反応しますか？

>>633
コンテンツがいくら入ってても画面がびみょうすぐる

>>662
いまどきそうじゃないメーカーは無いよｗ
どのメーカーもジャンプは、先頭を指定するだけで可能。
ただしその後の操作が、カシオの場合はめんどくさいからつかえない。

＞＞６５８
ちゃんと電池切れ警告が出るんですね。良かった〜。
エネループも保証外でも使えるなら嬉しいです。
ありがとうございました

＞エネループも保証外でも使えるなら嬉しいです。
エネループが使えないって、、
そんな電子機器ってかなり希じゃない？
アルカリの方が使ってるうちに電圧下がったりするみたいだし・・・

誰か>>670に回答プリーズ。俺も気になる。
感圧式のPDA使ってるけど、スタイラス(タッチペン)なんて滅多に使わないよ。
基本的に人差し指か親指だな。
手書きパッドはどうでもいいけど、メイン画面の操作が指で出来るかどうかは超重要。
webでシャープPW-GT570の仕様見ても感圧式かどうか書いてないよ．．．

>>674
エネループが使えないケースはあるようです。
http://avfuntou.blog.so-net.ne.jp/2006-04-02
どうも電圧ではなく物理的な形状の問題みたいですね(接触不良になりやすい?)。
ちなみに俺も上記に書いてあるSU-DH1を半年前に買いましたが、エネループ使えてますｗ
VICTOR側が対処したのかもしれませんね。

>>676
最近のeneloopはだいぶ山が高くなって改善されてるよん

>>677
おお、やっぱりeneloop側の問題だったんだね。
俺が買ったのは半年前(USB充電器が出たあと)だったし、セーフだったんだｗ
じゃあ電子辞書に使っても問題なさそうだね。

>>678
改善されたとは言っても普通のアルカリよりは山が小さいようですが・・・
ある程度使えるようにサンヨーも改善したはずですから、
需要が多そうな奴はたいてい大丈夫じゃね？

保証外で使えるといっても自己責任だからな。
それで壊れても文句は言えないってことだ。

G7000M買うか迷ってるんだが
他社で似たようなモデルって無い？

>>670
ニンテンドーＤＳなら指でも爪楊枝でも反応するけど電子辞書はどうだろう？
似たようなもんじゃないか、とは思うのだけど。

>>681
コンテンツバランスいいし、何よりブラック液晶（？）がいい。

意味を調べた結果をPCに持っていける機種ってない？
Bluetoothや赤外線、無線LAN等が理想だけど、USBやSDカード経由でもいい。
著作権的に無理かな？

即答できそうな>>670にカシオ/シャープユーザから返事がないということは、
もしかして指じゃ反応しないの？ 電磁誘導式？

シャープの充電池タイプの電子辞書でMP3再生してたら２０時間くらいで
「電池残量が少なくなったので再生中止します」
と出た。
電池残量1/3は残ってるのに．．．

>>686
余力残さなくてもいいのにな。シャープは携帯電話つくりすぎｗ

昨日、>>497の質問をした者です。
カシオのXD-SW9400が在庫処分で安くなってたので買おうかどうしようか迷ってます。
検索やジャンプの使い勝手はセイコーが抜群によいのは判っているだけど、
コンテンツ的にはSR-S9000と比べても遜色ないように思います。
使い勝手の差がどの程度か、許容範囲なのかそれともやはり格段の差なのか、
その辺の判断が難しいです。

>>688
使ってみないと分からないね。
俺は格段の差だと思うけど、カシオの工作員さんは大した差じゃないとか言うし・・・
検索頻繁にする人ほど重要な気がする。ジャンプとか細かいところで
カシオはキーの打つ回数が多くなるので、いらいらする

>>688
液晶画面の見やすさ
検索機能
検索性能
使い勝手

においてはSR-S9000が優れています

>>688
SR-S9000に入っている、専門用語１８０万語対訳辞典と人文社会３７万語は
PCソフトで買おうとすると、かなり高価なものです。もちろんPCとでは制約が大きいとは思いますが。

一方でXD-SW9400には言っている、１００万語辞典はそんなに高くないです。

>>685
シャープでメイン画面にタッチパネル採用した機種はないんじゃね？
カシオでも今年モデルから採用でしょ。
評判イマイチだし、ユーザ少ないんじゃね？

セイコーに慣れると他のメーカーの辞書が使えない体になるから選択肢が一気に狭まるね。
うまいもん食い過ぎで普通の食堂に行けなくなったグルメみたいなもんで結構不自由かも。

>>688
値段だって重要なファクターだもんね(^^;
SR-G8000あたりは実売3万ちょいだけど、どうかな。

>>692
あらら、ほんとだｗ
おもっきし勘違いしてたよ。
てことで、2.5万円以下でお探しの>>670の心配は不要だったってことかな

例文検索で、カシオ機は「語順通り」「語順通りでかつ連続」を指定できるようですが、
SR-G8000で同様の絞り込みってできますか？

>>696
語順通りは普通に例文検索でできる。しかもインクリ
かつ連続の方は、マルチ例文検索のフレーズから。これはインクリではない。
俺の持ってるのはS9000だけど、G8000でも同じじゃないかな？

キヤノンのG70ってなにげに良さそうなんだけど、バックライト付いてないのかな？
近所に置いてないんだけど、画面の見易さはどう？
2005年12月発売ってことだけど、電子辞書の発売ペースってどんなもんだろ。
そろそろ後継機種が出る頃なのかな？

>>696
G8000の場合は
たしか、マルチ例文検索機能で
連続フレーズで出来る。

それに加えて、連続フレーズ、A と　BとC・・・を含むや
AもしくはBもしくはC・・・も組み合わせて使える。

>>697 >>699
例文検索でfrom&toなのに …to……from… って例文が出てきたように思ったけど、勘違いだったかも。
(すません、まだ購入2日目なもんでｗ)
今日は取説ごと同僚に貸したまま帰宅しちゃったんで、明日試してみます。
どうもありがとう。

>>698
画面の暗さは最悪。勿論バックライト無し
起動もレスポンスも非常に遅い
ただコンテンツや検索機能は優れているのは確か
一万円なら買いだな

V903とか出たし、そろそろバックライト付きが出るかも知れないが

あとキヤノンの機種には百科辞典が無いので注意

画面の暗さ最悪って厳しいなあ。
検索機能みたいな使いやすさの部分と違って、
画面やレスポンスはハードの進化であっさり解決したりするよね。
そういう意味で後継機にはすごい期待できそうだけど... いつ出るやら。

百科辞典って便利ですか？
スーパー大辞林とは違うんだよね(汗)

SIIだってTFT液晶になる前は画面が見にくいってコキおろされてたからなｗ

G70後継機がVGA-TFTになったら、マジSIIといい勝負になると思う。
双璧で切磋琢磨すればより良い機種の開発に繋がるし、いいことだ。

カシオは退化したね。
俺はGW9600使ってるけど
無料でGP9700と交換してやるって言われても断るよｗ

退化でもないよ。英語は引きにくいってだけ

> 英語は引きにくいってだけ

な〜んだ、それだけのことか(爆笑)

最重要項目をおろそかにしてまで導入するタッチペンって(ﾜﾗ

いや真面目な話、英語ユーザーはそれほど重視されてないでしょ。
コンテンツの組み合わせだけ変えれば楽だし、それでいいと思ってるんだよ。

でもきっとタッチペン採用で売り上げは伸びるんだろな。

たとえ英語プロフェッショナルモデルであっても、英語が引きにくいなんて微々たる問題なのさｗ

SIIの新機種にタッチパネル採用なら、このスレがどう動くかｗ

>>713
採用したら・・・
表示ディスプレイのみがタッチ可能になって、漢字が引けるようになり、
今までのジャンプ等のキー操作を変えなければおｋ
下手にキーボード周辺にタッチパネルが付けられると・・・旧機種に走るかな・・・

まぁ問題はSIIのTFT-VGAのクオリティの高いディスプレイを採用しながら、
タッチパネルができるかどうかだよね・・・

タッチパネルもいいけど、それよりUSBかBluetoothの外付けキーボードを使えるようにして欲しいな。

>>703
百科辞典は有ればそりゃ便利
大辞林は国語辞典ですよ
国語辞典の良さは大辞林＞広辞苑＞大辞泉だと思う

なんか電子辞書の値段ってよくわかんないよなー。
SIIの場合、SR-S9000は標準価格64,000円といいつつ公式SII通販でも44,800円で売ってるし。
まだ出たばっかしなのに。
標準価格ってなんなんだよ？？

定価が高い方がいい製品に思うし、定価と販売価格に大きな差があればお得感が高まるからじゃない？
業界の鉄則かなんかなのかなぁ・・・

海外製PDAみたいに横型画面の下にちっこいフルキーボードが付いてて全体として縦型の電子辞書が欲しいな。
ケータイみたいに片手で全操作ができるとかなり便利でしょ？
よく出来たモノだと、思った以上にボタン押しやすいよ。
http://image.blog.livedoor.jp/tosirof/imgs/d/3/d32be254.jpg
VGA解像度は欲しいけど、モノクロ反射型バックライトなしにすれば電池寿命もクリアできそうだし。
タッチパネルじゃなくてもいい。
32GBのSDカードが出るご時世だしカシオ並に辞書詰め込むことだってできるでしょう。
CANONかSIIあたりが作ってくれないかなあ。

携帯ライクなのは本読みながらとかいいね

なんかG70がいいという書き込みをチラホラ見たので調べたけど
2005年12月発売から後継機でてないのか

>>720
WindowsMobile機を買えば一応辞書代わりにはなるみたいね。
http://www.densijiten.co.jp/product/list.php#eigo

もっとも、あれこれ辞書を揃えようと思うと異様に高価になるし、
SIIやCANONの作りこまれた電子辞書と使い勝手は比べるべくもないかもだけど。

SIIもいずれタッチパネルは入れるだろう
中国語に対応しないのはイタすぎる
英語だけって人は、かなり少なくなってきたんじゃ？

英語に特化するのがSII。

中国語はブームみたいな物だから
普遍的に必要とされる英語とは違う

手書きつき中国語は、シャープからOEMとかでいいんじゃないか?

SR-G8000には日中英の辞書や中国語会話集、DrPASSPORT中国語版が入ってます。
学習用途には程遠いかもしれませんが、短期出張程度なら役に立つのでは。

SIIも「中国語もなんかしないとなー」くらいには意識してるんだろなｗ

まあ、中国語はキヤノンにまかせるってことでもいいと思うが。

一応SIIもSR-E6000CNって中国語モデル出してるけど、日中/中日辞典のシルカをオマケで付けただけ程度のものだね。
webで見ただけではどうやって中日辞典を使うのかさっぱりわからんなｗ

>>731
一応、ドイツ語版とフランス語版だけは特化したUIを搭載してるみたいだね
http://www.sii.co.jp/cp/products/otherlang/index.html

>>633

カシオはカスタマーをなんだと思ってるんだ

尼のG10000が1800円下がったぞ急げ〜〜〜ｗ

セイコーって画面画面って言うけど、画面全然きれいじゃないじゃん。

G10000がヤフオクに出てるけど、画面きたねーｗ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e76108312

げ。価格コムの最低価格が46000円にはねあがったぞ。
http://kakaku.com/item/20756010340/

ぼったくりＳＩＩはアウトオブ眼中。

> アウトオブ眼中

今世紀に入って初めて聞いた

SIIの機種が倍くらいの値段になっても、英語用はもう他には移れないな...。
生活総合モデルはシャープ使ってるけど。

っていうか、移れる様な機種が他のメーカーから出てくればいいんだけど。

値段の安い店からどんどん在庫がはけていっている。

一週間したら、5万円代に突入するだろう。
そしてそろそろ新モデル投入の時期。

S9000に積んでないG10000やG8000の辞書を1枚の制限なし新シルカに詰めて売ればいいのに。

G8000,G9000,G10000の差って、収録辞書の違いだけ？

色と収録辞書とエンブレムの違いかな

このスレの住人って半年に1回は電子辞書買い替えてそうだな。
いや、買い足してんのかｗ

一カ月に三台電子辞書を買いました。

まあ、信者がカシオ叩きに使ってるタッチパネルだが、セッキーには悪いがこれからはＳIIでも必須になるだろう。
画面の解像度がＶＧＡになると、キー操作でカーソルを移動するのがアホらしくなってくる。
　どう考えても、ポインティングデバイスが必要になってきていると思う。
　キー操作でなんとかいけるのはＨＶＧＡ位までじゃないだろうか。
一覧性を良くするために解像度を上げたわけだが、今度はそれに見合った操作方法を考慮すべきだと思う。じゃないと片手落ち。

>>749
必死なのはいいが自分で何を言っているか分かってないだろ。

キーの移動がアホらしくてポインティングデバイスが必要ということはメイン画面をタッチパネルにすればいいんだよな？
カシオが叩かれてるのはキーボード側のタッチパネルでキー操作が犠牲になっているところだぞ？

いや、メイン画面も叩かれているでしょ。
映り込みが激しいとか、用例がタッチでないと出せないとか。
実際ひどいと思う。

>>750
必死も何も，「ＳＩＩは　タ　ッ　チ　パ　ネ　ル　が　無　い」んでしょ？」
キーが上によってるだけで叩くくせに，なんでそのあたりには触れないのか不思議。
ＨＶＧＡですら、ジャンプのときの移動がめんどいのに。

入力デバイスが旧態依然で手抜きじゃん。
カシオを叩くならまず、タッチパネルを搭載しないと話にならんよ。
キー操作はＱＶＧＡ時代ならまだしも、ＶＧＡではカーソル移動にイライラする。

カシオのタッチパネルは改良の余地があるが、ＳＩＩのはそもそもついていない。
改良どころの話ではないね。無いんだから。

タッチパネル（失笑

あー、確かに下から2番目の大きさの文字とかにしてるとカーソルで選択するのに結構時間つかうかも
でも頭使えばもっと早く選択できるよ

>>752はQVGAからVGAになったら移動距離が4倍になるとか思ってそうだなｗ

解像度が高くても見た目の大きさを同じにすれば移動距離は変わらんだろうに

カシオは解像度が上がってもジャンプ機能が旧態依然としている。
元画面を表示したままジャンプ先を参照出来るようになってから出直して来いと。

>>754
一覧性を良くすればカーソル移動がしんどくなり，カーソル移動を優先すると一覧性が悪くなる。
こればっかりはトレードオフだと思う。
まあ、Windowsをキーだけで操作してる奴ならまた違う事をいうかもしれないが。

>>755
ところがそれだと高解像度の意味が半分無いんだよ。
一覧性を売りにしている以上，カーソル移動がめんどくさくなるのは必定。
同じラインナップでタッチパネルつきを出せばたぶんそっちの方が売れると思うわ。
まあ、メーカーがメーカーだし，売れても数は知れてると思うけどな。

>>757
だからそれはユーザー側の問題だろ？
面倒と思う人間は常に大きめにしておけばいいし、一覧性を高めたいなら小さくしておけばいい。
それでいて切り替えも自由に出来る柔軟性があるってことだ。

大体、使いもしないで言っているんだろうが実際にはそこまで面倒じゃないしな。

一度タッチパネル使うとカーソル移動はあり得ないわｗ
指で突っつくだけで一瞬でジャンプ出来る

カーソル移動でジャンプとかに時間がかかるセイコーって最悪ということでおｋ？
超効率悪い。時間と金の無駄だね。

基本的に文字サイズは解像度より画面インチ数で決めるべきと思う。
もちろん人によるけど、俺は通常は24ドットにしてる(VGA)。
左右分割なんていらねえや、と思ったし。
でもコラム的な読み物を16ドット左右分割で表示してみたら読みやすかった。
驚いたのは、コラムからジャンプするときの一覧やジャンプ先の画面が元の設定どおり24ドットで表示されたこと。
画面ごとに設定サイズを覚えててくれるんだね。
なかなかよく考えられてるよなぁ。(^^;

>>751
> 用例がタッチでないと出せないとか

これは直接タッチパネルを叩いてるんじゃなくて、タッチパネル載せるためにキー操作を犠牲にしてどうすんだよバカって叩いてるんだと思うｗ

# 俺としては指タッチなら大歓迎、ペン専用なら「邪魔にならなきゃOK」て感じかな。

カシオの幼稚な反撃うける笑

G8000ユーザだけど、キー操作UIに一切悪影響がないならタッチパネルはあった方がいいに決まってると思うよ。
闇雲にタッチパネル不要って繰り返すしてちゃ、SII信者はキチ○イとか思われても仕方なかろ。

>>759
>指で突っつくだけで一瞬でジャンプ出来る

この時点で、こいつはカシオの機種を持っていないことが分かる。
または、表現に誇張ありだな。

>>764
スレ読み返してみ？
UIへの悪影響でしか叩かれてないから。

あれだな、メイン画面のタッチパネルとキーボード側のタッチパネルを区別して書かないと混乱するな。

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/04/23(水) 09:02:18
カーソル移動でジャンプとかに時間がかかるセイコーって最悪ということでおｋ？
超効率悪い。時間と金の無駄だね。

カシオユーザーが時間について語り始めたと言うことは危ない兆候ですな

キーボード側は「手書きパネル」でおｋ
この板的には手書きは不要ｗ
CANONみたいにメイン画面に埋め込む形ならいいけど。

液晶が得意でPDAも作り慣れてるシャープがHVGAタッチパネルなしなのが意外

てか、さっさと新機種出せよ＞CANON

うおー、シルカの制限はいつまで放置されるんだ！
さっさと制限なしの新シリカシリーズ出してくれろ

新しいシルカに入ったらうれしいもの

ランダムハウス英和・プログレッシブ和英

研究社英和・和英大

理化学辞典・生物学事典

カシオに参上の機会はない・・・と

>>771
追加カードを良くしても商売にならんのですよ。
ユーザーは本体スペックしか見ないから。
もともと、カードは適当に作って高く売ってボッたくるための
ものですしねえ。企業は金儲けが目的だから、文句言わないの。

それに比べるとカシオのカードはユーザーの視点にたってるよなぁ

カシオのカードは何が売りなの？？

>>774
↑頭悪そうだなコイツ

正直カシオのカードは羨ましいな。
辞書をバラで3つ4つと買ってもまとめて1枚のSDに入れて同時に使えるんでしょ？
特に制限もなさそうだし。
1つの辞書でせいぜい40MBほどだから500円で売ってる1GBのSDカードでも全辞書を入れられそうだ。

しかし、事実上コピーし放題なんだな...

>>758
そんな柔軟性なんかなくても，一覧性があり，すばやく移動できればるのがいい。
くっきりあるの意味が半分無いんだから。

タッチパネル入れると必然的にキー操作の重要度が減る。
キートップが外れるカイテキーいらね　の世界になるな。

SII,CANON,SHARPはいずれも追加コンテンツはSDカードでのみ発売なのに対して、
カシオだけはCD-ROMからSDにインストールできるんだね。
よくコンテンツメーカーが許してるよなあ。
学生なんか絶対コピーしまくりだろ。
ていうか下手すりゃWinnyとかにアップされてそうだ。
(使ったことないから知らんけど)

もし本当ならコンテンツメーカーのことなんてどうでもいいんだろうな。

専用コンテンツだし，一括してライセンス料払ってるんじゃね？
汎用コンテンツ，たとえばＥＰＷＩＮＧみたいな形式だとさすがに許可しないと思う。

コピーするにしても使えるのはカシオだけだし，必要なコンテンツのコピーを自分で捉まえるのも大変。
欲しい辞書って大概，マニアックなものだしさ。
辞書自体の利益率も高く、仮に３枚コピーとられても十分利益が出るくらいの値段ついてるっしょ。
そもそも，今時、数十メガのコンテンツで９８００円とかありえなくね？

コンテンツの作成の労苦を考えないで、容量だけで、ありえなくね、なんていわれても
なに馬鹿言ってるの、としか回答しようがない。
カスオユーザーってこんなのばっかりなの？

40MBあったら１MBも使いこなせてなさそうだな

ウチの大学では先輩から譲り受けたカシオ全辞書入りDVD-Rが出回ってたからカシオが人気だったな。
金出して追加辞書買う学生なんていないよｗｗｗ
コピーできなかったら誰も使わなくなるだけ。

ウチの高校に出回ってたDVD-Rと同じものかなｗ

カシオの人気の秘密が明るみに出ましたね笑

>>782
動画じゃねえんだぞ。
いっぺんテキストエディタで40MBぶん作文してみるといいｗ

>>782を要約すると「いいじゃねえかコピーしたって」でおｋ？

>>783
労苦ねぇｗ
データ貰ったら，あとはさっさと外注して作ってそうだけどな。
容量だけでありえなくね　っていうのは，一見馬鹿げてるように見えるかもしれないけど，
案外本質を突いてるよ。

紙媒体のときは，出版のことを考えるから無駄を省き冗長を禁物とするわけだから小容量というのは逆に苦労となるのはわかる。
でも，デジタルコンテンツでしょ？
画面の文字の大きさごとの見せ方やレイアウト情報，ＨＴＭＬ化とかも行わずに，テキストデータをそのまま使ってるんじゃないかな。
まあ、それをありがたがって紙コンテンツと同じように買ってるわけだが。

>>785
大学名晒せよｗ
大学でそんなことやってるようじゃ，日本は終わりだ。

>>788
ＨＴＭＬで作れって言ってるの。

俺の卒論、WORD文書だけどZIPで圧縮したら200KBくらいしかなくて泣きそうになったｗｗｗ

>>790
データ貰ったらって、誰がくれるんだよ？

>>790
レイアウト情報とかHTML化とか、意味ワカンネ。
辞書なのに...

>>793
貰うというか購入だね。
仏ロワなんか、出版社はしっかりデータを出したのにメーカー側の加工の手抜きが酷くて，
変化形検索ができなくなったらしい。
>>794
ＨＴＭＬ化は以前にも指摘されてたよ。
ただ、文中で文字の大きさとかを変えると，ハードで文字の大きさを変えた場合，そのまま表示するとレイアウトが崩れちゃう。
つまり、実現するには，ハードウェアの文字切り替えを想定して，大・中・小の３パターンでそれぞれレイアウト情報を書き加える必要がある。

現状でも、ちょっと昔の機種だと文字を大きくするとレイアウトがいい加減になるだろ？
辞書は検索性と一覧性・見易さが命だと思うが、このあたりがデジタルコンテンツであることを無視してやってる証拠。
広辞苑なんかも図版をマニュアルに書いてたりしてたけど，売るならキャプチャして入れろよといいたいね。

CASIO XD-SP9500の生協モデルがAZ-SP9500らしいけど、実売価格がほぼ同じっぽい...
なんか中身違うの？

全然詳しくないんだが、辞書ってHTMLで格納してあんの？
だからSIIのシルカでフォントサイズ制限とかっていう話が出てるのか。
なんで辞書にレイアウト情報持たせるかな(笑)
XMLにして本体側でうまくレイアウトする仕組みにできなかったのかねぇ。

カシオとかシャープの電子辞書でブリタニカの画像を表示するとどうなるの？
竜巻のページがどうなるのかとかすごく気になる

>>796
全く同じ。保証が違う

>>798
ユーザーが多いデジモノ板で聞いた方がいいよ
シャープのカラー機の話とかたまに出るし

さっそく質問させていただきました

>>799
そうなんだ。じゃ生協で買おっと。ありがとね

>>736
見やすいっていうのは相対的なものだからなぁ。

Ｇ１００００の隣にカシオのXD-GP9700をおいて比較すれば、
ＳＩＩの液晶がどれだけ見やすいか分かる

ランダムハウス大の初版を収録したモデルってありましたっけ？

>>749
解像度の意味を理解してないのかな。

カシオの機種で使われるＨＶＧＡはＳＩＩのＶＧＡの半分の解像度しかない。
つまり、１ページ中に乗せることの出来る情報が、ＳＩＩは単純に考えて２倍ってこと。
それはつまり、スクロール回数が減ってキー操作が少なくて済むということ。

逆にカシオのような解像度の低いものだと、スクロール回数が増えてキー操作が多くなる。

確かに、メイン画面でのタッチパネルはいいと思う。サブのキー側にあるのは邪魔なだけだけど。
ただし、液晶の質や解像度を落としてまで必要ではない。

>>804
アホな反論すんなよ
SIIユーザがみんなバカかと思われるじゃないか

カシオのXD-GP9700のメイン液晶のタッチパネルはジャンプの時は便利かもしれない。
ただし、タッチするまでであって、それ以降の操作が面倒なせいで、あまり使い勝手はよくない。
あと、タッチパネルにしたせいなのか、テカテカした液晶になったせいで視野角が余計に悪くなってる。
まっすぐ、辞書を目の前において見るならいいけど、机の上で、斜め横のあたりで実際使うには不便で
その状態から画面を突っついて操作するのは重量の関係からやりづらい。

店頭で操作するのと、実際に家や学校などで操作するのとではかなり状況が変わるので、今後はそのあたりを良く考えて設計してもらいたい。

ＳＩＩの辞書に入っている180万語対訳大辞典と人文社会３７万語の辞典ってめっちゃ高いのですが
カシオの辞書に入っている専門用語１００万語というのは安いですね。

５万ぐらいの価格差があるようなのでちょっと気になるのですが、何がそんなに違うのでしょうか。

>>807
お前は安いの買っとけ。
それで充分。

高い→すばらしい
安い→セコイ、クズ

コンテンツはカシオがいいのかと思っていましたがそういうわけでもないのですね。

よくわかってないおれが聞きますが「180万語対訳＋人文社会37万語」と「専門用語100万語」が比較すべき同じ種類の辞書ってことなんですか？
どっちがいい悪いは別として。

海野辞書を独占してるSIIが最高って思ったら、SIIより先にSONYが採用してたんだなｗ
生産完了してるけど(哀)
http://www.ecat.sony.co.jp/pda/icdictionary/acc/index.cfm?PD=16476&KM=BBEB-D003S

画面、セイコーのS9000はめちゃキレイだけど、G10000は暗くてきたないね。カシオのほうが断然キレイだったよ。

あと、セイコーのG10000とS9000の音声出力機能を試したけど、汚い。エイエムラジオ並。
カシオやシャープとは雲泥の差なので、店頭でチェックしてみて。

>>813
カシオとの比較は置いといて、S9000とG10000って同じ液晶じゃないの？

G10000また値を戻してきやがった

>>811
どれも対訳辞典だから、種類としては≒

>>813
S9000もG10000もカシオの液晶よりは断然に綺麗で見やすい。

G10000はマジきたないよ。店頭で比較してみ？

SIIの音声機能はマジ汚い。
リスニングには全く役に立たないよ。

音声機能の明瞭さは
シャープ＞カシオ＞＞＞＞＞ＳＩＩ

>>804
いや、理解してないんじゃなくて，多分あんたが論旨を理解してないんだとおもう。

本文からジャンプするときに一覧性に秀でた分，表示範囲が広いからカーソル移動が大変。
ＨＶＧＡでさえそう感じるからＶＧＡならば，カーソルキーからポインティングデバイスへ
シフトするべきだろうというのが論旨。

>>813
はっきり言って，現時点でＧ１００００買うのは，今すぐ必要な人だけでしょう。
それ以外にはお薦めできない。ＳＩＩから選ぶならば，Ｓ９０００一択でしょう。

ここでＧ１００００薦めてるのはヤフオクで出品してる奴とか，在庫処分に必死な工作員でしょう。
まともな頭があるなら，そろそろ筐体モデルチェンジ直前のこの時期買うような真似はしません。

なかなか店頭に行く時間が取れないので教えてほしいんだが、
液晶の綺麗さ(見易さ)に関しては
　S9000 ＞ G8000 ＝ G9000 ＝ G10000
と思っていいの？

>>820
> ここでＧ１００００薦めてるのはヤフオクで出品してる奴とか，在庫処分に必死な工作員でしょう。
> まともな頭があるなら，そろそろ筐体モデルチェンジ直前のこの時期買うような真似はしません。

これには説得力を感じたが、

> ＳＩＩから選ぶならば，Ｓ９０００一択でしょう。

たまにはG8000の事も思い出してあげてください。
海野も入っててS9000より安く買えるし。
まだ発売後半年ほどしか経ってないし。

音声機能のしゃべってる人はカシオよりもＳＩＩの方が好み。
カシオ、シャープのＴＴＳ合成は不要
Ｓ９０００だけど、スピーカなかなかまともだけど・・・
前のＥ８６００あたりはひどかったが・・・
＞＞＞シャープ＞カシオ＞＞＞＞＞ＳＩＩ
は不明やわ・・・
つかリスニングしたいならいろいろ本あるから、それ買うべき。
どこの電子辞書でもリスニングの勉強は無理

>>814
スピーカー比較？
それとも2.5mmイヤホン持参？

>>814
デマでしょ、、これ。
>>824はこんなのに釣られてかわいそｗ
発音なんて、そんなに使わないはずなのに、ここで頑張ってるアンチＳＩＩは頑張ってるねｗ
所詮電子辞書の発音なのであって、ＣＤを買ってくると雲泥の差であることが分かるよ。
そもそもリスニングの勉強に電子辞書で済ませようってのがナンセンス

G10000もG9000も偏った辞書選択だから誰にでも勧められるもんではない
たしかにS9000なら後悔しない

>>813
ゆうに一年以上店頭で展示されて劣化してんじゃね？

>>813
店の展示ではカシオの光沢液晶でもきれいに見えるかもしれないが、
実際家や職場で使うと写り込んで見えないことがしばしば。
バックライト付けてもすぐ消えるし、バックライト付けたら、
電池もＳＩＩと同様に減ってくし・・・
ＳＩＩだったら、わずかな光でも反射して普通に見える。

> まともな頭があるなら，そろそろ筐体モデルチェンジ直前のこの時期買うような真似はしません。

これのどこに説得力があるのかさっぱり分からないな。
買い時を見極められていないようにしか見えない。

G10000は当初の値段からすればあり得ないほど安くなっている。
収録辞書の内容からしてもコストパフォーマンスは高い。

本気で生産終了になればすぐに在庫は無くなるんだから、G10000で必要十分なら今が買いだろう。

俺はテキストリーダーやカスタマイズ辞書機能に魅力を感じているから今G10000は買わないけどね。

いやG10000は今急にまた値を戻してるから今まさにこの時は買いではないだろｗ
少し様子見た方が良いよ

デジモノなんていつ値段が下がったり、上がったりするか分からん
自分が出してもいい値段になったら速攻買うだけでしょ。
確かに昨今G10000はだいぶ値を下げていたが、また少し上がったみたいだな。
安いときに買えた香具師はラッキー

>>830
ああ、戻しているというのはそっち方面か。

42000辺りなら買いかと。

わざわざ値上がりしてる古いモデル買うこたぁねぇ
コウビルドに抵抗あったりするんだったらまず買って後悔する

>コウビルドに抵抗あったりするんだったらまず買って後悔する

抵抗あるなら買わないだろｗ

でも、買った直後に出た後継機がすげーグレードアップしてたらショックだよね。
そうじゃなくても、旧機種になってからの方が安く買えそう。
急がないとなくなるったって、あんな高価な辞書が秒殺で市場から消えるかねえ？

>>835
無くなるというのは、安い店から無くなる＝価格は上がるのみという状態

てか、ハード的にはS9000相当になるだけじゃないの？
4電源対応はアンチへの反論用には有効だが(笑)、実際には充電池オンリーでぜんぜん困らない

まじでシャープの音声機能はすごいLT320だっけ。
ダイアローグ１８００とか、ＣＤ並みに綺麗な音声。

カシオはＣＤとＦＭラジオの中間。かなり明瞭でクリア。
ＳとかＰとかの子音もばっちりきれいに聞こえる。

ＳＩＩは、最上位機種のＧ１００００でも、
最近出たＳ９０００でも、音が「１０年前の機種か？」ってくらい
汚くて不明瞭。こもったような音で、しいていうならＡＭラジオか。
こんなの聞いてたらリスニングもできなくなると思う。

シャープのダイアローグ１８００もかなりいいけど、
カシオのXD-GP9700にも、「月刊英語が聞こえる耳」とか
「名演説集」とかかなり使える音声コンテンツも入ってるし、リスニングはばっちり鍛えられる。

まずはここの書き込みを信じず、店頭で見てみましょう。

Ｇ１００００の画面の暗さ、値段の高さ、そしてコンテンツのお粗末さ、
キーのとりこぼし、キータッチ音のうるささなどに唖然とするでしょう。

値段やコンテンツは店頭に行かなくても分かるだろ

>>840
比べさせたくないのか？

バックライトって見やすい
↓
ＴＦＴマンセー

タッチパネルって便利だよねー
↓
んなもんいるか

ＳＩＩ実は音が汚い
↓
音なんか聞かねーよ

なにこの流れｗ

キーの取りこぼしはSIIよりもカシオの方がお粗末。早打ちしにくいキーの上に
早打ち取りこぼすという・・・
キータッチのうるささ以上に問題なのは、タッチパネル搭載機種のキーボードの狭さ、
打つときのタッチパネルへの干渉、タイプのしにくいペタペタキー。
SIIの方が超え質が好みの人が多いって話しだし、俺もSIIの方が聞きやすかった。
全くこもってないのだが・・・>>838はSIIに対抗するため嘘をでっち上げてるようだが、
正直誰も相手にしてないことからして嘘バレバレなんだが・・・
確か前にカシオだけ他社と発音が違うって話聞いたことがあるが、改善されたのかな？
シャープは知らないけど・・・

音声機能云々よりも検索性云々の方が大切だよね。
電子辞書の本質を考えると当然なんだが・・

>セイコーって画面画面って言うけど、画面全然きれいじゃないじゃん。
>
> G10000がヤフオクに出てるけど、画面きたねーｗ
>
> http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e76108312

店頭で見てみれば分かると思うけど、実際はもうちょっと暗くて汚いです。
公式ＨＰとは大違い！
断然シャープかカシオのほうがマシ。

>>843
ウソじゃないよ。
ここの皆も、ビックカメラとかヨドバシカメラとか、
大手の量販店に行って、徹底的に音声聞き比べてみて。
ジーニアスで調べて、同じ単語を発音させるとか。
できるだけ長い単語や、子音が入っている単語が良いです。

セイコーの音声機能の質の低さに納得して、買わなくて良かったと思うはず。

シャープ＞カシオ＞＞＞＞＞＞セイコー

なのは本当。

隣に置いてみたらどちらがきれいかは自明なんだが・・・
http://toyojiro-lab.up.seesaa.net/image/1Ad1Aq1A1A1A1A20small.jpg
どう見てもカシオは緑黒にしか見えない。

と言ったら、バックライト付ければいいという香具師がいるだろうが、
バックライトは30秒で消えるというお粗末な仕様なのでめんどい。

さらに今年のカシオのモデルは写り込みまであるという・・・

＞英語の発音はカシオの発音は少しおかしい部分があります。
＞カシオ以外の会社の発音は全て同一の発音をしますが、カシオだけ違う発音をしています

http://kakaku.digitallife.jp.msn.com/msn/bbs/bbs.asp?PrdKey=20753010344&ParentID=6233884&Page=1

これは改善されたの？

>>849
発音がおかしい部分？どこにあるのそんなの？
試した限りでは、全くなかった。非常にクリアで聞きやすい発音。
リスニングにぴったり。

ＳＩＩは、おかしい部分以前に、全ての音声機能がおかしいんじゃないの？
音声が汚すぎて、リスニングに使えないどころか、間違えて発音を覚えそう。
子音が存在するのに聞こえないのがデフォルトだから。
まあ、会話とかナレーションのコンテンツが入っていないのもそのせいか。

HVGA機は16ドットフォント一択でしょ？
VGA機は基本24ドット。人によって/場面によっては16ドット。とても見易い。

# 12ドットフォントなんていらねーよ！って攻撃されたらそんときは黙るｗ

ＳＩＩの音声は、
タクシーや警察の無線から聞こえる音声を想像すれば
分かりやすい。

対して、シャープはＣＤの音声。

カシオはＣＤとＦＭラジオの中間くらい。

ま、店頭に行けば一発で分かるけど。
決して通販で見ないまま買わないこと。

外国語板の電子辞書スレの過去ログ見れば分かるが、
カシオはイタリア語や他のネイティブ音声の発音もおかしいという話

シャープならジーニアスサウンズだから大丈夫だろうが

確かにE8600以前はスピーカはひどかった。
だが、俺の持ってるS9000ではかなりクリア。

発音がおかしい
→適当に単語を引いてみて、４社の発音を同時にさせたんだが、
明らかにカシオだけ違う発音をした。ネイティブじゃなくて、TTSなのかもしれないが・・・
試したのは１年ぐらい前だけど。

>>851
VGA機は1画面中で24ドットと16ドットを同時に使う場面も多いよ。
とても見易いｗ

>>854

フーン。Ｓ９０００でクリアねえｗｗ

Ｇ１００００と全く同じ音質だったよ。
汚い。

シャープやカシオを試したら、きっと今までのはなんだったんだ・・と
思うはず。

どんだけシーンとした店なんだよｗｗｗｗｗ

前にSIIとかは外人用の発音で、
カシオとかは日本人に聞き取りやすい発音だ
ってきいたことがある。
SIIなら発音聞いて外人がすんなり理解するらしいが、
カシオだと一瞬「えっ？」って反応をするとか・・・

>>843

検索性も、Ｇ１００００とＳ９０００は最悪。
というか、ＳＩＩ全てレスポンス悪い。
一括検索して、ずらっと出てくるので、↓キーを速打ちすると、
キーに反応がついていかず、キーを離したあとでもまだ勝手に
慣性の法則？で動いてる。
カシオはそんなことなかった。
ＳＩＩはＣＰＵがのろいのか？電池だけは食うくせに・・・。

>>849，854
辞書の会社が違うんじゃね？

>>851
ん？最近のカシオの機種は文字の大きさ変えられないの？

>>858
アメリカ人の英語ネイティブの留学生と一緒に見に行ったんですけど。

ＳＩＩの音声は「おもちゃみたい」って言ってた。
よく、お腹のボタンを押したり、ひもを引っ張ったら英語をしゃべる
安っぽい中国製の人形とかあるでしょ。あんな感じだってさ。

シャープとカシオは明瞭な音声だから、使えるって言ってた。

>>860
全てジーニアス。
会社が違おうと、発音が違うのは変だろ。

>>858
つい最近までイギリスで、G10000使って留学してて、
友人がカシオだったんだが・・・

>>861
一人で３台も持ってんのか？嘘丸分かり。

>>858
それは俗説だよ。かなーリ昔の話。ＴＴＳ時代の。
音声データの出所ははっきりとわからないけど，辞書会社が提供してるんじゃないかな？
以前，ジーニアスのＭＰ３音声が出揃ったとき，各社とも同じ数だった記憶がある。

>>863
861は、店に見に行ったんじゃね？文脈からすると。

>>859
例文インクリも、一文字目＊も使えない会社にレスポンスどうのこうの言われる筋合いはないんだが・・・
確かに昔に比べるとレスポンスが落ちたのは確かだが、VGAで、あんなもんだったら大丈夫だ。
シャープとか特にレスポンスがひどかった経験ありなんだが・・・

>>864
カシオのネイティブ音声は独自のものなんだが。

んで結局>>861は何を買ったんだ？

ＳＩＩはネイティブ音声うんぬん以前に、「これ人間の声か？」
って思うくらい。
カシオの合成音声のほうがＳＩＩの「ネイティブ音声ｗ」より断然綺麗なのは皮肉か。

でも合成音声は間違ってる可能性大
発音機能じっくり試せる店なんてよっぽど静かなんだろなｗ

俺が聞いたところＳＩＩが一番自然で人間っぽい声だったんだが・・・
好みだろ。実際ネイティブの声もあそこまでクリアーじゃなくて、ちょっとごもったりするわけだし。

発音機能やリスニングコンテンツはかなり大事だよ。
ちゃんとボリュームを上げるか耳を近づけてチェックしましょう。

>>871
SIIのごもった音声は、アナウンサーとか声優の声の質のせいではなく、
貧相なスピーカー＆低いサンプリングレートのせいだと思います。
だって、同じ単語をジーニアスから発音させてみても、
ＳＩＩのだけ断然汚いもん。

ファービー人形とかじゃないんだから、
もっとクリアな音声を出すよう努力しないと、値段だけ
高くても意味無いよ！！

>>860
フォントサイズは３種類ほどあるけど、16ドット以外は実用的じゃないってことじゃないか？
ま、俺もそう思う。
悔しいが、これは反論しようがないな。

今来たがウザいので発音関係は
【発音機能専用】　電子辞書スレッド　【隔離スレ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1186901278/
でやってくれ。発音ネタが長すぎる。

俺が店頭でS9000のTOEIC模試の写真問題やった時は普通に聴き取れたけどねぇ。
周りがうるさいから耳は近付けたけど。

さっきからSII批判してるこいつは機種を勘違いしてるか夢でも見てたんじゃないか？

>>877
禿同
俺もさっきから思ってた。
たぶんカシオ信者の妄想＆負け惜しみだと思う。
まあどこから見ても嘘だから誰も反応しないし、皆も釣りだと思ってるわけだが
スレチｽﾏﾝ

機種勘違いとか、ありえない。
見苦しいよ、ＳＩＩ厨。

ここの皆も店頭に行って比べて見ましょう。

>>879
飯食ってたら一気にレス付いてて焦った。
流れ見る限り見苦しいのはどうやらカシオ派閥らしいな。

SIIには会話のコンテンツが無いとか、事実誤認してるしな。
勘違いの線が濃い。

内蔵コンテンツについては知らないが、MP3再生機能の対応ビットレートは
SII SR-S9000 … 32〜320kbps
シャープ PW-LT320 … 32-256Kbps

カシオは「※音楽ＣＤには適しません。」なんて書いてるぐらいだからどう考えても期待出来ない。

>>856
SIIのSR-S9000の発音機能は良い感じだよ。
MP3も　かなり綺麗になるし。

友達のシャープの機種と比べたけど、SR-S9000のほうが綺麗な気がした

>>861
アメリカ人がなんに使えるって言うんだ
妄想は自分の中だけでやってろよｗ

>>882
ビットレートはこの場合参考にならないと思う。
なぜならば，音声のビットレート自体が３２０ｋｂｐｓとかとは限らないからね。
内蔵のメモリ容量と密接にかかわるからね。

SIIの発音機能が汚いのは昔の話
最近のSIIの機種は音がクリアで他社の物と同等かそれ以上。
少し長文失礼する。

当時、まだ各社で発音機能が付き始めて間もない頃。
SIIのSR-E8500の音声機能は、発音数がかなり多くて画期的だった。
でもスピーカーが一つでに穴がなかったりして音がこもってた。
それでも十分に発音の確認には役立ったけど。
もともと発音記号で大体の音は分かってたからね。
そもそも発音記号も読めないのに発音機能なんて無意味だしね。

音が汚いとか言っている人は、昔の事を言ってるんだろうね。
数年前のSIIの機種の物と現在のカシオやシャープの物を比べるなんて、
カシオやシャープを馬鹿にしてるのかな？

>>886
長文失礼する。じゃねーよバカ
専スレでやれっていうのはカシオ脳だけに言ってんじゃない。
お前も同類だ

S9000の発音機能が酷いとか言ってる奴は、せめて、
「偽ブログを複数用意して、そこで批判する記事を書く」
ぐらいの手間をかけるべきだと思う。

じゃないと、その酷い音声機能に不満を表す奴が全然いない、
っていう奇妙な状態になっちゃうだろ？
コンテンツの偏りとかならともかく、実用に耐えない音声に誰も文句をつけないとかアリエナイ。

>>887
だから、お前も（ｒｙ

カシオユーザーの質の悪さにはビックリです(^^)

>>885
だから、内蔵の音声が汚いと思ったら自分で学習用に高音質のを用意すればいいんだよ。
しかしカシオはCD音質は無理とメーカー自ら言っている。

>>859
>一括検索して、ずらっと出てくるので、↓キーを速打ちすると、
>キーに反応がついていかず、キーを離したあとでもまだ勝手に
>慣性の法則？で動いてる。

慣性の法則・・・・（ ´,_ゝ｀）プッ

慣性の法則（失笑）

それにしてもあれですね、E10000の頃、「画面が狭い」「暗い」とか書くと
「見た目に騙されるカシオ信者www」とか言われたものですが.、
時代は変わりましたね。

the law of inertia!

>>894
見た目も中身もSIIに抜かされちゃいましたからねぇ。

>>894
ん？E10000の頃はカシオはまだバックライト搭載してなかったのに、E10000の方が暗いと言われていた？

>>897
昔のはどれも大差なかったからでしょ。
あの頃はシャープが一番綺麗だった。

>>896
SIIが抜いたんじゃなくてカシオがあらぬ方向に行ってるんじゃないの。
ここまできたら来年はキーボード撤廃まで行ってほしい。

おいてけぼりのＳＩＩを後生大事に使ってろ

>>899
やるなら徹底的に　だね。
中途半端にどんどん手書きにされても・・・
するならもうタッチパネル液晶だけで、キーボードなくせばいい。

>>899
確かに、シャープはともかくカシオまで変な路線に行こうとしてるし。

>>900
中身の部分ではプロも愛用するほどの先端技術使ってるＳＩＩですが何か？

>>900にとってはタッチパネルが最先端技術ｗ

>>902
完全にカシオも逝っただろう。
ＳＷシリーズの手書きパッドの大きさならともかく、
中途半端に手書きパッドでかくして、液晶をテカテカにして絶対変な方向走ってるやん。
そら一般向けには手書きの需要が高いかもしれんが。
英語使いにはＳＷシリーズレベルで十分だったのに。完全に改悪
変な方向に走るメーカーに未来はないよ。
ＳＩＩは行く方向は割合しっかりしてるけど、宣伝が下手。
ＳＩＩはもともと一般向き出してないに等しいんだから、シェア云々は意味なし。
売り上げが低ければ、おいてきぼりですか・・・
数が出なくてもプロ向けで、儲けの単価デカイからＳＩＩはつぶれないでしょ。

SR-G8000が安くなってて買おうかと思ってるんですが、
どなたか>>815と>>821に回答いただけませんか？
わたしも気になってます。

使いやすい電子辞書部門ではＳＩＩが寡占状態なんだからつぶれるわけ無いじゃん。

ほほー、さすがでつね。
なんかのマニュアルに書いてあるん？

英語使い≠英語のみ使い
って言ってもわからんだろね。
わかって欲しくもないが。

>>907
初耳www

俺ボート部員だったから、それで例えるけど、
たとえば軽や中古車は１００ﾏｿもしないよな？
あれだけカーナビとかエンジンとかいろいろ入ってるのに。

でも競技用のボート（手こぎ）ってちっちゃいのでも数百万するんだよ。
なんの電子機器もないのに。
需要がボートの方が圧倒的に少ないがそれでも１台あたりの儲けを多くしてるからつぶれない。

いいものを作ってる限りつぶれない。
今の状況では価格以外の性能・使いやすさではほぼＳＩＩの圧勝だ。
だから売れなくても、コアなユーザーがいる限りおｋ

>>906
店で見たことはあるけど、当然同じだと思ってたから比較はしてないなぁ。

>>910
知らねーなら引っ込んでろよカシオ信者

ボート部出身か。やらせろよ。
ごっついカラダに俺のザーメンぶっかけてやるから。

>>909
へぇ〜おまいの言う英語使いは辞書を引く回数が
漢字＞英語なのか？
普通に考えて、重要度が高い・引く回数の多い方を主体で考えて買うと思うんだが

>>914
下品なカスオ司ね

>>915
ＳＩＩユーザーがアホに見られるからヤメテクレ

>>906
どうなんでしょう。店頭で見ましたが違いは分かりませんでした。
あるとしても、分からない程度なんでしょう。
今はSR-S9000が旬ですよ。学生とビジネスマン向けですが。

>>911
例えになってねーよ。
派手なボート作るメーカーの影でいいボート作るメーカーも潰れずにやってるのならわかるが。

>>911
つまりＳＩＩはボッタクリということですか？

>>919
いやいやだから、
カシオ→乗用車
ＳＩＩ→ボート
全く別のものなんだから、比較するに値しない。
カシオのタッチパネル等は完全に電子辞書ではない方向に逝ってしまってる

電子辞書の定義が英語専用で止まってるわけだろ？

>>912,>>918
ありがとうございます。
うーん、今夜にでも通販申し込もうかと思ったけど、やっぱり週末見に行ってみようかなあ．．．

SR-S9000とSR-G8000では6千円以上差がありますから．．．
元々「3万円以内で！」って思ってたところを無理してG8000にしようとしてる身ですので。m(_ _)m

なんでもいいからSII買っとけよﾁﾝｶｽ

ここは英語板なんだから英語以外の電子辞書の話はよそでやれ

>>921
わざわざSIIユーザは頭悪いって思われるようなこと書かんでくれよ頼むわ

>>923
何に使うのか知らないけど、3万以内ならG7000Mという選択肢もあるけど。

デジタル大辞泉で「慣性の法則」って引いてみたんだが(笑)、
かんせい-の-ほうそく【慣性の法則】ｸﾜﾝｾｲ-ﾊﾌｿｸ
って出るんだけど、ｸﾜﾝｾｲ-ﾊﾌｿｸってなーぬ？

>>923
うーん、確かにそれだと無理ですね。

SIIだけでなく各社の機種なんかも良く見比べて納得した上で買ったほうがいいですね。
自分の場合は、SIIの辞書が英語に適していて英語に特化していているのを納得の上で買ったのですが、
友達の間だと、タッチパネルの機種の方が良いと言うのもいればワンセグが見れたほうが良い
というのも居ます。安っぽいと言ったりコンテンツが少ないといったりするのも居ます。
そういう人が、SR-S9000やG8000をかって、後悔してほしくないので。

>>927
英語の技術資料を読んだり英語でメール読み書きしたりしなきゃいけなくなりそうなのです(泣)。
G7000Mもいいですね。ノーチェックでした(汗)。
でもちっちゃすぎて目が疲れそうだなあ。
G8000と2,000くらいの差かあ．．．
もうちょっと悩んでみます。
ありがとうございました。

>>928
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%97%E9%9F%B3%E4%BB%AE%E5%90%8D%E9%81%A3

実際に触るより確実な情報源はないと思った方がいいよ。
ここはＳＩＩもカシオも工作員で溢れてるので。

>>929
タッチパネルはいいなーって思いますけど、ワンセグはいりません。
G8000は類語辞典がないのが痛いんですが、たまにしか使わないし本やPCでいいかなと。
(プログラムの識別子(変数名とか)を考えたりするのに便利なんです)
宝の持ち腐れになる可能性はありますが、おそらく方向性としてはSIIでいいと思っています。
ありがとうございました。

＞＞９３０
７０００Ｍは小さいけど、ブラック液晶でどうにかなるかもしれない。
まだ発売してないから分からんけど。
オークションとかできるならＳ９０００の型落ちモデルの生協版のＳＬ９９００とかいいかも。
中古だけど。最近出品されてないかも

>>931
そうだったんくゎぁ！ ありがとうござゐまする。

自分には、１００コンテンツタイプやワンセグの見れる電子辞書を買う人の思考が理解できないのですが、
そういう人たちが世の中に居るという事実は理解できました。むしろそういった人のほうが多く、自分がマイノリティ
であることも最近、理解しました。
その頃、カシオの電子辞書に批判的だった自分がなんだか愚かだった事に気づきました。
SIIの検索機能や操作性にこだわっていた自分が、なんだか幼稚に思えたのです。
世の中にいる、多少不自由でもタッチパネルがあったほうが良いと考える人や、
あまり役に立たないバックライトであってもそれに価値を感じる人、
そういった人の、価値観を無視していた自分がなんとも情けなく思いました。

しかしそれでも、英語の学習・作業に使うなら最も効率が良いSIIの機種が良いと断言します。
SIIの電子辞書を使ったことの無い人に、この辞書の良さを知ってもらう為に。

>936
いくら言ったって無駄だって。
ここに常駐してる工作員に素人がいくら言ったって。

工作員と信者が入り混じってるからなー

複数の会社の機種を実際に所有して使い比べてる電子辞書ヲタなんて
ほとんどいないしねー そういうやつの使い方は特殊だったりするから
あんまり意味ねーｗ

今朝より最低価格が500円値上がりしたな。
http://kakaku.com/item/20756010340/
アマゾンは今朝より840円値上げした。

カシオも全般的に値上がりしているんだよな。
なんだろう。物価高の影響かな。
四月という時期的なものなのだろうか。

久しぶりに来たらSIIの音声叩かれててﾜﾛﾀ

そもそもG10000やS9000を使っている輩は
発音記号読めるだろ。
百科辞典で鳥の声が出るならともかく英語に関しては
音はいらんだろ(´･ω･｀)

ＳＩＩは新機種の可能性もあるが・・
カシオは出したばっかだしなぁ

>>735

VGAは、もっさりだから嫌

カシオはひんじがぎしぎしあんあんするな。
SIIの方が作りがしっかりしている。

誰か２典をSR-S9000用に作らないのかな
間違えやすい英単語の辞書とか作ってほしぃなぁ

乾電池対応のS10000が出るまで待つか・・・

>>946
SR-S9000が発売されて一ヶ月位経つけどユーザー辞書機能
全然盛り上がらないね。作った辞書を公開してる人もほとんどいないし。
こりゃ機能として失敗かな？

>>948
語数など制約が多すぎるので、ヲタク辞書（アイドル辞典とか、
アニメ辞典とかｗ）くらいしか作れない。
ガイシュツだがEPWINGを入れられたら、そのほうがよほど画期的。

まあ、失敗というか「ないよりはまし」程度。

EPWINGには魅力的なのがねーべよ

なにがねーよ。
だいたいあるべ

>>896,900
ディスプレイが1-2行の時代から、
使い易さでSIIが抜かれたことは一度も無いと思う。

他社は、辞書ボタンでは電源が入らず、電源を入れてから辞書ボタンで辞書を選んでとかいう状態だった。
その後も、似た様な差がずっとある。

まあ、手書きが欲しいという人はそういう機種を買うべきだと思うが。

もうだめぽ...
SIIユーザはキモ信者ってレッテルを剥がそうとしても
こびりついてはがれないやこりゃ。

>>952 はSII信者がキモイと思わせる、カシオ工作員に決まっているだがや

>>954
何古屋人だよｗ

全然関係無い話するけど、国語辞典に使えない大辞泉が入っているのは小学館の縛りのような気がする。
ランダムハウス入れるなら大辞泉も入れろみたいな。

大辞林入れてくれないかなぁ。

だよなぁ、肝杉だわ
１、２行の時代なんか知らねぇっつうのｗｗｗ

大辞林＞＞＞＞大辞泉なのか？
どのへんが？

ＳＩＩのＧ9000や10000の後継機を待ってるんだが全然出てこないねぇ。
諦めて現行機買うべきか。
例のユーザー辞書も発売前はそれなりに話題になってたのにさっぱり・・・
どうなってんだ？

>>952
当時も見た目は地味だったな。SII。

>>958
大辞林の方が語数が多い。
アクセント表記がある。
説明も大辞林の方が好み。

SR-G10000 : 2006.12月
SR-G9000 : 2007.4月
SR-G8000 : 2007.10月
SR-S9000 : 2008.4月
SR-G7000M,G6000M : 2008.5月

大体こんな感じで発売されてるみたいだけど、このタイミングで上位2機種の刷新はあるのか?

G10000後継機は冬かｗ

広辞苑と大辞林あるけど、自分で文章書くときに参照するのはだんだん大辞林ばかり
になってきているんだよな。
比較したりしたわけじゃないんだけど、自然に。

G10000は見やすいけど、紙の辞書には全然かなわないな。

>>941
アホがＧ１００００，Ｇ８０００だのと，賞味期限ギリギリの商品を連呼して，
在庫処分しようとしてるせいでしょ。本来，限られた人向けなのにさ。

まあ、イチイチ読むよりあっさり発音してもらう方が楽だけどね。

もう一度いうけど，ＳＩＩで今買う価値のあるのはＳ９０００のみ。
Ｇ8000もＧ10000もＳシリーズに切り替わる可能性充分だしね。
３万５千弱のＳ９０００が高いとかいう人間は，わざわざＳＩＩを買う必要が無い人間。

MP3再生とか、自作辞書が必要とは思えないな。
英和大辞典が入っている方が重要。

>>952
ＶＧＡなのにタッチパネルがねーじゃん。
終わってるよ。
信者でも，手書きは否定してもタッチパネルは誰も否定しない

>>962
例年通り６月発表７〜８月発売みたいな感じじゃね？
Ｇ１００００はさすがにそろそろだろ。
んで、冬にＧ８０００の後継...と。

高校生は絶対紙の辞書だな。
電子辞書だと一部しかみようとしなくなる。
紙の辞書だと記事の全体をみようとする。

G10000を超える辞書は今のところないよね

>>966
だけどS9000はコンテンツがイマイチだから・・。

>>971
筐体の問題が大きいよ。
コンテンツにこだわるのであれば，どうしても今欲しい人以外は基本、待ちでいい。

G8000の後継とかいってるけど
まだ半年しか経ってないのに出るのか？

>>971
コンテンツも、S9000の方がG10000より上じゃん。
英和大辞典がないぐらい。

お邪魔します。
S9000とG10000で迷ってるんだけど、英語中心の利用でも学習用ならS9000で十分？
あとG10000はもうすぐ後継出そうなの？

G10000ホルダーだが、
180万語対訳大辞典 英和・和英
人文社会37万語英和・和英対訳大辞典
が入っているのはうらやましいな。
シルカで追加しても機能制限されるしね
複数検索したときに、新英和大辞典の候補が先頭に
くるのもうっとうしい。ジーニアスの記事を参照することの
方が多いので。
G10000売ってS9000買いたいぐらいだ。

S9000と比較したときのG10000の強みって何だろう。
コウビルドはあまり強みに感じられないし、
研究者の英和大辞典ぐらいかな。

【社会】最近の英語授業では電子辞書を使用してるって知ってました？教員側は懸念★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208964930/l50

>>977
俺はE10000だけど、Wordbankと英語版ブリタニカの存在が大きい。
でもS9000にはテキストビューワと自作辞書が有るのがいいな。

コウビルドとワードバンクと英ブリタニカと新英和大

秋葉原でS9000を35K前後で買えるとこありますか？

コウビルドとワードバンクと英ブリタニカと新英和大>180万語&人文社会大辞典&オックスフォード
と言い切れる?

>>981
交渉で手にするんだ。
お前ならやれると信じてる。

デザインはG10000>S9000だね。

>>982
そんな優劣が決められるわけがない。自分に必要なものを選ぶだけでしょ。

本格的に勉強する時は、パソコン使うから、SII自慢の検索機能もあまり意味が・・・
電子辞書は、ちょっとした時に引く場合が多いから、汎用性の高いCASIOが一番だね。

カシオのネイティブのおねえちゃんは、なんであんなに気合いはいってるんだろう。
considerひいてカシオの電子辞書に発音させてみな。
セイコーの方が普通の発音。

>>986
ちょっとした時のためにあのでかいのを持ち歩くのか…

>>990
次スレ立ては任せた

ごめん、無理。
頼む
↓

S9000が、ユーザー辞書じゃなくEPWING追加できたら、
コンテンツのわずかな不足も解消できて神機になれたのにねえ。

あ、そうするとG10000が売れなくなるのかｗ

English板電子辞書スレッド40
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1209008561/

立ててきた

>>992
乙！

>>990
立てられないなら息止めて待ってるんだブラザー

うめ

もっさりVGA

16ドット(笑)

もうすぐコスト格安になった電子ペーパーをディスプレイに使った
極省電力カラータイプが出てくるからそれまで待て。

>>997
カラーはかなり先だろ？
モノクロでも十分に期待大だが。

次は5.8型カラーVGAタッチパネルが来ると予想。
カラーは不要と思うが、内蔵型カーナビと共有できれば調達コストを抑えられるからな。

1000ならSIIがCANONの電子辞書部門を吸収合併

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