真剣に英語ﾍﾟﾗﾍﾟﾗを目指してる人が集まるスレ

お互いの向上のため、意見や情報や勉強法など交換し合いましょう

自分が考えたことをまず日本語で作文とか日記みたいに書いて
それをひたすら英作していけば物凄く話す能力が付く

baka発見

瞬間英作文って本があるけどあの発想だと思う

どんな方法でやろうが
必死で取り組んで１０年くらいは見ておけ。

よく夢みる奴がいるから
海外留学すれば１年で英語ペラペラとか
ネイティブの個人教師につけば１年で英語ぺらぺら、など
いまだにこんな迷信を信じてる奴がいる。

大人になって脳が固まってしまったら
もう英語ペラペラへの近道はない。

>>5　一年丸丸、100パー効率のいい勉強をすれば可能だと思う。

アメリカ英語で学んできたから最近アメリカ人を恋人にした。
日本語話せないからちょうどいい

ヒッポ入ってみた。

みんなの勉強法教えてほしい

>>6
教えてやるから、振込みよろしくね。
ほんとは100万のところを、ちょーおまけして10万でいいっすよ(^-^)

言っとくけど、ペラペラ英会話詐欺なんかじゃないから心配いらないよ
振り込んだ翌日にドロンなんて絶対ないよ! (^^)/

アンカーまちがったけど、まあいいや(^^)

>>8
Ｚ会の速読英単語の入門編か速読速聴英単語のＢＡＳＩＣ辺りの和文を英文に直す。中学英語から高1レベルだから変にニュアンス文とかがなく
基礎的な文法や中学レベルの熟語でしか書かれていない英文の和訳なので、文法知識などがしっかりしていればきちんと
英語の例文通りに直せるはず。直せないなら基本的な文法や英語の知識が頭の中で整理統合されていない証拠。例文の英語と同じ文が
すらすら書けるまで何回も和文を英文に直す。これを完全に出来るまで続けると、かなり英語で考えるのが楽になるはず。英語の作文も
ある程度自信を持って書けるようになる。また英語で考える力がついてくるとリスニングも楽になるよ。

とりあえずリスニングは誰でもある程度は大丈夫だと思うけど
問題はスピーキングだよね。スピーキングさえ上達すれば
リスニングも連動して飛躍的に向上すると思うけど。
スピーキングを上達させる勉強法を語ろう。

リスニングはスピーキングがある程度できなくても
伸びますよ。
リスニングに必要なのは文法力、単語力、そして何よりも英語をたくさん聞いた耳。
だからすべて理解するには、聞きまくること。映画見まくったりして。
文法力は、リスニングを補助してくれる。
一語、一語聞けなくても、文の内容を理解すれば、頭が勝手に文を作ってくれる。
文法の応用力も必要かも。
単語力は、どんな文を言ったのか分かっても、出てくる単語が分からなかったら、
理解しにくいってだけです。

とりあえずリスニングだな。聞けないものはしゃべれるわけがない。
リスニングの前にリーディング。読めないものが聞けるわけがない。
リーディングの前に文法と語彙。これを知らなくちゃリーディングもままならない。

ということで、ローアル英文法とリーデーズ英和を暗記だな(^ .^)

僕の知る限りお金持ちの子がどんどん英語ペラペラになっているけど。
言語学習はお金が必要だよ。ボビー　金持ちのどら息子
俺の知ってる日本語学校の生徒は、貧乏国の生徒は働いてばかり。職場に日本人
めったにいないので（似たような外国人ばかりだから）、日本語しゃべる機会無い
働いてばかりで疲れて授業は寝てる。
というわけで日本語検定3以上は無理
ところがヨーロッパの国からの留学生は働いていない。お金あるから。
よって、授業も寝ていない。日本人と遊ぶお金もある。よって１年でほとんどが
２級受かる。一方、インドネシアや中国、ベトナムの生徒はいつまで経っても３級以上は無理。
こういったところに差が出ると思うけど。
学習するという余裕が必要だよなあ。

>>15
少なくとも東京ではほぼ完璧な日本語を使う中国人はいっぱいるが、
彼らは留学生だとしてもバイトばっかしてると思うが・・
金があれば環境はいいだろうが、なら日本人の環境も悪くないだろ
俺は偏見と狭い価値観は嫌いだね

金があれば英語はペラペラ＼(^o^)／

>>15
そもそも日本に来るインドネシア人やベトナム人はほとんど向こうでは金持ちだろ。
ヨーロッパからの留学生もほとんどバイトしてるだろｗ
どうせ思いつきでいってるだけだろうがな

学習するという余裕が必要だよなあ（猛苦笑）

座学じゃ外人に道順などを聞かれて答えられる程度にはなれるけど
日常でぺらぺらにはなれない

参考書勉強に付きまとう「こんな表現ホントに使われてんのかよ」という気の迷いは
英語を母国語とする人と付き合わなければ払拭できないよ
留学して伸びた人は「あ〜、あいつらがこういう風にしてるからこれでいいんだ」ということを
学んでそれを払拭出来た人

日本にいながらでぺらぺらを目指すなら街中にいる外人に
アタックして友人付き合いするくらいのことをしなけりゃ無理

どうもぺらぺらって見ると笑っちゃうんだよなｗ
語感でｗ

うーん,実際目の前に外国人がいて話しかけられると思うように会話できないの,何でだろう？
それとアメリカ人とイギリス人とかの会話,盛り上がってくると超速くて理解不能。
英米圏共通の文化,彼らにしか理解できないような言い回しとかニュアンスとか,こういうのはちょっと…。

ペラペラっていうのも色んなペラペラがあるわけで。
東南アジア人とかインド人みたいにゆっくりとした口調で自分の意思を伝えることが出来て相手の言うことが理解できれば
いいんじゃね？

>>22氏の解釈なら俺はすでにぺらぺらだｗ
氏の言う通り、ネイティブ同士で会話盛り上がっってるときはついていけないな俺も。
旅行したとき話してる英語の意味はわかったとしても、何がおかしいんだ？そこ笑うところなんだ？とか思っちゃたね
要するに文化の違いかｗ
独特の言い回しは（いわゆるスラング類）、例えば英国人と米国人の会話ならベイティブ同士でもわからないよ、ただ会話の流れで意味は推測できるだろうが。
米の野球文化の表現は結構ビジネスで使われてるから通じるかもしれないが。

>>18
思いつきじゃないよ。毎日の現実です。ていうか、人に頼まれて、その子達を毎日、工場に送迎している。
インドネシア、ベトナム、ネパールの留学生はいつまで経っても2級は無理だ。仕送りないから
全部、自分で働いて出している。職場なんて、そんな外人ばかりだから、日本語しゃべらないもん。
授業は爆睡だし。送迎中、車内で、日本語で話しかけてもなかなか通じない。はや2年も日本語学校に
通っているのに。超ゆっくりで「2級受かった？」と聞くと、誰も。と
でも、スエーデン人２人は受かったといっていた。わずか1年で。「働いていないから勉強できる」
といっていた。
でも、中国人が１番優秀らしい。１人１級受かったと。わずか２年の在籍で。

>>24
そういう24＝いい年して親の仕送りに依存するニート　ｗｗｗ
>>15
>一方、インドネシアや中国、ベトナムの生徒はいつまで経っても３級以上は無理。
こういったところに差が出ると思うけど。
学習するという余裕が必要だよなあ

>>24
>中国人が１番優秀らしい。１人１級受かったと。わずか２年の在籍で。

これを思いつきと呼ばずなんというｗｗ

ペラペラになりたきゃアメリカかイギリスに池
日本にいる限り英語は上達しねえよ

>>26
いってもダメなんだよ。
どこにいっても上達せんのよ。

思いつきじゃないっていうのに。毎日、目にしてる生徒たちだって。

>>24
冷静に見てこいつウソばっかじゃん。
さも日本語学校の関係者みたいなこと言ってるが
「中国人が１番優秀らしい」って急に第3者になるし支離滅裂
おまえが日本語学校行け（笑）

＞いってもダメなんだよ。
行っても駄目なやつもいる。ホームシックになってかえってくるやつもいる。
ところが行かなきゃ、上達しなかったというやつもいる。高３の時は全教科に
渡って、あんまりよくなかった。低位の高校だった。英語偏差値も４０超えなかった。
日本で大学受験していてもなかなか受かる大学は無かった。
そこで、オーストラリアの大学付属の語学学校に通った。１年後エレベーター式で
大学に入学した。３年間を終えて、今年９月からは大学院だ。
このように行かなければ伸びなかった。行って正解だったというやつもいるよ。
あの子、日本にいたらあのまま偏差値４０超えないで終わっていただろうし、
日本の大学にもうからなかったであろう。やっぱ、行けば一気に伸びるよ。
でも、行っても駄目なやつもいるからね。ホームシックとか、合わないとか。
とにかく彼の場合は、人間性がオーストラリア向きだったのだよなあ。
低位の高校、偏差値４０以下が、海外の大学院だからねえ。行けば、一気に化けるもんだよ。

もう>>15=>>24=>>28の自称日本語教師の大ホラフキ相手にするのやめとけ

中国人が１番優秀らしい
ってのは車内でインドネシア人から聞いたのだよ

こっちは現実だからいくらでもつきあってあげるけど。なんなら彼らに合わせてもいいし。
学校に連れて行ってもいいし。送迎の車に載せてあげてもいいし。

海外に行って成功するやつというのは、行っても駄目なやつと何が違うのだろう？
>>30みたいに日本で勉強していても一向に駄目なのが海外で化けるというのはなぜだろう？

>>33
ここまでくると痛い奴だぞ。見ててかわいそうになってくるわ。とっと立ち去るのがベターだな

一方、高校時代は偏差値65くらいあって、上位の高校に通っていたが、卒業後
アメリカにわたったが、１年以内にホームシックにかかって帰国した。
この差はなんだろう。
甲：低位の高校、全教科駄目。偏差値４０超えなし。海外の大学付属学校、大学、大学院
乙：上位の高校、全教科まあまあ。英語偏差65、アメリカにいくがホームシックで帰国。以来、うつ病
ひきこもり、現在36くらいだが、依然として家にいる？

こ　の　甲　乙　の　差　は　な　ん　だ　？

そもそも人間のもっと根本的なところで何かが違うのかなあ？

>>33
載せてくれ

>>37いいよ。

>>37じゃあおぬしどこにすんでる？実費でこっちまで来てよ。交通費は全額自分負担で。
その他、一切、責任負わないから。
載せてあげるよ。彼らにも会わせてあげるよ。

ぺらぺらっていう定義があいまいだね。
自分は言いたいことまあ、大体というかほぼ英語で言えるから
ぺらぺらの部類だと思うが、細かいことを言えばかなりまちがい
だらけの英語をしゃべるね。a と　the　だっていつも
まちがえるし、choice and expressionはネイティブ並みにはいかない
どうしても日本人的になってしまうし、その辺を向上させたいけど。

>>36
精神的に弱いってことにつきるよ。あと、やる気っていうものかな。
経済的に生きていけなかったら、みんななんとかするでしょ。
君のうちは裕福だからかな？

>>39
ごめん。無理だ。アメリカにいるから

>>36
国語(日本語)が得意かどうかの違いだろ。

日本の学校ではすべての教科を日本語で教えるから、日本語が得意でないと全滅する。
しかし、英米の学校ではすべての教科を英語で教えるから、英語が得意でないと全滅する。

ここで、日本語が得意な人は問題が出てくる。「英語を使う」ということは「日本語を使わない」ということ。

日本語が得意な人の中には、その得意な日本語を一切使わないというのが我慢ならないという人がいる。
だから、なんとか日本語を使って、日本語の能力で乗り切ろうとしてしまい破綻しがち。

従来の訳読方式を使えば、英語が日本語に変わるから英語は日本語で理解できる。それで聞いたり読んだりができる。
日本語を英語に直して話したり書いたりもできる。しかし、この方法では、実際の英語の量とスピードに対応できない。
したがって、それでなんとか乗り切ろうとすれば、むろん無理にきまってるから破綻してしまう。

そこで「これでは到底無理だ」と気づいて英語の頭に切り替えられればいいが、
日本語を捨てきれず、日本語に固執してしまうと、失意と絶望のうちに帰国するはめになるのだろう。

ライスプディングを「慣れると割と旨いな」と思えるかどうかだな。

お前らがどんだけ単語覚えてもしゃべれないか教えてやる。
覚えた単語を瞬時に発する能力がないからだ。
日本で育った以上この能力を身につけるのは無理だ。
再度いう。無理だ
じゃあな

書く、読む、話すの練習を日々続けるのみだよ。ハ〜ッ
アメリカ留学中の人はうらやましいよ。
こっちは田舎に住んでるし、英米人としゃべる機会すらない。
だから、無理やりネットとかで知り合った人とskypeしたり、
しながらバーチャルでも英語学習の経験を積んでる。通訳学校の
先生はほんとレベル高い。ちょっとしたディスカッションでも１．５時間の
内容が充実してるし、英語の進歩が目に見えるようだ。しかし、
\\\\がかかりすぎんだよね〜。だから続けらんないので、自宅学習だね主に。

>>45
同じく。
バーチャルな学習環境をつくって
そこで英語漬けの生活を送っていたつもり、それが
あるハッカー野郎に壊された。もう、こいつがいなくなってくれれば
もっと勉強もはかどるんだが。頼むからもう嫌がらせはやめてくれ。
高校生と学校と変態とフランス語の話ばかりしてきて、もう、死んでくれないかな。

アニメ、テストに落ちた話、体のどっかが痛くて
痛み止めを尻に入れてる、二つの女優やアナウンサーを
比べる、どっちが強いかっていう話。嫌がらせだけのために
２４時間生きてるようなやつ。きちがいだよ。

おれ日本で少し前からアメリカ人の彼女と付き合ってるけど
とりあえず、ただ会話しているだけじゃ限界があるというか
英語で言えないところは言えないし、聞き取れないところは聞き取れない。
日頃からちゃんと勉強して英語の能力を上げ続けていかなければマジ意味ないと思った。

>>48
嘘はいかんよにーちゃん

結局お金だよ

>>49
今時そんな珍しいことでもないんじゃないの？
おれの場合英語好きだし白人はかわいくて好きだから外人が集まるクラブで知り合ったけど、
その子はまだ若いけど高校で英語の先生してる。おれはまだ大学生。
こっちは東京じゃないから東京とかのことは分かんないけど
こっちに住んでる外人のほとんどは、彼女曰く先生か学生かミリタリーの人の場合が大半なんだってね。
ビザ取るの大変みたいで、ALTの仕事も契約年数が決まってて更新できない人は帰るしかないらしい。
まあそんなことはどうでもいいとして、おれの場合彼女がアメリカ人で
彼女の友達も皆外人で、よく一緒にご飯食べたりするから留学する必要なく生の英語が学べるんだけど
グループで会話されるとマジついてけない。一対一なら大丈夫。でも複数になるとほんと無理。
いくら回数重ねても無理なものは無理って感じだから
やっぱ日頃の勉強で英語の根本的な能力を常に上げていかないと意味ないと思った。

>>51
かわいそうに

ゴキブリハイハイ

>>53
キンチョールは、ハエだっけ？

>>54
蚊も忘れないでくれ。

>>51
で肉体関係はあるの？

>>55
アメリカ合衆国にもキンチョールは、売られているかいな?

>>56
なかったら恥ずかしいよね。

>>51
その場合、彼女が帰国したらたぶん関係は霧のように消滅。
のめり込むと身の破滅。割り切ったお付き合いが肝心かも。
代案としては彼女がおまいにのめり込むようになんと手を打つんだな。
ま、いずれにしてもお幸せに。

>>56
付き合ってたら当然セックスはするよ。
>>59
むしろ霧のように消滅してくれていいんだけど
アメリカの家族にも会わされることになってるし今年の予定とか全部決められちゃってて
向こうは相当盛り上がってるみたいで束縛激しいから
できるならもっと自由にしてほしいんだけどね。

ニンジャのコスプレやってやれよ。
向こうの家族よろこぶぞ。

>>60
おもしろい展開だな。
そのままいくとおまいは彼氏じゃなくて下僕ってことになる。
名前は『彼女はアメリカ人』じゃなくて『女主人はアメリカ人』
のほうがいいんじゃないか？
一生を彼女に捧げてくれ。経済、肉体の両面でぼろぼろされるぞ。
ま、幸せの形はいろいろあるからな。
ちなみにオマイの彼女はおまいからいつでも自由になれるが、
おまいは彼女から離れる事は自由にできんぞ。
ま、いずれにしてもお幸せに。

アメリカ人と付き合ってる奴が居るってだけで
なんでそこまでムキになってんだよw
しかも朝の6時から。

>>63
ムキになってるヤシに
ムキになっているヤシ？

>>62
別に有名人と付き合ってるわけじゃないんだから
白人女だからってそんな意識しなくていいと思うよ〜。
スレの趣旨とずれてきてるからもっと生産性のあることを話そう。
今デスノートのenglish版のコミック読んでるけど英語のコミックっていいね。
一度日本語版読んで話の内容分かってるから
どういう時にどんな英語の表現が適当か。それがとてもよく分かってくる。
漫画なら言葉も頭に残るしね。表現をメモりながら読んでいってる。
なかなか使えると思ったよ。

>>65
やることはやっているわけで、
後は食われるだけだっていっているんだよ、
カマキリみたいにね。
それからほれたはれたが絡んでいる場合は
その関係を続ける事で語学が上手くなる事は
ないって言っているの。
ま、今のうちに幸せを噛み締めておくことだね。

グループの会話では次から次へと英語が飛び交うため
頭の中での英語の処理スピードの速さが絶対に必要だと思った。
処理スピードを上げるにはreadingをしまくって理解力を上げるのが一番の方法なのかな

真剣に英語ﾍﾟﾗﾍﾟﾗを目指して勉強中の皆様
お疲れ様です！
勉強に疲れたら、英語板の女神こと、マギーちゃんの
ビデオをみて疲れを癒しちゃいましょう！！

英語といえば、英語板の元ヘビーユーザーMagibonを、
いまGYAOがアイドルとして売り出そうとしてるお！

http://jp.youtube.com/watch?v=IQAozgj6g1Y

本人の言うとおり、彼女がアメリカ人なんてめずらしいことじゃないよ。
六本木や渋谷に月１でも行けば知り合えるから、番号きいて即デートできる。二回会えばＨするし、日本女と変わりない。

意外とアメリカ人は少ない。
その辺にいるのはオージーとか英国人。
ワーホリだ。

>>67
上げられるもんなら上げてみなwww

>>71
がんばるｗ

ホームステイとかしてたときはファミリーが何話してるのか
2週間目からだんだん分かってきたなぁ
文法とかそういうんじゃなくてフレーズで覚えてたかも

そんで分かってきたころに帰国だろ
金のむだｗｗｗｗ