☆    比較【英検・TOEIC・大学】    ☆

このエントリーをはてなブックマークに追加
65名無しさん@英語勉強中:2008/02/13(水) 22:49:23
>>63
おお〜いらっしゃいませ。
ネット上のTOEICサイトやTOEIC高得点保持者の書いてる本とかの著者の意見見ても
TOEIC900初めて達成した頃はそれに見合う実力とはとても言えなかったって言ってる人多いというのにもかかわらず
他のTOEIC板等でやたらとTOEIC900保持者の自信満々な書き込みがやたらと多いので困惑してた。

63さんは初受験時はTOEICどれくらいでしたか?ビジネスライクな内容にとまどったりしませんでしたか?
66名無しさん@英語勉強中:2008/02/13(水) 22:51:46
>>65
2chでTOEICの点数アピってるやつらなんかにいちいち面食らってたんじゃ身が持たんぞ。
気にせず自分は自分で勉強するのが一番。
67名無しさん@英語勉強中:2008/02/13(水) 22:52:50
>>62
俺はTOEIC950だが,PART 5は18〜20分かけて丁寧に解いている。
もちろん数秒で解ける問題もあるが,ケアレスミスが怖いので慎重になる。
時間が足りなかったことは一度もないが,いつもぎりぎりか2〜3分しか余らない。
英検1級や通訳案内士も取得したが,どの試験も精読と速読のバランスが重要かと思う。
68名無しさん@英語勉強中:2008/02/13(水) 22:55:39
>>61
普段軽いのりで書き込んでるやつらはちょっとこのスレには入りづらいんじゃね?
63みたいなこと言う人はめずらしいよ。
TOEIC高得点取れたことでめちゃめちゃ自信もってるやつ多いから客観的に自分を分析するなんて怖くてできない。
69名無しさん@英語勉強中:2008/02/13(水) 22:57:46
>>67
すごい人が来た!
950とかになると1問もミスれないというプレッシャーは人一倍大きそうですね。
7063:2008/02/13(水) 23:00:14
>>65さん
TOEICの初受験は、もうかれこれ8年前(2000年)で、
その年(2000年)に3回受けたっきり、現在に至るまで受けていませんw
ちなみに初受験では870点でした。
受ける前にTOEICの問題集をやっていたので、それほど問題内容に
戸惑うことはありませんでした。
71名無しさん@英語勉強中:2008/02/13(水) 23:03:52
.>>69
67です。恥ずかしいことにPART 1が一番プレッシャーがかかるんです。
落とすことが絶対ないやさしい問題と思うほど,緊張します。
この10問を乗り切るとあとはスムーズにいきます。
今後の課題はリーディングのケアレスミスをなくすことです。
でも,いくら資格をとってもまだまだ力不足です。63さんのように謙虚に勉強を続けたいと思います。
72名無しさん@英語勉強中:2008/02/13(水) 23:22:25
すごいのが2人もきた。なんか点数低いと書き込みにくくなったな。
73名無しさん@英語勉強中:2008/02/13(水) 23:28:02
>>72別にいいでしょ。気にせず書き込もう。

俺はTOEIC730の凡人だが、まあこれくらいの点を目指してる人もたくさんいると思うんで雑感を述べてみる。
俺も最初はTOEICの題材にとまどった。特に社内メールや注文表などが日本語見ても状況が把握できなかった。
けどちまたの模試をやればわりとすぐに慣れる。(730の分際で慣れるとかいってすまんが)
ただ模試でTOEICの題材に慣れていなかったら500点も危うかったような気がする。
まあ参考にしてくれ。
74名無しさん@英語勉強中:2008/02/13(水) 23:30:58
73の言う社内メールや注文表の英語題材たくさん読みたいんだけど。模試以外になんか手段ないかな。
上の偉大なお2人さん、アドバイスくださいな。
75名無しさん@英語勉強中:2008/02/13(水) 23:31:48
ここのスレは荒れやすい話題を請け負ってくれるの?

もしそうならなんでこの板は上級者スレであっても日本語の書き込みが優勢なのか議論してくれないかな。
英語で書き込みしてもよくて1〜2レス短いのがつくだけでふくらまず、あとは日本語。
自称上級者らがちょっと頭にくる
76名無しさん@英語勉強中:2008/02/13(水) 23:33:26
流れがTOEICのところすみませんが、
準1のリスニングが難しいです。どうやって鍛えたらいいですか?
77名無しさん@英語勉強中:2008/02/13(水) 23:37:15
>>75まあまあ、まずは落ち着くんだ。頭にきてると荒れる原因になる。

ちょっと唐突で旨が伝わりにくいんだが、
えーとつまり、各板で自称上級者が我が物顔でのさばってるが、英語の書き込みが貧弱で
「こいつらあやしい」と感じているわけですね?
78名無しさん@英語勉強中:2008/02/13(水) 23:39:21
>>75
荒れやすい話題の議論は請け負うけど、くれぐれも荒らすなよ。
暴言厳禁。口調も極力穏やかに。
79名無しさん@英語勉強中:2008/02/13(水) 23:44:30
自称上級者いてもいいんじゃない?
匿名掲示板って、いかに自分がほしい情報だけを集められるかの訓練をする
場所でもあると思っている。
自称とわかる時点で、それはすばらしいことだよ。

ほんとに情報を集めてる奴は、自称を見つけて『あほだこいつ、ぷぎゃ』
とか書かないだろうし。 そういう暇つぶしをしている方を荒らしという。
80名無しさん@英語勉強中:2008/02/13(水) 23:46:05
すまん、75の言ってることがよくわからん。
別にこのスレ上級者スレじゃないだろ。
英語での書き込みなんてないし。
81名無しさん@英語勉強中:2008/02/13(水) 23:47:40
>>79
なるほど。

『あほだこいつ、ぷぎゃ』とか書いてるやつがたくさんいる板には入りたくないな。
82名無しさん@英語勉強中:2008/02/13(水) 23:49:27
ただ自称上級者とそれにつられた馬鹿が勝手に炎上するのはまったくの迷惑
83名無しさん@英語勉強中:2008/02/13(水) 23:51:04
>>78 OK.
>>77 そう。No matter how I try, they ignore English postings.
I'm looking forward to someone compete with.
Are they afraid of making mistakes?
84名無しさん@英語勉強中:2008/02/13(水) 23:54:53
>>74
67です。TOEICに出題されるビジネスメールや注文表はあまり数をこなす必要はないと思います。
自分は試験前2週間くらいで,公式問題集2冊,市販の模試3冊を何度も復習しています。
その中で気になった表現等を抜き出して,地道にノートにまとめています。
その方がスコアアップにもつながると思うし,英語の実用能力を高めるのに良いと思っています。
TOEICの英文はそれほど難易度が高くないとはいえ,実用的な良い表現がたくさんありますので。
ちなみに,いわゆるテクニック本には手を出していません。
85名無しさん@英語勉強中:2008/02/13(水) 23:56:54
>>83 あなたの気持ちはわかった。

だがここで英語主体で書き込むのはやめてくれないか。
あなたの目的は自称上級者に英語で話しかけて、それに答えさせることによりそいつらの化けの皮をはがしたいんだろ?
だがすまないがそれはあなたが独自にスレッドを立ててやってくれないか。そして自分のスレに自称上級者を誘導すればいい。
少なくともこのスレッドにはいわゆる「やたらと高慢な自称上級者」は存在しないし、低い物腰で書き込んでくれている。
それがこのスレの雰囲気のようなので申し訳ないが自重してくれ。
86名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 00:03:08
>>83
You are very good at English composition. At least it looks good to me.
Have you ever taken a TOEIC? May I ask your best score? It would be
unfair if I didn't give you my best score first. It is 735 (L 395, R 340).
I got it just last month. I know the score is low and I'm not very happy
with it. So could you give me advice on learning English?
87名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 00:04:07
>>85No, no, I don't want to nag anyone.
I just want to debate in English @2ch.
This is what this board is all about, right?
88名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 00:05:35
>>83まあまあ
君が各板の自称上級者にそうやって英語で議論しようと呼びかけてる時点で相手に多大なダメージを与えることには成功してると思うよ。
君の言うとおり自称上級者の中には嘘ついてるやうつもいる。そいつらは君の英語にうまく反論できなくて悔しがってると思う。
強がっていても心の中ではね。
だからもういいじゃん。きっと別の板のうそつきくんもこのスレッドを見てるよ。
それで十分じゃん。
君自身は自分の英語に関しては嘘ではなく本物なんでしょ?だったら小物の相手せず器を大きく持とう。

ここは別の板で適当なこと言って荒らすことばかり考えてるやつらに、事実を提示するスレ。
そして煽られる側もこのスレを見て事実を知って、以後スルーできるようになるというのもこのスレの意義。
89名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 00:09:10
>>87
おいおい違うだろ。英語で書き込むスレは他にあるだろが。
90名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 00:12:19
>>87
No, I don't think that is the purpose of this site. We are here to
talk about English or English study methods in Japanese. It's a
Japanese site after all. So you should refrain from using English
unless it is the only language you understand. By the way, when can
I expect your response to my previous posting, >>86?
91名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 00:15:27
>>84サンクス!
短時間で公式問題集2冊,市販の模試3冊を何度も復習できるのはやっぱりすごいですね。
俺もTOEICの英文自体の復習も勉強メニューに組み込んでみます。
今まで解いて終わりだった。普段は英語上達完全マップの著者の薦める教材の音読とかしてる。
TOEIC自体を教材に使う発想はなかった。
92名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 00:17:54
>>86
My best was 930, but it was many years ago.
The key to improve your English is to study hard, of course,
and to make a lot of simple stupid mistakes time and time again.

>>88
I'm not satisfied yet.
I know there are REAL advanced learners, even they seem to ignore me.
I wonder what's going on here.
93名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 00:20:06
昨年末、英検1級を取得、今年の1月のTOEICで935点、海外留学経験なし私大卒の独学者です。
TOEICは3回目で、1回目820、2回目870。

正直言って、リスニングもスピーキングも自信がない…。ペラペラなんて程遠い。これが現実。

なぜなら、問題集をやって試験対策をしていても、所詮練習問題。

静かな場所で、集中できて、それなりに明瞭な発音を、問題文や解答文などをヒントにして聞く場面など実践では皆無だし
会話にしても2分間組み立てて話すことでヒーヒー言ってる状況では、現実会話も続かない。

実践の基礎体力をつけるためには、試験は良い目標だと思うが、皆さっさと試験のための英語は卒業して、ドラマや映画、
新聞、ペイパーバックとかで学習することに勇気を持って移行していったほうがよくね?

そっからがスタート地点だと思うんだよな。
94名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 00:20:21
87は思ったより悪いやつじゃなさそうだな。ま、たまになら英語で書き込んでくれ。

それにしても90はよくこのスレを把握しているな。
しかも俺らにも読みやすい英文書いてる。
95名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 00:30:29
>>92
OK. Good boy! Now I understand. Though my English is not as good as yours, I also try to make conversation with you as possible.
Please don't mention even if I have made a funny expression.

You SIMPLY have always wanted to talk in English, right?
96名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 00:35:11
>>93情報さんきゅ。
試験のための英語は卒業ってのは大事だよな。
ついつい点数にこだわってしまうが。
97名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 00:37:46
>>95
待て、92はどうやら「上級者との会話」を望んでるみたいだぞ。
98名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 00:40:40
>>94Of course my intention was not evil!
You should've known earlier.
And I was satisfied with 735's English, too.

There are TOEFL thread, teacher thread, tour guide thread etc.
I see everyone is bragging their scores all around, and I love reading them.
I just wanted to be amazed by their beautiful skills...
That's all.
99名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 01:06:41
>>91
どういたしまして。

>>98
I'm very sorry I've kept you waiting. I've just gotten out of a bath.

First of all, I see your point. As some "would-be" advanced learners might boast of their English qualifications or make a remark on English language learning, you should judge them by their writing skills. I don't care what people think of me.

However, as #90 said, it would be much easier for many participants to read and write in Japanese at 2ch.

As for improving English skills, I am of the same opinion. I think the key is to keep in practice.
1001 ◆2p/78u768I :2008/02/14(木) 01:27:44
すごく議論進んでますね。
TOEICの方貴重なご意見ありがとうございます。
私も勉強中なので参考にします!
101名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 01:32:37
1さん 乙

トリップつけたん?
102名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 01:38:11
Am I the only one here thinking that some Japanese people, if not many, enthusiastically
preparing for English tests such as TOEIC tend to enjoy finding grammatical mistakes when
other Japanese write or speak in English rather than communicating with them?
Do you think that's the case?
Anyway, sometimes wondering why some countries like Singapore or Sweden have successful
bilingual education systems where the people seem to become bilingual effortlessly,
I'm kind of interested in how their systems work and they learn English.
10395:2008/02/14(木) 01:39:00
Nice to meet you "1".
Thank you for your making up this useful thread.
104名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 01:41:57
1乙
スレ主は付けといた方がいいんじゃない?
1051 ◆2p/78u768I :2008/02/14(木) 02:01:57
Good evening. Would you mind my taking part in the conversation in English?
Of course I'm thinkng that I'll usually write in Japanese because I also agree with those who are saying "We should argue in Japanese in this thread."
When the person like 98, 99, 102,103, is in here, please excuse me for make a comment just a little.
>>102 I think so too. Then don't you think this thread is going to be comfortable to everyone that wants to practice making English compositions?
By all means, let's make this thread such.

106名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 02:07:42
普通に英語がはびこってね?
107名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 02:14:30
上智でTOEIC360点の俺はもうだめかもしれん・・・
入学時がピークだったわ。
108名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 02:17:44
Oh,wow, well, oh my god! it is hard for me to read english writing.
109名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 02:19:37
>>108無理して英語で書くなよ。
>>1の英語は上の2人にくらべそれほどレベル高くないな。
110名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 02:21:45
そんなこと言うなよ。ミスを指摘するのはまずいって102が言ってんじゃん。
1111 ◆2p/78u768I :2008/02/14(木) 02:25:34
>>109ごめんなさい。まだ発展途上です。
TOEICも725なので上の2人には到底およびませんが。
112名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 02:32:56
Hey everyone, take care not to respond such a guy as saying "jouchi〜moudame〜etc".
113名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 02:42:00
>>111 結構書けてるよーな
おれ800だけど英語で書き込むのはかなりきつい。
おれも他のスレで自分より点数低いやつ馬鹿にしてたタイプだけどこのスレ来てちょっと本気でスピーキング
とライティングも鍛えないととおもた。
謙虚にがんばってみるわ。てわけでこのスレで世話になるかもしれんがよろしく。
1141 ◆2p/78u768I :2008/02/14(木) 02:51:09
見て分かる限りで今のところ>>63, 67, 75, 93が上級者さんのようですね。
高度な英文の書き込みもそうですね。
できれば定期的にこのスレに来てください。
日本語でもアドバイスをお願いします。
私もなるべく過疎らないように努めます。
115名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 02:53:54
関係ないけど英検1級とかもはや異常だろ。
そんな努力できるならなんで18歳のころ頑張って東大いかなかったんだよ。
116104:2008/02/14(木) 02:56:49
俺からもたのむ。いろいろ質問するかも。
このスレっておだやかだし他にトリップつけてるやついてもいいんじゃない?
トリップじゃなくても番号だけでもいいし。
とくに>>63>>67>>75>>93が区別つくと助かる。
117名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 02:58:30
俺なんか高校の頃準1級も異常と思ってたぞ。
118名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 03:05:12
>>115 まあそう言いたくもなるわな
1級はやはり世間ではそう思われてるのが実情。
>>117 それも普通。一般的な高校生は準1級などまず無理。

>>116 確かに荒れたときに無視して仲間内だけで議論しやすいメリットがあるが。2chはなかなかトリップつけんのは流行らないな。
>>1がつけてりゃそれなりにまとまるんじゃね?あとは臨機応変に番号つけてればいい。
119名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 04:51:24
今時TOEICは意味無いよ
時代遅れ
TOEFLもテスト形式が完全に変わった。
TOEFLにはスピーキングもライテキングもある。
120名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 05:14:34
スピーキングとライテキングがあるのか。

ライテキングの方は初めて知った。 ワイトキング的なものと把握しとく。
121名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 07:32:18
>>118
お前スレ序盤から幼稚な意見ばかり言って悦に入ってる人だろ?
いい年して気持ち悪いな…
122名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 07:52:10
構うなってw
123名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 10:11:55
>>121レス番間違えてるよ?
124名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 11:16:10
>>120
おまえ初めの方でフェーン現象とか言ってるやつじゃねえの?
125名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 11:20:47
>>115
1級別に異常ってほどじゃないでしょ。がんばってれば必ずたどり着く地点。
126名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 11:25:16
英検1級とか英語が好きでやってんでしょ。東大行くとかいうことと比較する問題じゃない。
127名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 11:43:13
おれさまが荒れ話題を持ってきてあげましたよ。

English板でやたらと早稲田くんと上智くんが出没するが、そいつらがいかに勘違いしているか
冷静に議論を進め、厳然たる事実を示してやってくれ。
128名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 11:49:28
上位合格者→東大他に合格しているので蹴り
中位合格者→東大他に落ちたことがくやしく浪人を決意
下位合格者→俺は早稲田だ!天下の早稲田だ!つ、ついに最高峰にのぼりつめたぜ!

ただし下位合格者の中には上の事実を認識するものもおり、その場合英検準1級とかあたりまえだろとかのたまい、
早稲田を蹴ってさらなる上位校へ行ったものへのはらいせを行う。

以上。
129名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 11:53:27
たまに私立と国立の偏差値を直接数値でくらべてるやつ相当痛くない?

例 関西学院大学・・・某学部64
  大阪大学  ・・・某学部66
おお〜関学って阪大に匹敵するじゃん。

って思ってるやつは高校生にとどまらず大学生にも多い。
130名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 11:54:32
堂々と学歴議論を持ち込める板ってのも気が引けるな…
131名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 17:52:31
>>129
いる。
132名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 17:54:21
>>4

800点〜895点
ようやく実用レベルに近くなってきた。9割5分(日本人)の人はここに達する前に挫折。

これってマジ?
800以上の層薄すぎじゃね?
1331 ◆2p/78u768I :2008/02/14(木) 21:48:51
>>132
挫折というか、目指そうとすらしないのでしょうね。
まわりの友達も就活のためにとりあえず受ける人多いですけど600点くらい取れた人はもうそれ以上点数欲しいとすら思ってないみたいです。

>>129
理系と文系の偏差値をくらべてる人も割りといますよね。
134名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 21:59:37
>>127
てかなんで早稲田と上智なんだろな?この2つばかり目にする。
慶応とかいてもよさそうなのに。
国立も見たことない。なぜだ・・・
135名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 22:11:42
>>133
そっちの方が多い!
模試にもよるが理系って東大で71とかある。
一方文系は私立とかで80くらいのもある。
で理系ってレベル低いねんなーとか言うやつもうどうしようもねー
13697 ◆GQGfJYIbrc :2008/02/14(木) 23:22:56
>>115>>126
それぞれの目標によって、英検○級とかTOEIC○○○点とかの捉え方が変わってくる。
自分は仕事で使う機会があるので、試験を実力を伸ばすためのきっかけに位置づけて受けてきた。
合格したり、点数が上がってくるほど、試験では自分の弱点や実力を、明確に確認しにくくなってくる。
高得点になればなるほど点数的には数十点の差でも天と地の差があることがわかっているから…。
だから、実践に近い方法に移行する必要がある。ただ、それも自分の場合は仕事で英語を使うという目的が伴っているから。

おそらく「異常」とか「東大受かる」とか考える人たちは、学生だったり、仕事をしていても英語を使う機会がなく、
学生の延長で勉強し続けないといけないんじゃないか、と強迫観念に駆られて学習を続けている人なのでは…。
そのことを否定するつもりはないし、それぞれ英語を学習している理由がある。

英検1級は学習を続ければ取れるもんだっていうのは同意するけど、単に英語が好きだからという理由だけでは、
モチベーションを持ち続けるのは難しい、ということも多くの人が感じているのではないかな。

それぞれのライフスタイルや趣味や目標が違うんだから、それを無視して英語のあるレベルのことを主観で論じても意味はない。

みんなは、なんのために試験を受けているんだ?
137名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 23:35:39
>>132
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1202284839/3
コピペ元はこれだと思うけど、こっちでは数字が違っている。

>800点〜895点
>ようやく実用レベルに近くなってきた。8割の人はここに達する前に挫折。
138名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 23:38:43
>>133
目指している人の中でも8〜9割ぐらいは挫折してるんじゃないかな。
1391 ◆2p/78u768I :2008/02/14(木) 23:39:41
>>136
私も将来は英語を使って仕事をしたいと考えてます。
ただやっぱりTOEICの点が上がればうれしいし、英検も合格すれば達成感がありますね。
今は励みになるから受けてます。
140名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 23:41:36
>>136
名前欄の番号間違えてない??
あんたは>>97じゃないような気がするが・・・。
141名無しさん@英語勉強中:2008/02/14(木) 23:48:18
80:GRE GMAT フルスコア  
78:通訳検定1級  
74:TOEFL(PBT677、CBT300、iBT120)  
73:国連英検特A 工業英検1級  
71:TOEIC990  
70:通訳案内業  
68:英検1級
67:通訳検定2級  
66:TOEFL(PBT600、CBT250、iBT100) 、TOEIC900  
65:国連英検A級、  
64:TOEIC860、TOEFL(PBT580、CBT237、iBT92)  
62:工業英検2級  
60:TOEFL(PBT560、CBT220、iBT83)  
58:英検準1級、TOEIC730  
55:TOEFL(PBT540、CBT207、iBT76)、国連英検B級  
54:TOEIC600  
52:英検2級、国連英検C級、工業英検3級  
50:英検準2級、TOEIC470、TOEFL(PBT440、CBT123、iBT42)  
45:英検3級、工業英検4級、国連英検D級、TOEIC300  
40:英検4級、国連英検E級  
35:英検5級  
142名無しさん@英語勉強中:2008/02/15(金) 00:10:56
>>141
検定試験(英検とか)の場合、同じ級の合格者でも上辺と底辺でだいぶレベルに差があるからな・・・。
ちなみに英検1級(1次&2次満点合格)はTOEIC990よりも上だと思う。
143名無しさん@英語勉強中:2008/02/15(金) 00:26:47
>>142 合格最低ラインってことだろうね。
144名無しさん@英語勉強中:2008/02/15(金) 00:27:15
>>136
東大異常とかいうやつは自分に自信が持てないやつ。
頭のよさや、運動神経などは先天的にすでに決まってると思ってるやつ。
例えば同じ学年の小学生見ても言語能力とかに相当差があることはすぐ分かる。そしてその原因は単に今までどれだけ脳みそ使ってきたかによる。
要領のよさなどもあるが、たいていの場合努力した分、つまり脳みそ使った分だけ成長する。

DQNでもそれに気づいて、単純に「俺も東大いけるかも」と思い込んだやつは一気にのびる。
145名無しさん@英語勉強中:2008/02/15(金) 00:29:16
>>142
英検1級(1次&2次満点合格)はTOEIC990よりも上

ってそりゃあたりまえだろ!満点合格なんだからw
14693 ◆GQGfJYIbrc :2008/02/15(金) 01:14:31
失礼。>>136≠97 =93

語学はスポーツと同じようなもんだと、言われたりすることがある。
スキーを例にとってみるが、皆はどれに当てはまる?

学生:
雪山に一人で行った経験は全くないが、家族旅行や学校のスキー合宿で行ったことがある。
友達の多くはスキーに興味が全くないが、自分ではスキーやスノボーがそこそこできると思い込んでいるので、興味のある仲間の間で熱く語っている。でもスキー競技者や指導員は「異常なレベル」と表現。

熱心な学習者:
スキーやスノボーが流行った時期に、「モテタイ」「かっこよく思われたい」という理由から、始めたタイプ。
しかし、だんだん面白くなり、一流の道具を揃え車にキャリアを積んで、かなり力を入れてシーズン通して何度も雪山に通ったことがある。
今は、かなり熱は冷めたが、仲間内で気楽に滑るのが楽しみで、「好きだから」続けている。

帰国子女:
山奥の家庭に生まれてしまったために、冬は学校に行くにもスキーで通うはめに、競技をしたり楽しむよりも前に、スキーは日常生活の一部となってしまっている。
自分の意思でスキーを始めたわけでわないし、スキーは目標ではなく手段と考えている。

通訳、外資系幹部(候補)等、高度なレベルの英語を本業とする者:
北海道に生まれ、小さい頃から才能を認められスキーの強化選手に。アルペンスキーの競技者として日々の地道なトレーニングも欠かせない。
当然インストラクターの免許を所持しているが、資格よりも何よりも、大会での記録向上が第一目標。

英語試験マニア:
スキー検定二級はすんなり取れたが、一級で苦戦中。準指導員検定が大きな目標。
補助的なトレーニングのために、ジムに通ってウェイトトレーニングも定期的にしているが、最近はスキーの技術に伸び悩み、筋トレでベンチプレスやスクワットが500グラムでも上がることのほうが、大きな喜びとなってしまっていて、「筋トレを極めようかな?」と考えている。

※自分をたとえるなら、「雪山のロッジで働いている従業員」ってとこか…
147名無しさん@英語勉強中:2008/02/15(金) 01:39:29
おいらは英語試験マニアかな
2chで率先的に書き込んでるやつはこの部類のやつ多いような
148名無しさん@英語勉強中:2008/02/15(金) 01:42:11
>>146わかったことを徹底的に体にすりこませるために何百回、何千回と反復する点はスポーツも語学も同じだな。
149名無しさん@英語勉強中:2008/02/15(金) 09:53:38
オラは「語学」は「食事(食べ物)」だと思うな

リーディング→主食(米など)
リスニング→副菜(野菜など)
ライティング→主菜(肉類・魚類など)
スピーキング→牛乳・乳製品(牛乳・チーズなど)
ボキャブラリー→果物(リンゴなど)

↑この置き換えはテキトーかもしれないけど、要するに
バランス良く毎日摂取(勉強)するのが理想ってことで
150名無しさん@英語勉強中:2008/02/15(金) 21:28:21
It's English guy again.
Intermediate learners don't have to use English for debate.
It'll cause misunderstandings often.
You'll learn from your big embarrassing experiences, though.

The key to a good user is to use easy English.
"From the preconception of mine..." is no cool English at all.
Say "If so..." instead.

What I was frustrated the other day was they were contradicting themselves.
It was like they were concerned about deteriorating English skills of fellows nowadays,
but they didn't even think about how do they look like.
If they think they are living proofs of good English users...
Oh shoot, I'm whining like >>85 said.
151名無しさん@英語勉強中:2008/02/16(土) 09:46:05
もめんtが
152名無しさん@英語勉強中:2008/02/16(土) 11:22:54
ITPで550点だった俺はTOEIC受けたらどれくらい?

リスニング57 文法51 リーディング57なんだけど。

文法全然だめ。カンで解いた。だからTOEICに乗り換えるつもりなんだけど。
153名無しさん@英語勉強中:2008/02/16(土) 12:02:10
154名無しさん@英語勉強中:2008/02/16(土) 12:47:33
ありがとうございました。
書くところ間違えました。
155名無しさん@英語勉強中:2008/02/16(土) 12:54:55
>>150

What do you think about the state of High School level English instruction
in Japan? I've spoken to students with experience in the system and I'm told
that their textbooks have English text transliterated into Katakana, which I
find kind of unbelievable.
156名無しさん@英語勉強中:2008/02/16(土) 20:12:31
>>102
No, low-achievers tend to make fun of mistakes, which are often correct English.
>>155
I don't know much about school education, but they appear to be doing good.
The Japanese are getting better scores these days.
1571 ◆2p/78u768I :2008/02/16(土) 20:57:52
Hello, are you >>75 ?
Enjoy wrinting in English. There arent anyone that might deteriorate in this thread, I think, and I hope so.
Are you whining? I think youre giving good comments. Some of them that you mentioned will change, effected by your saying.
I have a question about the line 6,7.
Line 6 means one had better not use expressions he may not understand very well, doesnt it?
And what do you mean by Say if so... instead?
1581 ◆2p/78u768I :2008/02/16(土) 20:59:18
別スレのTOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法)を見てたんですけどなんかすごい荒れ方してますね。950越えの方が点数アップしたら捏造とかいってすさまじいたたかれ方。
159名無しさん@英語勉強中:2008/02/16(土) 23:22:41
>>157-158
Sorry for leaving a strange comment.
I mean, "an easy English user is a good English user".
"Provided that the preconception of mine is correct, ..." is not easy English to understand.
"If so, ..." is easy.
I suggested what to keep in mind because you asked before.

High score achievers should be ready for being bashed especially when writing like that.
I'm ready.
160名無しさん@英語勉強中:2008/02/21(木) 22:53:59
自演が無いとの便わな
161名無しさん@英語勉強中:2008/02/27(水) 23:55:09
今週、俺が大学を受験した前の日に、うちの母が英検一級の二次を受けてたな。
母は確か二年前くらいのTOEICで960程度だったが、
一級の一次はギリギリ合格だった。
俺は両方に関してあんまり詳しくないから、
TOEICと英検で方向性がかなり違うもんなんだなぁ、と実感した。
両者を単純に比較することは出来ないってことか。
とりあえず、オカンが受かってりゃいいなあ。

俺のほうは入試の結果がでる三月の二週目まで暇で暇で困る。
TOEICの英語がどんなもんかみてみようかな。
大学入試の英語は他教科と比べたら得意だけど、
今まで「英語は話せるかどうかが全て。受験英語は不要」
みたいな意見の英語学習者からすればアホらしい問題としか思えないよう問題を
出す某大学に傾向を合わせて勉強してきたから、
これからの英語の勉強が不安ですわ。

以上、チラシの裏でした。
162名無しさん@英語勉強中:2008/03/03(月) 03:16:42
日本語のべんきょうもしろよ。
163名無しさん@英語勉強中:2008/05/03(土) 17:49:50
中国学科教員 問題言動集

N.S教授・・・・・授業中に、
          「人間は働かなくても生きていける」
          「(自分のことを棚に上げて)中国語学科の学生は常識が無さ過ぎる」
          「(上に同じく)教育学科の学生はロリコンだらけ」
          「三国志が好きな奴は中国学科に来るな」
          「一般教養など必要ない」
          「セクハラというものはその行為を行う本人に悪気が無ければセクハラには当たらない」
          「大学教授は世間を知らなくて当たり前だ」
          etc迷言・珍言多数
W.Y教授・・・・同じく授業中に、
          「第123代天皇は精神異常者」
          「N.K(D大名誉教授)、F.N(T大教授)、S.T(元G大教授・故人)、H.I(元N大教授)、
           I.S(芥川賞作家・都知事)、K.Y(妄想漫画家)は人間のクズ」
          「金持ちに対する税制優遇を廃止して、税金をできるだけ多く搾り取るべきだ」
Y.Y准教授・・・・退学願を提出した学生に対して、
          「私の言う通りに行動すれば、君の要求が通るように私が裏で話をつけておいてあげよう」
          という内容の取引を持ち掛けた。

以上のように、中国学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大○文化への入学をお考えの皆さんは、
中国学科にだけは絶対に出願をしないようにして下さい。
164名無しさん@英語勉強中
【教育】海外勤務にはTOEICで800点が必要―研究グループが提言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210991030/
海外勤務には最低でもTOEIC800点が必要
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210941449/