アンチ英検１級・TOEIC９００点スレ

別に英検１級程度では期待した程の英語力には及びませんもっと
効果的な学習法を学びましょう

うんこ

マンコ

ちんこ

個人的にはTOEIC900はたいしたことなかったが、１級は面接で苦労した。

あの試験テ言いたい事が何でもいえる様にならないよね二次試験が
あるっていうけど別にそれは我々の自身の努力結果であって別に１次みたいに
この試験対策してるうちに自然に伸びるもんじゃないし

英検やTOEICのことだけを考えた勉強がいけないのであって、
英検１級やTOEIC900は別に悪いことじゃないだろ、とマジレス。
知らない間に超えてた、ってのが望ましいな。

最近はTOEICだけしか必要ないからって、
TOEICに出ないジャンルや単語には全く見向きもしない、
shortsightedな勉強法してるやつ多いね。ああいうのは実は効率面でも良くない。

>>7
ずっと日本語で書いてたくせに、shortsightedだけやぶからスティックに
英語を使うなよ。どうせなら全部英語で書け。

>>7
全く同感そのとうり。俺も実はアンチのくせに１級受けてるんだけど同時に
ジレンマも強く感じる

楽なＴＯＥＩＣの支持派だったくせに英検１級１発ストレート合格したとたん
アンチＴＯＥＩＣになり英検の支持派になったのはどこのどいつだ〜〜い？

あたしだよ！

英語しかできない馬鹿がウザイ

「2get」
これはどう見てもおかしいだろ。 まず、主語が２。で動詞がget。
2が単数形だとしたら、getsにしないとおかしい上に、目的語がない。
直訳すると「２が得る」 何を得るんだよ！！！いいかげんにしろ。
それを言うなら
I get 2. だろ。しかも現在形だし。 過去形、いや現在完了形ぐらいまともに使ってくれよ。
I've got 2. 少しはましになって来たが、まだ気に入らない。その２だ。
いったいお前は何を手に入れたんだ？２という数字か？ 違うだろ、手に入れたのは２番目のレスだろ。
どうも日本人は数詞と序数詞の区別がよく分かっていない節がある。
これらを踏まえて、正しくは
I've got the second responce of this thread.
ここでtheにも注目してもらいたい。このスレの２ってのは 特定の、このレスだけなんだから。だからaでも無冠詞でも なく、the second responceなんだ。
もう一度おさらいしてやる。

I've got the second responce of this thread.

俺が問題にしてるのは今述べたような事が（流石に上で述べた事を自分は
間違えないが）理屈なしにスピーキングで間違えずに出来るのかってこと。
テストやペーパー上では出来てもスピーキングになると怪しくなる。

俺が問題にしてるのは今述べたような事が（流石に上で述べた事を自分は
間違えないが）理屈なしにスピーキングで間違えずに出来るのかってこと。
テストやペーパー上では出来てもスピーキングになると怪しくなる。

英検１級合格した人のスピーキング聞いたけどオナニーレベルだよ。

オナニーレベルでも低レベルでも、恥ずかしがらずに
話すことが一番大事。

日本人はスピーキングの場合だけど、難しい英語を勉強し過ぎなんだよな。
だから言葉が出てこない。例えば外国人に漢字を教える場合”鬱””薔薇”
とかいった漢字は練習すれば簡単に覚える。逆に”海苔”とかいったような
音読みや訓読み、当て字の様な漢字は絶対にできないこれと同じで、COME
とかTakeとかいったいろいろな幅広い鋭い語感が要求されるような表現が
使いこなせない。

日常会話でネイティブが使いこなす語彙って３０００語って
言われてんだけど事実映画なんか見てるとそのとうりなんだけど、これって
準２級レベルなんだよね。日本人の中で準２級合格者の数を考えると
大学の授業なんか英語でやってもいいぐらいなんだよね日本人の
英語熱を考えると。（大学受験で必要な単語の数が８０００語）

その3000語（5000の間違いじゃないか？）の使い方が実にカラフルなんだけどな。

>>19
そう同感例えば（知識が）右から左にすぐに抜ける（耳から忘れるという事）
これ英語で”the words go in one ear and out the other.こういう表現が
絶対に出来ない１級ホルダーに多い。

英検もtoeicも完璧なテストじゃないよ。
だけど英検のほうがまだまし。
toeicは990満点でも書けるのか話せるのか未知数。

英検１級なら４技能は必須だからねえ。しかも７５００円で提供。
toeicは追加でスピーキング＆ライティングテストやらせてんじゃねえよ。追加約１万円ってアフォか！
toeicに望むのはtoeic-iBTに改め４技能必須にすること。（TOEFLのように）

確かにオレもTOEIC910だけど喋ると片言しか話せない。

英検1級の方が判定基準が遥かに厳しいよな。

英検１級は面接も大変だしね

書けなくてもいい。話せなくてもぉk。
やる事と言えばマークシートを塗り潰すだけ。そりゃTOEICの方が楽に決まってる罠。
こんなテストで英語力が測れるなんて本気で信じてるやつって頭おかしいんじゃね?

でも英検って日本だけ、、プッ。しかも10年前とっても1級は1級、、、プッ。
だから日本の英語は、段、がないんだね。1級とってからtoeicうけな、アホども。

あたしもだよ！

>>25
ＴＯＥＦＬと同様に英検を扱う米国の大学増えつつあるよ。

帰国子女なのでTOEIC無対策でも960点ですが、
英検の試験問題みたら、part1、1個も分かりません・・・orz

こんなもん？
全部できなくても通過するからokってこと？

英検１級は数千くらいの難単語覚えるのが大変だからね。
でも帰国ならリスニングではほぼ満点が取れるのは？
日本人にとって大変な面接なんて余裕だろうし。

英検part1って英字新聞に頻出だから結構いいチョイスしてると思うけどなあ…帰国子女って新聞さえも読めない奴ばっかなんか

中学生位だったらまだ問題ないと思うけどな。

>>30
そうみたいだね。帰国ってほんと活字に弱いし。

漢字とか日本語作文に苦労してたりするね。

帰国は英語も日本語も中途半端というのが実際のところ

なんだかんだいって帰国子女は裕福な家庭が多い。あまりねたまないように。ｗ

スピーキングのちから伸ばすのにいい方法何かない？

いいスレ名だと思って寄ってみたけど、ちょっと脱線気味だね。

アンチっていうのが意味不明だから

きついことを申しあげましょう。いくら英語を勉強しても、自分の知的レベル
以上のことについては話せるようになりません。高校の成績順のレベルまで
英語で話せるようになれればいいじゃありませんか。

沖縄国際大学の学生がＴＯＥＩＣ９６５点、０７年英検１級最高点で３月に文部科学大臣から表彰されるようですが、このレベルって外国人と対等に話せるレベルなのですか？

英検１級最高点って凄いかも。
ただ大学が凄いわけじゃなくて個人が凄いだけだろ。
大学マラソンでもよくあるじゃん。
聞いた事ない大学のゼッケンつけたケニア勢がトップで走ってる風景。

特待生一人を使っただけで効果的な大学のPRが出来るのは確かだが。

別に帰国子女ではないですが、TOEIC960/英検一級もちです。でも高卒です。
実際、私はほとんど勉強してません。多くても日に2時間とかそのくらいです。
こんな私が簡単にとれるような資格に価値があるのか疑問です。
日常で全く役に立たないですしね。普通に聞いて話すことくらいは出来ますが、
話す機会がありませんｗ

年齢と何年間、何をやったのか漏らさずに書かないと。

ほとんど勉強しないで取れたっていっても、
人間の頭なんてピンきりだから一日１０時間勉強して２級も取れない人もいるだろうし。

多くても日に2時間って言われても、実際の総勉強量が全然わかんね。
日にっていうのが毎日で、もし毎日30分から1時間やってたら、総勉強量はかなりのものになるし、
一般に10日のうち１日だけ10時間やるより1時間づつけて10日間勉強したほうがいいにきまってるし。

>>28
帰国子女系の日本語力は特に読む・書くが悲惨だよな。
ヒラガナだらけの直筆は小学生の作文以下。

欧米社会の底辺で"Hamburger please"程度の仕事するなら日本語力は不要だけど
日本社会に関わるんなら日本語と英語の両方、それなりの実力が必要。

よって日本人・韓国人で受験90%を占める「パン食い競争試験のTOEIC」は糞と認定。

日本で要求される英語力は日本語と英語の高度な変換能力。
OUTPUT力の問われないマークシート試験は糞その物。

TOEICの受験料が不当に高いのは間違いない。

>>48 言えてる。会社で以前受験したが、人事の姉チャンがCDラジカセ持参でやってた。
一つの部屋で受験人数が数十人いた。
採点の簡単なマーシート試験だしコストからみて一人1000円でも高い気がする。

>>47
受験英語に脳を完全に破壊されてしまったんだね。

>>49 そのうちネットでTOEICもどきの無料検定サイトの凄いのがイパーイ現れるんじゃないの?
アフィリ収入を狙った本格的な奴が。

けっ、国際人の俺には日本語が不要だ。俺はすでに海外で就職内定をもらったぞ。
世界企業のマクド●ルドだ。今、高度な英会話の特訓中だ。

"For here or to go"

チョロい、チョロイ　
しかし変な英語だな。意味わかんね。
「ここの為ですか　それとも　行く為に?」

自動翻訳かけても「ここか行きます。」

国際人の道は遠いな・・・

for here or to go?
「ここでお召し上がりですか？　テイクアウトですか？」　ってことでしょ？

>>53
君は冗談を解することから学んだほうがいい。

釣られてくれて嬉しいよ。真摯な奴と認定。

「ここでする？それとも外でする？」

「中に出す？外に出す？」

中にドバっと出してPleaseeeee

すみません、猛者のみなさん教えてください。
TOEICを受けるのですが、標準的なレベルの問題で、Lが８５（１００中）、Rが９０（１００中）だったら、９００行きますか？
ないしは、９００いかせるためには、どの程度（標準的な問題で）必要でしょうか？

９００前後でしょうね。

TOEICなんか高得点でも、はっきり言って英語が出来る証明にならん。
あんな物ありがたがってるのは日本と韓国だけ。
ビジネス用の英語とか言われてるが、海外のまともなMBAではTOEIC受け付けてないし。
理由はTOEICで高得点取っても、ろくに話せない奴が多いから。
もし「英語が出来る教師」を書く・話す能力まで含んで言ってるならTOEFLだろ。
TOEFLなら今は４技能全部を試すから、海外の多くの大学の学部や院で入学が認められるしな。

ちなみにそこらの普通の外人に習っても英語なんか出来るようにならないから。
自分が日本語を教える事を想像してみろ。
もちろん「英語が第一言語ではない生徒に英語を教える」技術を持ったネイティブが一番なのは認めるがな。
そういう外人をどうやって数集めるんだ？言ってる事が現実的じゃないんだよ。

ただ盲目的に「外人に習えば良い」だの「TOEICで高得点」だの言ってる奴は英語DQNの糞と認定。

TOEICはネイティブにとったら小学校レベルの日本語マークシート試験。
一部の糞ヒッカケ問題もあるので950点はとれる内容。

小学校の知識の有無を試せる程度で重要な英語OUTPUT力、コミュニケーション力
は試せない。糞試験の900点超を取っても英検二級の二次面接で落ちる人間も多いと聞く。

元NHKの講師もコメントしてる。
http://eng.alc.co.jp/newsbiz/hinata/2008/02/toeic_9.html

通りがかりだが、MBAはそりゃTOEIC受け付けないけど
MBAのTOEFLだって単に脚きりだぜ？　

GMATのVに比べたらどっちも殆ど同じレベル。たんに
TOEFLのがよりアカデミックってだけ。

↑
読んだ。面白かった。

「ＴＯＥＩＣは英語を通した知能テスト」という言葉に激しく同意します。
大学受験の偏差値と同じ役割でしかないということです。

でもまあ、
なるほど知能テストだからこそ、やってて面白いんだと思ったり、
偏差値として利用するのも、ひとそれぞれ、自分をアピールするひとつの手段であっていいのではと思います。

あー、
読んだのは、６２さんの紹介してるコメントです。

元の院生の論文を読めよｗ

は？
もちろん読んだよ。

そうですか。

TOEICはダメだよなぁ。
やっぱり、
国内なら、問題に偏りはあるものの、4技能をある程度測れる英検、
海外なら、TOEFLだよなぁ。

ケンブリッジ英検最強説

知性だの内容だのを脇に置いて、
英語の馬力だけを考えれば
母国語話者はハーレー、おまいらは三輪車。
どんだけ試験で高得点取ろうとも
どんな試験合格しても話にならん。

じゃあさ、外国人で日本人と同じくらいの日本語の発音、
日本人と同じ程度の日本語の高度な読み書き出来る奴がどれくらいいるか考えてみな。

受験英語や英検とは言え高度な英語の四技能が出来る日本人は凄いと思う。

知性だの内容だのを脇に置いて、
日本語の馬力だけを考えれば
おまいらはYAMAHA、外国人は三輪車。
どんだけ試験で高得点取ろうとも
どんな試験合格しても話にならん。

>>71 = >>73
現実世界のオチコボレで2CHでのみ威勢の良いDQNがいるな(笑)
もっと面白い事書けネーの

目脂が鼻水を笑っておる。

>>74
オマエモナー

>7
逆に俺はトエック意外の俗語ばかり覚えてる気がする。
farsight過ぎるよな。

TOEICが4技能を試験しないからダメだというのではなく、それ以前の問題。
今回の改訂でリスニングが長くなり、質問も３題になった。問題のなかには、
日程とか、時間、道路情報での道路名などを聞く問題がある。英語の問題で
あるよりも、ほとんど記憶力の問題になってしまっている。日常生活なら、
道路情報のような場合、自分に必要なものだけを選び取って聞いていると思う。

結局、「問題文を先に読む」などというテクニックが出てくるが、そうした
方法の登場自体がこの試験がくだらないということだ。

以前の英検がすたれた理由。

英検１級と英検準１級を例にとると、
以前の英検は英文和訳があったり、和文英訳があったりで受験英語そのものだった。
リスニングも遅く、２回繰り返していた。
そんな英検が実社会にあわず、企業からそっぽをむかれたのは当然だ。
そんな時に、リスニングとスピード重視のTOEICが登場して、企業が英検よりもTOEICを
重視したのも当然だ。

だが、英検もずいぶん変わった。日本語との決別をしたし、長文読解もスピード
重視になった。また、リスニングもTOEICほどではないが早くなり、１回になった。
まあ、英検が昔の傾向を残しながらTOEICのいいところを吸収したという感じだね。

俺のみるところ、今の準１級は英語の基礎学力をみるバランスのとれたいい試験に
なったと思う。１級も企業が求めるものとは方向が違うだろうが、英語の高度な
能力を見る点ではいい試験になったと思う。

>>7
いや逆に、中学から高校までイギリスに5年くらい住んでましたとか、
海外の大学あるいは院を卒業して、
知らない間に英検1級レベルを越してていました！
とか言う奴、鬱陶しいだろ。

一級９００点とれてたらもうバイリンガルとしては十分だろ
それ以上の英語力が必要ならネイティブの専門家雇えばいいわけで

TOEICの問題点
1)語彙が優しすぎる
2)長文読解がない
3)speaking, writingがない

3)は別の試験(S/W, LPI)があるからいいとしても、1),2)はどうしようもない。
こんなショボイ試験で四苦八苦してる日本人っていったい何なの？

>>79
>英検は英文和訳があったり、和文英訳があったりで受験英語そのものだった。
>実社会にあわず、企業からそっぽをむかれた

半年も前の馬鹿丸レスだが誤解する他の人もいるかもなので一応コメント。

・もちろん実社会でも翻訳や通訳の能力は必要とされています。
・ほとんどの企業の人事担当者は英検やTOEIC等の英語力検定試験の内容なんて把握してません。
　英語ができない人が他人の英語力を判断する、これが日本の企業です。(英語以外も同様だけど)

TOEICが流行ったのは、日本の駄目駄目な状況にうまく合わせてマーケティングしたからだろう。

いわく「初級から上級まで同じ尺度で図れる」
→　何の判断力のない人でも一律に評価をくだすことができる
　　(実際は初級から中級にしか対応していないが、上級者なんていないから問題なし)

いわく「海外でも実施されている国際的な試験」
→　コンプレックスを刺激。信頼性の高い試験であるかのように誤解
　　(実際は受験者のほとんどが日本人と韓国人。韓国人も日本人ほどではないが英語が苦手)

留学生向けの試験として実績のあるTOEFLで間に合うところを、わざわざ別にクソ簡単な試験を
欲しがること自体が全てを物語ってる。

>>40
Ｆランでもそんなすごい奴いるんだな
そういえば、オレの知り合いでも、
関西国際大学（Ｆラン）で、TOEIC945点＆今年英検１級狙うって奴がいたな

ちなみにその人は日本語を聞いてるのと同じ感覚で、英語を聞けるとか言ってたな
もちろん英語ペラペラだし

TOEICの勉強してた頃は　点数上がってもあんまり実感なかったけど
英検1級の語彙を勉強すると　英字新聞がそこそこ読めるようになった！！
22日の２次受かってるといいな〜　妄想

お前らが知らないうちに俺の近くの翻訳学校では中学生3人いるぞ
しかも普通に日本人

この前ケンブリッジ英検を受けたら中学生が２人いて、ショックだった。会場に
ブログのビジネス英語雑記帳
を書いている日向さんもいた。試験官やってたみたい。おれのテストはCAEで、
なぜか美人が多く、気が散った。

ルパンルパンルパン

ケンブリッジ英検なんて中学生は満点取るもんでしょ？
大人が満点取れないなんて論外だな　そこからやっと自分の意見とか発信できるレベルなんだからさ

>>90
中学生たちはCAEではないから、FCEあたりでしょう。それで満点とれるかとなるとむずかしいのでは。
あなたは、ケンブリッジ英検を受けたことがないでしょう。口頭試験のやりとりは、けっこう
抽象的な論議をする力が要求されるので、中学生は厳しいと思うなあ。知り合いのイギリス人
（ケンブリッジ英検の試験官）もそう言っていた。

CPEはネイティブ中学生じゃ無理そうだな。

だいたいさ、英検1級なんて向こうのネイティブの連中も分からない問題なんだよ。
ネイティブに1級の問題やらせてみろ、奴らの9割は答えられないし、1級どころか準1だって取れないから。正直2級くらいで英検は辞めて良いと思う、後は実際に喋って慣れれば良いよ。

とってから文句いなら分かるけど・・・・ｗ

ネイティブが英検準1級程度の問題を解けないのは紛れもない現実。

えええええ、知らなかったｗWWWWWWWW

だいたいネイティブって単語自体廃止しろや、オーストラリア人が｢お前の英語ネイティブじゃないねw｣とか言ってて逆に馬鹿にしてやったよ。
そもそもお前らの英語自体オーストラリアなまりで正確にはネイティブじゃないだろうが。
アメリカなまりもしかり、イギリス英語だってアメリカ英語の影響受けて変わってるんだからさネイティブがどうのとか言ってる奴マジで馬鹿じゃね？

いや、この間オーストラリア留学行ったとき、英検1級の問題をネイティブにやらせたけど、全問正解だったぞ。ちなみに20代の現地の3流大学みたいなやつな。
確かにボキャブラリーはそれなりに普段使わないようなのが多くて、簡単ではないといってたけど、他の問題はすらすら解いていたし、記号式と言うことを考慮しても、ネイティブの高校生以上で、1級に落ちる事は考えられない。

↑これ良く見る1級ホルダーか英検信者の妄想な。

はっきり言うけど問題を見せた瞬間暫く無言になり、問題用紙を捲りながら｢こんなの分かるわけない｣って言うのが大半のネイティブの現実。
3流大学とかいうが、そもそもあちらの大学は国公立等ばかりだし、大学に行ってるってだけで｢こいつ真面目でちゃんとした奴だな｣って評価がされる社会だよ。

てかお前本当に問題見せたか？

>>99
今の英検１級の問題は、ネイティブDQN高校生程度の英語力の俺でも殆どわかる。
語彙問題も、小難しい事は確かだが、全然見た事ないようなものじゃあない。
自然な英語しか出てないよ。東大の問題とかは変だと思ったけど。

２次の、国連はこの後どうするべきかとか言わされる奴は、採点基準によっては
落ちるかも知れない。そんな事日本語で言われても超適当なことしか言えないから。

君、あんまり英語出来ないし、ネイティブの友達も居ないだろ？

ネイティブっていっても教育レベルはいろいろあるだろうからな
ひとくくりにしてもしょうがない
99の知り合いの知的レベルは低く、98の知り合いのレベルはそれなりってことだろ
日本人でも、高校入試の国語の問題見て解けないやつもたくさんいるだろ

高校入試ってレベルじゃないって。俺ホントにDQNレベルなんだから。
あれが出来ないのは小学生。

日本人と違って識字率に差があるのかな

アメリカは低いように見えるけど、移民で英語が喋れない人間が落としてるだけで
実質大差ない。

99にはネイティブの友達なんて居ないし、向こうの大学の話も知らないよ。

そもそもネイティブって何？

俺でもわかるってのはネイティブが英検準1級の問題解けない現実とは何の関係もないな。

ネイティブにもDQNがいるというのはわかった。

>>106
そりゃ小学生には解けないかもね。

どの国のどんな歳のどんなバックグラウンドの人間の何人の内何人くらいが
準一級の問題を解けなかったんだい？

とりあえずネイティブで、新聞が読める人なら受かるんじゃないかな。
93君が毎日タイムズなりガーディアンなり読んでみたら、なんとなくその辺のことはわかってくると思うよ。

そうそう。一級の問題文ってNY Timesより一般に簡単だし、しかも全部完璧に分かってなきゃいけない訳
じゃない。中学生でもよっぽどアホじゃなきゃかなり出来るはず。

２次は知らん。仕事の話ならともかく、国連とか、日本の文化云々で２分きっちり話せと言われたら、
俺は困る。適当になんか喋るとは思うけど、むちゃくちゃだろう。これは採点次第。

>>109
マジレスすると大半のネイティブが準1取れないのはマジだよ。
普通のネイティブが普段使ってる単語や熟語数は2級どころか準2レベルだし準1の問題見ると難しい専門書でも読んでる感覚になって解らないって奴が殆ど。
ただやっぱり不定詞とかの文法を把握する必要があるからやはり2級は最低取っとくべき。
そこからはもう話す為の道具は揃ってるからその道具を如何にして使い慣れるかが重要になる。2級以上は本人のオナニーと言って良いし、新しい単語覚えても英語は上達しないよ。
そして使い方を身に付けないと上のレスの人みたいに1級取っても高校生レベルも喋れないって状態になってしまう。

お前馬鹿じゃないの？
単なる一般的な文章にネイティブが頭抱えるはず無いだろｗ
準1級で出てくる単語や熟語なんか
現地の教科書ではせいぜい初級から中級にカテゴライズされるレベルだ。
準1級なんて普通の高校生なら誰でも受かるレベル。
そんなだから日本人は英語できないって馬鹿にされるんだよ。
恥ずかしいから海外出るなよ。

英語できないからって馬鹿にする奴がおかしいんだよ、常識的に考えて日常生活で英語使わない国なんだから当たり前じゃん。

君馬鹿にされちゃったの？そういう時はさ、日本語で罵倒すれば良いんだよ。
ネイティブなんざ所詮英語しか喋れないし使ってる単語も準2レベルの馬鹿なんだからさ、急に青ざめて黙り込むよ。

>>111はどう見ても釣り

釣りってあの釣り？

準1の単語ってハリポタレベルだよね。ネイティブ8歳から10歳レベル

あ、釣られてる？

ネイティブの８才児は日常的な単語、イディオム、簡単な動詞の使い方とか
知っているからね。
それと準１級とはカバーしている範囲が違う。

ネイティブが雑誌や小説読まないとでも？

ネイティブの８才がｗ

ネイティブが使う日常会話は単語数だけ見れば準2と同じくらいなんだよね。
2級取った後は英語を話したり使い慣れないと駄目だよ、それやる前に無駄な単語覚えて1級取っちゃうと逆に会話で苦労する。
そもそも1級は本人の自己満足の為にとるなら良いって程度の物でしょ。


てか1級は本人の趣味だな。

>>120
嘘をつきたいならもう少しマシな嘘をつけよ

↑もっと現実を見た方が良いよ。

>>122
嘘を指摘されて悔しかった？

まあ、そんな与太話を信じて、
ネイティブと出会って恥ずかしい思いをするのは本人だから、
敢えて言わずにニヤニヤするのが正しいSの作法。
釣りだろうが。

120は2級程度で満足しとけば？

へー、準２級っていうのもあったんだ。
バカみたい。

英検１級とかを目指すのは本当にバカ

そうそう。目指さずに自然とそれ以上の力があるのがスマートだよね

アンチスレかと思いきや、低レベルな負け組みの強がる姿を見てニヤニヤするスレだったのね
飯がうまくなりそうなので、今日から俺もヲチさせてもらうわｗ

普通に受けて普通に受かるのが英検１級受験者の５０％。
残りの５０％は地獄のｗ

>>129ばかが伝染っちゃうよん

>>111
＞マジレスすると大半のネイティブが準1取れないのはマジだよ。

本当にそう主張したいのなら、ソースをだせ。君は君が外国にいったことがあるのかどうかも書いていないし、
君の話にはアメリカなのかオーストラリアなのかの具体性もない。明確なソースを出さない限り誰も君の話を信用しない。
第一、普通のネイティブは英検なんてまず受けないだろう？
それから大半の標準的な日本人は新聞が読めるよな。大半の標準的なネイティブも新聞は読めるんだ。ところで新聞は読んでみたか？
下のサイトはイギリスの有名紙だ。比較的教養ある人向けのものだが、大卒ならどんなレベルの大卒でもまず読める新聞だ。
落ち着いて、このサイトに載っている文章と英検一級や準一級で出題される文章を比較してみてくれ。
http://www.guardian.co.uk/

君が英検準1級の合格にすこしの困難を感じているからといって、そんな出鱈目を振りまいてちゃいかんよ。
もっとも英検など受けずに英語の勉強を続けるという考え方は君の自由だ。

誰も信じてはいないから大丈夫。

「ネイティブはこんな難しい単語知らんよ」とか言う奴が指すネイティブってホームレスとか軍人とかだろ？
読み書きをまともにできないDQNまでネイティブの一言でひっくるめてるだけ

普通のネイティヴは４級も取れないと思うぞ。英文和訳とかできるわけないし。

「英文和訳」（大爆笑）

君達、nativeって単語は未開の原住民とか土着民って蔑称の意味もあるから使い方を選ぶんだぞ！

>>134
君ネイティブの意味調べて書き込んだ方が良いよ。

この板の痛さを凝縮したスレだなｗ

俺実はネイティブなんだぜ？
日本語のな。

てか言語能力に何らかの障害がない限り人類は全員ネイティブだし。
｢ネイティブは〜｣とか言って意味も知らない癖に勝手に神格化してる奴ははっきり言って頭がおかしい。
そういう奴はネイティブを頭の良いエリートか何かと勘違いしている。てか発想が差別主義的だしなによりキモいw

当然「英語」が省略されてるんだろ

きめぇよなぁ〜w

英語を学ぶ上で英語のネイティブに近づけようとするのは結構なことだが(オーストラリア英語やインド英語、アメリカ英語等を考えたらそれもある意味おかしいが。)
上のレスを見るとそこを理解できてないよね。

間違いなく英語のネイティブは日本語のネイティブより優秀だと考えてるし。
これは言わば自分で日本人より〜人の方が優秀だと言ってるのと同じだと気付いてないのかな？
もう日本から出てけば？って思う。

>>138
お前がな。

＞英語のネイティブは日本語のネイティブより優秀
当たり前じゃん。英語の話してんだから。

バカなの？

「言語能力に何らかの障害がない限り人類は全員ネイティブ」（大爆笑）

本屋の英語本コーナー前でギャルが
「てかネイティブってダレ？超いっぱい置いてあるんだけど」っていってた

Please call me NATIVE.

どうやら英語以前に日本語の読解力改善から始めた方が良いらしいw

英検1級の問題ってアメリカの標準的な高校生からアホ大学生辺りのレベルの試験でしょ
それが出来ないならDQNと言われても仕方ないわな

てか大学行ってる時点でアメリカじゃ普通に真面目って扱いされるよね。

このスレの>>18って本当なのかな？
確かに映画見てるぶんには......

嘘の塊。
　さすがアンチスレ　馬鹿ばっか　

アンチスレはアンチを追い詰めて楽しむ所ですｗ
言うなれば「狩り」

このスレ、はっきり言ってアンチとそれ以外の見分けがつかないのですが。

ネイティヴじゃなくてネガティヴになってる（汗
せっかく高レベルなもん対象なんだから、細かいこととかじゃあ他は何がいいのかとか
話したらいいのに‥

>>151
いや、実際準1級くらいの能力ないときついと思う
大学受験で8000はない。多分5500程度。英語の試験が厳しい大学で7000近くだと思う。

ttp://www.youtube.com/watch?v=jKB77Yd3L94&feature=channel_page

日本在住のアメリカ人大学生が日本の警官を侮辱。
自国の銃社会、犯罪率を棚に上げ言いたい放題。

体格は中学生か高校生のようにやせている。中学生が仮装してるのかと見間違う。
携帯している武器はバトン（警棒）と笛。笛でいったい何ができるのかと嘲笑。
さらに銃は金庫にでもしまっているのかと皮肉る。パトロールも二人一組で自転車なんて
お笑いだと締めくくる。

>そうそう。一級の問題文ってNY Timesより一般に簡単だし、しかも全部完璧に分かってなきゃいけない訳
>じゃない。中学生でもよっぽどアホじゃなきゃかなり出来るはず。

これは納得できるが、やっぱりリスニングと作文で響くよな。
そういうことで1級はレベル高い。でもネイティブにとっては屁の河童。以上。

y`all mother fuckers just shut your goddamn mouth and study hard. do ya thang. y`all just talking shit on 英検　or ＴＯＥＩＣ just becasue you can`t acheve it. some hater ass cock suckers.

SONOFABITCH!!YOUKICKMYASS!!
Lets refrain to say smt evil like dat...

こんなスレあったのか！どんどんやってくれ！
そして本スレに来ないでね（猛苦笑）

TOEICは牛乳のタンパク成分をごまかす中国御用達の猛毒メラミンだな。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/denoyukio/1100592.html
メラミン（化学物質。後述）は、
　　　　　ミルクの蛋白質分を高く見せ掛けるために投入された。
　　　　　つまり、低級粉ミルクにメラミンを加えると、
　　　　　　　分析したとき窒素分（←蛋白質の中心元素）が増え、
　　　　　　　高級品に見せ掛けられる。
　　　　　　　
TOEIC（マークシート四択糞試験。後述）は、
　　　　　全く使えない英語の能力を世間に高く見せ掛けるために企画された。
　　　　　つまり、低級で天下り官僚の私物化の為のお布施を集める糞英語試験。
　　　　　頭の悪い人事部、英語をよく知らない経営層に、使い物にならないTOEICマニアを
　　　　　あたかも英語力と国際性がある人材と錯覚させ、"一時は"有り難がらせた。
　　　　　近年、これがばれて慌てて2007年にSpeaking/Writing試験を企画。
　　　　　しかし慢性TOEIC中毒の四択マニアでは手も足も出ず受験者数は予想の数百分の一以下。
　　　　　漢検並の私物化の実態も暴露され現在、存在意義も疑問視されている。

　　　　　／　　 　 　＼ 日本の英語教育クンのある日
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　さあ、お昼ごはんにするお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | ６６１５円の四択メラミン弁当たのしみだお。
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　タンパク質が豊富だって書いてあるお。
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ 　　　　国際人の証だお　英語力の証だお
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／lTOEIC弁当　`l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＿＿＿　　　　　　　　　/l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/l
　／::::::─三三─＼　　　　　/　l　　偽物英語力　　　　　　　　/　ｌ
／:::::::: （ ○）三（○）＼　　/　　l　企業も既に信用せず　　/　　ｌ
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　/　　　ｌ　,.,､-::､.カスカス英語力　/ 　 　l
＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／ /　　,.-'''o｀.,､' ''o '-｀、＿＿＿＿_ /　　　/
　ノ::::::::　　　`ー'´　＼/　　　'!:　'_:,i'｡'ﾞ οﾞ'';:,）　　　　 　　/　 　 /
　　　　　　　　　　　　/　　　　 ;_ :o:...;o"_."o,,)　　　　　　/　　　/
　　　　　　　　　　　/　　　 /　　　　　　　　　　　　　 　/　　 　/
　　　　　　　　　　/　　　　/　話せない　書けない/　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　/受験料は私物化　　　/　　　　/
　　　　　　　　/　　　　/　天下り官僚様への　/　　　　/
　　　　　　　/＿＿＿/＿＿お布施＿＿＿___ /　　　/
　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　/
　　　　　　　ｌ　　TOEICメラミン弁当　　　　　 l　　/
　　　　　　　ｌ　ボッタクリ価格　６６１５円　　 l　/
　　　　　　　l＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｌ/

１級は私大の過去問でもやってればＲは語彙以外はなんとかなると思います。

>>164
その語彙のマスターが一番難物なわけだよ。
その他のLSWの三技能も大学入試レベルでは話にならない。

英検1級未満の試験は・・・
リーディングとリスニングがほぼ9割を占めるほど著しく偏った1次試験・・・・・

「英検1次試験の得点比率」
準1級　Ｗ14％（99点中14点）　　　Ｒ・Ｌ 86％
2級　 　Ｗ7％（75点中5点）　　 　　Ｒ・Ｌ 93％
準2級　Ｗ7％（75点中5点）　　　　 Ｒ・Ｌ 93％
3級　　 Ｗ8％（65点中5点）　　　　 Ｒ・Ｌ 92％


及び、Fランク大学並の合格倍率を誇る2次試験・・・・・

「大学入試で例えた、2次試験の受かりやすさ」
甲子園大学　　　　　　 　1.2倍　（代ゼミ偏差値　40以下）
関東学園大学　　　　　　1.1倍　（代ゼミ偏差値　40以下）
英検準1級　2次試験　　1.1倍←←←←←←←←←←←←←←ここ
八戸大学　　　　　　　　　1.0倍　（代ゼミ偏差値　40以下）


で構成された試験という事になります。
4技能と名乗りながら、実はTOEIC並に内容の偏った糞試験なのでした。

>>166
1次試験をエクセルでグラフにするとこうなります。


　 　　　　　　　　┌───発信能力(英作文・W)　約1割
　　　　　 　 _..-''l'　'―　― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 / 　　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 　　　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　　　 .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'　 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　受信能力（L・R）　約9割　./
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／



Fランク大学　＝　英検準1級
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1245410771/

TOEIC工作員　様

英検一級の二次試験の過去問です。
　本当にTOEICのメラミン四択マークシート脳で、こんな課題を一分で準備し
二分間の起承転結でまとまった英語スピーチをして、その後に質疑応答・・・・

メラミン四択英語力しか持たないTOEIC900点超の奴では手も足も出ないと言われています。
　もしよろしければ一分の準備時間で下記のスピーチをUPして頂けると参考になります。

　　
「民主国家は非民主国家と関係を絶つべきか？」
「製薬会社はもっと低コストで薬を発展途上国に輸出するべきか」
「大都市の方が環境に対してフレンドリーか？」
「政府は環境汚染を抑えるために企業に対してどう働きかけるべきか？」
「青少年の犯罪は誇張されているか」
「会社へのロイヤリティが薄れてきているか」
「地方分権」
「再生可能エネルギーの潜在能力は誇張されているか？(>>95)」(午後)
「老人は冷遇されているか？」
「政治と汚職」(午後)
「科学は最終的に宗教に取って代わるか」

--------------メラミン四択検定と英検の違いは明らか---------------
◆【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
http://jp.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo

【SPEAKING】◆英検二次面接のシミレーション動画
http://www.eiken.or.jp/eikentimes/virtual/index.html

>>168
確かに難しいと思う。日本語でも自信ない。

>>168
日本語でも要点纏められないのに英語でどうしろと？

上記の中のテーマでスピーチして二次試験通ったものです。
ずーっと英検アンチで受験していなかったんだけど、キャリアアップ上受けざるをえなくなった。
英文科大学院卒、海外在歴１５年、英語の本の読書大好き、新聞も読むし、ニュースも英語。
でも一級一次試験の語彙は見た事も聞いた事も無いものばかりで、教本見ただけで腹が立って、
全く勉強しなかった。
あの変なボキャは勘で解答、（半数合ってた）、幸い配点が低かったので、読解、リスニング、作文で
得点できた。二次試験も準備せず、自然な感じで話して高得点で合格。
感想。配点を見てもリスニング、理解力に重点を置いているのはよく分かったし、
作文力をみるところは良いところだと思った。（一番英語の実力が出るところなので）
面接も小難しい論議をしなくても、自然な英語の会話で十分なんだということが分かった。

英検はボキャブラリーだけが異常に変だと思う。

>>171
＞上記の中のテーマでスピーチして二次試験通ったものです。
合格おめでとうございます。

＞でも一級一次試験の語彙は見た事も聞いた事も無いものばかりで、教本見ただけで腹が立って、
「教本」というのは旺文社の『英検1級教本』のことですよね？
「見た事も聞いた事も無い」語彙を具体的に指摘してくださると、とてもありがたいです。

＞あの変なボキャは勘で解答、（半数合ってた）、
「教本」に限らず、過去の問題の語彙でもかまいません。
英検１級の過去の問題は下記の場所にあります。
http://www.eiken.or.jp/exam/grade_1/contents.html

＞英検はボキャブラリーだけが異常に変だと思う。
実は別のスレで同じテーマで議論が行われています。
「英検はそろそろ改訂が必要だと思う人の数　→」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1241047676/
このスレの290以降で議論が継続中です。293というのが私です。
171さんと同じ意見の方が何人かいらっしゃるのですが、その方々からは根拠の提示がありません。
171さんが根拠となる「異常に変」な語彙を指摘してくださると、本当に助かります。
ご面倒をおかけしますが、どうぞよろしくお願いいたします。

>>337
横レスだけど、その語彙問題、ネイティブ高校生くらいの語彙力の
俺でも1問間違えただけだから、問題自体は大卒ネイティブにとって
難しいわけではない。

しかし、zenithだのimpermeableだのmatriculateだのといった、
ネイティブにとっても小難しい単語を、大卒ネイティブにはまるっきり
遠く及ばない英検1級位でやる前に、他にやることがあるんじゃ
ないかという疑問が出るのは、不思議では無いと俺は思う。

誤爆

>>173
資格の箔つけに、あえて小難しい単語を入れてるんじゃないの？
実際には、かなり正解できなくても、合格してるようだし。

TOEICよりも前にある試験なので、当初から意識してた訳じゃないんだろうが、
満点が目指せるレベルのTOEICとの違いを維持するためにも、こういう形体は
かわらないと思うよ。

say it after you get them

英検１級もTOEIC満点も箔付けにはならんよなぁ

ＴＯＥＩＣなんか日本と韓国でしか意味ないじゃん。

>>178
英国の移民・入国管理制度

TOEICテスト及びTOEICスピーキングテスト/ライティングテストは、
英国内務省・国境移民庁が導入を進める、移民・入国管理制度下で
英語力を証明するための試験として認定されている。

Points Based Systemと呼ばれる新制度では、
これまで80以上あった就業や留学の申請ルートが
5つのTierと呼ばれる階層に整理されており、
それぞれの能力、経験、年齢などに応じてポイント加算され、
その結果に応じて入国許可が与えられることになる。

TOEICテスト、TOEICスピーキングテスト/ライティングテストは、
特に英国での就業を希望する際に英語能力を証明するために活用されている。

http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/

>>179
その文、TOEICを英検に置き換えても同じですね。

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/09/10(木) 22:34:25
ＴＯＥＩＣなんか日本と韓国でしか意味ないじゃん。


韓国は知らんけど、日本では意味ないよね。

>>181
下の外資系企業の転職サイトとか見てみ。
英語力の要求水準を資格で表す場合には、大体どこでもTOEICを使ってるから。
TOEICがないと応募できない案件多数。

キャリアクロス
http://www.careercross.com/
daijob.com
http://www.daijob.com/
マイケル・ペイジ
http://www.michaelpage.co.jp/
Ecentral
http://www.ecentral.jp/

>>181
TOEICを入試に活用する国立大学大学院

北海道大学大学院
東北大学大学院
横浜国立大学大学院
横浜市立大学大学院
埼玉大学大学院
千葉大学大学院
筑波大学大学院
宇都宮大学大学院
群馬大学大学院
東京大学大学院
東京工業大学大学院
一橋大学大学院
首都大学東京大学院
名古屋大学大学院
名古屋市立大学大学院
静岡大学大学院
九州大学大学院
長崎大学大学院
熊本大学大学院

他、

全64校
http://www.toeic.or.jp/school/school_sort_list.php

TOEICを入試に使うのは頭おかしいと思うけど、まああれ自体普通の
テストだし、企業ではTOEICがメインなのも確かだね。

英検１って不自然だよね。

確かに、初めて聞いた。

英検１級って国際的には猛苦笑ものらしいね。あんな試験、国内ですら箔付けにはならないけどね。

>>63
Verbalは単語レベルでいうとGREの方がGMATより難しいお

英検1級は>>179と同様に英国に移民するために
英語力を証明するための試験として認定されていますよ。

ttp://www.ukimin.com/include/ApprovedEnglishTests.pdf

>>182
会社の人事採用担当者が案外疎いじゃないですか。
TOEICがいいとなるとワっとそっちに。
ま、どっちも一長一短でしょう。

英検１級とTOEIC９００が廃止になることを望みます。

zenithだのimpermeableだのmatriculateが難しいなんて言うのは
どんな大学出てる人なのかな　www
少なくとも学は無いね www

ただの資格試験に青筋立てて怒らなくてもね。
点数低い人や落ちた人が、いい点数取った人や受かった人が世間から良い評価を得ているのを妬んで
「あんな試験できても英語はできない！」と言ってるだけでしょ。
じゃなきゃわざわざ叩く必要ってあるのかしら？

>>192
日本で不自然な英語を使ってるやつにはわからないかもしれんが、ネイティブはそんなの使わないよ。

http://www.wordcount.org/main.php

お前みたいな馬鹿はこういうリストでも眺めてみろよな　www

>>194
使わなくても、読んでわからないってことはないだろ？
GREの単語だって大学院レベルではテキストとにでてくるらしい
英検1級ごとき習得しないと
大体はSAT未満のレベルなわけだから

むしろ学のないお前が不自然な英語を使わせてるんだろう。
簡単なんだから文句言ってないで今日から勉強しろ。

英検１級の単語対策をやってると、どれが文語でどれが口語でも使われる単語なのか混乱してくる。
細かく確認してじっくりやれば良いんだろうけど。

１．５万語レベルだと、どの単語が重要なのかも曖昧で、リーダース（１１万語？）にも載ってないのが混じったりする。
７〜８割とれれば勝てる博打みたいなもんか。

英検一級単語て海外の雑誌や新聞によくでてくるが。役に立つと思うよ。

無職ダメ板で毎日筆記体の練習してる人w？

良いとされている既存の価値観を否定することで
相対的に自分の価値観を向上させようと
しているんだろうが
たとえ否定しきったところで　ご自身のダメさは変わらないんだろうし
無駄なことはやめて病院行った方がいいと思うよ。

皆が良いとして、一定の評価があることってそれなりの根拠がある
否定するからにはそれなりの背景がなければならない
ここの１はもちろん、900以上でかつ英検1級取得者
なんだよね？！

１０年前に準一級（なぜかリスニングのときに右翼宣伝カーが都合よく来てリスニング試験をぶちこわした）は
クソ生易しいテストだったのに
前回受けたらパス単準一級こえてやたらパス単一級（一応購入して見てた）から単語でてたんだよね
熟語なんか両方載ってないの出てくるし

世間的に見たらどっちの年度で受かってても評価同じだと思ったらクソ馬鹿らしくなった

本社が在日集落にある某英会話スクールでバブルの時英検２級の対策ゼミで
４０万とか大阪市立地下鉄の車体に広告いれてたな・・・
あの時期の２級なんて本当クソだったのに・・・

天下り団体をある程度潤わしたら受からせてもらえるの？
と思うぐらい
なんでこんなやつが・・・
みたいなの受かってるブログ見かけるし・・・

まあでも、実際英語のニュースとかドラマとか見る目的では
必要とされる英語力を学習するのに試験用の単語集は役に立つけど
実際このスレの上に書いてあるようにウエブスターにも載ってない
単語が混じって出てくるレベルなら（というか、準一級用の対策本で
カバーできない単語や熟語があれほど出てくるなら）
英検用の勉強をするより効果的な英語学習法があると思う
的が動いて狙いを定められない標的を追い続けるほど若くない

>>201

詳しく聞かせて(^q^)

ただ、BBCやCNNを２ヶ国語で後退々々聞いてて、さほど意味をとりちがえてない
程度に英語の聞き取りができるのに
準一級のリスニングテストはさっぱりでした。
練習したら聞き取れるようになる気すらしない速さと熟語かなにか混じりでした
社会生活ができる程度とありましたが
ネットで海外の商品が英語で書かれているのを商品選択・輸入できて、
発送の問い合わせも英語でできて、あと会社で貿易事務とかも
できるレベルでしたが、実際受けてみると受験問題みたいな４択で
これができたからってなにかに活かせるかわからない内容でした
それに実際自分が大学で自分の専攻科目だから知っていたみたいな
単語がけっこう混じっていて、とくに自分が専攻にしたり仕事に
しないならいらないんじゃない？みたいな単語を広範囲で求められる
英検のために一応できるだけ見たけど、実際自分のつきたい専攻や
仕事の範囲にくわしいほうが役にたつと思う

で、仕事や大学の専攻レベルの単語がけっこう混じる資格なのに
明らかに普段読んでる洋書が子供向けの読書なのに
小学生で受かりました、みたいなブログをけっこう見かけて
高額教材のおかげですとか言うんだけど、その教材の中古
持ってるけど、教材としてはよくできてるけど誇大広告くさい

っていうか、自分が子どもの英語教育に使いますっていったら
絶対自分の子の今の年齢より小さい時に「うちの子はそれ済ましました」
って返事が返ってくるんだよね・・・
なんか、世の中いろんな教材あるのに、うちでやることは、全部
うちがやる前に済ませてるって嘘くさいな、っていうか、ブログ全体嘘くさいな
みたいな・・・

あと、実力かもしれないけど、小学生に大人が通う英語速読教室とか
通わせたっていうのも、本当なら虐待に近いよなって私は思う
正直そこは、日本式文法英語を教えるところなので、反対はしなかったものの
そこで「使える英語」を本当にものにできたのかどうかは疑ってる
その子が英検受かったのが実力なのか、教室のおかげなのかわからないけど

子供が英語習得するのって、私は一応言語学専攻で児童の母国語習得については
かじったことがあって、親の語学能力があの程度で、ビデオ見せてただけとか
宣伝されてる商品だけで英検受かったというなら

英検という資格そのものの質を疑うか、お金の流れを疑うか、
広告されていない別の特訓があったのかどうかを疑うか
以上のどれかです

おやつ探してくるね。鬼大丈夫かい？
おうどんもおそばもあるし、食べ物は沢山あるよ。

まあ、人に頼んでいるんだけど、、、

TOEICはどこが間違ったかも分からない。
間違えたところがきちんと把握できなければ
向上しない。診断分析皆同じ内容の印刷
問題用紙も持ち帰れない、答案用紙も返ってこない、それで６千円
ちと高いんじゃない。２千円がいいとこでしょう！

＜アンチスレまとめ＞
英検は糞だと思う人の数　→
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1254326599/

Fランク大学　＝　英検準1級
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1245410771/

アンチ英検１級・TOEIC９００点スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1198383178/

TOEICが糞だと思う人の数→
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1255688659/

【英検】目糞鼻糞【TOEIC】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1247562521/

英検　TOEICは持ってる意味なし
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1263727877/

英検　TOEICは持ってる意味無し
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1259463241/

【スレタイ】実用英語技能検定1級　英検1級 Thread Part 69
【名前】英語番長
【メール欄】sage進行・コピペ禁止

【本文】
【Criteria】
Able to understand and use language necessary to take part effectually
in a broad range of social, professional, and educational scenes
(e.g. meetings at work, lectures for educational purposes, etc.),
having a vocabulary of around 10-15,000 words.

【Level Comparison Table】
http://www.tofl.jp/tsec/hikaku.html
http://www.geocities.jp/doors2000tn/chart.html
http://www.ncc-g.com/page37.html

【Inquiries】
Website: http://www.eiken.or.jp/exam/grade_1/about.html
E-mail: http://stepeiken.org/contact.shtml#Contact
Office hours: 10:00-17:00 in JST (Mon.-Fri.)
*Do NOT contact the test site for directions under any circumstances.

Previous thread
実用英語技能検定1級　英検1級 Thread Part 68
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1267782425/

>>206

いいこと言った

TOEIC何点ぐらいで洋画スラスラ聴き取れますか？

>>210

990でもつらいよ
洋画は英語じゃない　宇宙語です。^^

洋画どころか、日本人の英語も聞き取れない。
この人"bored with my life"の前になんて言っているの？　
TOEIC高得点の人、教えて下さい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q1AqpNix0h0&feature=player_embedded

>>203みたいなことってあるのか？ BBCが普通に聞けるのに、準１のリスニングが
できないなんて、信じられないな。それができるなら教材なんか買って勉強するか？
ふつうにラジオなり聞いていればいいだろ

>>206
そう考えると漢字検定よりぼったくりだな。詐欺に等しい。
おまけにその金は海外に流出する

模試が勉強でTOEIC本番はまあ点数だけ知るためにやってる
ようなもんだね。
本番の書き起こしやってるサイトとかないのかな？

そうそうサバン症候群の天才を使えば、問題文もナレーションも
全部記憶してくれるし、問題再現することはその人一人で可能だとは
思うｗ
100万円の報酬でやってくれないかな？年6回で600万円。

>>210
TOEICじゃ自分の親父の車が他人に壊されて、
息子が「パーフェクト」
なんて言う問題は出ないから。

伸びてるなスレ、そんなに必死になるほどのものじゃないぞ！
TOEICのスコアが唯一の自慢と生きがいのオタクがいっぱいいるな（笑

>>206みたいな考え違いしてる奴がTOEICの信頼性を損ねている。

英語の能力があればTOEICで高得点が取れるのであって、
TOEIC自体の練習をするのは英語力をつけることとは違う。

受験英語でテクニックだけを身につけるのとは本来違うのだよ。
受験は合格するのが目的だから、実力だろうがテクニックだろうが
合格することに意味がある。

TOEICは本来、生活の中で使う英語力を測定するものだから、
英語を使う練習をせずに、TOEICの傾向と対策だけをするのは
偏っているのだよ。

自分が間違えた問題とその答えを教えてくれと言ってるだけでしょ。
受けたら受けっぱなしでスコアに一喜一憂するのは馬鹿げてる。

>>219

＞＞実力だろうがテクニックだろうが合格することに意味がある。

＞＞TOEICの傾向と対策だけをするのは偏っているのだよ。

結局あなたは何が言いたいの？？

>>221

受験＝合格することが目的（合格することに意味がある）

TOEIC＝英語力を測定することが目的（英語力をつけることに意味がある）

TOEICは底が浅い　TOEIC＝TOEICで「TOEIC」でしかない
TOEICは読む書く聞く話すの総合力に欠ける
あれで真の英語力とか笑わせんなよｗ
さっくり量産型で９００点とかとっても説得力ねーわ

とりあえずお前らはTOEIC９００以上で、英検一級取得者なんだな。
これからもこのスレッドでよりよい英語教育を議論してくれ。

toeicも英検も日本人だけｗｗ

>>225

誰かそうじゃないって言ったのか？
っていうかTOEICは韓国でも人気だし
1級はネイティブの人も受ける人は受ける

TOEIC 900取っても　はりぼてじゃな

>>224
アメリカの小学校４年生程度の英語力を自負するおれでさえ９３０点とれるのがTOEIC
当然ビジネスにはまったく使い物にならない

英検１級は短期詰め込みでうかったけど今は単語覚えてないし
就職にもまったく有利じゃなかった

英語の資格ってまったく意味がないと思うぞ
英語の資格さえあればってのは英語ができないやつのないものねだりの勘違いだな

資格はなくても話せて聞けて読んで書けたら就職にとても有利だろうな。
日本の企業にしぼって就職活動をしなくてもいいし、最悪の場合、外国の
企業に求職を出せるから。

>>228
いいこと言うな！全く同感！英語は使えてこそなんぼのもんじゃい。スコア求めて時間浪費してもな。外人からみたらTOEICのスコアなんて関係ないからな。庶民どもは本質を見失っている

言語はそもそもコミュニケーション上（実技）の道具でそれ以上でもそれ以下でもない
更に“使える”英語にコミュニケーション能力、中身のある内容、人間的魅力が
合わさって総合力が問われるわけで英語は主役じゃない
周りを見渡してみると漫然と「英語を勉強する」ことだけが目的になってる人が多い
まぁいちいち言語の役割がどうのこうの考えないわなｗ

商社で働いてるオッサンですが、TOEICか英検を証明として
受けることになったんだが、どっちが楽かと思い通りかかりましたが。
どっちも、ビジネス英語としては稚拙な文章過ぎるし、日常会話としては、
難し過ぎるわ。
英検の二次に、片方の日本人のおっさんの下手糞な英語が
わからんくて、聞き返したら態度急変よ。
落ちたから、また受けなしゃーない。

日本人の試験官の英語下手くそ過ぎるね。自分のタイ人、中国人、フランス人の友人たちの英語のほうが遥かにわかりやすい。海外留学したことないんだと思う。英語のリズムじゃない。

あんたの日本語も下手だね。

英語のやり過ぎで日本語で文章書かないから

>>232
おっさん、日本語も稚拙。

面接官の発音が下手すぎて聞き取れないとかマジでそんなこと言ってるの？いやいや、お前らが出来る奴なら下手だろうが上手かろうが聞き取れなくちゃいけないんだよ。あほだろ。この言い訳まじでムカつくぜ
>>232
>>233

お前らあほのツートップだぜ

リズム感が悪いとわからんよ。切るところはちゃんと切らないとね。日本人面接官の英語がわからなくても、自分が悪いとは思わない。シンガポール人のくせのある英語のほうが日本人面接官より遥かにわかりやすい。

日本人面接官は一年くらい海外で勉強したら留学経験のある受験生の中くらいのレベルになると思う。あんなに下手くそじゃアイエルツでスピーキング６いかないと思う。

日本語稚拙なオッサンです^^;
英語って、ある程度流れで、聞くでしょ？
日本語もそうだけど、一つの単語区切りでいちいち聞いて無いでしょ？
おっさんがいいたいのはね、日本人の面接官は、流れが無いんです。
その上、日常生活では使わないような、熟語（複数の解釈出来る熟語ね）
を使うから、理解しにくいわけです。
ビジネスの世界では、複数の解釈が取れる文章は避けるわけ。
それで、確認の為に聞き返したわけです。

このクソみたいな男は、
英検一級持ってないのを
からかわれアンチ英検一級になった悲しいヤツです。↓

早稲田卒業の英語板の有名人(英語番長とよばれてる)。
英検一級合格通知捏造して自慢ｗ

http://www.07ch.net/up2/src/lena4217.jpg

その後送られてくる合格証出せって言われて逃げたカス！
同じ画像を少しいじったものしかだせないグズ。
おっぱいさんたちに本物の合格証を見せられ、フルボッコにされ、尻尾を巻いて、英検一級スレをあきらめたカス。

英語板の失笑のマト！

その後、俺もおっぱいさんのように早く合格して合格証アップしたいと本音を吐露

オマエが失笑のマトだと気付け

>>240
おたくがどうわめこうが、ビジネススタンダードはこうじゃい！と吠えようが
英検は何も変わりません。

人がどーだ、社会がどーだ　と言う前にオノレの現実を見ろ

とにかく英検1級、トイック９５０取ってからいろいろ
文句言ってよ

>>240
何を言おうがお前の立場は変わらないよ。

受かる実力ないから聞き取れないだけ。

いや、まじで。

リスニング能力が一級レベルにないってこと認めてよ。

恥ずかしいよ、言い訳…

＞＞244　取ってから文句？
はぁ？スレタイ読よよ

ア・ン・チ・英・検・１・級・T・O・E・I・C・９・０・０・点・ス・レ

あくまで“アンチ”のスレで語てるわけで
勝手にアンタがアンタによるルール作ったら
議論もクソもないし脱線するだけ。わ・か・る？

>>246
朝早くからムカついてんじゃねえよww

お前は流れってもんを知らんのかwww
必死か！W

>>246
スレタイ読よよWW

読よよ？できませんW

試験官を日本人のむさいおっさんからイケメン金髪の若い白人のお兄ちゃんに変えて欲しい。
オッサン、途切れもなく日本なまりとＬとかＲが全然出来ていない発音で話続ける。

日本なまりのひどい英語は分かりませんよねｗ
その辺歩いている、ナンパ狂いの黒人が適当な質問して
点をつけたらいいんじゃないの？
面接官の英語が通じないかもｗ
昔みたいに権威主義が通じないからお年寄りの面接官、超大変。
子どものほうが音感がいいから面接官よりも綺麗な発音で英語を話す。

>>249>>250
そういう方々だって苦労して語学修得されたんだから
もっと微笑ましいくらいの気持ち持てよ。

語学修得は人間的教養を高める側面もあると思うゾ

>>251
なんで面接中にそんな呑気なこと思わなきゃならんのよ！
必死なんだよこっちは！

通ればええんや。じじいの収入の心配までなんでわしらがせにゃあかんのか？
あほちゃうんか

へたくそな面接官より、英米の風俗嬢を面接官にすればええんや。
えらそうにして、不自然な英語を質問する日本人面接官よりも風俗嬢の方が
生きた英語を使うだろ。
ＩＥＬＴＳの試験官はへんてこな日本流英語のような質問をしない。

日本人を面接官にするな！！
ＩＥＬＴＳ８以上の取得を義務づけよ。

下手な日本人面接官ＩＥＬＴＳ６未満じゃねえの？

一回ＩＥＬＴＳ受けなさいよ！！　英検とＩＥＬＴＳが提携するんだから

ＯＶＥＲＡＬＬ６．０未満の面接官が偉そうに面接しているのかも知れないよｗｗｗｗｗｗ

要するに、自分は試験管なんかより英語が上手くて
下手な試験管にムカつくけど英検には必死ってこと？
スゴイ矛盾を感じる
まぁ言い訳なんだろうけど

http://www.alfoo.org/diary28/traumababy/
の、4/10の記事

試験官の英語の質問が分からなかったｗ混乱しまくって
ＩＥＬＴＳスピーキング７．０なのに英検２次落ちた。

因みに電話で普通に外国人と話せます。

日本人の下手な発音になれないんですけど
対策はどうすればいいのですか？

>>256
I couldn't agree with you more. you could say that again.

>>258
嘘よくない

言い訳はいいから音声Upしてみろヴォケ