科学的に英会話を学ぼう

もうそろそろ、賢く科学的に英会話を話しましょう。
どうすれば科学的に学べるか話合いましょう。

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・

もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわｗ　あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ

桜井さんは、いつも意地を張って、なかなか反省をしてくれないですよね。
そこから直してくださらないと・・・

１年以上も前の話題↓だと、もう訂正してくれますか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
http://jp.youtube.com/watch?v=-JNJEjB3LTI
Narrator: Liz just destroyed an ant hill and they are all piling up trying..
Liz: (interrupting) Guess what they are saying
Narrator: they are trying to rebuild their fucking （civilization）
Liz: Ahh it's Lizzy Lizzy
Narrator: it's a bird, it's a plane
Liz: no it's just Lizzy Lizzy

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
789 ：桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ ：2006/07/09(日) 09:23:19
この中のrebuildに問題はありませんので、間違いはcivilizationだと思います。
それではcivilization でないとすれば何でしょうか
答えはant hillに近い意味をもつfluidizationです。

こらボケじじい！
破産の次は逮捕かｗ

「音のストリーム」とやらはダメだわ。
定義なし、賛同者なし、よって意味なし。
意味のない呻きのストリームだわｗ

科学的に定義できない代物はゴミですよｗ

じじいは残り少ない貯蓄投げ打って一度本当に留学してみろよ
そうすればお前の発音がどれほどカタカナ発音なのか分かるからよ、ボケ

文法のスレを見ればどうして日本人は英語を話せないのかがよく分かる

>>6
それでもわからないくらいに頭悪いよ、じじいは。

ペニ酢

>>6
コリアタウンじゃあダメだろ。

故 佐伯先生のスレかと思ったら……

英語の音声を科学的に解明することです。

音声は何だと言うのですか？

>>13
音声を科学的に解明した結果がお前の
あの下手糞爆裂発音か？ｗ

>>13
解明した挙げ句が劣化カタカナ発音か？ｗ

じじい、アホなこと言ってるとまた破産だぞｗ

英語の音声は音のストリームです。

英語の発話を聞いていると，所々聞き取れる単語はあるものの，
全体としては切れ目のないひとまとまりの音の連なりのように
感じられることがあります。これは錯覚ではありません。
発話された音声においては，必ずしも単語と単語の間に
明確な区切り（空白など）は存在しないのです。
たとえば，下の図は「Can I help you?」という発話について，
出ている音の強さ・周波数を時間の流れにそって左から右に
描いたグラフです（サウンドスペクトログラムといいます）。

私は科学者の研究結果とサウンドスペクトログラムの図を
証拠につました。

http://psycho.u-gakugei.ac.jp/teacher/sekiguti.htm

科学的に音素の発音練習しようぜ！ｗ

>科学的に音素の発音

音素が既に非科学的な考えです。
概念の音なのです。

だから音素で学ぶと牧野氏が認めるように
ロボテックな非人間的な発音になります。

>>19
証明もできないくせに

33分が難なく言えるようなら、thの発音は卒業だと思います。

ほう。

桜井恵三君、倒産前のように宣伝しろよ。
ＩＢＳの破綻を思い出せｗ
中途半端なスパムでは、また倒産するぞｗ

桜井恵三よ、このままでは、また音素があるとの”決”論になるぞ。
まだ１人の賛同者はいないのか？

じゃあ非科学的に音素の練習しようぜ！ｗ
仮にストリームが「科学的」だったとしても、俺はきれいな発音になる方を選ぶぞ
じじいみたいな発音になりたくないｗｗｗ

しかし桜井はこれだけ駄文を2chのあちこちにまき散らしておきながら
ストリームの内容が全くの空虚ってのが、やつの無能さを証明してるな。
「ストリーム」という単語を覚えたてのガキがうれしくて、あたりかまわず
書き散らしてるだけと言う印象を受ける。

本人は内容があると勘違いしてるだけに痛い

>仮にストリームが「科学的」だったとしても、俺はきれいな発音になる方を選ぶぞ

きれいな発音が音のストリームなのです。
それが「科学的」かどうかはどうでも良い事なのです。

しかし、音声は物理現象ですから「科学的」な捉え方をしないと
本当のきれいな発音にはなりません。

非科学的できれには発音はありません。

スポーツでも芸能でも職人の技術でも「科学的」でなければ
本当の上達は望めないし、本物にはなりません。

>本人は内容があると勘違いしてるだけに痛い

英語の発話を聞いていると，所々聞き取れる単語はあるものの，
全体としては切れ目のないひとまとまりの音の連なりのように
感じられることがあります。これは錯覚ではありません。

発話された音声においては，必ずしも単語と単語の間に
明確な区切り（空白など）は存在しないのです。

音素を切り出すことは不可能です。
音のストリームと言うのはこの事です。

>>28
>非科学的できれには発音はありません。
日本語大丈夫ﾃﾞﾂｶ?

科学的証拠となる音声波形でも示してもらわんとな。

「ストリーム」という言葉は、完全に自演宣伝の代名詞となったみたいですね。

お花畑の人はそれで破滅するのが宿命

昔、xml。今、ストロリーム。

>>28
> 仮にストリームが「科学的」だったとしても、俺はきれいな発音になる方を選ぶぞ
> きれいな発音が音のストリームなのです。
お前の発音は、史上最低クラスの下手糞だったよ。お前のは「音のストリーム」じゃないよな？ｗ

>科学的証拠となる音声波形でも示してもらわんとな。

音声波形よりはサウンドスペクトログラムの方が
はっきり見えるでしょう。

英語の発話を聞いていると，所々聞き取れる単語はあるものの，
全体としては切れ目のないひとまとまりの音の連なりのように
感じられることがあります。これは錯覚ではありません。
発話された音声においては，必ずしも単語と単語の間に
明確な区切り（空白など）は存在しないのです。
たとえば，下の図は「Can I help you?」という発話について，
出ている音の強さ・周波数を時間の流れにそって左から右に
描いたグラフです（サウンドスペクトログラムといいます）。

私は科学者の研究結果とサウンドスペクトログラムの図がこれです。

http://psycho.u-gakugei.ac.jp/teacher/sekiguti.htm

>お前の発音は

きれいな発音が音のストリームなのです。
音のストリームなら発音が楽できれいな発音にもなります。
発音が楽で覚えるのが楽になります。

>>37
お前の発音は、史上最低クラスの下手糞だったよ。お前のは「音のストリーム」じゃないよな？ｗ

(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

一つのスレにしか示せないデータはまやかしだろ。

カタカナ発音が音のストリームなのです。
カタカナのストリームなら発音が楽できれいな発音にもなります。
発音が楽で覚えるのが楽になります。

>>38
じじいの発音は毎回違う。時間軸分析でも、周波数軸分析でも分析不能だ。
悔しかったら、データを示せ。へへ。

許諾受けずに勝手に写真を掲載するのもストリームですw
なんでもかんでもストリームですw

>なんでもかんでもストリームですw

そうではない、英語の音声学習が音のストリームベースだ。

それは音声が音のストリームだから。

データを示せよ。できないのはなぜだ？

>>43
で、鼠の本については？

>>43
おれ、お前以上に下手糞な発音きいたことねえよ
いや、まじで

>>46
一言で言えば、ノイズだな。言語の「げ」にも達していない。
だけど、感想は「ゲ〜〜ッ」だ。

フォルマントの時間的遷移も知らない高齢詐欺師。

未来形で、「３分以内に」「２週間以内に」というときには、

within three minutes、within two weeks をご使用下さい。

後ならば、inです。

一から英語やりなおすか、氏ねｗ

桜井恵三のようなバカが2002年に破産するまで20年も会社を経営できたことが当時の日本経済の圧倒的な強さを物語っている。

英語の会話の音声は科学的に調べるとこうなります。

英語の発話を聞いていると，所々聞き取れる単語はあるものの，
全体としては切れ目のないひとまとまりの音の連なりのように
感じられることがあります。これは錯覚ではありません。

科学的に発音すると言う事は
切れ目のないひとまとまりの音の連なりのように
発音します。

>>51
じじいは退場w

>>49
じじいは、こういう英文法については知識がない。英語板で粘着しているのが不思議なくらいダメなじじいだ。

>>53
長年英語で喰って来た職業英語ベテランで
英語の職人wとぶち上げて起きながら
英語力の無さを延々と証明しているんだから
ｷﾃｲでしょ。

>>54
未来の計画を立てられないじじい。しかし、過去には異常に執着するよな。　（you wonだｗ）

itは複数ではありません。

>科学的に発音すると言う事は
>切れ目のないひとまとまりの音の連なりのように
>発音します。

遺伝子「不平等」社会―人間の本性とはなにか (単行本)
池田 清彦著
計見一雄著
単行本: 231ページ
出版社: 岩波書店 (2006/05)
ISBN-10: 4000050524
ISBN-13: 978-4000050524

科学的な研究では：

「・・・物理的な音響的特徴は連続的に変化するにもかかわらず、
聴き取られる音節は不連続的に変化するのだ。すなわち、
新生児はすでに連続する音をカテゴリーに切り分け、
二つの同一性に回収する能力を有している。

そして重要なことは、同一性を切り分ける分節線は
物理的に決まるものではなく、人間の脳が恣意的に決めるということだ。・・・・」
(p125)

完全に板違いです。

>科学的に発音すると言う事は
>切れ目のないひとまとまりの音の連なりのように
>発音します。

遺伝子「不平等」社会―人間の本性とはなにか (単行本)
池田 清彦著
計見一雄著
単行本: 231ページ
出版社: 岩波書店 (2006/05)
ISBN-10: 4000050524
ISBN-13: 978-4000050524

「・・・・ことばを発する前に幼児はイントネーションを学んでいるように
聞こえる。話す語順ではなくて大人の喋りの音の高低のシークエンスを
音符のように読んでいるようだ。その音符に個々の単語が組み入れられて
発語となるように、私には聞こえる。・・・・・」(p144)　　　

それがどーした。
１ページ１円の代書屋（後に破産）
の習性かいな。

じじい、向こうでお呼びだぞ

ここにも来いｗ

１つぐらい
証拠を示せよ。

アホじじい。

もこうで、じじいはまたまたボコボコにされたようだな。

じじいの英語力はsub-zero。
ゼロ以下だと思うけど、どうよ。

新たなる脅威、久徳正美に備えよ！

おい、桜井！
メルマガの英文、"You don’t know nothing about it." ってなんなんだよ？ｗ　あははｗ

>>58 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 02:13:28
>連続的に変化している音響的特徴を不連続的に変化さして聞き取っている
>これは新生児はどうやって習得したのかね？

臨界期以前の子供の凄さは何でしょうか。耳が良くて、聞いた音をすぐに真似が
できる能力と思いがちですが、実は正確に言えば音声の規則性を見出す能力と
記憶力が群に非常に良いのです。
ウィシコンシン大学マディソン校の心理学者であるジェニー・サフラン氏は
乳幼児が連続する音の流れを聞いて統計的な規則性を検出できることだと
言っています。いろいろな実験の結果、乳幼児は同じ連続の音節を聞くと、
相対音感で同じ順序の音節の並びが繰り返し現れると言う統計的規則性の
抽出に専念していることが分かりました。乳幼児は母親の真似をしているだけでなく、
自分で相対音感による規則性を学ぶ事ができるのです。

>これは新生児はどうやって習得したのかね？

ウイスコンシン大学のジュニー・サフラン氏は実験によって8ヶ月の乳児は人口的に作られた
音の流れに対して、同じ順序の音節の並びが繰り返し現れるという、統計的規則性の抽出に
専念していることを知りました。これは乳児が実生活で親兄弟などが発する途切れの無い音
を聞きながら、単語の始まりと終わりを認識しているのではないと考えています。乳幼児が
持っているのはそのような音声を聞いてある規則性を探す興味と能力です。

おい、桜井！
メルマガの英文、"You don’t know nothing about it." ってなんなんだよ？ｗ　あははｗ

低学歴じじいの憧れｗ

音素が無限にあるのと同様に、フォルマントの変化も無限にある。

また、フォルマントの変化のベクトルの方向も無限にある。

そもそもじじいはフォルマントが何であるかわかってない。

人間が認識できる音は有限

人は無限と字には欠けるが無限をみることは
できない　言葉とは世界を有限化すること

宣伝スレを立て続けた桜井もようやくアク禁に！

桜井は結局音素もフォルマントも理解できずに
強制退場か。バカにふさわしい最後だった。

さぁ、カスの大本営発表が楽しみだ。

>フォルマントの変化のベクトルの方向も無限にある。

日本語で言えば、
フォルマントで知るべきものは５つの母音の相対関係を知るだけのこと。
知るべきベクトルの方向はたった、２０だ。

英語でも多少多いくらいのものだ。

無限になるなら識別などできる訳がない。

よう、基地外ｗ　ソースはないのかｗ？

フォルマントを知らないじじいが虚しい知ったかぶりをしています。

>>80
じじいの思いつきだからソースなんてないよ。

>>80
じじいの思いつきだからソースなんてないよ。

>>83
そんなこと出来る能力ない。

>>73
>そもそもじじいはフォルマントが何であるかわかってない。
それは困ったｗ

>思いつきだからソースなんてないよ。

それなら、大事な事を教えてしまう。

音声学の世界的権威の藤村氏は音声を科学的に研究すると
調音音声学で定義する音素が並んでいると考えるのは
大変無理があると言っている。

つまり、４５の音素を取り出し事は不可能であると言っている。

シラブルの同定は
フォルマントの数値ではなく、Ｆ−パターン（フォルマントのセット）
の変化を感じとっているという。

>>86
人に通じる英語発音をするようになってから発言しなさい。

>人に通じる英語発音

音素ベースのロボテックの発音を覚える時間が必要で
それを矯正するのはもっと時間がかかる。

音声学の牧野氏はロボテックはしょうがないと言うが
それは教え方の問題だ。

>>88
じじいの十八番の曲解が始まりましたwwwwww
じじいの発音についてのレスになんでロボテックが
出て来るの？

じじいはロボテック以下の発音だからロボテックに
嫉妬しているのか？

>>87
音素の違いがわからないと語学は習得できない。
普通は知らず知らずに違いがわかるようになる。

>>89
音素も、フォルマントも知らないのに、知ったかぶりしている。

今度はなりすましですか？

じじいがバカなのは、音声の物理的な側面と心理的な側面のどちらが重要なのか
まるでわかってないこと。
コミュニケーションのための言語にとっては心理的な側面のほうがはるかに大切。
というよりも、使用者の立場からは、心理的な音素の弁別さえできれば物理的な音声の実態など、どうでもいい。

>>93
ふむふむ、成る程。続けて下さい。

>物理的な音声の実態など、どうでもいい。

心理的な音素の弁別とは、所詮物理的な音声に１００％依存している。
音声がなければ認知的な作業はできない。

正しい音声の心理的な認知をするのであれば、音声の実態が分からなければ
どのような作業をすべきか、どのような学習をすべきか
分からない。

つまり、学習さえままならない。

>>91
主語は基地外じじいです。

>正しい音声の心理的な認知をするのであれば

もし、音声に物理的な音素が存在するなら、物理的な音素を同定すれば良い事で
あいまいな、心理的な音素の弁別をする必要なない。

音声に音声学の４５の音素があるなら、音声を聞いて
音素を同定する練習、音素を同定する学習をするのが
一番効果的だろう。

心理的な音素の弁別をする必要なない。

しかし、音声に音素が存在しないなら、心理的な音素の弁別をする必要がある。
それでも、音声の実態が分からなければ、心理的な音素の弁別の
学習も訓練もできない。

今はまさにそのような時だ。

>>97
言語というものがまるでわかってない。
一から勉強し直せ。

小学生の作文より酷いｗ

ここには藤村さんの音節ズタズタ論文は紹介されていないのか？
音節も、音素と同じ運命になるぞｗ

>>99
確かに園児ですが、何か？

耳からの記憶は一番残りやすいんだよね。動物で目や鼻は良かったり悪かったり差が激しいが
聴覚の悪い動物はほとんど皆無。耳と記憶は直結していると言う先生もいるしね。目からの情報は
文字と言う抽象記号を意味に置き換えてさらに理解しなきゃ行けない二度手間。いちばん簡単で楽な学習法は
なんでも自分で朗読して録音したものを聞くこと。

いちばん簡単で楽な学習法はなんでも自分で発音して録音したものを何度も聞くこと。

この時の音の捉え方が大変に重要。

シラブルの同定は
フォルマントの数値ではなく、Ｆ−パターン（フォルマントのセット）
の変化を感じとっているという。

>フォルマントの数値ではなく、Ｆ−パターン（フォルマントのセット）

フォルマント変化のベクトルを感じとっていると言うのが最も納得できる。

shabby等dingy等は米國等の安ﾎﾃﾙのreview等を観れば甚だ頻出汁が、
受験生ﾀｿﾗに其知識を要求汁のはﾁｰﾄ酷かや。
此に対し、散らかつてるのは万國の野郎共の部屋に共通であるから
おまいら諸君ﾀｿﾗは此機会にmess等messy等の表現を覚へれ：
「（部屋を観て）わーｷｯﾀﾅｲ！」　"What a mess！"（ﾜﾗﾒｽ）
かう云ふTV番組があつたがや：

耳を開く。
このために、何回も耳タコ＝＝＞これは実は効果がない。
経験者は、わかるが、シャワーのように英語を浴びても
耳は開かない。
耳を開くには、英語のリズムを知る。
そして、それを自分の身体に取り込む。
これは即効力がある。
http://www.crell.jp

>耳は開かない。
>耳を開くには、英語のリズムを知る。

リスニングにも発音にもリズムを含めた英語の音声の音を
覚える事が最も効果的。

じじい、うざいから消えろ

じじいはじゃんじゃん書いて早く2chからポアされろ

>じゃんじゃん書いて早く2chからポアされろ

君は今２ｃｈで評判の元オウムの準関係者の苫米地英人氏ではないだろうな？

>「ストリーム」という言葉は、完全に自演宣伝の代名詞となったみたいですね。


「岩波書店発行、藤村靖氏著”音声科学原論”には次のように書いてあります。
藤村氏は東大やＭＩＴやベル研究所で音声を研究しています。
音声科学とは音声学（調音）とはまったく別の分野です。 」

１０６Ｐ

”従来の音声学では子音も母音もそれぞれ同等の資格を持つ区分であって、
それらが、時間軸に並んで、いわゆる音声の連鎖を成すと考えた。

今その考えから離れて母音はシラブルの連鎖においてのみ各区分（すなわちシラブル）の
中核となり、子音はそのシラブルの周縁一時的な逸脱として乗っているとこの章の始めに
述べた考え方をとると、子音動作一つ一つも、母音の平衡状態から一時的に逸脱して
やがて自然に元の準静的な状態（あるいは変異の状態）に戻ると考えるのが
当然であろう。”

母音の平衡状態と子音の逸脱の連続を音のストリームと呼んでいます。

英語なんてアメ公なら乞食、ガキ、薬中、ビッチ・・・誰でも出来る。
奴らが音のフォルモン焼だの何だのと分析して話しているわけねーだろ。
音声なんか人間の情報のインターフェースでほんの10%程度。

そんなかの範囲で科学だの何だのと言う時点でインチキ。

>音声なんか人間の情報のインターフェースでほんの10%程度。

無知をさらけだしているな。
相手が見えない電話なら音声が全てだろう。

コミュニケーションの手段としては視覚よりも聴覚の方がはるかに
多くの情報を伝達できる。

哺乳類の脳が他の動物よりも大きくなったのは耳の構造（３つの骨）が
複雑となり聴覚が良くなったからだ。

学習においても目が不自由より、耳が不自由な方がはるかに
大きなハディキャップがある事を知っているのか？

桜井さんのストリーム理論はなぜ破綻したんですか？

「音声は切れ目のないストリームであり、音素を切り出すことは不可能」だと主張してきた張本人の桜井さんはどうやって三島由起夫の音声からLやRやthの音を切り出せたんですか？

この三島事件についてだけはさすがにじじいも完全黙秘だな
じじいなりに失敗したと気付いたんだろw

>三島由起夫の音声からLやRやthの音を切り出せたんですか？

三島の音声でも俺の音声でも音素がないから切り出せない。
しかし、LやRやthにしなければならない部分がある。

その部分は何回きいてもおれにはLやRやthの音として聞き取れなかった。
だからと言った、LやRやthではないと言う証明は音声分析ソフトでもできない。

>>114　音声にお詳しいお方の登場か。

125Hz〜1500Hz周波数の日本人は4000Hz帯域の米国人の音声帯域の音を聞き取る事が困難
だとインチキと叩かれている某著者の書籍に書いてある。

テレピの公開実験でやってたけどジャパネットのたかた社長の声は3000Hzから
4000Hzという高周波数の声だそうだ。立派に日本人でも聞き取れている。

この矛盾はどう説明するかご高説をお願いする。

>この矛盾はどう説明するかご高説をお願いする。

言語音は母音と子音がある。
母音は声帯で作られるので周期性があり周波数を計測できる。
しかし、子音は雑音だから音波に周期性が無いので計測はできない。

言語音は子音と母音の混じりだから、帯域を測る事は無意味だ。
周波数を計測できるが正弦波で測ると子音は高く計測される。

英語のような子音が多い言語は周波数が高く計測される。
しかし、これは測れない音声を間違った計測器で測った結果の数値。

言語音を周波数で計測できないが、日本語と英語を高い低いで比べるなら
どちらかと言えば英語の方が低い音だと思う。

>どちらかと言えば英語の方が低い音だと思う。

英語は喉の奥のスペースで響かせた方がきれいな音になるので、
低い音の方が響き易い。

ナレーターは米国でも英国でも男性の方がずっと多い。
７０％が男性だ。
映画の予告編とか、スポーツのリングアナに男性が多いのは
英語は低い音の方が格好の良い音になる。

また低い音の方が好まれている。

高田氏の声は英語文化圏では好かれない声質だ。

というか3000Hzから4000Hzって、そこらへんの周波数成分も（比較的多く？）含まれてたってだけだろ。
基本周波数じゃなくて。

>125Hz〜1500Hz周波数の日本人は4000Hz帯域の米国人の音声帯域の音を聞き取る事が困難

言語は人類と同じように、同じプロト言語から派生している。
現在３つのプロト言語が判明しているが、その前は一つだった可能性が高い。

すると、どの言語でも同じプロト言語から派生しており、
その言語音の組成はどの言語でも変わりはないと思われる。

複数の言語を話せる人が何の問題なく話し、聞けるのはそのためだ。

>というか3000Hzから4000Hzって、そこらへんの周波数成分も（比較的多く？）含まれてたってだけだろ。

言語音の周波数は測れない。
ガラスが割れるとか、自動車がぶつかる音は雑音なので周波数は測れない。
しかし、感じとして高い音とか、低い音がある。

周波数とは鍵盤楽器とか弦楽器とか管楽器には関係するが
子音のような雑音を周波数で測る事はできない。

音声を測ると高い周波数の数値になるが、高い周波数成分が多いのではない。
間違った計測結果になると言う事。

>英語は低い音の方が格好の良い音になる。

英語を話すときは、男性はなるべく苦しくない程度なら
ベース音は低い方が話し易いし、同じ発音でもきれいに聞こえるのは事実。

>125Hz〜1500Hz周波数の日本人は4000Hz帯域の米国人の音声帯域の音を聞き取る事が困難

人間の音声認識は静的なある周波数を感知しているのではない。
音の動的変化を感知している可能性が高い。
多分フォルマントの時間的変化を感じている可能性が高い。
強弱の時間的変化も重要。これがリズム。

人間の蝸牛は音の絶対的周波数よりは変化を感じ取る方が得意。
だから音楽家でも絶対音階は稀の稀。
音楽も言語も相対音感がはるかに重要。

科学的に英会話を学ぼうというスレなのに
なぜ英語の周波数が日本語のとは違うとか、発音の仕方についての
学説の話になるの？

空想から科学へ
とか言われるように、唯物論に基づいた考えが科学的。だから、
社会の裕福さが英会話学習環境にどういう影響を与えたかを考える
ことこそが科学的英会話論になるんじゃないのか？

>>124
正弦波を基底にフーリエ変換すれば周波数成分のスペクトルは出るよ。
（楽器音とちがい）倍音構造になってないだけで、無意味な計測ではない。

>正弦波を基底にフーリエ変換すれば周波数成分のスペクトルは出るよ。

正弦波以外のものをフーリエ変換して数値を出す意味は？
数値がでても意味がない。

ガラスが割れる音を正弦波を基底にフーリエ変換して周波数成分のスペクトルを
出しても意味がない。

周波数とは周期を持った波の事で、雑音は音はあるけど周期を持った音ではない。
だからフーリエ変換はできないし、意味がない。

>この矛盾はどう説明するかご高説をお願いする。

言語と周波数に関しては、日本では下記サイトが最も詳しいので紹介する。

http://www.geocities.jp/hillbook903/gukou.html

>>129
というかフーリエ変換で得られる各周波数の強度を周波数成分と言うんだよ。
でなかったら、あなたの言う周波数成分って何のこと？

>あなたの言う周波数成分って何のこと？

周波数とは定期的な波の事。
定期的な波であるから多くの違う波でも加える事ができる。
そして正弦波ではないが規則的な波となる。

雑音はフーリエ変換しても規則的な波にならない。
もちろん周波数も測れない。

雑音の周波数を測ろうとしても意味のないこと。

周波数とは周期性を測るもので、周期性がなければ測る事はできないし、
意味がない。

>>132
周波数じゃなくて、周波数「成分」を聞いてるんだが。

>ことこそが科学的英会話論になるんじゃないのか？

私がこのスレを立てた者だが、自分の意図とすれば
音声認識とか、学習理論とか、運動言語学等の
英会話に関する事を科学的に論じる場としたいと思った。

一番、まともそうな回答。
外国の人は一年も日本にいれば会話は多少の母語訛りはあるが、かなり上手になる。
日本語は聞き取りやすいと皆、言う。

「周波数帯域が違うと聞き取り困難」はこの点で考えると嘘ってことだ。

>周波数じゃなくて、周波数「成分」を聞いてるんだが。

周波数でなければ、周波数成分は意味がない。
周波数とは周期的な動きをする波動の動きの事。

…まあいいや。周波数成分というのはフーリエ変換で得られるスペクトル値。
これは用語の定義。音声をフーリエ変換すれば機械的に得られる値。
つまり俺の122の投稿は、タカタ社長の声が3000Hzとか言うのは、
そういう周波数成分がある、つまりフーリエ変換したらそういう値が得られた
というだけの話で、社長の声が高いとか低いとかそういう問題じゃないだろう、と言ってるの。

>日本語は聞き取りやすいと皆、言う。

日本語の方が音声はシンプルで音の数が少ないので発音も聞き取りも楽になる。
これがモーラベース言語の特徴。

音に詳しい方々。素人にも解りやすく結論を頼みますよ。
>>130が日本で一番詳しいサイトとやらで示した奴だけど
http://www.geocities.jp/hillbook903/gukou.html

アルアルだのなんかインチキ臭いのばっか。

日本人が英語が苦手なのは本当に周波数が主要な問題なの?

>>123 の人が言ってる事が一番、説得力があると思うんだけど、結論を頼みます。

>社長の声が高いとか低いとかそういう問題じゃないだろう、と言ってるの。

これは十分に了解。
しかし、日本語の場合には母音が多いから音声を周波数を測ると実体に近くなる。

でも余弦波や他の成分の多い子音の過多の英語では実体とはかなりかけ離れる。

>>123 の人が言ってる事が一番、説得力があると思うんだけど、結論を頼みます。

１２３を書いた者です。
日本人が英語が苦手なのは多くの理由があります。

最大の理由は地理的に欧州言語の影響が少なく、
性格的に他人種との交流が下手で、あまり交流を好まない事です。
その結果、話しが不得意で、おしゃべりでないことです。

そのために英語教育の歴史も短くその手法も下手です。
そして英語教育が文字英語を重視していることです。

言語は音声の方が実用的であり、学習が楽であります。
日本人が特に英語が下手と判断されるのはこの音声英語の方です。

文字英語に関して言えば特に日本人が下手とかレベルが低いとは
思えません。

>その結果、話しが不得意で、おしゃべりでないことです。

この辺は自分の性格を意識的に変える事はできます。

私のアメリカの大学生活では、日本人でも私のように調子の良い奴は
英語の習得が速かったものです。

音声英語が苦手な点は基本的には納得です。

>>言語は音声の方が実用的であり、学習が楽であります。
この点に異論あり。
ネットでの情報収集の必須な現代では読む力・書く力の方が重要。
日本人の読み書きの能力は外国人から見ても驚くほど高い。
(難関大学の入試問題、英検一級のレベル)

英語力は性格・・・納得

じじいはリスニングできないし英語話せない
ということは先週ロンドンに行ってたってのは嘘なわけだ

歌舞伎町にあるキャバレーロンドンかもしれん。
人を嘘つき呼ばわりするのはイクナイ。

>この点に異論あり。
>ネットでの情報収集の必須な現代では読む力・書く力の方が重要。
>日本人の読み書きの能力は外国人から見ても驚くほど高い。

人間のコミュニケーションで最も簡便で実用的なのは音声です。
何もなくても交信可能です。
しかも旅行なのではこの音声がもっとも重宝であります。
音声は文字よりも多くの情報を運び、人間と人間の交信では最も
すぐれている方法です。
ネットが普及しても海外旅行やビジネスの出張があまり減らないのはこのためです。

携帯電話の普及でよりこの傾向は高まります。

ＳＫＹＰＥでの音声の更新と、２ｃｈの文字入力の違いを比較すれば
音声の方が３０倍くらい楽です。

じじいってなんでロンドンに出張なんてしょーもない嘘ついたんだろな？

図・写真・文字の組み合わせには音声は敵わない。

お喋りには音声で十分だろうけど。

桜井が英語話せないのは
こないだのSKYPEで実証済みじゃん

メルマガのカタカナ発音で実証されてるよｗ

>図・写真・文字の組み合わせには音声は敵わない。

人と人が交信する場合に仕事でなければ図・写真・文字はあまり必要としない。
人間がもっとも簡便に交信できるが音声である。
音声の交信ができて始めて、図・写真・文字が必要となる。

人類の歴史において文字を使い始めたのはせいぜい４、５０００年くらい前から。
それまでは、つまり数百万年の人間の歴史からいえば、ほとんどが
音声の交信であった。そしてそれで十分であった。

>音声の交信であった。そしてそれで十分であった。

男と女の交信には図・写真・文字は必要でない。
無い方が良い。

カタカナ発音で誰と交信するわけ？ｗ

留学も通訳も大嘘なのバレバレじゃん

留学や通訳してたって嘘つかないと誰からも相手にされなかったんだろなｗ

>ネットでの情報収集の必須な現代では読む力・書く力の方が重要。
>日本人の読み書きの能力は外国人から見ても驚くほど高い。

日本人の読み書きの能力が驚く高いとは思われない。
そして問題は読み書きだけの能力で人間は他の人間と交流できないこと。

ビジネスでなければ、読み書きの前に音声の交流は不可欠。

じじいは英語の読み書きもできないからカスなんじゃね？

英語に関して何もできないカタカナ発音じじいｗ

>>118
>しかし、LやRやthにしなければならない部分がある。


そうだ、その通りだ、やっと理解できたか、桜井恵三君！
その部分こそ音素と呼ばれているものなのだよ！
よく覚えておきなさい！

今日は桜井君にとって記念すべき日だ。
ついに音素が何か理解できたんだから！
２ｃｈの皆さんによく御礼を言いなさい！

じじいは子音の前に母音の練習しろ
お前の母音はカタカナのアイウエオだｗ

桜井君にとって音素が何かを理解するのは、
ヘレン・ケラーが水を理解するのと同じくらい困難だったね。
よくやったよ。
この一歩は小さいが、君にとっては偉大な進歩だ！

>>153　男と女の交わりに関し異議あり。

チ●コとマ●コの交信には言葉も不要。

但し、婚姻、離婚訴訟、離婚には文書が必須。

まずafter which にafter sometimeを付け足す。　次に重複する二番目のafterを省略。
それがあの英文の構造だ、分かったか、桜井？

「夏休みの後に」という記述に「８月３１日より後に」という説明を付け足す場合を考えろ。
「夏休み」と「８月３１日」が等しいか、桜井よ？

桜井恵三こそ臨界期の克服がいかに困難かを示す生きた見本。
なにしろ４０年も英語を学んで今だ関係代名詞さえ理解できていないのだから。

the time during which language develops readily and after which (sometime between age 5 and puberty) language acquisition is much more difficult and ultimately less successful


まずafter which にafter sometimeを付け足す。　次に重複する二番目のafterを省略。
それがあの英文の構造だ、分かったか、桜井？

「夏休みの後に」という記述に「８月３１日より後に」という説明を付け足す場合を考えろ。
「夏休み」と「８月３１日」が等しいか、桜井よ？

釣れませんねｗ

sometime between age 5 and puberty＝五歳から思春期までの間のいずれかの「時点」。

which（＝臨界期）は「期間」。

この違いに注意しろ、桜井！

関係代名詞が分からない通訳などいるはずもない。
桜井が通訳だというのは誰でも分かる明白な嘘。

このスレまだ生きてたんだね。汚物隔離スレに使う？

Why not?

中学英語がダメダメな汚物桜井恵三（笑）

ブログを見たが、したり顔で臨界期の講釈を垂れてやがる。
バカじゃねえの？
誰一人騙せるわけないのに。
“桜井”の名は大学受験サロンの高校生達にまで頭のおかしいジイさんと
して広まりつつある。

>>174
wwwwwww

>>174
リンク please.

>>174
あいつの卑怯なところって、そういうところなんだよな。
自分が間違っても、それは絶対認めず
他人に教えてもらったことを、さも自分が気付いたかのような
書き方をする。

>>175-176
ちょっと待ってね

受験生の人たちは忙しいから桜井と違ってすぐにはレスが返ってこない

>>175-176
もうちょっとだからね

>>180
バカ桜井乙

目標
全板アク禁

the time during which language develops readily and after which (sometime between age 5 and puberty) language acquisition is much more difficult and ultimately less successful

31 ：大学への名無しさん：2008/05/18(日) 20:30:54 ID:ODPKq7EK0
21 ：これどうよ？：2008/05/18(日) 20:29:19 ID:Nmb9mZY30
英語板で（ある意味）超人気
http://sakuraikeizo.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_8a98.html


32 ：大学への名無しさん：2008/05/18(日) 20:36:22 ID:0R0mf6q6O
>>31
英語板にいるとURLを見ただけで遠慮したくなる

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1209992380

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1210819309/

>>175-176
もー、いーよ！さあ、どーこだ？

汚物死ね

大学受験サロン板から来ました。
桜井に「おまえのような役立たずのアホは死ねｗ」とお伝え下さい。

>>181
騙るな、アホ

>>175-176
今探してるから、待ってくれ

>>189
桜井乙

31 ：大学への名無しさん：2008/05/18(日) 20:30:54 ID:ODPKq7EK0
21 ：これどうよ？：2008/05/18(日) 20:29:19 ID:Nmb9mZY30
英語板で（ある意味）超人気
http://sakuraikeizo.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_8a98.html


32 ：大学への名無しさん：2008/05/18(日) 20:36:22 ID:0R0mf6q6O
>>31
英語板にいるとURLを見ただけで遠慮したくなる


33 ：大学への名無しさん：2008/05/18(日) 20:55:07 ID:Qfe+Tw3y0
>>31
それは英語板最低脳且つ最凶の既知外荒らし「桜井恵三」６４歳のブログ

頭が変になるから行くなｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1210819309/31-33

汚物よ

昨日、早々に逃亡して書き上げた「原稿」があったんではなかったのか？ｗ

A totally different approach �G[ that doesn't require as much
configuration on the customer's side ] is �H[ for the provider
to send its metrics toward the customer ].

僕の１０公式の�G�H�Iで英文構造全て解明ですよ

�G従属の主語述語を、従属節定形で
�H従属主語述語を簡略し、不定詞
�I従属動詞を使用し、分詞、動名詞

生きていること、伝え合うこと、そして言葉が生まれました
�@存在を伝える
�A作用を伝える
�B状態を伝える

�C伝えることを追加する（助動詞）
�D進行形�E受身形�F完了形　（助動詞＋本動詞＝複合動詞）
です。

今日の汚物のレスでドバイがなんちゃらとあったから、
汚物は現在、ＮＨＫのドバイ特集を見ているはず。
そしてテレビで得た知識で脳内ドバイ旅行を創作中です。

>>191
宣伝すんな、クズ

>>193
桜井と対決汁！

sometime between age 5 and puberty＝五歳から思春期までの間のいずれかの「時点」。

which（＝臨界期）は「期間」。

この違いに注意しろ、桜井！

�C伝えることを追加する（助動詞）
�D進行形�E受身形�F完了形　（助動詞＋本動詞＝複合動詞）
です。

つーか、桜井関連のスレはどう考えてもメンヘル板かネトヲチ板でしょ。

the time during which language develops readily and after which (sometime between age 5 and puberty) language acquisition is much more difficult and ultimately less successful


まずafter which にafter sometimeを付け足す。　次に重複する二番目のafterを省略。
それがあの英文の構造だ、分かったか、桜井？

「夏休みの後に」という記述に「８月３１日より後に」という説明を付け足す場合を考えろ。
「夏休み」と「８月３１日」が等しいか、桜井よ？

>>193
どれだけ凄いのか、試しにこれをやってみてよ

the time during which language develops readily and after which (sometime between age 5 and puberty) language acquisition is much more difficult and ultimately less successful

臨界期を過ぎたらもう無理
桜井が実例

>>199
常考
桜井は2ｃｈで相手がいればいいので
悪金いやなら板移ればいいが
あのあたりなら桜井みたいな基地外は歓迎されるが
英語ネタがなあ

生きていること、伝え合うこと、そして言葉が生まれました
�@存在を伝える
I am here. A computer is here. I am in front of the computer.
I am here as a man. I am a handsome man.
�A作用を伝える
I hit the keys. I write. I talk with 2 channel fellows.
�B状態を伝える
2 channel fellows are nice. I am handsome. My lover is cute.
My lover is too cute. My lover is sweet. My lover is wonderful.

�C伝えることを追加する（助動詞）
�D進行形�E受身形�F完了形　（助動詞＋本動詞＝複合動詞）
です。

>>203
英語ネタと言っても、あれだけ英語力がないこと、
卑怯なまねをすること、嘘をつくことなどなどを
英語板の住人に晒してしまったら、もうここに来ることはないでしょ。
桜井もそれがわかってるから書き込まない。返って宣伝の妨げになるから。

おいおいおい、おまえ、チャレンジかよー。
どうせ滅多に来てないんだから、 上達なんてしているわけないし。
案の定でした。全然相変わらず。
こっちの会話には全然ついて来れないみたいだし、
文法はめちゃくちゃだし。知ってる単語は少ないし。
すいません、その単語、私は7Cの時に覚えましたが？　って感じ。
（たまたまそういう職業の人が7C仲間にいたからですけど）　でも、
ちょっと嬉しかったのは講師が全然フォローをしなかったこと。
前だったら講師の方から彼女が理解しているかどうか確認していた
けど、今日は彼女から質問がないと突っ走っていました。
彼女からすごく寂しそうな雰囲気が感じられたけど、
敢えて無視させて頂きました。
今日のレッスンを「悔しい」と感じるようだったら彼女も
上達するんでしょうけどねえ。

今回ばかりは桜井は戻って来れないね。
英語の初歩ができていないばかりか日本語の読解に
大きな問題があることがわかっちゃったからね。
正直あそこまでひどいとは思ってなかった。
馬鹿だね。ちゃんと英語勉強してから商売やれば良かったのに。

じじいは経歴を偽るところから始めたからどうにもならないよ

臨界期あげ

じじいの妄想blogより

>これまでは話題が無くなると２ｃｈに書きまくっては、
>話題づくりを意図的にやっていましたが、
>もうそのような話題作りの心配はありません。

自分のblogの話題作りの為に、2chで荒らし行為を意図的に行なっていたと告白しました。

負け犬桜井

こんな人間の売ってる商品を買う馬鹿はいるのかね、と
思ってたけど、世の中一定数の馬鹿は存在するからな。
馬鹿が馬鹿を騙す、という構図なんだろ。
まあ２ｃｈで必死に宣伝してたとこ見ると
売れてないのは確かだが。

とりあえず晒し上げときますね

-----------------------------------------------------
【住民のレス】
臨界期は音素というカテゴライズを何も学習しなくても自分自らで学習しえる期間のことだよｗ　
-----------------------------------------------------
【桜井のレス】
臨界期とは言語を自然に学ぶことが難しくなる期間の事だ。
限界の期間を表している。
お前の定義は臨界期前の事が書いてある。
------------------------------------------------------
【続けて桜井のレス】
臨界期くらいは詳しい知識を持って議論しないと馬鹿にされるぞ！
言語学習の基本中の基本だ。
------------------------------------------------------
【住民のレス】
・あ〜あ、またやっちゃった。
・でしょｗ　ほんと汚物は馬鹿なんだからｗ
・これもまたバカのテンプレ入りだねｗ
------------------------------------------------------
【解説】
桜井、住民の反応に不安を感じ、逃走。
住民が寝静まった後で…
------------------------------------------------------
【桜井のレス】
お前らはなぜ、つまらん邪魔せずに、
俺の基本理論に堂々と異論や反論を述べないのか？
述べられないのか？
------------------------------------------------------
【編集者からひとこと】
臨界期くらいは詳しい知識を持って議論しないと馬鹿にされるぞ！
言語学習の基本中の基本だ。

見事なバカだなｗ

馬鹿すぎるwww

この2日間、自治に泣きつきまくった発音ダメダメの汚物桜井恵三（笑）

汚物死ね

おい、汚物！　この発音は一体なんだ？ｗ
取り直しもせずによくもまぁ〜、こんな発音を公開できるものだｗ　恥を知らないって凄いねｗ

◆英文 I’ll be in charge of this project.
◆和訳 私がこのプロジェクトの担当となります。
◆音のストリームの音声 http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/197.wav

カタカナそのままで発音した方がまだ通じるｗ
お前の発音はネイティブにも日本人にも通じない。お前専用言語ｗ

お前、子音の発音へたすぎ。母音も当然、非常に下手糞だがな。

１回目の be の　b が　Ｖになっていることに気が付いているか？ｗ
２回目の be は　b が弱すぎてネイティブには聞こえないｗ

of の [v]が[b]になっているぞｗ
お前、いい間違いしたときに偶然でる　V 以外はまともにＶ発音できねーだろ？ｗ

charge の ge が日本語の「ジ」そのままじゃん。両者は違うんだぞｗ

へ・た・く・そｗ

おい、汚物ｗ　お前のメルマガへのコメントを紹介してあげようｗ

◆英文 I'm not gonna let you go.
◆和訳 私はあなたを行かせません。（離さない。）
◆音のストリームの音声 http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/195.wav
-----------------------------------------------------------------
これを聞いた読者の反応wwwww

日時：2008年5月17日

下手糞なカタカナ発音ですね。
母音が全て間違っていますし、gonna を konna と発音していますし、イントネーションはお経の様です（笑）
桜井さんの発音は英語初心者の中でも発音が不得意な方の発音より更に劣る（笑）
通訳ですって？　嘘でしょ？（笑）ありえません。
本当に通訳なら最低限、ネイティブに通じる発音をされるはずです。
桜井さんの発音は全く通じない。アメリカの掲示板で一般アメリカ人に桜井さんの発音を聞かせたところ、
あなたの発音が上手だと言う人は、たった一人も居ませんでした。全員があなたの発音は通じなかったし、
下手だとも評価しました。あるネイティブは、あなたに英語を教えて欲しくないとまで言い切りました（笑）
　まっとうなご意見です。

日時：2008年5月20日
gonnaの発音が本当に変です。最初に速く発音したのを聞いたときに、桜井さんが口を滑らせて
間違ったのかと思い、遅い発音を聞いたらそれでも変でした。
音素発音もできないようでは(正しい)ストリーム発音は無理です。基本から勉強してください。

惨めなじじいだな。

じじい　悲惨wwwwwwwwwwww

>悲惨

本当に悲惨なのは”音のストリーム理論”を恐れて
必死にそれを消そうするお前らの態度と発言だ。

何をそんなに恐れる必要があるのか。

事実はこだわる事でなく、うまく利用活用すべなのだ。

能書きの臨界期ですね。

ところで、臨界期ってなんのことかわかりますぅ？

>>222
いやいや住み込む板を間違えているだけだよ
キティ好き板なら人気者だよ
どうどうと入場しなよ

>>223
汚物はわからないのでスルーします。

汚物は臨界期が始まっていないから　理解できんだろｗ

臨界期は生まれたら始めているのだぞ。

>>226
汚物の中で、意味のない文字列の分裂反応が連続的に起きていますけど…

桜井の英語と日本語の言語能力の低さから考えて
奴は言語能力の発達期間である臨界期がまだきていないｗ

>>229
ほんの少しだけあったんじゃないの？　これぐらい→　.

>桜井の

音のストリーム理論は永遠に不滅です。
２ｃｈで誰一人、異論を述べた者も、反論をした者もおりません。

>>230
wwwwww 　かもねｗ
通常の人間なら何年間も臨界期が続くが　汚物は数ヶ月で終了したのかもしれないｗ

>>231
> 音のストリーム理論は永遠に不滅です。
だろうなｗ　お前の理論ほど役に立たないどころか害毒にしかならない有償教材は
他にないだろ？ｗ　お前の糞理論に比べれば分解発音の既知外おっさんの理論が
まだ実用的に思えるｗ　

> ２ｃｈで誰一人、異論を述べた者も、反論をした者もおりません。
お前は他人が反論しても理解できないのだなｗ　精神科行けｗ

>>231
> 音のストリーム理論は永遠に不滅です。
あんな役に立たない害毒だけの有償教材。そりゃ、笑い種として永遠に不滅だろうｗ

だれも馬鹿と既知外ぶりはお前に勝てないｗ

おい、みんな、汚物のメルマのページ見てみろよｗ

コメント欄が面白い事になってるｗ

汚物の自演コメントしか表示されてないｗ　２５０件以上もあった批判コメント
全て消しやがったｗ　

汚物さん　北朝鮮流はメルマガのコメント欄でも発揮していますねｗ

>馬鹿と既知外ぶりはお前に勝てないｗ

その馬鹿既知外を自治に密告してアク禁してくれてと、泣きついてたのは
お前らか？

>>236
自治に泣きついてアク禁解除を免れようとしていた馬鹿は
お前だなｗ

自治に泣きついてたのはお前らか？

メルマのコメント欄ｗ　自分でやってて空しくないかｗ　

用語してくれる人は自演レスだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あははははははははははｗ　悲惨ｗ

>>238
お前、昨日泣きついていたよな？ｗ

汚物のストロリームは永遠に自滅です

と読んでしまったのは俺だけか？

>自治に泣きついてたのはお前らか？

お前等が２ｃｈのルールを犯してまで、その馬鹿基地外を
まともに、諌めたり挑発したり、対抗したのはどうしてだ？

余程お困りの事がおありでしょうか？


2chのルール：
”荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
むやみに対抗しないようにお願いします。”

>余程お困りの事がおありでしょうか？

音のストリーム理論が脅威でしょうか？

>>241
汚物のソフトクリームと呼んでしまったのは俺だけか？ｗ

>汚物のストロリームは永遠に自滅です

誤字脱字ばかりだ。

正解：

本物のストリーム理論は永遠に不滅です。

>ソフトクリームと呼んでしまったのは俺だけか？ｗ

万人に好まれると言う意味では
ソフトクリームと
音のストリームは
同じだ。

>>219
gonnaって日常会話で頻繁に使われるから、
日本人でもすぐに習得できる発音ですよね。
だけど、この人のgonnaはダメですね。
何でこの人は醜態さらして喜んでいるのかサッパリわからない。
基地外の範疇に入るべき人だな。

You scream, I scream（アイスクリーム）

音のストリーム。

http://www.melma.com/infodetail/#98


メルマのコメント削除機能が実装されたのが最近じゃないかｗ

１９日からだと書いてある。さっそく使うのは汚物恵三だけじゃないか？ｗ

I scream（アイスクリーム）が音のストリームだと言うが分かったか？

>>246
汚物のソフトクリームは誰も好まないがｗ

>>247
konna って聞こえるよね？　桜井はやっぱり朝鮮人かな？ｗ

濁音が苦手だからね、朝鮮人と中国人はｗ

英語は音のストリームだから。

icecreamも
I screamも同じ発音になる。

>>253
馬鹿だｗ　何も分かっていないｗ　さすがは汚物ｗ

両者は発音が　

　　　　ち　　　　　が　　　う　　　ん　　　だ　　　よｗ


どあほｗ

お前等が２ｃｈのルールを犯してまで、その馬鹿基地外を
まともに、諌めたり挑発したり、対抗したのはどうしてだ？

余程お困りの事がおありでしょうか？

>>253
また　やっちまったなｗ

>>255
間違いを指摘されて話題そらしｗ　いつもの逃亡前のパターンだなｗ

>両者は発音が　
>　　　　ち　　　　　が　　　う　　　ん　　　だ　　　よｗ

ばか、これをオロニムと言うのだ。
どなって誤魔化すな。
英語にはオロニムは無数にある。
その理由は英語の音はすべてが音のストリームだからなのだ。

下記のサイトはそのオロニムの一部を公開している。

http://www.fun-with-words.com/nym_oronyms.html

音が繋がるのはリエイゾンだけでない。

英語の全ての音だ。

だからオロニムが無数にある。

>>253
同じに聞こえるのか？　汚物よｗ

ice-cream
http://stepup.yahoo.co.jp/english/listening/index.html?tx=aWNlLWNyZWFt

I scream.
http://stepup.yahoo.co.jp/english/listening/index.html?tx=SSBzY3JlYW0u

>>258
発音記号だけ並べると同じだが

実際にネイティブが発音して　混乱することはありえない。

音素は全て同じなんだが　読み方が違うのだよｗ

>>260 を聞いてみろ　どあほｗ

>>254
どーして一撃で潰すのかなー
もっと恥さらしさせてやれよー

しかし、汚物は哀れだなｗ

>同じに聞こえるのか？

通常の会話では意識して区別をつけて発音をしてない。

オロニムとは通常の会話の発音においての音を言っている。
それを我々が聞いて理解する。

オロニムとはそういうものだ。
そこにあるオロニムはネイティブの通常の会話ではまったく同じ音だ。

>>259
シラブル内の子音が連続している箇所の発音が違うんだよｗ　どあほｗ

>>263
> そこにあるオロニムはネイティブの通常の会話ではまったく同じ音だ。
すくなくとも　お前が自爆した例で　ネイティブがどちらであるか混乱することは
全くありえないんだよｗ

お前が参照したサイト、単なる発音記号が同じだけの例も挙げている。
普通の人間なら　それはそれで　理解するのだが　お前ってやつはｗ

>>262
すまないことをしたｗ
今汚物を相手にしているのは俺だけだと思ったから。

おぶつよ　>>260の機械音声でもイントネーションが違うのは　既知外のお前でも分かるだろうｗ

イントネーション以外にも違いがあるのだよ。　音節の分け方が２つが違うのだから当たり前の事だｗ


ce-cream　の方は　cream　の c [k] が強い。[k]の後に気音がある。

I scream.　の方は　scream.　の s が強い。[s]の後に気音がある。

どあほｗ

おっと　タイポだ

ice-cream

>>266
ジワジワとやっつけてｗ
そうしないと、汚物が逃げちゃうーーーーーーーーｗ

>>269
非常にすまないことをした。俺と汚物だけかと思ってつい、瞬殺してしまったｗ

汚物逃げたｗ　すまないｗ

汚物が知ったかすると　必ず自爆しやがるｗ

>>270
まったくの瞬殺でした。

ce-cream　の方は　cream　の c [k] が強い。[k]の後に気音がある。 ?

I scream.　の方は　scream.　の s が強い。[s]の後に気音がある。?

????

汚物が無駄な抵抗をこれからやりますｗ　みなさん　じっくり観察しましょうｗ

>>273
汚物には全く同じに聞こえるんだなｗ

分かったか？

アイスクリームは音のストリームだ。
そして
You scream, I scream 音のストリーム。

You scream, I scream 音のストリーム。

韻（ライム）を踏むと発音が楽になる。
音のストリームの最大の利点だ。

これが科学的に英会話を学ぶと言う事。

>>273
日本語でも　異なる文章が　平仮名で書くと全く同じ　ってのがあるよな？

だが、多くの場合、実際に発音されると違いはあるｗ　お前が知ったかした例も同じだよｗ　どあほｗ

汚物は　発音が同じといった事をなんとか　ごまかそうと　頑張っていますｗ

>日本語でも　異なる文章が　平仮名で書くと全く同じ　ってのがあるよな？

音が同じ文章をオロニムと言う。
表記が同じとは意味が違う。

ま、じじいの発音は　プロソディ　がデタラメの極致　だから
違いが分からないんだろうｗ

汚物よ　発音記号が同じでも　プロソディがデタラメだと通じないｗ

ネイティブはプロソディ　からシラブルを判断しているからｗ

だから、音のストリームとはアイスクリームとは
同じという事。

え？　音のストリームと　　糞のソフトクリームは　同じってことだろ？

>プロソディがデタラメだと通じないｗ

分からん事をでたらめ言うな。
カタカナ使えば良いと言うものではないだろう。

>>281
汚物よ　松澤さんが言ってるだろ？　プロソディが大事ってｗ

>>285
プロソディのページ
http://jhfsp.jsf.or.jp/pub/pub99/prosody.html

>>285
ほれ　意味はこれｗ
http://dictionary.reference.com/search?q=Prosody&r=66

>松澤さんが言ってるだろ？　

そうだ、あの人は発音できれば聞き取れると言った。

しかし、俺との議論では英語の音声認識は音素ベースでなく
動的認識だと言う事をＢＢＳで認めている。

つまり、それが意味をするのは音声が４３音がベースになると言うのも
発音ができれば聞き取れるが
間違いだと言う事を認めていたのだ。

それで俺はアク禁になった。

プロソディの見解は説明も大間違いだ。

>>285

Linguistics. the stress and intonation patterns of an utterance.　だ。どあほｗ

>>289
ゴミコピペなぞいらんｗ

>>289
で、２つは違う発音だと理解できたのか？ｗ

>プロソディの見解は説明も大間違いだ。

英語の音声を４３音とか子音とか母音には分割できない。
もちろん音声からプロソディを分離できない。

音声は音のストリームの特徴を認識するもので
プロソディと言うものは音のストリームの一部でしかない。

音声で大事なのはプロソディでなく
音のストリームを構成する音全体のイメージだ。

プロソディだけを練習するとか、どうすると云々するの邪道だ。

>>293
で？　プロソディも音のストリームの一部というのなら
どうして　お前の発音のプロソディは　いつもいつも　デタラメなんだ？ｗ

それで同じ発音だと信じていたのか…欠陥理論ってことがよくわかった。

I'm not gonna let you go.

汚物のソフトクリーム　 http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/195.wav

ロボテック発音　http://stepup.yahoo.co.jp/english/listening/index.html?tx=SSdtIG5vdCBnb25uYSBsZXQgeW91IGdvLg==


ロボテックの圧勝wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

汚物のソフトクリームではプロソディがデタラメですね〜ｗ

>>247
おい桜井初心者
何をいまさらいっておるのだ
範疇に入れて楽しんでおるのだ

会社も社会からアク金扱いとなったのか

>しかし、俺との議論では英語の音声認識は音素ベースでなく
>動的認識だと言う事をＢＢＳで認めている。

音の動的認識は音素の静的認識を完全に否定するもの。

音のストリームのすべての動的変化を認識すると言う考え。

プロソディと言うのも音素と同じで人間が学習した概念。
その概念を練習して身につける事はできない。

>>299
お前の完敗だなｗ　>>296
ロボテックの圧勝ｗ

>お前の完敗だな

もちろんだ。
アイスクリームからいつの間にか
俺の苦手な
音のストリームの話になってしまった。

残念でならない。

>ネイティブはプロソディ　からシラブルを判断しているからｗ

音のストリームの動的変化を感じ取っている。
だからその要素を分離する事はできない。

音声全体のバランスや、リズム等のストリーム全体の動的変化に
敏感になることだ。

>>296
あれで教材を売ろうという気持ちがまったくわからないね。
だいたい「違いが分かれば云々・・」と言ったり、
自分の声を録音して直すとか言ってるのは桜井さんだからね。
その桜井さんが、実は違いが分からない、自分の声を録音して
聴いてもさっぱり直せないとなると、まったく足元から崩れるわな。

>>302
お前の完敗だなｗ　>>296
ロボテックの圧勝ｗ

>シラブルを判断しているからｗ

シラブルが存在すると言う事は音声が音のストリームである証拠だ。

>>302
なぜおまえは敏感でないのだ

>シラブル

概念としてのシラブルは音素の塊で
つまりシラブルを取り出したり、区分したりする事はできない。
音声が音のストリームであるからだ。

>自分の声を録音して直すとか言ってるのは桜井さんだからね。

言語の発音は赤ん坊でも大人でも
自分で（聞いて）判断して、直すしかない。

親であろうと、ネイティブであろうと発音を直すことはできない。
できるのは、わずかなアドバイス程度だ。

>自分の声を録音して直す

臨界期前なら話しながら聞いて調整できるが
臨界期を過ぎると難しくなる。
これがリアルタイムの聴覚モニターの機能だ。

時間差をつけてフィードバックを得るには録音がベストの方法だ。

>>309
おまえが発音のフィードバックできないのはなぜだ

>時間差をつけてフィードバックを得るには録音がベストの方法だ。

悪い部分を少しずつ矯正することにより、少しずつ発音が改善できる。

するとその改善をするプロセスの中で音を聞く判断力を養い、
同時にその練習が英語の発音や音を覚えると言う練習にもなっている。

だから余計に発音が良くなり、聞き取りが良くなり、
うれしく、楽しくなり、モチベーションが高まる。

>>311
で、その理屈の実践者であるお前が
なんで発音下手くそなの？

>>311
お前の糞理論で最大に上手くなってお前の発音なのか？ｗ

糞理論の限界だよな？ｗ

>だから余計に発音が良くなり、聞き取りが良くなり、
>うれしく、楽しくなり、モチベーションが高まる。

これが発見学習の最大の利点だ。
言語はそっくり真似することにあるのではなく、自分の音を作る事だ。

その音のストリームに共通する音の特徴が発音に聞き取りに重要な役割を果たす。

生まれた赤ん坊の言葉の発音を聞いても母親を特定できない。
それは赤ん坊独自の発音を発見しながら発音しているからだ。

>限界だよな？ｗ

理論が正しければ、いくらでも改善する事が可能だ。

>理論が正しければ、いくらでも改善する事が可能だ。

理論が間違っていると限界にも向かわず、間違った方向へ行く。

音声に音声学の４５の音素が存在しないのであれば、
限界にもいたらず、永遠に間違った方向へ向かう。

>>315
> 理論が正しければ、いくらでも改善する事が可能だ。
お前ぜんぜん改善できてないぞｗ　むしろ英語初心者レベルからさらに後退しているｗ

>>316
お前の発音が下手のきわみという事実からみて
糞リーム理論は「まちがった方向」なのは確実だなｗ

>>316
で話をそらそうとしているようだが

>>260 の違いは分かったのかい？　桜井君ｗ

>聴いてもさっぱり直せないとなると、まったく足元から崩れるわな。

それが事実なら足元が崩れるのでない。
言語が習得することが不可能を証明する事だ。
母語の日本語でも同じことだ。

それが事実なら音声英語を教える、音声英語を学ぶ事ができない事の証明だ。

>>320
なんであんなに発音がへたなの？

>>320
よっ　へたくそっｗ

>>314
桜井さんはモデル音が必要か否かという論点と、モデル音を完全に模倣できるか否かという論点を混同しています。

完全には模倣できないからといって、モデル音は必要ないという結論は導き出せません。

>>320
俺の発音は音素を並べるものだが
ネイティブにお前と俺の発音を聞き比べてもらって
俺の圧勝だったぞｗ

お前のは英語ですらないってｗ

>>323
だよねｗ　既知外の論法だよねｗ　論理がでたらめｗ

４４か４５個でもめていたら、それは０だと汚物は言うしｗ
なんのこっちゃｗ

太陽系の惑星の数もゼロですか？　と汚物に言いたいｗ

>>320
汚物よ　自分が発音しやすければ〜　どうたらこうたら　どうでもいい

お前の発音が通じないといっているネイティブが多いが

お前の英語は　ネイティブに通じなくても問題ないのか？ｗ

脳内外人と話すから大丈夫なのだろうなｗ

>完全には模倣できないからといって、
>モデル音は必要ないという結論は導き出せません。

それではなぜ必要かの説明をしてください。

>>327
モデル音を聞いたことが無い人が　言語を話せますか？ｗ

>>327
汚物よ　教えてくれ

お前の英語は通じないと言っているネイティブだらけだが

通じなくても問題ないのか？ｗ

>モデル音を聞いたことが無い人が　言語を話せますか？ｗ

それではなぜ必要かの説明をしてください。
あなたが必要だと言うなら、その説明をしてくだだい。

>>330
汚物よ　教えてくれ

お前の英語は通じないと言っているネイティブだらけだが

通じなくても問題ないのか？ｗ

お前はモデル音を聞かないから進歩しないのではないのか？ｗ

>>326
脳内ながら、ドバイやロンドンで最近通訳をやって来た現役通訳の桜井恵三さんに謝れ。

じじいは最後まで負けっぱなしのまま2chを去るのかw
惨めよのぉ

あなたが必要だと言うなら、その説明をしてくだだい。

>>334
モデル音が必要であるというのは常識だ。
お前が言う方が少数派。

少数派の理論を打ち出すのなら通説を覆す必要がある。

さぁ　やってくれ。　モデル音が必要でないことを証明してくれ

>>334
お前の発音は　お前の脳内の外人しか通じないのではないのか？
汚物よ　それこそが「幻覚」なのだｗ

>ロンドンで最近通訳をやって来た現役通訳の桜井恵三さんに謝れ。

彼はロンドンでは多くの人にカルフォルニアから来た男に
間違えられたらしい。

>モデル音が必要であるというのは常識だ。

議論で常識が通じないのが常識です。
何の説明もしないのは非常識です。

>お前の脳内の外人しか通じないのではないのか？

彼はロンドンでは多くの人にカルフォルニアから来た男に
間違えられたらしい。

ここでもメルマのコメントでもブログでもサイトの掲示板でも
どこでも自演しか自分の味方はいない汚物
惨めという言葉がこれほど似合う人物は他にはおらんだろうｗ

ヤケクソだなｗ

>味方はいない

その上に異論者も反論者もおりませぬ。

汚物の代名詞　
　・「汚物」
　・「カス」
　・「じじい」
　・「プランクトン」


これに「ルーザー桜井」も加えたいｗ

>完全には模倣できないからといって、
>モデル音は必要ないという結論は導き出せません。

それではなぜ必要かの説明をしてください。

お前の脳内の外人しか通じないのではないのか？

モデル音は必要だと理由がありませんので
モデル音の必要性の結論は導き出せません。

桜井恵三という人は掲示板でもブログでもメルマガのコメントでも
削除と無視と自演と捏造ですべてごまかせるって思ってるみたいね。
最近の臨界期の誤魔化し読んでて、はっきりわかった。
これじゃ罵倒されて当然。

おい、汚物　「ルーザー桜井」はお前にぴったりじゃねーかｗ


お前の代名詞の使い分けがいろいろできるしな。

「汚物」と呼ぶときは　お前のどろどろした薄汚い、人類のダークサイドを塗り固めたお前の人格について反吐が出たときｗ

「カス」と呼ぶときは　お前の下衆な人格を見下したいときｗ

「チキン」と呼ぶときは、リスニング、発音勝負、英語の記憶勝負・・・様々な勝負から逃げ出すお前を見たときｗ

「じじい」と呼ぶときは、「人間の価値は年齢ではなく、経験で決まる」とお前を見て実感したときｗ

「プランクトン」と呼ぶときは、お前のあまりにも論理性の無さ、理解力の欠如にあきれ果てたときｗ

「ルーザー桜井」と呼ぶときは、お前の人生の悲惨さをあざ笑いたいときｗ

どうだ？　完璧にＴＰＯに応じて適した代名詞が揃ってきたなｗ　

>>346
脳内通訳者の桜井恵三さんが結論を覚えましたｗ
決論はどうしたの？ｗ

>削除と無視と自演と捏造ですべてごまかせるって思ってるみたいね。

それならば私の音のストリーム理論に
反論してみてください。

今までに一人も反論した者はおりません。
これは削除でも無視でもねつ造でもありません。

ぜひ異論並びに反論をお聞かせください。

私の理論を否定するために音声には音声学で定義した
４５のユニークな音があるを証明するだけでも十分です。

ではどうぞ。

>>350
反論とか異論とかはスレ読んでたらすべて書いてあったよ。
完全に桜井恵三という人が論破されてた。
それ読めばわかるんじゃない？

私の理論に関して
削除と無視と自演と捏造ですべてごまかしているのを証明してくさい。

>反論とか異論とかはスレ読んでたらすべて書いてあったよ。

それではそのコピーか概略を書いてください。
それがないのであれば、それはウソにしかなりません。

>>352
お前が自演しまくりなのは過去の２回のアク禁で
完全に証明されているよｗ

>>353
自分で読んだら？それとも読んでも理解できなかったの？

>２回のアク禁で

完全に桜井恵三という人が論破されていたのなら
なんでアク禁にする必要があったのですか。

よくこんなのに３年間もつきあったな
みんな凄いわ

>>352
http://www.melma.com/backnumber_170338/#bbsTitleBox
削除されなかったコメントが自演であることを示しているｗ

それなら、なんでアク禁にする必要があったのだ。

そして、現在も多数の密告してまで、泣きこんで
アク禁にしようとするのはどうしてだ？

>>356
議論の勝敗とアク禁とは無関係ｗ　そんなことも分からないのは

自演している汚物だけｗ

>>357
でそｗ　お気に入りのスレへの被害を少なくしたいから
みんな頑張っているｗ　隔離スレ化できれば被害が減るからね

>>356
桜井恵三という人が完全に論破されたことと
2回もアク禁になったことは全く別のことでしょ？
アク禁は単なる荒らしが理由。論破されたのは頭が弱かったからじゃない？

>>356
今も自演してるじゃんｗ　

てか自演しか自分の見方がいないルーザーさくらいｗ

>>358
ｽｹﾞｰwww

>議論の勝敗とアク禁とは無関係ｗ

お前等が得意なのは誹謗と中傷だけだろう。
なぜ、論破したなら、
得意の粘着力で誹謗と中傷を続けないで
密告までしてアク禁を懇願するのだ？

なぜだ？

>>364
でそｗ　汚物に削除されなかったコメント全てが
汚物の文とそっくりな件ｗ

>>363
忘れちゃあ困るな、脳内弟子８人衆ｗ

>アク禁は単なる荒らしが理由。

なぜ、論破したなら、
得意の粘着力で誹謗と中傷を続けないで
密告までしてアク禁を懇願するのだ？

なぜだ？

>なぜ、論破したなら、

いまからでも遅くない。
音のストリーム理論を論破してくれ。

脳内弟子のメールを又書けよ、脳内通訳の桜井恵三さん。ｗ

>>367
あぁ〜　いましたね　そういえば　８人の小人がｗ

糞リームで上手くなった発音を聞かせて師匠を擁護すればいいのに
誰も出て来ないｗ

桜井さんの発音って
「モデル音なしで練習するとこんな変な発音になりますよ」
といういい例でしょ？

>脳内弟子のメールを又書けよ

こいつら馬鹿をイジル方がおもしろい。
アクセスも増えるから。

>>372
そうそうｗ　悪い見本の決定版だよね、汚物の発音はｗ

>悪い見本の決定版だよね、

それなら密告してアク禁にしないで
晒して叩いた方が効果的だろう。
お前等が一番望むパターンだろう。

なぜ、無数の密告でアク禁をお願いしているのだ？

>>375
おい、プランクトンよ

> 悪い見本の決定版だよね、

　　　と

アク禁は無関係だということが分からないんだな？　お前のプランクトン脳ではｗ

なぜ、無数の密告でアク禁をお願いしているのだ？

困る理由があるのだろう？
俺が書くと宣伝になると言うのだろう？
宣伝と言う事は効果があると言う事だろう？

>>377
> 困る理由があるのだろう？
もちろん、あるさ。お前はスレの流れを一切無視して大量のレスを書く。

１０００行しか無いスレでお前が３００も４００も駄文レスを書き込んだら
話の流れはめちゃくちゃになってスレが廃れる。
スレが汚物化してしまうｗ　スレが桜井化してしまうｗ
そりゃ、迷惑だよｗ

今からでも遅くない。
俺の音のストリームを叩いてみろ。

>>379
叩くも何も　お前が自分の発音を公開したことが
お前の糞リーム理論にとって一番の打撃だったのだよｗ

気付いてないのかい？桜井君ｗ

>>379
お前が毎週２回メルマガを発行して糞のような発音を晒すことが

お前の理論を一番叩きのめしているｗ

はははははｗ

>でお前が３００も４００も駄文レスを書き込んだら
>話の流れはめちゃくちゃになってスレが廃れる。

それなら、俺が黙るからお前が書け。
好きなだけ書け。

俺がそれに明日返事する。

後悔のないぐらい書けよ。

お前のメルマのコメント笑えるｗ　北朝鮮だｗ

汚物桜井恵三が万が一権力をもったら確実にヒットラーや金正日なんか可愛くなるくらいな
独裁者になるんだろうなｗ

人類のダークサイドだけでできている人間　・・・　桜井恵三ｗ

>好きなだけ書け。

その裏で、俺が密告するような汚い、下品な男ではない。
下記の自治スレをモニターしていてくれ。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1155021724/l50

メルマに泣きついたんじゃねｗ

１９日にコメントの削除機能がメルマに追加されて早速使うとはｗ

さすが北朝鮮ｗ

残っているコメントより削除されたコメントの方が遥かに
有益なのだがｗ　

汚物はメルマの読者からの採点結果である Score! を非表示にしたよな？
少し前に突然ｗ

>>382
負け犬らしい逃げ方ですね。
その逃げ方が板に付いてますね、汚物さん。

>>222
そんな理論は聞いた事無い。

理論も無いに等しいけど、輪をかけてひどいのが
桜井さんの現実(発音や上達ぶり)ですね。

>>314
>だから余計に発音が良くなり、聞き取りが良くなり、
>うれしく、楽しくなり、モチベーションが高まる。
頭がおかしくなっているだけだと思うが

>日本の教育史に確かな足跡を残したでろうと思います！
>このメルマガのすごところは、
>非常の好感がもてます。

jiend esune.

http://www.melma.com/backnumber_170338/#bbsTitleBox
の生き残ったコメントｗｗ　汚物は自演がすぐばれるｗ
満開太郎　海アザラシ　赤とんぼ　ｗｗｗｗｗ　実にじじいらしい名前だｗ

ホント何もかもが気持ち悪いヤツだなぁ
さっさとアク禁になればいいのにな

この桜井という人は英語もできないみたいですけど日本語もできないんですか？

「音のストリーム」の定義もできない馬鹿が何を言っているのでしょう？ｗ

桜井さんが言うには　ピアノは音のストリームではないと言っていましたよね？ｗ

楽器にも音のストリームである場合と　そうでない場合があると。
そこで「音のストリーム」の定義は？　と聞くと桜井さんは答えられないｗ

人間の声は「音のストリーム」だと桜井さんは言う。
じゃ、桜井理論では音素ベースで発音しても結局は音のストリームになのだから
音のストリームを意識する必要はないですね？　と聞くと、桜井さんは答えられないｗ

独自用語の定義もできない理論（もどき）は似非科学にも劣る只の妄想ｗ

桜井という人は英語が全くできないのが痛いな…

>そこで「音のストリーム」の定義は？　と聞くと桜井さんは答えられないｗ

音のストリームの定義は次の如くです。

音が連続的に変化する音声です。
曲線的に変化する音です。

逆に言えば音声には音声学で言う４５の音が同格で
並んでいないのです。
これは階段状に変化する音声です。

刻々と変化する音が音のストリームです。

理解できたでしょうか？

>音のストリームを意識する必要はないですね？　と聞くと、桜井さんは答えられないｗ

発音は音のストリームを完全に意識して発音します。
つまりターゲット音となるのはストリーム音です。

人間はが学習した錯覚で音素があるように聞こえてしまいます。
しかし、発音すべき音はストリームです。ｌ
その音をどう切れた音のように聞かせるかが発音の極意です。

>人間はが学習した錯覚で音素があるように聞こえてしまいます。

この音を発音しようとするとロボテックな発音になります。
それは意識して音を並べようとするからです。

言語とは関係のない糞理論であることの証明ですな。
だから、英語には関係ないし、桜井という人は英語が全くできない。

>しかし、発音すべき音はストリームです。ｌ
>その音をどう切れた音のように聞かせるかが発音の極意です。

連続的な音のストリームから切れたような音を
錯覚で聞くのがリスニングです。
予測すべき音は連続的な音の変化の音のストリームです。

音素を照合しようとすると、音素がないために聞き取れません。

そのストリームとやらでリスニングできると言うんなら
試しに桜井にリスニングやってもらおうじゃんか

それで、
we gonnaになるのですね。be動詞は聞き取れないのが汚物の糞理論。
欠陥理論なので現在なのか、過去なのかわかりませんｗ

>>405
そうだな、良い考えだ。

じじい逃亡秒読みｗ

>>405
あのcivilizationをもう一度やってもらおうかｗ
今度は糞理論の欠陥を理解するかも知れない。
謝罪もあるかもなｗ

おまえらｗ

瞬　殺　禁　止

つっこみ所が満載の日本語で、普通じゃないよね。

本当に逃亡しやがったｗ　ほんとチキンだなｗ

リスニングできない元通訳って
要するに経歴を偽ってるんですか？

>>401
錯覚とはおまえの現実のとらえ方だ

錯覚ではなくてそのものがみれると思うのか
としたら本物の外基地さんか神だろうな

>そのストリームとやらでリスニングできると言うんなら

俺は理論の人間だ。
俺のリスニングが上手い、正確だから、理論が正しい証明にはならない。
そんなゴリ押しはするつもはない。

野球でもホームラン王、打率王が正しい理論を持つとは限らない。

理論は一般的に既知の科学的な説明によってのみ証明されなくてならない。
理論は文字（グラフィックも含む）によってのみ、証明される。

誰かYouTubeから適当なの探してきてよ
桜井にリスニングしてもらおうよ

試しに桜井にリスニングやってもらおうじゃんか

音のストリームの定義は次の如くです。

音が連続的に変化する音声です。
曲線的に変化する音です。

逆に言えば音声には音声学で言う４５の音が同格で
並んでいないのです。
これは階段状に変化する音声です。

刻々と変化する音が音のストリームです。

理解できたでしょうか？

リスニングが上手い、正確だという前提なのがｗ

>>415
civilization　も聞き取れない馬鹿が寝言を言うなｗ

>>418
そんなゴミ理論なぞに興味はない

しかしだ、お前の実力が非常に優れているのなら　お前のゴミ理論を
見直す可能性は大きい。

まずはリスニングの実力を見せてくれ。

Eve桜井の分際で何言ってんだかw

>リスニングが上手い、正確だという前提なのがｗ

リスニングが上手い、正確だというのと、
理論が正しいのはまったく別の事だ。

２ｃｈでできるのは理論に関する議論だ。

ネイティブが発音がうまいからと言って理論が正しい訳でない。
現実的にはネイティブは発音やリスイングの理論はほとんど分からない。

日本人が日本語の発音やリスニングの理論を知らないのと同じだ。

やーいｗ　クソ理論ｗ

>>423
お前の理論はリスニングができるようになると言ってなかったか？ｗ

リスニングできないカスの理論ｗ

>>423
リスニングとは無関係？ｗ　で、お前の発音は通じない糞

じゃ、聞くが・・・・

お前のゴミ理論は一体なにに　効果があるの？ｗ

>理解できたでしょうか？
されないぐらいカス理論なんだよｗ
悔しかったら賛同者連れてこいｗ
自演可ｗ

>しかしだ、お前の実力が非常に優れているのなら　お前のゴミ理論を
>見直す可能性は大きい。

実力は先月ロンドンで大変多くの英国人との会話で発音もリスニングも試してある。
俺なりに十分な評価はできている。
米国英語を英国で試してあるから、問題ない。
米国英語が米国で通じるのは当たり前のこと。

お前に英語の実力を認めてもらう程の俺ではない。

理論ならだれもが、全員が公平に評価できる。

>>429
理論が本物か似非科学かは　効果だけが明らかにできる。

効果を見せろｗ

>されないぐらいカス理論なんだよｗ

何がどう分からないのでしょうか？

>>431

さくらい、簡単に要約してくれ

http://jp.youtube.com/watch?v=pSTOQh0TluM

>効果だけが明らかにできる。

実力は先月ロンドンで大変多くの英国人との会話で発音もリスニングも試してある。
俺なりに十分な評価はできている。
米国英語を英国で試してあるから、問題ない。

これが俺の英語の理論の正しさの証明になるのか？

実際には何もならんだろう。

キーワードが字幕で表示されるから簡単だよな？　汚物よｗ

>お前のゴミ理論は一体なにに　効果があるの？ｗ

音声は音のストリームだ。
音のストリームで発音すれば発音が良くなる。
発音がし易い。
リスニングが楽になる。

元通訳なのに発音やリスニングを先月ロンドンで試したってｗ

>>435
早く聞き取ってくれよｗ　Youtube で上位ランクに表示されていたものを
適当に選んだ。

通訳なら　簡単だよな？ｗ

>発音がし易い。
>リスニングが楽になる。

最大のメリットは映画やＤＶＤで聞いた自然な英語を
一度で覚えられる、表現が増える事だ。

>>435

ゆっくりだし聞き取りやすい発音だし　語彙簡単だし　当然、聞き取れるよな？ｗ

２分４９秒は長杉ｗ

>最大のメリットは映画やＤＶＤで聞いた自然な英語を
>一度で覚えられる、表現が増える事だ。

英語を聞いて理解でき、
覚えられたら
使う事ができる。

>>438
答えに困ると　汚物自身のレスとだけ　ひたすら会話するｗ

こいつ、わかりやすーｗ　チキン、お前のことだよｗ

>>440


うん。テキトーに選んだからねｗ　　汚物に要約させて、　気になる訳のところを

ディクテーションレベルで　つついてやろうと　思ってたんだが

汚物はのってこないｗ

>英語を聞いて理解でき、
>覚えられたら使う事ができる。

すると、英語を学ぶのがうれしくなり
また英語の映画をみたり、ＤＶＤを見たくなる。

ロンドンやドバイに行きたくなる。

>ロンドンやドバイに行きたくなる。

海外旅行で自分の英語が通じて
聞くことが理解できれば、
英語の勉強は苦痛にはならない。

>>443
現在５７秒までダウンロード…遅すぎ

俺は桜井さんがいくらいいことを言っても信じれないね。
それよりこの発音が真実を語ってと思うが(w
http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/195.wav
これってメモリポかなんかに録音して練習した結果でしょ？
はっきり言って信じられない程下手ですよ。

ただいま　汚物は　リスニングできないから　ひたすら　自分のレスに
レスし続けていますｗ

なさけねーｗ

こんな簡単な内容も聞き取れないのか？ｗ

リスニングできないと
元通訳という経歴が嘘だとバレると思う

>>446
それは君の回線の問題では？ｗ　特に重くないが。

>海外旅行で自分の英語が通じて
>聞くことが理解できれば、

飛行機の中では洋画が楽しめ、
現地に行ったら、現地のテレビが楽しめる。

>>451
お前はリスニング全滅だから現地のテレビは楽しめない、だろ？ｗ

あーｗ　豚男が出てきたｗ

>飛行機の中では洋画が楽しめ、
>現地に行ったら、現地のテレビが楽しめる。

これが音声英語を学ぶ最大の楽しみだ。
英語の勉強が楽しくてしょうがなくなるだろう。

>>450
128kでーすｗ

>>454
早く要約してくれよｗ　

内容は非常に簡単だよ　これｗ　

>>455
今の時代に・・・・ｗ　勇者だなｗ　

>英語の勉強が楽しくてしょうがなくなるだろう。

もし、英語を話して金をもらえたら、もっと楽しくなる。

もしかして桜井という人は英語できないのに教材売ってるんですか？

>>458
お前は金を払う方だろ？　通訳を雇わなきゃならないからなｗ

>>458
お前、　こんなに　ゆっくりで　はっきりした発音　簡単な内容すら　聞き取れないの？wwwwwwwwwwwwwwwwww

まじ、うけるｗ

>キーワードが字幕で表示されるから簡単だよな？　

飛行機の中の映画はすべてが日本人向けでないから
すべてに字幕がある訳でない。

そのような映画をも楽しめるのが音声英語学習の醍醐味なのだ。

>>462
お前はリスニングできないから　その醍醐味は永遠に楽しめないわけだなｗ

リスニングできない＝経歴詐称だね
ひどいね、この桜井って人

>そこで「音のストリーム」の定義は？　と聞くと桜井さんは答えられないｗ

音のストリームの定義は次の如くです。

音が連続的に変化する音声です。
曲線的に変化する音です。

逆に言えば音声には音声学で言う４５の音が同格で
並んでいないのです。
これは階段状に変化する音声です。

刻々と変化する音が音のストリームです。

理解できたでしょうか？

こんなに簡単な内容なのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>音のストリームを意識する必要はないですね？　と聞くと、桜井さんは答えられないｗ

発音は音のストリームを完全に意識して発音します。
つまりターゲット音となるのはストリーム音です。

人間はが学習した錯覚で音素があるように聞こえてしまいます。
しかし、発音すべき音はストリームです。ｌ
その音をどう切れた音のように聞かせるかが発音の極意です。

>>467
能無しｗ

英語の職人w

こんな簡単なのが聞き取れないのに元通訳ｗ

>>467
>能無しｗ

何が理解できないのか？
お前が能無しと認めているのか？

信じられねーｗ　　　通訳どころか　英語の勉強したことのある奴なら

余裕で聞き取れるレベルなのにｗ

>英語の職人w

スカイプで音声サポートをしています。

もしかして桜井って英語全然できないんじゃないの？

>>462
>そのような映画をも楽しめるのが音声英語学習の醍醐味なのだ。

早く↓を楽しんで見せてくださいｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=pSTOQh0TluM

やっと最後まで見れましたｗｗｗ

まだ、桜井のコメントが見当たらないないけどｗ？

>>471
汚物よ　通訳を名乗るなら　こんな簡単な内容で　しかも　めっちゃ聞き取りやすい発音

そして　めっちゃ　ゆっくり発音してる、こんな動画　２分５０秒　の長さだが

１語も間違えないのが普通だろ？ｗ

この板にいる奴の大半は、このレベルなら　１語も間違えないだろうｗ

>>476
乙ｗ
１２８ｋ　でよくがんばったｗ

>>472
なにしろ奴は関係代名詞が理解出来ないレベルだからｗ

>>471
ディクテーション　やったことないのか？　通訳さんｗ

ま　この動画は　３へー　くらいの内容かな

まじで　情けねー　野郎だぜｗ

惨めすぎるだろｗ

>音のストリームを意識する必要はないですね？　と聞くと、桜井さんは答えられないｗ

発音は音のストリームを完全に意識して発音します。
つまりターゲット音となるのはストリーム音です。

人間はが学習した錯覚で音素があるように聞こえてしまいます。
しかし、発音すべき音はストリームです。ｌ
その音をどう切れた音のように聞かせるかが発音の極意です。

なさけねーｗ

汚物　逃げた？ｗ

>そこで「音のストリーム」の定義は？　と聞くと桜井さんは答えられないｗ

音のストリームの定義は次の如くです。

音が連続的に変化する音声です。
曲線的に変化する音です。

逆に言えば音声には音声学で言う４５の音が同格で
並んでいないのです。
これは階段状に変化する音声です。

刻々と変化する音が音のストリームです。

理解できたでしょうか？

>>487
なさけねーｗ

>逃げた？ｗ

一方では密告してアク禁にしろと泣きこむ。
そして一方では逃げた？と言う。

お前ら、俺を２ｃｈに望むのか？
俺を２ｃｈに望まないのか？

どっちか、はっきりしろ！

>>489
なさけねーｗ

まず桜井本人がリスニングできなきゃ意味ねーじゃん

地球ドラマチックを見る時間だから
少し失礼させてもらいます。

でもすぐに戻ります。

>>489
これぐらい聞き取れないって　どんだけ　低脳なんだよ　お前はｗ

英語も日本語もできない桜井は
さっさと２chから消えて欲しい

>地球ドラマチックを見る時間だから

日本語文字無しの、ナレーションは典型的な英国英語だ。

>さっさと２chから消えて欲しい
>逃げた？ｗ

じじい　お前が聞き取れない理由は　発音が下手糞だからだ

発音が下手ということは　モデル音の音の特徴を全く掴めていないということだｗ

どあほｗ

youtubeはデジタル録音のため、音声が階段状に変化します。
だから聞き取れません。刻々と変化する音が音のストリームです。

っていういいわけなのかこれは

じじい　なさけねーｗ

リスニング出来ないクソリームは役に立たないというのが決論。

こういう人間が英語のレッスンを有料で行なってもいいの？

音の実体は空気の振動なわけだから、音の実体の真似は、九官鳥の物真似と等価。

じじいだけがそれに気がついていないからリスニングが出来ないのだろう。
人間である俺らは音素を学習すればよいｗ

あんな簡単な動画も聞き取れない通訳なんて　ありえねーｗ

どんな分野にしろ　桜井の実力に関心したことが　俺は　一度もないｗ
３年間　見続けているのにｗ

どんだけ　無能なんだ　汚物は？ｗ

>音の実体は空気の振動なわけだから

それなら何で音素ベースの発音学習はロボテックな発音になるのか？
空気の振動から音の実体を捉えるのは非常に難しい。

特に人間は音素のように学習して錯覚している場合は
錯覚と実体の区別ができない。

>>505
ストリーム発音のほうがロボテックだから問題は無いｗ

>ストリーム発音のほうが

音のストリームの定義は次の如くです。

音が連続的に変化する音声です。
曲線的に変化する音です。

逆に言えば音声には音声学で言う４５の音が同格で
並んでいないのです。
これは階段状に変化する音声です。

刻々と変化する音が音のストリームです。

理解できたでしょうか？

聞き取れない、発音できない桜井の負けだろｗ

きっと町内の英会話サークルでは上級クラスに座り込むタイプだろう。
仲間内のじじいの中では自分が一番だと思ってるだろうな。
実際はノロノロ喋りとキモイ発音と退屈な内容を馬鹿にされている筈なのだが。

試しにちょっとした餌を撒いてみたら勢いよく食いついたなｗｗｗｗｗｗ

音の実体は空気の振動だから、じじいの理論は九官鳥と同じ。
まずは音の実体が明らかになったな。この時点でストリーム学習じゃ
発音、リスニングが身につかないことは明らかなわけだｗ

定義無し、賛同者無しの汚物理論。

クソリームを売り込みしてる開発者の汚物桜井恵三自身が
リスニング出来ないしカタカナ発音じゃ誰からも相手にされない
のは当然だろｗｗｗ

＞誰からも相手にされない

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ブログ以外は、すべて去年の８月からの積み上げ


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>>514
賛同者　脳内に8人。

>九官鳥と同じ。

英語発音のモデル音の復唱がこれにあたる。
赤ん坊でさえ、母親の真似をしていない。

こういう嘘を平気でつくのから桜井は嫌われる。よってアク禁。

>賛同者

実践者は次の通り。

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>>516
音の実体を真似するストリーム理論だと、母親の声をそのまま真似ることになるなｗｗ
音の実体は単なる空気の振動なんだからｗｗ

>>517
汚物のクソ理論は脳内ch年間半万人

>音の実体を真似するストリーム理論だと、母親の声をそのまま真似ることになるなｗｗ

音のストリーム理論は音をどう捉えるかの理論。
聞いたままの音を真似る事を嫌う理論だ。

スパマー桜井によるスパム被害年間　半万件

>>521
音の実体に基づいて学習すべきと言ってた
桜井恵三とかいうマヌケがいたよねｗｗｗｗｗ
ストリームという九官鳥に音を教えるのと同じ理論ｗｗｗｗｗ

>聞いたままの音を真似る事を嫌う理論だ。

それは人間が学習した錯覚で音素を聞き取っているため。
真似をすべきいは音声の実体。
それが音のストリームだ。

桜井のクソ理論は汚物。

>真似をすべきいは
クソ理論では聞けない、話せない、読めない、書けないｗ

>音の実体に基づいて学習すべきと言ってた

その通りだ。
真似をすべき音は音声の実体。
それが音のストリームだ。

発音記号で学習してて、単語の発音がロボテックな人なんていないだろ

>発音記号で学習してて、単語の発音がロボテックな人なんていないだろ

音声学の権威、牧野武彦氏がロボテック発音の弊害を認めている。
しかし、それは通らなくてはならない道だと説いている。

>>526
クソ理論の定義
聞けない、
話せない、
読めない、
書けない
負け犬はストロリームを泣き喚く

>音声学の権威、牧野武彦氏がロボテック発音の弊害を認めている。
>しかし、それは通らなくてはならない道だと説いている。

音のストリームなら弊害なく、より効果的に学習できる。

ロボテック発音の弊害？？？？？

ああ、桜井のクソのことかｗ

>>530
すごい定義だな。

>ロボテック発音の弊害

音声学の権威、牧野武彦氏が音素ベースの学習による
ロボテック発音の弊害を認めている。

それは通らなくてはならない道だと説いている。

>>529
あんたは単語の発音がロボテックな人の発音を聞いたことあんのか

>あんたは単語の発音がロボテックな人の発音を聞いたことあんのか

音声学の権威、牧野武彦氏が音素ベースの学習による
ロボテック発音の弊害を認めている。

>>534
あんたのメルマガのロボテックな発音というサンプルも
単語の発音はロボテックじゃなかったぞ

>>534
じじいの発音はロボテック。
よってストリーム理論は嘘の塊。

簡単な証明だろｗｗ

>発音はロボテック。

音声学の権威、牧野武彦氏が音素ベースの学習による
ロボテック発音の弊害を認めている。

それは通らなくてはならない道だと説いている。？？？？？

じゃあ勝手に通れよｗ　桜井だけだろうけどｗ
孤独な死が待ってるよ…

>音声学の権威、牧野武彦氏

音のストリームを研究している東大の峰松氏と
牧野氏が音声や発音の共同研究をしている。

>音のストリームを研究している東大の峰松氏と
>牧野氏が音声や発音の共同研究をしている。

峰松氏はサイトで公開している。
牧野氏は共同研究に関してはサイトでノーコメント。

>>542
ストリーム理論は大嘘ということで、各所からアク禁ｗｗｗｗｗ

>ストリーム理論は大嘘ということで

音のストリーム理論を誰も論破できないから、
密告して強引にアク禁にして
口を閉じるしかない。

>>540
ロボテックな発音しかできないのは汚物だけだろｗ　大笑いｗ

>ロボテックな発音しかできないのは

音声学の権威、牧野武彦氏が音素ベースの学習による
ロボテック発音の弊害を認めている。

>>543
だけど、その理論の定義はないよー
あるのは乱れた日本語（意味のない文字列）だけ。

>その理論の定義はないよー

音のストリーム理論とは
音声は連続的に変化する音のストリームであると考える理論。

音のストリームの定義は次の如くです。

音が連続的に変化する音声です。
曲線的に変化する音です。

逆に言えば音声には音声学で言う４５の音が同格で
並んでいないのです。
これは階段状に変化する音声です。

刻々と変化する音が音のストリームです。

理解できたでしょうか？

>>547
じじいは日本語が読めないし、かけないんだったな。

理論なわけないやｗｗｗｗｗｗｗ

>>547
＞あるのは乱れた日本語（意味のない文字列）だけ。
より意味不明なレスしか出来なくなちゃった。↑

発音は音のストリームを完全に意識して発音します。
つまりターゲット音となるのはストリーム音です。

人間はが学習した錯覚で音素があるように聞こえてしまいます。
しかし、発音すべき音はストリームです。ｌ
その音をどう切れた音のように聞かせるかが発音の極意です。

>>550
「音素のない意味不明の発音は意味のない文字列につながる」理論

>その音をどう切れた音のように聞かせるかが発音の極意です。

リスニングはつながった音を錯覚を使い、どう切れた音に
聞き取るかが極意。

>>553
わかりやすい理論だね。

あるがままに聞いて、聞いたままに話す。

これが英語の発音とリスニングの極意。

＞リスニングはつながった音を錯覚を使い

これは意味のない文字列の例です。

>>554
リスニングできなくてひたすら逃げる馬鹿が何を言っても無駄ｗ

>これは意味のない文字列の例です。

音声には意味がなく、あるのは音だけです。
音声を聞いて意味を解釈するのは脳の認知機能です。

>>557
それをクソストリームといいます。

>馬鹿が何を言っても無駄ｗ

それなら、密告までして、なぜアク禁にしてくれと泣きついているのだ？

>>557
「意味の無いカタカナ発音」は桜井が発明したよな？ｗ

>>553
では、そう定義しましょう。

>カタカナ発音

それは音声学の権威、牧野武彦氏がロボテック発音の弊害を認めている。
しかし、それは通らなくてはならない道だと説いている。

>>564
他人が言った事を全く信じない馬鹿のお前が
ロボテックにかんしては　他人の言うことをそのまま　鵜呑みにする理由はなんだ？ｗ

>そう定義しましょう。

音のストリームの定義は次の如くです。

音が連続的に変化する音声です。
曲線的に変化する音です。

逆に言えば音声には音声学で言う４５の音が同格で
並んでいないのです。
これは階段状に変化する音声です。

刻々と変化する音が音のストリームです。

理解できたでしょうか？

>>562
それは発明ではなく発狂でしょ

>>564
なんだー　核心部分は他人が言った言葉のオウム返し？ｗｗｗｗｗｗｗ

自分で検証したり考えてないってことだねｗ

まぬけｗ

>>561
公園で意味の分からないことを叫びまわってるマヌケがいたら
警察に通報するのと同じｗｗｗｗｗ

>>566
簡単な動画も聞き取れない奴が何を言っても無駄ｗ

>他人の言うことをそのまま　鵜呑みにする理由はなんだ？ｗ

正しい事は誰が言っても正しいと思います。

>>571
ロボテック発音を聞いたこと無いのにｗ

>>571
あんな動画も聞き取れないの？ｗ

ロボテック発音の定義が無いままにスレが進んでいるので、
その定義を明確にしたいと思います。

”ロボテック発音とは桜井の発音のことである。”

おい、汚物　「ルーザー桜井」はお前にぴったりじゃねーかｗ
簡単な動画も聞き取れないｗ　ぴったりだよなｗ


お前の代名詞の使い分けがいろいろできるしな。

「汚物」と呼ぶときは　お前のどろどろした薄汚い、人類のダークサイドを塗り固めたお前の人格について反吐が出たときｗ

「カス」と呼ぶときは　お前の下衆な人格を見下したいときｗ

「チキン」と呼ぶときは、リスニング、発音勝負、英語の記憶勝負・・・様々な勝負から逃げ出すお前を見たときｗ

「じじい」と呼ぶときは、「人間の価値は年齢ではなく、経験で決まる」とお前を見て実感したときｗ

「プランクトン」と呼ぶときは、お前のあまりにも論理性の無さ、理解力の欠如にあきれ果てたときｗ

「ルーザー桜井」と呼ぶときは、お前の人生の悲惨さをあざ笑いたいときｗ

どうだ？　完璧にＴＰＯに応じて適した代名詞が揃ってきたなｗ

>>574
正解

>>569
なんか説得力ある。

>ロボテック発音の定義が無いままにスレが進んでいるので、

音声学の権威、牧野武彦氏がロボテック発音の弊害を認めている。
しかし、それは通らなくてはならない道だと説いている。

>ロボテック発音の定義

音素ベースで発音練習した場合のロボテックな発音。

>>579
お前の発音は劣化したカタカナの音素を並べた発音だから
その定義に合致するｗ

>>575
このスレでは、チキンカスプランクトンサイズブレインルーザー汚物恵三になる。

>ロボテック発音の定義

音声が音声学で言う４５の音が同格で並んでいる音。
これは階段状に変化する音声です。

>>578
お前の発音が誰よりもロボテックだという事実を

汚物は　どう考えているの？ｗ

馬鹿のテンプレ貼ってやれば
桜井がいかに無能かわかるでしょ。

>発音が誰よりもロボテックだという事実を

音声学の権威、牧野武彦氏がロボテック発音の弊害を認めている。
しかし、それは通らなくてはならない道だと説いている。

>>585
じじいの発音がロボテックということからも、
ストリームベースでも通らなければならない道だなｗｗｗｗ

>>583
「それは通らなくてはならない道」じゃなくて、

気づかないふりをしてシラを切り通すべき事実だと思っている。

＞ピアノの中央ド音（C4）の上のラ音（A4）は、
＞標準で440 Hzの高さに調律されることが多く

どうでもいいが。
「ド」じゃなくて「ラ（A)」じゃ無いのか？４４０は。
この文章を読むと。
-----------------------------------------------------------
【桜井のレス】
>「ド」じゃなくて「ラ（A)」じゃ無いのか？４４０は。

どうぞ勝手に解釈してくれ。
-----------------------------------------------------------
反論できないときの決まり文句ｗｗｗ
-----------------------------------------------------------
【桜井のレス】
>反論できないときの決まり文句ｗｗｗ

主語は「ド」音になっている。
分かるかな？
-----------------------------------------------------------

この後同様の問答が続くが桜井いっこうに理解できず、一同爆笑の嵐。

>ストリームベースでも通らなければならない道だなｗｗｗｗ

音のストリームの音声は次の如くです。

音が連続的に変化する音声です。
曲線的に変化する音です。

逆に言えば音声には音声学で言う４５の音が同格で
並んでいないのです。
これは階段状に変化する音声です。

刻々と変化する音が音のストリームです。

理解できたでしょうか？

バカのテンプレ特集 第5363弾

【住民のレス】
臨界期は音素というカテゴライズを何も学習しなくても自分自らで学習しえる期間のことだよｗ　
-----------------------------------------------------
【桜井のレス】
臨界期とは言語を自然に学ぶことが難しくなる期間の事だ。
限界の期間を表している。
お前の定義は臨界期前の事が書いてある。
------------------------------------------------------
【続けて桜井のレス】
臨界期くらいは詳しい知識を持って議論しないと馬鹿にされるぞ！
言語学習の基本中の基本だ。
------------------------------------------------------
【住民のレス】
・あ〜あ、またやっちゃった。
・でしょｗ　ほんと汚物は馬鹿なんだからｗ
・これもまたバカのテンプレ入りだねｗ
------------------------------------------------------
【解説】
桜井、住民の反応に不安を感じ、逃走。
住民が寝静まった後で…
------------------------------------------------------
【桜井のレス】
お前らはなぜ、つまらん邪魔せずに、
俺の基本理論に堂々と異論や反論を述べないのか？
述べられないのか？
------------------------------------------------------
【編集者からひとこと】
臨界期くらいは詳しい知識を持って議論しないと馬鹿にされるぞ！
言語学習の基本中の基本だ。

>>589
音素ベースのほうが圧倒的に良いということがよく理解できました。

【桜井のレス】
聞くときには当然錯覚で音を感じるべきだ。
リスニングではその弊害（錯覚で音を聞く弊害）が非常に大きい。
-------------------------------------------------------
【住民のレス】
バカのテンプレが増えすぎて困るｗ
-------------------------------------------------------

>>591
えらいｗ

バカのテンプレ 第17弾〜懐かしの「英語脳とか英語耳とか（ｒｙ」スレより

【桜井のレス】
音素の定義を音の素とすると「あ」だけでも１６００の音素になる。

（解説： あの、桜井さん…）
-----------------------------------------------------
【住人のレス】
地方差は多少あれど、「音素」というのはある言語で言葉の意味の違いを作る最低限の
音の区別。その限られた「音素」の中で無数の「異音」がある。

（解説： 登場当初から言われてたんですな、音素の定義。）
-----------------------------------------------------
【住人のレス】
桜井先生のは定義ではなくて単なるトートロジー。
「音素の定義を音の素とすると」って、そのままやん。
でもね、仮にきちんと定義したとしても
「音素」のように専門科学で安定した定義を保っている言葉で、
かつ日常用語としては使われないものは専門科学の定義に従って使うほうが絶対いいよ。
それが誤解を少なくして共通了解を基にした健全な議論を作る土台になっていくから。

（解説： このころの住人はまだずいぶん親切ですな。
この後このスレ及びPart2は、桜井さんに定義の大切さと議論の仕方を教えるスレへと変貌してゆきます。無駄骨でしたが…）
-----------------------------------------------------
【桜井のレス】
自分ははっきりと音の素として書いている。あなたが言う音素の中に無数の異音があるのであれば音素は音の素にはならない。
言語学で言う音素の意味がおかしい。「素」とは他のものが付け加わらず、そのものだけの状態を意味する。

（解説： 言語学がおかしいそうです… このころからすでに漢字の字面でしか定義を解せない脳硬化症の症状が現れていたんですな。これが3年の時を経て、ヒット作「臨界期の定義」へとつながっていくことになります。）

バカのテンプレ 第2875弾〜桜井頑張ってソシュールを検索してみました編

-----------------------------------------------------------
100年も前のソシュールを多く引用して現代言語学の基本とするのは
異常ではないか。彼は現代言語学のきっかけを作った人で現在の
英語の本では彼の説明が使われるのは稀だ。

（解説： とりあえず昔の人だとはわかったようです。）
-----------------------------------------------------------
音素とは音の最小単位だ。すると物理的な音の音声には音素が
無数に存在する。

（解説： ここでも言ってますな。）
-----------------------------------------------------------
>桜井を批判し続けているのは、彼が現代言語学で基本とされていることを
>全く理解せずに見当違いの批判をしているから。

今になってみれば、お前はソシェールも何も知らない、無知の固まりのような
人間じゃないか。

（解説： 「ソシェール」だそうですよ、奥さん。そりゃ誰も知りませんわな。
検索するまでソシュールを知らなかったことが見事にわかります。
まあたしかに、ュとェはよく似てますが、検索語は正確に入力しないといけませんな。）
-----------------------------------------------------------
ソシュールは音声を虹のように連続性を説いています。また実体の音とその認識の
恣意性を説いています。ソシュールは音素的な考えとは対極的な考えをしています。

（解説： とりあえず日本語が破綻してますな。
おや、ソシュールは連続性を説いた人に早変わりしてます。
「音素的な考え方とは対極的」… いつの間にやらソシュール自身が
ソシュールと対極に位置づけられてしまいました。）
-----------------------------------------------------------

バカのテンプレ 第2362弾〜虹の色は絶対に七色にならなければならないﾆﾀﾞ！編

---------------------------------------------------
【住民のレス】
虹は物理的には連続するスペクトルであって七色にならなければならない根拠はない。
---------------------------------------------------
【桜井のレス】
まだ、いい加減な事を言ってようだから、目に余る部分だけを指摘しておこう。
太陽光の物理的な連続するスペクトルなら絶対に七色にならなければならない。
---------------------------------------------------
【住民のレス】
物理的に連続するスペクトルなら絶対に7色にならなければならない、という君の想像を絶する理論を、ソースを付けて説明してくれないか？
---------------------------------------------------
【桜井のレス】
別に想像を絶する理論でも迷信でも私の独自の見解でもない。ウキペディアでも次のように言っている。「虹の色の数は現在の日本では七色（赤、橙、黄、緑、青、藍、紫）と言われる。」
その他にもソースは無数にあるが下記サイトにかなり詳しく、科学的に７色になる説明がでている。
http://www.laser.phys.tohoku.ac.jp/~yoshi/hikari21.html
http://www.oitda.or.jp/yh/basic/answer/a_basic2.htm
http://sunbase.nict.go.jp/solar/sun-earth-human/colours.html
---------------------------------------------------
【住民のレス】
・その「ソース」のどこに虹の色が「7色でなければならない物理的必然性」が書かれているんだ？
ついでに君の挙げたお得意のウィキからの引用はまさに虹の色が文化的相対性をもつ、ということなのだが、君には理解不能か？
・どこに書いてあるの？ 絶対的な七色の存在について解説してあると思ったらどこにもそんなことは書いてないようにみえるんだが。 読んだのか？
---------------------------------------------------
【桜井のレス】
ヤクザより質の低い、変な言いがかりをつけるな。
---------------------------------------------------

【編集後記】
まともな疑問を呈すると、ヤクザより質の低い、変な言いがかりになるそうです。
みなさまもお気を付けて。

>音素ベースのほうが圧倒的に良いということがよく理解できました。

音声学の権威、牧野武彦氏がロボテック発音の弊害を認めている。
東大の峰松氏は音素は人間が学習した錯覚だと言っている。

バカのテンプレ 第5879弾〜臨界期の定義〜恥の上塗り編その一

--------------------------------------------------
【桜井のレス】
critical period:
the time during which language develops readily and after which (sometimes between age 5 and puberty) language acquisition is much more difficult and ultimately less successful

誤訳：“ついには成功にいたらなくなる”は誤訳です。
英語の比較級が２つ使われていますので、
“〜より難しくなり、〜より成功に至る可能性が下がる”と言う訳が正解です。
（〜）のどこと比べるかと言えば、当然その前の期間です。
もし“脳が発達する期間”よりは“成功に至る可能性が下がる”と考えると生まれる前の誕生前を指します。
常識的に生まれる前と比較する事は不可能です。
するとその“期間”は臨界期の前に存在する期間になります。
臨界期の前に期間があると言う事は臨界期が“脳が発達する期間”全体を指すのは
大変に不合理です。
すると臨界期は“脳が発達する期間”全体ではなく“脳が発達する期間”の一時期、
または境界の短い時期を指すと考える方が自然です。

バカのテンプレ 第5879弾〜臨界期の定義〜恥の上塗り編その二

--------------------------------------------------
【住民のレス】
・なにぃい？ やっちまったなぁ！w
・あ〜あ、またやっちゃった。
・お前、ロジックもデタラメだが英語の読解ももデタラメだなｗ
・今回のは物凄い恥ずかしい大物だぞｗ
・なんでいつもいつも自分からバカを晒すかなあ。
--------------------------------------------------
（解説： 桜井、住民の即座の反応に不安を抱き、再び逃走。しばらくして戻ってくる。）
--------------------------------------------------
【桜井のレス】
それではお前はその〜よりに入る部分は何と言うのか？お前の見解を示せ。
おれは明快な見解をしめした。
--------------------------------------------------
【住民のレス】
・こういうのを、恥の上塗りというんだよｗ
・あんな簡単な英文の読解を　どうして間違えるのさ？ｗ
・このレベルの英文の解釈に見解もへったくれもないんだよ。
・100％理解できなきゃいけないの？わかる？
--------------------------------------------------
（解説： 桜井、開き直って、お得意の大辞林のコピペに走る。
そして言訳は今もなお続いている…）
--------------------------------------------------
【編集者註】
・誤字は読者の便を考慮し修正しました。
・桜井さんに元の訳の誤訳を指摘した人へ。
おそらく2chの議論の中で即席で訳したもので、
簡略化したものと思われますが、less successful の部分の訳の指摘は正しいです。
その後の解釈がバカのテンプレ行きの対象になりました。

汚物　どこまで馬鹿なんだ？ｗ

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/14(水) 09:40:55
>ロバート・S・シーグラー（Robert S. Siegler）らの発達心理学の教科書

俺がいいたかったのは英語のcricical periodの訳の問題だ。
Robert S. Sieglerの英語のcricical periodは言語習得の期間全体を
さしている。

するとcricical periodの訳は臨界期ではなく、
言語習得（貴重な）期間とすべきだったのだ。

the time duringの意味は境界や堺でなく、長い年月を表す。
それに臨界期を適用するのは間違いだ。

日本語の臨界期は発達過程において、その時期を過ぎるとある行動の学習が
成立しなくなる限界の短い時期の意味になる。
学習できる全体の年月を意味させるのは、日本語上は無理がある。

恥ずかしい顔を恥じろ　汚物ｗ

>音素ベースのほうが圧倒的に良いということがよく

英国では音素が４５と言う人もいれば４４と言う人もいます。

日本では音素が４３と言う人もいれば、３０音で大丈夫という人もいます。

音素が圧倒的に良いの数がどうでも良いからです。

音素ばんざーい。

ストロリーム理論って定義すらされていないから、

賛同者もいないのは当たり前ｗｗｗ

桜井は結局前の数スレで暴露されてしまった恥を流したいだけだから。
ブログを読めばわかるように、とにかくこの真実を客に知られずに隠蔽することが奴の目的。
臨界期の件は永遠についてまわるよ、桜井君。

＞良いの数が

クソ理論の証明

ストロリーム理論って定義すらされていないから、

音声を音のストリームとして捉える理論です。

音が連続的に変化する音声です。
曲線的に変化する音です。

逆に言えば音声には音声学で言う４５の音が同格で
並んでいないのです。
これは階段状に変化する音声です。

刻々と変化する音が音のストリームです。

理解できたでしょうか？

>賛同者もいないのは当たり前ｗｗｗ

実践者数は次の通り。

メルマガ（公式配信部数）　　８５０人
メルマガ（オン・サイト）　３５０人
ブログ（年間）　　９０００人
サイト（年間）　　数万人
２ｃｈ年間　　数十万人
掲示板（年間）　数万人
無料レポート　数千人
音声サポート　年間数百人

>>605
それがクソ理論の正体。

去年の8月からの実績。

実践者数は次の通り。

メルマガ（公式配信部数）　　８５０人
メルマガ（オン・サイト）　３５０人
ブログ（年間）　　９０００人
サイト（年間）　　数万人
２ｃｈ年間　　数十万人
掲示板（年間）　数万人
無料レポート　数千人
音声サポート　年間数百人

本当に糞リーム理論を実践するとは、とんでもなく脳の使用率が

１００％近くになるって　気が付かない馬鹿ｗ

その意味でも音素ベースは非常に効率的。
お前には意味が分からないだろうがなｗ

>>604
「臨界期がわからないのよ」理論ならわかる。

俺も臨界期のところの顛末を読んで
桜井という業者がいかに卑怯なやつか知った。

■言語習得の臨界期とは
言語習得には臨界期があると言われています。
三省堂提供「大辞林 第二版」国語辞典 では次のように定義しています。
【臨界期】とは発達過程において、その時期を過ぎるとある行動の学習が成立しなくなる限界の時期。
つまり一般的な日本語の臨界期とは”限界の時期”を意味するのであって習得可能な期間を含んでいません。

■critical periodの意味
英語のcritical periodは”臨界”と言うよりは、言語が習得できる”重要な注意すべき期間”の意味の方が強いのです。そしてその期間が過ぎると、言語を習得する
のが大変になる期間が必ずきます。この“critical” の意味としては“危険”と言う意味ではなく“重大”とか“重要”とかの意味合いで使われています。

日本の臨界期の定義では言語の習得に適した時期と、言語習得が難しくなる時期も含まれて解釈される場合も多いようです。

■言語の臨界期の問題
言語習得の臨界期とはそれを過ぎると言語獲得がより難しくなり、より成功が難しくなる期間を意味します。
しかし、アヒルの“刷り込”みの学習の場合には学習できる期間が短く、学習可能な期間がすぎると、すぐに困難になります。学習するための貴重で重要な時期が
過ぎると即、学習が不可能となります。
つまり、学習に重要な時期はそのまま臨界期とも言えます。

■人間の言語習得期間は長い
しかし、人間の場合には言語習得には１０年以上の年月が掛かりますので、言語習得に適した時期があり、その後に、ある時期を経過すると言語習得が難しくなる時期が
それに続くと考えた方が納得いきます。
そしてその両方を臨界期と呼ぶのではなく、後に続くある時期を経過すると言語習得が難しくなる時期を臨界期と呼ぶのが自然だと思っています。
その意味での臨界期は、人間場合には１０才から１３才くらいまでが臨界期と考えられます。

>>611
それなら賛同者は現れるな。

>>613
ゴミレスは不要

>>614
賛同者がいない汚物とは違いますｗ

【臨界期】とは発達過程において、その時期を過ぎるとある行動の学習が
成立しなくなる限界の時期。

つまり一般的な日本語の臨界期とは”限界の時期”を意味するのであって
習得可能な期間を含んでいません。

ま、もうすぐ3度目のアク禁だ。
負けているのにそれを理解できず暴れる馬鹿を
審判がつまみ出してくれるだろうｗｗｗ

>>615
アク禁前のゴミ出しの日じゃねーの？

>>617
ゴミレスは不要

現在、華麗なる釣りが行われています。

同時に、華麗なるリアルタイム報告もｗｗｗｗｗ

>審判がつまみ出してくれるだろうｗｗｗ

議論に負けると必ず密告して、秘密警察の暴力に頼る。
負けて密告するなら、最初から俺との議論を止めろ。

ヤクザが素人との喧嘩に負けても”おまわり”を呼ばないぞ！

>>621
すばらしいお手並みだな。
まるで錯覚を見ているようだｗ
俺も釣りの勉強をしないといけないなｗ

>もうすぐ3度目のアク禁だ。

アク禁＝白旗
アク禁＝負け
アク禁＝ギブアップ
アク禁＝どうしようもない、お手上げ

リアルタイム報告すげぇｗｗｗｗ　始めてみた　

がんがってください

>>623
だからｗ　それは　錯　覚　だってｗ

■人間の言語習得期間は長い
しかし、人間の場合には言語習得には１０年以上の年月が掛かりますので、
言語習得に適した時期があり、その後に、ある時期を経過すると言語習得が
難しくなる時期がそれに続くと考えた方が納得いきます。

そしてその両方を臨界期と呼ぶのではなく、後に続くある時期を経過すると
言語習得が難しくなる時期を臨界期と呼ぶのが自然だと思っています。

その意味での臨界期は、人間場合には１０才から１３才くらいまでが臨界期と
考えられます。

>>621
定義、賛同者などが撒き餌になっている模様ｗｗｗｗｗ

>>627
ゴミレスは不要

http://www.melma.com/infodetail/#98


メルマのコメント削除機能が実装されたのが最近じゃないかｗ

１９日からだと書いてある。さっそく使うのは汚物恵三だけじゃないか？ｗ

>華麗なる釣りが行われています。

こう完璧に負けては
そう言うしかないだろうな。

http://www.melma.com/backnumber_170338/#bbsTitleBox
の生き残ったコメントｗｗ　汚物は自演がすぐばれるｗ
満開太郎　海アザラシ　赤とんぼ　ｗｗｗｗｗ　実にじじいらしい名前だｗ

メルマのコメント欄ｗ　自分でやってて空しくないかｗ　

用語してくれる人は自演レスだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あははははははははははｗ　悲惨ｗ

>>627
間違っているところがあるのに気づいたようですね。だからそれより上をカットですねｗ
でもそこも間違ってますよ。
おばかさんｗ

早く、俺を止めてくれ。
リンダのように、どうにも止まらない。

>>630
賛同者ゼロの人だから仕方ないｗ

>>635
リンダって誰だよｗ

>>633
だって誰も味方してくれないんだもん！

>賛同者ゼロの人だから仕方ないｗ

実践者数は次の通り。

メルマガ（公式配信部数）　　８５０人
メルマガ（オン・サイト）　３５０人
ブログ（年間）　　９０００人
サイト（年間）　　数万人
２ｃｈ年間　　数十万人
掲示板（年間）　数万人
無料レポート　数千人
音声サポート　年間数百人

おい、汚物ｗ　お前のメルマガへのコメントを紹介してあげようｗ

◆英文 I'm not gonna let you go.
◆和訳 私はあなたを行かせません。（離さない。）
◆音のストリームの音声 http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/195.wav
-----------------------------------------------------------------
これを聞いた読者の反応wwwww

日時：2008年5月17日

下手糞なカタカナ発音ですね。
母音が全て間違っていますし、gonna を konna と発音していますし、イントネーションはお経の様です（笑）
桜井さんの発音は英語初心者の中でも発音が不得意な方の発音より更に劣る（笑）
通訳ですって？　嘘でしょ？（笑）ありえません。
本当に通訳なら最低限、ネイティブに通じる発音をされるはずです。
桜井さんの発音は全く通じない。アメリカの掲示板で一般アメリカ人に桜井さんの発音を聞かせたところ、
あなたの発音が上手だと言う人は、たった一人も居ませんでした。全員があなたの発音は通じなかったし、
下手だとも評価しました。あるネイティブは、あなたに英語を教えて欲しくないとまで言い切りました（笑）
　まっとうなご意見です。

日時：2008年5月20日
gonnaの発音が本当に変です。最初に速く発音したのを聞いたときに、桜井さんが口を滑らせて
間違ったのかと思い、遅い発音を聞いたらそれでも変でした。
音素発音もできないようでは(正しい)ストリーム発音は無理です。基本から勉強してください。

バカのテンプレって邪魔

>>631
じゃあ、おまえのクソ理論の定義はなんだ？
無いのか？　くやしいのうｗｗｗ

>>639
メルマガ読んだだけの人も実践者にカウントするのか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



さすがは嘘吐きだなｗ

>>631
そんなに実践者がいるのに　メルマガのコメント欄で
お前の味方は　全てお前が書いた自演ｗ


お前の掲示板に　「実践者」の１％の人も書き込まないｗ
書き込むのはお前の糞理論を否定する人だけｗｗｗｗｗ

悲惨すぎるｗ

>>643
汚物は　賛　同　者　が　い　な　く　て　寂しいのでしょうねｗ

他のまともな掲示板と　汚物の掲示板は　全く違うｗ

汚物の掲示板は　自演レス　と　非難のレスだけｗ

>>644
定義もできないクソ理論なんか誰も信用しないｗ

たしかに、悲惨すぎるｗ

>>635
誰だよそれ

>実践者にカウントするのか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

音のストリームのストリームで英会話を習おうとしている実践者の数は
把握できませんが、メルマガがサイトのメルマガ閲覧者や”これ英語で言えますか”の
ページへのアクセス数で大よその推定ができます。

メルマガは現在6誌を使っていますが、合計で配信数が８５０部くらいです。
サイトですべてのバックナンバーを公開していますが、サイトでの読者が３００人から
５００人くらいです。サイトの場合は期間の取り方により数字が違ってきます。
”これ英語で言えますか”のページへのアクセス数はグーグル分析で把握できます。
このページの去年の１０月からのユニーク・ユーザーは１６００人くらいです。
ユニーク・ユーザーとは其々が違うユーザーの事です。同一人物が何度アクセスしても
ユニーク・ユーザーは一人と勘定されます。

”これ英語で言えますか”のトータルのページへのアクセス数をユニーク・ユーザー数で
割れば数ヶ月に１回くらいの頻度でアクセスしています。

サイトのユーザーで新規ユーザーとリターニングユーザーがあります。
一時、新規ユーザーが増えた時事がありますが、現在はリターニングユーザーが５２％ですから、
継続してサイトへアクセスしてくれる人が多くいて、リターニングユーザーが実践されている
のではないかと思われます。

こう考えると現在”音のストリームで英会話を学ぶ”を実践されている方は現在のところ
１５００人くらいだと思われます。

去年の今頃はこの数時はゼロでした。このペースで増えていくとメルマガ２００回終了
するまでにはには1万数千人くらいの規模になるものと期待しております。

自問自答モードに入りましたｗｗｗｗｗ

>たしかに、悲惨すぎるｗ

去年の今頃はこの数時はゼロでした。このペースで増えていくとメルマガ２００回終了
するまでにはには1万数千人くらいの規模になるものと期待しております。

じじいって算数すら出来ない知能だったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１．「あーーーーーーーーーーーー」と言ってみる。
２．１の息の出し方のまま、「あー I'm not gonna let you go.」と言うと、640の出来上がり。

”これ英語で言えますか”のページへのアクセス数はグーグル分析で把握できます。
このページの去年の１０月からのユニーク・ユーザーは１６００人くらいです。

>>652
だけど賛同者の人数だけは計算できるよー
ゼロだからー

>だけど賛同者の人数だけは計算できるよー

メルマガは現在6誌を使っていますが、合計で配信数が８５０部くらいです。
サイトですべてのバックナンバーを公開していますが、サイトでの読者が３００人から
５００人くらいです。

早く、俺を止めてくれ。
リンダのように、どうにも止まらない。

>>653
どうしても、
あーーーーーーーI'm a genius!
になってしまいます。

まあ、そうだから仕方ないかｗ

そのうち止まるよ

>>657
だから　リンダって　誰だよ？ｗ

>>660
賛同者を捜しているだけ。

かなり病がきつくなってきますねえ

これがブログの１週間のデータだ。
この数週間、君達の協力のおかげで急増している。

アクセス推移
アクセス数の推移がわかります。

アクセス数合計： 608 （日平均： 87）
訪問者数合計： 　236 （日平均： 34）

訪問者とは開設以来、始めてブログを読んだ人。
アクセス数とは以前に読んだ人も含む。

「あーーーーーーーーーーーー」の息の出し方で、
「あー I'm not gonna let you go.」と言うのです。

２の「あー」は１秒ぐらいです。

それでクソ理論の定義はないのか？

無いなら謝れｗ

>>663
基地外観察ファンが順調に増えてるな
良かったなあ桜井

>>663
すくなーｗ　まじ？ｗ　
俺のゴミブログより　遥かにすくないｗ　

>良かったなあ桜井

ありがとう君達の協力のお陰だ。
俺がここで必死の奮闘をするとアクセスが増える。

中にはお前らを俺が金で買収してヤラセと言う人もいる。
見方によれば、お前らにも疑いの目がかかっている。

>>663
汚物の１週間分のアクセス数が　俺のゴミブログの１日分のアクセスにも
負ける件ｗ

ロボテックな発音って、よくあるイメージ商法の手法か

>>668
訪問者数も　お前の１週間分が　俺のゴミブログの半日程度ｗ

寂れてるね〜ｗ

>>668
もっと増える板があるからそこへいけば

>ロボテックな発音って、

音素ベースの発音練習した時の典型的な発音。

>>660
元ネタは山本リンダ。「どうにもとまらない」って歌。

この数字で自慢するところが、あわれを誘う。
しかも桜井の幸せ回路を通すとすべて賛同者w

ロボテックな発音はじじいの発音が代表的だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

>元ネタは山本リンダ。

ありがとう。
忙しくて、そこまで手が回りませんでした。

>>673
典型的な発音と言いながら、実際の音を示せないｗ

>>674
サンクスｗ


おい　汚物　1972年の歌ってｗ　古すぎだろｗ　

>>675
そうだよねｗ　メルマガ発行して　あの数字って　悲惨ｗ

>>674
そうか、そうか

>>677
礼はいらないから、日本語の勉強が終わるまで2chにこないでくれ。

俺の英語ブログで、業火リレーの真実を書いて、中国は嫌われている、フリーチベットと書いただけで
１日で５００のコメントが来た。ついでに地震まで起きたｗ

>この数字で自慢するところが、あわれを誘う。

去年はゼロから始まっている。
だからスゲー嬉しい。

年間にしたら１万人以上だ。
来年は数万単位の人が可能だ。
俺の予測通りになっている。

しかし、おれはいくら有名になっても
２ｃｈ出身は隠さないからな。

結局、リスニングを誤魔化して逃げたな脳内通訳の桜井恵三さんｗ

>>683
「天罰」とか書いてないだろうなｗ　日本人としての民度は保っていることを望むｗ

桜井は　どうして　英語でブログ書かないの？ｗ

かけないの？ｗ

>>684
2ｃｈ出身ってなんなんだよっっっｗ

>>684
おれも去年のＧＷ明けから　ブログ始めたが　訪問者数は１０万だぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>古すぎだろｗ　

お前らクソガキを
狙い撃ち
するにはベストの選曲だ。

>>690
古すぎて　じじい以外誰もしらんｗ　狙い撃ちにもならんだろｗ

この後の、大衆媒体への密告ですぐ増えるだろｗ

>>692
ネットの痛い人のブログとして有名になるかもねｗ

>2ｃｈ出身ってなんなんだよっっっｗ

定義：
２ｃｈで始め、
２ｃｈで学び、
２ｃｈで広め、
２ｃｈで戦い、
２ｃｈで全国区になったと言う意味。

２ｃｈで俺がやらないのは宣伝だけだ。

>>694
桜井は　どうして　英語でブログ書かないの？ｗ

かけないの？ｗ

>>686
それは心の中で叫んだだけでしてません。

>>694
２ｃｈを始め、
２ｃｈで学び初めたが相手にされず、
２ｃｈで広めようと試み、
２ｃｈで戦っている錯覚があったが、
２ｃｈからアク禁にされた。そして前代未聞の馬鹿として
２ｃｈで全国区になったと言う意味。

>>694
で、クソ理論の定義からは逃げるのは何故だ？

>クソ理論の定義からは逃げるのは何故だ？

お望みなら何度でも。

音声を音のストリームとして捉える理論です。

音が連続的に変化する音声です。
曲線的に変化する音です。

逆に言えば音声には音声学で言う４５の音が同格で
並んでいないのです。
これは階段状に変化する音声です。

刻々と変化する音が音のストリームです。

理解できたでしょうか？

>>698
桜井はそれには答えないな
できないのでしょう

>>699
日本語を勉強してから出直せ。
それは理論になってない。説明を求めるより先に自らの日本語を恥じろ。

>>700
賛同者もいないしな。

なんで同格って入れだしたんだｗ

>刻々と変化する音が音のストリームです。

英語の発音やリスニングを音のストリームベースにすると
大変効果的な学習が可能です。
ロボテックな発音の弊害がありません。

ＬやＲやｔｈを発音しなければいけないことは変わらない

>>704
じじいの発音がロボテックな理由は？

>>703
苦し紛れで文字数を増やしているのでしょうね。
詐欺の手口です。

>同格って入れだしたんだｗ

世界的な音声科学者の藤村靖氏の
音声科学原論に
「現在の音声学のように音声に母音と子音が同格で
並んでいると考えるのは、科学的に見れば不自然だ。」
と言っている。

>>708
音声には音声学で言う４５の音は存在しない。
というのは引っ込めて、同格で並んでいないに変えたのかｗ

>>703
同格ではないが並んでいることを言いたいのです

世界的な音声科学者の藤村靖氏の
音声科学原論に
「母音はシラブルの連鎖において各区分の中核となり
子音はそのシラブルの周縁に一時的な逸脱として乗っている」
と考える方が自然とある。

>>709
４５の音は存在するんだから仕方ない。

「母音はシラブルの連鎖において各区分の中核となり
子音はそのシラブルの周縁に一時的な逸脱として乗っている」

これは音のストリームの考えとまったく同じだ。
確かに子音は一時的な逸脱だ。

>>713
音のストリームには、母音も子音もありません。

>>711
単なる一人の日本人学者だろ？ｗ

英語については、その言説は当てはまらないｗ

>>714
やるねぇ

>>713
それは日本語には当てはまるが　欧米言語には当てはまらないだろ？ｗ

「現在の音声学のように音声に母音と子音が同格で
並んでいると考えるのは、科学的に見れば不自然だ。」

音声学の４５の音の存在をハナから否定している。
数える事すら躊躇している。

>>718
で、音素は存在しないとほざく　お前が　メルマガで　Ｒの音だの　ＴＨの音だの　
書くのは　これ以上ないってほど　矛盾だろ？ｗ

http://www.miniclip.com/games/anagrammatic/en/

英語できる奴こい！てかオレの変わりにスレたてて
はまるよこのゲーム！
ちなみにオレの英語力は英検３級うからない程度
現在レート１２００台　ｉｄKAMIKAZE JPN
かかってこいや！

>>718
母音、子音はあるのか？
存在を認める事に躊躇しているのか？

>単なる一人の日本人学者だろ？ｗ

そうではない。
アメリカのＭＩＴやベル研での研究が長い。
英語圏で英語の音声研究をして認められている
数少ない研究者。

苫米地英人氏とは全然格が違う。

桜井の理論はダメみたい。
ボコボコにされている。

理解できずにコピペしてるだけだから

>>724
汚物はサルか？

>ボコボコにされている。

それなら、なぜ密告して排除しようとするのか？
どうにも止まらないから、神の手を使うのだろう？

へんてこな石器なんかを掘り出すなよ！
教科書まで影響を受けるからな。

>>723
定義すらできない。

>>723
＞桜井の理論はダメみたい。

ダメだよ。

困ったら、俺が言ってるんじゃない、この人が言ってるんだと言い出すし

汚物のは　定義すら言えないのだから　理論ですらないｗ

ただの既知外じじいの妄想ｗ

>母音、子音はあるのか？

下記のごとく。

「母音はシラブルの連鎖において各区分の中核となり
子音はそのシラブルの周縁に一時的な逸脱として乗っている」

>>729
そうそうｗ　いつも最後の最後は　他人がこう言っている　という論法ｗ

馬鹿としか言いようが無いよねｗ　だって、汚物が引き合いに出す人達は
汚物と逆の音素派の人間ｗ

某掲示板サイトにあなたのブログの内容がしょっちゅう貼り付けられています。ご存知ですか？悪質なイタズラだと思います。3. Posted by ながi 2006年06月14日 12:26こんにちは。
この手のイタズラは無視です。何かしら反応するだけで，筆者はつけあがります。>>筆者とは大倉山の人です
リンクも削除させていただきましたー。>>見られたら困る曝しと生徒の盗み聞きばかりでも、OVAに行って、ちらりとレッスンブースを覗いたら、知ってる生徒さんの姿が見えた。講師は見えなかったけど、そっちの方向から天敵講師が出てくるのが見えた。
もしかしたら、取らなくて正解だったのかも（＾ｏ＾）
で、どうしてこういう事になったかというと・・・
午前中にお医者さんに行ってました。
OVAに間に合う時間は過ぎていった。私の次の人の診察が終わると、看護婦さんが出てきて、私の方に向かってくる。
「たくさんお水を飲んで、トイレにたくさん行くようにしてくださいね（＾＾）」
はぁ・・・。なんで急にそんなことを言われたんだろ？　尿検査の結果で何か出たかな？　膀胱炎の気でもあるのかな？
ながいけいこ　ブログ名　本名不明
横浜駅に戻りつつ私は別行動でウキウキとＮＯＶＡへ。初めての他所ブランチにドキドキしつつもいよいよいながさんとご対面！
いながさんは小柄でフェミニンな方で、でもすごくしっかりしてらっしゃいます。うーん、さすがだ！ＶＯＩＣＥが始まるまでお話しをしつつドイツ旅行のお写真なども見せていただきました。
ＶＯＩＣＥ用の部屋が空いたので荷物を置き、受付をしに行こうと部屋を出たとき、何と！七響さん登場！！ご家族で横浜にいらしたついでに寄って下さったとか。
七響さんは背が高くておしゃれなハマっ子でしたよ〜。感動〜。すぐにＶＯＩＣＥが始まってしまって、少ししかお話し出来ずとっても残念でした。

七響さんは背が高くておしゃれなハマっ子でしたよ〜。

七響は、背の高いハマっ子ですが、全然おしゃれじゃないですぅ。。。
って、またいながさんに「えせハマっ子」と言われそう。（笑）
おお〜〜!!
ついに、お会いしたんですね〜♪
しかも、七響さんまで☆（＾＾）

ながいさんのドイツ語
私も聞きたいな♪

>>726
＞それなら、なぜ密告して排除しようとするのか？

オマエをボコボコにしてから捨てるのが楽しいからに決まってるだろｗｗｗｗｗ

リスニングまだー？

>>731
音のストリームには、シラブルは存在しません。

>>736
おいおい、何にもねーな。
どおりで、定義も無いし、
賛同者もいない。

>>737
桜井の悲劇だなｗ

>桜井の悲劇だなｗ

だからお前らの力を借りているのだ。

音のストリームには　音素も無ければ、それが調音結合で連結された存在のシラブルも無く
さらにチャンクも在りませんｗ

在るのは　文だけｗ　だから汚物は文の丸暗記を提唱しているｗ


だろ？　汚物よｗ

>>739
オマエをボコボコにしてから捨てるのが楽しい

汚物の理論は　「全体から詳細へ」だったなｗ

文まるごと聞き終わってから　意味を解析するわけだｗ

日本語で俺達が日頃やっているように、文の中の固まりで一括処理することなくだｗ

音素も無い物理音としての振動音を文１個分　丸ごと記憶しておくのは　凄い事だなｗ

>>739
youtube のリスニング　まだ？

あまり知らずに書いて申し訳ないんだけど
この桜井って人はなんでこんなに嫌われてるの？
あの3行レスで宣伝しまくったハウディだって
賛同者が何人かいたのに、この桜井って人には
全く賛同者がいないよね。たぶん宣伝の数では
桜井って人の方が圧倒的に多いのに
少しも（いい意味で）話題にならないって、ある意味驚異的。

>音素も無い物理音としての振動音を文１個分　丸ごと記憶しておくのは　凄い事だなｗ

人間にとっては凄い事ではない。
人間は歌なら死ぬまで永遠に忘れない。

それは音のストリームとして音の変化を歌詞やリズムや
メロディーといろいろな要素が詰まっているから覚えられるのだ。

>>744
少しお話ししてみたら

>>744
桜井というじじいが非常に悪質な人格の持ち主だから。

例えば、１つのスレに３００レスも　スレの流れを無視した書き込みをすると
スレは廃れる。流れが分からなくなるからだ。

奴の悪質なところは　明らかな宣伝用のコピペを使うのではなく
スレの住人と対話して強引に発音の話に持って行く。ＨＮを伏せてだ。

そうすると、桜井だと気付かない住人は桜井の話に少しは耳を傾ける。
そうすると、スレの流れがめちゃくちゃになって廃れる。

こういうことを何十スレに対しても過去３年間、奴はやった。
お気に入りのスレをいくつも潰されて怒っている人も多い。俺もそうだ。

>全く賛同者がいないよね。

実践者数は次の通り。

メルマガ（公式配信部数）　　８５０人
メルマガ（オン・サイト）　３５０人
ブログ（年間）　　９０００人
サイト（年間）　　数万人
２ｃｈ年間　　数十万人
掲示板（年間）　数万人
無料レポート　数千人
音声サポート　年間数百人

次がブログの１週間のデータだ。
この数週間、君達の協力のおかげで急増している。

アクセス推移
アクセス数の推移がわかります。

アクセス数合計： 608 （日平均： 87）
訪問者数合計： 　236 （日平均： 34）

訪問者とは開設以来、始めてブログを読んだ人。
アクセス数とは以前に読んだ人も含む。

>>746
どれが桜井？なんか宣伝しまくってるのは
いろんなスレで見てたけど、コピペの繰り返しで
まともなことは全然言ってないから、ほぼ無視してた。

>>745
また言語音を音程・メロディーと同じだと考えてるの？ｗ　プｗ

音声サポートって始めたばかりじゃ

>スレの住人と対話して強引に発音の話に持って行く。ＨＮを伏せてだ。

強引ではない。
大変自然に答えているだけだ。

>音声サポートって始めたばかりじゃ

つい最近の事。
しかし、これからのメインのサポート体制となる。

>>749
ageてんのが殆どそう

>>749
音のストリーム　という言葉を書いている馬鹿が桜井だ

こいつ、性格が最低の奴だ

>>747
おー、さんきゅー。
そういうことだったのね。
よくわかった。
桜井って人のせいでスレがいくつも
潰れたのは目にしてたけど、名前入れずに書き込んで
スレが強引に変な方向に持って行かれるから
そう言う場合はそのスレ捨てて別スレに行ってた。

>>754-755
ありがと。だいたいわかった。

>>753
年間ってｗ

>>756
そうそう。そうやって良スレがいくつもつぶれた。
洋画スレは本当に良いスレだったのに。

>しかし、これからのメインのサポート体制となる。

それは、音声の具体的な質問が増えてきたから。
文字では説明が大変難しいから。

桜井の陰湿なところは　名無しで書き込むことだ。
ＮＧワード登録できない。

汚物は　自分がどんな間違いをしても　間違いをしたと絶対に認めないｗ

朝鮮人そのままの思考パターンｗ　だから嫌われるｗ

>そうやって良スレがいくつもつぶれた。

寄ってきてるのはお前らだろう。
このスレ主は俺様だ。

>>763
ココはお前の隔離スレだろ？ｗ　お前を隔離する為に頑張ってるんだよ、こっちもｗ

>>762
用語の定義も出来ないから相手にされないしねｗ

>お前を隔離する為に頑張ってるんだよ、こっちもｗ

密告は、そう言うのを頑張るとは言わないぞ。
それは切羽詰まっていると言うのだ。

>>765
賛同者がいない訳だ。

４５音素否定しながら、ＬやＲやｔｈの音だしｗ

もともと客が来れば理論なんてどうでもよかったんだし

http://jp.youtube.com/watch?v=pSTOQh0TluM

↑こんな簡単な動画もリスニングできない汚物が何を言っても無駄ｗ

>>763
それで誰が自殺したの？おまえの親？

世界的な音声科学者の藤村靖氏の
音声科学原論に
「現在の音声学のように音声に母音と子音が同格で
並んでいると考えるのは、科学的に見れば不自然だ。」
と言っている。

また次のようにも言っている。

「母音はシラブルの連鎖において各区分の中核となり
子音はそのシラブルの周縁に一時的な逸脱として乗っている」

>>772
音のストリームに、そのような分類はありません。

>>772
音のストリームにはシラブルは存在しません

>音のストリーム

「母音はシラブルの連鎖において各区分の中核となり
子音はそのシラブルの周縁に一時的な逸脱として乗っている」

>>772
音のストリームには　音素、シラブル、単語、チャンク　・・・　これらは全て存在しません。

声を出し始める　〜　声が止まる　：　ここまでが文です。在るのはこれだけですｗ

>>772
かなり原文と違っているが改竄か？藤村靖の名誉毀損になるぞｗ

>>776
わかりやすすぎｗ
でも彼は実際それしか言ってないね。

>>775
連続した物理音からシラブルを切り出せるのか？　不可能。
よって、音素が無い理由と同じく　シラブルも単語も　チャンクも　音のストリームには
存在しないｗ

だろ？ｗ

>>777
もしかしてまた捏造？

>>777
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1195971198/112
これとかなり違う。

>>775
音のストリームには区切りがありません。

自説を展開するとき権威に頼る傾向があるね
東大とかＭＩＴとかベル研？すぐ出してくるし
しかしあんた自身はどこの大学でてるのと聞くとごまカス。
学歴よりも理論の正しさをみてくれという。その態度が矛盾してる
理屈が破綻してるのもむべなるかな

>>779
１つ重要なことを忘れてますよ。

桜井の存在価値はないｗ

デスヨｗ

音のストリームには　単語も存在しません。

単語も錯覚なのです。　単語の意味と発音が辞書には
書かれていますが、覚えてはいけません。

単語も錯覚ですからリスニングの弊害になります。　

話される文を丸ごと　数億パターンから　数兆パターン　記憶するのがベストです。

だろ？　汚物ｗ

>>784
ｗｗｗｗｗｗｗ

音のストリームでは音素が無数なんだからシラブルも無数

>>784
じゃあ捨てるか。

>>787
もう大変ですねぇ。

>>785
＞話される文を丸ごと　数億パターンから　数兆パターン　記憶するのがベストです。

もう桜井ゴミ屋敷状態だな。

もうすぐスレ立てから半年が経つね。
０．５歳になったところでじじいのアク禁キマるかしら

ｔｈの発音を聞いただけで、文が出てくるようになるんだろ

>>791
このスレの寿命中に３回も。
５ヶ月中１＋３ヶ月はアク禁。
そして…

ｷｬｰｰｰｰｰｰ(^0^)ｰｰｰｰｰｰｰｰｯ

過去レスを見るに、じじいのアク禁中は誰も書き込まないね。
完全に忘れ去られてる。じじいの死の瞬間と同時にクソリームは昇天ですね。

サイアンシスって何なんですか？

Takaさんという人が大本営発表ブログにコメントしてたことを
じじいは全く理解してないな。
それどころかじじいはまた捏造してる。
2chでは誰一人として臨界期を「言語学習が可能な期間全体」なんて言ってないのに
じじいは勝手にでっち上げて批判している。
Takaさんという人はその「全体」というのに対して違うと言ってるのに。

こういう捏造を続ける限り、じじいに対する批判は終わらない。

モデル音なしで発音が上達した者はこの世に一人もおりません。
それがモデル音が必要不可欠である何よりの証拠です。

「岩波書店発行、藤村靖氏著”音声科学原論”には次のように書いてあります。
藤村氏は東大やＭＩＴやベル研究所で音声を研究しています。
音声科学とは音声学（調音）とはまったく別の分野です。 」

１０６Ｐ

”従来の音声学では子音も母音もそれぞれ同等の資格を持つ区分であって、
それらが、時間軸に並んで、いわゆる音声の連鎖を成すと考えた。

今その考えから離れて母音はシラブルの連鎖においてのみ各区分（すなわちシラブル）の
中核となり、子音はそのシラブルの周縁一時的な逸脱として乗っているとこの章の始めに
述べた考え方をとると、子音動作一つ一つも、母音の平衡状態から一時的に逸脱して
やがて自然に元の準静的な状態（あるいは変異の状態）に戻ると考えるのが
当然であろう。”

母音の平衡状態と子音の逸脱の連続を音のストリームと呼んでいます。

143Ｐには英語ネイティブ２３がＲの発音保持時の横顔のＭＲＩ写真がある。

全部のＲの発音時の舌の形状は違う。

舌の先が上がったり、下がったり。
舌の中央が盛り上がったり、平板であったり。
様々な形をしている。

Ｒに３つの発音方法あると言うのも事実ではない。
Ｒの発音でさえ、調音方法は無数にある。

>Ｒに３つの発音方法あると言うのも事実ではない。
>Ｒの発音でさえ、調音方法は無数にある。

だから調音方法を固定したものでなく、
自分の得意な方法を選ぶことにより発音し易い調音方法が可能だ。

しかし、聞こえる音が重要であるから、その音を聞いて矯正することは不可欠だ。

モデル音なしで矯正することは不可能です。

そもそも、母音、子音は音素。音声の実体は空気の振動であることからも
母音と子音に区分するのはストリームとはいえない。

言い換えればじじいの戯言は音素の存在を前提にしている。
ただし、じじいは日本語が読めないため、その事実を理解できない。

>モデル音なしで矯正することは不可能です。

子供でもモデル音を復唱して発音を学ぶわけでありません。
臨界期を過ぎても発音練習はモデル音を復唱してそっくりに
真似ることではありません。

そっくり真似る事は物理的には不可能なのです。

そっくり真似るのではなく、音のストリームの特徴を真似るべきです。
そのためにはモデル音の復唱ではなく、暗唱する事です。

汚物は　妄言を無限に繰り返す　馬鹿のストリームｗ

だから、汚物はクソ理論の明確な定義ができない。

>音声の実体は空気の振動であることからも

音の実体が空気の振動だ。
英語の発音で問題なのは音声の音の実体だ。

その音声の実体は音声学の音素が同格で並んでいるのではなく、
音が連続的に変化する音のストリームだ。

>その音声の実体は音声学の音素が同格で並んでいるのではなく、
>音が連続的に変化する音のストリームだ。

藤村氏の説明では次のごとく。

母音はシラブルの連鎖においてのみ各区分（すなわちシラブル）の
中核となり、子音はそのシラブルの周縁一時的な逸脱として乗っている。

>>807
日本語からやり直せ。
音素が同格で並んでいるのではなく、音素が同格では無い形で並んでいるだけの話。
同格に並んでいないことはストリームとは全く関係ない。

>>805
誰も馬鹿に賛同したりしないわな。
サイトも閑古鳥が鳴いてるしｗｗｗ

>音素が同格では無い形で並んでいるだけの話。

子音はそのシラブルの周縁一時的な逸脱として乗っている。
子音は単なる母音の一時的な逸脱だ？

この意味が理解できるか？

音素が同格では無い形で並んでいる、のとの違いが分かるか？

>>804
>子供でもモデル音を復唱して発音を学ぶわけでありません。




臨界期を過ぎたらモデル音を繰り返し聞き、できるだけ
そっくり真似る練習が大切です。

ネイティブのモデル音のない教材は絶対に使ってはいけません。

>>806
人様の文章をコピペにで最後にクソのストロリームと付けただけで明確な定義はないね。

>>810
賛同者はいるの？

>>814
ゼロ

>子音は単なる母音の一時的な逸脱だ。

143Ｐには英語ネイティブ２３がＲの発音保持時の横顔のＭＲＩ写真がある。

全部のＲの発音時の舌の形状は違う。

舌の先が上がったり、下がったり。
舌の中央が盛り上がったり、平板であったり。
様々な形をしている。

逸脱の方法はネイティブでも各自がそれぞれ得意の方法をとっている。

Ｒに３つの発音方法あると言うのも事実ではない。
Ｒの発音でさえ、調音方法は無数にある。

>>811
同格に並んでいないことがストリームである証明にはならない。
以上。

>>811
歪曲してはいけません。桜井さんが参照している文献は音のストリームとは無関係です。

音のストリームでは音素は存在しません。子音も母音も存在しません。
存在しないものを並べることは不可能です。

>連続した物理音からシラブルを切り出せるのか？　不可能。

お前の言う、その通りだ。
音が音素ベースでなく、音がつながると言うのは
音声全体が音のストリームと言う事になる。

お前はエライ。

>>818
ホントに桜井はバカだね。定義のできないので困ってるのでしょう。

音のストリームには音素は存在しません。
従って、母音、子音、音素、並ぶ、シラブル、単語、チャンク、Ｖ，　Ｒ，　ＴＨ，等の
音素の存在を前提にした用語を含む文献を
音のストリーム糞理論を裏付ける資料として使うことは不可能です。
やってはいけません。音のストリームには音素はないのですからｗ

>>819
その通りだ。
音のストリーム糞理論ではシラブルは無い。だから、汚物はシラブルについて
一切、存在を肯定する発言をしてはいけないのだｗ　わかったか？ｗ

>桜井さんが参照している文献は音のストリームとは無関係です。

「岩波書店発行、藤村靖氏著”音声科学原論”には次のように書いてあります。
藤村氏は東大やＭＩＴやベル研究所で音声を研究しています。
音声科学とは音声学（調音）とはまったく別の分野です。 」

１０６Ｐ

”従来の音声学では子音も母音もそれぞれ同等の資格を持つ区分であって、
それらが、時間軸に並んで、いわゆる音声の連鎖を成すと考えた。

今その考えから離れて母音はシラブルの連鎖においてのみ各区分（すなわちシラブル）の
中核となり、子音はそのシラブルの周縁一時的な逸脱として乗っているとこの章の始めに
述べた考え方をとると、子音動作一つ一つも、母音の平衡状態から一時的に逸脱して
やがて自然に元の準静的な状態（あるいは変異の状態）に戻ると考えるのが
当然であろう。”

少なくとも”音素ベース”の考えは音声科学的には
不自然だと断定している。

819で音声にはシラブルも無いと言い出したな。
どれだけ馬鹿なんだ？

>>821
では、その桜井の糞理論では言語の存在は肯定しているのですか？

音のストリームの子音と母音の関係はつぎのごとくだ。

”母音はシラブルの連鎖においてのみ各区分（すなわちシラブル）の
中核となり、子音はそのシラブルの周縁一時的な逸脱として乗っている”

”子音動作一つ一つも、母音の平衡状態から一時的に逸脱して
やがて自然に元の準静的な状態（あるいは変異の状態）に戻ると考える。”

>>823
その参考文献の文に「各区分（すなわちシラブル）の中核」が含まれています。
その文献はシラブルを肯定しています。

連続した物理音からシラブルという単位で切り出すのは不可能です。
ですから、音のストリーム糞理論ではシラブルも存在しません。

従って、その文献と音のストリーム糞理論とは全く相容れません。
参考文献から外すべきです。その文献は桜井さんの理論を否定するからですｗｗｗ

>>824
俺がそういう風に誘導したんですｗ

>音声にはシラブルも無いと言い出したな。

音声には音素もシラブルもある。
俺が否定するのは音声学で言う４５（４４）の 静的な音素だ。
同様にシラブルも音で分類できるような、静的なシラブルは存在しない。

おれは静的な音素とシラブルを否定しいる。

>>826
いいえ！　音のストリーム糞理論では母音と子音も存在しません。
母音、子音は音素が存在することが前提だからです。

今後、音のストリーム糞理論での説明をなさるときに、「母音」、「子音」という単語を
使わないように注意してください。
ただし、既存の音声学を否定する言説においてのみ、「母音」、「子音」という単語を
お使い下さい。

音のストリーム糞理論には「母音」、「子音」は存在しないのですからｗ

汚物、critical periodの定義はわかりましたか？

>おれは静的な音素とシラブルを否定しいる。

人間の音声認識は松澤さんが俺のとの議論で認めたように
音声の音の動的認識だ。

つまり音のストリームの認識だ。

>>830
そうだ、そうだ。

>>829
いいえ！　音のストリーム糞理論には音素は無いのですよ！

連続した物理音から音素を切り出せますか？
不可能です。ですから、音素はありません。無いものをあると言っては犯罪です。

音のストリーム糞理論では音素はありません。

人間の言語習得期間についても嘘でしょうｗ

>人間の音声認識は松澤さんが俺のとの議論で認めたように音声の音の動的認識だ。

>つまり音のストリームの認識だ。

その動的要素の一つがフォルマントの時間的変化だ。

>>834
それで、それは意味のある音声なのですか？
言語ではないでしょう。

>>836
アク禁にされたマヌケ。認めたというのは単なるじじいの曲解。

>>829

> 音声には音素もシラブルもある。
> 俺が否定するのは音声学で言う４５（４４）の 静的な音素だ。
> 同様にシラブルも音で分類できるような、静的なシラブルは存在しない。
>
> おれは静的な音素とシラブルを否定しいる。

いいえ！　音のストリーム糞理論には音素もシラブルも存在しません。
存在しないものに「動的」「静的」などという属性で分類できるものでは
ありません。「音素」は存在せず、「錯覚」なのですから、シラブルも当然
「錯覚」です。

音のストリーム糞理論には「錯覚」に静的も動的もありません。ただの錯覚なのですｗ

>つまり音のストリームの認識だ。
>その動的要素の一つがフォルマントの時間的変化だ。

その音の動的変化を巧みに捉えるためには
モデル音を真似る事ではない。

自分の音の動的変化を聞いて、矯正する以外にはない。

>>837
負け犬の嗚咽です。

>同格に並んでいないことがストリームである証明にはならない。

音素が同格に並んでない事が証明できれば十分。
その同格でに並んでいない音をどう習得するかという事。

錯覚は存在しないとか言ってるマヌケがどこかにいたよね。
確か桜井恵三とかいったかな？

>>837
負け犬の嗚咽のストリームです。
ストリームの定義は、嗚咽であり、意味のは音の繋がりです。

>>843
成り済ましの詐欺師です。

>音素が同格に並んでない事が証明できれば十分。
>その同格でに並んでいない音をどう習得するかという事。

その唯一の方法は自分で聞いて音を調整すること。

>>844
明確な定義が示されました。

>その唯一の方法は自分で聞いて音を調整すること。

日本語においてもリアルタイム聴覚モニターが常に作動して
音のコントロールをしている。
臨界期を過ぎても能力には変化がない。

さっさとリスニングしてみろよ

>日本語においてもリアルタイム聴覚モニターが常に作動して
>音のコントロールをしている。
>臨界期を過ぎても能力には変化がない。

第二言語においてもリアルタイム聴覚モニターを作動させる事が重要。
そのためには、自分の発音を良く聞いて、音を調整すること。
これが発音矯正の基本。

>>832
> おれは静的な音素とシラブルを否定しいる。
>
> 人間の音声認識は松澤さんが俺のとの議論で認めたように
> 音声の音の動的認識だ。
>
> つまり音のストリームの認識だ。
桜井さん、あなたは音のストリーム糞理論を全く理解できていません。情けないｗ

「静的」、「動的」という属性は　音素が存在することを前提としています。
これらは、音素単独で発音した場合の音素を「静的」、そして、文の中で発音される音素を
「動的」と表現しているのです。
「動的」という表現を使う理由は、音素１個のみで発音した「静的」な音素が
文で発音された音声の中に存在しないからです。
物理的に文で発音された音声の中に、音素１個のみで発音された音素と同じ音声波形は
存在しません。

上記は、「静的」な音素がなんらかの変化をして「動的」な音素になり、「動的」な音素が使われているという
論法です。誤魔化しです。

分かっていただけましたでしょうか？　桜井さん。
音のストリーム糞理論には「静的」も「動的」もありません。これらは音素の存在が前提だからです。

もうすこし、ちゃんと音のストリーム糞理論を学んでください！ｗ
私に聞いていただければ、音のストリーム糞理論を教えてさしあげますよｗ

チェーンスパムレス荒らしの具体例です。

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/22(木) 09:17:12
>同格に並んでいないことがストリームである証明にはならない。

音素が同格に並んでない事が証明できれば十分。
その同格でに並んでいない音をどう習得するかという事。

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/22(木) 09:18:57
>音素が同格に並んでない事が証明できれば十分。
>その同格でに並んでいない音をどう習得するかという事。

その唯一の方法は自分で聞いて音を調整すること。

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/22(木) 09:20:09
>その唯一の方法は自分で聞いて音を調整すること。

日本語においてもリアルタイム聴覚モニターが常に作動して
音のコントロールをしている。
臨界期を過ぎても能力には変化がない。

そもそも静的なシラブルってなんだろね。

>そのためには、自分の発音を良く聞いて、音を調整すること。
>これが発音矯正の基本。

赤ん坊でもやっていること。
赤ん坊は決して、母親の言葉をモデル音として
そっくりと真似るように、復唱しているのではない。

母音とか子音とかいった言葉を使う場合は、
音素をベースにしたストリーム理論ということになるので、
桜井さんの理論は従来のものと変わらないでしょ？
(質的にはかなり劣るのが桜井流ですが・・・)

>そもそも静的なシラブルってなんだろね。

音をパターンに分けて数えられるようなシラブルだ。

>音素をベースにしたストリーム理論ということになるので、
>桜井さんの理論は従来のものと変わらないでしょ？

私が音素を否定するのは音声学で定義する４５（４４）の音素の事です。
４５の音を基本に音声を説明して、学習することです。

音素は音のストリームの中で連続的に変化しますので、
４５の音素を次々に発音するのが目的ではありません。

>>856
> そもそも静的なシラブルってなんだろね。
>
> 音をパターンに分けて数えられるようなシラブルだ。
>
桜井さん、それは不可能です！　音のストリーム糞理論論者である貴方が何を言っているんです？　情けないｗ

音のストリーム糞理論では、シラブルは存在しません！

シラブルと呼ばれているものは　連続した物理音の中に存在します。シラブルの前後が別のシラブルと繋がっています。
パターンなぞ　見出せるはずはないのです。

もうすこし、音のストリーム糞理論を学んでください！ｗ　

>>856
桜井さん、あなたは音のストリーム糞理論の習得が不完全です。

間違って解釈されています。
音のストリーム糞理論については　私に確認してから発言してくださいｗ

>音素は音のストリームの中で連続的に変化しますので、
>４５の音素を次々に発音するのが目的ではありません。

音素を固定的に捉えるのでなく、変化する音として捉えるのです。

今その考えから離れて母音はシラブルの連鎖においてのみ各区分（すなわちシラブル）の
中核となり、子音はそのシラブルの周縁一時的な逸脱として乗っているのです。

>音素を固定的に捉えるのでなく、変化する音として捉えるのです。

リスニングでは４５の音素を聞き取るのではありません。
音のストリームの音の動的変化を捉えるのです。

>音素は音のストリームの中で連続的に変化しますので、

音素の存在が詳しく観察されているじゃんｗ

>>860
> 音素を固定的に捉えるのでなく、変化する音として捉えるのです。
桜井さん！　音のストリームには音素は存在しません。

存在しないものを　固定的とか変化するとかはありえません。
訂正願います。

まじめに　音のストリーム糞理論を学んでください！　

教えて差し上げますから、音のストリーム糞理論について分からない点は私に聞いてくださいｗ

>>859
桜井よりも断然偉い人発見ｗｗｗ

>>863
私をあなたの賛同者に１人にして下さい。

>>857
>私が音素を否定するのは音声学で定義する４５（４４）の音素の事です。
>４５の音を基本に音声を説明して、学習することです。
>
>音素は音のストリームの中で連続的に変化しますので、
>４５の音素を次々に発音するのが目的ではありません。

桜井さんは数に拘りすぎて本質が見えてないようですが、
数なんてどうだっていいのです、音素をベースにした
説明をしているのが桜井さんだということです。

>音素の存在が詳しく観察されているじゃんｗ

音があると言う事は何がしかの空気の振動があります。
それを音素と呼んでも、音と呼んでもかまいません。

問題はその音は音声学で定義する４５の音ではありません。

連続的に変化すると音のストリームです。

>連続的に変化すると音のストリームです。

この音は体に優しい、発音し易い音です。
聞くべき音もこの音のストリームなのです。

>>863
偉い人ｗ
>音素は音のストリームの中で連続的に変化しますので、
について説明して下さい。

>>867
> 音があると言う事は何がしかの空気の振動があります。
> それを音素と呼んでも、音と呼んでもかまいません。
>
> 問題はその音は音声学で定義する４５の音ではありません。
>
> 連続的に変化すると音のストリームです。
そうです。そうです。　それが音のストリーム糞理論です。　いい感じですね！
ですから、音のストリーム糞理論では音素は存在しません。

桜井さん、音のストリーム糞理論の説明において、「動的」、「静的」、「動的変化」という
表現は控えてください。

正しい音のストリーム糞理論を皆様にお伝えする必要があります。
誤解を招く用語の使用は、お使いにならないようにお願いしますｗ

あの気持ち悪い声のカタカナ発音がストロリームｗ

>音素は音のストリームの中で連続的に変化しますので、
>について説明して下さい。

現在の音声学では４５の音が同格で並んでいる考えます。
つまり４５の音が階段状に並んでいると考えます。

しかし、音声は音のストリームで階段状の音でなく
連続的に変化する音です。

もしその中の単音を取り出すとなると、無数になってしまいます。

発音は４５の音素を並べるのでなく
連続的に音を変化させる事なのです。

するとロボテックな発音の弊害がなくなります。

>発音は４５の音素を並べるのでなく
>連続的に音を変化させる事なのです。

聞くべき音は４５の音素でなく、
連続的に変化する音の特徴です。

>>869
はい、私が偉い人ですｗ

>>音素は音のストリームの中で連続的に変化しますので、
>について説明して下さい。

「音素は音のストリームの中で連続的に変化します」という桜井さんの発言は
間違いです。無視してください。

音のストリームでは音素を否定しているからです。

桜井さんは音のストリーム糞理論と　調音音声学の用語を混ぜて、誤って
「音のストリーム糞理論」を理解しています。

嘆かわしいことです。　私が正しい「音のストリーム糞理論」を彼に教えているところですｗ

桜井が反論できなくて　自問自答モードに入っているｗ

>>874
ありがとうございます。
これからも、正しい理解を広めて下さい。

じじいの発音はただのカタカナ発音じゃん

>聞くべき音は４５の音素でなく、
>連続的に変化する音の特徴です。

音の特徴が似ていれば、調音方法違っても問題はありません。
下記がネイティブがＲを発音する舌の形状の実態です。

”143Ｐには英語ネイティブ２３がＲの発音保持時の横顔のＭＲＩ写真がある。

全部のＲの発音時の舌の形状は違う。

舌の先が上がったり、下がったり。
舌の中央が盛り上がったり、平板であったり。
様々な形をしている。 ”

>>874
名前欄に「６３９」と入れれば桜井も素直になると思います。
ただし、「６３９」さんの許可は得ていませんが。
許してくれると思います。

”143Ｐには英語ネイティブ２３人のＲの発音保持時の
横顔のＭＲＩ写真がある。

全部のＲの発音時の舌の形状は違う。 ”

真似すべきなのは音の特徴である。
すると調音方法を固定して練習をしたり、
モデル音を聞いてそっくり復唱練習は効果的でない。

桜井は日本語が変

>>880
Rは45個の音素。
ストリームには音素が無いのだからRなんて使っちゃだめだよ

>ただし、「６３９」さんの許可は得ていませんが。

密告でも、何でもやりなさい。
だから、事実を曲げれる訳でもないから。

お前らの行動が異常になればなるほど
俺の理論の信憑性が高まる。

>>874
正しい「音のストリーム糞理論」には母音も子音もないのですか？

何か楽しそうですね。

>>882
その通りです！　あなたは良く分かっていらっしゃる。あれは桜井さんの勘違い発言ですね。

音のストリーム糞理論にはＲもＶもＴＨもありません。音素は存在しないのですからｗ

じじいは母音の発音にアイウエオしか使ってないけど

>>881
正しい「音のストリーム糞理論」には母音も子音もないのです。
だから、

桜井は日本語が変

となるのは当然の結果です。

>>885
すばらしいｗ

>正しい「音のストリーム理論」には母音も子音もないのですか？

音声にはいろいろな音がある。
だから区分としての母音もあれば子音もある。
摩擦音もあれば、破裂音もある。
音声に音がなければ聞くことができない。

音のストリームには上記の音はすべて存在する。
音声を聞けば分かるだろう。

俺の音のストリーム理論は音声には音声学で定義する４５の音が
同格に並んでいるのでなく、音が連続的に変化すると考える。

発音とは４５の音素次々に発音していくのではないと考える。
つまり音を連続的に変化させ、音のストリームを形成する。

音を区分しないし、もちろん、音や音節を数える事もしない。

>>885
＞あれは桜井さんの勘違い発言ですね。

困りますｗ　勘違い発言ばっかりじゃないですか！
ちゃんと教育して下さい。

>>884
> 正しい「音のストリーム糞理論」には母音も子音もないのですか？
はい、勿論、音のストリーム糞理論では「母音」、「子音」は存在しません。

「母音」、「子音」という用語は音声学派という他学派が勝手に決めた概念と用語です。
音のストリーム糞理論学派である私、および、桜井さんが、これらの用語を使うことは
許されないのです。
無いものをあると言ってはいけないのですｗ


> 何か楽しそうですね。
はい。
音のストリーム糞理論では
　言葉を話し始める　〜　　言葉を話し終わる　：　←　これが「文」です。
音のストリーム糞理論では、「文」しか存在しません。
音素もシラブルも単語もチャンクも　連続した物理音の音声波形から切り出すことは不可能なのです。

従いまして、音のストリーム糞理論では
「文」を沢山覚えることを提唱しています。
楽しいですよ。
たった１００億個　〜　１０兆個の連続した物理音の固まりである「文」を　覚えるだけで
英語が完璧に聞き取れ、ぺらぺらに話せます。
非常に学習効率の良い理論となっていますwwwwwwwwwwwwwwwww

>発音とは４５の音素次々に発音していくのではないと考える。
>つまり音を連続的に変化させ、音のストリームを形成する。

聞くときには音素を次々に聞こうとしないで、
音のストリームだと意識して聞く。

>>889
音素が存在しないのなら、あなたの考えは間違いです。

>>890
> ＞あれは桜井さんの勘違い発言ですね。
>
> 困りますｗ　勘違い発言ばっかりじゃないですか！
> ちゃんと教育して下さい。
すみませんｗ　学者・研究者にも、出来の良い人、悪い人がいます。
「音のストリーム糞理論」学派である桜井さん、私ども例外ではありません。

桜井さんは不真面目な学生でしたから　仕方ないのかもしれませんｗ

桜井の言う「音のストリーム」は「音素をベースにしたストリーム」
ということで何ら目新しいことは無いでしょ？
音素が無かったら説明できないような理論は音素をベースにしてる
としか言えないだろ？