大学の英語科･英文科part2
1 ：もじもじ：
まだまだ話し足りないよ。。。
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2 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 12:05:18
実践英会話の能力は他の学校や教材によって自分で獲得していかねばならないのが
今の日本の英語学科や英文科の現状。
今の日本の英語学科や英文科の現状。
3 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 12:06:09
その為の学校ではないので当たり前でしょう。
4 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 12:08:26
5 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 12:14:33
ちゃんと調べて大学を選んでいる人たちの中に、そんな人たちはいないでしょう。
文学、国際関係、国際政治、コミュニケーション論、言語学、社会学、
第二言語または外語としての英語習得などの教育を学ぶためではないでしょうか。
他にもたくさんあるでしょうが。
分かっているとは思いますが、今挙げたすべてを学ぶわけではありません。
文学、国際関係、国際政治、コミュニケーション論、言語学、社会学、
第二言語または外語としての英語習得などの教育を学ぶためではないでしょうか。
他にもたくさんあるでしょうが。
分かっているとは思いますが、今挙げたすべてを学ぶわけではありません。
6 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 12:35:49
>>5
じゃあ卒業してもあまり役に立つ能力は身につかないんだね？
じゃあ卒業してもあまり役に立つ能力は身につかないんだね？
7 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 12:49:38
理系と比べ具体的な技術が身につくというわけではないと思います。
客観的な思考力や分析の仕方などは他の文系学部でも身につきますからね。
まぁ、他の文系の学部学科と同じレベルでしょう。
ただ、自分で勉強しようと思えば、語学などはやりやすい環境にはありますね。
客観的な思考力や分析の仕方などは他の文系学部でも身につきますからね。
まぁ、他の文系の学部学科と同じレベルでしょう。
ただ、自分で勉強しようと思えば、語学などはやりやすい環境にはありますね。
8 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 13:06:14
>ただ、自分で勉強しようと思えば、語学などはやりやすい環境にはありますね。
そう。そこがポイントなんだなあ。
英語は高卒の段階でそこそこの力が付いてるから
他の学部に行っても本人の努力とセンスで英文科や英語学部の人間以上の
実力をつけることが比較的容易なんだ。
だから英文科とかはその存在価値を問われてしまう・
そう。そこがポイントなんだなあ。
英語は高卒の段階でそこそこの力が付いてるから
他の学部に行っても本人の努力とセンスで英文科や英語学部の人間以上の
実力をつけることが比較的容易なんだ。
だから英文科とかはその存在価値を問われてしまう・
9 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 13:07:57
理解力がないのか？その為の大学ではないと書いてあるだろうが。
存在価値を問われるのはお前のほうだよ。
存在価値を問われるのはお前のほうだよ。
10 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 13:15:46
>>9
今世紀に入りさらに国際化が進み、国際語とされている英語を堪能に
操れる人材を育成する受け皿として英文科や英語学科は時代のニーズに合わせた
改革が必要なのに、貴方のような旧態依然とした思考回路の人間がいるから
改革が進まないんだよ。
今世紀に入りさらに国際化が進み、国際語とされている英語を堪能に
操れる人材を育成する受け皿として英文科や英語学科は時代のニーズに合わせた
改革が必要なのに、貴方のような旧態依然とした思考回路の人間がいるから
改革が進まないんだよ。
11 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 13:16:45
>>9
今世紀に入りさらに国際化が進み、国際語とされている英語を堪能に
操れる人材を育成する受け皿として英文科や英語学科は時代のニーズに合わせた
改革が必要なのに、貴方のような旧態依然とした思考回路の人間がいるから
英文科などはこのスレでその存在感を問われるんだ。
今世紀に入りさらに国際化が進み、国際語とされている英語を堪能に
操れる人材を育成する受け皿として英文科や英語学科は時代のニーズに合わせた
改革が必要なのに、貴方のような旧態依然とした思考回路の人間がいるから
英文科などはこのスレでその存在感を問われるんだ。
12 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 13:21:31
ネィティブとまるで会話できない卒業生を出すのは、そこの英文科の恥と思わねばならない。
13 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 13:21:38
努力とセンスにより高卒の段階でそこそこの英語力を付けた方が
そろそろ英語にて英文科批判をなさるお時間です↓↓↓↓↓↓↓
そろそろ英語にて英文科批判をなさるお時間です↓↓↓↓↓↓↓
14 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 13:25:00
よくわからないんだが、散々英語だけ喋れてもしょうがないとか言ってなかったっけ？
経済や法学部でて英語できるくらいじゃないと何の意味もないとか。
それなのに何を求めてるの？
第一国際化が進んで英語が必要なら、日本の大学すべてに改革が必要なんじゃないか？
経済や法学部でて英語できるくらいじゃないと何の意味もないとか。
それなのに何を求めてるの？
第一国際化が進んで英語が必要なら、日本の大学すべてに改革が必要なんじゃないか？
15 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 13:27:03
16 ：15：2007/11/21(水) 13:27:53
×すべ
○すべて
○すべて
17 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 13:30:34
↑↑↑↑↑↑↑
他学部出身で、英文科の存在価値が問われてしまうほどの英語の使い手がまだ現れません
↓↓↓↓↓↓↓
他学部出身で、英文科の存在価値が問われてしまうほどの英語の使い手がまだ現れません
↓↓↓↓↓↓↓
18 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 13:39:23
Hi, I'm from English department.
English department is the best place to study English.
I agree with students of English department.
English department is the best place to study English.
I agree with students of English department.
19 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 13:41:31
ここの荒らしって都合のいいところだけ拾うよな。
20 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 13:42:08
流れから考えても釣りだな。
21 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 13:48:33
22 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 13:50:12
いや、これは荒らしの釣りだ。上手な英文は書けなくても、英文科のふりはできるからな。
23 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 13:56:17
荒らしは英文科と同等の英語力などたやすいと言っておきながら一向にして英語での書き込みを行いません。
これ以上英文科にとって有利な証拠がどこにあるでしょうか。
英文科の存在意義は肯定され、荒らしの息の根は完全に止まりました。
これ以上英文科にとって有利な証拠がどこにあるでしょうか。
英文科の存在意義は肯定され、荒らしの息の根は完全に止まりました。
24 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 13:59:21
俺は英語科で英文科じゃないんだけど、そういうのはやめてほしい。
英語科、英文科は語学学校じゃないよ。
英語科、英文科は語学学校じゃないよ。
25 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 14:10:36
さっそく盛り上がってるねーｗ
26 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 14:11:09
俺は、高中の英語教員資格が取れるから英米文学科に入学したよ
27 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 14:12:10
英米文学科ってどこの大学にあるの？
28 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 14:13:49
29 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 14:18:12
There is no one who is righteous,no one who is wise.
All have turned away from righteous.
They have all gone wrong.
No one does whwt is right,not even one.
Their words are full of deadly deceit,wicked lies roll off their tongues,
and dangerous threats,like snake's poison, from their lips.
All have turned away from righteous.
They have all gone wrong.
No one does whwt is right,not even one.
Their words are full of deadly deceit,wicked lies roll off their tongues,
and dangerous threats,like snake's poison, from their lips.
30 ：29：2007/11/21(水) 14:24:22
早くお前らの教養を披露しろ、英文科野郎ども。
31 ：29：2007/11/21(水) 14:31:57
誰もいないね。
やはりレベル低いね。。。
やはりレベル低いね。。。
32 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 14:36:08
これはコピペでつね。少しは自慢の英語力でそれっぽく書き直したらどうなのさ
とりあえずスペルとパンクチュエーション直しておいたよ。
There is no one who is righteous, no one who is wise.
All have turned away from righteous.
They have all gone wrong.
No one does what is right, not even one.
Their words are full of deadly deceit,wicked lies roll off their tongues,
and dangerous threats,like snake's poison, from their lips.
とりあえずスペルとパンクチュエーション直しておいたよ。
There is no one who is righteous, no one who is wise.
All have turned away from righteous.
They have all gone wrong.
No one does what is right, not even one.
Their words are full of deadly deceit,wicked lies roll off their tongues,
and dangerous threats,like snake's poison, from their lips.
33 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 14:43:31
ばーか
29 does no righteous, no 29 is wise.
He has turned away from righteous. He has gone wrong.
29 does not what is right, not even once.
29's words are full of deadly deceit, wicked lies roll off his tongue,
and dangerous threats, like snake's poison, from his lips.
29 does no righteous, no 29 is wise.
He has turned away from righteous. He has gone wrong.
29 does not what is right, not even once.
29's words are full of deadly deceit, wicked lies roll off his tongue,
and dangerous threats, like snake's poison, from his lips.
34 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 14:47:58
35 ：３４：2007/11/21(水) 14:53:44
君が気付くわけないよね。
36 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 14:55:21
間違えといて偉そうによく言うよ。
おれ様文学部じゃないから解説は他の人に譲るよ。
それより自分の英語で批判する方が先じゃないの
おれ様文学部じゃないから解説は他の人に譲るよ。
それより自分の英語で批判する方が先じゃないの
37 ：３４：2007/11/21(水) 14:56:48
>>32
君はとほほだね。。。
君はとほほだね。。。
38 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 15:03:21
これは影響受けたっていうのか？
39 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 15:07:55
どうやら粘着くんは"He has turned away from righteousness."に訂正できる程度の英語力はあるみたいだね。
あとはオリジナルの文章を組み立てられればＯＫだな。
努力とセンスがあれば上達するらしいからがんばれよ。
あとはオリジナルの文章を組み立てられればＯＫだな。
努力とセンスがあれば上達するらしいからがんばれよ。
40 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 15:42:10
41 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 15:46:55
それはあなたです。
42 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 16:06:59
43 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 16:09:57
あなたの返答ほどつまらなくはありません。
44 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 16:11:02
>>42
お前は入学すら出来ないなｗ
お前は入学すら出来ないなｗ
45 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 16:21:27
父ちゃんの影響
46 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 16:28:24
英文科擁護派は馬鹿ばっかり。
遊びたい女の子の腰掛け科。
遊びたい女の子の腰掛け科。
47 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 18:11:05
アンチは根拠ないことばかり言う馬鹿だよな。
英文科擁護派が英文科と完全に一致してると勝手に思い込んでる。
英文科擁護派が英文科と完全に一致してると勝手に思い込んでる。
48 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 18:58:21
英文科の価値を具体的に指摘しないと、英文科への進学を考えている人の参考にならないです。
原書の小説をすらすら読んで理解したい、翻訳家になりたい人は英文科は向いているの？
原書の小説をすらすら読んで理解したい、翻訳家になりたい人は英文科は向いているの？
49 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 19:30:20
博士課程満期退学者には、英語力も高くなく、文学史に関する知識も乏しく、原書は長編は一人ぐらいしか読んだことの無い人がいます。
研究者としては無論自立できません。
指導教授の知り合いの研究会に投稿するぐらいです。
教授にしても、嫁に行くだけだからと引き受けたのに、当人は学者気取りです。事情を知らない人は、英検一級持っている人でも、自分以上に英語ができると思うのですが、コンプレックスが強いです。こんな人は多いです。
研究者としては無論自立できません。
指導教授の知り合いの研究会に投稿するぐらいです。
教授にしても、嫁に行くだけだからと引き受けたのに、当人は学者気取りです。事情を知らない人は、英検一級持っている人でも、自分以上に英語ができると思うのですが、コンプレックスが強いです。こんな人は多いです。
50 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 19:32:00
えせ学者がおおいことは確かです。
51 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 19:39:14
博士満期退学者が、実は英語力が低く、話題作すら読みもせず、いい加減なことを言って、指摘されて居直ったときは、驚きました。
原書よむ習慣も無いのですから。
そんな人が英文の評判を落としています。
原書よむ習慣も無いのですから。
そんな人が英文の評判を落としています。
52 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 19:44:26
学問や英語に適性の無い人でも、博士課程の雰囲気を味わえるのが英文科。
先はないけどね。
先はないけどね。
53 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 19:47:28
馬鹿が多いことは確かだか、優秀な奴もいないことはない。
何するかはその人次第。
うまくいけばコネはできる。
何するかはその人次第。
うまくいけばコネはできる。
54 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 19:51:19
馬鹿教授も多い。三流大なんてそんなもの。医大教授と看護教授も格は違う。
55 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 20:06:14
なんか、他の学部に行きながら独自に英語を勉強した方がいいみたいね。
56 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 21:03:56
>>48
英文科に行っても原書をスラスラ読めるようにはならないでしょう。
社会人になっても潰しがきく学部を目指したらどうですか？
英語が好きなら大学時代の余暇を利用して独自に英語の勉強に打ち込むほうが
有効だと思いますが。あくまでもご参考までに。
英文科の方々は英文科の価値や魅力を全く書き込みませんね。
ないからでしょうね。
英文科に行っても原書をスラスラ読めるようにはならないでしょう。
社会人になっても潰しがきく学部を目指したらどうですか？
英語が好きなら大学時代の余暇を利用して独自に英語の勉強に打ち込むほうが
有効だと思いますが。あくまでもご参考までに。
英文科の方々は英文科の価値や魅力を全く書き込みませんね。
ないからでしょうね。
57 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 21:09:26
前スレの書き込みで、某教授が英語で講義をしなければならなくなり
英会話学校に通い始めたと書いてあったのが印象的でした。
英会話学校に通い始めたと書いてあったのが印象的でした。
58 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 21:13:40
>>57
それ、非常勤講師の話じゃなかった？
それ、非常勤講師の話じゃなかった？
59 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 21:16:34
結局、日本人が英語やっても本流にはならない。ネィティブの下にしかならないものに、人生を捧げるのは虚しい。それでも英文科行ってみたいなら、二部とかもある。
60 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 21:28:14
And where is the grammar bug tonight?
Please overcorrect my English as always.
I love seeing you working like a horse.
Don't stop correcting English until you die!
Please overcorrect my English as always.
I love seeing you working like a horse.
Don't stop correcting English until you die!
61 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 21:28:40
２部の講義はレベルが高い。高校教師や国立英文科ＯＢ、帰国子女や本社勤務残業なしなどの英語オタクでいっぱいだ。講師もバイリンガル多数。
62 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 21:30:26
結局、大学でしか学べない文学って具体的に何？
クソの役にも立たないというのが藤森先生だけど。
クソの役にも立たないというのが藤森先生だけど。
63 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 21:33:30
本業持ちながら、それでもやるのがスコラであるし、やる気のある学生の為に働くのは教師冥利。
二部万歳。
二部万歳。
64 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 21:35:56
>>63
２部でしか教えたくないという教授もいる。
２部でしか教えたくないという教授もいる。
65 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 21:40:29
やる気無い学生は二部にはいないことは確か。
66 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 21:44:09
英文学部が役に立つかなんて当人の価値観次第。
英文卒から英語に関して不当に扱われたと感じれば、アンチになる。
よい英文卒に会えば擁護派。
英文卒から英語に関して不当に扱われたと感じれば、アンチになる。
よい英文卒に会えば擁護派。
67 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 21:45:59
英語は、二部と専門学校でよいだろう。
68 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 21:56:51
とりあえず、副業的に英文科へ行くのが吉と言うのが結論か？
69 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 21:58:11
以前Ｔ大では児童文学の講義は無かった。しかしそれは人間の形成に不可欠なものだとわかりはじめた。神宮さんなどを講師に迎えた。大学が研究機関であると云う自覚はダメ大学にはない。Ｔ大学はただしかった。児童文学はその位置を確立した。
70 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 22:00:20
文学系と言語系、どっちが将来的に有利だと思いますか？
71 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 22:03:31
日本の英文学科で行われている英文学研究は、具体的にいかなるものなのか、国際水準なのか？
感想文を書くだけなのか？
感想文を書くだけなのか？
72 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 22:04:55
2部か。。。
熱心な学生がいそうだな。
２部って何時から始まるの？
熱心な学生がいそうだな。
２部って何時から始まるの？
73 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 22:13:13
アンチって結局英文卒女に振られた腹いせだろう。
なるほど粘着ぶりが理解できた。失恋なら仕方ないな。
事件起こすより良いけどね。でもキモイ。
なるほど粘着ぶりが理解できた。失恋なら仕方ないな。
事件起こすより良いけどね。でもキモイ。
74 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 22:15:10
なるほどね。まあ、ある意味文学的（笑。振って正解。
75 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 22:23:02
得意の英語でスタンダールの恋愛論よめば。
76 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 22:29:36
なんで英訳で読む必要がある？ 仏語で読め。
77 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 22:41:45
二部学生を罵倒する奴はいないよな。
78 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 22:44:11
なんか、十二人の怒れる男みたい。
79 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 22:49:59
なんで二部学生を罵倒するやつがいないの？
今までの荒らしの論理だと、文学は大学行く必要なんてなかったんじゃないの？
働いて忙しいならなおさら一人で勝手にやればいいんじゃないの？
俺はそうは思わないから二部の学生尊敬するけどね。
今までの荒らしの論理だと、文学は大学行く必要なんてなかったんじゃないの？
働いて忙しいならなおさら一人で勝手にやればいいんじゃないの？
俺はそうは思わないから二部の学生尊敬するけどね。
80 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 22:57:41
所詮、普通の英文科を馬鹿にするために思い付きで書いてるから、もともと論理なんか破綻してるよ。
81 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 23:00:21
The bugger has been annihilated.
Order restored.
Order restored.
82 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 23:46:05
あらしなんか最初からどこにも無かった。
藤森かよこ先生の内部批判があっただけだ。
二部学生は、趣味として「研究対象としての読書」をしているわけだね。
藤森かよこ先生の内部批判があっただけだ。
二部学生は、趣味として「研究対象としての読書」をしているわけだね。
83 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 23:47:45
藤森先生は、さすがに文学を専攻しているだけあって、論旨も明快な
批判を繰り広げられているわけだ。
批判を繰り広げられているわけだ。
84 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 00:01:34
アンチと切り捨てるのは簡単だが、世界的な日本人英文学者がいないことは確かだ。
検索してもまったく出て来ない。
検索してもまったく出て来ない。
85 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 00:08:43
文科の方々は英文科の価値や魅力を全く書き込みませんね。
ないからでしょうね。
ないからでしょうね。
86 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 02:43:29
同じ文面のコピペをひたすら繰り返すのって立派な荒らしだよね。
87 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 04:06:32
英文科卒業するより、現代英文法講義熟読した方がレベル高い
って言ってる人いるよ
って言ってる人いるよ
88 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 04:26:27
わざとだと思うけどいい加減スレチはやめろ。
89 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 07:41:21
しかし、「英文科の魅力はこれだ」という話も一切出てきていない。
原書すらすら読める様にはならないとか、英語は教えないとか否定的な話
しか出て来ていない。これでは、英文科の魅力が伝わっていない。
原書すらすら読める様にはならないとか、英語は教えないとか否定的な話
しか出て来ていない。これでは、英文科の魅力が伝わっていない。
90 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 07:44:37
コピペを繰り返すといえばそうだが、基本的な質問を無視している
から繰り返しているわけだ。
擁護派から言うと、そもそも魅力が無く、答えようも無いのに、
どんな魅力があるのかとしつこく聞くことがあらしなのかな。
から繰り返しているわけだ。
擁護派から言うと、そもそも魅力が無く、答えようも無いのに、
どんな魅力があるのかとしつこく聞くことがあらしなのかな。
91 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 07:48:35
魅力的な話も何も文学をやるところなんだろ。
それ以上でもそれ以下でもないんじゃないか？
たとえば他の文系学科が学部レベルで何が魅力的なのか教えてくれる？
それ以上でもそれ以下でもないんじゃないか？
たとえば他の文系学科が学部レベルで何が魅力的なのか教えてくれる？
92 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 08:13:04
うちは教職とってる場合、英検準一以上は２年の終わりまでにとらなきゃ教育実習いけなかったんだけど、
他のところってこういう制限あるものなの？
他のところってこういう制限あるものなの？
93 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 08:17:12
国際教養なら、英語で異文化コミュニュケーションできるようになります、かな。
94 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 08:20:30
異文化コミュニケーションって言っても、またNOVA並の認識なんだろ？
それこそ専門学校でいいよな。
ってか国際教養のことも叩いてなかったっけ？
それこそ専門学校でいいよな。
ってか国際教養のことも叩いてなかったっけ？
95 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 08:21:10
文学をやるという言葉が、具体的に意味が分からない。小説を書くという意味ですか？
96 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 08:23:24
英検とかトイックも専門学校では？
97 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 08:28:16
俺は英語科だからよくわからないけど、文学の研究なんじゃない？
そのころの時代背景や慣習、書いてる人のバックボーンやその時点での人間関係とか
その頃の他の文学作品の影響とか総合的に考えてくんじゃないの？
答えになってなかったらごめんね。
逆に文学やるのに大学行く必要はないって言ってる人の｢文学をやる｣ってどういう意味？
そのころの時代背景や慣習、書いてる人のバックボーンやその時点での人間関係とか
その頃の他の文学作品の影響とか総合的に考えてくんじゃないの？
答えになってなかったらごめんね。
逆に文学やるのに大学行く必要はないって言ってる人の｢文学をやる｣ってどういう意味？
98 ：92：2007/11/22(木) 08:30:13
99 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 08:32:29
ってかさ、英文科以外の文学系の学科はみんな小説書いてるってことなのか？
100 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 08:35:15
それではやはり、原書はたくさん読むみたいですね。
英検もそうだけど、ノバと大学両方行かないといけないみたいですね。
英検もそうだけど、ノバと大学両方行かないといけないみたいですね。
101 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 08:38:06
日本にいて、書簡とか入手するのも大変だし、二次資料中心の研究になる。
102 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 08:39:18
ノバなんて必要ないよ。英語での授業たくさんあるし。
ただそれが英語力アップのための授業じゃないってだけだよ。
自分で勉強してアウトプットの段階で大学で恥をいっぱいかいて
かたことなりに伝えられるようにすればいいんじゃない？
ただそれが英語力アップのための授業じゃないってだけだよ。
自分で勉強してアウトプットの段階で大学で恥をいっぱいかいて
かたことなりに伝えられるようにすればいいんじゃない？
103 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 08:40:57
文学をやるって、今の自分は、テーマを決めて何冊か原書読んで理解したつもりになることかな。
104 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 08:41:21
あれ、卒論で二次資料なんて使えない気が…
105 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 08:44:04
きちんとした英語は使えるようにしておいた方がいい。イギリスに行くと、身なりとか言葉で判断されるからね。扱いが違う。
106 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 08:45:25
イギリスなんて行かねーよ！！
107 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 08:48:23
博士論文の資料集めとか、学会出席とかで普通イギリスに行くと思います。
108 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 08:54:50
学部の話してるのに急にどうしたの？
109 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 08:59:52
高いところから語りたいんだろ。
110 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 09:00:53
111 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 09:01:44
何度も言うがそのための学校じゃないからね
112 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 09:16:38
じゃあ「文学する」って何するんですか？
＞そのころの時代背景や慣習、書いてる人のバックボーンやその時点での人間関係とか
その頃の他の文学作品の影響とか総合的に考えてくんじゃないの？
これですか？
こんなの自分で調べればすむことじゃあないですか。
＞そのころの時代背景や慣習、書いてる人のバックボーンやその時点での人間関係とか
その頃の他の文学作品の影響とか総合的に考えてくんじゃないの？
これですか？
こんなの自分で調べればすむことじゃあないですか。
113 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 09:22:55
そうだよ。基本的には大学の勉強なんて自分でするものだよ。
他の人の解釈がきけたりするのは大切なことだよね。
それに勉強しやすい環境があるんじゃないの？
他の人の解釈がきけたりするのは大切なことだよね。
それに勉強しやすい環境があるんじゃないの？
114 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 09:33:22
特に英文科関係の勉強は他の学部よりも
独自に勉強することが容易いのです。
だから魅力も語られない現状では、その存在価値を問われるのです。
独自に勉強することが容易いのです。
だから魅力も語られない現状では、その存在価値を問われるのです。
115 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 10:43:26
他の人の解釈聞くなら、藤森先生の言うとおり読書会の方がいいと思う。
それから、言いたいことが相手に十分に伝わらないことを、片言という。
それから、言いたいことが相手に十分に伝わらないことを、片言という。
116 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 10:49:14
＞言いたいことが相手に十分に伝わらないことを、片言という。
これじゃあ、ほとんど伝わらないということじゃないｗ
これじゃあ、ほとんど伝わらないということじゃないｗ
117 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 10:52:40
十分に伝わらないならいい。不正確に伝わると大変だよ。
118 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 11:08:59
片言では不正確で誤解を受ける可能性大ですよ。
119 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 11:16:01
流暢でも時として誤解を生じる。とくに異文化間。
120 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 11:29:52
英文科の権威失墜。。。
121 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 11:31:11
かたことは伝わらないことを言うんじゃないよ。
122 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 11:39:10
完璧を求めてるの？じゃあいくら海外行っても何もならないね。
イントネーションの差異でも伝わるものは違うんだから。
外国人が話す不完全な言語を片言っていうんだよ。
それに基礎ができてればアウトプットに重きをおけばどんどん伸びるよ。
大学の授業で完璧なコミュニケートを求めなくてもいいんじゃないかな？
っていうか言語学やコミュニケーション論を少しでもかじってればわかると思うんだけどね。
たとえ日本語でも伝わる意味は恣意的だよね。
イントネーションの差異でも伝わるものは違うんだから。
外国人が話す不完全な言語を片言っていうんだよ。
それに基礎ができてればアウトプットに重きをおけばどんどん伸びるよ。
大学の授業で完璧なコミュニケートを求めなくてもいいんじゃないかな？
っていうか言語学やコミュニケーション論を少しでもかじってればわかると思うんだけどね。
たとえ日本語でも伝わる意味は恣意的だよね。
123 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 11:43:30
その基礎は誰が教えるの？
124 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 11:53:37
125 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 11:57:45
126 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:01:08
127 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:01:17
ノバで習えと言うのが誠実な答えでしょう。でたらめ、言い逃れ、でまかせは善くないよ。
128 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:04:54
この場合、降伏ってどういう意味？
129 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:17:27
白旗ｗ
130 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:22:00
うん、だからそれはこの場合具体的にはどういう意味なの？
131 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:25:28
ニーズはあるのに、やる気も能力も無いということ。国際教養との対比。
132 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:28:46
>>130
英文科には英会話能力を学び、磨く環境が全く整備されていないから、
ここを卒業してもネイティブ相手に全く会話ができないですよということ。
だからその件ではお手上げ状態ですのでもう責めないでくださいという意味。
英文科には英会話能力を学び、磨く環境が全く整備されていないから、
ここを卒業してもネイティブ相手に全く会話ができないですよということ。
だからその件ではお手上げ状態ですのでもう責めないでくださいという意味。
133 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:28:48
ニーズは社会全体にあるんだよ。
能力の問題ではない。
行きたいやつはそれ用の学校に行けばいい。
能力の問題ではない。
行きたいやつはそれ用の学校に行けばいい。
134 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:32:49
135 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:32:50
英会話教える能力が無いことは事実。それ用では無いからと言うのは理由ないし言い訳。
136 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:35:09
あなたの大好きなネイティブがいっぱいいますよ。
外国語教授法を学んだね。
外国語教授法を学んだね。
137 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:35:26
白旗の意味は、教員からして英会話は苦手という意味です。教える能力とかの意味ではない。
138 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:38:46
日本人教員が圧倒的多数。彼らは英会話教育できない。
139 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:39:20
妄想の中だとどうかはよくしらないけど、現実だと日本人の教授、准教授も普通に英語話せるよ。
140 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:40:31
141 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:43:12
>>138
英会話の教育はまた専門分野が別だよ。
いくら話せても教育はできない。
強制的に英会話力を引き上げなくてはならないんじゃないんだら、
彼らが英語教育をできる必要はまったくないよ。
彼らはそのためにいるんじゃないんだから。
英会話の教育はまた専門分野が別だよ。
いくら話せても教育はできない。
強制的に英会話力を引き上げなくてはならないんじゃないんだら、
彼らが英語教育をできる必要はまったくないよ。
彼らはそのためにいるんじゃないんだから。
142 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:43:41
日本人同士の英会話か、やさしく話してくれたら会話できる教授は多い。
143 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:45:56
144 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:46:10
英検一級が趣味だが、日本人面接委員は、いい加減。
145 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:47:05
>>140
開き直りじゃないよ。
社会にニーズがあるんだから、英文科・英語科だからどうのって問題じゃないんだよ。
大学教育全体に対しての批判なら未だしも、英文科・英語科なのにおかしいといいつづけるから、
スレチ、的外れだと言われるんだ。
開き直りじゃないよ。
社会にニーズがあるんだから、英文科・英語科だからどうのって問題じゃないんだよ。
大学教育全体に対しての批判なら未だしも、英文科・英語科なのにおかしいといいつづけるから、
スレチ、的外れだと言われるんだ。
146 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:49:02
>>142
なにか書くときにかならず妄想が入るのは何で？
なにか書くときにかならず妄想が入るのは何で？
147 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:54:32
国際会議のパーティで壁の花になるのはシャイだからかな？
148 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:56:28
また妄想か
149 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 13:00:37
ネィティブ講師にぼろくそ言われている日本人教授も妄想？
どっちもどっちかな？
どっちもどっちかな？
150 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 13:04:44
研究成果で評価されないから、国際会議で無視されているだけ。
151 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 13:14:41
なんか英文科擁護派の書き込みは今の「吉兆」みたいだなｗ
152 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 13:28:55
ノバおばさんと英文科教授とネイティブ講師の日本語禁止の英会話バトルを見てみたいｗ
153 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 13:34:41
外人講師は、日本人教授の悪口を陰で言いだすととまらない。
154 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 13:36:40
155 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 13:40:17
>>149
妄想じゃない？
妄想じゃない？
156 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:01:27
アメリカの大学は日本の大学よりよくないとネイティブの講師がいってた。
157 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:05:02
だからさ。何でそこで「できるよ」っていっちゃわないの。
「僕たち私たち英語英文関係者は英語操れますよ」って。
こっちの分野に興味を持つこと自体、その学生に適性があることを示している。
君たちは自分で思うよりずっとセンスも実力もある。秀才同士で集まってしまっていてそれが見えないだけ。
その他学部は英語のすべての知識や技能において見劣りするのが事実。
謙遜もいい加減にして、前スレ１の疑問に答えていこうぜ。
「僕たち私たち英語英文関係者は英語操れますよ」って。
こっちの分野に興味を持つこと自体、その学生に適性があることを示している。
君たちは自分で思うよりずっとセンスも実力もある。秀才同士で集まってしまっていてそれが見えないだけ。
その他学部は英語のすべての知識や技能において見劣りするのが事実。
謙遜もいい加減にして、前スレ１の疑問に答えていこうぜ。
158 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:07:30
そんなこと言う必要がないから。
159 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:08:02
英文関係者は過去スレ見ても
誰一人として「私は話せますよ。」とは言わないね。
誰一人として「私は話せますよ。」とは言わないね。
160 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:09:07
言えないところが今の英文科の問題点を浮き彫りにしている。
161 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:09:57
だから白旗ですね。
162 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:10:35
前スレ>>1の疑問の答えはだいぶ出揃ってるんじゃないか？
163 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:11:59
>>159
言う必要がないからじゃない？
言う必要がないからじゃない？
164 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:13:34
>>160
言う必要もないし、問題もないよ。
言う必要もないし、問題もないよ。
165 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:16:10
166 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:17:04
まだやってたのかｗ
アンチ見苦しいぞｗずっと英文科を英会話学校と同一視した発言を繰り返してるだけじゃないかｗ
アンチ見苦しいぞｗずっと英文科を英会話学校と同一視した発言を繰り返してるだけじゃないかｗ
167 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:18:34
168 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:19:03
169 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:22:06
170 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:23:41
>>167
いいえ。本当の声は前レスの通りです。
いいえ。本当の声は前レスの通りです。
171 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:24:38
比較文学の教授が「英文科の皆さんが英語できなくてどうするんですか？」
「勉強不足は恥ずかしいですよ？」っつった。
やくざな感じの奴だったけど、それは世間の見方でもあるし、正解でもある。
純粋に語学力を伸ばそうとしたとき授業や宿題は邪魔だと思ったことはあるけどね
「勉強不足は恥ずかしいですよ？」っつった。
やくざな感じの奴だったけど、それは世間の見方でもあるし、正解でもある。
純粋に語学力を伸ばそうとしたとき授業や宿題は邪魔だと思ったことはあるけどね
172 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:25:03
で、他の学科の魅力はまだ〜？
173 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:25:14
>>158
「世の中は自分の思うように都合よく流れない。」という教訓だと１に伝えておいてくれ。
「世の中は自分の思うように都合よく流れない。」という教訓だと１に伝えておいてくれ。
174 ：訂正：2007/11/22(木) 14:26:23
175 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:26:26
魅力は英文学を学びやすい環境があるってことじゃないの？
176 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:27:18
医学部、医者になれる。勉強不足だと患者死ぬ。
177 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:28:27
世間の見方＝正解って本気で言ってんのかよｗ
178 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:29:29
>>176
だからいっぱい死んでるね。
だからいっぱい死んでるね。
179 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:31:16
批判側の言い分を整理してくれないか？
英会話学校と同一視してる意見は除外して。
英会話学校と同一視してる意見は除外して。
180 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:34:31
>>179
人に頼まず自分でpart1から読んでくれ。
人に頼まず自分でpart1から読んでくれ。
181 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:35:34
藤森先生の書かれた批判が一番まとまっている。
182 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:37:35
国際水準な研究が皆無。
183 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:38:22
184 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:39:57
読んでるけどわからないんだ。筋が通ってない気がして。
文学なんて自分でできると言いながら、日本の大学だとネイティブが少なくて意味がない、とか。
二次資料についてもなんか言ってたけど、どういうことなんだろ。
まるで大学が唯一英文学ができない場所だってこじつけで言いたいだけのように感じるんだ。
文学なんて自分でできると言いながら、日本の大学だとネイティブが少なくて意味がない、とか。
二次資料についてもなんか言ってたけど、どういうことなんだろ。
まるで大学が唯一英文学ができない場所だってこじつけで言いたいだけのように感じるんだ。
185 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:40:38
工学部 工学学びやすい（笑
186 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:42:03
187 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:42:17
１語学ならことばの、文学なら文学の世界について面白い講義が山ほど聴ける。
２とりあえず語学力をのばすための施設はすばらしく充実している。
３男女比率が約半々、カップルができやすいかも？
４年間授業料が安い
５英語教員・学芸員・日本語教員の資格もとりやすい。
２とりあえず語学力をのばすための施設はすばらしく充実している。
３男女比率が約半々、カップルができやすいかも？
４年間授業料が安い
５英語教員・学芸員・日本語教員の資格もとりやすい。
188 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:43:02
複数の人間が問題を提起してるのだから筋が通らないところやかみ合わないもあって当然。
これくらい柔軟な頭の中で整理しろよ。
原書を読む前のトレーニングだと思って。
これくらい柔軟な頭の中で整理しろよ。
原書を読む前のトレーニングだと思って。
189 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:44:04
190 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:44:55
ジャパ教授の講義は、じぶんで原書読むより意味が無い。
191 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:45:08
>>186
またそういうふうに開き直るんだから。
またそういうふうに開き直るんだから。
192 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:45:13
いや、主張の仕方から考えてもコピペ君だと思うよ。
193 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:47:10
>>191
開き直ってるんじゃないよ。そうなんだからしょうがない。
開き直ってるんじゃないよ。そうなんだからしょうがない。
194 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:47:12
>>187
2の語学力には会話能力は含まれていないんだよな？
2の語学力には会話能力は含まれていないんだよな？
195 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:49:41
違う人たちの言い分だとしても、それぞれそれらにはちゃんとしたレスがついてると思うんだが。
英文科のレスが見苦しいと言う人は具体的にどういう点についてそう言ってるんだ？
英文科のレスが見苦しいと言う人は具体的にどういう点についてそう言ってるんだ？
196 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:52:28
197 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:53:56
198 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:57:20
>>197
見苦しいのがないから言ってるんだが。
見苦しいのがないから言ってるんだが。
199 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:57:35
それは単にお前の意見だよ。
多数の書き込みから教授がパーティで壁の花だとか、講師がベル通いとか、ネイティブとまるで会話できない卒業生とか
興味深い話が満載じゃないか。
多数の書き込みから教授がパーティで壁の花だとか、講師がベル通いとか、ネイティブとまるで会話できない卒業生とか
興味深い話が満載じゃないか。
200 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 14:58:18
201 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 15:00:58
そういう卒業生いるかもしれないな。
でもそれ以外は妄想だから相手しても仕方がない気がする。んなこと自由に好き勝手言えるんだよな。
みなさん、そろそろスルーしては？
でもそれ以外は妄想だから相手しても仕方がない気がする。んなこと自由に好き勝手言えるんだよな。
みなさん、そろそろスルーしては？
202 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 15:03:29
>>200
レスアン間違ってない？意味わかんないんだけど。意見？？
レスアン間違ってない？意味わかんないんだけど。意見？？
203 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 15:08:29
204 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 15:10:49
>>203
何を指して意見って言ってんの？
何を指して意見って言ってんの？
205 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 15:11:46
まじで意味不明だなｗ
ひどい日本語だ
ひどい日本語だ
206 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 15:21:59
意見ってなんのことなんだろうな。
あの場合の語学力が会話も含むなんて前レス読んでれば明らかなのにな。
あの場合の語学力が会話も含むなんて前レス読んでれば明らかなのにな。
207 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 15:42:33
208 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 15:44:58
>>207
なんか可哀想になってきた。
なんか可哀想になってきた。
209 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 15:45:04
幼児に対するように噛み砕いて説明しなければならない講師陣は大変だな。
210 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 15:47:06
擁護するもなにももとからおかしなところなんてないもんなぁ、ねぇ？
211 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 15:48:44
7 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 00:42:03
英米文学など全く関心がないし、そんな感受性のない人間が、大学の英文科系学科
には、おびただしく棲息しています。英語もできないし、文学も理解できない、つ
まり真に知的好奇心に満ちた学問好きでは決してない、という程度の人間が、大学
の英文科系学科には、よく見受けられます。どこの大学でも、英文科系学科のスタ
ッフは、他学科のスタッフから馬鹿にされておりますが、その理由は、このあたり
にあるのです。
どこの大学でもそうだと思うのだが、英文科所属の教師たちは、他学科の教師から
は、はっきり軽蔑されている。なぜか？英語が好きだったので、つい大学院に進ん
でしまって、英語の小説や詩や演劇読んで、あらすじ紹介と感想文を飾り立てたよ
うな論文みたいなもの書いて就職できてしまいました〜〜という水準のスタッフが
多いからである。他学科のスタッフと比較すると、はっきり馬鹿なのだ。
8 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 00:45:36
ご存知のように、英文科系学科の学生は、圧倒的に女性です。将
来、自分の才覚で食っていかなくてもいい、専業主婦予備軍が学
生の圧倒的多数だったということは、その証左でしかありません。
英米文学など全く関心がないし、そんな感受性のない人間が、大学の英文科系学科
には、おびただしく棲息しています。英語もできないし、文学も理解できない、つ
まり真に知的好奇心に満ちた学問好きでは決してない、という程度の人間が、大学
の英文科系学科には、よく見受けられます。どこの大学でも、英文科系学科のスタ
ッフは、他学科のスタッフから馬鹿にされておりますが、その理由は、このあたり
にあるのです。
どこの大学でもそうだと思うのだが、英文科所属の教師たちは、他学科の教師から
は、はっきり軽蔑されている。なぜか？英語が好きだったので、つい大学院に進ん
でしまって、英語の小説や詩や演劇読んで、あらすじ紹介と感想文を飾り立てたよ
うな論文みたいなもの書いて就職できてしまいました〜〜という水準のスタッフが
多いからである。他学科のスタッフと比較すると、はっきり馬鹿なのだ。
8 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 00:45:36
ご存知のように、英文科系学科の学生は、圧倒的に女性です。将
来、自分の才覚で食っていかなくてもいい、専業主婦予備軍が学
生の圧倒的多数だったということは、その証左でしかありません。
212 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 15:50:20
9 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 00:47:12
ほんとに、オタク的な専門馬鹿的文学研究がやりたいのならば、同好の
士と世界の片隅で勝手に読書会でも開いていればいいのです。ほんとう
に好きならば、そうすればいいのです。ここで、ほんとうに文学好きな
人間は、英文科系には来ない傾向がある、という事実をわざわざ指摘す
るのは必要もないことですね。
10 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 00:48:01
英米文学など全く関心がないし、そんな感受性のない人間が、大学の英
文科系学科には、おびただしく棲息しています。英語もできないし、文
学も理解できない、つまり真に知的好奇心に満ちた学問好きでは決して
ない、という程度の人間が、大学の英文科系学科には、よく見受けられ
ます。どこの大学でも、英文科系学科のスタッフは、他学科のスタッフ
から馬鹿にされておりますが、その理由は、このあたりにあるのです。
11 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 00:53:32
文学部なんてろくでもないということは、すでに1970年代からはっきり
していた。英語の小説やエッセイを読むことなど趣味にはなっても、学
問にはならないということは、もう30年以上前から、はっきりしていた。
ほんとに、オタク的な専門馬鹿的文学研究がやりたいのならば、同好の
士と世界の片隅で勝手に読書会でも開いていればいいのです。ほんとう
に好きならば、そうすればいいのです。ここで、ほんとうに文学好きな
人間は、英文科系には来ない傾向がある、という事実をわざわざ指摘す
るのは必要もないことですね。
10 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 00:48:01
英米文学など全く関心がないし、そんな感受性のない人間が、大学の英
文科系学科には、おびただしく棲息しています。英語もできないし、文
学も理解できない、つまり真に知的好奇心に満ちた学問好きでは決して
ない、という程度の人間が、大学の英文科系学科には、よく見受けられ
ます。どこの大学でも、英文科系学科のスタッフは、他学科のスタッフ
から馬鹿にされておりますが、その理由は、このあたりにあるのです。
11 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 00:53:32
文学部なんてろくでもないということは、すでに1970年代からはっきり
していた。英語の小説やエッセイを読むことなど趣味にはなっても、学
問にはならないということは、もう30年以上前から、はっきりしていた。
213 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 15:50:56
>>209
いくらなんでもあのレスは書いた側がおかしいと思うぞ。
いくらなんでもあのレスは書いた側がおかしいと思うぞ。
214 ：よく読んでおくように：2007/11/22(木) 15:51:20
12 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 00:55:40
他の学問分野の大学教員にとって、英語は情報収集と情報発信の手段に
しかすぎない。英語で小説を読むことなど気晴らしの趣味でしかない。
道具でしかないもの、趣味でしかないものを目的化して、それで学問し
ているつもりでいるのが、大方の英文科というものの内実であった。し
かし、若い頃を文学作品やその解説書の英語読み取りだけに集中してい
られるというのは、それだけ知的好奇心の幅も狭いし、読書の幅も狭い
、つまり視野が狭い、知識がない、生きる活力があまりない、というこ
とだ。
13 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 10:29:18
５５歳以上の人間は食い逃げることができるが、それ以下の人間は、今後は定
年までしっかり、英米文学研究で食っていくということはできない。はっきり
不可能です。ですから、今現在、大学院生の方々は、指導教授の方の生き方な
ど参考になさいませんように。
英米文学研究者が何を考えようと、何をしようと、英米文学系の学科は消えて
いくし、実用英語教育や幅広い英米文化教育にシフトしていきます。社会がそ
れを必要としているのだから、その趨勢を英米文学研究者の都合で変えること
はできません。今まで、英米文学系の学科が存続してきたのは、特定の歴史的
条件があったからで、英米文学研究者の努力や貢献のせいではありませんでし
た。
他の学問分野の大学教員にとって、英語は情報収集と情報発信の手段に
しかすぎない。英語で小説を読むことなど気晴らしの趣味でしかない。
道具でしかないもの、趣味でしかないものを目的化して、それで学問し
ているつもりでいるのが、大方の英文科というものの内実であった。し
かし、若い頃を文学作品やその解説書の英語読み取りだけに集中してい
られるというのは、それだけ知的好奇心の幅も狭いし、読書の幅も狭い
、つまり視野が狭い、知識がない、生きる活力があまりない、というこ
とだ。
13 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 10:29:18
５５歳以上の人間は食い逃げることができるが、それ以下の人間は、今後は定
年までしっかり、英米文学研究で食っていくということはできない。はっきり
不可能です。ですから、今現在、大学院生の方々は、指導教授の方の生き方な
ど参考になさいませんように。
英米文学研究者が何を考えようと、何をしようと、英米文学系の学科は消えて
いくし、実用英語教育や幅広い英米文化教育にシフトしていきます。社会がそ
れを必要としているのだから、その趨勢を英米文学研究者の都合で変えること
はできません。今まで、英米文学系の学科が存続してきたのは、特定の歴史的
条件があったからで、英米文学研究者の努力や貢献のせいではありませんでし
た。
215 ：よく読んでおくように：2007/11/22(木) 15:52:39
22 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/12(月) 00:57:55
英文科所属の教師たちは、他学科の教師から
は、はっきり軽蔑されている。なぜか？英語が好きだったので、つい大学院に進ん
でしまって、英語の小説や詩や演劇読んで、あらすじ紹介と感想文を飾り立てたよ
うな論文みたいなもの書いて就職できてしまいました〜〜という水準のスタッフが
多いからである。他学科のスタッフと比較すると、はっきり馬鹿なのだ。
23 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/12(月) 00:59:53
英米文学など全く関心がないし、そんな感受性のない人間が、大学の英文科系学科
には、おびただしく棲息しています。英語もできないし、文学も理解できない、つ
まり真に知的好奇心に満ちた学問好きでは決してない、という程度の人間が、大学
の英文科系学科には、よく見受けられます。
24 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/12(月) 01:00:45
長文書いて粘着してる人、改行おかしいけど、それぞれどこを縦読み？
25 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/12(月) 01:01:41
英語で小説を読むことなど気晴らしの趣味でしかない。
道具でしかないもの、趣味でしかないものを目的化して、それで学問し
ているつもりでいるのが、大方の英文科というものの内実であった
英文科所属の教師たちは、他学科の教師から
は、はっきり軽蔑されている。なぜか？英語が好きだったので、つい大学院に進ん
でしまって、英語の小説や詩や演劇読んで、あらすじ紹介と感想文を飾り立てたよ
うな論文みたいなもの書いて就職できてしまいました〜〜という水準のスタッフが
多いからである。他学科のスタッフと比較すると、はっきり馬鹿なのだ。
23 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/12(月) 00:59:53
英米文学など全く関心がないし、そんな感受性のない人間が、大学の英文科系学科
には、おびただしく棲息しています。英語もできないし、文学も理解できない、つ
まり真に知的好奇心に満ちた学問好きでは決してない、という程度の人間が、大学
の英文科系学科には、よく見受けられます。
24 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/12(月) 01:00:45
長文書いて粘着してる人、改行おかしいけど、それぞれどこを縦読み？
25 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/12(月) 01:01:41
英語で小説を読むことなど気晴らしの趣味でしかない。
道具でしかないもの、趣味でしかないものを目的化して、それで学問し
ているつもりでいるのが、大方の英文科というものの内実であった
216 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 15:52:46
コピペのコピペか。
本当に気違いだったんだな。
本当に気違いだったんだな。
217 ：よく読んでおくように：2007/11/22(木) 15:53:30
じゃあね。
218 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 15:54:21
批判してる側は一回レスすると数分以内にものすごいレスがあるな。
それまですごく静かだったのに。
一人で頑張ってるのかな？
それまですごく静かだったのに。
一人で頑張ってるのかな？
219 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 16:05:07
結局自分で説明できなくなるとコピペばかり。
最初は何らかの主張があるのかと思ってたが、
これは本当にコンプレックスが原因かもしれないな。
最初は何らかの主張があるのかと思ってたが、
これは本当にコンプレックスが原因かもしれないな。
220 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 16:06:20
英文の女にヒドイめに会った説
221 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 17:12:24
でも文学部というものは設立当初から「あんなもの学問じゃない」という意見があったらしいね。
学内の冊子で読んだ。
その手の批判は今でも続いている様だね。英文学でこうなんだから、国文学や哲学はなおさら批判が強いかな
学内の冊子で読んだ。
その手の批判は今でも続いている様だね。英文学でこうなんだから、国文学や哲学はなおさら批判が強いかな
222 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 17:26:42
まあ、他の学部の場合、ここで言う意味の
何してんの？
なんて質問はこないからね。
何してんの？
なんて質問はこないからね。
223 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 17:31:43
ここで言う意味の何してんの？っどういう意味？
外からじゃ中があまりわからないってこと？
外からじゃ中があまりわからないってこと？
224 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 17:34:56
本質的な存在意義に対する疑問。
225 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 17:36:31
それは他の学科も同じようなものだと思われ。
226 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 17:38:22
言い換えると、高度な専門性や、高い有用性があるか。
227 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 17:42:07
荒らしの批判を高尚に解釈するとだなぁ、
理科などの実学に対して「虚学」である英文学ってなんか楽しいの?それとも役に立つの?
卒業までに全員英語ペラペラになるならそれも良いけど違うんでしょ?
こんなところか。
理科などの実学に対して「虚学」である英文学ってなんか楽しいの?それとも役に立つの?
卒業までに全員英語ペラペラになるならそれも良いけど違うんでしょ?
こんなところか。
228 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 17:42:28
文系学部に有用性を求めても無駄。
229 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 17:43:48
230 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 17:48:51
もう一つは専門性への疑問。ネイティブの普通の人や、在外経験豊富な日本人なら小説なんて背景も含めて理解できるのではないかと。
こちらについてはいかが？
こちらについてはいかが？
231 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 17:51:11
法学には専門性かある。
232 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 17:51:27
おれもなんで？っておもったことあるよ。それは文学自体が好きじゃないから。
でもよく読む漫画とかなら「この漫画は時代をどう反映しているか」とか考えてみるのも楽しいと思う。
漫画は純文学より低俗なものと思われているけどね。
荒らしは文学が楽しければ批判は始めなかったと思うよ。
でもよく読む漫画とかなら「この漫画は時代をどう反映しているか」とか考えてみるのも楽しいと思う。
漫画は純文学より低俗なものと思われているけどね。
荒らしは文学が楽しければ批判は始めなかったと思うよ。
233 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 17:54:53
病気なら医学部でのところに行くが、英小説読むのに日本人にいちいちないようについて聞くか？
言語分からないときは語学教師には聞くけど。
言語分からないときは語学教師には聞くけど。
234 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 17:56:27
>>231
学部レベルではたいした専門性はないよ。
学部レベルではたいした専門性はないよ。
235 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 17:57:39
医学部との関連が分からないよ。
法律で困っても、法学部出のところには行かないよね。
法律で困っても、法学部出のところには行かないよね。
236 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 18:12:40
病気になっても医学部出じゃなくてちゃんとした医者のところに行くが。
中途半端が一番怖い。
中途半端が一番怖い。
237 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 18:58:02
230の英文学部の専門性については答えていない。
238 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 19:08:33
専門性って文学理論とかのことか？
239 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 19:12:22
ネイティブの高校生レベルの内容を、日本人だけでやって文学論と称しているのではないかと言う疑問。
240 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 19:21:52
いや、そういうのじゃなくて Literary theory のこと。
専門性は高いと思うが、妥当性は大いに疑問。
http://en.wikipedia.org/wiki/Literary_theory
専門性は高いと思うが、妥当性は大いに疑問。
http://en.wikipedia.org/wiki/Literary_theory
241 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 19:22:55
英語科と英語学と英文科でスレ分けしたらよかったのに
242 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 19:28:09
240はスルーですか。ゼミでやってる精読のことですが。
243 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 19:30:23
ゼミの精読なんてネイティブの高校授業以下の知的レベルではないかという疑問には答えてもらえませんね。
244 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 19:43:19
まずそのレベルがどれくらいだかをはっきりさせてもらわなくてはどうしようもない。
245 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 19:46:19
精読が、「大学教育にふさわしい高度なものである」という具体的なご説明はいただけないわけですね。了解いたしました。
246 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 19:47:20
＞ネイティブの普通の人や、在外経験豊富な日本人なら小説なんて
＞背景も含めて理解できるのではないかと。
素人考えで申し訳ないんだけど、コレは違うと思うよ。
地域差もあるし、時代が違うことが多いからね。
同じ時代に生きてても年代が違うだけで、持ってる知識考え方に大きな差がある以上、
ネイティブスピーカーだからといって勉強なしに分かるもんじゃないんじゃないか？
＞背景も含めて理解できるのではないかと。
素人考えで申し訳ないんだけど、コレは違うと思うよ。
地域差もあるし、時代が違うことが多いからね。
同じ時代に生きてても年代が違うだけで、持ってる知識考え方に大きな差がある以上、
ネイティブスピーカーだからといって勉強なしに分かるもんじゃないんじゃないか？
247 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 19:49:26
高卒以上だろうな。
248 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 19:49:33
>>245
ネイティブの高校生のレベルの定義と大学教育にふさわしい高度なものの定義をくれ。
ネイティブの高校生のレベルの定義と大学教育にふさわしい高度なものの定義をくれ。
249 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 19:51:33
で、他の学科の魅力まだ〜？
250 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 19:53:32
もういいよ。こっちは両方すでに見ていて自分の見解も持っているから。
反論あるかなと思ったけど、無いんだね。自分達の現状も知らないわけだ。馬鹿臭い。
反論あるかなと思ったけど、無いんだね。自分達の現状も知らないわけだ。馬鹿臭い。
251 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 19:54:52
ゼミの精読が単なる印象批評ではなく、文学理論に裏打ちされた体系的な作品解釈であること、
それからついでに、文学理論自体の妥当性を示してくれれば、ゼミの精読を「大学教育にふさわしい高度なもの」
だと認めてもいいんじゃない？
それからついでに、文学理論自体の妥当性を示してくれれば、ゼミの精読を「大学教育にふさわしい高度なもの」
だと認めてもいいんじゃない？
252 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 19:54:58
253 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 19:57:14
いまさら文学理論を否定するとなると他の学問を否定することにもなりかねないと思うんだけど。
254 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 19:58:39
大学教育にふさわしい高度なものってのが曖昧すぎ。
定義もしっかりしないで話し合えるわけないだろ。
話し合いたいなら学際的な定義を提示すべき。
定義もしっかりしないで話し合えるわけないだろ。
話し合いたいなら学際的な定義を提示すべき。
255 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 19:58:44
>239
英語圏の進学高校が「国語」でどんなものを読んでいるか、
承知の上でのご発言ですか？
私は中学と同等かそれ以下だと思いますけど。
英語圏の進学高校が「国語」でどんなものを読んでいるか、
承知の上でのご発言ですか？
私は中学と同等かそれ以下だと思いますけど。
256 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 20:00:31
257 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 20:05:09
国語として読むのと文学として深く読むのって違うんじゃないの？
俺は文学に造旨が深くないんでなんともいえないいだけど。
日本でも国語で古典やるけど、表面なでるだけだよね。
俺は文学に造旨が深くないんでなんともいえないいだけど。
日本でも国語で古典やるけど、表面なでるだけだよね。
258 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 09:26:55
>256
ソース、ソースとおねだりする前に、ご自分で検索なさいな。
7年生、8年生の読書感想文とかね、ちょっと叩けば出てきますよ。
在東京のインターナショナルスクールでジュニアハイがある、
例えば西町、センメリ、セクレットハートでは、共通して、
ジェイムス・ジョイスとジョージ・オーウェルから二点ぐらいを読了し、
単なるブックリポート形式だけでなく、
指定の文体と書式からレポートを提出することが求められてます。
例えば、新聞の書評の文体・形式とか、出版記念のパーティスピーチの原稿として、など
ただ出せばよしで、その後の文章指導が何もない日本の作文とは大いに異なります。
短編では、実際にリライトの宿題もあります。
エレメンタリー段階でロメオとジュリエットがウェストサイドになった例などを学んでいるからです。
主人公のジェンダーを変えるとか、時代を現代に直すなどです。
舞台化するための脚本にリライトする宿題もあり、なかには、
主題曲を作曲してくる子もいたり、多種多彩ですよ。
こうした英語圏・仏語圏での国語教育の現場に僕は関心があるのですが、
僕の知る限り、日本の大学の英文科・仏文科では関心が薄いようです。
まぁ研究者の興味は人それぞれだといってしまえばお終いですが、
その知らなさ度合いが、あまりにも市井の人と大差ないので苦笑します。
ソース、ソースとおねだりする前に、ご自分で検索なさいな。
7年生、8年生の読書感想文とかね、ちょっと叩けば出てきますよ。
在東京のインターナショナルスクールでジュニアハイがある、
例えば西町、センメリ、セクレットハートでは、共通して、
ジェイムス・ジョイスとジョージ・オーウェルから二点ぐらいを読了し、
単なるブックリポート形式だけでなく、
指定の文体と書式からレポートを提出することが求められてます。
例えば、新聞の書評の文体・形式とか、出版記念のパーティスピーチの原稿として、など
ただ出せばよしで、その後の文章指導が何もない日本の作文とは大いに異なります。
短編では、実際にリライトの宿題もあります。
エレメンタリー段階でロメオとジュリエットがウェストサイドになった例などを学んでいるからです。
主人公のジェンダーを変えるとか、時代を現代に直すなどです。
舞台化するための脚本にリライトする宿題もあり、なかには、
主題曲を作曲してくる子もいたり、多種多彩ですよ。
こうした英語圏・仏語圏での国語教育の現場に僕は関心があるのですが、
僕の知る限り、日本の大学の英文科・仏文科では関心が薄いようです。
まぁ研究者の興味は人それぞれだといってしまえばお終いですが、
その知らなさ度合いが、あまりにも市井の人と大差ないので苦笑します。
259 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 09:33:49
>>258
で、ソースは？
で、ソースは？
260 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 09:37:29
ヲタフクでも買え
261 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 09:41:41
あれ、英語圏の話してるんじゃなかったの？
知ったかだったのか？
知ったかだったのか？
262 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 09:46:16
今、一所懸命調べてますので、もうしばらくお待ちください。
263 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 10:46:25
どうあがいても、日本人は二次資料に頼らないと、原書小説の背景なぞ理解できない。
翻訳家にしても、原書の研究書を読んだり、作家と直接連絡を取ったりして
y理解が正しいか、しっかり確認しながらやっている。
小説の内容にあわせた専門を有する、日本人にも確認している。
英文レポートの添削にしてもネイティブの文章力とは明らかに違う不自然な
文章が多い。意味はそこそこ通るが、修辞的にも劣る幼稚な文章だ。
レポートの内容についてですが、教授にしても、この程度。
http://nels.nii.ac.jp/els/contents_disp.php?id=ART0000405693&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=Z00000011538284&ppv_type=0&lang_sw=&no=1195782296&cp=
翻訳家にしても、原書の研究書を読んだり、作家と直接連絡を取ったりして
y理解が正しいか、しっかり確認しながらやっている。
小説の内容にあわせた専門を有する、日本人にも確認している。
英文レポートの添削にしてもネイティブの文章力とは明らかに違う不自然な
文章が多い。意味はそこそこ通るが、修辞的にも劣る幼稚な文章だ。
レポートの内容についてですが、教授にしても、この程度。
http://nels.nii.ac.jp/els/contents_disp.php?id=ART0000405693&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=Z00000011538284&ppv_type=0&lang_sw=&no=1195782296&cp=
264 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 10:53:48
英国にも英文学者がいて、‘一次資料に考察。解釈を加えて論文を書いている。
世界的には、別に日本人英文学者など不要なのである。小田島なんて、知っている人はいないし、
英米の学会誌に投稿するほど彼は無謀ではない。あくまでも日本でしか活動していないよ。
世界的には、別に日本人英文学者など不要なのである。小田島なんて、知っている人はいないし、
英米の学会誌に投稿するほど彼は無謀ではない。あくまでも日本でしか活動していないよ。
265 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 10:56:51
それから、いまどきの英文科は、英語発信能力を高める科目を充実させている。
http://www.chs.nihon-u.ac.jp/eng_dpt/gakugai/introduction.htm
第一の目標は、まずもって英語の運用能力を高めること。グローバル化した現
代においては様々な国の人たちと接触し、英語で意思疎通を図ることが欠かせ
ません。「聞く・読む・話す・書く」力を日々向上させ、自らの考えを英語で
表現できるコミュニケーション能力の修得は、世界の舞台に踏み出す第一歩だ
と考えます。
カリキュラムとして開講している資格試験対策の英語科目としては、TOEICの
ほか、TOEFLや実用英語技能検定（英検）など数多くの講座があります。こう
した科目の履修をとおして英語の運用能力の向上を図ることができます。な
お、TOEICで750点以上、TOEFLで230点以上、英検1級を取得した場合は6単位
、そして、TOEICで620〜749点、TOEFLで190〜229点、英検準1級を取得した場
合は4単位が、それぞれ履修単位として認定されます。 （単位認定制度）
レベルが低いとか言われそうだが、三流大学の学生なんてそんなものだ。
http://www.chs.nihon-u.ac.jp/eng_dpt/gakugai/introduction.htm
第一の目標は、まずもって英語の運用能力を高めること。グローバル化した現
代においては様々な国の人たちと接触し、英語で意思疎通を図ることが欠かせ
ません。「聞く・読む・話す・書く」力を日々向上させ、自らの考えを英語で
表現できるコミュニケーション能力の修得は、世界の舞台に踏み出す第一歩だ
と考えます。
カリキュラムとして開講している資格試験対策の英語科目としては、TOEICの
ほか、TOEFLや実用英語技能検定（英検）など数多くの講座があります。こう
した科目の履修をとおして英語の運用能力の向上を図ることができます。な
お、TOEICで750点以上、TOEFLで230点以上、英検1級を取得した場合は6単位
、そして、TOEICで620〜749点、TOEFLで190〜229点、英検準1級を取得した場
合は4単位が、それぞれ履修単位として認定されます。 （単位認定制度）
レベルが低いとか言われそうだが、三流大学の学生なんてそんなものだ。
266 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 11:01:33
267 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 11:11:22
日本の進学校が国語でどんなものを読んでいるかといえば、
中学を同じようなものだ。そりゃあなた、詭弁ですよ。
同じものを大人も読むし、漱石とか井上靖とか三浦哲夫
ですよ。
中学を同じようなものだ。そりゃあなた、詭弁ですよ。
同じものを大人も読むし、漱石とか井上靖とか三浦哲夫
ですよ。
268 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 11:28:20
ジョイスの短編なんて普通に映画になっている。
269 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 12:32:01
そういうのを目的とした英文科の学生はそれが果たせるんじゃない？
荒らしがあった英文科卒の学生がまったく話せなかったなら、そういうのを目的とはしない大学卒だったんじゃないの？
どこ大卒でどのくらい前？どういう場面でどんなコミュニケーションがとれなかったの？
詳しくきかなくちゃ何も言えないよな。
荒らしがあった英文科卒の学生がまったく話せなかったなら、そういうのを目的とはしない大学卒だったんじゃないの？
どこ大卒でどのくらい前？どういう場面でどんなコミュニケーションがとれなかったの？
詳しくきかなくちゃ何も言えないよな。
270 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 12:33:11
英文科じゃなくて日大の特性っぽくない？
271 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 12:35:19
>>236
そりゃそうだ。翻訳家は研究者じゃないもん。
そりゃそうだ。翻訳家は研究者じゃないもん。
272 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 12:38:18
263
レポートの添削にしてもって何の話？話が飛び飛びで何について言いたいのかよくわからないんだが。
レポートの添削にしてもって何の話？話が飛び飛びで何について言いたいのかよくわからないんだが。
273 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 12:42:41
>どうあがいても、日本人は二次資料に頼らないと、原書小説の背景なぞ理解できない。
ここの部分のソースをどうぞ。
ここの部分のソースをどうぞ。
274 ：271：2007/11/23(金) 12:43:18
275 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 12:53:36
見てて思ったんだけどさ、英語科・英文科ってくくりで話すのって難しすぎるよね。
どこの学部学科にでもいえることだけど、いい大学と普通の大学とＦランとじゃ
中の状況もまったく違うんじゃないか？
いい大学がどこなんてみんな思うところは違うだろうから特に定義はしないけど、
やっぱりレベルが低いところはまったく機能してないんじゃないだろうか。
どこの学部学科にでもいえることだけど、いい大学と普通の大学とＦランとじゃ
中の状況もまったく違うんじゃないか？
いい大学がどこなんてみんな思うところは違うだろうから特に定義はしないけど、
やっぱりレベルが低いところはまったく機能してないんじゃないだろうか。
276 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 12:57:44
277 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 13:00:12
>>276
そうだよ。そのつもりで書いた。
そうだよ。そのつもりで書いた。
278 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 13:03:56
>>265
そういう教育がその大学でいつ始まったのかは知らないけど、
その教育が始まってからのその大学の卒業生のサンプル持ってこないと
批判派の論理って成立しないもんなんじゃないか？勝手に一般化したら問題だよ。
ある大学ではこうこうこういう教育をやってるのに、
他の大学の英文科の卒業生はその甲斐もなく英会話能力もついていない。
これはおかしい。っていうヘンな論理になっちゃうよな。
そういう教育がその大学でいつ始まったのかは知らないけど、
その教育が始まってからのその大学の卒業生のサンプル持ってこないと
批判派の論理って成立しないもんなんじゃないか？勝手に一般化したら問題だよ。
ある大学ではこうこうこういう教育をやってるのに、
他の大学の英文科の卒業生はその甲斐もなく英会話能力もついていない。
これはおかしい。っていうヘンな論理になっちゃうよな。
279 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 22:58:50
英語が苦手で文学の知識も乏しい博士満期退学者が何人もいる。
読書量が圧倒的に少なく、作家も知らない。トイック指導すらCぐらいになると怪しいので、三流大の授業もこなせない。
そういうのを見ると不信感を持つ。下で判断するのもいかがかとは思うけど。
あと、実用英語は、優秀な人にとっては当たり前で学部の目標にされても困るだろうね。
読書量が圧倒的に少なく、作家も知らない。トイック指導すらCぐらいになると怪しいので、三流大の授業もこなせない。
そういうのを見ると不信感を持つ。下で判断するのもいかがかとは思うけど。
あと、実用英語は、優秀な人にとっては当たり前で学部の目標にされても困るだろうね。
280 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 23:07:31
英語ができない英文卒は、やはりダメな人が多いのでは無いかと思う。
ネイティブ並の会話というのは色々な意味で難しいけど、同じ内容を筆談すれば簡単ということはあると思う。
壁の花は性格もあるし。
ネイティブ並の会話というのは色々な意味で難しいけど、同じ内容を筆談すれば簡単ということはあると思う。
壁の花は性格もあるし。
281 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 23:17:34
ユリシーズは、二次資料見ないと理解できないというのは、アマゾンの書評にもあったね。まあ、読んだことなければ想像つかないだろうね。原書読んだことあれば二次資料の意味は分かるはずだね。
282 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 23:33:14
アマゾンの書評ｗｗｗ
283 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 23:46:23
>英語が苦手で文学の知識も乏しい博士満期退学者が何人もいる。
>読書量が圧倒的に少なく、作家も知らない。
>トイック指導すらCぐらいになると怪しいので、三流大の授業もこなせない。
ソースをどうぞ。
それにまだ語学学校と勘違いしてるのかな？
>読書量が圧倒的に少なく、作家も知らない。
>トイック指導すらCぐらいになると怪しいので、三流大の授業もこなせない。
ソースをどうぞ。
それにまだ語学学校と勘違いしてるのかな？
284 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 23:53:08
アマゾンの書評が…って言ってるけど、書評かいてる人たちはみんな文学の専門家なの？
一般の人たちが難しい、脚注がなければ読めない、って言ってるからって
それイコール専門家が二次資料なければ読めないってするのは
論理飛躍させすぎじゃないか？
一般の人たちが難しい、脚注がなければ読めない、って言ってるからって
それイコール専門家が二次資料なければ読めないってするのは
論理飛躍させすぎじゃないか？
285 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 23:54:10
普通の学部は、基礎学力が低く、意欲も低い学生を博士にあげないし、行かない。英会話ぐらい、外人講師と話して覚えるはずなのに。
286 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 23:57:43
>>285
だからそんな人いないんじゃないの？
だからそんな人いないんじゃないの？
287 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 00:00:58
三流大学や短大では、トイック対策の講義を設けているんですよ。
288 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 00:02:58
そうなんだ。どこの大学なのかと指導力が不足してるってソースを宜しく。
別に前者に対しては疑ってないよ。
別に前者に対しては疑ってないよ。
289 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 00:10:48
英検一級くらい、博士課程なら当然持っているよね。
290 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 00:14:30
英検って受けるのが義務付けられてたんだっけ？
ってかここは学部のスレだよ。都合悪くなったからって無意味に話を広げるなよ。
意味なく「当然」とか本当にただ荒らしたいだけじゃないか。
ってかここは学部のスレだよ。都合悪くなったからって無意味に話を広げるなよ。
意味なく「当然」とか本当にただ荒らしたいだけじゃないか。
291 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 00:15:07
>>278
正論過ぎてワロタｗ
正論過ぎてワロタｗ
292 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 00:17:15
さっきの日大のホームページの下の方にトイック対策の講義あったでしょう。 博士満期に非常勤やらせているのが多い。
293 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 00:19:09
まあ、英検一級は大学程度ですからね。
294 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 00:22:20
ユリシーズの英語解説書っていくつかでていているけど。
295 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 00:24:14
296 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 00:25:42
>>293
大学程度だから？
大学程度だから？
297 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 00:40:01
受からない人はほとんどいないと思う。
298 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 00:40:38
誰が受けて？
299 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 00:42:10
できなさそうな人は講師に推薦したりしないしないよ。だから、表立ってトラブルはおきない。みんなの授業とかいうサイトもあるけどね。
300 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 00:51:59
日大では英検一級に六単位与えいるし、英検の試験委員は教授がやっているらしいけど。準一面接なんか英会話って気がしないし、一級にいたっては、イディオムや難解な単語を意識して使うと、ネィティブしか返答しないし。
301 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 00:55:18
完全にスレチだな。
ってかイディオムや難解な言葉使わなくてもほぼネイティブしか反応しないぞ。
ってかイディオムや難解な言葉使わなくてもほぼネイティブしか反応しないぞ。
302 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 00:56:39
こいつ英検スレ行けばいいのに。
303 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 01:00:29
緊張しているふりすると、ジャパもやさしくほほえんで簡単な質問まがいのことも言うけどね。あれ、英語関係の教授？
講師ってトイックのテクニックみたいのは指導するのかな？
講師ってトイックのテクニックみたいのは指導するのかな？
304 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 01:05:59
英検って中学から大学までずっと薦められるよね。英文科はどうしているんだろう？
305 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 01:08:38
>>303
英検の試験委員は中高の先生とか大学の先生とか多いよ。
２級以下の試験委員は準一以上もってて、かつ推薦された人だったかな。
準一は一級持ってて推薦された人で、一級は準一で面接の経験豊かな人だったかな？
２級以下は英語知らない人でも面接官やってるよな。
うちの大学の先生も前に一級の面接官やってたらしい。まぁ、英文科じゃなくて英語科だから
参考にはならないかもしれないけど。
その人は異文化コミの人で向こうの大学とかでも普通にべらべらだからなぁ。
英検の試験委員は中高の先生とか大学の先生とか多いよ。
２級以下の試験委員は準一以上もってて、かつ推薦された人だったかな。
準一は一級持ってて推薦された人で、一級は準一で面接の経験豊かな人だったかな？
２級以下は英語知らない人でも面接官やってるよな。
うちの大学の先生も前に一級の面接官やってたらしい。まぁ、英文科じゃなくて英語科だから
参考にはならないかもしれないけど。
その人は異文化コミの人で向こうの大学とかでも普通にべらべらだからなぁ。
306 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 01:09:46
307 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 01:34:33
まあ、優秀で英語力があるのが英文科だからね、英検ぐらいは楽勝だか、受ける必要ないから受けないだけだよ。
308 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 01:35:17
あらしさん、釣り針が大きすぎますよ。
309 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 02:01:04
英検一級って英文科にとってはどんなものなの？専門外のどうでもいいもの？
ての届かない高嶺の花？
ての届かない高嶺の花？
310 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 03:02:30
日大では英検一級に六単位与える
311 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 06:08:33
312 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 09:22:49
>>269
「関西○大の英米語学科卒なんですが、情けないけど会話できないんです。」と言ってました。
「関西○大の英米語学科卒なんですが、情けないけど会話できないんです。」と言ってました。
313 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 09:58:49
その言葉は謙遜でもなんでもなく、１時間一緒にいましたが
その人はまったく話せませんでした。
その人はまったく話せませんでした。
314 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 10:38:45
後半についても答えてくれたまえ。
315 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 10:42:00
大学名と一緒に言う人なんているのかな？なんか違和感覚えたんだけど。
〜大の〜学科なんですがってつなげたってことはその人がその学科の特殊な人なんじゃないの？
〜大の〜学科なんですがってつなげたってことはその人がその学科の特殊な人なんじゃないの？
316 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 10:44:59
317 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 10:46:16
それは妄想だからです。悪い例の引き合いに出しといて何言ってんだか。
318 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 10:53:00
319 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 10:54:46
どんなコミュニケーションが取れなかったとか、そのくらい前かぐらい個人の特定につながらない
範囲で言えるだろ。
範囲で言えるだろ。
320 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 11:12:32
それよりもその大学がそういうレベルのものか調べたらどうですか？
321 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 11:13:14
そういうレベルのものって？いつの卒業生かも分からないのに？
322 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 11:16:01
ここの前スレみてみたいんだけど、にくちゃんねるってもう使えないのか？
323 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 11:32:11
>>315については何でスルーなの？
324 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 11:56:21
やっと適したｽﾚｯﾄﾞを見つけました。
「英文学部では英語はしゃべれない」と聞きましたが
「英語学部」だとしゃべれるようになりますか？
「英文学部では英語はしゃべれない」と聞きましたが
「英語学部」だとしゃべれるようになりますか？
325 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 13:32:30
ここは学科のスレですよ。
学科のことを言ってると思ってお答えすると、基礎力を付けたり、
勉強を続けるのはすべて自分です。
ただ、大学には勉強しやすい環境はあります。
それを利用して積極的に話す練習をすれば、上達すると思いますよ。
学科のことを言ってると思ってお答えすると、基礎力を付けたり、
勉強を続けるのはすべて自分です。
ただ、大学には勉強しやすい環境はあります。
それを利用して積極的に話す練習をすれば、上達すると思いますよ。
326 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 14:26:15
>>324
厳しいことを言うようだけど、
英文科に行ったって英語科に行ったって
話せるようになる奴は話せるようになるし、
なれない奴はなれないよ。
他の学部学科よりは英語、英文にふれる機会は多いと思うけど。
要は自分次第ってこと。
それから大事なのは話す内容だから。
ただペラペラになりたいだけなら英会話教室に行きなよ。
厳しいことを言うようだけど、
英文科に行ったって英語科に行ったって
話せるようになる奴は話せるようになるし、
なれない奴はなれないよ。
他の学部学科よりは英語、英文にふれる機会は多いと思うけど。
要は自分次第ってこと。
それから大事なのは話す内容だから。
ただペラペラになりたいだけなら英会話教室に行きなよ。
327 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 21:19:53
英会話学校に行っても話せるようになるのはごく一部。
328 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 21:28:01
高学歴の人って理系でも文系でも、英語出来る人が多いって聞いたんですけど、
329 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 21:58:40
日本人米国弁護士が、ネイティブ弁護士に法廷尋問で勝てると思う？
330 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 23:28:57
素人相手に知ったかぶりの文学論、肝心の英語読解力は低く、話せるようになろうと努力などまったくしない学生が多い。本人がやる気なければ、学校は何もできないし、たくさん留年させることはできないから。
331 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 23:32:39
大部分の英文科学生は勉強なぞやる気はない。
外人講師が英語で講義すれば、分からなくて困るという苦情がくる。泣きがはいる言うべきか。
外人講師が英語で講義すれば、分からなくて困るという苦情がくる。泣きがはいる言うべきか。
332 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/25(日) 00:57:01
入った後の感想ですが、神田外語が最高です。
333 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/25(日) 06:01:54
この板のスレみてると独協も結構いいっぽいね。
立地以外は。
立地以外は。
334 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/25(日) 14:04:02
工業系とかもそうなんだが、もっと実務に強い学生を輩出できる
外語大ができるといいのに、と思う。
外語大ができるといいのに、と思う。
335 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/25(日) 19:20:33
まあ、大学四年間で、日本語で日常生活しながらネィテイブ並に英語を習得するのは大変だ。必要もないロールプレイを繰り返しても学習効果はないよ。実践力は実戦でしかつかない。
仮に習得したとして、他になにも無ければ教師にもなれない。
留学して、日本人生徒に係わらなければ、一年で英検一級ぐらい行くよ。無論、情熱が必要。
ただ、移民二世の有色人種があちらでどうみられているか考えて。
とにかく、日本の英文科は、存在意義はない。
欧米の文学論やらを読んで、国内で理解の度合いを確かめあっているだけだ。読書会という表現は、当を射てる。
仮に習得したとして、他になにも無ければ教師にもなれない。
留学して、日本人生徒に係わらなければ、一年で英検一級ぐらい行くよ。無論、情熱が必要。
ただ、移民二世の有色人種があちらでどうみられているか考えて。
とにかく、日本の英文科は、存在意義はない。
欧米の文学論やらを読んで、国内で理解の度合いを確かめあっているだけだ。読書会という表現は、当を射てる。
336 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/25(日) 19:24:05
工業系の実務に強いというのも意味不明だ。開発を本当に分かっていたら出てこない言葉だ。いったいあなたの仕事はなんなの？
337 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/25(日) 19:28:14
日本人がネイテイブに近くなっても、大部分の日本人は、英語は分からないし、ネイテイブは関心が無い。
英書を翻訳して解説すれば日本人は買うかも。
実戦的という意味が稼げるかというなら、まあ。
英書を翻訳して解説すれば日本人は買うかも。
実戦的という意味が稼げるかというなら、まあ。
338 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/25(日) 19:45:44
神田のいいところってどういうところ？
339 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 00:01:24
>>336
お前、相当頭悪そうだな。
研究とか開発だけでメーカーが成り立っていると思っているんだろ？
そういうのはトップレベルの大学（院）出ているエリートにでも
任せときゃいいんだよ。
で、お前は「開発」とやらを本当にわかっているつもりなのか？
俺は、ここでよく話題になる神田外語大がどんなところかは知らない。
でも、専門学校が大学を作れば、実用的な教育をしているんだろうな
というイメージはある。
だから、工業系だろうと外語系だろうと、実務に直結するような教育を
やるところが増えればいいと言ったまでのこと。
偏差値５０前後の大学に「研究」なんか必要ない、そういうことだよ。
実際、工業大学卒っていっても、白衣着て研究、開発やっているやつって
何割いるんだよ？
たぶん、１割にも満たないだろ。
低ランクの大学なんか、皆無といっても過言じゃない。
だったら、もう少し社会に出てから実際に役に立つことを教えたっていいだろ。
話を英語科・英文科に戻すが、研究者になるわけでもない学生に
言語、文学研究の「おままごと」なんかやらせても意味ない。
通訳士、翻訳家の養成も非現実的。
だったら、公務員なり、サラリーマンなりになっても「役に立つ」ことを
しっかり教えてやれよってこと。
俺の仕事？
大学院出て研究者になり損ねたようなやつがうようよいる職場だよ。
社会常識もない、実務能力ゼロ、そこをクビになったら路頭に迷うしかない。
お前、相当頭悪そうだな。
研究とか開発だけでメーカーが成り立っていると思っているんだろ？
そういうのはトップレベルの大学（院）出ているエリートにでも
任せときゃいいんだよ。
で、お前は「開発」とやらを本当にわかっているつもりなのか？
俺は、ここでよく話題になる神田外語大がどんなところかは知らない。
でも、専門学校が大学を作れば、実用的な教育をしているんだろうな
というイメージはある。
だから、工業系だろうと外語系だろうと、実務に直結するような教育を
やるところが増えればいいと言ったまでのこと。
偏差値５０前後の大学に「研究」なんか必要ない、そういうことだよ。
実際、工業大学卒っていっても、白衣着て研究、開発やっているやつって
何割いるんだよ？
たぶん、１割にも満たないだろ。
低ランクの大学なんか、皆無といっても過言じゃない。
だったら、もう少し社会に出てから実際に役に立つことを教えたっていいだろ。
話を英語科・英文科に戻すが、研究者になるわけでもない学生に
言語、文学研究の「おままごと」なんかやらせても意味ない。
通訳士、翻訳家の養成も非現実的。
だったら、公務員なり、サラリーマンなりになっても「役に立つ」ことを
しっかり教えてやれよってこと。
俺の仕事？
大学院出て研究者になり損ねたようなやつがうようよいる職場だよ。
社会常識もない、実務能力ゼロ、そこをクビになったら路頭に迷うしかない。
340 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 00:24:46
横レス悪いが、それこそ本当に専門学校行けばいいと思うんだけど。
341 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 01:09:12
教え方はどうでも、日本語のテレビも会話も新聞もメールも断って英語に切り替えて暮らす位でないとぺらぺらにはならない。
学生がそんなのついてくると思う？
失語症のリハビリ考えてごらん。そんなことに学生が価値を認めない。
学生がそんなのついてくると思う？
失語症のリハビリ考えてごらん。そんなことに学生が価値を認めない。
342 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 01:14:18
専門学校だってたいした成果があるわけではない。
授業の紹介はもっともらしいけれど、実態も見ないとね。大学のほうが、学生のやる気が無いというのはあるかもしれないが。
英検一級ぐらい取ろうなんて学生少ないよ。
授業の紹介はもっともらしいけれど、実態も見ないとね。大学のほうが、学生のやる気が無いというのはあるかもしれないが。
英検一級ぐらい取ろうなんて学生少ないよ。
343 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 01:19:33
通訳学校スレ見れば分かるけど、数パーセント以外は相手にされない世界だ。パンフレット読んで、宣伝に惑わされているだけ。
344 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 09:00:53
345 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 09:36:11
原書もほとんどろくに読めない。
346 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 09:42:44
347 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 10:11:57
「関西○大の英米語学科卒なんですが、情けないけど会話できないんです。」と言ってました。
348 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 10:20:19
開き直ったってこいつ何言ってんの？
最初からそのための学校じゃないって言ってるじゃん。
最初からそのための学校じゃないって言ってるじゃん。
349 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 10:21:12
何その不自然な会話ｗｗｗ
350 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 10:24:54
351 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 10:26:19
どうやら高校生と、平均的学生もしくは既卒者が言い合ってるみたいだね。
両方とも英作文には自信がないみたい。その他の能力は双方とも高いかもだが。
両方とも英作文には自信がないみたい。その他の能力は双方とも高いかもだが。
352 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 10:29:31
＞350
だって荒らしたいだけだもん。
だって荒らしたいだけだもん。
353 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 12:48:03
専門学校で英検一級とっても話せない。一級スレ見よ。あと、小学生でも高校生でも一級取ってます。そんなものなんでもない。
一級を雲の上と思っているようではぺらぺらは無理。
一級を雲の上と思っているようではぺらぺらは無理。
354 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 14:04:46
英文科卒の女性を２人知ってます。英会話を生かす仕事までしているにもかかわらず
本当にたいした事なかったです。
本当にたいした事なかったです。
355 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 14:13:17
>>350
註解しますね。
「（何も英語で会話できないけれど、実は）関西○大の英米語学科卒なんです。
（皆さんは外大卒と聞くと英語が堪能だというイメージがあるでしょうが、私を含めて大半の外大生は）情けないけど会話できないんです。」
註解しますね。
「（何も英語で会話できないけれど、実は）関西○大の英米語学科卒なんです。
（皆さんは外大卒と聞くと英語が堪能だというイメージがあるでしょうが、私を含めて大半の外大生は）情けないけど会話できないんです。」
356 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 15:01:46
おしでもつんぼでもネイテイブも働いています。
片言と流暢で差が着くことも余り無いです。確認しながら話しますからね。
片言と流暢で差が着くことも余り無いです。確認しながら話しますからね。
357 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 16:15:01
英文科の学生は語学の学習ばかりしている。英語はかなり話せる。しかし文学研究を真面目にする学生はごく僅か
358 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 16:19:31
>>357
合コンとバイトとサークルばかりしていると聞いたけど？
合コンとバイトとサークルばかりしていると聞いたけど？
359 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 16:19:34
んなの学生によるわ
360 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 16:25:42
英文科の教授でアメリカの大学＆大学院に留学して日本語の発音が裏替えっている方がいる。専門はヘミングウェイなのだが英会話の本を出し社会人にビジネス英語を指導し学習参考書を書いて稼いでいる。文学研究はそれなりにしている程度。
361 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 16:28:10
文学離れは世界的兆候。稼ぐためにはなんにでも手は出すでしょ。
362 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 16:47:09
たとえば、中大の英文学科なんか、
「提携大学に留学可能」みたいな触れ込みがあるけど、
それって、アテになるのかなぁ？
「提携大学に留学可能」みたいな触れ込みがあるけど、
それって、アテになるのかなぁ？
363 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 23:04:45
英文科に、ぺらぺらになりたいなんて学生は来ないよ。話せない人は、そこまでやる気が無いから。あんたの言う女性達だってやる気はなかった。
簡単に話せるようになる方法なんて専門学校でもやっていない。誰にもできることじゃない。時間と手間がかかりすぎるから。他の事をした方が、いいんだよ。
簡単に話せるようになる方法なんて専門学校でもやっていない。誰にもできることじゃない。時間と手間がかかりすぎるから。他の事をした方が、いいんだよ。
364 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 23:06:29
提携大学には行けるよ。あっちの四流大だし、金落とすのは歓迎。
365 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/27(火) 00:01:28
準一級ですら最初っからあきらめるのが普通だからね。
たかかセンター試験で満点取れないのに大学で？
たかかセンター試験で満点取れないのに大学で？
366 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/27(火) 06:29:23
>>338 清楚ｷﾞｬ食い放題
367 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/27(火) 08:07:31
368 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/27(火) 21:06:07
所詮は、三流大の英文科には救いは無いよ。
ぺらぺら馬鹿も消えた様だし。
三流大の精読なんて、どこかの高校の授業以下のレベル。
ぺらぺら馬鹿も消えた様だし。
三流大の精読なんて、どこかの高校の授業以下のレベル。
369 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/27(火) 21:14:28
三流大の学科なんてどこもそんなもんだろ。
370 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/27(火) 21:20:40
三流大で実学を教えようが、虚学を教えようが、学生が勉強しないという事実は覆せない。
371 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/27(火) 21:22:43
347は何流大？
372 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 20:12:52
347の関西某大ってどうなの？
373 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 21:29:49
4流大学のジェラシーって凄いんですね
374 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 21:44:53
「（何も英語で会話できないけれど、実は）関西○大の英米語学科卒なんです。
（皆さんは外大卒と聞くと英語が堪能だというイメージがあるでしょうが、私を含めて大半の外大生は）情けないけど会話できないんです。」
（皆さんは外大卒と聞くと英語が堪能だというイメージがあるでしょうが、私を含めて大半の外大生は）情けないけど会話できないんです。」
375 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 21:55:29
外大生で会話の出来るｵﾚは一握りの少数派の勝ち組の一流の超エリート
376 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 22:09:57
ｵﾚ都内私大の英文出身
ｸﾗｽの約6割が女子
女子の約3割が英語圏のｷｺｸだった
ｵﾚの初体験は大学1年の春､同級生合ｺﾝの2次会後だった
卒業までにいただいた女子は･･･正直に言って16人(かなりの美形且つ肉体美女を含む)
全員(自称)女子大生
正直言って､学生時代の環境は正に"別世界"だった
英文良いとこ一度はおいで
これでも英検1級持ち
TOEICは970だよ
職業は･･･一応､英語で喰ってる
ｸﾗｽの約6割が女子
女子の約3割が英語圏のｷｺｸだった
ｵﾚの初体験は大学1年の春､同級生合ｺﾝの2次会後だった
卒業までにいただいた女子は･･･正直に言って16人(かなりの美形且つ肉体美女を含む)
全員(自称)女子大生
正直言って､学生時代の環境は正に"別世界"だった
英文良いとこ一度はおいで
これでも英検1級持ち
TOEICは970だよ
職業は･･･一応､英語で喰ってる
377 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 22:32:44
うそつき・・・
378 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 05:54:36
大学の英語科･英文科の人で、
授業以外で洋書を1冊も読まないまま卒業する人いますか？
授業以外で洋書を1冊も読まないまま卒業する人いますか？
379 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 06:32:30
ほとんどの人が読まないよｗｗ
英語科行く時点で勉強する気ない人と勉強できない人が多いからね。
TOEICも700点以上はあたりまえだと友達にも思われてたけど全然そんなことないｗｗ
むしろ工学部の友達なんかの方が英文の技術資料や論文読んだり、国際会議に参加するから
私なんかより英語できてるｗｗ
といっても全く英語ができない人ばかりではない。
ただ、洋書を進んで読もうとする人はあまりいないんだな〜。
英語科行く時点で勉強する気ない人と勉強できない人が多いからね。
TOEICも700点以上はあたりまえだと友達にも思われてたけど全然そんなことないｗｗ
むしろ工学部の友達なんかの方が英文の技術資料や論文読んだり、国際会議に参加するから
私なんかより英語できてるｗｗ
といっても全く英語ができない人ばかりではない。
ただ、洋書を進んで読もうとする人はあまりいないんだな〜。
380 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 08:05:23
>>376
女の子ってホント英語が好きだよな。何が彼女たちを惹きつけるのかね。
女の子ってホント英語が好きだよな。何が彼女たちを惹きつけるのかね。
381 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 08:22:59
花嫁修業みたいなもんでしょ
382 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 08:36:26
日本人の短小ポコチンじゃ満足しないからだろ
383 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 08:56:01
英語やってます、というと利口に見えるという見栄と、馬鹿でも受け入れてくれる敷居の低さ。実際院卒でも原書すらすらすら読めない。それで先生に教えてもらいながら短篇読むと利口になったと勘違い。
三流大の教養持てば帰国らはいるし、ベルリッツ行ってもかつて真面目になにかやったこともないから、何も身につかない。
仏文など訳すら読んだことない。ターナーやエルガーすら知らない。
三流大の教養持てば帰国らはいるし、ベルリッツ行ってもかつて真面目になにかやったこともないから、何も身につかない。
仏文など訳すら読んだことない。ターナーやエルガーすら知らない。
384 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 09:28:03
英文科に行く人は英文科だと楽だし遊べるから行くんでしょ？
385 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 10:23:05
おまいら英語科を叩いてないで
ＥＥカミングスの詩で心を潤わそうぜ
ＥＥカミングスの詩で心を潤わそうぜ
386 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 12:08:22
つーかお前らよっぽど教師に恵まれない大学生活送ったんだな。俺の教わった先生
滅茶苦茶きつくて週１冊洋書指定されて要約書いて提出義務づけられててたまったもんじゃなかった。
俺たちは小学生か中学生なのかと当時は思ってたが、あれで卒業までに１００冊くらい読んだ事になる。
ほんとにあの先生には足向けて寝られない。
滅茶苦茶きつくて週１冊洋書指定されて要約書いて提出義務づけられててたまったもんじゃなかった。
俺たちは小学生か中学生なのかと当時は思ってたが、あれで卒業までに１００冊くらい読んだ事になる。
ほんとにあの先生には足向けて寝られない。
387 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 12:14:56
一週間にたかが小説一冊読んで感想文書くのが大変なわけない。英文科だろ。
英文小説なんてただの気晴らし。何勿体付けてるのか。馬鹿みたい。
英文小説なんてただの気晴らし。何勿体付けてるのか。馬鹿みたい。
388 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 12:18:58
たかが小説読んでインテリ気取り。英語なんて乞食でもできる。
389 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 13:03:33
英文科で洋書っていったら小説しか思いつかんのか・・・普通に理論書も読むだろ
390 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 13:04:56
386が読んだのって小説なの？どこに書いてあるの？
391 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 13:09:02
ごめん、被ったね
392 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 13:11:59
他の授業もあるだろうしね。
393 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 13:46:20
本読んで要約することは、研究ではないし、勉強とも言い難い。
394 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 14:02:27
>>393
英語で要約する練習は自分の論文書くときに役立つよ＾＾
英語で要約する練習は自分の論文書くときに役立つよ＾＾
395 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 14:09:07
何言ってんだろ？
英語科英文科のやつらは洋書なんて読まないだろｗって書いたら、
予想外のレスが付いてて、今必死に研究がどうとか言いだしてる。
頭悪いんだろうねｗ
英語科英文科のやつらは洋書なんて読まないだろｗって書いたら、
予想外のレスが付いてて、今必死に研究がどうとか言いだしてる。
頭悪いんだろうねｗ
396 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 14:09:22
専門学校でやるべき内容だね。英作文練習。
397 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 14:15:50
そういえば文学は家でできるって言ってた荒らしくんは、家でどんな文学してるの？
読むだけだったり、あんな感想文書くだけじゃダメだって言ってたってことは
立派な論文を発表してるってこと？
読むだけだったり、あんな感想文書くだけじゃダメだって言ってたってことは
立派な論文を発表してるってこと？
398 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 14:17:23
399 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 14:34:19
>>396
専門学校の講師レベルで論文用の指導できる人なんてほとんどいないでしょｗ
専門学校の講師レベルで論文用の指導できる人なんてほとんどいないでしょｗ
400 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 14:42:49
小説読んだだけで論文なんか書けるわけないし、専門学校でも英文科でも英語論文の書き方など指導できる教員はいない。
401 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 14:45:23
>>400
どのランクの大学のことを言ってるんだかｗ
どのランクの大学のことを言ってるんだかｗ
402 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 14:48:03
指導はできるが、問題はレベルだ。仮に書けたとしても、欧米学会には内容からして相手にされない。単なる英作文の練習だ。
403 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 14:52:32
404 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 14:54:02
未掲載の論文なんて知りようもないな。
405 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 14:56:51
同人論文集なら珍英語で出している。
406 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 16:07:23
この学部出る人はどこに就職するのが多い？
407 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 16:28:50
英文科の良いところ
読書が好きで、英語が好きな人が、好きなことやって大学を卒業できる。
シェークスピアの名言を拾ったり、自分の意見を書いたり、他の人の着眼点を読んだりすることに
一生懸命になれば単位が貰える。
ただ、実用的ではない。
医学部、工学部のほうが実用的で社会的貢献も大きいのが現実。
学歴社会が激化する韓国でも、同様の意見をちらほら見たことがある。
大学院まで行く価値のあるのは、技術系や工学系だって。
まぁ、東大の宇宙工学と三流私大の英文学を比較したら次元が違うわけだし、逆も然り。
三流私大の理系も文系もどんぐりの背比べで水掛け論だけど、好きな文学を学べるのが
英文科の最大の良いところ
読書が好きで、英語が好きな人が、好きなことやって大学を卒業できる。
シェークスピアの名言を拾ったり、自分の意見を書いたり、他の人の着眼点を読んだりすることに
一生懸命になれば単位が貰える。
ただ、実用的ではない。
医学部、工学部のほうが実用的で社会的貢献も大きいのが現実。
学歴社会が激化する韓国でも、同様の意見をちらほら見たことがある。
大学院まで行く価値のあるのは、技術系や工学系だって。
まぁ、東大の宇宙工学と三流私大の英文学を比較したら次元が違うわけだし、逆も然り。
三流私大の理系も文系もどんぐりの背比べで水掛け論だけど、好きな文学を学べるのが
英文科の最大の良いところ
408 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 17:45:44
日本の医療レベルはそれほど誇れるものでもないが
409 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 18:09:01
で、この学部出る人はどこに就職するのが多い？
中小企業の事務を高卒と一緒にするの？
中小企業の事務を高卒と一緒にするの？
410 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 18:11:25
やっぱあれかな、英文の女に相手されなかったとかそんな感じ？
411 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 18:15:34
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412 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 18:20:30
博士満期の場合、非常勤を申し訳程度にやって親の金で暮らしているのが多い。
先行きはない。年収120行かない。見合いしても、年だし、英語すらできない馬鹿なので断られる。
もともと、社会に出ていけない不適応者が、モラトリアムしているだけだから他人と暮らすなど考えただけでパニックを起こす。
先行きはない。年収120行かない。見合いしても、年だし、英語すらできない馬鹿なので断られる。
もともと、社会に出ていけない不適応者が、モラトリアムしているだけだから他人と暮らすなど考えただけでパニックを起こす。
413 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 18:24:06
専業主婦すら勤まらず、女だからと引き受けた教授も匙を投げている。
414 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 18:35:32
博士満期は、病的がかなりわがままな女が多い。ブライドはあるけど、肝心の英語力どころか英文学すら知らず、欧州観光旅行にすら関心が無い。
精神病みたいのが多い。
精神病みたいのが多い。
415 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 18:39:07
いい釣り堀ﾊｹｰﾝ
416 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 19:13:58
学部のスレなのに今だにアホな話にまで広げてるんだな。
417 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 20:05:12
院の実態は学部志望する際の大事な情報だと思います。
かれらの言う研究の実態を知るべき。
擁護派は、他学部の悪口を言って自分達を正当化しているけど、感想文書きや他人のを読み、シェークスピアの名言にふれるのは、英文の卒業証書や単位とは無関係に楽しめることです。趣味です。
医学部は、行かないと医者になれない。
かれらの言う研究の実態を知るべき。
擁護派は、他学部の悪口を言って自分達を正当化しているけど、感想文書きや他人のを読み、シェークスピアの名言にふれるのは、英文の卒業証書や単位とは無関係に楽しめることです。趣味です。
医学部は、行かないと医者になれない。
418 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 20:28:59
文系の院への進学率考えたら、さほど必要な情報だとは思わないけど。
いつも比較対照が医学部だね。あなたが言いたいことは英語科・英文科特有の性質ってわけじゃないけど
このスレで言う必要あるの？
いつも比較対照が医学部だね。あなたが言いたいことは英語科・英文科特有の性質ってわけじゃないけど
このスレで言う必要あるの？
419 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 20:41:48
工学部にしても法学部、薬学部でも単位習得は、ある種の専門知識の習得の証明です。英文学精読の単位は、英語力の証左ですらないようですし、博士課程の病振りは、研究機関としての専門性や高度性への疑念を示します。
420 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 20:45:21
法学の学部レベルで専門知識？
421 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 20:50:05
それこそ家でできるんじゃねぇの？
422 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 20:53:21
ここは、三流理系が一流文系を自分の物差しで見下して楽しんでるスレですね
一流理系は、文系を見下したりしないです
一流理系は、文系を見下したりしないです
423 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 20:59:14
一流理系か、三流文系というか、適応障害のえせ学者気取りの引きこもりを馬鹿にしているだけです。
英国人の作家、文学者の事は称賛します。
英国人の作家、文学者の事は称賛します。
424 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 21:11:46
英国人の作家ってだけで称賛するのか…
荒らすだけのことはありますね。
荒らすだけのことはありますね。
425 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 21:14:22
引きこもりってまた妄想か。
426 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 21:17:43
文系の院卒の就職が厳しいのは別に今更言うまでもないことだろ。
427 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 21:19:44
三十すぎて大学院出て非常勤で年収百万、親に金もらって将来の見通しもなく、専門分野で素人に劣るのに、ベルリッツ通いは大変だね。
428 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 21:35:03
で、その女といったい何があったのか詳しく。
429 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 21:40:51
まあ、法学部コンプレックがお強いのが特徴みたいだね。
法学を自習することは、おろかなことだ。法学は、定型思考の学問で、物事を既存の尺度に当てはめるものだ。自己流の解釈は命とりだからね。
法学を自習することは、おろかなことだ。法学は、定型思考の学問で、物事を既存の尺度に当てはめるものだ。自己流の解釈は命とりだからね。
430 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 21:43:48
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・
もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわｗ あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ
もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわｗ あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ
431 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 21:51:11
法学部コンプレックスなんてまったくないよ。
君みたいに、関係ない学部である法学部のスレになんて行って書き込みなんてしないしね。
文系なんてみんな同じって言ってるだけ。
君みたいに、関係ない学部である法学部のスレになんて行って書き込みなんてしないしね。
文系なんてみんな同じって言ってるだけ。
432 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 21:58:25
学部レベルで命取りｗ
433 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 22:06:16
法学部コンプレックスっていうのはそこにいる理系出身キチガイが根嫡子テル
現実での知り合いである英文学院卒の女（もちろんこんな板見てない）のことだろ、
キチガイが多すぎてわけがわからないからアンカ使えよ。
現実での知り合いである英文学院卒の女（もちろんこんな板見てない）のことだろ、
キチガイが多すぎてわけがわからないからアンカ使えよ。
434 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 22:07:29
つーかお前らよっぽど教師に恵まれない大学生活送ったんだな。俺の教わった先生
滅茶苦茶きつくて週１冊洋書指定されて要約書いて提出義務づけられててたまったもんじゃなかった。
俺たちは小学生か中学生なのかと当時は思ってたが、あれで卒業までに１００冊くらい読んだ事になる。
ほんとにあの先生には足向けて寝られない。
滅茶苦茶きつくて週１冊洋書指定されて要約書いて提出義務づけられててたまったもんじゃなかった。
俺たちは小学生か中学生なのかと当時は思ってたが、あれで卒業までに１００冊くらい読んだ事になる。
ほんとにあの先生には足向けて寝られない。
435 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 22:07:40
まあ、英語の小説読むのは専門性はないよ。学部だろうが院だろうがね。趣味だ。いい趣味だとは思うけどね。
436 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 22:10:59
本読んで要約するのは、専門学校レベル。
437 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 23:18:42
前に仕事である大学に行ったのだが、
英文科三年の学生より法学部二年の学生の方が英語上手くて驚いた。
しかも英検準一級取ってるのにも驚いたな。
英文科三年の学生より法学部二年の学生の方が英語上手くて驚いた。
しかも英検準一級取ってるのにも驚いたな。
438 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 23:43:26
ここにいる奴の全員が英文科じゃないだろｗｗｗ
439 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 04:13:23
わたし英文科の女だけど毎晩トニーのチンチンをしゃぶしゃぶしてます^^
440 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 07:00:02
トニィイイイイイイイイイイイイイ！！！！！！！！１１
441 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 11:11:57
英語板にきて、英文科の批判してる理系って
どんだけ・・・
どんだけ・・・
442 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 11:25:20
いや他の文系学部だとおもうけど
443 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 11:27:49
英文科ってどんなところに就職できるの？
444 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 11:33:57
人によるんじゃね？
女の子多いからそこまで大きいところ受ける人も多くはないかな。
男の場合もあんまり大きいところ受けずにホテルとか旅行関係が多いよ。
世間ではブラックだけど好きでいくみたいだからいいと思うけど。
女の子多いからそこまで大きいところ受ける人も多くはないかな。
男の場合もあんまり大きいところ受けずにホテルとか旅行関係が多いよ。
世間ではブラックだけど好きでいくみたいだからいいと思うけど。
445 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 11:34:15
英語力はないから、結局は普通の事務員とか？
446 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 11:37:14
女は事務もいるんじゃね？
前レス以外だと他の文系とかわらず営業だろ。
前レス以外だと他の文系とかわらず営業だろ。
447 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 11:39:22
何でみんな英語力がないって前提になってるんだ？
それについても人によるだろ。ただそのための学校じゃないってだけで。
それについても人によるだろ。ただそのための学校じゃないってだけで。
448 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 11:43:45
それはただ英文科を貶したいからです。
449 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 11:48:55
＞何でみんな英語力がないって前提になってるんだ？
じゃあ「ほとんどの学生は英語力がない。」
ビジネスでまともに使える英語力を身につけている学生はほとんどいない。
じゃあ「ほとんどの学生は英語力がない。」
ビジネスでまともに使える英語力を身につけている学生はほとんどいない。
450 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 11:52:59
このスレ見てるとたった一人の擁護派ががんばってるね＾＾；
451 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 11:54:44
逆じゃないの？
452 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 11:55:38
ってかビジネスで使える英語力って何？
453 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 11:58:21
理系は給料安いよ。俺40だけど900やっと超え位。
英文が羨ましいよ。
英文が羨ましいよ。
454 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 11:58:43
基本的に仕事の知識なくちゃ仕事では英語使えないよ
455 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 12:01:21
いいじゃん。仕事中に２chできるなら。
それか、勤務時間が一般の人たちと違う仕事してるってこと？
それか、勤務時間が一般の人たちと違う仕事してるってこと？
456 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 12:06:00
>>453
英文の何が羨ましいの？
英文の何が羨ましいの？
457 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 12:18:22
本気でいってると思う？
英文科って博士課程でも無知だし、満期退学って何？
勉強なんてする気もないのに研究と叫ぶ。ディケンズなんとか日本支部とかいうHPに論文と称する感想文あるが。
英文科って博士課程でも無知だし、満期退学って何？
勉強なんてする気もないのに研究と叫ぶ。ディケンズなんとか日本支部とかいうHPに論文と称する感想文あるが。
458 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 12:29:19
他の文科系学部かどんな専門性があるかはおいておいて、英文には何の専門性もない。
何しろ、好きな小説を読んで、感想を書いて、話し合う。まさに小学校だ。しかも訳書。中学なら大人と同じ物読むしね。
英語力を期待すると罵倒されるし。
何しろ、好きな小説を読んで、感想を書いて、話し合う。まさに小学校だ。しかも訳書。中学なら大人と同じ物読むしね。
英語力を期待すると罵倒されるし。
459 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 12:32:50
英文科はいりません。別にあなた方のヘミングウェイだのロレンスだのといった知ったかの駄文なぞ誰も気にしません。
でも、片言で英語の講議をして金とるのは詐欺なのでやめてね。
でも、片言で英語の講議をして金とるのは詐欺なのでやめてね。
460 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 12:33:13
英語は仕事道具の一つ。
洋書を読むのは趣味の一つ。
よって英文科の必要性はあまりないな。
洋書を読むのは趣味の一つ。
よって英文科の必要性はあまりないな。
461 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 12:38:37
英文科で紹介された講師の仕事するためにベルリッツに行く。なんという皮肉。
462 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 12:47:24
英文の専門性が話題になると、いつも他文系にすり替えるわけです。イエスｵｱノーで行きましょう。
英文専攻っていうから、ささやかでも英語力あればいいなという期待感で接するのですが、無知だの馬鹿だの罵倒され、英検もトイックも期待するな、法学部も専門性無いと言われます。
何があなたはできますか？
英文専攻っていうから、ささやかでも英語力あればいいなという期待感で接するのですが、無知だの馬鹿だの罵倒され、英検もトイックも期待するな、法学部も専門性無いと言われます。
何があなたはできますか？
463 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 12:58:58
あげくの果てに「汝はパンを求めるのか？」と言われるし・・・
464 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 13:01:41
荒らし君の論文まだー？
465 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 13:06:35
英語だけそこそこ出来ても世の中では何の役にも立たない。
英文卒でも、ほとんどの学生がその英語すらできないのだから話にならない。
英文卒でも、ほとんどの学生がその英語すらできないのだから話にならない。
466 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 13:08:51
感想文程度ってのがわからないんだが、そう思う人は大学教授レベルの論文もってきて
どこがどう感想文なのか具体的に説明してほしい。
その論文の世間的な評価とも対比して。世間からたたかれてる論文もってこられてもしょうがないし。
これくらいしてくれないと英文科じゃないおれにはわからんよ。
これで感想文レベルだと証明できれば英文科に専門性はないと断定できるし、
証明できなければ専門性があるってことじゃないか？
どこがどう感想文なのか具体的に説明してほしい。
その論文の世間的な評価とも対比して。世間からたたかれてる論文もってこられてもしょうがないし。
これくらいしてくれないと英文科じゃないおれにはわからんよ。
これで感想文レベルだと証明できれば英文科に専門性はないと断定できるし、
証明できなければ専門性があるってことじゃないか？
467 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 13:10:41
例え専門性はあっても、専門学校で事足りる専門性だよ。
468 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 13:11:19
荒らしは都合の悪いところはちょいちょいスルーするな
469 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 13:14:26
470 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 13:19:00
英語力については一般の平均と比べれば英文科・英語科の平均はずっと高いと思うよ。
英文科・英語科が英語力養成の学科ならともかく、
そうではないのに一般のかなりできる部類と、英文科・英語科の最下層と比べて粘着してるから、
批判派は荒らしって言われるんじゃないかなぁ？
擁護派がよく口にする｢そのための学校じゃない｣という言葉を聞くと、
今度は英文科・英語科はみんな英語ができないという極論を持ち出すのも、批判派の悪いところだね。
英文科・英語科が英語力養成の学科ならともかく、
そうではないのに一般のかなりできる部類と、英文科・英語科の最下層と比べて粘着してるから、
批判派は荒らしって言われるんじゃないかなぁ？
擁護派がよく口にする｢そのための学校じゃない｣という言葉を聞くと、
今度は英文科・英語科はみんな英語ができないという極論を持ち出すのも、批判派の悪いところだね。
471 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 13:22:14
472 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 13:24:49
>>467
それも具体的に説明しなきゃ。ただの中傷になっちゃうよ。
それも具体的に説明しなきゃ。ただの中傷になっちゃうよ。
473 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 13:38:58
一般的には、博士課程が最高峰とみられるが英文科博士は違う。精神的におかしいのが多い。
それから、特に論評に値する点が無い論文が、感想文。
それから、特に論評に値する点が無い論文が、感想文。
474 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 13:43:31
論評するだけの実力がないだけでは？
475 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 13:47:15
英文科が英語できると言う話は、根拠がない。現に、博士満期で、純ジャパ英検一級を何回か取っている自分から見て上は見たことがない。
会話にいたっては話の外。
できると言うレベルが低すぎて、専門性とは言えない。
会話にいたっては話の外。
できると言うレベルが低すぎて、専門性とは言えない。
476 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 13:48:04
477 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 13:51:17
平均同士を比べるなら高くないか？
どっかにTOEICの点数とかはってあった気が…
どっかにTOEICの点数とかはってあった気が…
478 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 13:53:07
英文科が英語できるという根拠はないといいつつ、何の根拠もなしに英文科は英語ができないと言い続けるｗ
アホスｗｗｗ
アホスｗｗｗ
479 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 13:57:05
>>475
どちらの大学ですか？
どちらの大学ですか？
480 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:06:08
481 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:14:44
査読通らない理由は説明しない。
世界的業績もない。「エリア随筆集の題材」 なんて検索するとあるね。
私は京大工学修士の低学歴だけどね。英文博士満期の足元にも及びませんね。
世界的業績もない。「エリア随筆集の題材」 なんて検索するとあるね。
私は京大工学修士の低学歴だけどね。英文博士満期の足元にも及びませんね。
482 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:16:09
>英文科・英語科の最下層
これのこと？
「（何も英語で会話できないけれど、実は）関西○大の英米語学科卒なんです。
（皆さんは外大卒と聞くと英語が堪能だというイメージがあるでしょうが、
私を含めて大半の外大生は）情けないけど会話できないんです。」
少なくとも５人の英文卒を知ってるけど酷いレベルだよ。
５人とも最下層なのかな。
これのこと？
「（何も英語で会話できないけれど、実は）関西○大の英米語学科卒なんです。
（皆さんは外大卒と聞くと英語が堪能だというイメージがあるでしょうが、
私を含めて大半の外大生は）情けないけど会話できないんです。」
少なくとも５人の英文卒を知ってるけど酷いレベルだよ。
５人とも最下層なのかな。
483 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:17:21
484 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:19:24
485 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:23:09
世界的業績ない→専門性がないってのは論理的におかしいと思うがね。
文学のことは分からないんで業績がどのようなものなのかも分からないけど。
結局は説明できないからしないだけに見えてしまうな。
仮にこの先説明したとしても、誰かの受け売りで漠然としたものかなんかなんだろうな。
自分で細かく一つの論文を論評したりはできないんだろ？
感想文だって言ってるのもただ見下したいからだけなんじゃないか？
文学のことは分からないんで業績がどのようなものなのかも分からないけど。
結局は説明できないからしないだけに見えてしまうな。
仮にこの先説明したとしても、誰かの受け売りで漠然としたものかなんかなんだろうな。
自分で細かく一つの論文を論評したりはできないんだろ？
感想文だって言ってるのもただ見下したいからだけなんじゃないか？
486 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:24:28
>>484
残念ながら英文科じゃないし、いまは大学生なんでありえません。
残念ながら英文科じゃないし、いまは大学生なんでありえません。
487 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:27:19
488 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:27:57
>>478
笑ってしまったじゃないかｗ
笑ってしまったじゃないかｗ
489 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:29:30
>>488
喜んでもらえて何よりの幸せです。
喜んでもらえて何よりの幸せです。
490 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:30:29
491 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:32:06
492 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:32:37
冗談が通じない人間はつまらない。。。
493 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:33:18
その冗談自体がつまらないんだからしょうがなくね？
494 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:35:58
>>490,493
冗談にも対応できない低能ぶりでは洋書はムリだねｗ
冗談にも対応できない低能ぶりでは洋書はムリだねｗ
495 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:37:37
もうちょっと面白い冗談をいえるようにしましょう。
496 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:40:31
>>495
つまらない反応ばかりだね。相当頭がかたいね。思考回路が故障してるんじゃないの？
つまらない反応ばかりだね。相当頭がかたいね。思考回路が故障してるんじゃないの？
497 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:46:55
反応がつまらないのはお互い様だろ。冗談もつまらないし、それへの対応もつまらない。
五十歩百歩だよ。両方とも思考回路が故障してるんだろう。
二人ともいい加減スレから出てけよ。
五十歩百歩だよ。両方とも思考回路が故障してるんだろう。
二人ともいい加減スレから出てけよ。
498 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:49:41
エリア随筆集の題材はいい論文？
499 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:57:56
>>497
あなたも出て行けばさらに良くなる。
あなたも出て行けばさらに良くなる。
500 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 15:00:22
一番出て行って欲しいのは荒らしだけどな。
501 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 15:11:53
・ 出来るなら、どこのレベルの大学かを明記して話しましょう。難関国立英文学と三流の英文では、
共通点が噛み合わなくて、全く話にならないです。
少なくとも、入学時、東大英文学専攻の人よりも数学できなかった人は、他大にも偏差値的に多くいます。
それをもって「理数系は〜」とか言っても意味ないですし。
理数系でも英検一級、TOEIC950超の人もいるし、英文でもTOEIC700未満もいる。木を見て森を見ずな
意見になってませんか。
・ 出来る出来ないの根拠が曖昧です。英文学の人は英語出来ないとは抽象的過ぎます。
ネイティブに比べて、同偏差値の理数系に比べて、なにと比較してなのか。
・ 英文出身の就職先は、日本の科学技術を支える分野にはありません。その点で実用的学部ではないです。
就職先は、専門職を除いて官民色々です。
共通点が噛み合わなくて、全く話にならないです。
少なくとも、入学時、東大英文学専攻の人よりも数学できなかった人は、他大にも偏差値的に多くいます。
それをもって「理数系は〜」とか言っても意味ないですし。
理数系でも英検一級、TOEIC950超の人もいるし、英文でもTOEIC700未満もいる。木を見て森を見ずな
意見になってませんか。
・ 出来る出来ないの根拠が曖昧です。英文学の人は英語出来ないとは抽象的過ぎます。
ネイティブに比べて、同偏差値の理数系に比べて、なにと比較してなのか。
・ 英文出身の就職先は、日本の科学技術を支える分野にはありません。その点で実用的学部ではないです。
就職先は、専門職を除いて官民色々です。
なんか盛り上がってるんで一通り読ませてもらった。おまえら病気だよ。SCIK。
松戸っていうマジでILLなCITYレペゼンしてる俺だけど
喧嘩強いだけじゃなくてラップでこの腐った世の中かえてぇ
俺はあんまし頭がよくねえ高校の１年のまだ青いラッパーだけど
マジで英語とか独学でやってっから英語は半端ねえし
それは文章を読んでくれてるおめえらもわかっと思うんでヨロシク
俺は小１〜中３まで空手やってて喧嘩は３４戦３２勝の無敵で
マジで人望がリアルでみんなからリスペクトされてるし
ラッパーのクルーやスケーターのクルーに顔聞くんでヨロシク
こんな俺がマジでワックなこの世の中をチェンジ（変えたい）わけ
肌はイエローだけどハートはマジでニガー並にリアルなんで
俺の感性に賛成したクラウドはプチャヘンザ
松戸っていうマジでILLなCITYレペゼンしてる俺だけど
喧嘩強いだけじゃなくてラップでこの腐った世の中かえてぇ
俺はあんまし頭がよくねえ高校の１年のまだ青いラッパーだけど
マジで英語とか独学でやってっから英語は半端ねえし
それは文章を読んでくれてるおめえらもわかっと思うんでヨロシク
俺は小１〜中３まで空手やってて喧嘩は３４戦３２勝の無敵で
マジで人望がリアルでみんなからリスペクトされてるし
ラッパーのクルーやスケーターのクルーに顔聞くんでヨロシク
こんな俺がマジでワックなこの世の中をチェンジ（変えたい）わけ
肌はイエローだけどハートはマジでニガー並にリアルなんで
俺の感性に賛成したクラウドはプチャヘンザ
503 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 15:28:44
>>500
良薬口に苦し。
良薬口に苦し。
504 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 15:37:48
英語できるというなら英検一級は最低ライン。
505 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 15:56:16
じゃあ、三流の英文ってどこ？
506 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 16:26:24
金城、南山って感じかね。
507 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 16:44:28
偏差値59以下ぐらいかな
508 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 17:54:46
英文科の人間が顔真っ赤にして必死になってるスレはここですか？ｗｗｗ
509 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 17:55:45
510 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 17:56:50
そうです。英文科の女性に恨みを持つ理系青年もいます。
511 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 18:00:48
今後英文科の女性を餌にしようと企む好青年もいます
512 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 18:03:04
全員ブサイクですが
513 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 18:06:03
このスレ反応良すぎて煽りがいがありますね＾＾
514 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 18:08:21
勉強しない女に不細工はいない
と俺は信じる
と俺は信じる
515 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 18:09:09
理系で2年生だけどTOEICちょっと勉強したら700点超えた。
そしてこのスレみたら英文科で700超えない奴がいるとかいうレスみて吹いた。
英文科ってその程度ですかｗｗ
マジレスすると将来性ないよ。
そしてこのスレみたら英文科で700超えない奴がいるとかいうレスみて吹いた。
英文科ってその程度ですかｗｗ
マジレスすると将来性ないよ。
516 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 18:10:38
>>514
勉強しない不細工もいるんですけど・・・・私とか
勉強しない不細工もいるんですけど・・・・私とか
517 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 18:12:14
巨乳があれば許す
518 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 18:13:55
勉強しない不細工は需要がないから淘汰されてくな
ばいなら
ばいなら
519 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 18:50:22
二流、三流の英文科卒のおねえちゃんたちの就職先は・・・
520 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 18:52:17
歌舞伎町
521 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 19:06:01
ところで、一流の英文科卒のおにいちゃんたちは良いところに就職できてるのか？
522 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 19:24:15
反応がないところを見るとできてないみたいだな。
523 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 19:26:31
塾の講師にでもなればよろし
524 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 19:34:48
一流大学の英文科が少ないうえに英文科に男が少ないから反応がないんじゃ？
というか前もこんな感じのレスあったよな？
短時間しか待たずに、反応がないから〜だ、って。
というか前もこんな感じのレスあったよな？
短時間しか待たずに、反応がないから〜だ、って。
525 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 19:36:56
こえないやつはいるだろうな。
下層を見て喜ぶのもどうかと思うぞ。
下層を見て喜ぶのもどうかと思うぞ。
526 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 19:38:04
今の日本の英語産業はネイティブが溢れてるから
日本人の教師が英会話教室や英語塾を開いてもダメだろうなあ。
英文卒の中でも受験生向けの塾や予備校で講師を勤められるのはごく一部だろう。
日本人の教師が英会話教室や英語塾を開いてもダメだろうなあ。
英文卒の中でも受験生向けの塾や予備校で講師を勤められるのはごく一部だろう。
527 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 19:39:38
>>524
じゃあ待ってみるか。
じゃあ待ってみるか。
528 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 19:40:22
529 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 05:41:37
∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なにマジになってんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから帰れよ
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530 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 08:59:26
>ところで、一流の英文科卒のおにいちゃんたちは良いところに就職できてるのか？
これに対しての返事まだないの？
これに対しての返事まだないの？
531 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 09:12:40
こんなところに一流英文化卒のおにいちゃんたちがいるとは思えんが…
偏差値６０以上の英文科ってだけでもかなり少なくね？
偏差値６０以上の英文科ってだけでもかなり少なくね？
532 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 09:14:35
じゃあ二流、三流でいいや。
卒後、皆はどんなところで働いてるの？
卒後、皆はどんなところで働いてるの？
533 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 09:16:08
他の文系と大差ないんじゃね？
534 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 09:32:42
じゃあ英語力とかには関係ないところに就職するんだね。
535 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 09:34:36
それじゃあ、あまり専門性がないね。
536 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 09:37:59
まだ英語を中心にやるところだって主張でやってるの？
537 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 09:47:51
経済がまともに経済使わないところに就職したら専門性ない。
法学部が法律使わないところに就職したら専門性ないということか。
そうは思わないけどな。
しかも英文科の場合は、それにあたるのが文学なんだけどな。
まったくもって筋違いだよ。
法学部が法律使わないところに就職したら専門性ないということか。
そうは思わないけどな。
しかも英文科の場合は、それにあたるのが文学なんだけどな。
まったくもって筋違いだよ。
538 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 09:48:18
別にそんな主張はしてないけど。
あなたは何を中心にやるところと思っているの？
合コン？サークル活動？
あなたは何を中心にやるところと思っているの？
合コン？サークル活動？
539 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 09:52:41
英文科って言うからには英（米）文学なんじゃないの？
540 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 09:54:19
>>537
そんなことは百も承知の上であえて言ってるんだけどな。
英文科は文学と言い切ったら、まったく英語力自体の向上はここでは望めないんだね。
社会に通用する英語力を有する人材の育成はお門違いなんでね。
そんなことは百も承知の上であえて言ってるんだけどな。
英文科は文学と言い切ったら、まったく英語力自体の向上はここでは望めないんだね。
社会に通用する英語力を有する人材の育成はお門違いなんでね。
541 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 09:59:49
２行目までと３行目に違和感が…
２行目は外部の人間が、３行目だけは内部の人間が言ってるような口ぶりだね。
社会に通用する英語力を有する人材の育成がお門違い→ここでは向上が望めない
↑この飛躍に問題があるよね
２行目は外部の人間が、３行目だけは内部の人間が言ってるような口ぶりだね。
社会に通用する英語力を有する人材の育成がお門違い→ここでは向上が望めない
↑この飛躍に問題があるよね
542 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 10:13:41
どうも擁護派には大きく分類して２パターンの意見があるね。
「英文科は文学なんだから英語の能力うんぬんは問うな。貴様、パンを求めるのか！」
というタイプと
「三流の英文といっしょに論じないでくれ。我々一流の英文科はそれなりの英語力を有している。」
と主張しているタイプ。
「英文科は文学なんだから英語の能力うんぬんは問うな。貴様、パンを求めるのか！」
というタイプと
「三流の英文といっしょに論じないでくれ。我々一流の英文科はそれなりの英語力を有している。」
と主張しているタイプ。
543 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 10:16:25
批判派は１パターンですね。
妄想から不必要論を掲げるだけ。
妄想から不必要論を掲げるだけ。
544 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 10:17:19
>>542
後者の内容なんてどこにあった？
後者の内容なんてどこにあった？
545 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 10:25:11
で、文学と言い張るタイプはよほど英語力に自信がないと推察できる。
おそらく三流校の関係者なのだろう。
おそらく三流校の関係者なのだろう。
546 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 10:26:50
>>545
ただ単に千差万別なものを学科としてくくることに反発してるだけに見えるが…
ただ単に千差万別なものを学科としてくくることに反発してるだけに見えるが…
547 ：546：2007/12/01(土) 10:28:51
548 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 10:41:42
英文学に専門的に取り組む人間には英語力が必要なのに
それを必要としないのは適当に取り組んでいるふりをしている人間が多いのだろう、三流には。
それを必要としないのは適当に取り組んでいるふりをしている人間が多いのだろう、三流には。
549 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 10:57:08
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550 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 10:59:44
今までは英文科の英会話能力を主に問いかけていたが、
二流、三流校ではどうも英語の読み書きの能力も怪しくなってきたな。
二流、三流校ではどうも英語の読み書きの能力も怪しくなってきたな。
551 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 11:00:38
英文科ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡ﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡ﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
552 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 11:03:33
>548 ところで英検、TOEICの成績はどうなの。それを示さないで能力ありそうに言ってるけど。
553 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 11:06:09
結局この学科は就職難民を生み出す大学の汚点だね・・・
554 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 11:09:37
上玉援交 離島娘あや
555 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 11:13:07
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
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ドッカン
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556 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 11:37:10
>>548
過去スレも含めていわゆる四技能すべてを同列語ることに無理があるんだろう。
過去スレも含めていわゆる四技能すべてを同列語ることに無理があるんだろう。
557 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 11:45:45
今度は三流の英文科たたきに移行したのですね。
このまま三流の大学の学部学科たたきにまで広げてはどうでしょう。
三流大では何学科かなんて関係ないように思います。
院や院卒者、一般教養の非常勤講師にまで無意味に話を広げた方なら簡単でしょう。
このまま三流の大学の学部学科たたきにまで広げてはどうでしょう。
三流大では何学科かなんて関係ないように思います。
院や院卒者、一般教養の非常勤講師にまで無意味に話を広げた方なら簡単でしょう。
558 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 11:52:16
559 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 11:52:33
専門性がないって言ってる人たちの論文批評まだー？
560 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 11:53:42
いろいろな角度からの妄想はもういらね
561 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 12:02:29
問題点を指摘されても、それを真摯に受け止めて改善への糸口を見出そうとしないから
英文科そのものがゴミ扱いされるんだよ。
英文科そのものがゴミ扱いされるんだよ。
562 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 12:08:14
妄想を受け止めてたらきりないよ
563 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 12:11:53
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|>>561
| / / ヽ（ >>1）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
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（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|>>561
| / / ヽ（ >>1）ノ
( ) ) ￣￣￣
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564 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 12:17:23
>>562
だから三流の人間と言われるんだよｗ
だから三流の人間と言われるんだよｗ
565 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 12:29:05
だからの意味が分からない。
三流といわれるってのも脈絡がないし…
ひょっとして何かの病気？
三流といわれるってのも脈絡がないし…
ひょっとして何かの病気？
566 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 12:33:22
さあ盛り上がってまいりました！！！！！１１１１１１
567 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 12:33:26
568 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 12:34:30
とりあえず英文科の人いるなら学生証うｐしろよｗｗｗ
さっきからずっと外野と基地外がうるさくてツマラン
さっきからずっと外野と基地外がうるさくてツマラン
569 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 12:36:23
・ 出来るなら、どこのレベルの大学かを明記して話しましょう。難関国立英文学と三流の英文では、
共通点が噛み合わなくて、全く話にならないです。
少なくとも、入学時、東大英文学専攻の人よりも数学できなかった人は、他大にも偏差値的に多くいます。
それをもって「理数系は〜」とか言っても意味ないですし。
理数系でも英検一級、TOEIC950超の人もいるし、英文でもTOEIC700未満もいる。木を見て森を見ずな
意見になってませんか。
・ 出来る出来ないの根拠が曖昧です。英文学の人は英語出来ないとは抽象的過ぎます。
ネイティブに比べて、同偏差値の理数系に比べて、なにと比較してなのか。
・ 英文出身の就職先は、日本の科学技術を支える分野にはありません。その点で実用的学部ではないです。
就職先は、専門職を除いて官民色々です。
共通点が噛み合わなくて、全く話にならないです。
少なくとも、入学時、東大英文学専攻の人よりも数学できなかった人は、他大にも偏差値的に多くいます。
それをもって「理数系は〜」とか言っても意味ないですし。
理数系でも英検一級、TOEIC950超の人もいるし、英文でもTOEIC700未満もいる。木を見て森を見ずな
意見になってませんか。
・ 出来る出来ないの根拠が曖昧です。英文学の人は英語出来ないとは抽象的過ぎます。
ネイティブに比べて、同偏差値の理数系に比べて、なにと比較してなのか。
・ 英文出身の就職先は、日本の科学技術を支える分野にはありません。その点で実用的学部ではないです。
就職先は、専門職を除いて官民色々です。
570 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 12:45:50
>>567
そんな指摘今まであったっけ？
そんな指摘今まであったっけ？
571 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 12:48:33
572 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 12:49:01
エリア随筆集の題材なる駄文は、愚劣なるものの象徴であると信じる。
573 ：訂正：2007/12/01(土) 12:49:12
574 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 12:53:20
>>573
おれ自身指摘されてないから記憶にない。
おれ自身指摘されてないから記憶にない。
575 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 12:54:04
家で文学できるって言ってたやつの論文と
教授レベルが書いた論文批評ﾏﾀﾞｰ？
教授レベルが書いた論文批評ﾏﾀﾞｰ？
576 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 13:25:20
>>575
「（何も英語で会話できないけれど、実は）関西○大の英米語学科卒なんです。
（皆さんは外大卒と聞くと英語が堪能だというイメージがあるでしょうが、私を含めて大半の外大生は）情けないけど会話できないんです。」
こんなレベルなのに論文も糞もないもんだｗ
「（何も英語で会話できないけれど、実は）関西○大の英米語学科卒なんです。
（皆さんは外大卒と聞くと英語が堪能だというイメージがあるでしょうが、私を含めて大半の外大生は）情けないけど会話できないんです。」
こんなレベルなのに論文も糞もないもんだｗ
577 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 14:02:01
釣れすぎワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
578 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 14:04:13
すぐれた欧米人による文学評論があるのに、ジャパ教授の教授クラスの駄文読む理由は無いわな。
まあ、自分で論文書もめくそ鼻糞のレベルだしな。
まあ、自分で論文書もめくそ鼻糞のレベルだしな。
579 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 14:06:07
エリア随筆集一冊読めば、平均的イギリス人を理解できると言うのは、学者の名に値しない。
580 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 14:12:24
>>576
結局は妄想だったんじゃねーかｗｗｗ
結局は妄想だったんじゃねーかｗｗｗ
581 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 14:33:12
なんか、大学だから研究という言葉を使えば、周りは黙ると思っているかもしれないけれど、それは違うよ。
原書すらすら、ぺらぺらと思うから畏怖するだけ。しかしラムだけで平均的英国人がわかるとは、結局意味もなく雰囲気で言葉並べているだけでしょう。
原書すらすら、ぺらぺらと思うから畏怖するだけ。しかしラムだけで平均的英国人がわかるとは、結局意味もなく雰囲気で言葉並べているだけでしょう。
582 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 14:35:42
>>576
この話は事実であり、この人物は存在する。
この話は事実であり、この人物は存在する。
583 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 14:38:49
実際、俺の知ってる英文科卒の人間たちはたいした事ないもんね。
事実は妄想、えせ学者を凌駕する。
事実は妄想、えせ学者を凌駕する。
584 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 14:41:34
きんもー★
585 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 14:46:33
もんきー★
586 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 14:50:29
587 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 14:55:48
>>586
学習能力の無い無能な君にはこれを贈ろう。
483 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:17:21
>>482
そうなんじゃない？
類は友を呼ぶって言うし。
484 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:19:24
>>483
全員、友人ではないですけど。
そのうちの１人はあなたかもしれませんよｗ
学習能力の無い無能な君にはこれを贈ろう。
483 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:17:21
>>482
そうなんじゃない？
類は友を呼ぶって言うし。
484 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 14:19:24
>>483
全員、友人ではないですけど。
そのうちの１人はあなたかもしれませんよｗ
588 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:08:40
589 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:09:52
>>583
どちらの大学ですか？
どちらの大学ですか？
590 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:12:40
論文を書くコツは、原書の英文をアクセントとしてちりばめることです。
大衆は、英語なぞまったくわからないので、英文見せただけでおじ気付いて尊敬してくれます。
そこで寛大にほほえんで、有名な英作家の名をあげれば彼らと同一視してもらえて、あなたも文化人。
大衆は、英語なぞまったくわからないので、英文見せただけでおじ気付いて尊敬してくれます。
そこで寛大にほほえんで、有名な英作家の名をあげれば彼らと同一視してもらえて、あなたも文化人。
591 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:15:27
家で文学君の論文ﾏﾀﾞｰ？
>>590に従うといい感じに書けるらしいよー（棒読み
>>590に従うといい感じに書けるらしいよー（棒読み
592 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:16:38
>>583
川端康成、夏目漱石も英文科
僕の知合いの英文卒も色んなところで活躍してるよ
君に英文科の優れた人がいないことは、君の入った大学が低レベルであることを
示すだけになってしまう。もしくは、相当コミュニケーション能力がなくて
立派な人が寄って来ないだけだろうね。
川端康成、夏目漱石も英文科
僕の知合いの英文卒も色んなところで活躍してるよ
君に英文科の優れた人がいないことは、君の入った大学が低レベルであることを
示すだけになってしまう。もしくは、相当コミュニケーション能力がなくて
立派な人が寄って来ないだけだろうね。
593 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:17:07
594 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:17:27
ちょっと前まであんなに専門性がないと騒いでたのに、
具体的にどこが感想文なのか指摘しろと言ったらコレか。
やっぱり、あいつはただの荒らしで、英文科の女に振られた説は正しかったのか？
具体的にどこが感想文なのか指摘しろと言ったらコレか。
やっぱり、あいつはただの荒らしで、英文科の女に振られた説は正しかったのか？
595 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:19:45
596 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:29:04
どうでもいいが、大ジャパ教授の大論文出してみてくれないかな？
597 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:30:37
論文はその形式を踏まえ書けば論文となる。問題は内容だが学位論文で最先端研究をしても評価されるとはかぎらない。例えば著者自らにインタビューをしたりは控えたほうがよい。
598 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:33:43
599 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:35:36
批判する人は論文ぐらい読んでるよねｗ
それを書けばいいんじゃね
それを書けばいいんじゃね
600 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:37:24
欧米の論文では作家とコンタクトするのはいいとされる。
ジャパ教授の英語力では不可能だからね。抜け駆け禁止。
ジャパ教授の英語力では不可能だからね。抜け駆け禁止。
601 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:38:33
＞ジャパ教授の英語力では不可能だからね。
ここのソースをくれ。
ここのソースをくれ。
602 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:40:00
また妄想かよ…
603 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:40:22
英文科がこのスレ見たら欝になるだろうな
604 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:42:49
んなことはないだろう。基地害が荒らしてるだけだし。
605 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:46:03
英文科に於いては英文学は19世紀で終了。現代の英国なんて連中の知識の範囲外。
606 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:49:18
サリンじャーが最先端。
英検の面接何回か受けると英語力無いのがわかる。英文科的には面接委員はエリートらしいが（笑い
英検の面接何回か受けると英語力無いのがわかる。英文科的には面接委員はエリートらしいが（笑い
607 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:50:23
駄文ならエリア随筆集の題材 を既に提示した。
608 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:52:43
批評ﾏﾀﾞｰ？
609 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:54:51
>>608
できない二人ｗ
できない二人ｗ
610 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:55:05
英検一級を言われると英文科はつらいね。意志疎通の最低ラインだからな。
611 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 15:56:20
612 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 16:01:32
面接委員か教授だと威張ったつもりが、低会話力の象徴だもの。英語読めないから最新作にはお手上げだし。
613 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 16:03:11
日本語でおｋ
614 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 16:06:58
豚に真珠
英文科に論文ｗｗｗ
英文科に論文ｗｗｗ
615 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 16:08:34
論文まだー？
みんなが批評してくれるよo(^-^)o
みんなが批評してくれるよo(^-^)o
616 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 16:10:32
面接委員の会話力見るかぎり、研究としてのインタビューは無理だと思います。
617 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 16:13:30
英文科サイドからの、一級面接体験に基づいた面接委員弁護は来ませんね。
英検関係ないもんね。アイコンだからね。
英検関係ないもんね。アイコンだからね。
618 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 16:14:20
619 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 16:17:13
一級何回か受けたって言ってるでしょ。
620 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 16:18:24
そうそう、一級なんてゴミだよ。楽勝。
621 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 16:20:22
ここにいる批判派はすごく英語力が高いみたいだから、その英語でレスしてやったら？
そうしたら英文科の奴らなんかたじたじだよ。
せっかく細かいところまですごいところまで指摘して英文科を追い詰めてるんだから、
一気にかた付けちゃいなよ。
そうしたら英文科の奴らなんかたじたじだよ。
せっかく細かいところまですごいところまで指摘して英文科を追い詰めてるんだから、
一気にかた付けちゃいなよ。
622 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 16:26:27
現代英文学やりたいのでOXFORDに留学することにしました。
623 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 16:29:31
624 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 16:29:56
それはそれは。頑張ってね。
625 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 16:55:35
626 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 17:00:49
627 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 21:54:50
一級受からない英文教授はさすがにいないよ。
628 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 22:35:03
日本の英文学会では、翻訳がでておらず、翻訳された評論が存在しない作家や作品については、議論はしません。というかできません。
もともと、英語は読みませらね。専門学校とは目的が違います。
エリア随筆集の題材にしてもそうですが、欧米の文学書の内容を切り貼りするのが研究です。引用ばかりでしたよね。
もともと、英語は読みませらね。専門学校とは目的が違います。
エリア随筆集の題材にしてもそうですが、欧米の文学書の内容を切り貼りするのが研究です。引用ばかりでしたよね。
629 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/01(土) 22:42:07
普通の感覚として、英検一級は、英語力の最低水準です。
ちなみに合格点より二〜三問間違えたの人が、最多分布です。
この程度では、作家にインタビューなぞ無理です。
日本人英文研究者は、だからそういう論文を書けません。欧米では、最新動向が研究されています。
ちなみに合格点より二〜三問間違えたの人が、最多分布です。
この程度では、作家にインタビューなぞ無理です。
日本人英文研究者は、だからそういう論文を書けません。欧米では、最新動向が研究されています。
630 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 00:22:34
＞日本の英文学会では、翻訳がでておらず、翻訳された評論が存在しない作家や作品については、議論はしません。というかできません。
＞もともと、英語は読みませらね。専門学校とは目的が違います。
＞エリア随筆集の題材にしてもそうですが、欧米の文学書の内容を切り貼りするのが研究です。引用ばかりでしたよね。
＞普通の感覚として、英検一級は、英語力の最低水準です。
＞ちなみに合格点より二〜三問間違えたの人が、最多分布です。
＞この程度では、作家にインタビューなぞ無理です。
＞日本人英文研究者は、だからそういう論文を書けません。
すべてにソースをくれ。
＞もともと、英語は読みませらね。専門学校とは目的が違います。
＞エリア随筆集の題材にしてもそうですが、欧米の文学書の内容を切り貼りするのが研究です。引用ばかりでしたよね。
＞普通の感覚として、英検一級は、英語力の最低水準です。
＞ちなみに合格点より二〜三問間違えたの人が、最多分布です。
＞この程度では、作家にインタビューなぞ無理です。
＞日本人英文研究者は、だからそういう論文を書けません。
すべてにソースをくれ。
631 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 01:22:25
一級の最多不合格点は、英検のホムペでわかる。一級で足りないのは一級スレにもあるし、自身一級保持者の俺がソースだ。
632 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 07:42:06
ごめん、そんなどうでもいいところのソースじゃなくて他のところだ。
633 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 08:11:39
英文科の女についてもっと語ってくれ。
辛辣なので構わんから。できれば体験談。
辛辣なので構わんから。できれば体験談。
634 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 08:30:37
体験談なんて荒らしによる妄想だらけになる。
635 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 11:25:27
なんでみんな必死なの？
英文科の教員？
英文科の教員？
636 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 13:01:49
英語がわからないことのコンプレックスを突かれているからね。連中をイギリスの地元読書会に混ぜたらどうなると思う？
研究のための読書？ 準一級を胸はって自慢する人達だからね。
研究のための読書？ 準一級を胸はって自慢する人達だからね。
637 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 13:07:05
あと、一級は大学程度とはSTEP自身がソースです。繰り返しですが、保持者の自分から見て、簡単ですよ。普通に読んだり映画見ていれば身につく範囲です。
大変といっている人も、あとわずか数点でとれます。関心があれば当然知っているべきはなしです。
大変といっている人も、あとわずか数点でとれます。関心があれば当然知っているべきはなしです。
638 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 13:13:57
一般人よりも、英国人による最新作英文学読書会参加に不向きな博士満期退学者。
連れていけと言うから連れていったのですが、その女うなだれてました。こういうときのイギリス人はやさしいのですが。
ベルリッツに八十万使ったらしいけど。
連れていけと言うから連れていったのですが、その女うなだれてました。こういうときのイギリス人はやさしいのですが。
ベルリッツに八十万使ったらしいけど。
639 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 13:28:29
英文学は、英国人のもの。それをさも自分の魂のように熱く語ることが本質的に滑稽に見える。実際最新作で訳や注が無いと、内容も分からないからね。結局研究と称して借りてきたもので語っているだけだ。
640 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 13:41:08
擁護派は、英語は難しく、英文学は訳でも読んでも理解できない深遠なものだから研究して論文を書く、と言う。その割りには難解で有名なユリシーズの解説書は不要というのは解せない。まあ、博士満期ごときは読む資格がないのかね。
アンチは、英語は普通に読めるだろう、ユリシーズとかなら、英文の解説併せて読めばいいじゃん、ジャパ教授以外に教えてくれる素材も人もいるだろう、という意見だ。
アカポスへの色気を除けば、英語力の有無が別れ目かもね。
アンチは、英語は普通に読めるだろう、ユリシーズとかなら、英文の解説併せて読めばいいじゃん、ジャパ教授以外に教えてくれる素材も人もいるだろう、という意見だ。
アカポスへの色気を除けば、英語力の有無が別れ目かもね。
641 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 13:52:38
最高レベルのジョイス教育はジャパ教授には無理だし、その理由が分からないようでは、外文に適性はない。
642 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 14:56:38
643 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 15:06:41
644 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 15:21:08
645 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 15:39:28
別に英文学やってるからってジョイスなんて読む必要ないし。くだらない。
646 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 16:43:47
うん、ジョイスを絶賛するやつもいれば、ラム読めばあとはいらないと言うやつもいる。
しかし、今ここに一級をもっていて、英小説や映画を見ている人間が、体験で語っているわけだ。一級とってみれば、すぐに分かるはずだ。ぐたぐた言う前に受けてみれば、言われているよりやさしいことが、すぐ分かる。
慣れだよ。
しかし、今ここに一級をもっていて、英小説や映画を見ている人間が、体験で語っているわけだ。一級とってみれば、すぐに分かるはずだ。ぐたぐた言う前に受けてみれば、言われているよりやさしいことが、すぐ分かる。
慣れだよ。
647 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 16:46:49
一級では、すらすらには程遠いというのもコンセンサスだがね。
648 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 16:54:16
準一とれないと、センター試験は九割行かないと思う。例外はあるだろうけどね。
二級なんて中学だろう。
普通にやってれば行くよ。おまえらおかしい。
二級なんて中学だろう。
普通にやってれば行くよ。おまえらおかしい。
649 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 17:02:59
一級のレベルについては、取得者以外がかたっても、伝聞か妄想でしかないよな。
取得者から見て、この程度できなくて十分正確な読書はできないと思う。正確に読めれば合格する試験だろう。
取得者から見て、この程度できなくて十分正確な読書はできないと思う。正確に読めれば合格する試験だろう。
650 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 17:11:37
そもそも英語力養成を目的としない英文科に、大学レベルである一級を求めるのは筋違い。らしい（笑
651 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 17:45:14
>>648
実体験から言うがセンター１８８だったが準一は２回落ちたよ。
本当は英検受けたことないんじゃない？
一度でも受けたことあれば単語の難易度や試験の性質が違うんだから
比べられないことくらいわかると思うよ。
俺だけじゃなくてまわりも総合しての話だよ。
実体験から言うがセンター１８８だったが準一は２回落ちたよ。
本当は英検受けたことないんじゃない？
一度でも受けたことあれば単語の難易度や試験の性質が違うんだから
比べられないことくらいわかると思うよ。
俺だけじゃなくてまわりも総合しての話だよ。
652 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 18:01:27
都合の悪いのは、ソース出せか妄想。現実逃避は、英文科らしいね。
一級ですらすらに遠いのは常識。馬鹿な自分達を標準にするのはやめな。英文科の英語力コンプレックスわかったけどな。
一級ですらすらに遠いのは常識。馬鹿な自分達を標準にするのはやめな。英文科の英語力コンプレックスわかったけどな。
653 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 18:04:35
東大京大や上智の英文科なら近いんじゃね
654 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 18:08:38
まあ、一級すらとれないやつの読解は信じられないな。
655 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 18:19:20
なんで読解の話しかしないんだろう。
準1はリスニングの配点も肝なのに。
準1はリスニングの配点も肝なのに。
656 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 18:24:42
都合関係なく妄想や捏造ならなんとでも言えるからだろ。
１級なくちゃすらすら読めないってのには同意。
でも英検やその他試験に対しての言及から察するに、まったく英検のことは知らないんだろうな。
１級なくちゃすらすら読めないってのには同意。
でも英検やその他試験に対しての言及から察するに、まったく英検のことは知らないんだろうな。
657 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 18:24:43
658 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 18:55:55
やりたくないなら仕方ないけど、英語やってりゃ自然に一級とれると思うが。小学生でも取っている。
659 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 19:07:22
何で英文科と英検とやらが粘りついちゃうの？
660 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 19:07:23
最後の文意味なくね？
661 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 19:09:18
結局英検１級も妄想だったんだろ？
662 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 19:33:05
ホント英文科は妄想と現実逃避で生きているね。
663 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 19:45:09
英語を専攻する学部は、卒業要件に英検1級とTOEIC900点を追加すべきｗ
664 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 19:48:52
無理、留年者続出で崩壊。むしろ、博士進学の条件にトイフルとか入れるべき。
665 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 19:48:57
そんなことするより、偏差値65以下の大学は閉校でいいよ
666 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 19:52:13
センター試験にリスニングができたこと知らないんだな。かて教のバイトぐらいやれよ。英文科なら英語ぐらい教えるだろ。
667 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 20:23:12
誰がセンターのリスニングを知らないって話になってるんだ？
そして最後の文、日本語でおk
そして最後の文、日本語でおk
668 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 20:24:58
669 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 20:25:29
結局英語力ないし、文学の知識がないから馬鹿にされてる。
英語力をつけて、文学の知識つければいいんだけど、語学留学もしないし、そもそも博士課程すら英文学に関心が無いんだからどうしようもない。
そんなのが学問した気でいるからね。
英語力をつけて、文学の知識つければいいんだけど、語学留学もしないし、そもそも博士課程すら英文学に関心が無いんだからどうしようもない。
そんなのが学問した気でいるからね。
670 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 20:26:07
トイフルって何？
671 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 20:28:28
なんかもう、塾でも理数系大学生が英語教えていたりする。
672 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 20:31:10
研究として読んでます、というのは読書の質を示す意味は無いよ。
673 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 20:31:50
語学留学しないってのもまたまた妄想じゃねーかｗｗｗ
674 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 20:33:14
一級より下の英検には関心はあるみたいだけど。（笑
675 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 20:35:19
夏休みに三週間の語学留学ってあなた、それは異文化体験であって、学習活動ではない。
676 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 20:36:35
まともな語学留学したなら一級楽にとれる。
677 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 20:37:46
そんな自称語学留学はにちゃんでは肉便留学と言います。
678 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 20:39:20
三流大学の英文科を見て、英文科全体を批判してる人がさっきから粘着してくる ＞＜
679 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 20:47:03
さっきからっていうか昨日からずっとだよ
680 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/02(日) 20:52:10
昨日からっていうか前スレからだよ。
681 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/03(月) 14:05:28
つか彼がいなかったら過疎るよ
682 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/03(月) 15:14:07
別に荒らされてるだけなら過疎ってるほうがましだ。
同じこと繰り返してるだけだし。病的だよね。
同じこと繰り返してるだけだし。病的だよね。
683 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/03(月) 22:55:18
以前Ｔ大では児童文学の講義は無かった。しかしそれは人間の形成に不可欠なものだとわかりはじめた。神宮さんなどを講師に迎えた。大学が研究機関であると云う自覚はダメ大学にはない。Ｔ大学はただしかった。児童文学はその位置を確立した。
T大が児童文学の講義を始める以前から児童文学は盛んであったし、宮澤賢治、灰谷健次郎、山中悟、みんな知っている作家達が、日本中の教室を満たしていた。
子供達が、優れた感想文を書いて、教育関係の専門誌にも掲載されていた。
児童文学は、昔から文化的にも商業的にも究めて盛んであった。
別にT大が児童文学を講義したことと、児童文学の地位の確立はまったく関係ない。
あまりこっけいな思い上がりはしないほうが馬鹿に見えなくていいと思うよ。
T大が児童文学の講義を始める以前から児童文学は盛んであったし、宮澤賢治、灰谷健次郎、山中悟、みんな知っている作家達が、日本中の教室を満たしていた。
子供達が、優れた感想文を書いて、教育関係の専門誌にも掲載されていた。
児童文学は、昔から文化的にも商業的にも究めて盛んであった。
別にT大が児童文学を講義したことと、児童文学の地位の確立はまったく関係ない。
あまりこっけいな思い上がりはしないほうが馬鹿に見えなくていいと思うよ。
684 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/03(月) 22:56:20
まあ、一流大英文科はほぼ全員が一級取得者だしね。
685 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/03(月) 22:59:23
俺は英語科だからよくわからないけど、文学の研究なんじゃない？
そのころの時代背景や慣習、書いてる人のバックボーンやその時点での人間関係とか
その頃の他の文学作品の影響とか総合的に考えてくんじゃないの？
答えになってなかったらごめんね。
このようなことを調べるのには、英文の資料を読んだり収集したり、英国人にインタビューしたりする必要は無いの？
英語力がないと研究はできないような気がするのですが？
まあ、東大英文とかなら全員一級持っているみたいだし、期待してます。
そのころの時代背景や慣習、書いてる人のバックボーンやその時点での人間関係とか
その頃の他の文学作品の影響とか総合的に考えてくんじゃないの？
答えになってなかったらごめんね。
このようなことを調べるのには、英文の資料を読んだり収集したり、英国人にインタビューしたりする必要は無いの？
英語力がないと研究はできないような気がするのですが？
まあ、東大英文とかなら全員一級持っているみたいだし、期待してます。
686 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/03(月) 23:00:58
以前某大では英国文学の講義は無かった。しかしそれは人間の形成に不可欠なものだとわかりはじめた。？？さんなどを講師に迎えた。大学が研究機関であると云う自覚はダメ大学にはない。Ｔ大学はただしかった。英国文学はその位置を確立した。
687 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/03(月) 23:02:52
児童文学にしても、英国文学にしても文学者に評価してもらわなくても
とっくに地位は確立されているのである。「位置」については知りませんが（笑
とっくに地位は確立されているのである。「位置」については知りませんが（笑
688 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/03(月) 23:05:15
準一のリスニングなんて、中学の授業のテープのレベル。
あんなものが分からないのは耳が聞こえないやつ。
あんなものが分からないのは耳が聞こえないやつ。
689 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/03(月) 23:08:02
文学のことは分からないんで業績がどのようなものなのかも分からないけど
690 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/03(月) 23:13:08
いままでどんなに話題がなくても荒らし行為がここまで途切れることはなかった。
昨日今日でこんなに時間が空いて、いつもの基地外があらわれるとこの様子。
やっぱり荒らしは奴一人なんだろうな。
昨日今日でこんなに時間が空いて、いつもの基地外があらわれるとこの様子。
やっぱり荒らしは奴一人なんだろうな。
691 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/03(月) 23:15:48
あらしといっても、英文科がありがたいものではないことがわかった
だけでも意義はあったのではないでしょうか？
だけでも意義はあったのではないでしょうか？
692 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/03(月) 23:20:09
英文科生ができると言うのは誤解で、できる必要も無く、
英文科が、「英語｣を学ぶ場所ではないことは明確になっ
た。
英文科では英語も教えないし、英文学を読むのに英語力も
不要であることも示された。
これだけでも意義深いスレだったとは思わないか？
英文科が、「英語｣を学ぶ場所ではないことは明確になっ
た。
英文科では英語も教えないし、英文学を読むのに英語力も
不要であることも示された。
これだけでも意義深いスレだったとは思わないか？
693 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/03(月) 23:21:28
英文科生英語ができると言うのは誤解で、できる必要も無く、
英文科が、「英語｣を学ぶ場所ではないことは明確になっ
た。
英文科では英語も教えないし、英文学を読むのに英語力も
不要であることも示された。
これだけでも意義深いスレだったとは思わないか？
英文科が、「英語｣を学ぶ場所ではないことは明確になっ
た。
英文科では英語も教えないし、英文学を読むのに英語力も
不要であることも示された。
これだけでも意義深いスレだったとは思わないか？
694 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/03(月) 23:21:29
きもいからもっとやって
695 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/03(月) 23:22:11
英文科生が英語ができると言うのは誤解で、できる必要も無く、
英文科が、「英語｣を学ぶ場所ではないことは明確になっ
た。
英文科では英語も教えないし、英文学を読むのに英語力も
不要であることも示された。
これだけでも意義深いスレだったとは思わないか？
英文科が、「英語｣を学ぶ場所ではないことは明確になっ
た。
英文科では英語も教えないし、英文学を読むのに英語力も
不要であることも示された。
これだけでも意義深いスレだったとは思わないか？
696 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/03(月) 23:26:47
レスの内容は基本的に妄想で、あとはコピペの連続。
最初から何にも変わってないな。やっぱり病気だったんじゃないか。
最初から何にも変わってないな。やっぱり病気だったんじゃないか。
697 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/03(月) 23:27:38
いや、誤記が直っているぞ。
698 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/03(月) 23:30:30
まあ、妄想にせよ嫌がらせにせよ、英文科が英語を教える場所ではないことが
明らかになったことは、悪いことではないと思うけど。
英語できなくても英文学研究ができることもわかったし。
翻訳家になるためには、英文学科は関係がないことをみんなに知ってもらいたいな。
明らかになったことは、悪いことではないと思うけど。
英語できなくても英文学研究ができることもわかったし。
翻訳家になるためには、英文学科は関係がないことをみんなに知ってもらいたいな。
699 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/03(月) 23:31:04
まだそんな遊び方が残ってたのか
700 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/04(火) 00:17:18
三流大の英文科が無価値なこともね。
701 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/04(火) 00:41:34
バカには見えない英文科
702 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/04(火) 01:08:08
英語力は無いけど、英文科は勤まりますので皆さんご安心を。
703 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/04(火) 01:49:13
資格取る勉強する学部以外なんてどれも全部英文科レベルだろ日本はｗｗ
学生全部が世界最低レベルだなあｗｗｗｗｗｗ
学生全部が世界最低レベルだなあｗｗｗｗｗｗ
704 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/04(火) 02:33:52
文学部のヤツはほんとに言葉巧みだな。アンチはほんとに幼稚にみえる。アンチは引き立て役でしかないな。アンチに実力があれば面白いけど馬鹿だから文学部の詭弁も覆せない。アンチガンバレよ。
705 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/05(水) 11:32:46
ここでさっきコンバセーションのｸﾗｽが終わった俺の登場。Fﾗﾝだから仕方ないけど、みんな参加しなさすぎてやってられん。
706 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/07(金) 03:33:41
個人差がある。英語話せる人もいるし英語話すの苦手なひともいる。
707 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 03:04:01
英語好きな人には毎日がパラダイス英文科。就職だって我が校は一流大学。広報ホームページ、編集出版の仕事などあります。教師、翻訳者、通訳者を目指す人もいます。
708 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 04:16:02
大学行ってないけどネイティブに近い英語話せる
英語は上手に話せないけど大学の英語科を良い成績で卒業
どっちがいいんだろうね
ちなみに俺は前者です
英語は上手に話せないけど大学の英語科を良い成績で卒業
どっちがいいんだろうね
ちなみに俺は前者です
709 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 04:27:34
比べる必要も理由もないと思うが。
過去レス、前スレを読むといい。
過去レス、前スレを読むといい。
710 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/09(日) 02:24:29
ネイティブ並み英語が出来るはlapが上手い程度にしか思えない。英語ができるなら若いうちに大学でしっかり勉強したら自分にとってプラス。本当の天才なら大学へ行かなくてもいい。
711 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/09(日) 03:51:32
ひざ？
712 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/09(日) 04:08:51
ひざじゃなくて、ほら、余った料理とかを冷蔵庫に保存するときにするあの動作のことだろ
713 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/10(月) 05:40:56
前スレ見て英文科の方は教養が溢れていると思いました。物事の正しい判断ができていると思います。英語は得意なので２部で勉強しようとおもいます。
714 ：都内○女子大学英文学科卒：2007/12/10(月) 05:43:52
今アメリカ東海岸在住。ルームメイトがいるけれど漏れの英語力が問題なんだろうか会話が弾まず凹んでいる。
帰国子女でも何でもないが、漏れなりに頑張って高２で英検2級取れたから少しだけ自身あったのに
ある日突然英語がよく英語しゃべれる様になった人は「ある日（ある時）突然英語が分かるようになった」とか言うよな
どの位経ってなんだろうか
漏れは３ヶ月前の９月からこっち住んでるが全く変化ない
日本人ばかりの友達しか否からか英語に進展が無い ニュース聞くだけじゃ英語脳にはならないのだろうか？ 辛くなってきた
帰国子女でも何でもないが、漏れなりに頑張って高２で英検2級取れたから少しだけ自身あったのに
ある日突然英語がよく英語しゃべれる様になった人は「ある日（ある時）突然英語が分かるようになった」とか言うよな
どの位経ってなんだろうか
漏れは３ヶ月前の９月からこっち住んでるが全く変化ない
日本人ばかりの友達しか否からか英語に進展が無い ニュース聞くだけじゃ英語脳にはならないのだろうか？ 辛くなってきた
715 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/18(火) 22:28:06
「（何も英語で会話できないけれど、実は）関西○大の英米語学科卒なんです。
（皆さんは外大卒と聞くと英語が堪能だというイメージがあるでしょうが、私を含めて大半の外大生は）情けないけど会話できないんです。」
（皆さんは外大卒と聞くと英語が堪能だというイメージがあるでしょうが、私を含めて大半の外大生は）情けないけど会話できないんです。」
716 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/19(水) 09:49:02
英語を会話するのは、TOEIC８００でも辛い
偏差値の低い大学では、話せない人が多いのは当然
偏差値の低い大学では、話せない人が多いのは当然
717 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/19(水) 10:12:49
>>714
3ヶ月アメリカにいるのに進展がないって、お前やる気あんのか？
3ヶ月アメリカにいるのに進展がないって、お前やる気あんのか？
718 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/19(水) 14:16:51
英語科・英文科に行っても実践的にはまるで役に立たない。
合コンとサークル活動だけが魅力？
合コンとサークル活動だけが魅力？
719 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/19(水) 14:31:45
私の大学では、入学前から会話は教えませんと明言していた。
イギリスとアメリカの文学と文化、そして言語学を教えるからと。
私は最終的にはイギリス文化を専攻したので英会話はさっぱりだけど、
必修で受けた言語学や音声学の授業は多少は英会話の足しになっているかな。
他の大学の英文科は、英語を話せるようになるようなカリキュラムを
組んでいるのだろうか。
イギリスとアメリカの文学と文化、そして言語学を教えるからと。
私は最終的にはイギリス文化を専攻したので英会話はさっぱりだけど、
必修で受けた言語学や音声学の授業は多少は英会話の足しになっているかな。
他の大学の英文科は、英語を話せるようになるようなカリキュラムを
組んでいるのだろうか。
720 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/19(水) 14:51:32
英語化・英文科でいくら講義を受けて原書に取り組んでみても、
例えば、「洗濯物干して。」とか「お水が出しっぱなしよ。」、
「たまねぎをみじん切りにしてね。」とかそういう簡単な言葉が
英語で出ない講師や学生がほとんどだもんね。
例えば、「洗濯物干して。」とか「お水が出しっぱなしよ。」、
「たまねぎをみじん切りにしてね。」とかそういう簡単な言葉が
英語で出ない講師や学生がほとんどだもんね。
721 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/19(水) 15:10:27
言語学系の先生はさすがに英語が話せる人が多かった。
授業にからめて、実践的なこともいろいろ教えてくれたし。
文化とか文学の先生は、読めるし書けるけど、話す方はそれほどでもない。
他の学科と同じで、学者肌の人の集まり。
自分の専攻分野が好きで、その分野のオタクという感じｗ
授業にからめて、実践的なこともいろいろ教えてくれたし。
文化とか文学の先生は、読めるし書けるけど、話す方はそれほどでもない。
他の学科と同じで、学者肌の人の集まり。
自分の専攻分野が好きで、その分野のオタクという感じｗ
722 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/19(水) 18:20:21
また基地外が戻ってきたようですね。
723 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/19(水) 19:05:11
耳に痛いこと言われるとすぐに基地外扱いｗ
そんなことだからつまらない人生しか送れないんだよ。
そんなことだからつまらない人生しか送れないんだよ。
724 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/19(水) 23:21:10
耳に痛いことかなんか関係ないと思うよ。
頭のおかしい人にきちがいって言葉を使っただけじゃないか？同じことを繰り返してるだけだから。
頭のおかしい人にきちがいって言葉を使っただけじゃないか？同じことを繰り返してるだけだから。
725 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/19(水) 23:41:22
>>724
お前もなｗ
お前もなｗ
726 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/21(金) 20:52:38
「外大の英米語学科卒でしたら英会話などはさぞかし堪能でしょうね。」
という世間の外大卒に対する思い込みは大いなるカン違いだったことが判明しただけでも
大きな収穫ですね。
という世間の外大卒に対する思い込みは大いなるカン違いだったことが判明しただけでも
大きな収穫ですね。
727 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/25(火) 07:36:39
英文科の奴に理系の論文見せたら最初の
This paper is....
でpaperを紙だと思ったらしく、読者ナメんな！！
とか言ってて吹いたｗｗｗ
This paper is....
でpaperを紙だと思ったらしく、読者ナメんな！！
とか言ってて吹いたｗｗｗ
728 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/25(火) 08:01:45
それはそいつがアホなだけ。
文系でも普通に論文読むし、第一それは高校レベルの知識。
英文科がどうとかではなくただのアホ。
文系でも普通に論文読むし、第一それは高校レベルの知識。
英文科がどうとかではなくただのアホ。
729 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/25(火) 08:06:40
そんなアホが入れる英文科って・・・
730 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/25(火) 11:03:02
>>727
お前の大学と英文科の大学名を記したほうがいいよ。
お前の大学と英文科の大学名を記したほうがいいよ。
731 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/25(火) 13:33:24
732 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/25(火) 16:03:07
英文科のレベルが低いと、同大学の理系のレベルも低いからな・・・
733 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/25(火) 17:50:58
このスレでずっと一人だけ英文科擁護派がいるけど、
そこの学生か職員なの？
そこの学生か職員なの？
734 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/25(火) 18:24:37
一人なのかな？俺の他にも結構いるみたいだから確実に複数だと思うけど。
735 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/25(火) 18:47:36
だよね、三人くらいはいると思う。
736 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/25(火) 20:37:57
これはひどい自演ｗｗ
737 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/25(火) 21:06:09
おれは状況によって立場変えてますが何か？
738 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/25(火) 23:37:33
で、君は英文科の学生なのかい？
740 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/26(水) 08:20:52
俺はそんなに粘着してないから前スレ知らないにゃー
741 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/26(水) 17:55:29
外大卒の女
742 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/28(金) 20:59:34
私費留学で英米の名のある大学院で博士号取った人いますか?
743 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/31(月) 01:56:30
これをやってないと思うよ。そのようなお方はね。残念！
744 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/01(火) 23:23:38
英文科だな。やっぱり。バカはくだらない英語学。
日本で英語を学習してどうする？ バカかぁ。
日本で英語を学習してどうする？ バカかぁ。
745 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/02(水) 13:01:02
そういうことだけどね。なのに、どうして行くかっていうと
別の意図があるんだよね。
別の意図があるんだよね。
746 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/02(水) 13:25:56
その通り。
金髪とやる為に頑張っているか、黒人クンの嘘のささやきにだまされたいのだろう。
おれも初体験は外人だ。もちろん日本人では得られない最高な学習ができるぞ。
別の意図はこれだけだ。
日本に来ているブタどもはダメだね。オーストラリアンは最悪だ。
金髪カナダはまぁまぁだ。おれはオーストラリーはいちばん嫌い。バカだからな。
つまり、
日本で英語を勉強できないんだよ。
金髪とやる為に頑張っているか、黒人クンの嘘のささやきにだまされたいのだろう。
おれも初体験は外人だ。もちろん日本人では得られない最高な学習ができるぞ。
別の意図はこれだけだ。
日本に来ているブタどもはダメだね。オーストラリアンは最悪だ。
金髪カナダはまぁまぁだ。おれはオーストラリーはいちばん嫌い。バカだからな。
つまり、
日本で英語を勉強できないんだよ。
747 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/10(木) 21:19:48
か
748 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/10(木) 21:38:04
昔は、英語なんて普通の人が学ぶ環境はなかったから、英文科出身で片言できただけでも、いっぱしの顔が出来た。しかし、今は英文科は関係なく英語を学べるし、地方公務員ですら仕事として公費で語学留学する時代だ。
原書も簡単に買える。
英文学を、日本の英文科なぞ関係なく英語で英人学者に学ぶことが普通に出来る時代だ。
むしろ海外経験が無い日本の英文学生が日本人教授に習っているほうが、ダメだ。むろん英語力がなければ英文学ができるわけはない。
日本人社会で群れていた帰国子女も、大した英語力が無いのが多い。
英語ができる日本人が増えた今、原書がすらすら読めない、ニュースの聞き取りも出来ない半端な英文専攻は馬鹿にされるだけ。
学者気取りするのはやめたほうがいい。恥をかくだけだ
原書も簡単に買える。
英文学を、日本の英文科なぞ関係なく英語で英人学者に学ぶことが普通に出来る時代だ。
むしろ海外経験が無い日本の英文学生が日本人教授に習っているほうが、ダメだ。むろん英語力がなければ英文学ができるわけはない。
日本人社会で群れていた帰国子女も、大した英語力が無いのが多い。
英語ができる日本人が増えた今、原書がすらすら読めない、ニュースの聞き取りも出来ない半端な英文専攻は馬鹿にされるだけ。
学者気取りするのはやめたほうがいい。恥をかくだけだ
749 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/10(木) 21:43:16
英語なんて、道具にすぎないし、小説は趣味に過ぎない。
風俗習慣や、宗教といった文化圏特有の常識、あるいは言語力不足から理解できない内容を、解説受けたり調べて理解するのは研究ではない。
感想文も研究ではない。
風俗習慣や、宗教といった文化圏特有の常識、あるいは言語力不足から理解できない内容を、解説受けたり調べて理解するのは研究ではない。
感想文も研究ではない。
750 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/10(木) 21:51:19
例えば、今、ヤフー動画で、BBC制作の英国の歴史シリーズがただで見られる。
語り手はユダヤ系英国人で再現画像つきで繰り返しみられる。
英語も覚えられる。 ピューリタンがどんな人達だったかイメージが持てる。そこでホーソンを読めば、また理解が進む。
学ぶのには日本人博士満期退学者はいらない。
語り手はユダヤ系英国人で再現画像つきで繰り返しみられる。
英語も覚えられる。 ピューリタンがどんな人達だったかイメージが持てる。そこでホーソンを読めば、また理解が進む。
学ぶのには日本人博士満期退学者はいらない。
751 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/10(木) 21:56:30
せいぜい一月海外の語学学校に行ってベルリッツ通っていっぱしにホーソンがどうこうとかいう愚にもつかない作文を論文と称して自分の先生に添削させても、まわりは迷惑だよな。
そんなえせ学者がきわめて多いのが英文科の特徴。
そんなえせ学者がきわめて多いのが英文科の特徴。
752 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/10(木) 22:00:02
哲学や文学、歴史は、政治学をやる上でも必須に近い。
文学しか見ていない文学科より充実しているかもしれない。
文学しか見ていない文学科より充実しているかもしれない。
753 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/10(木) 22:16:03
さぁ、またやってきたようですね
754 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/10(木) 22:52:00
燃料充填完了
755 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/10(木) 23:19:13
だれでも知ってる事を書いてるただの英語バカは糞。だれも書かないことを書けよ。
だれも言ってないことを言えよ。それができないなら英語バカなだけ。
だれも言ってないことを言えよ。それができないなら英語バカなだけ。
756 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/10(木) 23:51:31
757 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/11(金) 00:11:38
みんな英語の恨みがあるんだな。
758 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/11(金) 01:01:30
英文科以外の日本人の英語力は高くなっているのに、英文科学生のレベルが、全く進歩していない
も到達していないのは、呆れるばかりだし、博士課程の学生の英語力のなさにも
驚かされる。英検一級なんて只の週刊誌レベルや雑談レベルなのに、それすらとれないなんて
異常。
帰国子女も、純ジャパの英語力向上で、すっかり英語が得意ということはなくなった。
も到達していないのは、呆れるばかりだし、博士課程の学生の英語力のなさにも
驚かされる。英検一級なんて只の週刊誌レベルや雑談レベルなのに、それすらとれないなんて
異常。
帰国子女も、純ジャパの英語力向上で、すっかり英語が得意ということはなくなった。
759 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/11(金) 01:50:12
>>758
まあ、そう厳しいことをいうなよ。
英検一級を取るためには、英単語だけでも一万数千語は覚えないと
いけないからね。どれ位時間がかかることやら。
博士課程の学生が論文や１８世紀の小説のような難解な英文を読んでいたら
量が読めないから、雑誌の英語を理解するために必要な語彙が増えないしな。
論文を書くためには、かなりの禁欲をしてつまらない資料を読み続けなければ
いけないんだよ。
英語力といっても、それぞれの必要に応じて特殊な分野をのばすしかないからな。
まあ、そう厳しいことをいうなよ。
英検一級を取るためには、英単語だけでも一万数千語は覚えないと
いけないからね。どれ位時間がかかることやら。
博士課程の学生が論文や１８世紀の小説のような難解な英文を読んでいたら
量が読めないから、雑誌の英語を理解するために必要な語彙が増えないしな。
論文を書くためには、かなりの禁欲をしてつまらない資料を読み続けなければ
いけないんだよ。
英語力といっても、それぞれの必要に応じて特殊な分野をのばすしかないからな。
760 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/11(金) 05:26:12
>>758みたいな事いうやつは大体理系だぜ
大体な
大体な
761 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/11(金) 08:48:54
一級に一万語なんていらない。少しぐらいわからない単語があっても大体はわかるものだ。
一級は合格者も増えている。
英文専攻が英語できないのは、やる気が無いからだ。
英文科が気取れたのは昔の話だ。今は、やる気があればチャンスは色々あるから、えせ学者気取りは通用しない。
一級は合格者も増えている。
英文専攻が英語できないのは、やる気が無いからだ。
英文科が気取れたのは昔の話だ。今は、やる気があればチャンスは色々あるから、えせ学者気取りは通用しない。
762 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/11(金) 09:46:45
>>748
英語を学習する日本人は可哀そう。いつまでやってもただの真似。一生、真似することにこだわって
終わり。オリジナリティなし、創造してない、想像力も無い、脳なし。つまり、おばかさん。
英文学は日本人が外国（特に欧米）の文学、文化を紹介できることを目的とした。
それは、達成された。文学や文化を誰もが触れられるようになった。
しかし、バカ英語学はなんなんだ？役立たず！オリジナリティなし、ただの真似で７４８くんと同じ。
英文学は立派。日本で英文学を学んで、外国へ行って（留学して）楽しみが増える。
コカコーラやオレンジジュースみたいな英語も馬鹿っぽくていいけど、
ウイスキーのような英語は最高だぞ。まぁ、バカには理解できないね。古い英語も学び、
１７世紀・１８世紀・１９世紀、２０世紀の小説を、もちろん英文で読む。英文科はいいなぁ。
そして留学して今の英語に触れてみる。面白いな。英文科。歴史のある英文科へ行くべきだな。
バカな真似事師にならないようにね。
英語を学習する日本人は可哀そう。いつまでやってもただの真似。一生、真似することにこだわって
終わり。オリジナリティなし、創造してない、想像力も無い、脳なし。つまり、おばかさん。
英文学は日本人が外国（特に欧米）の文学、文化を紹介できることを目的とした。
それは、達成された。文学や文化を誰もが触れられるようになった。
しかし、バカ英語学はなんなんだ？役立たず！オリジナリティなし、ただの真似で７４８くんと同じ。
英文学は立派。日本で英文学を学んで、外国へ行って（留学して）楽しみが増える。
コカコーラやオレンジジュースみたいな英語も馬鹿っぽくていいけど、
ウイスキーのような英語は最高だぞ。まぁ、バカには理解できないね。古い英語も学び、
１７世紀・１８世紀・１９世紀、２０世紀の小説を、もちろん英文で読む。英文科はいいなぁ。
そして留学して今の英語に触れてみる。面白いな。英文科。歴史のある英文科へ行くべきだな。
バカな真似事師にならないようにね。
763 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/11(金) 09:51:28
現代英小説家専攻、アービングとかでもろくに原書読めないんだな。オースチンでもすらすら読めないえせ学者多し。
764 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/11(金) 09:53:09
追加、１７世紀は小説より詩だな。
英詩を読めよ。馬鹿な英語学科の諸君！
英詩を読めよ。馬鹿な英語学科の諸君！
765 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/11(金) 09:54:19
勝手にやれ！
766 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/11(金) 09:56:03
ウイスキーは、がぶ飲みしてもおいしくないぞ！
767 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/11(金) 09:57:26
オマエ等は、早漏希望なだけ！
768 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/11(金) 10:00:40
小説は勝手に読むもので、学校で習うために書かれているわけではない。
英文科でなんでオースチン原書で読めないのか。一級とれないのに原書もないだろう。
英文科でなんでオースチン原書で読めないのか。一級とれないのに原書もないだろう。
769 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/11(金) 10:06:13
英語学習して、原書や演劇見ることを、日本の英文科と関係なくやっている。無論一級など当然。えせ学者とは違う。
770 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/11(金) 10:16:26
↑
それは、ご立派！
それは、ご立派！
771 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/11(金) 10:48:22
英文学は日本の英文科に行かないと触れられないものではない。小説を書くのは創造だか読むのは違う。
英文科はくだらない。英文学は面白い。
英文科はくだらない。英文学は面白い。
772 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/11(金) 10:59:39
文学部なら、みな似たようなものでは？
773 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/11(金) 16:09:52
以前、どこかの討論番組で
小説書いてる人たちが「文学者」っていう人たちをあざ笑っていたのを思い出したんだけど
英文学者って、英文で小説書ける人いないんだよね。
確か、コロンビア大学の日本文学の権威のなんとかいうアメリカ人の教授の人の日本語の文章読んだけど
やっぱり、ところどころおかしな表現、日本人だったら使わない表現書いてるの見て
批評したりする人って、自分では創作できないんだなとづづく思った。
小説書いてる人たちが「文学者」っていう人たちをあざ笑っていたのを思い出したんだけど
英文学者って、英文で小説書ける人いないんだよね。
確か、コロンビア大学の日本文学の権威のなんとかいうアメリカ人の教授の人の日本語の文章読んだけど
やっぱり、ところどころおかしな表現、日本人だったら使わない表現書いてるの見て
批評したりする人って、自分では創作できないんだなとづづく思った。
774 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/11(金) 18:04:34
ベクトルが違うんじゃないの？英文科じゃないからよくわからんが。
小説家だって簡単な批評こそできても
背景や学問的な位置付けを踏まえた上で批評できる人はほとんどいないと思うよ。
第一英文学者って批判するものなの？
小説家だって簡単な批評こそできても
背景や学問的な位置付けを踏まえた上で批評できる人はほとんどいないと思うよ。
第一英文学者って批判するものなの？
>>769
＞英語学習して、原書や演劇見ることを、日本の英文科と関係なくやっている。
ここまでは良い。その次は余計で無駄だ。それより外国へ行け。自分の英語を使え。
ただひたすら楽しむためにやれ！
>>773
オマエは知識が無い。居る。
>>774
批判や批評は自然に生まれるんだよ。人間なんでいろんな気持ちがあるでしょ。
よく感想文をバカにするオオバカがいるが、まず自分の気持ちが重要だ。
それからそれを検証すればいい。初歩的にはこれで充分。
----------------------------- THE END ---------------------------------
＞英語学習して、原書や演劇見ることを、日本の英文科と関係なくやっている。
ここまでは良い。その次は余計で無駄だ。それより外国へ行け。自分の英語を使え。
ただひたすら楽しむためにやれ！
>>773
オマエは知識が無い。居る。
>>774
批判や批評は自然に生まれるんだよ。人間なんでいろんな気持ちがあるでしょ。
よく感想文をバカにするオオバカがいるが、まず自分の気持ちが重要だ。
それからそれを検証すればいい。初歩的にはこれで充分。
----------------------------- THE END ---------------------------------
776 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/11(金) 22:19:46
英語学んで外国に行けば、楽しむだけではすまないよな。仕事を持てば仕事で使うし、
苦情を言うのに会話をしたり、はたまた裁判にかけられたり、英国生活は大変だよな。
苦情を言うのに会話をしたり、はたまた裁判にかけられたり、英国生活は大変だよな。
777 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/11(金) 22:21:10
apor
778 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/12(土) 05:56:55
>>775
花本金吾先生ですか？お久しぶりです。お元気ですか？
花本金吾先生ですか？お久しぶりです。お元気ですか？
779 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/12(土) 15:37:29
文学者つていうのは、作家研究、作品研究なわけだけど
そこには文学批評も含まれるのは当然。
批評といっても、何も文句つけたりすることではないのは常識なのだが。
でも、大学で文学専攻している研究者、つまりは、通常文学者と言われている
英文学者だと、研究者の英語年鑑に氏名掲載されている人たちだけど
英語で創作活動している人はほとんど皆無だし、
当然、英米でそういう分野で賞を取っている人も聞いたことなし。
そこには文学批評も含まれるのは当然。
批評といっても、何も文句つけたりすることではないのは常識なのだが。
でも、大学で文学専攻している研究者、つまりは、通常文学者と言われている
英文学者だと、研究者の英語年鑑に氏名掲載されている人たちだけど
英語で創作活動している人はほとんど皆無だし、
当然、英米でそういう分野で賞を取っている人も聞いたことなし。
780 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/12(土) 16:52:27
英語力って最後は母国語力が影響してくる。
781 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/12(土) 18:23:38
英文専攻は、社会にでるのが嫌で学問している振りをしているだけ。語学力も知識もない。苦し紛れに論文とか研究とか喚いているだけ。
古英語だって苦手。馬鹿だからわからないだけなのに、わからないのは難しいからだと言い聞かせ、一般人に無知を指摘されると逆ギレ。私の先生がそう言った。とかわめきだすのだが、彼の専門とは違う話だったりする。
英文科が馬鹿にされるのは、こんな連中が学者ごっこしている巣窟なせいでもある。
なぜ、英文学をやっていると一級とれないか説明されても、そんなのは詭弁でしかない。
古英語だって苦手。馬鹿だからわからないだけなのに、わからないのは難しいからだと言い聞かせ、一般人に無知を指摘されると逆ギレ。私の先生がそう言った。とかわめきだすのだが、彼の専門とは違う話だったりする。
英文科が馬鹿にされるのは、こんな連中が学者ごっこしている巣窟なせいでもある。
なぜ、英文学をやっていると一級とれないか説明されても、そんなのは詭弁でしかない。
782 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/12(土) 18:29:14
ここまで英語が普及し、英米の古典からボップカルチャーが普及した今、英文専攻なんてインテリ振るのは無理だ。高度な専門性が見られない。翻訳家ですら技能職。
研究として読んでいますという意味は本当に判らない。
研究として読んでいますという意味は本当に判らない。
783 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/12(土) 18:35:56
英文学って、あの夏目漱石も日本人にはしっくりこないっていってだんだな。
日本の小説でも昔のだと、情景描写とか、文字で読んでも、イメージ化するには、
その小説の場所に住んだり行った事があるとかでないと
実感ないでしょ。英文学だって、シェークスピアとか、イギリスに行った事なくて
しかも、その土地の景色も見たことなくて、文化も違うし、時代も違う。
作品を味わうなんて無理でしょ。暗号解読的な解釈はできても
感動なんてありえない。
日本の小説でも昔のだと、情景描写とか、文字で読んでも、イメージ化するには、
その小説の場所に住んだり行った事があるとかでないと
実感ないでしょ。英文学だって、シェークスピアとか、イギリスに行った事なくて
しかも、その土地の景色も見たことなくて、文化も違うし、時代も違う。
作品を味わうなんて無理でしょ。暗号解読的な解釈はできても
感動なんてありえない。
784 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/12(土) 19:37:14
日本の文学について言わせてもらうが、字面からかなりイメージできるというのは錯覚だよ。
わかった気になっているだけだよ。
専門の研究をして初めてわかるものだ。
わかった気になっているだけだよ。
専門の研究をして初めてわかるものだ。
785 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/12(土) 19:41:23
最近は、英文科でもTOEICを受けたり英会話などというハレンチなことにうつつをぬかすなげかわしい連中がいるようだな。
786 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/12(土) 21:12:49
いくら英文専攻と気取ってみても、ブッカー賞の話題の新作が、まったく読めないのは馬鹿にされるのは仕方ない。
787 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/12(土) 21:34:34
今の東大の英文科は武士道すら読めないと齋藤兆史は言っているが
788 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/12(土) 21:54:35
http://jp.youtube.com/profile?user=eslteacherjapan
ようつべのこのチャンネルで英語教師が生徒の大学生の個人動画を
うｐしてるんだが。生徒から許可とってんのかなぁ・・・・
思いっきり個人情報晒されてると思うんだが・・・ちゃんとした教師が
こんなことするんかね？？？激しく疑問なんだが。
ここは大学生多そうだし、ひょっとしておまいらの顔もうｐされてたり・・・
ちょっと確認しておいた方がいいと思うぞ。
789 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/12(土) 22:00:23
環境改善と有色人種処理問題について
790 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/12(土) 22:04:25
また専門の研究とかいう意味の無い言葉が出てるな。
まあ日本人研究者は英人からは無視されていることは確かだ。
まあ日本人研究者は英人からは無視されていることは確かだ。
791 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/12(土) 22:20:29
十九世紀の英有名作家なんて、日本人が新発見するネタなんていまさらないし、現代作家の場合は、自分の専門だと言って知ったかぶりはするが、最新作は翻訳が無いのでお手上げ。
そんな無知で低語学力の英文専攻、読めないのは英語を読むことは高度で難易度が高いと言い訳。しかし、まわりの非英文専攻インテリ日本人は普通に読んでいる。
そんな無知で低語学力の英文専攻、読めないのは英語を読むことは高度で難易度が高いと言い訳。しかし、まわりの非英文専攻インテリ日本人は普通に読んでいる。
792 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/12(土) 22:28:40
あたしの専門の作家はAなの。
Aの最新作なら読んだよ。と答えて、タイムズの書評を受け売りする俺。
その英文女はそんな知ったかぶりするなと言う。
俺は、読んだかどうか聞くとまだ読んでいないと答える。貸そうかというと、研究のために読むのには、翻訳が必要なんだとさ。
知ったかぶりはお前だよ。
Aの最新作なら読んだよ。と答えて、タイムズの書評を受け売りする俺。
その英文女はそんな知ったかぶりするなと言う。
俺は、読んだかどうか聞くとまだ読んでいないと答える。貸そうかというと、研究のために読むのには、翻訳が必要なんだとさ。
知ったかぶりはお前だよ。
793 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/12(土) 22:36:30
>>791
またお得意の妄想ですねｗ
またお得意の妄想ですねｗ
794 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/12(土) 23:16:36
英文専攻の特に女の中には、見栄だけで、肝心の学問的資質はきわめて低いのがまじっているのば事実だ。
専門の作家すらよく知らず、論文は、教授が尻拭いしている。オヤジは女には甘い。
専門の作家すらよく知らず、論文は、教授が尻拭いしている。オヤジは女には甘い。
795 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/12(土) 23:21:05
確かに、本当に本好きな人はあまりいなかった・・・
本好きは英文より国文に行く。
本好きは英文より国文に行く。
796 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 00:37:35
英文科なのに四年間で洋書一冊も通読しない連中が八割以上。これがニッコマーチ英文科クオリティ
797 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 00:46:59
ニッコママーチはアホがいくところだからな。
ちなみにソースは？
ちなみにソースは？
798 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 01:18:35
ジョイスの精読の授業とったんだけど、単語1つ1つで解説が入り、
行間も読みまくるので笑っちゃうくらい進まなかった。
1年で30ページくらいw
来年の授業で続きを、とちょっとずつやっているらしいけど、
次の年とっても単位もらえないし、単位もらっちゃうと同じ授業を
正式には履修できないしｗｗ
行間も読みまくるので笑っちゃうくらい進まなかった。
1年で30ページくらいw
来年の授業で続きを、とちょっとずつやっているらしいけど、
次の年とっても単位もらえないし、単位もらっちゃうと同じ授業を
正式には履修できないしｗｗ
799 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 01:36:54
それは「精読」の「授業」だからじゃないのか？
800 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 01:43:48
>>799
それはある。後、ジェイムズ・ジョイスだから余計進まなかった、というのもある。
ダブリナーズだったんだけど、やっぱ、文章うまいわ。おれがいうのも変だけど。
単語1つ1つに隙がない。ほんとに。
それはある。後、ジェイムズ・ジョイスだから余計進まなかった、というのもある。
ダブリナーズだったんだけど、やっぱ、文章うまいわ。おれがいうのも変だけど。
単語1つ1つに隙がない。ほんとに。
801 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 05:33:46
英文科なり英語科にいけばいかにアンチはバカかわかるよ。あんなバカでこれからどうやって生きていくのだろうか？真面目に勉強するなり働くなりできればよいが…
802 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 07:50:10
ニッコマーチの連中は洋書どころか日本語でさえ本読まないからね(笑)大学生たるもの、夏休みは新書の一冊ぐらい読もうとマーチの教授が言ってた
803 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 10:26:48
英文専攻、四十で年収２百満弱の講師で老親が仕送り。
804 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 10:32:34
精読というが、言語能力がないと、MY DOG HAS NO NMSE,にも解説が必要だ。
ジョイスを解説した洋書はあるが、英文連中からたたかれてたけどな。THE DEADは印象深い。
ジョイスを解説した洋書はあるが、英文連中からたたかれてたけどな。THE DEADは印象深い。
805 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 10:38:06
英文専攻って、受け売りして精読の講義とか、専門性が低い。洋書の解説ぐらい自分で読めよ。
806 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 16:53:25
You don't know my interests, my tasty things.
I don't smoke and I don't go to bazaars and I don't flirt and I don't damn anything
or damn all.
And you licked only my ass. Next,you'd munch good dunghills.
You'd like to do that? You, imbecile!
Bye〜
--------------------------------- The End --------------------------------
英文科＞バカ英語科
808 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 23:04:56
neither とかの使い方覚えるといいよ。
809 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 23:10:29
「ユリシーズは、二次資料見ないと理解できないというのは、アマゾンの書評にもあったね。まあ、読んだことなければ想像つかないだろうね。原書読んだことあれば二次資料の意味は分かるはずだね。 」
に対して、
「一般の人たちが難しい、脚注がなければ読めない、って言ってるからって
それイコール専門家が二次資料なければ読めないってするのは
論理飛躍させすぎじゃないか？
」
つまり、英文教授は、ジョイスを読めば、すぐに一語一語選び抜かれていることが、
自分自身で気がつく人たちな訳だな。
に対して、
「一般の人たちが難しい、脚注がなければ読めない、って言ってるからって
それイコール専門家が二次資料なければ読めないってするのは
論理飛躍させすぎじゃないか？
」
つまり、英文教授は、ジョイスを読めば、すぐに一語一語選び抜かれていることが、
自分自身で気がつく人たちな訳だな。
810 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 23:20:37
英文なら英語話せて当然とは思っていなかったけど、
英文ならジョイス読んで当然と思って、実はユリシーズの洋書と
フィネガンズウェイクの訳書を持っているんだよね・・・。
両方読破できていないので、耳が痛い言葉。
英文ならジョイス読んで当然と思って、実はユリシーズの洋書と
フィネガンズウェイクの訳書を持っているんだよね・・・。
両方読破できていないので、耳が痛い言葉。
812 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 23:28:32
「英文科なり英語科にいけばいかにアンチはバカかわかるよ。あんなバカでこれからどうやって生きていくのだろうか？真面目に勉強するなり働くなりできればよいが… 」
英文科はくだらないので、理学部いって修士出て在英５年今は年収一千万、愛読書は、デフォーと
アーチャーかな。好きなテレビはドクターフーとイーストエンダー、吹き替えとか字幕は嫌い。
新聞は見栄でタイムズを取っていたが、今はネットで読む。たまに英国大使館のパーティーに
昔のコネで押しかける。
英文学部にいかない、英文科で勉強しない人生って、こんなのもあるんだよ。
スーフリ大学の英文専攻とは違う人生だね。非常講師年収１２０万、ベルリッツへの
自己投資が大変らしいけど。さすが勉強熱心な英文科、しっかり勉強はしてるね（笑
そいつの自慢は英検準一級。
英文科はくだらないので、理学部いって修士出て在英５年今は年収一千万、愛読書は、デフォーと
アーチャーかな。好きなテレビはドクターフーとイーストエンダー、吹き替えとか字幕は嫌い。
新聞は見栄でタイムズを取っていたが、今はネットで読む。たまに英国大使館のパーティーに
昔のコネで押しかける。
英文学部にいかない、英文科で勉強しない人生って、こんなのもあるんだよ。
スーフリ大学の英文専攻とは違う人生だね。非常講師年収１２０万、ベルリッツへの
自己投資が大変らしいけど。さすが勉強熱心な英文科、しっかり勉強はしてるね（笑
そいつの自慢は英検準一級。
813 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 23:32:31
英文専攻の博士満期中退者をみれば、英文科に集まるやつがいかに馬鹿かよくわかる。
あんな馬鹿でどうやって生きていくのだろう、やっとどうでもいい非常勤講師の口もらって、
単位ばらまいて年収１２０万。老親に仕送りさせて、親は自分の子供がしっかり研究している
と信じ切っているのだが、実際のところは、原書一つまともに読むこともできない。
あんな馬鹿でどうやって生きていくのだろう、やっとどうでもいい非常勤講師の口もらって、
単位ばらまいて年収１２０万。老親に仕送りさせて、親は自分の子供がしっかり研究している
と信じ切っているのだが、実際のところは、原書一つまともに読むこともできない。
814 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 23:35:46
馬鹿にわかるように添削してやろう。
You know neither my interests nor my tasty things.
それから、念押しだが、tastyは、おいしいというような意味で
my tasty thing は、自分の好みという意味ではない。
この文章を書いたやつは無教養でばかであることは確かだ。
You know neither my interests nor my tasty things.
それから、念押しだが、tastyは、おいしいというような意味で
my tasty thing は、自分の好みという意味ではない。
この文章を書いたやつは無教養でばかであることは確かだ。
815 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 23:41:57
また妄想か。病的だね。
816 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 23:43:29
- I don't smoke, answered Stephen
- No, said Heron, Dedalus is a model youth. He doesn't smoke and he doesn't go to bazaars and he doesn't flirt and he doesn't damn anything or damn all.
引用なら正確にやらないと盗作だよ。
817 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 23:48:49
>>814
もちろん、おいしいで使用した。
このおいしいとdunghillsを掛けて見たのさ。
それから、
おれは英会話学校は大嫌い。また、その昔おれはオマエのような糞黒人に
ぶん殴られた事があったよ。同じ理由でな。もうその話はしたくないなぁ。
もちろん、おいしいで使用した。
このおいしいとdunghillsを掛けて見たのさ。
それから、
おれは英会話学校は大嫌い。また、その昔おれはオマエのような糞黒人に
ぶん殴られた事があったよ。同じ理由でな。もうその話はしたくないなぁ。
818 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 23:51:56
君は病院に行った方がいい。少しおかしい。
819 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 23:53:33
ここはおかしい奴の来るところじゃないのか？
820 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/13(日) 23:57:04
「フィネガンズウェイクの訳書」
何の価値もない。
何の価値もない。
821 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 00:02:32
↑
あれはイメージとして人間の脳みそが爆発した感じ。
あれはイメージとして人間の脳みそが爆発した感じ。
822 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 00:04:11
とにかく難しい訳の文学、小説、詩は英文で読め。
823 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 00:05:01
原文がいちばんだ。
824 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 00:09:22
翻訳なんていうものは、原書が読めない教育レベルの低いやつのためにあるもので、
専門家や、インテリが読むものではない。とはいっても、欧米言語間の翻訳は、
違和感は少ない。ネイティブもそう言っていた。
専門家や、インテリが読むものではない。とはいっても、欧米言語間の翻訳は、
違和感は少ない。ネイティブもそう言っていた。
825 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 00:13:00
My dog has no nose.
How does it smell?
Awfull!
How does it smell?
Awfull!
826 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 00:20:39
黒人にぶん殴られたときは大変だった。おれも戦ったが、首がむちうちって感じでまいった。
あの時は言葉より拳法だなぁ。英語なんてくだらねぇ。拳法が大事だ。
あの時は言葉より拳法だなぁ。英語なんてくだらねぇ。拳法が大事だ。
827 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 00:26:22
違和感とかそういう問題じゃないだろ。
日本語でも言い回しが違うだけでニュアンスが大分変化するのに。
日本語でも言い回しが違うだけでニュアンスが大分変化するのに。
828 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 00:31:58
あなたは誰なんでしょう？ おれは風呂にする。
829 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 00:51:08
ジェーンオースチン呼んでて思ったのだが、まったりとした夫婦の会話が、どちらがしゃべって
いるのか迷うときがあった。日本語なら男言葉、女言葉で一発でわかるし、
姉妹でも、姉か妹が一発でわかる。姉が「あんた」とよぶか、「あなた」と呼ぶかで
雰囲気がすぐにでる。英語は全部youだよね。
いるのか迷うときがあった。日本語なら男言葉、女言葉で一発でわかるし、
姉妹でも、姉か妹が一発でわかる。姉が「あんた」とよぶか、「あなた」と呼ぶかで
雰囲気がすぐにでる。英語は全部youだよね。
830 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 00:53:48
831 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 00:58:36
フィネガンズウェイクに関しては、洋書の解説なら役に立つかもしれないが、
訳本は屑。翻訳は、せいぜいよく言って原作をモチーフにした新たな創作（盗作）。
作品の理解とは無関係だ。
訳本は屑。翻訳は、せいぜいよく言って原作をモチーフにした新たな創作（盗作）。
作品の理解とは無関係だ。
832 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 01:02:57
「英文専攻の博士満期中退者をみれば、英文科に集まるやつがいかに馬鹿かよくわかる。
あんな馬鹿でどうやって生きていくのだろう、やっとどうでもいい非常勤講師の口もらって、
単位ばらまいて年収１２０万。老親に仕送りさせて、親は自分の子供がしっかり研究している
と信じ切っているのだが、実際のところは、原書一つまともに読むこともできない。」
原書をまともに読めるかどうかについては議論の余地があるが、その余は真実だな。
あんな馬鹿でどうやって生きていくのだろう、やっとどうでもいい非常勤講師の口もらって、
単位ばらまいて年収１２０万。老親に仕送りさせて、親は自分の子供がしっかり研究している
と信じ切っているのだが、実際のところは、原書一つまともに読むこともできない。」
原書をまともに読めるかどうかについては議論の余地があるが、その余は真実だな。
833 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 01:09:50
別に興味があれば、英文科なんかいかなくてもジョイスだろうが何だろうが読むんだよ。
納得いかなきゃ洋書の研究書でも調べるんだよ。知的活動というのは本質的に自分でやる
ものであって、英文科は関係ないんだよ。今は洋書も買い易いし。
ジョイスを教授に英文科で教わらないと読めないというのは虚勢だ。
「専門の研究」なんてのは、ごまかしのはったり。
納得いかなきゃ洋書の研究書でも調べるんだよ。知的活動というのは本質的に自分でやる
ものであって、英文科は関係ないんだよ。今は洋書も買い易いし。
ジョイスを教授に英文科で教わらないと読めないというのは虚勢だ。
「専門の研究」なんてのは、ごまかしのはったり。
834 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 01:11:13
どっちにしろスレチだ。
ここは学部のスレ。
ここは学部のスレ。
835 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 01:14:43
836 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 01:17:59
>>831
なるほどwフィネガンズ〜の訳本読んでたら
気が狂いそうになるんだよな・・・・
かといって原文読めそうな気がしないし。
ユリシーズ原書読んだら、フィネガンズ原書を
解説書付きで読むか。
>>834
学部は大学によって違うだろ。同じ英文学科でも、
大学によって、文学部、英文学部、教育学部・・・色々。
なるほどwフィネガンズ〜の訳本読んでたら
気が狂いそうになるんだよな・・・・
かといって原文読めそうな気がしないし。
ユリシーズ原書読んだら、フィネガンズ原書を
解説書付きで読むか。
>>834
学部は大学によって違うだろ。同じ英文学科でも、
大学によって、文学部、英文学部、教育学部・・・色々。
837 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 01:21:48
だからなんだ？
ここは学部のスレだよ。
ここは学部のスレだよ。
838 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 01:22:54
>>837
何学部のスレ？
何学部のスレ？
839 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 01:28:31
大学の学部のスレだよ。
840 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 01:30:36
大学の英語科・英文科のスレだったら学科のスレじゃないのか？
841 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 01:48:11
君のために言い方を変えよう。
ここはundergraduateのスレだよ。
ここはundergraduateのスレだよ。
842 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 02:00:18
学生のスレなのかｗ
843 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 02:13:59
ある種の文学はまともな人間には読めない。仕方のないこと。
そういう経験がないのでね。文学は、たいくつな英語科には理解できないな。
しかしおれは、ジョイスの研究者ではない。だから、You don't know my interests,
そして、you licked only my ass.おまえは、my tasty things. を知らないので、
Next, you'd munch good dunghills. となると言っただけ。オマエの添削は不要！
ただの英語マシーンは、興味ない。
しかし、「あんな馬鹿でどうやって生きていくのだろう」だけはきいておいてやる。
バカな英語マシーンよ。
さようなら。
そういう経験がないのでね。文学は、たいくつな英語科には理解できないな。
しかしおれは、ジョイスの研究者ではない。だから、You don't know my interests,
そして、you licked only my ass.おまえは、my tasty things. を知らないので、
Next, you'd munch good dunghills. となると言っただけ。オマエの添削は不要！
ただの英語マシーンは、興味ない。
しかし、「あんな馬鹿でどうやって生きていくのだろう」だけはきいておいてやる。
バカな英語マシーンよ。
さようなら。
844 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 02:20:25
>>827
これは戯言。これを見抜くのは、英語マシーンに無理。
これは戯言。これを見抜くのは、英語マシーンに無理。
845 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 02:21:20
You don't know my interests, my tasty things.
I don't smoke and I don't go to bazaars and I don't flirt and I don't damn anything
or damn all.
And you licked only my ass. Next,you'd munch good dunghills.
You'd like to do that? You, imbecile!
Bye〜
--------------------------------- The End --------------------------------
846 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 02:22:11
>>844
日本語でおｋ
日本語でおｋ
847 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 02:22:51
>>842
学生のじゃなくて、学部のスレです。
学生のじゃなくて、学部のスレです。
英文科へ そして留学。
英語科ダメ。
馬鹿マシーンになるのはあいつだけだ。
馬鹿は詩的な文章を理解できないなぁ。
あいつは、マシーンだから。
あいつは、マシーンだから。
851 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 02:28:51
ちなみにここで言う英文科ってのはどこいらの大学の英文科？いくらなんでもニッコマーチは論外だろうが。
852 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 02:32:00
オックスフォードだよ。馬鹿！
853 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 02:33:14
ここでいう英語科・英文科は上智以上じゃね？文系だと他は大学として機能してないよ
854 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 02:37:06
四谷駅前なんか論外！
855 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 04:38:59
さすがにニッコマーチはないだろ。ニッコマーチの連中は英語以前に日本語も読めないからな。
856 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 04:44:32
SayK大学の英文科は優秀だけどね。英文科なら日本ではトップだって教授が言ってた
857 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 10:45:52
その戯言、面白くも無い。ジョイスのもじりとも整合性が無い。MY TASTY THHNGSが意味不明なのが致命的。
858 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 10:52:38
書いた本人はよくできたと思っているみたいだけど、やっぱり病気かもね。
作家志望の引きこもりかな。分裂症の気がある。知性はないが。
作家志望の引きこもりかな。分裂症の気がある。知性はないが。
859 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 11:03:32
教育学部は理論と実践、資格もあるからね。英文科でも教職なら自習では無理。
法学も、自習はきつい。考古学は、関係各方面があるので看板が要る。
小説読むのに一切の規制や制約はないし。
法学も、自習はきつい。考古学は、関係各方面があるので看板が要る。
小説読むのに一切の規制や制約はないし。
860 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 11:07:40
861 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 13:02:45
小説読むだけなんだ？w
862 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 14:40:45
研究のために小説を読む事にも規制はない。翻訳にも資格不要。ホーソンのピューリタニズムとか、エリア随筆集の題材とかいう駄文書くのにも資格は要らない。特別な能力も要らない。
863 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 14:54:40
六法読むのは誰でもできるというのと同じレベルだよな
解釈も何も関係なしに
解釈も何も関係なしに
864 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 15:32:21
法律の解釈は、文学の解釈とはまったく異質なものだ。比較するのが間違い。そもそも英文学は、一級すら取得できない低語学力を対象には書かれていないし、在外経験の無い者向けにやさしく描写してあるわけでもない。
低語学力者なら、授業で一語毎に説明がいるだろうな（笑
低語学力者なら、授業で一語毎に説明がいるだろうな（笑
865 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 15:35:01
小説は、一般の読者に判るように書いてある。判らなければ、英国人の書いた解説書なり論文を読めばいい。日本人教授はその受け売りをしているだけ。
866 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 15:37:07
解釈を調べたければ、自分で専門書を当たれ。勉強は自分でするもののはずだろう。英文擁護は自己矛盾だらけ。
867 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 15:47:56
そもそも英文学は、英国人の文化なのに、日本国内で独自に家元制度みたいなのを作って威張っている。
では、英国を良く知っているのかというと、英語すらまともには読み書きすらできない。
小説の専門的な読み方などという空論を振り回すのみ。
英文学は、英国人の中で閉鎖した体系が確立している。いまどき、日本人教授なぞ誰もありがたがらないし、いいかげんな博士中退など馬鹿にされるのみ。
では、英国を良く知っているのかというと、英語すらまともには読み書きすらできない。
小説の専門的な読み方などという空論を振り回すのみ。
英文学は、英国人の中で閉鎖した体系が確立している。いまどき、日本人教授なぞ誰もありがたがらないし、いいかげんな博士中退など馬鹿にされるのみ。
868 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 15:48:10
有色人種に文学は理解できんよ 白人向けの娯楽だからな
869 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 16:16:40
870 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 16:23:13
確かにその通りだが、英文スレの馬鹿が言うと滑稽極まりないな(笑)
871 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 16:25:23
小説は一般の人にわかるように書かれてるっていってる奴はストーリー理解できればいいとか思ってるアホだろw
法が実務と解釈・理論で大分違うように、文学にしたってただ読むのと
解釈するのは違うに決まってるだろ。
こんなの素人の俺でもすぐわかることなのにw
法が実務と解釈・理論で大分違うように、文学にしたってただ読むのと
解釈するのは違うに決まってるだろ。
こんなの素人の俺でもすぐわかることなのにw
872 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 16:32:26
解説が入るって言うのを単語の意味がわからないから辞書的な解説が入るのと
勘違いしてるやつがいるのか？
勘違いしてるやつがいるのか？
873 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 16:37:03
チンパンジーに近いアジア人の知能レベルじゃ真に文学を理解することは不可能
874 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 16:38:33
ここに粘着してる荒らしは同一だよな。
書き方にも特徴あるし、何よりもたいした長さでもないのに連投するし、
その荒らしがいない時間はかなり静かだし。
なのに>>466に書いたことはずっとスルーなのな。
同じことをずっと求めてるのにそれらもスルー。
結局は発言すべてが妄想だからなのか？
書き方にも特徴あるし、何よりもたいした長さでもないのに連投するし、
その荒らしがいない時間はかなり静かだし。
なのに>>466に書いたことはずっとスルーなのな。
同じことをずっと求めてるのにそれらもスルー。
結局は発言すべてが妄想だからなのか？
875 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 17:45:29
普通、小説ってあらすじを理解する目的で読むわけじゃない。文章の中からシンボル化されたものを見つけたりしながら、行間を読み取ったり、表現の美しさを感じていくものだ。自分の人生に重ねることもある。
それらを再確認し、体系的にまとめることを研究というならそれでもいいが。
英文科以外の読書は、あらすじを追うだけだというなら、大きな間違い。
フィネガンズウェイクなんて、粗筋自体がパロディで、表現自体も作品のポイントだろう。そういうのは、英人学者の解説読むと実に面白い。繰り返すが、英文科に行く必要はない。
ろくに英語ができない一級どころか準一級すらとれない英文科の連中は、センセに教えてもらわないと粗筋もろくにわからない。
しっかりとした語学力がないと、充実した文学鑑賞はできないんだよ。
そういう基本的な力は英文科では身につかない。
それらを再確認し、体系的にまとめることを研究というならそれでもいいが。
英文科以外の読書は、あらすじを追うだけだというなら、大きな間違い。
フィネガンズウェイクなんて、粗筋自体がパロディで、表現自体も作品のポイントだろう。そういうのは、英人学者の解説読むと実に面白い。繰り返すが、英文科に行く必要はない。
ろくに英語ができない一級どころか準一級すらとれない英文科の連中は、センセに教えてもらわないと粗筋もろくにわからない。
しっかりとした語学力がないと、充実した文学鑑賞はできないんだよ。
そういう基本的な力は英文科では身につかない。
876 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 17:54:41
普通人の読書が、粗筋を追うだけだなんていう奴は、小学生の書く読書感想文を読んでみろ。
異文化人種のくせに、日本国内だけで日本人相手だけに英語文学の専門家気取りしているのが滑稽。
ばかの一つ覚え、苦し紛れの研究とやら。
異文化人種のくせに、日本国内だけで日本人相手だけに英語文学の専門家気取りしているのが滑稽。
ばかの一つ覚え、苦し紛れの研究とやら。
877 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 18:09:10
英文科というのは、英文学をネタとした家元制度に他ならない。
あいにく、英文学はオープンで、英語の普遍性を背景に、旧植民地を含めた世界の広い地域をカバーするものとなった。
日本の英文科の諸君がいくら、自分達を通さないと読書とは認めないといっても、英人文学修士を迎えた読書サークルなんていくらでもあるし。
あいにく、英文学はオープンで、英語の普遍性を背景に、旧植民地を含めた世界の広い地域をカバーするものとなった。
日本の英文科の諸君がいくら、自分達を通さないと読書とは認めないといっても、英人文学修士を迎えた読書サークルなんていくらでもあるし。
878 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 18:11:33
色々なものを読めば、相互の影響にも気が付いたりするものだ。そういう発見も読書ならでは。
879 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 18:15:54
背景と当時の他の文学との相対的な意味合いとかも考えないなら粗筋追う読書と言われてもしょうがないと思う。
というか、詩的な美しさを感じるだとかそこらへんも含めてストーリーを追う読書と言ってるんだと思うが。
というか、詩的な美しさを感じるだとかそこらへんも含めてストーリーを追う読書と言ってるんだと思うが。
880 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 18:19:59
ストーリーを追うってのが何も感じることがないだと思ってた奴がいるのかw
881 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 18:30:25
原書小説読む奴なら、歴史や時代、政治や社会風俗にも関心がある。何を読むかにしても、ある種の傾向はある。
チャタレイだって、時代背景は鑑賞のポイントだよな。
まあ、英文科でなくてもワイルドとウルフ読み比べたりするのさ。ワージーとかさ。読んだあとに解説書読んで、また小説を読み返す。楽しくて安上がりな娯楽だ。英文読解力があると、英文鑑賞の世界は無限に広がる。英文科は関係ない。
チャタレイだって、時代背景は鑑賞のポイントだよな。
まあ、英文科でなくてもワイルドとウルフ読み比べたりするのさ。ワージーとかさ。読んだあとに解説書読んで、また小説を読み返す。楽しくて安上がりな娯楽だ。英文読解力があると、英文鑑賞の世界は無限に広がる。英文科は関係ない。
882 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 18:34:14
それはさ、人が考えた一解釈を楽しんでるだけじゃないの？
883 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 18:35:56
やっぱラブストーリーはジェンエアが一番だよな
884 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 18:38:29
なんだアンチ派の文学ってそういうものだったのかw
885 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 18:59:59
さて、英文科の文学って何でしょうか？
原書ではなく翻訳を使って、洋書研究書の受け売りをする教授の講義に耳を
傾け、その解説ぶりにいちいち感動を覚える。結局ネタ元は洋書。
まあ、人が考えた解釈を読んでいれば、自分なりの受け止め方が出てくることもある。
それだけのことだね。
英文科は、まともに原書を読みこなす語学力もなければ、時代背景に関する知識も乏しい。
英文科の標準的なコースでは、仮に博士課程に進学したとしても、まともに英国に滞在
する機会もないし。日本人教授と二人三脚で乏しい語学力にて格闘しているわけだ。
英文科は、所詮国際競争力のない低能力の連中が内輪で家元ごっこをやっている
だけだから。
原書ではなく翻訳を使って、洋書研究書の受け売りをする教授の講義に耳を
傾け、その解説ぶりにいちいち感動を覚える。結局ネタ元は洋書。
まあ、人が考えた解釈を読んでいれば、自分なりの受け止め方が出てくることもある。
それだけのことだね。
英文科は、まともに原書を読みこなす語学力もなければ、時代背景に関する知識も乏しい。
英文科の標準的なコースでは、仮に博士課程に進学したとしても、まともに英国に滞在
する機会もないし。日本人教授と二人三脚で乏しい語学力にて格闘しているわけだ。
英文科は、所詮国際競争力のない低能力の連中が内輪で家元ごっこをやっている
だけだから。
886 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 19:01:37
英文科の「研究のための読書」って言うのが具体的に何をやっているのかは、全く不明なのは
このスレ始まって以来変わっていない。
このスレ始まって以来変わっていない。
887 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 19:07:04
現実問題、現代に暮らす日本人学生が、２００年前の英国の時代背景をふまえて、
２００年前の英国の田園に住む老婆の心情について、オリジナルな説得力のある解
釈ないし見解を提示することはきわめて難しい。
２００年前の英国の田園に住む老婆の心情について、オリジナルな説得力のある解
釈ないし見解を提示することはきわめて難しい。
888 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 19:09:07
背景と当時の他の文学との相対的な意味合いとかも考えないなら粗筋追う読書と言われてもしょうがないと思う。
いろいろなものを読んで、論文等も読んでいくことによって、自分なりの解釈もできていくものだ。
いろいろなものを読んで、論文等も読んでいくことによって、自分なりの解釈もできていくものだ。
889 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 19:09:54
アンチ顔真っ赤www
890 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 19:11:30
ん？老婆の心情を考察するの？
891 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 19:12:58
解釈読んでも受けとめ方が違うからなんだよw
892 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 19:13:02
まあいいじゃないか。英文科生は、あらすじの理解程度にも原書は読めないんだからね。
893 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 19:14:00
>>892
また妄想ですか。
また妄想ですか。
894 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 19:22:35
よくわからないんだが、結局英文科擁護は、自分たちのやっていることは
これでいいのだという固い信念のようなものがあるのだと思う。
何を言われても、岩のように「研究として読んでいる」と繰り返すのみで、
具体的なことには一切ふれない。自己を正当化する手法は、他の学科を英
文と同類の糞扱いすることのみ。
しかし、常識的に考えると、同時代の作家と読み比べたり、時代背景を理解するための
資料を調べたり、欧米人を含む研究仲間と討論をしたりするのには、英検一級程度の英語力は
必須だと思うのだが。
これでいいのだという固い信念のようなものがあるのだと思う。
何を言われても、岩のように「研究として読んでいる」と繰り返すのみで、
具体的なことには一切ふれない。自己を正当化する手法は、他の学科を英
文と同類の糞扱いすることのみ。
しかし、常識的に考えると、同時代の作家と読み比べたり、時代背景を理解するための
資料を調べたり、欧米人を含む研究仲間と討論をしたりするのには、英検一級程度の英語力は
必須だと思うのだが。
895 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 19:31:36
別に、英文科生に英語力どころか、英米人なら常識的な英文学に対する理解を
要求することなんてことは、日本の一般社会ではあり得ない。英米人にしても、
ろくに英語も話せない連中が自分たちの文化をまともに理解できるなんてはな
から期待していない。だから、英文科は、現状のままでよいと思う。
ただ、日本のインテリの中で、在外経験や語学力が例外的に低い「英文科」の連中が、
「英文学をしっかり読むことができるのは英文科生のみです。」などとほざいて
いるのを聞くと、英人文学者とも交流ある身としては、嘲笑を禁じ得ないだけな
のだ。
要求することなんてことは、日本の一般社会ではあり得ない。英米人にしても、
ろくに英語も話せない連中が自分たちの文化をまともに理解できるなんてはな
から期待していない。だから、英文科は、現状のままでよいと思う。
ただ、日本のインテリの中で、在外経験や語学力が例外的に低い「英文科」の連中が、
「英文学をしっかり読むことができるのは英文科生のみです。」などとほざいて
いるのを聞くと、英人文学者とも交流ある身としては、嘲笑を禁じ得ないだけな
のだ。
896 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 19:34:36
法学部や教育学部について、一般論として「糞である」などという議論はにちゃんでも見られないことも付記しておきたい。
全く持って、英文科特有の話だ。
全く持って、英文科特有の話だ。
897 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 19:44:15
「小説を読んで自分なりの解釈を作ったり、時代背景を知ったり同時代人
との比較して考えたりすることが、通常読書として普通人が行っている」
ことを認めることは、自己の存在意義を考えると、英文擁護派には認め
ることができないのだろう。
もうひとつ、英文科は、概して語学力が低い。原書を読んでも意味を理
解するのに手間がかかる。それを持って、「英文科はしっかり読んでいる」
と弁解をしているわけだ。自分たちの語学力が相対的に低いことは認めては
いないが、否定もできないという苦しい立場にいるわけだ。
フィネガンズウエイクのような極端な作品は、平均的英文科にはついて行け
ないだろうな。
との比較して考えたりすることが、通常読書として普通人が行っている」
ことを認めることは、自己の存在意義を考えると、英文擁護派には認め
ることができないのだろう。
もうひとつ、英文科は、概して語学力が低い。原書を読んでも意味を理
解するのに手間がかかる。それを持って、「英文科はしっかり読んでいる」
と弁解をしているわけだ。自分たちの語学力が相対的に低いことは認めては
いないが、否定もできないという苦しい立場にいるわけだ。
フィネガンズウエイクのような極端な作品は、平均的英文科にはついて行け
ないだろうな。
898 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 19:53:22
母国語以外では、知力そのものが低下するという経験は、たいていの人にはあると思う。
環境から日本語を取り去るなどによってこれを克服しないと、外国での仕事はうまくでき
ない。
英文科以外の多くの人間は、そのための努力をしている。
環境から日本語を取り去るなどによってこれを克服しないと、外国での仕事はうまくでき
ない。
英文科以外の多くの人間は、そのための努力をしている。
899 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 19:59:52
人口問題と有色人種処理問題について、文学的見地から意見お願いします。
900 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 19:59:55
>>894
だっておれ英文科じゃないもん。
荒らし君の言ってることが破綻してるからそれはおかしいよって言ってるのに、英文科は…って妄想繰り返されても困るよ。
大学の学部の学科として制度上認められてるものを、これはおかしいと主張するには>>466で
言ってることのような根拠が必要なのに、荒らし君は妄想を繰り返すだけ。
だっておれ英文科じゃないもん。
荒らし君の言ってることが破綻してるからそれはおかしいよって言ってるのに、英文科は…って妄想繰り返されても困るよ。
大学の学部の学科として制度上認められてるものを、これはおかしいと主張するには>>466で
言ってることのような根拠が必要なのに、荒らし君は妄想を繰り返すだけ。
901 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 20:02:05
英文科はニートを量産する亡国の学科
902 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 20:02:42
アンチ派の面白いところは、日本国内で英文科などに行かなくても
自分で文学やるのはすごく簡単。って言ってるのに、当然のように英文科の教授陣までもが
そのようなことが出来ないと勝手に決め付けているところだろう。
自分で文学やるのはすごく簡単。って言ってるのに、当然のように英文科の教授陣までもが
そのようなことが出来ないと勝手に決め付けているところだろう。
903 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 20:10:40
888新着 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2008/01/14(月) 19:09:07
背景と当時の他の文学との相対的な意味合いとかも考えないなら粗筋追う読書と言われてもしょうがないと思う。
いろいろなものを読んで、論文等も読んでいくことによって、自分なりの解釈もできていくものだ。
そうだよな。いろんなもの読んで論文読んで、さらに同じように活動している人たちと意見交換等をしたり、
自分たちよりはるかに見識のある教授とかの話も聞いていく中で自分の解釈も生まれてくるだろうな。
で、それを形にすればいいんじゃないの？
今書いたことは、大学に依存しなくてもある程度は出来ることかもしれないけど
大学の学部でやるものとしてもちゃんと機能してると思うんだけど。
これがダメならそれこそ本当に他の文系学部も学科もダメになるでしょ。
前レスの誰かのようにただ文系の大学は必要ないって言いたいだけなんだろ？
背景と当時の他の文学との相対的な意味合いとかも考えないなら粗筋追う読書と言われてもしょうがないと思う。
いろいろなものを読んで、論文等も読んでいくことによって、自分なりの解釈もできていくものだ。
そうだよな。いろんなもの読んで論文読んで、さらに同じように活動している人たちと意見交換等をしたり、
自分たちよりはるかに見識のある教授とかの話も聞いていく中で自分の解釈も生まれてくるだろうな。
で、それを形にすればいいんじゃないの？
今書いたことは、大学に依存しなくてもある程度は出来ることかもしれないけど
大学の学部でやるものとしてもちゃんと機能してると思うんだけど。
これがダメならそれこそ本当に他の文系学部も学科もダメになるでしょ。
前レスの誰かのようにただ文系の大学は必要ないって言いたいだけなんだろ？
904 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 20:12:02
905 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 20:14:26
なんで極端なものを平均的な学生に？
読めるって言葉の定義も曖昧だし、たった４年間で文学すべて網羅できるならやってみて欲しいわ
日本文学でもいいよ。
深い考察なんて出来ないだろうけど。
読めるって言葉の定義も曖昧だし、たった４年間で文学すべて網羅できるならやってみて欲しいわ
日本文学でもいいよ。
深い考察なんて出来ないだろうけど。
906 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 20:36:17
自分なりの解釈を持つことはいいが、客観的に言ってそれが独自性が強いとは
限らないよね。
限らないよね。
907 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 20:38:46
そうだね。それが大学内でも大学外でも。
まぁ学内の方が独自性について考える機会が多そうだが。
まぁ学内の方が独自性について考える機会が多そうだが。
908 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 20:40:25
結局、英文科なんて、低いところに限界があることだけはわかった。
平均的学生の語学力が著しく低いことが原因の一つだろう。
せめて準一級が学生の平均であれば、教育水準もましになったことだろう。
平均的学生の語学力が著しく低いことが原因の一つだろう。
せめて準一級が学生の平均であれば、教育水準もましになったことだろう。
909 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 20:50:39
英文科は、現状でいいのだ。世間からのニーズが何もないのだから。
慶応の博士満期退学のやつが言っていた。
「就職してOLするのがいやで、親がお金出してくれると言ったから博士に
進学しただけで、別にアービングが専門と言っても教授がたまたま薦めてくれた
だけで、別に自分は興味はなかった。非常勤の仕事だって、単位さえやれば、学生は先生先生って
犬みたいについてくるから可愛いし、あんたみたいに必死に英語勉強したり、原書読んで得意にな
ったりする必要はないの。うちは親がお金送ってくるから。」
自分でそれを認める人間はまだましな方だけど。
慶応の博士満期退学のやつが言っていた。
「就職してOLするのがいやで、親がお金出してくれると言ったから博士に
進学しただけで、別にアービングが専門と言っても教授がたまたま薦めてくれた
だけで、別に自分は興味はなかった。非常勤の仕事だって、単位さえやれば、学生は先生先生って
犬みたいについてくるから可愛いし、あんたみたいに必死に英語勉強したり、原書読んで得意にな
ったりする必要はないの。うちは親がお金送ってくるから。」
自分でそれを認める人間はまだましな方だけど。
910 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 20:51:29
>>908
すごい！今回は全文が妄想ですね！
すごい！今回は全文が妄想ですね！
911 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 20:55:16
>>909
それはあなたのご友人がダメ人間だと言うことしか示さないのでは？
それはあなたのご友人がダメ人間だと言うことしか示さないのでは？
912 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 21:01:03
「ガープの世界」をテーマに読書会やったときに、メンバーの一人が連れてきたんだよな。
あまりにも、おかしいことを言うので指摘したら、そんな会話になった。
まあ、英文科は、学部卒で普通に働いている方が健全な人間が多いのかもしれない。
あまりにも、おかしいことを言うので指摘したら、そんな会話になった。
まあ、英文科は、学部卒で普通に働いている方が健全な人間が多いのかもしれない。
913 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 21:05:15
研究者になるわけでもないのに文系の院に行ったのはおかしいの多いと思うよ
914 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 21:44:11
世間の一般的な見方からすると、学生の中でも一番優秀な人間が
博士課程に進学すると思うんだよな。だから、博士課程の学生が
おいたをすると、英文科への見方がとても厳しくなる。
社会に出たくない一心で、普通のサラリーマンでしかない親の金
を頼って、引きこもる代わりに院に進んだ連中を基準に英文科を
判断するのは間違いだ。
普通の英文科の学生は、不勉強で英語ができないとしても、自分が
不勉強であって、楽しく遊んだ学生時代を送ったことを悪びれずに
認めているよ。
虚勢をはっているだけのえせ学者に、専門知識の間違いを指摘した
ら逆ギレするだけだよ。そんなやつを相手にしたあんたは自業自得。
博士課程に進学すると思うんだよな。だから、博士課程の学生が
おいたをすると、英文科への見方がとても厳しくなる。
社会に出たくない一心で、普通のサラリーマンでしかない親の金
を頼って、引きこもる代わりに院に進んだ連中を基準に英文科を
判断するのは間違いだ。
普通の英文科の学生は、不勉強で英語ができないとしても、自分が
不勉強であって、楽しく遊んだ学生時代を送ったことを悪びれずに
認めているよ。
虚勢をはっているだけのえせ学者に、専門知識の間違いを指摘した
ら逆ギレするだけだよ。そんなやつを相手にしたあんたは自業自得。
915 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 21:47:05
博士課程修了の名に値しないレベルの人間を見たら、スルーするのが賢いと思う。
どんな一流大学でも、だめ人間は言っての割合で混じる。一流大ほど、プラ
イドが高いので。現実を受け止められず、周りに迷惑をかける。
どんな一流大学でも、だめ人間は言っての割合で混じる。一流大ほど、プラ
イドが高いので。現実を受け止められず、周りに迷惑をかける。
916 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 21:59:59
>>908いくらなんでも準1程度の語学力すらない香具師は少数派だ罠。ニッコマーチなら話は別だが、普通の大学の英文科の学生で準1以下というのはちょっと考えられない。
917 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 22:14:20
確かに博士課程の一部の学生は、学部の恥部だと思う。
俺の場合は翻訳されていないテクストを使い、もちろん英語で論文を書いてきたので
バカな英検を受けるひまもないし興味も無い。もっとも俺の名前や論文名を知らなきゃ
ＰＣの検索が得意でも調べようが無いな。英語年鑑は昔の研究者ばかりでだいたい日本語の
論文ばかりだしテクスト翻訳後の研究が圧倒的ですね。俺は、古い物もやるけどほとんどが
まだ翻訳されていないテクストでの論文が多いなぁ。俺が今読んでるテクストもまだ翻訳が
出ていない。それをもう２回目の読みが終了したところだ。３回目の読みと同時にそろそろ
論文の構想に入るかなぁ。昨年は少し遊びすぎたなぁ。
書き始めれば早いんだよね、こういうのはしっかり読みさえすれば、
ついでに、まだ翻訳の無いテクストなので研究書も少ないので楽チン。馬鹿が書いた研究書や批評を
いちいち読む必要も無しと来る。最高だよ。
馬鹿はくだらない英検、俺はそんな暇はなし。英検を受けてちゃ英文学まで大変ね。
俺なら英文学で高級な英文を学ぶな。馬鹿英検は暇つぶしでやれる人はやればいいじゃん。
俺は英検を受けるカネを他にまわす。
英検みたいなところに寄付なんてしないよ。バカじゃないからね。
英文科＞ばか英語科だな。
バカな英検を受けるひまもないし興味も無い。もっとも俺の名前や論文名を知らなきゃ
ＰＣの検索が得意でも調べようが無いな。英語年鑑は昔の研究者ばかりでだいたい日本語の
論文ばかりだしテクスト翻訳後の研究が圧倒的ですね。俺は、古い物もやるけどほとんどが
まだ翻訳されていないテクストでの論文が多いなぁ。俺が今読んでるテクストもまだ翻訳が
出ていない。それをもう２回目の読みが終了したところだ。３回目の読みと同時にそろそろ
論文の構想に入るかなぁ。昨年は少し遊びすぎたなぁ。
書き始めれば早いんだよね、こういうのはしっかり読みさえすれば、
ついでに、まだ翻訳の無いテクストなので研究書も少ないので楽チン。馬鹿が書いた研究書や批評を
いちいち読む必要も無しと来る。最高だよ。
馬鹿はくだらない英検、俺はそんな暇はなし。英検を受けてちゃ英文学まで大変ね。
俺なら英文学で高級な英文を学ぶな。馬鹿英検は暇つぶしでやれる人はやればいいじゃん。
俺は英検を受けるカネを他にまわす。
英検みたいなところに寄付なんてしないよ。バカじゃないからね。
英文科＞ばか英語科だな。
919 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 22:47:36
英検をずーっと、ずーっと、いつまでもいつまでもやってなさいな。おばかさん！
--------------------------------- 終了 ------------------------------------
920 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 22:50:39
英文科最高！！！！！！！！
英検だけの英語科ってアホだぁ。
---------------------- 終了 ---------------------------------------------
921 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 22:52:08
あのジョイスのもじりは、気違いの香りがする。妄想型分裂病。
922 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 22:53:53
英検なんて、箔付けに一回受けておしまいだよ。何度儲かっても仕方ないでしょう。
くだらない試験なんだから。何で、いつまでもやるなんて発想になるのかさっぱりわからん。
くだらない試験なんだから。何で、いつまでもやるなんて発想になるのかさっぱりわからん。
923 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 22:55:05
一級なんて普通に楽勝なものそろえたって意味無いと思うよ。
924 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 22:59:47
バイト先の友達がFラン短大から編入したが
くそすぎて笑える。
TOEIC700でいばってるんですけど。
私は理系だから英語は苦手って言ってるけど
TOEICに関してはあんたよりよっぽどできますから。
くそすぎて笑える。
TOEIC700でいばってるんですけど。
私は理系だから英語は苦手って言ってるけど
TOEICに関してはあんたよりよっぽどできますから。
925 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 23:06:02
926 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/14(月) 23:41:38
まあ、英検をずっとやっているやつが馬鹿であるという意見には賛成する。
927 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 08:23:17
いつまでも受からないからいつまでも英検受け続けている訳だからね。
あと、語学力付くと読解力も上がる。
高い語学力は、研究としてしっかり読むのには必須だ
あと、語学力付くと読解力も上がる。
高い語学力は、研究としてしっかり読むのには必須だ
928 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 08:24:54
研究するのに語学力はいらんよ。訳書よみゃおｋだろ。大学院レベルでも原書はいらないよ。今は。
929 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 08:39:49
文体を研究するには、原文をあたる必要があるし、訳が常に正しいとは限らない。ジョイスなんかどうするの？分裂さん。
930 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 08:41:43
ジョイスってなんすか？オナニーさん。
931 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 08:47:47
結局、英文科学生は、学部から博士課程まで、やる気がない。見栄しかない引きこもり。原書軽く読む力知すらない。学生のレベルが押し並べて低いのだから話にならない。JAMES JOYCE は知っているよね。
932 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 08:51:31
JAMES JOYCEってだれやねん にっこマーチの英文科学生にもわかるように説明したってや。
933 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 08:56:09
フィネガンズウェイク書いた人だよね。MY TASTY THINGS で疑念をもたれた文章の元ネタの人、ノーベル賞のアイリッシュ。
934 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 09:06:45
↑わかりやすい言葉で説明してよ。簡単なことを簡単に、難しいことを難しく、
簡単なことを難しく言うのは簡単。難しいことを簡単に説明するのがまともな人間
ってもんだろ？
簡単なことを難しく言うのは簡単。難しいことを簡単に説明するのがまともな人間
ってもんだろ？
935 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 09:12:44
ノーベル賞はとってないだろ。
936 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 09:15:51
>>921
俺はこの言葉が大変うれしい。なぜなら、文学と言われている物はそんな香りのする物さ。
俺が簡単にちょっとジョイスをパロディしてみただけでそう感じるだけの凄い
ジョイス文学なんだなぁ。（読むけど、俺の専門ではないが。）
経験のない人間が凄い英文学を読む場合、適当な英語力だけではダメ。妄想も必要になる。
もちろん経験をしてしまったら犯罪になることもあるから注意せよ。
馬鹿は教育的で一方通行なご本をお読みなさいな。NewsweekやTIMEにしてもキチガイじみた
ものの方が記事になるんじゃね。
馬鹿は童貞的な英語と文章が好きなんじゃん。馬鹿は、（調教的で）教育的で押し付けがましいく
一方通行で処女的な英語が好きなんじゃん。処女ってイイ、間違いなくてイイって思ってるんじゃん。
お前らは、バカな日本の資格にいつまでもいつまでもこだわってなよ。英検、プッ、（大笑い）
俺は、くだらん学位や資格に注目している暇などないのよ。
オマエは、チン子ではなく、・・・であった。やべ〜〜〜〜。
------------------------------------終了---------------------------------------
俺はこの言葉が大変うれしい。なぜなら、文学と言われている物はそんな香りのする物さ。
俺が簡単にちょっとジョイスをパロディしてみただけでそう感じるだけの凄い
ジョイス文学なんだなぁ。（読むけど、俺の専門ではないが。）
経験のない人間が凄い英文学を読む場合、適当な英語力だけではダメ。妄想も必要になる。
もちろん経験をしてしまったら犯罪になることもあるから注意せよ。
馬鹿は教育的で一方通行なご本をお読みなさいな。NewsweekやTIMEにしてもキチガイじみた
ものの方が記事になるんじゃね。
馬鹿は童貞的な英語と文章が好きなんじゃん。馬鹿は、（調教的で）教育的で押し付けがましいく
一方通行で処女的な英語が好きなんじゃん。処女ってイイ、間違いなくてイイって思ってるんじゃん。
お前らは、バカな日本の資格にいつまでもいつまでもこだわってなよ。英検、プッ、（大笑い）
俺は、くだらん学位や資格に注目している暇などないのよ。
オマエは、チン子ではなく、・・・であった。やべ〜〜〜〜。
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938 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 10:01:27
やっぱ英文学と言えばシャーロック ブランクだよ。ジャンエアのラヴシーンは最高
939 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 10:05:09
ジョイス・プルースト・ベケットだお。
940 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 10:13:59
携帯小説とかないの？英語の
941 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 10:16:38
>>940
英語版恋空でも読むのか？
英語版恋空でも読むのか？
942 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 10:20:17
てか(笑)、大学生にもなって大の大人が文学読んで(笑)、バカじゃね？(笑)そりゃ(笑)、就職できなくて当然だわ(笑)
943 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 10:25:08
芸術は理解できる人と理解できない人がいる。
芸術は必要でない人もいる。無駄の産物だからね。
芸術は必要でない人もいる。無駄の産物だからね。
944 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 13:30:11
英文学最高も病的だけど>>931も病的だよね。
なにを言われても同じような妄想を繰り返すだけ。
なにを言われても同じような妄想を繰り返すだけ。
945 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 19:46:33
英文科は就職難民が多いでつか？
946 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 20:05:01
いくら議論したって噛み合わない。英文科擁護派の「研究としての読書」という言葉の定義は、「英文科に属している人間が、原文か翻訳かを問わず読むこと」であって、一方「あらすじを追う程度の読み方」の定義は、「英文科に属さない人間が読むこと」なのだから。
別に行為の質を示す言葉ではない。英文科の目的は「英文学の研究」なのだから、その枠内ならどんなに無知や愚かなものであっても「研究」なのだ。
現実は、学識には程遠いえせ英文研究者がたくさんいることは、英文研究者自身がよく知っているし、えせ学者などよりはるかに語学や文学に知見のある人は、英文科以外にもたくさんいる。
語学力や知識の乏しさゆえに、まともな論文書けない院生はたくさんいて、先生達は嘆いているよ。
別に行為の質を示す言葉ではない。英文科の目的は「英文学の研究」なのだから、その枠内ならどんなに無知や愚かなものであっても「研究」なのだ。
現実は、学識には程遠いえせ英文研究者がたくさんいることは、英文研究者自身がよく知っているし、えせ学者などよりはるかに語学や文学に知見のある人は、英文科以外にもたくさんいる。
語学力や知識の乏しさゆえに、まともな論文書けない院生はたくさんいて、先生達は嘆いているよ。
947 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 20:12:48
要するに文学なんて糞の役にも立たないごくつぶしが勉強してる気になるために
存在してる似非学問なんだろ？
存在してる似非学問なんだろ？
948 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 20:20:41
現実問題として、言語としての英語を身に付けられない程度の人間が、英文学研究に向いているはずはない。
言語習得は、才能というより情熱の問題であって、研究も、情熱あってこそのものなのだし。
英国でしっかり働いている英文科以外のインテリが、モラトリアムで博士課程にいった人間より英文学に詳しいのは当然のことだ。
言語習得は、才能というより情熱の問題であって、研究も、情熱あってこそのものなのだし。
英国でしっかり働いている英文科以外のインテリが、モラトリアムで博士課程にいった人間より英文学に詳しいのは当然のことだ。
949 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 20:21:52
文学に詳しいという表現自体が笑止千万だなｗ
950 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 20:29:54
言語習得は、知性の問題だと思います。英語と接する環境にいるのに身に付けられない人は、やはり馬鹿です。
英文科で英語力が乏しい人は、知性も乏しい。
英文科で英語力が乏しい人は、知性も乏しい。
951 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 20:31:33
妄想レスはもういいから、>>466をお願いよ。
それに家で文学ができると言ってたんだから、その成果も晒してみて。
英文科には判断できないとしても他の人たちがしっかりと判断してくれるよ、
って俺前にレスしたんだけどそれもスルーだよね。
それに家で文学ができると言ってたんだから、その成果も晒してみて。
英文科には判断できないとしても他の人たちがしっかりと判断してくれるよ、
って俺前にレスしたんだけどそれもスルーだよね。
952 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 20:43:28
まぁ口だけは達者だからなｗ
953 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 20:48:24
別に小説読むのに英文科に入学する必要はない。イギリス暮しで、地元の読書クラブに入れてもらうのをお薦めする。
954 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 20:50:11
有色人種とペットはお断り。
955 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 20:53:34
「研究」のために読んでいる訳ではないのだから、成果を見せるという性質のものでもない。
無理に内容の乏しい「論文」を書く必要もない。世間では、中身が乏しくても書くのが成果と思っている人もいるが。
無理に内容の乏しい「論文」を書く必要もない。世間では、中身が乏しくても書くのが成果と思っている人もいるが。
956 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 20:58:29
っていうか、そもそも文学など研究するに値しないだろ。
957 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 21:02:14
ペンギンリーダーのレベル３であっぷあっぷなんすけど、俺でも読める英語文学教えてください。
958 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 21:02:23
自分の経験からいうと、読書クラブでは、人種差別は無い。
自分の周りには、感心するような英文科はいなかった。
ごく普通の知識すら持っていない人ばかりだった。 長編小説なぞ原書では読まない人たちだった。
プライドだけは高かった。
だから英文科の人は、尊敬しません。
自分の周りには、感心するような英文科はいなかった。
ごく普通の知識すら持っていない人ばかりだった。 長編小説なぞ原書では読まない人たちだった。
プライドだけは高かった。
だから英文科の人は、尊敬しません。
959 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 21:08:16
訳書、原書を問わず長編小説なんぞ読む奴は池沼です。２CH新書のほうがまだいい。
960 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 21:24:05
なんだ。家で文学ができるってのは読書会が開けるって意味だったのか。
しかも、また前半部分はスルーだね。
しかも、また前半部分はスルーだね。
961 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 21:28:20
文学なんて日本語が読めれば誰だってできんだろ
962 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 21:36:13
>>961
どっちの意味で言ってるんだ？できる？できない？
どっちの意味で言ってるんだ？できる？できない？
963 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 21:59:09
堂々巡りなんだよな。英文学部でやる「文学」というものが、具体的には不明なんだよ。
もし、英文学部がそんなに偉大でありがたいものであるならば、批判なぞ無視するか、
その偉大さを見せつける何かを示せばいいだけのことなんだが。
もし、英文学部がそんなに偉大でありがたいものであるならば、批判なぞ無視するか、
その偉大さを見せつける何かを示せばいいだけのことなんだが。
964 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 22:00:52
実際は、多少とも問題の多い博士中退者が、知ったかぶりをして世間から軽蔑を
買っていたりする訳だ。
買っていたりする訳だ。
965 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 22:08:00
英文科でも「読書会を開いて精読しています。」などと言うのがあるけどね。
英文擁護派というのは、結局「英文科は権威があって偉いんだぞ、ひれ伏せ、あがめろ」
と言っているんだよな。
しかし、普通人としては、ラシュディも知らないポストコロニアリムズ専博士中退者とか、英
検一級すらとれないのに三月留学したことを自慢する修士とか、あげくにディプロマミルの
学位を見せびらかす奴とか見せられると、馬鹿にしたくなるんだよな。
ガープの世界すら原書で読んだことのないアービングの専門家とかね。
ニュースリスニング教えていると言って、自分は生のCNNやBBCは全く理解できない講師とかね。
尊敬しろと言われてもできないよ。
英文擁護派というのは、結局「英文科は権威があって偉いんだぞ、ひれ伏せ、あがめろ」
と言っているんだよな。
しかし、普通人としては、ラシュディも知らないポストコロニアリムズ専博士中退者とか、英
検一級すらとれないのに三月留学したことを自慢する修士とか、あげくにディプロマミルの
学位を見せびらかす奴とか見せられると、馬鹿にしたくなるんだよな。
ガープの世界すら原書で読んだことのないアービングの専門家とかね。
ニュースリスニング教えていると言って、自分は生のCNNやBBCは全く理解できない講師とかね。
尊敬しろと言われてもできないよ。
966 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 22:10:26
高校の英語教師している友人が、スーフリ大学の英文専攻の博士中退の
読解力に呆れてた。そいつは、文部省予算で留学した奴だけどね。
読解力に呆れてた。そいつは、文部省予算で留学した奴だけどね。
967 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 22:14:01
「エリア随筆集の題材」なんてのは論文の範疇なのかわからないが、
「エリア随筆集を読めば平均的英国人というものがわかる。」などと
いう記述は、もはや論理的な分析とは言えない。
「エリア随筆集を読めば平均的英国人というものがわかる。」などと
いう記述は、もはや論理的な分析とは言えない。
968 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 22:18:40
http://wwwsoc.nii.ac.jp/dickens/archive/nn/nn-nakajima.pdf
これは、感想文というよりはあらすじ紹介だね。
これは、感想文というよりはあらすじ紹介だね。
969 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 22:20:17
ページの半分は英文のコピペだ。
970 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 22:37:47
英文科の人間が価値があるといっているものが、普通に英文学に親しんでいる
人間には価値がないんだよ。英文科の人は、自分達の世界の普遍性について、自己評価が高すぎる。
実際には日本の英文科でやっていることは、作品をモチーフにした独自の思索なのだと思う。
だから、原作のみに興味がある部外者にはどうでもいいものとしか映らないんだよ。
人間には価値がないんだよ。英文科の人は、自分達の世界の普遍性について、自己評価が高すぎる。
実際には日本の英文科でやっていることは、作品をモチーフにした独自の思索なのだと思う。
だから、原作のみに興味がある部外者にはどうでもいいものとしか映らないんだよ。
971 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 22:45:47
いくら英文学の研究なり鑑賞には語学力は不要といっても、そのようなことは
信じられない。言語に対する敏感な感覚がないと文学を味わうことはできないと思う。
信じられない。言語に対する敏感な感覚がないと文学を味わうことはできないと思う。
972 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 22:57:38
明らかに英文学は、千年に以上にわたって、日本の英文科界の影響は、全く受けずに発展してきた。
そもそも日本の英文学界などというものは、たかだか１００年ぐらいの歴史しかない。
なぜ、そのような連中が、「英文学を鑑賞するのには、自分達の指導下でなければしっかりと読むことができない」
などと言えるのだろうか。それは、思い上がりと言うべきだろう。
そもそも日本の英文学界などというものは、たかだか１００年ぐらいの歴史しかない。
なぜ、そのような連中が、「英文学を鑑賞するのには、自分達の指導下でなければしっかりと読むことができない」
などと言えるのだろうか。それは、思い上がりと言うべきだろう。
973 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:00:23
自分の場合は、英文学を読むときは、すべて英語で読んでいきたいと思う。
文学の解説書についても、英語で書かれたものを読むようにしたい。
その方がありがたみがあるような気もする。所詮キリスト教徒ではないものが
書いたピューリタニズムの説明なぞ、あまりありがたいとは思わない。
文学の解説書についても、英語で書かれたものを読むようにしたい。
その方がありがたみがあるような気もする。所詮キリスト教徒ではないものが
書いたピューリタニズムの説明なぞ、あまりありがたいとは思わない。
974 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:04:56
英語学校講師にしても、外人特に白人でないと生徒がつかないという。
英文学にしても、黄色い猿がしたり顔して語ってみても、猿真似にしか
見えない。せっかく語学力を身につけたのだから、できれば、英国人の
教授に英文学を習いたい。白人とは言わない。マルチカリュチュアリズム
が現代英国だからね。
英文学にしても、黄色い猿がしたり顔して語ってみても、猿真似にしか
見えない。せっかく語学力を身につけたのだから、できれば、英国人の
教授に英文学を習いたい。白人とは言わない。マルチカリュチュアリズム
が現代英国だからね。
975 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:07:17
bet別に学識さえあれば黄色人種でもいいんだが、黄色人種の知能レベルは白人
のそれに比べて圧倒的に劣るので、やはり英会話にしても英文学にしても白人
に習いたい。黄色人種は論外として、黒人よりもやはり白人。
のそれに比べて圧倒的に劣るので、やはり英会話にしても英文学にしても白人
に習いたい。黄色人種は論外として、黒人よりもやはり白人。
976 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:11:34
黄色人種、とりわけ日本人は英文学でも英語学でもまったく業績らしい業績を出せてない。
元先進国（笑）でここまで池沼ぞろいの障害者集団は日本（笑）ぐらい。これが人種の限界
ってやつだな。
元先進国（笑）でここまで池沼ぞろいの障害者集団は日本（笑）ぐらい。これが人種の限界
ってやつだな。
977 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:14:24
日本の英文学は、英語での情報発信が全くできない。だから、世界からは全く相手にされない。
インドや香港では、英語で創作する作家がたくさんいて、ポストコロニアリズムとして、英文学の
新たなジャンルを切り開いた。
インドや香港では、英語で創作する作家がたくさんいて、ポストコロニアリズムとして、英文学の
新たなジャンルを切り開いた。
978 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:14:30
>>963
逆、逆！
まず英文科がだめだと主張したいなら>>466にちゃんと答えるところからだ。
国に認められてる以上、その存在に意義を唱えるなら、ちゃんと根拠をもって主張しなきゃ。
>>965
読書会を否定してるわけじゃないのは文脈から明らかだろうに。
英文科が読書会を開いて精読しているから彼らが他に何もやってないといってるようにしか
見えないよ。
そう言いたいわけじゃないとしたら、この部分は何も意味を持たないよね。
例によって後半はまた妄想だし。
>>903で言ったように、大学の文系学部としては機能してると思うんだけど。
逆、逆！
まず英文科がだめだと主張したいなら>>466にちゃんと答えるところからだ。
国に認められてる以上、その存在に意義を唱えるなら、ちゃんと根拠をもって主張しなきゃ。
>>965
読書会を否定してるわけじゃないのは文脈から明らかだろうに。
英文科が読書会を開いて精読しているから彼らが他に何もやってないといってるようにしか
見えないよ。
そう言いたいわけじゃないとしたら、この部分は何も意味を持たないよね。
例によって後半はまた妄想だし。
>>903で言ったように、大学の文系学部としては機能してると思うんだけど。
979 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:15:37
>>977
このスレで創作やらなんやらを同次元で語るのはおかしいだろｗ
このスレで創作やらなんやらを同次元で語るのはおかしいだろｗ
980 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:16:34
国は、学問の内容なんて認定しないよ。学問の自由というものがあって、
国家は内容には口出しはしない。教育機関として一定の設備、人員を備え
ているかどうかを判断するだけだ。なんか勘違いしていないか？
国家は内容には口出しはしない。教育機関として一定の設備、人員を備え
ているかどうかを判断するだけだ。なんか勘違いしていないか？
981 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:18:08
日本の英文学者が書いた論文が、英国の文学学会誌に掲載さることは、ほとんどない。
982 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:19:52
何というか、英文学の本場では、別に日本人文学者の助けなど借りなくても
文学鑑賞なり研究なりは活発なわけで、別に日本人が英文学を鑑賞するのにも
日本の英文科の助けなど借りる必要はないと思う。
文学鑑賞なり研究なりは活発なわけで、別に日本人が英文学を鑑賞するのにも
日本の英文科の助けなど借りる必要はないと思う。
983 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:22:57
日本の英文科が明日全部消滅しても、英文学を楽しんでいる一般人も、
有能な日本人英文研究者の中でも困る人はいない。
有能な日本人英文研究者の中でも困る人はいない。
984 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:23:45
もちろん、英文学の発展が何らかの影響を受けることもない。
985 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:27:02
日本人がいくら英文学の専門家ずらしても、英国人からは全く相手にされてない。
自分も、英文学については日本人からより、英国人に教わりたい。
自分も、英文学については日本人からより、英国人に教わりたい。
986 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:28:59
>>980
悪いけど、学問の自由や大学の自由に関連することとして言ってるんじゃないよ。
君には国を社会と置き換えればわかる？
教育・研究機関である大学で学問として行われ、それが社会に認知されてる以上、
異議を唱えるなら根拠のある主張をしなくちゃいけないのはわかるよね？
悪いけど、学問の自由や大学の自由に関連することとして言ってるんじゃないよ。
君には国を社会と置き換えればわかる？
教育・研究機関である大学で学問として行われ、それが社会に認知されてる以上、
異議を唱えるなら根拠のある主張をしなくちゃいけないのはわかるよね？
987 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:29:43
別に英文科がだめだと、英文科擁護派を説得する必要などない。
英文科の連中は家元取りで、英文学をしっかり読むのには自分
たちの認可がいると言いたいらしい。
あげくに国に認められてると言い出すわけだ。
日本国の認可より、英国政府の認定を受けるべきではないだろうか。
英文科の連中は家元取りで、英文学をしっかり読むのには自分
たちの認可がいると言いたいらしい。
あげくに国に認められてると言い出すわけだ。
日本国の認可より、英国政府の認定を受けるべきではないだろうか。
988 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:30:41
989 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:31:28
小説は、大学で教えられることを目的に書かれているわけではない。
国に認めてもらうためでもない。
文学者が勝手にひねくり回しているだけだ。別にそれが悪いとは言わないが、
それは作品をモチーフにした独自の活動であって、作家自身とは直接関係ない。
国に認めてもらうためでもない。
文学者が勝手にひねくり回しているだけだ。別にそれが悪いとは言わないが、
それは作品をモチーフにした独自の活動であって、作家自身とは直接関係ない。
990 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:32:47
991 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:35:05
>>989
んなことは当たり前だ。
経済は研究されるために存在してるんじゃないし、社会は研究されるために変化してるわけではない。
存在してるものを研究するのが学問の始まりであってその順序が逆なわけないだろ。
頭悪いの？
んなことは当たり前だ。
経済は研究されるために存在してるんじゃないし、社会は研究されるために変化してるわけではない。
存在してるものを研究するのが学問の始まりであってその順序が逆なわけないだろ。
頭悪いの？
992 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:35:09
英文科擁護は、「あらすじを追う程度」は一般人、「研究としてしっかり読む、時代背景を考慮する、同時代の他の作家と比較する」のは英文科
の読み方だと言っているようだ。
自分達は一般人より賢く読んでいると言っているようだ。原書を読む語学力がなくても問題ないらしいし。
の読み方だと言っているようだ。
自分達は一般人より賢く読んでいると言っているようだ。原書を読む語学力がなくても問題ないらしいし。
993 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:38:34
>>992横レスすまん
最初の方、それ当たり前じゃないか？？
最初の方、それ当たり前じゃないか？？
994 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:39:26
>>992
また妄想か。最後の文どこから来たの？
また妄想か。最後の文どこから来たの？
995 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:40:46
比較するまでじゃなくて形にするまでじゃないの？
アンチは後者と同じことやってるって主張してるだけだよね？
アンチは後者と同じことやってるって主張してるだけだよね？
996 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:44:14
文化・宗教・国民性が全く異なる日本人が、英文学を分析的に語っても、深い考察はで
きないのではないか、英国人学者との交流もほとんど零に近く、ろくに歯牙にもかけら
れない状況では、もともと英国に対する理解が十分でない日本人同士の議論からは、学
問的発展は望めないのではないか。併せて、日本人学者の語学力の低さがその研究内容
の信頼性に不安を持たせる。
その一方、英国人研究者から直接教わるチャンスがレアなものではなくなっている。だから
日本の英文科教育よりもそちらの方が魅力的に見える。
きないのではないか、英国人学者との交流もほとんど零に近く、ろくに歯牙にもかけら
れない状況では、もともと英国に対する理解が十分でない日本人同士の議論からは、学
問的発展は望めないのではないか。併せて、日本人学者の語学力の低さがその研究内容
の信頼性に不安を持たせる。
その一方、英国人研究者から直接教わるチャンスがレアなものではなくなっている。だから
日本の英文科教育よりもそちらの方が魅力的に見える。
997 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:46:42
口の悪い奴に言わせれば、「小説を元に、適当な能書きを思いつきで垂れるのが
文学研究の正体だ。」ということになるんだろう。そういう面もある。
それを研究といえば研究だし、糞といえば糞だ。
文学研究の正体だ。」ということになるんだろう。そういう面もある。
それを研究といえば研究だし、糞といえば糞だ。
998 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:48:04
時代背景を知らないで小説を読む奴はあまりいない。興味があるから読んでいるわけで。
999 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:48:12
>>996
はいはい、都合の悪いところばかりスルーしてないで矛盾を指摘されたりおかしいとされたところとも
ちゃんと向き合いましょうね。
英国に対する理解や語学力についてもまた妄想だし、
なにより英文科じゃない一般人でも深く考察できるといってたのと矛盾するよね。
第一、英国内でも場所が離れてたり、時代が違えばみんな時代考証等の研究は必要だよね。
はいはい、都合の悪いところばかりスルーしてないで矛盾を指摘されたりおかしいとされたところとも
ちゃんと向き合いましょうね。
英国に対する理解や語学力についてもまた妄想だし、
なにより英文科じゃない一般人でも深く考察できるといってたのと矛盾するよね。
第一、英国内でも場所が離れてたり、時代が違えばみんな時代考証等の研究は必要だよね。
1000 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 23:48:56
興味がある＝専門的に調べたとはならないわけで。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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