ALL IN ONE 7th

ALL IN ONEについて、語るスレッドです。

ALL IN ONEシリーズのHP
http://ime.st/allinone-english.com/
前スレ：ALL IN ONE 6th
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1155079390/

2   スレ立て乙。

NOVA曝しブロガーを
マンツーマンにしてください、
ブログにせネーム　ながいけいこ　横浜本校です

↓↓↓前スレの未解決問題↓↓↓

945 名前： 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 投稿日： 2007/08/02(木) 15:33:42
今例文163勉強したけど

「そのずんぐりした男は、お気に入りのテーマ曲を口笛で吹きながら、
下着を脱ぎ、タオルを腰に巻いてサウナに入っていった。」

これ893さんの例文かｗ
面白かった

未解決なのは多分お前だけだよ

946 名前： 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 投稿日： 2007/08/02(木) 17:58:38
＞ これ893さんの例文かｗ

893ってどういう意味？
>>893さん　ってこと？
ヤクザ　ってこと？

どちらにしろ>>945の言っている意味がわからないんだが。


947 名前： 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 投稿日： 2007/08/02(木) 19:04:04
通りすがりだが、何の問題もなく分かるぞ……。


949 名前： 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 投稿日： 2007/08/02(木) 22:37:04
うん、何の問題もなくわかる。

おもろいな、あのサウナの例文は。


954 名前： 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 投稿日： 2007/08/02(木) 23:58:36
だから893って一体何なんだよ！

>>5 ＝ 前スレ>>945
さあ、説明してくれ。

俺は前スレの945じゃないけど。あとスレ変わってるからアンカつける意味ないかと

前スレで解説はしないっていう方針も理由も説明したよね？

893粘着まだいたのか。
夏休みだから暇なのかい？

もう相手にすんな
沈静化するまでしばらくこのスレに書き込まないほうがいいかもな

前スレ最後に荒れに荒れた件について
第４版の是非については私も戸惑っている
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おまえを見ると無性に上げたくなってきた。

4th とスレ消化への期待が重なり一部のスレ住人に興奮状態をもたらした

本当に今4thが必要なのか懐疑的ですね。
EXERCIZEにしても何でも電子化すれば便利になるというものじゃない。
DUO3.0みたいに熟成して息の長い商品を作ってもらいたいものだ。

別に便利とかじゃなくて増刷して不良在庫持ちたくなかったから一応欲しければ電子版があるよ、って程度で作っただけだろ

EXERCISE改訂のそもそもの理由ってなんだっけ？
そして確か改訂の途中で一度読者の提案みたいのを受け入れて
改訂が遅れる破目になったと記憶しているんだけど

その提案というのがなんだったのか忘れてしまったし
サイトにそれらしき記述があったはずなのにごちゃごちゃしすぎてて見つからない。
誰か覚えている人いる？

一冊の本として出す予定だったリーディング教材と合体することになった

おお　ありがとう

なんか高山さんやリンケは思いつきで本を作ってるみたいで恐いなｗ

確かにちょっと混乱するね。

改訂版はAIOと解説が同調してないから選択できるように電子化したんじゃね？

8/10あげ

AIO　advancedまだ〜？

噂では聞いていたが、Slow_419のMP3って、ほんとバカにしているくらいスローだね。

高山氏にひとこと言いたい。あんまり電子化しないでくれ。
世の中には俺みたいなアナログ人間もたくさんいるんだ。
なんならAIOシリーズやリンンケージのHPを利用するに当たっての
パソコン操作マニュアルの本でも出したらどうだ？誤植なしで。
それが読者への思いやりというものではないかい？？

Exerciseくらいじゃないか？電子化って
他に何の不満があるのやら

今日、4th を購入しました。
色んな声があるようですが、3th が無かったので、、、
HPでは8/20発売だったようですが？

>27
>HPでは8/20発売だったようですが？

それは書店側の問題では?

なぜ今4thなのかさっぱりわからん
そんなあわてて出してもらっても
ユーザーにはなんの利益もない

いやならプリントすればいい

AIOって1冊で総合的に学べるもんで良書っちゃ良書なんだけど、
単語の定着力がやけに低いような・・・DUOに浮気しちゃうぞ♪

>>29
そんなこたぁない

30語英会話？とかいう本も絶版か？
前置詞はこれで勉強しろとか言ってなかったっけ？
俺だってもうほとんど↓こんな状態だぜｗ
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まだ店頭にはあるんじゃない？
ジュンク堂の通販で俺は最近買ったけど

誤植の量が楽しみ♪

>>34
まじで答えるな
そいつらは最初から買う気なんてない

行き当たりばったり淋毛イジ

え、４ｔｈってまた改訂されたの？
また買い治さないかんの…

４ｔｈ←今日（正確にはきのう）きのくにやとじゅんくどうにはなかった

公式HPにもアマゾンにも何も書いてないぞ
ガセだな

あれ公式HPにあんじゃねーか…
小さくて見えなかったぞボケｗｗｗｗｗ
重大発表なんだからもっとでかく書けよｗ

大きく書けないということは
心理的に何か後ろめたい所があるのでは？

4th CDが二枚付いてた。
表が赤、裏が青。
赤には1トラック7例文で419例文。
青には419例文のネイティブと遅めのヤツ、タイピングソフトと
読み込ませるテキストデータが付いてた。


テキストデータなんだけど、全然読み込ませられない。。
MAC環境なんだけど、やっぱりダメなのかな？

ＭＡＣは駄目かもナ

4th作る暇あったら、はよadvanced出版せえよ

本当だよなｗ個人的にはまずエクササイズで文法問題をしっかりやりたいからそっちの改訂を急いで欲しい

だいたいな、なんで4thが一部地域だけで販売されてんだよ？
HPに載ってる書店なら全国一斉販売するのが筋じゃないか。
こういうのは書店の都合じゃなくて出版社に主導権があるんだよ。
例えば出版社が20日発売と言ったなら入荷していても書店は販売しないんだよ。
こういったことひとつとってもリンケージの体質がよくわかる。
過去の大誤植の件も含め元出版人の俺は怒りに怒っている。

リンケージ「もう高山いい加減にしろよ・・・！」

いや、三省堂本店とか一部の特殊な本屋はなぜか発売前に試験的に入荷することがあるから今回も発売日より前から売られてたんだろ
実際ちょっと前に三省堂で見たし
まだ普通の書店には４ｔｈ置いてないと思うぞ

4thを先週買った時点では、
大々的にに宣伝って訳ではなかったです。
旧版を見ようと手に取って見たら気がついたって感じでした。

オモテに出ている冊数も、旧版は10冊単位だったのに、
今回は、5冊ほど。
まだ正式じゃないから？ナのかな？？？

>>47
筋じゃないし販売はするよ。あと勝手に怒れば？

うちんとこ田舎だから本もCDも発売日には並ばないな
本家は離島だからもっと遅かった。店自体少なかったしな
都会だと１日早く入手とか結構あるイメージだけどどうなんだ？どう考えても一斉に売り出すなんてありえないと思うんだが

まぁ１０日は開きすぎだとしても

違う出版社だと瞬間英作文のスラスラ〜のほうは
一ヶ月くらいフライングして売ってたしな・・・
ひょっとして零細な出版社だと大型書店に言うこと聞いてもらえないんじゃないの？

みんな発売日勝手に８月２０日ってきめつけてるみたいだけど
リンケージの公式HPには書店の発売は８月下旬て書いてあるよ。
８月２０日はリンケージの直販サイトの発売開始日のことでしょ？

>27はもう買ってるわけだろ
8月の11日は下旬とは言えないだろ
ってとこからグダグダが始まってるわけよ。

本の発売について知らない奴等ばかりだなｗ
やれやれ…。

普通内部的な事情は知らないだろ

本屋に出てたね。帯が違うから4thってわかった。CDも一枚増えてるからなんかごつかったな。

3rd買ったやつざまあｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

でもMACだとだめらしいじゃん・・・MACのやつ大変だね

新しいのが出るまで待った俺は勝ち組＾＾

おいおい次また何か改訂するかもしれないんだぜ？
次のがでるまで待とうぜ

出たら出たで誤植何十箇所ってあんじゃん

俺は誤植が訂正されるであろう２版をまつよ

3rdの方が使いやすいと思うけどな

電化製品と一緒で欲しいと思ったときが買い時だろうよ。
少なくとも待ってるよりはさっさと買って勉強始めたほうが良くね？

>>66
高山乙。
まあでも一理あるわな。

それにしても、五食多すぎｗ

誤植職人高山

丸善にでてたよ。
４っつってもCD一枚増えるだけっしょ。
HPからソフトはもう落としてるし

そんな自分はRスタートやってるわけだけど・・・・
１日で終わるかと思ったら、
10時すぎから図書館にこもって（今昼飯）
まだチャプター50までしかいかん。やばいっす。
暗記は後回しで読めるとこまで読んでいこうかな。
外は暑すぎ。甲子園球児には頭が下がるよ。

誤植王子

必殺誤植人

なんか誤植がないと逆にガッカリしてしまう俺がいるｗ

風林誤植火山

みなさんRe-startを舐めてはいけませんよ。
あのレベルに抜けがあるとまずいことになります。

Re-startのスレあってもいいような気が

宣伝してる暇があったらお前も誤植チェックしろ高山

しょせんは商売
頭の中は金だらけ

確かに脳内メーカーでは金がぐるり取り囲んでる

そんな儲かってると思うか？

リンケージだって少人数の出版社でしょう。
どれだけ売れてるのかわからないけど、儲かっているのでは？
まあDUOの鈴木陽一氏＆アイ・ピー・シーのほうが遥かに儲かってるとは思うが。

そうか儲かってるのか
予備校向けに教材を作ってたこともあるらしいしな

知らないところで色々やってるのかもな

3と4の違いは↓のみ。だからそんなに騒ぐことではないと思うが。

本文内容 （＝例文，解説，コラム，付録，さくいん） は全く同じですが，
Words, Phrases & Patterns での語いの配列が変更されています。第３版
では配列が，「単語→熟語→構文」　という 「語いの種類別による順番」
にしてありますが，第４版では語いの種類に関係なく 「キーセンテンス
の中で出てきた順番」 に変わっています。

3rdユーザーも一応4th買っとこうぜ

そもそもこのすれには３ｒｄユーザーなどおらんのでは？

確かに３→４の内容は基本的に同じだと言っている。
しかしそれでも新たな試みでミスるのが彼らの真骨頂じゃないか。
だから４thになって内容は同じなのに新たな誤植をプレゼントされることは大いにありえる。

4th CDが二枚付いてるんだろ？マニアにはたまらないぜ！
コレクターなら買いだろ　しかも今なら誤植付き（希望的観測）！！
お早めにお買い求めください

そんなことより前スレ248はがんばってるか？
たまにでいいから近況を報告して実力の変化の程を教えてくれ

とっくに挫折して滅んだ。

人は挫折を経験してこそ他人の痛みをわかるようになるんだ。
失恋なんかしたことがないという美女に会ったことがあるが、
犯してやろうかと思った。

途中何度も挫折したけどなんとかまだ続けてるよ
一応つっかえづに音読できるようにして語彙も６〜７割は覚えられたと思うんだけど
まだ英語が上達したという実感が全然ないんだけど、もっと反復しないとだめかな
今は例文を帰り読みしないで頭から理解できるように、直読の練習してる・・・

いいぞがんばれ　つか俺が頑張れ

>>91
刺激を与えるためにたまには長文読んでみたら？
大学受験でいえば、速読英単語の入門編や必修編みたいなやつ。

>>93
長文で覚える単語のもやってみます。
AIO一冊だけ信じてやってたけど、気分転換にいいかもしれない

AIO挫折しないで最後までやれる人ってすごいな
何ヶ月も一冊だけやってるのに全然ゴールが見えない・・・

>>94
俺はAIOと平行してTOEICの問題集解いたりしてる

>>95
TOEICの問題集もやってみます
全然進歩してる実感が無いので、ためしにTOEICで力ためししてみるか
TOEIC試験うけたことないけど、AIOだけで何点くらい取れるかな・・・

http://www.2nn.jp/

このスレの皆さんは本当にRe-startの内容が頭に入っていますか？
私はあえて謙虚にRe-startから始めています。何度も反復トレーニングします。
まあ春が来る頃には4thですかね・・・おそらくその頃には誤植もなくなってそうですしｗ

So?

what?

ここあそこと違って良心的だよね

そうそう。あそこと違ってね

また電波発言か？

>>98
謙虚にと言うからにはそれなりに自信があったのだと思うけれど
やってみてどうでしたか？知らなかったこととかありました？
もしよかったら具体的な例とかあれば挙げてください

>>104
只今挫折中

× Don't mind.
○ Don't worry.

こんなのは知らなんだ。よくガキの頃に野球でドンマイドンマイ言ってたが、間違った表現だったのか。
Re-start恐るべし。単語は基礎的なのだが、意外に知らなかった表現とかが多い。高山乙。

誤植はいらないがな。

never mind

おれは一日3時間かけてひと月でマスターする計画立てたけど
挫折して、10日で半分しか終んなかった。このごろはずっと復習しかしてないよ

Re-start? 10日で半分いけたらもう半分に10日かけるべし。
巻末のゴチャゴチャした資料の覚えねばならんので、もう10日追加だ。
そして何度も何度も繰り返して半年くらいたったら卒業かな。

>>109
いや普通のやつ。
俺の言ってる　「終り」は一例文に復習が10〜20秒程度でできるように
なるって意味。
だから復習も毎日やることにしてるから、復習だけで一時間以上かかる。
そうするともう疲れちまってやる気がでない

>>110
ま、その壁を越えたら素晴らしい世界が待っているかも？しれないんだがな。

俺もがんばろ

今日は眠いから明日からガンバロ

20時に寝て　今起きたぜ！今から勉強するわ　
どうせ昼間は暑いからリスニングの聞き流しでもするつもりさ

何
この本
マイナーなくせに
めちゃくちゃいいじゃんｗｗｗｗ
しかもCD付きだし
すげえ良書みっけｗｗｗｗ
速読英単語捨ててこっちやろう

受験生？なら速単のほうがいいのでは？別売りでCDもあるじゃないか。

今1年か2年だろうから、AIOやる時間は十分あるだろ
AIO→速単でやると速単が最初からすらすら読めるしな

高校１年でAIOかあ
凄いな

>>118
あなたとは頭の出来が違いますからｗｗｗｗ

意欲があれば中学生でもできるだろ。
まぁ>>115=>>119の文面からは知性の欠片も感じられないわけだが。

自称天才の中高生が世の中には何万人いるんだろうねぇ。
その多くが低学歴貧乏一家に生まれた何の取り柄もないくせに根拠も無く自分は偉いと思い込んでるだけのクズなんだけどね。

しかしなぁ
こういうチンカス未満のDQNゆとり中高生と同じ事してて
お前ら恥ずかしくならない？

いい歳こいて底辺受験生と同レベルかよｗｗｗｗｗ

いや俺はとっくの昔（一昨年くらい）にAIO終わらせたんだけどさ。

俺なんて小学生で(ry

>>120
まあ、レベルの低い煽りは夏休みだから、仕方ないでしょ

でも、、流石に中学生にはきついだろ
高校生でも英語かなり得意じゃないとオーバーワーク
（他の科目に影響等）になると思う
ていうか、受験生は受験用教材が一番いいんだよね。結局
その他に手を出すのは趣味の世界
理系で言えば「大学への数学」（一応受験生用だけど）に投稿する世界じゃね？

賛成。受験生は受験に特化した本のほうがいいと思う。
安河内哲也のはじていとかフォーミュラとか・・・

309 の最初のセンテンス
I saw him off at the wharf.
これのナチュラルスピード音声、どー聞いても him が聞こえねー
saw-m にしか聞こえん
スクリプトないと solm? salm？なんだそりゃって思いそうだ

>>125
h音が落ちるのは結構あるよ
th音も落ちるし
脱落音はまじつらいよね
文脈で判断するのか、俺もよくわからん
慣れという人もいるが、なかなか慣れない
少しずつわかるのが増えてはいるが
亀の歩みです

2007年９月中旬より Re-Start の第２版を発売します。
ttp://allinone-english.com/restart/re2E.html
初版と本文内容は変わりませんが，
判型が初版（A5版）の89％のサイズになり，一回り小さくなります。
また，２枚の付属のCDは Disk1 が「ナチュラルスピード音声」のオーディオ用CDになり，
Disk2 は 補助教材とソフトが収録されたCD-ROMになります。

書店での発売について
９月２０日頃から書店に並ぶように準備を進めています。
（卸業者との関係で書店に並ぶ時期には１週間〜２週間程度のばらつきがでると思います）。
Re-Start の初版の在庫がある書店では当面，初版と第２版が併売されます。
初版の在庫がなくなった書店では以後は全て第２版に切り替わります。

＞サイズを89％に縮小したことで紙代を節約できましたので値段を2000円から1890円に下げました。

一瞬ツリかと思ったぜ

昨日買っちまったよ

何を考えてるのか知らないが、コロコロ変更するのはやめてもらいたいもんだな。
どうせまた内容は同じでも新たな誤植が加わるんだろう。もううんざりしてきた。
↓こういう視点も無神経に思う。
『サイズと共に本文の文字の大きさも89％に縮小されていますので，
小さい字が読みづらいという方にはやや不向きかもしれません。』

大きい文字のほうが良かったら、書店からなくなる前に今のRe-start買っとけだとよ。
まったくもうイラつくわ！！

正直言って俺も怒っている
初版がでてからまだそんなに年数たってないだろ？？

もう細かい修正いいから
AIOとアドバンスド出してくれるだけでいいよ

携帯版、頁番号が書かれていないのに「〇〇頁参照」って書かれてるってマジですか？

何でもありだよ！！！！！

>>134
携帯版では削除されてる付録部分のページ指定だけどな。

2007年９月中旬より Re-Start の第２版を発売します。


　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　

　　　　　／　ミ:::,..::- ､::;;;ﾐミミ彡）　　　　　　　　　　　　 .／´.: .:: ~:. :.｀ﾞｰ=,
　　　 !'"　 ﾐ:::／　　　u｀ヽ--､'k.､　　,..-一､,.‐--､,,_　　 i '.: .:　,,..,.,..,..　ﾄﾞヾ　　　__,,,,...::-一=､
　　　 i.　ﾐ::／　ﾞﾞﾞ''ヽ、　 u　　 iミ;!,.'";: .: .: .: .:. ::　ド;'.　　i _,.ｧ='-ノﾉi!_､i　　　 ／.: .: :　　　:. :.ﾐ
　　/',､ヾ　! u　,'"´r｡`ヽ､_ :.　_,,iﾐi ''　　彡_ｲｨiﾚヾiﾞ｀　　iﾍi ﾞ--ﾟ,..` t_;7!　　　.i .:　,.=-､ｿiヾ､.,ヾ
　　ﾞi 'ﾍ i:┘　　ﾞｰ---.,,　 ﾞi''f..i ,.i.-.／r'"r｡ヾ､ｨ;､ﾞ!　　　ゝ. u .,.-､.,.ゞ. i　　　.r､:i‐i' ( ;) i-i;"ﾞi'
　　 .! ﾞヾ　　u　　　　"　　 .:ﾔ''〈ﾍｫi　u￣,._　ﾄ‐-!　　 ,,.ｨ''ヾ ド--､ 〉丿　　　ゞ_ uﾞｰ=､'.冫ィ
　 _,__7‐'i　　　　　,.:-‐-､.´／　.i,ﾞF'i　　 /__.ﾞﾗ' ,..j_,,ｨ'"　i.　.:ヾ.==-'/　　_,,..／i'　.､（ー-7 ノ
;'";;;ﾞi.　　i.　　　 /｀＝=‐-/　 .ノ: i.　＼ ﾞ､__./.／　　ﾞ､　 :i. ﾞ' .:::`ﾞT´ i`ｰ'-､;,.　 ﾞ､ ::ﾞｰr-'_´
;;;;;;;;;;ﾞi.　 ,;＼　　ﾞ､-- ､.:/　／;,: : :ﾞi :. ;,,｀ｰr'´､.__　　 ﾞ､　 .i.-､ ,.-i:　.i　　　ﾞi ;,　　ﾞ､;::::i　 ';,ー､
;;;;;;;;;;;;ﾞi.　, ; ;;＼　 ﾞ二ﾆ'.／: : : ;,: : :ﾞﾄ､　;;::i: : :;,: :.ヽ　　ﾞ､　.:i.　　 i　:i　　　 ﾞi　;,　　ﾞ､ﾉ　　;'　 :i

変なの買ったって死ぬ訳じゃないんだから・・・
書いたきゃ買えばいいし、嫌なら買わなきゃいいし
Forest でも何でも、版なんか気にしてないでさっさと勉強始めろよ
いつ買ったって高々2千円だろ？ 2冊買ったって大したことねーよ
巷にゃそのん倍、ん十倍する教材だって溢れてるっつーの
身に付いたらいちいち気にしなくてもよくなるんだから、さっさとやれって

>>138高山乙！

正直、ウスラでかい従来のはうざいので助かる

なぜもう少し早く本が出せないのか

主な原因は，私達が出版を専業とする出版社ではないという点です。
我々の場合は運営メンバーが出版以外にそれぞれ本業をもち，そちらで生計を立てています。
一般の出版社の社員のように毎日出版の仕事をしているわけではなく，各人が本業の合間に
出版の仕事を行っています。
本の制作は，資料を集める者，データを作る者，著者の先生，著者の原稿に加筆する編集者，
ネイティブチェックをする者，ネットのコンテンツを制作する者等が協力し合って行いますので，
メンバーの誰かが本業で忙しくなると作業が遅れてしまいます。
出版を予告している新刊書がなかなか出版できないのは我々も気にかけているところですが，
我々が出版を専業にしてもきっと我々の特徴を生かしたユニークな本は作れないでしょうし，
また購入後の学習サポートのような収益を減らすサービスもできなくなります。我々がその他
大勢の出版社と同じことをしても存在価値はありませんので，我々が出版活動を続ける限りは
今の体制を維持したいと思います。
刊行を予定している出版物の発売時期については発売のメドが立ちましたら （発売の1ヶ月
ぐらい前に） お知らせしたいと思います。我々の教材を修了された方は次のレベルの新刊書が
発売されるまで１ヶ月以上待っているのではなく，他の教材を使ってどんどんと学習を進めて
いただきたいと思います。

すごい言い訳
道楽でやってんのか

出版を専業にする社員増やせばいいんじゃね？

ここのやつらはなんで文句ばっか言うかね。

>>141
元出版人として一言。
ネタでないのなら、おまえは出版業をなめてる。

先月Re-startを買った者だが、もう馬鹿馬鹿しくて会社の焼却炉に放り捨ててやったよ。
リンケージにも高山にも失望した。しょせんはただのビジネスだったということだな！

おまえもしかしてsecondの誤植さわぎの時にも同じようなこと言わなかった？
そのときはたしか馬鹿馬鹿しくて窓から放り捨てたとかなんとかだったような

そのとき俺も勉強中だったけど 俺もうAIO覚え終わったぞ？
失望したなら見限って他の教材に行ったほうがよくないか？
なによりも大事にすべきなのは時間じゃね？
俺はもう上級なんぞ買わんつもり
誤植改訂につき合わされるのが馬鹿馬鹿しい

ああ　違う人だったらごめん
気にしないでくれよ

>>146
釣られてみるけど
マジでそんな事したの？
何のために買ったの？
あたま大丈夫？ｗ

ｶﾘｶﾘしないで、織田裕二のall my treasureでも歌いながら世界陸上を見ようゼ！

みんなどういう風に勉強してるの？
音読→わかんないとこ確認って感じ？

>>151
基本的にはキーセンテンスを英文読解する方法がいいと思うよ。
それで解釈に行き詰まるところだけを単語欄と文法説明で解決すると早いと思う。
変に暗記しようとか頑張るとだんだんつらくなってくると思う。

これ糞本だよ。
騙されて使ってる奴哀れ。

はあ？エクササイズは良本だが？
メインテキストは普通

ゆとり世代乙

そもそも単語や文法をすべて一冊にというコンセプトに無理はないのか？

無理があるかは知らんが、単語十分とは言えない。
AIO終わっただけじゃ語彙全然だよ。
他はまあいいんじゃないの？

う〜ん、それでは人生が終わってしまうじゃないか　orz

AIO終わったら多読して語彙増やせばいいのかな？

結局は多読で生涯を終えるわけか。

じゃあ適当な単語集ある人間にはＡＩＯは不要か
語彙力なさすぎのやつにもＡＩＯ無理だな・・・

AIOの語彙レベルはDUOと変わらん。同レベルでちょっと多く載ってるだけ。

文法も、ちょっと不十分な解説かな、と感じるときがある。

AIOは復習用教材。これで一からやる奴は間違っている。

そうすると前書きで謳っていることが意味をなさない。つまりは、この教材の存在価値＝無

復習には便利だと思うよ

文法書としてどこが優れているのかわからない
批判ではなく純粋に疑問

使いたくなきゃ使わなければいいだけの話
AIO を使うことが目的じゃないんだから、使った本人が良けりゃ続けりゃいいだけのこと
合ってなけりゃ他の試して合うのを見つけろ

話しが食い違ってる

>>168 は >>167 へのレスじゃないです

>>167
これは中級？以下の人が、通して勉強することによって文法（長文への取っ掛かり）を身に付けられる本かと。
そういう意味では悪くないと思う。
体系的に文法をまとめて解説してるのが欲しいのであれば、AIOは確かに違うね。
優劣の判断は、何を求めてるかによって変わると思うよ。

これ１冊やり終えて、弱いと思うとこ別途強化したらいいと思うけど
俺はAIO＋パス単＋語彙500で準１級合格した
今は、TOEIC用にキム本で語彙補充して、公式問題集してるけどな
土台作りにはいい教材だとは思うけどなあ

不祥事馬鹿田の事務バイトやったけど、和田の下位学部のやつでさえ
一年で準１級持ってるやついっぱいいたからなあｗｗｗ

ワシは１級も二次専門塾に行ったぐらいで、本番は我ながらひどいスピーチ
だと思ったのに受かったからなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/A1CG2IAH4ZLNAL/ref=cm_aya_pdp_profile/250-1008421-3153831

英検1級合格者がAIOスレに何の用だよｗ

ご意見ありがとうございます。
個々の文法単元を学習していくのではなく一冊を仕上げると一通りの
文法が学べているって感じなのですね。
気合と時間が必要ですがいいかも。
ご意見参考にもう一度立ち読みして自分なりに確認してみます。

Re-Startを使って勉強されている方にお尋ねします。
どんな風に勉強されてますか？
例文を覚えてるんでしょうか？
それとも、文法解説を読み通読して居るんでしょうか？

良い良いと聞くんですが、どう勉強したらいいのか？
正直分かりません。
煽りとか変な質問でなく、素直な意見です。
お願いします。

>>176
まだ始めてそんなにたっていませんが、あえて一周目は例文暗記はしていません。
とにかく通読して、文法解説の理解、例文の文構造の理解に徹しています。
同時にP385からのReference（参考資料）も少しずつ読み進めています。
特に発音記号はCDに入っていますので、パソコンに入れて練習しています。
二周目からは解説も読みますが、CDを使って例文暗記を中心にやるつもりです。
三周目以降はその繰り返し。完璧に例文暗記できた時点で一旦卒業しようと思っています。
Re-startは、最終的には例文暗記ができないとなんの意味もないように思います。

タイミングよく
新しい版が出る
ラッキーすぎｗｗｗ

時間がかかる最大の原因は，単語・熟語，文法，読解，リスニングを別々の教材で行うからです。
別々の教材で行った方が能率が良いと考える人もいますが，本来，単語・熟語・文法の知識と読解・リスニングの
技能は別個のものではなく，お互いに深く結びついていて切り離して考えることはできません。
ですからこれらを切り離して別個に学習する理由は何もありません。全て一度にやってしまえば一番能率が良いのです。

市販されている教材が，単語・熟語，文法，読解，リスニングと別個に何種類のも分かれているのは，
それらを１つにまとめて一度で学べる教材が理想だとわかっていても，そのような教材を作ることができないからです


ｐｇｒ

>>176
AIO-R一周目です。
一日2項目ずつ進めています。形式は通読になります。
まず、サイトでも紹介されているPG type-Rというソフトを使い2項目の
例文のディクテーションを行い、その後解説を読んでいます。
ディクテーション後に例文を音読していますが、暗記まではしていません。
解説を読む時は参照されていれば巻末のReferene、他の項目の例文
にも目を通しています。
4回の復習が推奨されていますが復習時は解説を読むのみです。
社会人なので学習は夜になりますが、次の日の通勤時にに復習項目を
含めた8項目分の例文をiPodで聞いています。（8項目分でもたかだか
3、4分ですので知れています。）
2周目からは音読、例文英訳も力を入れていきたいと考えており、来年の
9月頃まで4周程度行えればいいかと考えています。
実は同時にDailyもAIO方式で勉強しており本年いっぱいはAIO-RとDaily
の2本立てでの学習を計画しています。（Dailyは2周目です。）
iPodもDailyが8、9分なので都合12、3分程度を繰り返し聞いています。

他に後はABCニュースシャワーを聞くぐらいですが実質この2本で3月の
TOEICがどれくらいになるか楽しみにしています。TOEICはこの5月が560
で今月2回目の受験です。
TOEIC向きの書籍ではないのですがTOEICの点数は実力を測るための
ツールであり、目標ではないので気にしていません。
乱文ですがこのまま投稿。すみません。

AIO例文257より
「おととい、息子の通知票を探していたら、
机の一番下の引き出しから
女性のヌード写真が出てきた。」

俺はベッドのマットの下にエロ漫画隠したなｗ

ホームページが見れない・・・

ようこそ,
（株）ハイパー・システムズへ。

大変申し訳ありませんが、このサイトは、ハイパーシステムズの 作業用サイトです。

?
1のリンクからだと普通にみれるよ？

>>184
単に復旧しただけ

1のリンクからも見れませんが・・・・？

>>186
見れるよ。キャッシュを消すとかやってみたら？

サイトつながらないな逃げた？

この本つまんねぇな。
やってて本当につまらない。脳が拒否反応起こしてる。

関係詞のところの説明（すなわちそれ、とか）が糞過ぎてイライラしてくる。
たまに不愉快になりそうな例文があって何度も暗唱してるうちにイヤになってきたり。

おい作者。
「学習を楽しめ」って、お前何でそういう無茶を要求するわけ？
楽しめって言われて楽しめるなら、誰一人英語で苦労しないだろうが。
（お前は数学を楽しめって言われて楽しめるのかよ？）

散々文句言ったが、効果が上がってるのはわかる。
しばらくこの苦痛を我慢しながらやってみることにしよう。
とにかく点数が上がりさえすればいいんだ。
よし、やるぞ。

点が上がりさえすればいい？
なんの点よ？

会社でTOEICの点数upかなにかが業務命令でてるのかな？
強制的に勉強やらされてるならかわいそうだな・・・

>>187
見れた。
2ｃｈからではなく、URLをアドレスバーに貼り付けたら行けた。

2ちゃんからのリンクブロックしてんの？
誤植情報2ちゃんからパクってんのにｗ

オフ会やればおもしろいな。
高山さんを囲んで、昔の左翼集会よろしく指差して糾弾するわけｗ
そしてみんなでリンケージ訪問して激とばしまくるわけｗｗ

>>192
いや、普通に2chのリンクからでも見えるけど・・・
単なるサーバーの障害だろ

うーん、TOEICの点上げるの"だけ"が目的ならほかに効果的な本ある気がするな

というか、点を上げたいだけなら無駄もいいとこ
例えばリスニングは形式と頻出単語を覚えれば、それだけで劇的に点が上がる。
こんな時間が掛かる教材やる必要なんてどこにもない。

しかも
>> この本つまんねぇな。
>> やってて本当につまらない。脳が拒否反応起こしてる。
　　　　　　　：
　　　　　　　：
　　　　　　　：

と文句たらたらいいながら

嫌ならやらなきゃいいじゃんｗ

この本いくらやってもなかなか効果が実感できないんだよな
ゴールが見えないから本当に信じてやっていいのか
途中で疑心暗鬼になる、AIOマスターして英語得意になった人なんているの？

結局は高山信者になれるかどうかだよ。
伊藤和夫信者みたいに狂信的になれるかどうかだ。

ふーやっと３０まで来たぜ。
単語と文法事項は書いてあるんだから、そりゃある程度は身に付くだろう。
頻出だが、基礎やってない人が大変なのは当たり前。
何度も復習しながら、ラストまで行ったら達成感が凄いと思う。
お前らも頑張れよ。

There is no royal road to learning.

>>200
おいおいそれじゃリンケージの思う壺だぜ
信者と書いて儲けると読むんだからな

>>202
上手いなｗ　俺も今度使わせてもらおう。
まあ、信者も何も、書いてあること憶えればそれだけ力は付くだろう。
これで完璧なんてないんだ。気楽にやれよ。

2ch的には儲と書いて信者と読むのが常識だろw

ALL IN ONE のおかげで、TOEICのリスニングは比較的簡単に感じました。
今、例文３００を超えたところです

AIOを、ほぼ進度表通りに一通りこなして、
先日TOEICの模試を受けてみた。＠Z会
他の教材は全然やってない。
やっぱり本一冊だけではボキャブラリーが足りないことを痛感した。

リスニングは、写真問題だけはさすがに余裕。
しかし、PART2の応答問題では、
AIOには出てこない問いかけ方がちょこちょこあり、
PART3,4では未知の単語続出で、文章の意味がつかめなかった。
後でスクリプトもらったが、
読んでわからん単語が聞き取れるわけねーよな、と納得ｗ

リーディングも、見たことない単語がいっぱいだし、
特にビジネス用語らしきものがちんぷんかんぷん。

結論。
AIOだけで高得点は無理。

AMAZONで単語集探すわ・・・・。

>>206
本番までAIOだけでがんばれ！

>>206
そのまま本番を受けてみてくれよ
他の教材を全然やってないなんて
なんて貴重なサンプル！！

>しかし、PART2の応答問題では、
>AIOには出てこない問いかけ方がちょこちょこあり

問いかけ方ってことは要は疑問文か
疑問文の型が身についてないのかもしれんな
そこはRe-startの領域かも。

不安を煽って悪いがおそらくその問題文、読めば ああなんだって思えるくらい基礎的な内容だと思うぞ
実は俺も似たような経験したんだ。そのレベルが抜け落ちてると会話の時困るしな
あとで補完したほうがいいかもしれん。

AIOて間接疑問文のってなくない？

TOEIC本番までもう2週間だし、
今更他の教材に手を出しても中途半端になるだけなので、
このままAIOとエクササイズだけを繰り返して、本番に臨むよ。
結果は、また報告するｗ

「Advertisement」とか「warranty」とか、
長文の核になる単語がわからなかったので、
思わず後で辞書をひいたよ。
ボキャブラリーは重要だな。

基礎的な単語が抜けてそうな気がするので、
TOIEC終わったら次は「速読速聴core」を考えてるけど、どうだろう。

確かにTOEICらしい単語だけど、普通に勉強してればどこかで出会いそうな語だなw
Core(Ver.3)にadvertisementはadvertiseまたはAd(略称)として、warrantyはwarrantとして載ってる
派生語を勘ぐれるぐらいの応用力はあるならCoreでいいんじゃないかと
ちなみにAdvertisementはAIO-Rにも載ってる、が単語のために今からやる本じゃないね

ところで、リーディングは単語知識の欠落を除けば、
AIOとエクササイズだけで正確に読めるものなの？
解釈やらずに読めるのだとしたら凄い気がするんだけど
つても大学入試みたいな変態構文はTOEICには出ないのかな

>>211
俺は旧TOEICしか受けたことないので参考になるかわからないけど
リーディングは構文的にはセンター試験程度の文じゃないかとおもた

>>212
さんくす
それならAIOとエクササイズで十分足りてしまうのも納得な気がする

>>209
のってるよ
名詞節の章に括られてるけど例文見出しにもなってる(3rd)

>>213
よく見たらのってたｗまだ復習不足でした。

サーバーwww.allinone-english.com/が見つかりません

>>215
普通にみれるよ

>>215
たぶんF５を押したら見れるよ
なんでこうなったのかは知らんけど。

F5ないんだけど

知らない間に第4版って出てるんだね。
All in Oneの第2版と第3版、第4版ってどう違うの？
第3版と第4版は、英文は同じらしいけど。
第2版持ってんだけど、買い換えるかどうか考え中。

公式サイト見れ

>>220
見てなかったから聞いてんだよ！
と思いつつ、もう一度探したら見つかった。
http://www.allinone-english.com/A13E/reRevision.html#changed
正直すまんかった。

>>221
つながらないんだけど？

dnsのキャッシュをクリアしてみ
方法はググってね

>>223
やってみたら繋がったありがと

センター英語130の俺は
english x englishとRe-startどっちがよろしい？

3年ならもう直接AIO行け。時間ねーよ

>>226
�d

三浪くらいは覚悟せい。
関東地区なら大東亜帝国レベルは受かるだろう。
それと酒は飲まないほうがいい。
「チクショー」が口癖になるぞ。

紀伊国屋にre-start2版が入荷してたので、さっき買ってきた。
レジで待ってると、携帯版が売ってたので、衝動買いしてしまった。
アマゾンでプレミア付いてるけど、普通に売ってんじゃん。
しかし、携帯版は字が小さすぎるな。
半年後に、re-start2版と同じ大きさの版が出る悪寒。

amazonはプレミアが付くんじゃなくてプレミアを付けるんだが。

そこで誤植は？

>106
majdk
昔ニコラス・ユングハイムの英会話講座で「ドンマイ＝Don't mind」でも通じます、って習ったぞ。
…PKO反対活動で電波入り出してからご無沙汰だけど、今でも元気にやってるのかなあの教授

never mind

>>232 >>233
俺は106じゃないが、気になってRe-Startをパラパラとめくってみた。
確かに155ページに書いてある。

Never mind.　 話 　「気にするな」「ドンマイ」 （◆Don't mind.とは言わない）

これはどういうことなんだ？俺は高山さんを信じてもいいのだろうか？？？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ八八八ﾉ ヽﾉ ヽﾉ ヽ/ ＼/ ＼/ ＼

>>234
ドンマイとは使わないって辞書にも載ってるよ。>232は誤用でも意味は通
じるって事だよ。

まあ特にリスタートで基礎からやり直そうとしてる人らにとっては
誤植の件とか突然の改訂の件とかで不安になっているんだろうな・・・・・

不安になる前にまず勉強しろ。

Re-START立ち読みしたけど、難しそうだったなあ。
そもそも〜詞とか〜句とか文法の日本語の説明がわからん。
なので「中学英語を5日間でやり直す本」ってのを買った。
パラパラっとめくってとっつき易そうだったので。
これから読む。

なんかまたALL IN ONE の公式サイトが見れんぞ

GRAMMAR EXってなんだよ (#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

待たせるなあ・・・

電子ブックを買わそうという魂胆かもね。

皆さん本業のついでに作業するからまた予定から何年かずれるんだろうね。
出版されたらまず誤植の訂正を経て、その後に使いやすいサイズになったのを
買うのがきっとベストだね。

そして上級編は雲の彼方へ・・・
俺はもういいんだ　今持っている3rdをやり込むだけ。

それより前スレ248は頑張ってるか？
ＴＯＥＩＣとか受けたか？

advancedが出る頃には、著者も読者も人間を卒業してるわけだ。

予想
「advanced は編集時にページ数が 800 を超えたため、作り直します。」

つか、あの謳い文句通りのモノを作るとして、一冊で収まるとは思えないんだが。
何冊かに分けないでいけるのか？
そもそも、そんなに advanced に拘る必要もないと思うし、
あんまり気合入れないでボキャビルの為の選択肢の一つ、みたいな感じで作ってくれればと思うんだが。
3,4冊に分けたっていいと思うけどねー。

AIO歴一ヶ月半、現在160構文の段階で初めてのTOEICに特攻してきた。
（大学卒業後数年英語触れてない、使用教材はAIOとエクササイズのみ）。

リスニング
・写真問題はそれなりに解けた。
・疑問文の応答問題・会話問題が壊滅。単語力不足も確かなんだが、
　型が身についていないのか知らんが会話の流れにまったく乗れない。
・説明文問題はダメながらも応答・会話よりは解けた。

リーディング
・全体的にリスニングよりはかなりマシ。
・あの分量だとさすがに時間足りない。
　だけど、�@返り読みをしない、�A問題を先に読んで本文の必要なところだけ拾い読み、
　とルール決めて解いていったら最後の7問くらいまでいった（後は塗り絵、解いたところも正解率が高いわけではない）。
・文法はそこそこ出来た。エクササイズはTOEIC中級レベルにはいい問題集だと思う。


まだ、一周もしてないんで偉そうなこと言えないけど、AIOだけだとリスニング部分がちょっと弱いような気もする。
206で同じような感想でてるけど、疑問文の応答問題あたりでかなり躓いた。
２か月後にまたTOEIC受けるんだが、一度中断してRe-startからやったほうがいいのかな？

ＴＯＥＩＣの疑問文の応答はＴＯＥＩＣ用の問題集をやるのが一番だと思います

>>246
大学はどちらを卒業されたのですか？

>>246
けっこうがんばったんですね成績返ってきたらまた報告お願いします。

漏れAIO一通り終わったけど英語力伸びた実感が全く無い・・・
TOEICお金かかるしリンケージの質問のとこ読んだら
TOEICの勉強するより英語力を高めたほうが早く上達するとか書いてたから
AIO完璧になるくらいやってから受けてみようと思ってたけど
いつになったら上達実感できるのかわからん...orz

自分も、日曜のTOEIC受けてきた。
以前ここで勧められた通り、AIO以外の教材には手を出さなかったよｗ
AIOとエクササイズをひたすらやりこんだ。

>>246と、かなり似た状況。
リスニング、特に応答問題がきつかった。
一体何の話をしてるんですか？？って状態。

リーディングは、あと２０分くらいあれば、
そこそこ高い得点が取れそうな気がしたｗ
文法問題は、
ボキャブラリーが足りなくて文章の意味がわからなくても、
文の構造をつかめば大体解ける感じ。
そのへんは、AIOでかなり鍛えられたように思う。
やっぱりTOEIC用の演習をやってないからか、
時間の足りなさが致命的だったけどね。

文法の基礎はAIOでかなり出来上がったと思うので、
ボキャブラリー補強に単語集を一冊か二冊やったら、
TOEIC用の問題集をやりこんでじっくり高得点狙うよ。

とえいっくってしんどい？休憩ないんでそ

>>246
TOEICの文法がそこそこ出来たなら、Re-startはいらない気がする。
しっかりした英語力がほしいならAIO、
とりあえずTOEICの点が上がればいいなら
「一日一分」とか「出るとこだけ」とかのTOEIC対策本+TOEIC問題集、じゃなかろうか。

>>249
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

自分の場合、AIOやる前の英語力が
低かったのもあるけど（大学を卒業してから１０年以上、英語に触れてなかった）
英語力は確実に上がった実感があるよ。
TOEIC受けた帰りに速読速聴Coreを買ったんだが、
数ヶ月前に立ち読みした時は難しいと思ったのに、
知らない単語がありつつもかなり楽に読めるようになってた。

エクササイズやってるか？
エクササイズやってから改めてAIOを読むと
「ああ、そういうことか！」みたな理解の深まりを感じるので、
もしやってないならお勧めしとく。

信じる者は救われる・・・かな？
読者の不信感をヒシヒシと感じる今日この頃ｗ

ALL IN ONE listening exercise発売だってさ・・・・

土曜日にふらっと寄った本屋で平積みされてたenglishxenglishを買ってしまった
まじで何の本か全然知らずに帯だけで買った
AIOのとこの本だったんだな
で、どうすればいいんだ、とりあえずCDでパックン英検してればいいのか

AIOで英語上達した人って本当にいるの？
いくらやってもこんなに成果が感じられない本はじめてだ・・・

自分は明らかに力ついたよ。
いくらやっても成果が感じられないのは
AIOがターゲットとしてる帯域の英語力じゃないんじゃないかな。

AIOやってた時期は週1で英会話やりながらやってたけど、
明らかに向上したよ。AIOは精読、記憶が中心になるから
いくらやってもというくらいやったら後はもう多読とリスニング、
瞬間英作文の量をこなすかないと思う。

そうはいっても教材は合う合わないがあるから合わないなら無理しないで
合うやつをやりこめばいい。

>>257
力は付くよ。
ただ、つまらなくて、
異様に疲れるから、
挫折しやすい本だと思う。

疲れるのは、セカンドエディションに限っての話かもしれんが・・・

>>257
そういう人自体は多々居るだろう。が、ＡＩＯは挫折率も高そう
敷居もなにげに高いし、目標が高いのでやり続ける事の大変さは並じゃない。
でも、力つけられる本だと思う。
ただ、上の方でも書いてある通り補助にエクササイズもやるべきだとおもう。

まぁ、自分はＡＩＯは途中で投げて別の本に移ったけど、それでもＡＩＯはなにげに財産になってる。
おさらい的に読むには文法箇所が適度に纏まってて良い感じだし、
単語もふと例文見てて、こんな単語あったなぁみたいなのもあるし、

TOEIC受験におけるAIOの問題点・まとめ
　―AIOとエクササイズのみでTOEICに挑んだ人たちの報告より―

・致命的にボキャブラリーが足りない。
　　　TOEIC頻出単語に抜けがある。

・リスニング、特に応答問題がきつい。
　　　疑問文の型が身についていない。未知の単語続出で文章の意味がつかめない。

・リーディングはそれなりに解ける。が、時間が足りない。
　　　文法問題は、AIOで鍛えた文法力で大体解ける。
　　　TOEIC用の演習をやっていないと、時間が足りなくなる。

勝手に結論。
AIOで英語力の基礎を固めたら、
TOEIC専用の対策本や問題集でTOEIC受験テクニックを補強して試験に挑むべし。

受験しなくても、誰だって到達できる結論だなｗ

マップスレでＡＩＯで740越えの報告発見
がんばればそれくらいまであがるって期待していいんだよな？

俺もがんばるか・・・

TOEIC対策の勉強は無駄になるだけだと思うな
TOEICで高得点取るのが目的じゃなくて英語力を高めるのが目標なんだから
AIO終わったら多読と多聴で勉強するほうが出来るようになるんじゃないの

まあ難しいっていうのは良くわかる。必ずしも効率が良いかっていうと微妙。
むしろ文法　単語　熟語　構文と個別にやった後にそれまで学んだ事の確認
+英文解釈の練習に向いてる。単語だったら、極簡単な文とかフレーズとか
の方が覚えやすいし、文法にしたって多少複雑な修飾が付いた文章より骨組
みのにの基本的な文の方が覚えやすいしわかりやすい。

理想を言えばリスタートぐらいの文の長さで文法事項を網羅、その例
文中に修飾語とかを必要以上に複雑にしない、無理をしない範囲で単語
、熟語、構文を散りばめておいて、それにのせきらなかった単熟語、構
文は最後に別に例文でまとめておく。例文数は７００、８００ぐらいに
なるだろうけど、こういう形の方が勉強しやすかったと思う。　

>>255
最近絶好調だね
売れてる？

>>264
就職だの昇進だのに、
TOEICのスコアが欲しいって人も少なからずいるんでは？
TOEICなんかより英語力！って人はTOEIC対策なんてしなくていいし、
そもそも受験しなくてもいいわけだが。

どうしてもTOIEICのスコアが必要って人以外は
受験するとしても、ペースメーカーくらいに位置付して
TOEICに特化した勉強しないほうがいいと思う

>>263
スコアが必要なら、そのレスと同じ方法＋短期集中型のTOEIC対策をしてみては。
AIOの構文が完全に身についていれば700〜800まであがると思う。
試験にこだわらず力を伸ばすつもりなら>>264の三行目が有効なのでは。

他の人と重複するかもしれないが、感想として。
俺、ＡＩＯで始めて、550->740まで一年以内に上げた。

・AIOでTOEICを上げるのは相当の至難の業。この本を１００％身につけるのは相当難しい。
・ＡＩＯを７０％くらい身につけるくらいの気持ちが初めは最も勉強時間との効率が良いと思った。
・で、その後にTOEIC特化型の勉強をした方がいいと思う。
・AIOは単語なんかはTOEIC向けでは全然無いし、リスニングにいたってはまるでダメ。
・その７０％身につけたくらいでトイック向けのテキスト（単語集、フレーズ集、公式問題集、文法問題集）で勉強すると面白いくらいスコア上がる上がる。
・で、ある程度上がると限界を感じる。　＜−　今ココ
・またAIOをみっちり勉強しようかなという気になる。
・実力アップ、モチベーションアップ　ｳﾏｰ

というか復習していくうちに身についていくから初めから全部覚えようとか気合を入れてやる必要は全くない

世の中の多くの人は、復習してもなかなか身に付かないのです。
それが挫折につながるということ。
偉い人にはわからんのですよ。

>>272
いやだからどうせ忘れちまうんだから初めから気合入れてやる必要ないでしょ、とも言うことだよ。

しかしこれだけは誰にでも当てはまることだ。
命のろうそくは確実に燃え尽きようとしている。
時間は限られているのだ。長いか短いかは人それぞれだが。

AIOを一通りやって以前より力がついてきている気はする。
Exerciseでの復習もためになった。
ある程度、英語を使えるようにするにはその後の多読、多聴
が重要というのは漠然とわかるんだけど、ここの皆さんはAIO
のあと具体的にどんなもので英語力を伸ばしています？
よければ参考までに教えてください。

>>275
AIOの後は、速読速聴シリーズの中級〜上級をやるつもり。
自分で自分の上達具合を判断して、ワードスターAdvとかをはさむかもしれない。
来年度に発売されるという噂の速読速聴Advanced改訂版を「教材」の最後にして、
あとは面白そうな洋書を適当に読み、
NHKの英語ニュースを一日に一つくらい聞こうと思う。

AIOを一通り頭に入れ、音声も飽きるくらい聴いてから
速読速聴中級・Coreを聴いてみたら、
初聴ではほとんど聞き取れない。
本を見ないで繰り返し聞いてみても、
知らない単語が混じっていて文章の意味がわかりにくい。
CoreとAIOの単語レベルは同等だと言われるけど、
AIOには載ってない単語もけっこうある。

AIOは英語力の基礎を固めるにはいい教材だけど、
あくまでも基礎でしかない、という感じ。

自分は単語もそうだけど、まだまだ読解に自信がないから、
exercise やりつつ、解釈本とか長文読解本とかやろうと思ってる。
同時に 速読速聴 Core かな。
速読速聴 Advanced は、音声が無い part もあるようなので迷ってる。

それ終わったら、次は PBS Online News Hour
全部スクリプトあるし、何気にここはヤバイと思うんだよね。
自分も一度チャレンジしたけど、当然一発じゃ分からないし、
大体訳すのにも時間かかりすぎるから、やっぱりまだ早すぎるんだなと実感した。
キャスターやレポーターは、基本はっきり、ややゆっくり話すが、
ゲストは、当たり前だけど、容赦なくベラベラ話す。
なので、ここは会話の速度もいろいろ揃ってると思いますよ。
自信ある方には、かなりお勧め

>>277
速読速聴 Advancedは、現在改定作業中。
次は全部の例文に音声がつくって。
自分は、それが出たら買う。

来年度の出来るだけ早い時期に発売したいって話だけど、
正確な発売時期は未定。
Z会は、リンゲージよりは信用できるがｗ

来「年度」 か
大分先だなー
ま、一通り予定クリアしたら、死蔵してた教材やリ直してみるのもいいかも
今ならそこそこ出来るだろうし、なにしろ量はたっぷりあるから、足りなくなる事はないｗ

>277
>自分は単語もそうだけど、まだまだ読解に自信がないから、
>exercise やりつつ、解釈本とか長文読解本とかやろうと思ってる。

exerciseの最後のほうのセクションに修飾関係を意識した50の短文と
まとまった文がいくつか載っていた記憶があるがそれで補完は無理かな？

>>280
それだけで補完は厳しいんでないかい？
語学は「慣れ」が重要だから、
もっと数をこなさないと読解力は身につかないと思う。

やっぱりむりか・・

Re-Startの第二版見たよ。携帯しやすさを考えたのかな？小さくなった。
前の大きさのほうがよかったよ。小さくなってレイアウトが更に悪くなった感じ。

自分も今日Re-Startの第二版買ってきました
年末までに終わらせて、年始から半年ほどかけてAIOを終わらせる予定
語彙とリスニング力不足は速読速聴を同時進行でやって補う予定
パラパラっとみてみたけど、文法解説が心もとない感じがしたのでForestをみて補う予定
予定ばっかりだけど、来年の９月までにはTOEIC７５０点いけるように頑張りますｗ

参考書買ってきてこれやって次これやってそれからここをこの本で補って・・・
って考えてる時が一番楽しい俺・・・もちろんうまくいかなくてそれを何回も繰り返してる。

284は俺みたいになるなよ。頑張れ

AIO 一周して、今 速読速聴 Core 始めたけど、これ AIO の後の教材としてぴったりな気がする。
多分レベル的に丁度はまっただけなんだろうけど。
読むのに四苦八苦することはないが、少しずつ知らない単語が出てくる感じ。
躓きそうな箇所も文法解説が載ってて、AIOの内容思い出したりする。
苦しまずにコンスタントに進める。当たりだ。

あと、関係ないけど影響デカイのは、

関係ないけどなんだ？　キニナルゾ

It yielded large influence to me that I quit niconico douga(rc).
Today, ahh yesterday, daringly, I removed my account and bookmark.
It's so big.
From now on, I should dispense with spending ages for niconico douga(rc).

>>286
自分もAIOやり終えて今速読速聴 Core やってる。
これ、知らない単語の分量が適度でいい感じ。
これ以上知らない単語が多いと、
文章の意味がつかみにくくて結局効率が悪いと思う。

AIOで叩き込んだはずの単語や構文も、
別の文脈の中で出てくるとすんなり訳せなかったりして、
多読の重要さが身にしみてる。

Core　文字が赤くなってたりして見にくくないか？
気にならなかった？

>>290
文字が赤いのは、ああこれが見出し語なんだな、と思うくらい。
目は強い方じゃないけど、平気。
一回の勉強時間が３０分くらいだからかな。

Core は文字間隔狭めだからね
自分も今のところ平気ではあるが、長時間やると気になるのかもしれんね

AIOやり終えたっていうのは構文全部暗記したってこと？

エクササイズはほぼ正答できるようになり（ケアレスミスは発生するとしても）
公式サイトにある例文穴埋め問題を見れば、
例文が頭に響きスラスラ答えが出てくる・・・という段階までいったので、
自分的には「やり終えた」と判断したよ。
スラスラ答えが出てくる、って言っても音で覚えてるので、
多少スペルがあやふやだったけど、AIO４ヶ月もやって、もう飽きたｗ

>>293
文法項目は大体頭に入ったが、応用力はまだ足りない
長文の中で出くわしたとき 「はて？この文はどうなっているのだ？」 と思うときもある
AIO の内容を隅から隅まで意地でも頭に突っ込んで、
初見の文に対して瞬時に得た内容を適用，構成出来るようになれば、そんなこともないかもしれないが、
そこまでやるのは飽きて辛そうだからボチボチ他のをやる
その方が楽しいし

応用力が足りないと感じるのは、語彙は勿論だが、挙げるとすれば句だね
動詞句の目的語が長い場合に、動詞句として捉えられないことが結構ある
解説を見て 「あ、あれか」と
副詞句はまた結構きつくて、意味だけ覚えてると？？？になりかねない
副詞句は副詞である事を意識してないと文の構造を理解できない

つまり、まだまだですわ

動詞句って何？はじめて聞いたかも

改めて英語やり直そうと思ってます。
とりあえず、ある程度の英文を読めるようになるのが目的なので、

【フォレスト】→【AIO】→【富田一彦の本（ビジュアル→100→144）】

と進めていく予定です。

>>297
その本の中でいうなら冨田氏のビジュアル→ＡＩＯの順番のほうがいいと思います
受験英語参考書で精読を学び、その後ひたすら前から読み下せるようにするのに
ＡＩＯのスラッシュとＣＤが向いてると思います

>>298
ホントですか！　アドバイスありがとうございます。
今、フォレストに取り組んでいるところなのですが、富田先生の本は難しい、
ともっぱらの評判なので、ある程度の語彙力をつけてから、と考えていたもので…。
受験生時代に伊藤和夫先生のビジュアル英文解釈�T・�Uは一通りやり終えているのですが、
なにしろ英語から離れてかなりの年月が経っているものでどうも要領を得ませんね。

>>299
297の本はもうすべてお持ちですか？　１００原は受験参考書として難易度が高めですが、
ビジュアルの基本ルール編は短文中心なので語彙負担はそれほど高くないと思います
文法項目中心の章構成になっているので、フォレストと平行して使用するのにも向いています
まだ富田氏の本を未購入でしたら、伊藤氏の考え方を一冊で思い出せる本として
英文解釈教室入門編をＡＩＯの前にやるのがおすすめです　　あまりＡＩＯと関係無い話で失礼しました

>>300
何度もありがとうございます。
そうですね、あまり杓子定規に考えずに臨機応変に対処していこうと思います。
フォレストを一通り終えたら基本ルール編に取り組んでみます。
ご親切にありがとうございました。

確かにAIO程度の英文を解析できるようになるには、富田の動詞を数えるのがてっとり早いかもな。
そんな入り組んだ英文構造でもないし。

>>246
>>250

エクササイズはセクション７まで全部やりました？

リスニング聞き取れない人へ
英文見ながら1.5倍速で１０分ききます
次に同じ文章を1.7倍速で１５分
次に2倍速で２０分
こんな感じで3倍速まで速度をあげます

文章を見ながら3倍速で全ての単語を把握出来るようになったら
文章を見ずに1.5倍速で聴きます
あら不思議全部余裕で聞き取れる

調子乗って新しい文章を1倍速で聴きます
何も聞き取れません

英文法のトリセツ基礎編で苦戦しております。

re-start 2版の誤植っぷりはどうだったかね。

もう目も当てられない状況であろう。

re-start 2版をかってきたのですが、問題が掲載されてないので使用法方にとまどっています
文法の説明をよんで、単語と例文を暗記するだけでいいのでしょうか？

>>308
日本語をリスタートしたほうが

>>309
わろたｗ

AIOは、速読速聴・英単語に文法の説明がついた単語集というふうに使ってもOKでしょうか？
速読速聴・英単語を使うよりかはお買い得という感じで。

単語の説明がついた文法書
単語集と言うには、派生・同意・反意等が弱いと思う

お買い得などという問題ではないと思うが・・・

Re-Startがある程度できるようになったら速読速聴Basic Dailyを併用。
ALL IN ONEがある程度できるようになったらCoreを併用。

こんな感じでやれば効果的ではないかなと思うのだが。

派生語や同意語、反意語を重視するのなら、DUO3.0や単語王2202をやったほうがいい。

>>311
速読速聴と一概には比べられんと思うぞ。
あれは単語の傾向をはっきりとニュース英語としてるし
まとまった文の流れの中で覚えようというコンセプトだし。

AIOはこれが一番早くて確実です、なんて言って
色々ごちゃごちゃと単語構文文法を詰め込んでしまっているから
単純に単語暗記目的で使おうとすると文法等の面で理解できなくて
意外にてこずるかもしれない。逆に言うとあらかた学習し終えて
いる人が確認で使うとものすごく効率いい。

買うなら３版じゃなくて４版（音声ＣＤ・ディクテーションソフト付き）のを買って
少し前に限定で文庫サイズ版（ＣＤなし）が出てたから
それをさがしてみるのもいいかも。かなり持ち運び便利で重宝している。

>>313
同意。
結局AIOを覚えた後に色んな英文を読み込んでいくことが不可欠で
だからこそ現在多読教材の発売が計画されているわけで。

とりわけ語彙のレベルが似通っている速読速聴coreなんかはその部分をうまく
補完してくれて好都合だと思う。

>>308
本に使用方法が詳しく書かれていたと思いますよ。
それに従ってやるのが一番かと。

"ALL" IN ONEなのにCOREとかDAILY併用ですか

今DailyとAIO-Rやってる
この後はCoreで単語、耳慣らししてからAIOやる予定
なんかみんなと逆みたい
AIOのCD速いって聞いたからCoreで耳慣らし、語彙強化
AIOではリスニング、文法確認を考えていた
単語はある程度Coreと被ってそうだからAIOが楽になると考えている

>>318
AIOをやってからだとCoreが楽になるっていうのもあるよｗ
ようするに、英文の難易度的に似たようなレベル。
AIOは文法重視でCoreは単語重視。

なんだかんだ言ってこの本の理念、コンセプトには無理がありすぎってことですかね

コンセプト自体はありだと思うけれどねえ・・・

もちろん"ALL"とはこれ一冊で他にもう何もいらないなんて意味じゃなくて
ただ語彙文法リスニング読解が一度に勉強できるという意味なのは承知しているけど
だんだん細かく細分化されつつあるからなあ。
re-start に4th にグラマーexにアドバンスド???　→多読多聴へと
結局4冊もやるはめになるから
それぞれ一分野ずつやってさっさと多読多聴へ移行した場合と比べて
本当に効率がよいのかどうかはわからんな。

そうですね。
AIO挫折組ですが、英単語ピーナッツとか大学受験用ですが、
東進のフォーミュラシリーズのほうがはるかに覚えやすいです。
英語を勉強する目的が何か、ということにもよりますが、
テーマを絞って短期集中でやるほうが結局定着率は高いですね。
短期大量投入というのが記憶法のコツだそうですから。
AIOの場合、短期でやるには量が多すぎるきらいがあります。

音声ファイルの再生に何のツールを使ってますか？
聴いたあとリピートするのに効率のよいツールはありますか？

iTunesは再生回数も表示されるのとスペースキーで再生、一時停止の
操作ができるので、自分の欲しいものにかなり近いのですが、
一つだけ再生というのが出来ないので、空のプレイリストに
ドラッグアンドドロップでファイルを追加するという
操作を一々やらなくてはならないので、多少不便を感じています。

>>322
英語やり直し組にとっては
逆に短期で全般的に復習できるメリットがある

TOEICみたいな能動技能が不要なテストではバラバラに
やった方が点数に直結しやすいかもしれない。
でも英作文書くような必要がある場合で、
例文主義をとるなら最初からAIOでやった方が効率的だと思う。

>>323
MeRuは？
英語教材用に向いた機能も多いんで優れてるよ。
けどプレイリストの中から一曲だけリピートするって
使い方だけならWINAMPの方が使いやすいかもしれない。

>>323
「1項目だけリピートする」ってやつじゃないの？

アマゾンre-start2版が千円高く売ってるんだが…ｗ

よくあることだがコメントの
品薄のため非常に入手困難！
って！

リンケージのサイトから直接買うと

　前略
　この度はご注文頂き
　有り難うございます.
　今後とも宜しくお願い致します
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　草々
　（株）Linkage Club

というハートマークの入った名刺サイズのメッセージカードが付いてくるよ

トフルに関しては、どんな感じですかm(__)m

>>330
高山が書いてるの？

>>330
俺は花とか葉の絵の入ったメッセージカード
文言は一緒

>>331
>1のurl
↓
all in one のところの 感想 要望
↓
30代の人の感想でTOEFL GRE受験目的の人がいたようだ。

リンケージの考えとしては
>TOEICや英検への対応を記載しておけば，
>TOEFL受験者にもアピールできると考えました。

だってさ。
AIOでTOEICに対応できる点数から推し量るしかなさそうだね。

Re-Startの感想ワロタｗ

１０代の感想のトップは荒らしかなんか？

あと紙がスケスケなのが気になるとかいうやつにスタッフが丁寧に答えてるのがｗ

少し前まで家庭教師のバイトやってたが、最近の中高生もその親も本当に化け物なみに自己中だからなｗ

厨房の母親とにゃンにゃンとかないの？

そのRe-Startの１０代のところに、俺もいまさっき感想かいたところ。あと２，３日で公開されると思う。
もちろん、馬鹿なゆとりに対するいやみがたっぷりとｗ

CD聞いて読めばいいって言うけどそれだけじゃ覚えられないよ、と今日思った

勘違いしてる人が若干名

巻末のメモのページは要らないからそこに重要項目の早見表でも載せてって感想あったけど
まあそれはよしとして
紙が薄いからシャーペンでメモしたら次のページが溝だらけになったとかあったけど下敷きひけやと思ったｗ

今のゆとりは下敷きを引くという発想すらないのかｵｿﾛｼｽ

俺の場合、パソコンは２ちゃんかGoogleかエロくらいしか使わない。
CDは99％CDラジカセで聞いている。だからMP3とか圧縮音源とかは迷惑なんだよ。
それにさ、世の中にはまだまだパソコンさえ持っていない奴も多いのにな。
そんな奴はAIOシリーズやめるか借金してパソコン買えと言っているようなもんじゃない。
非常に不条理だな。高山氏やリンケージは天狗になってるんじゃないのかね？

そんなこと言ったら、ＣＤラジカセ持ってなくて
カセットテープしか聞けない奴とかどうなるんだ
じーさんばーさんには多いぞ

「下敷き」
物の下に敷くもの。
特に、字を書くとき、その紙のすぐ下に敷く薄い板。

と、昨日買った「漢字そのままDS楽引辞典」に書いてあった。

>>339
例文を覚えて、文法解説読むだけじゃいかんのか？

>>343
どうだろう？
mp3なら今時のCDプレーヤーだと標準で対応してるのを
多々見かける気がするんだけどな。

まぁ、でも基本的に今時PCも使わないようなのが
英語を???とも思ってしまうけどなぁ。

>>338
ヒドスｗ

ってか参考書の書き込みに下敷き引くか？！

>>347
日雇い労働者やホームレスだってAIO読みたい奴はいるであろう。
ただPC買う金もないしプロバイダも相手にしてくれない。
3000円くらいの原始的なCDラジカセが経済的限界の人も多い。
mp3とか言われると、かつて貧乏人は麦を食えの名言を思い出す。
英語学習の世界も格差社会か・・・奴らの本音が見えてきた。

>>350
この世は金がすべてなんだよ
うんこでも食ってろカス

>>350
別にAIOでなくてもいいんでないの

>>350
３０００円もあれば激安のＭＰ３プレイヤーが２個くらい余裕で買えるんだけどな、
英語学習用にはその程度ので充分だし
というか、日雇い労働者をバカにしてるだろ

>>350
大げさすぎてﾜﾛｽｗ
そもそもAIO本体にCDついてるんだから、
MP3版が聴けなくたって大きな問題はないぞ。

携帯音楽プレイヤー利用者が多いからMP3版音声があるんだろうが、
使わないなら使わないでいいじゃん。
オーディオCD版音声聴いとけ。

マグロ漁船とかも最近はえらいハイテクだよなあ

>>346
いや、そうじゃなくて。。。
AIOには語彙力を付けたければ文章覚えるんじゃなくてCDを聞いて淀みなく読めるようにすればいいよ、ってあるけど
実際はそんなんじゃ覚えられないから結局暗記するしかないよなあ、と言う話。
ただCDを何度も聞くことで文章の構成とかはわかりやすくなると思った

大学受験生です。これからAIOを始めようと思っています。
駿台の判定模試で偏差値60ちょいくらいはとれるのですが、
これからAIOを始めるのって厳しいですか？

>>343
天狗になってるなら
値上げしてるよｗ

>>343とか
>>350とかはアレだろ？
実際にAIOを持ってもいないのに、
半端に聞きかじった情報で批判してみたかったんだろ？
AIOの音声はMP3しかない、くらいの認識で。
オーディオCDが付属してるっちゅうねん。

>>357
時間的にちょっとキツイかもね。
使う目的にもよるけど受験に特化した本を使ったほうがいいかも。

一応、最後のチェック＋αくらいのつもりなんですけど、
今まではDUOをやっていたのでそれを続けるか、やっぱり
受験用の物を使うほうがいいんですか？
ちなみに、志望は早稲田の基幹理工です。

>>361
�@DUOを徹底的にやれ。例文、見出し語だけではなく、派生語なども時間が許す限りやりまくれ。他に浮気すんな。
�A志望が決まっているのなら、過去問題を徹底的に研究すべし。これは絶対にやるべし。
�Bそれと一番大切なことだが、こういうことは受験板でやってくれや、な！

>361
俺もAIOには手は出さないほうがいいと思う。
Duoをやってるならそれをやりこんだほうがいい。

単語に自信がなくてしかも時間がなくてでもそれでもやるとしたら英単語ピーナツ。
ドリル形式になってて自動詞他動詞の区別さえ載ってないし同義語も派生語も載ってない。
例文もないし解説らしい解説もない。単語の組み合わせとその意味しか載ってない。
でもだからこそ短期速成でいける。おそろしく早く回転させられるよ。

工作必死だね
duoの時代はもう終わったよ
こっちやった方が力つく

俺もAIOの方が底力はつくと思うがもう11月だぞ？
過去問初め問題集やってる時期だろ。
チェックしたいなら解説の詳しい文法問題集やった方がいいと思うぞ。

>>364Duoの時代が終わった。には同意するが
（実の所は、普通に文法とかも勉強してれば、DUOでも差が付かないだろうと思う。）
365も言ってるように既に時期的に新しい本に手を出すのは得策じゃない。
それにAIOは受験には不向きだと思う。

>>361
まぁ、普通に過去問を数繰り返して、苦手な部分をしっかり強化するぐらいがいいと思う。

>>361
DUOの単語がだいたい身に付いてるなら今からＡＩＯよりシス単でチェックした方がいい。
ＡＩＯは意外に時間がかかる。やりたいなら受験後にリスニング力養成に使えばいい。
いま時間的余裕があるなら過去問の前に横山ロジカルリーディングの実況中継１＆２やっとけ。

んで、シス単での抜けチェックも終わったらリンガメタリカでもやっとけ。
これで早稲田理工なら大丈夫だと思うわ。

Duoの時代終わったっていうが、あれだけ網羅してなおかつネイティブチェックもゆきとどいてる単語短文集ないだろ。
まあそのうち淘汰されるのだろうが。

＞あれだけ網羅してなおかつネイティブチェックもゆきとどいてる単語短文集

DUOの口語で使わないような単語を無理やり会話調にして詰め込んだ
例文に対するアンチテーゼがAIOの例文じゃなかったっけ。

と言うよりDUOの二番煎じをしたかったんじゃね？金儲けしたいわけだし。
この方法が一番早いとかいう宣伝文句も今ではうさんくさいだけだ。
なんだかんだ言ってもDUO3.0はコロコロ方針を変えるAIOシリーズより完成度が高いし。

醜い争いだな。
自分に合うほうを使ったらいいだろ。大切なのは本の完成度ではなくて、自分の達成度。
もうスレ違いだからやめてくれ。

>>371
なに言ってんだかｗｗｗｗ

的を得てる意見だと思うが

>>371
かなりいい線いってると思うがね
途中だとか、終わったばかりだと分からんと思う
この後の精読, 多読がないとせっかくの種も意味がない
AIO やると突然一人前になるような幻想が醸成されているなら、それはそれで問題かも

今受験用の問題集やってるけど、これっていいかも
難しいとこは解説あるし、分野も多岐に渡って出題される
んで難しいとこ解説読むと、だいたい AIO にも載ってる項目だったりする
AIO の方読み直すと、当然スラスラ読めるのだが、
長文に含まれると見落としてしまったりする
だが、一度やった項目なので、応用を含めて改めて強化される感じで good
今なら英語だけなら難関大に入れるかもしれんｗ

今まで TOEIC 用の問題集やってたんだが、長文はお決まりのパターンで面白くなくて飽きるわ
解説もそっけないし
リスニングにはいいと思うけど・・・

以上>>371の自演でした

なんだ自演か

ひどい自演だった

>>369
網羅って・・・あんな単語と訳だけのがほとんどの本に何の価値がある？

そのうえネイティブチェックってｗｗｗ
あの文のおかしさが気付かない人へ売るのが使命だからと言って・・・・
「いづこにて、陸上長距離列車の乗車券を販売いたしているのでしょうか？」
ぐらい不自然な文が満載ジャン。

当たり前だけど、通常の90％以上が一定の単語内に収まる関係から
一文にそんな４つも5つも修得語を入れれば、文が不自然になるんだよ。

そこまで変な文あったっけ？
知り合いのネイティブに見せたがそんなことは言ってなかったな。
そもそもDuoもネイティブチェックしてなかったっけ？

3.0はそこまでおかしいのはないよ。
そもそもDUOチェックしてるのは米国大学教授含むネイティブ15人とかでそ。
そいつらとAIOで「英語学習中（笑い）」の>379の英語力じゃ…

>>379
まあそれはAIOも同じ穴の狢ということで。

今までここまで劣勢に立たされたことがあったであろうか？
痛い所を突かれたAIOユーザーにとっては試練の時だなｗ

Duoなんて文法の説明ないじゃん
単語もシートで隠して覚えるようになってないから確認しにくい
派生語も小さくて覚えにくいから結局ほかの上級の単語帳やらなきゃだめじゃん
リスニングもナチュラルスピードといいつつ少し遅くしてあるし
AIOなら一冊で全部できるからこれだけ信じるよ

伊藤信者みたいなもんだねｗｗｗ

>>384
顔　ま　っ　赤
必　　　　　死　

正直DUOでもAIOでもどっちでもいいよ。
こっちの方がCDもついてて文法も一応復習程度ならできる、って言うから使ってるだけで、
自分にあった方を選べばいいだけの話。

DUO信者とAIO信者の一人三役が見れるというスレはここですか。
ちなみにおれはDUOをやってもあまり結果は出なかったけど、AIOやったらTOEIC700越えた

700なら普通の頭なら何やっても行くだろｗ

>>389は、2chで毒されたのか、それとも唯の煽りか？
公式のデータみても700越えてる人間が普通とは思いにくいがなぁ
しかも、TOEIC受けない層の方が多いだろうし。

あれは会社で受けさせられている新卒やら学生やら入れての平均データだろ。
まともに英語勉強してる奴なら700なんて学生でも軽く超えてるジャン

DUOのが良いだの、AIOのが良いだの、そんなのどうでもいいよ。
俺がこの場を上手く納めてやるよ。両方やれや。以上。

>>389>>391
つまるところ、AIOでもDUOでもどっちでも良いということですね！
というより、教材なんか関係ないってことですね！
でも３００点も取れないような人はここにこなくていいですよ！
帰ってね！

>>385
伊藤信者に謝れ！

>>393
うん。つまるところ合うほうやればいい。というかどっちが優れてるかを論じてる時間で
勉強した方がましだと思う。

2ちゃんやる時間があったら英文読むなり、音楽聴いてくつろぐなり寝てたほうがマシという真理だな

唯一絶対神の伊藤和夫先生こそが最強。まさに英語神。
合う合わないを超越して伊藤本で学ぶのは人間の義務。

sageるのも義務

>>384
俺なんか自己紹介で自分の名前にａ付けてプギャー扱いされたし

そんな俺でもAIOｰRe使って頑張ってる

強敵現る！

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/29(月) 00:12:40
話は元に戻るけど、フォレストと併用する問題集としていいのを見つけた。

【完全版】英文法・語法 問題集 Master1000
http://www.toshin.com/books/archives/2007/10/_master1000.html

今日たまたま本屋で見つけて立ち読みしただけなんだけど、
全部で1000題、各問題ごとにポイントを押えた詳しい解説がついていて、
（というより解説がメイン）全問題を解くことで英文法を網羅できるようになっている。
それぞれの問題文は例文集として暗唱にも使えると思う。

とにかく一問題ごとのテーマが明確で解説も鋭く、フォレストと併用すれば
英文法はそれだけで十分なんじゃないだろうか。TOEIC対策にももちろん使えると思う。

>>今日たまたま本屋で見つけて・・・

この部分に違和感を感じるのは俺だけかな？

強敵ってネイティブチェックも厳しくやってるのかいそれ？
あとどんな例文なのか見てみないとなんとも

俺はマッパーで受験用文法問題集をこの先使う予定なんでどんな本が
人気なのか受験板にしばらく顔出して様子見していたんだが。
敢えてurlを踏まずに予想してみようか？
成川とかいう著者じゃないか？

受験板で宣伝宣伝とけっこう叩かれてたのを見かけた。
もし違ったらすまん。

全然違ったね・・・

2chって善意で情報提供しようとして書き込んでも、
宣伝扱いされたり業者乙なんて言われるから難しいね。

DUOかキーワード2300みたいなボキャビル本と英文法本（問題集）に分けて取り組んだほうが結局楽なんだよな。
全部を詰め込もうとするとかえって苦しくなるという見本がAIOかと。

まあ弥生時代から分業は行われていたらしいしな。工場でも全ての工程を一人ひとりやってたら
効率悪すぎるよね

>>406
でもまあ、使う人の捉え方によって変わるんじゃないか？AIOの価値は。
おれは「ネイティブ音声付単語帳」＋α（文法、語法）としてつかっているけど、いい感じ。
単語は確実に覚えてきているし、何気に文法も頭に入っきている。
初心者が手を出すと危ないけど、予備知識がある人には良書。

正論乙

>>400
今日、立ち読んできた。
別に強敵だとは思わないが、
とっつきやすい本だとは思う。

>>410
どんな内容だったか詳しく！

>>408
確かにこれで一から勉強となるとキツイね。
ある程度勉強してきた人が知識の整理と落ち穂拾いのためにやってこそ意味がある。

>>408
俺も単語帳の認識で使ってきた。
だから文法問題集を強敵と称されてもぴんとこない。

>>411
文法の穴埋め4択問題が1000問、
別冊解答、解説付き
難度は低め
ちょっと立ち読みして、
分からない問題があるようなら、買って
全問解いたほうがいいかも知れない。

すれ違いスマン

>>414
しかし俺も今日（実際には昨日）それ買ったよ。
語彙習得と文法語法は分けたほうが楽だなとつくづく思った。
逆に語彙習得が目的なら別にAIOにこだわる理由もないわけだし。
AIOの価値は文法も学べると言うことだと思うのだがどうもそれが・・・

>>415
俺はAIOの価値は、例文にあると思ってる。
奥の深い本だと思うよ。

>俺はAIOの価値は、例文にあると思ってる。

すまんが意味がわからん。
もしできるならばうまいこと説明してくれんか？
めんどうなら放置でおｋ

英文法を学ぶのに文中に知らない単語が何個もあったら嫌気がさすのは当たり前
極めて挫折率の高い教材です

いやいや知らないったって意味も載ってるじゃん・・・

ALL IN ONEをやってて思うんだけど、なんかやたらネガティブな文章が多い気がするｗ

>>420
俺は逆にそれが楽しみになってきたぞｗ

鬱ゲーや鬱アニメが好きなようなもんか

そう言えば市橋敬三の話すための英文法（旧版）の例文も変なのが多かった。
ホモでどこが悪い！みたいな英文まであってｗ　彼自身にそういう趣向があるのかな？ｗ

>423
その例文を中心に見据えると他のまで思わせぶりにみえるんだよな

彼女は職場の男性に人気がありますが私には全く興味がありません

みたいのとかな

話すための英文法ニューバージョンはプラクティカルな英文に全面改訂してるんだが、チョいきになったのは

Does your wife have white skin?

こんな文いれんじゃねーよｗｗ
変態っぽいし、場合によってはレイシャル過ぎだろｗｗｗ

去年のセンター試験、英語200点中30点でしたが
いまからはじめて8割目指します。
そして受験板でALL IN ONEとRE−Startを宣伝するつもりです。
それまで楽しみに待っててください。

>>426
宣伝はしなくていいよ。

がんばれー　今 人生の岐路に立ってるぞ
後悔しないように出来うる限りのことやりな

>>426
やめておけ。普通にセンター30しか取れなかった奴に
AIOやRe-Startは効率が悪い。
無難にセンター向けの本をこなしながら、単語・熟語を覚えるがいいよ。

いままで→文法やった単語やった・・熟語・・・構文・・・
やる端から忘れてゆく。
しかも別々だと冊数が多いからパニックになって結局間に合わない。
ひととおりベースをつくり、実力をつけるにはALL　IN　ONEがいいだろう。

たしかに３０点台のレベルの人間がALL IN ONEに手を出すのは危険。というか無謀。
無難にRe-Startやっとけ。

>>429
ぶっちゃけ途中で息切れしてモチベーション下がる可能性が高いと思う
文法やった単語やった、ってのは効率が悪いと思う
単語は単語帳を毎日開いて何度も読み直して覚えるのが基本。
文法なんかはフォレスト傍に置きながらアップグレードとか桐原1100、最近出たのだと東進1000なんかを使えば"センターには"十分
あと熟語と構文はセンターだったら過去問とか文法の勉強で出てきたことを覚えれば十分

>>426
やる端から忘れてゆくのは、記憶を定着させてないからでしょ。
下手に新しい教材に手を出す前に、同じ教材をしつこく繰り返せ。

ALL IN ONEやるぐらいならネクステやった方が簡単にセンター八割とれるとおもけどな〜

>>432
頭に入りにくく何度も復習してもすぐに忘れる。
ここはプレッシャーを取り除くことが大事だ。
たくさんあるとプレッシャーも多い。だから、右脳が活性化しない。
少なくすることがよいはず。

>>433
>>431
ひととおりおわったらやるよ。

偏差値は30くらいだけど、これでも英検準2級だよ〜

>>430
RE−Startからやるよ

426がセンター６割止まりに10AIO

ALL IN ONEはビジネス英語の文法書だから、受験には向かないよ。

ビジネスでもないと思うなぁ・・・
あんま使えるような文載ってなかったし、思ったよりも基本に忠実な感じ。
やっぱり今までに言われてるように復習のための物じゃない？

あと、受験に向かないってのは同意。

この本最高だぬ。

じゃあ受験生は何をやれってんだ
萌え単？

中学１年の時、この本に出会っていたら・・・

>440
Re-startの感想の最年少は13才の子だね。

精神年齢ならRe-Startの感想を書いた高校生が最年少だけどね

これのスケジュールどおりに今やってるけど少なくとも単語についてはほぼ抜けなく定着してるよ

>>443
やり始めて何ヶ月ぐらい？

記憶を長く保つコツは、短期大量投入と連想。
短期間に一気に終わらせた方が記憶に残るということと、
すでに知っているものに結びつけて覚えれば忘れにくいということ。

この本で文法もばっちりおさらいできるの？

>>446
できます。
とりあえず英語の学習初期にＡＩＯのみを短期間で徹底してやり、
暗唱できるぐらいまで頭に叩き込むのが吉。
そうすればあっという間にそこそこのレベルに達するよ。
それから総合的な学習をすればよい。
まあそこから先が長いのだが・・・

>とりあえず英語の学習初期にＡＩＯのみを短期間で徹底してやり、
>暗唱できるぐらいまで頭に叩き込むのが吉。

学習初期のものが２、３０語の英文４００超を短時間で暗唱できるはずがない
きっとほとんどの学習者がくじけるだろうな

AOIの単語レベルってどのくらい？＿

DUOぐらい

246や206に告ぐ。
さしつかえなければまた結果報告よろ
期待している。

すまん、結果報告するって宣言したことを忘れていた。
4ヶ月みっちりAIOとｴｸｻだけをやりこんで受けたTOEICの結果は、
Ｌ330Ｒ285だったよ。
リスニングは、自分で思ってたよりは良かった。これでもｗ
リーディングは語彙問題できなかったし
時間切れで最後まで解けなかったので、こんなもんでしょう。

自分的な結論は、AIOに限らず、
一冊の教材だけで単語や文法は身につかない。
AIOで覚えた単語や構文も、別の文章の中で出会うと、
考えて思い出さないと意味が出てこない。
それじゃ早く読めないから、テストでは時間切れ。
沢山の英文に触れ、
何度も「再会」することで初めて本当に身につくんだと思った。

AIO終えて、COREを一周目終えたところだけど、
これだけでネットの英文記事がだいぶ楽に読めるようになったよ。

>>452
報告さんくす
これまた賞賛も慰めもどちらもしにくい微妙なスコアだね。。
口調からして不完全燃焼？

>沢山の英文に触れ、
>何度も「再会」することで初めて本当に身につくんだと思った。

感想もある意味リアル。 非常に参考になるわ　ありがとう
coreの後にAIOと重なった部分が定着して真の伸びがくるかもね。
そうだったらいいな。

coreとaioってけっこう単語かぶってるの？

>>454
かぶるよ。
数えたわけじゃないから、何割かぶってるのかはわからないけど。
AIOの見出し語は、
Coreの「語句Check！」（見出し語にするほどでもないけど難し目な単語の項）
に登場する率がすごく高い。

AIO-Rの例文を全部暗記するのと、フォレストの例文を暗記するのはどちらがいいですか？
AIO-RとAIOをやるか、フォレストをやるか迷っています。使用目的はTOEICです
単語は速読速聴でやるので、文法を強化したいのですが

>単語は速読速聴でやるので

それならフォレストみっちりやれ。
少なくとも俺ならそうする。

>>456
質問の意味がわかりにくいんだが
AIO-Rの例文を全部暗記→AIO　か　フォレストの例文を暗記→単語は速読速聴

で迷っているということ？

TOEIC目的で文法強化一本ならフォレストのがいいんじゃないか？
TOEICなんて複雑な文なんてでない（せいぜいセンター試験レベルや英検２級レベル
（単語除く））から短文のシンプルな構文が
瞬間的につかめるようになるだけでけっこうスコアでるようになるから。

フォレストでおおよそ短文の解析はできるようになると思うぞ。
速読速聴で単語を別にやる予定ならわざわざＡＩＯみたいな
一気に急な坂道を登ろうとすることはない。
急がばまわれともいうしな。

AIOの学習環境は魅力だけど気にすることはない。
なぜならフォレストも負けてないくらい充実しつつある。

ターゲット例文だけ抜き取った例文集が音声ＣＤ付きで
発売されるみたいだ。ディクテーション用のＣＤも付く。
構文が身に付いたかどうか確認ドリル付き。

>>AIO-Rの例文を全部暗記→AIO　か　フォレストの例文を暗記→単語は速読速聴
そうです

どうしてもTOEICで７００点越えないといけなくなってしまったので・・・
アマゾンのレビューをみてきましたが、どちらもかなり良書のようでますます迷ってしまいました
ですがフォレストはあくまで受験英語の英文法であって、英会話でよくつかわれる文法が載っていないという書き込みがあったので、AIOをやろうと決めました。
AIOを集中的にやりながら（例文暗記もAIO）、AIOの文法について説明不足のところはフォレストで補うという方法でやっていこうとおもいます
AIOでも十分TOEIC７００点は超えられるとのことでしたので、とりあえずAIOをやってみます
アドバイスありがとうございました

こんな性格暗そうなやつが書いた文暗記するのかい

フォレストはＣＤがついてない

>>461
最近になって発売された

フォレスト＋例文集＆CDでAIOとだいたい同じ値段か？

>>460
確かにAIOはネガティブな例文が多いな・・・

AIOのドイツ語版とフランス語版もでないかな
英語と同時に勉強したい

ハングル版ならすでに出てるじゃないか

いやハングルは別に覚えたくないから・・・

覚えるとしたらむしろ中国語ぢゃないかな
近い将来、半島は全て中国の領土になるのは確実なので、ハングルは覚えるだけ無駄。
日本もいずれ中国の属国になりかねない。

2ちゃん脳すぎ。

















いちおう釣られとく

スレチかもだけど、
english×englishってどう？
レベルとか、
使い勝手とか、
効果とか

>>470
持ってるけど、中学生でも読めるレベルだと思う。
パックン英検みたいな本だ。

高山を信じていいのか？？？？？！！！！！！！！！！

>>472
お前、誰なら信じるんだよｗ

高山氏は素顔を晒さないから不安に思われるのかもな。バーチャルっぽい存在だし。
例えば故伊藤和夫先生なら存在に現実感があったし、批判もできれば信者にもなれた。

>>473
自分は富田を一番信じるがな！

つうかなんでこの本を疑ってる人がいるのかわからない。
文法事項の網羅性に問題はないし単語は確かに英検準一にも
足りないかんじがするが英検一級を目指すならどちらにせよ
上級者向けの単語帳で固める必要があるしね。
ちなみにフォレストの方が文法に関しては上なの？
高校時代に配られて使ってないんだが。
確かにAIOの文法事項は予備校で去年やった早慶旧帝対策と
載ってる文法事項の網羅性は互角だし、例文の複雑さは
圧倒的に後者。盤石ではない。だけど基本的な英語力を身につけるなら
いちばんいいと思う。

あと受験に向かないっていうのは単語や文法事項が受験に不必要な
ものが多いという意味では効率悪いけど網羅性では問題ない。
確かに文系のトップや医学部の英文を読むうえでは構文の複雑さに対応できない。

であなたの大学、学部は？

AIOを読んで見れば？たしかサイトの感想コーナーにはAIOで京大受かった人がいたな。むしろ>>478の学校・学部、
もしくは志望大学名を教えてもらい。そうじゃないとAIO使いこなす力があるのかどうかわからない。
あと>>477>>488の両者にいいたいんだが、頼むからsageてくれ。

もらい→もらいたい

例文だけなら、文法事項がほぼ収まっていて読解力もつくAIOの方が到達点は高い。
文法書としての網羅性は（例文だけでなく瑣末まで全部覚えるなら）フォレストの方が高い。
試験対策としましては、どちらもそれだけでは語法がちと弱い気がしますな。
もっとも、標準レベルの文法問題で及第点を取る程度の網羅性は十分でしょうが。

>>478
だんまりかよ。低学歴だったのかｗｗｗｗ

フォレスト→AIOが最強
フォレストで覚えた文法事項をAIOの短文で確認できるから応用力がつく

>>482
ネットオタクじゃないんだからいつもいるわけじゃねえんだよ。
大学は某中堅私大でたいしたことない。ただ英語は
センターの筆記は１８１だった。早稲田の理工なら
７割程度はできてたね。ただ高３の最初はセンター８０点とれ
なかった。英語はわりとすぐできるようになるもんだよね。
何より英作は以外は鉛筆を一切使わなくても勉強できるから。
>>479
今AIO３周目。基本的に朝の通学３０分とたまに家でやる程度
だったから２周するのに５か月かかったｗ
ちなにに大学在学中にほかの大学院に行きたいからTOEIC８００点代
に到達したいけどForestやらないけないのかな。
文法に関しては英検一級にも十分とAIOの最初には書いてあるけど。

ようは高山の言ってることを信用できるかできないかだ。高山にその身を捧げられるかな？
宗教みたいなもんだよ。DUOがいいと思う人は鈴木を信じるし、鈴木のためなら喜んで殉教するであろう。
著者に不信感を持つと、いくら名著であっても勉強に身が入らず結果をだせないものなのだ。
ちなみにRe-Startの第二版を見たが、小さくなったおかげでさらにレイアウト的に見にくくなったなｗ
それにPC環境にない人は切り捨てるようなイメージもあるし、とても民主的でもリベラルでもないと思うが。

単語王、解体英熟語、英文法・語法問題集1000の3冊をやったほうが効率も網羅性もいい。

じゃ　やれば？

涙目でしらけてみせる>>487であった

いやいやしらけてないよ。
やればいいじゃん。効率も網羅性もいいしな。

結局参考書の内容を考えての議論ではなくまったく関係ない
信者がどうのこうのって稚拙な論議になるわけだ。

何言ってんだか
自分だって内容を考えての議論ではなくまったく関係ない
477の大学、学部なんて知りたがったくせにな

ところで大学院の試験でTOEIC800以上取ると何かあるの？
英語が免除になるとかか？

>491
よく見てくれよｗおれは４７７ｗ俺も間違えて悪いけどさｗ
流れ的に478はありえないｗ自作自演になっちまう
少なくとも東工大は800点とると英語が満点扱いだったと思う。
どちらにせよ英語でがっつりとって数学でギリギリしがみつければ
合計で安全圏かと。将来的には数学か哲学の専門書を読みたいから
受験英語の復習＋αとしてAIOやってる。足掛かりとしてね

あともうAIOに手出してるならフォレストを通読とかまでしなくていいんじゃねえか？
手元において調べたりするのに使うほうがいいと思う。
文法書は何冊あっても無駄にならない。

>>492
まったく気付かなかった。
477だったわけか　ごめん！！

俺はAIOを文法事項の確認・COREレベルの単語の確認
リスニングの強化用として使ってる
リスニング教材としてはかなりきついよ

パソコンもってない奴は誤植にも気づかずにそのまま覚えてしまうわけだ。
リンケのHPも読めないし2ちゃんの不毛な議論にも参加できない。
人生とは不条理なものだな諸君。英語学習の世界でも格差社会か・・・・

cd付きでこの値段かよ
そちゃduoが工作するのも分かるｗｗｗ

>>496は世間知らずですか？それともバカですか？

通常の書籍は誤植情報がでない
世の中の参考書全部に文句言っとけ

HPにあるだけでもマシなほう
誤植が多いのは認めるがフォローはしっかりしている

いまどきパソコン持ってることでそこまで優越感ひたれる奴がいたとはｗ










いちおう釣られとくね

　　　　　　　　　　　,..:--,,,,_____
　　　　　　　　　,.::二....---ｰ-､＼
　　　　　　　　　　／　　　　　 |　ヽ
　　　　　　　　　 /　　　_,..一､ へ　〉､
　　　　　　　　　 ｌ／ヽ　ヽ,.--　　Ｖ丶l　　　まあええやんけｗｗｗ
　　　　　　　　 　 i ,.-:; :　"'　　　　 i .」　　 こちとらモンゴルでバカ笑いよｗｗｗ
　　　　　　　　　　l　　ﾉ　＞､　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　 i　　i''__.:::..ヽ　　 　 ）"''ヽ-''""
　　　　　　　　　　 ヽ　 ＼''""ﾉヽ　　/　 /
　　　　　　　　　　　_＼　 ヒノﾉ　:　 /　/
　　　　　　　　　,.-'"　i ヽ､"''"　ノ ｸ　/
　　　　　　,.-'''"　　　　ヽ ヽ二-〈 /　/
　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　 /

今高３で、センターだけなんですけど今からやるのは、むちゃすぎますか?
AIOは楽しく勉強できそうな気がする。
ってそんなこと言ってるような点数でもないんですが。

今だいたい五割で目標は七割〜ぐらいを目指してます。

スレ違いかもしれませんが
アドバイスよろしくです。


ちなみに単語帳はDUOしてます

DUOの例文を完全に暗記するだけでも、センター７割とれるとおもうよ

なんで“だけ”とか言うかなぁ

文法がどうでもいいとは言わないが、長文外すな。
長文確実に取れるようにしておけば、後は勘でも7割いく。
だいたいDUOやるような奴が5割ってパワーバランスおかしい。
まあ現役生なら伸び代はあるだろうから、この時期下手に手を広げすぎないことだ。

センターだけならＤＵＯだけやれば十分

>>503
すいません。


DUOのみで大丈夫ですか＾＾
だけど最近はペースが落ちてきて…。
一周目は面白くてバンバン流す程度でしてまして、二周目からはＣＤ使いながらやってるんですがいまいち(‥；

なのでAIOなら文法などにもよさそうなので、基礎固めにもよいかと思いまして;;

今の時期に基礎ってのも変な話ですが。

ではDUOを信じてやっていきます＾＾

受験終わったらAIOに手出してみます

長文失礼しました

早稲田志望なんですが、
ALL in oneと解釈本やって、過去問とか舐めすぎですよね？
文法はネクステレベルでしょうか？
アドバイス下さい

>>507
あのね基本的にこの板のこのスレにいて、ええ年してこの本を手に取ろうとする人はね、
受験に失敗してるかもしくは失敗とまでは行かなくても基本的に英語が苦手な人が多いと思うんだ。

まともな人もいてちゃんとしたアドバイスももらえるかもしれないがこんなとこで聞くのはギャンブルだぞ？
君も不安かもしれないがもうちょっとちゃんとしたとこで聞いたほうがいいよ。自分の人生かかってるんだからね

リンケージのサイトのＡＩＯの感想のところにAIOやって復習しながら長文何題か読ませて偏差値が65で安定したとかなんとか
なんかそういうのがあったよ。全然参考にならんと思うけど。

>>503は>>502に対してだろ
>>501を責めてないから安心して受験勉強に勤しめ

>>508長々と価値ある文章ありがとう！！
一応、単語、熟語は2000、1000くらいは終わりました！

あと文法は微妙で…この前まで入院してて１０月から早稲田浪人して目指してますorz

やはり普通に解釈、＋文法→長文→過去問が妥当ですかね？何回もすいませんでした

>>510
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/campus/1192667526/l50

このスレに田辺先生という英語の達人の一歩手前の人がいる
「田辺さん」と呼びかけて質問したら、機嫌がよければレスもらえるかも

劣化醜悪小人ジジイってもっとかわいそうな人だと思っていたが、実際にはさほどでもないじゃない。
確かに英語の達人の一歩手前の人だが、これだけ実力が本物ならば語学で生きていけるはず。
それに実家も裕福そうだし、病気もたかが知れてるし、まだ30そこそこだし、ネタでも笑うに笑えない。

>>512
30越えて初の就職活動か。でも謙虚にやればきっといけるね。英語力あるし。
こだわらなければどこかで使ってもらえるだろう。しかしやつがうまく世渡りできるだろうかね？
異常なプライドの高さが邪魔すると思うな。

>>513
2ちゃんでここまで有名人になれるんだからなんとかなるさ。
異常なプライドの高さ＋頭の良さを生かして研究の道を選ぶ手もある。
食っていけるのなら就職なんかしないで大学院に進めばいいと思う。

それにしても Re-Start はメチャクチャやり易い本だな。
やり始める前はこんな緩い内容で大丈夫かと心配だったけど、
考えてた以上に文法が頭に蓄積されてる感じがするよ。
おいらは、１０月１９日にスタートして、いまレッスン３１。
まだまだ先は長いが、負担が少ないから続けられそうだ。

>>515
Re-Startの内容は意外とバカにできないね
最初英文法は大岩でやっていたが、かなり足りないことに気がついたのでRe-Startから始めた
知らないことがたくさんあって結構いい勉強になっている
説明もそこそこわかりやすいから、ネクステなんてやる気が起きない
終わったらAIOでもやろうかな

Re-startが話題になってたのでリンケージのサイト眺めてた。

Re-start に関するＱ＆ＡのLesson ５　例文３　のＡ　

（例文の in の目的語は corner ではなく in です）
　　↓
（例文の in の目的語は corner ではなく roomです）

多分こうじゃない？今更がたがた騒ぐつもりはない。
もし中の人が見てたら直してほしいな

Re-startの第2版見てきたけど、小さくなってコンパクトなうえ、
紙質も変わってて好印象。
半年Re-startやりつくしたから今さらもういらないけど。
AIOもサイズと紙質変えて再出版してほしいな。

AIOの紙質あまりよくないもの使ってないか。薄くするためかな
何か色褪せてきてるんだが

>>517
リンケのサイトまで誤植の荒らしが吹いているのかよぉ
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　　　　　　　　､､ヾ ﾐ｀｀`｀ヾヾ)ヽｨ,
　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　ｼ,,　　　　　　　　　　　　_,,､　/⌒｀ ｰ　､
　　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　彡　　　　　　　　 ／　　 ｀　　　　　 　 ヽ
　　　　　　 <　　　　　,ｲ　　　　　　　　　三　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　三　　/wﾚ'　ﾚＷl ,ｲ　　　　　 ﾐ､　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　彡/Yヽ ﾍ　　　　 ｀ ﾚ'ＷＶi　　ﾐ､　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 }
　　　　　　ｼ{ /　〈 r､＼　　　　　　　 i　 ミ､　　　　　 {/　　　　　　ヽ ヾ､ ﾝへ　{ ヽ l
　　　　　　ヽi'　　 ｀､' ﾟ｀>ｖ, 　 __,, -ﾍi　ﾐ　　　　　　　ﾚ　　 ﾄ､ ﾄ､ﾄ､ヾ､,／o')　 ヽ｀ﾉ! ＿
　　　　　　　l　ι　　｀""' 了ｲ ﾟﾆｱ 水｀　　　　　　　 Ｖi　.ﾄ/(｀ok､　' ｀ｰ'"　　　 |､ｭ'　　￣
　＿＿＿／l 　　　_,､　 ､　{　￣　 /　　　　　　　　　　 { { lヽ｀￣<i　　　　 　u　 ,'　l |
　　　　　 |　ヽ　 /-　｀ヽ､´_　　 ／　　　　　　　　　　　　Ｖヾ入　　` " 　_　　　/　 } |
　　　　　 l 　 ﾞ､ {　　 　 ｀ ｙ'　／　　　　　　　　　　　　 　 ／　 ＼ }二￣" )　 /　　 l l
　　　　　 ヽ　 ヽ｀ｰ--､__ノ／｀ｰ-- ､　 　　 　　　　 　 ／　 　 　　＼ｰ--'" ／ ｼ　　} }
　　　　　　　　　｀ｰ-----'"　　　　　　ヽ 　　　　　　 /　　 　　　　　 ｀ｰ-r'"　　　　 //

Re-Start→AIOか、フォレスト→AIOか迷う・・・

>>521
絶対前者のほうが挫折しない
ただ、センターを受ける人はRe-Start→ネクステも一考の余地あり

>>522
Re-StartをやろうとおもっていたのでRe-Startをみてみたんですが、英語初心者を対象にしている割に説明が少ないようにおもいました
馬鹿な自分にはRe-Startをみただけでは、関係代名詞と関係副詞の使い分けとかもわかりませんでした
でもフォレストをみると前置詞＋関係代名詞が関係副詞だとわかったので、わかりやすさはやっぱりフォレストなのかなと・・・
例文も同じくらいの難易度のようだし、迷ってます。みなさんからみたらRe-Startの解説が不足してると思ったりしたことはないんですか？

>>523
そのレベルの場合は中学レベルの文法が怪しいからRe-Startをやるのは時期尚早
大岩のいちばんはじめの英文法をやってからRe-Startに移るといいと思う
でも、それだったらフォレストやネクステは邪魔だからセンターを受ける人は
必勝マニュアルのほうがいいか

俺はAIO-Rで学習を進めてForestを副読本に使ってる
でも１周したらForestの出番ほとんどなくなったけどね

>>525
おれもほとんどそんな感じだったよ。
Re-startやってるときは説明不足でわけわかめの所をフォレストで補完して納得した。

初版Re-startはカスだと判断、廃棄した俺がここにいる。
その後フォレスト＋三昧をやった。非常にわかりやすかった。
再び小さくなったRe-startの二版を本屋で見ると内容は簡単だが使いづらい本だと再認識。
今はＡＩＯ３ｒｄをやってるが非常に順調だ。フォレスト→ＡＩＯがイイ。
俺としてはフォレスト５ｔｈ＋とくとくパックを薦める。Re-startは薦めない。

>>527
×　フォレスト５ｔｈ＋とくとくパック
○　フォレスト５ｔｈ＋Forest音でトレーニング 5th

好きにしたらいいじゃん
もう十分情報はあるし後は個人の選択次第ってことで。

あんまりカスカス言うのは聞くに堪えん
Re-startやってる人だともっと気悪いんじゃねえか？

ところでRe-startのＱ＆Ａのところの
Re-Start から始めるか，それとも ALL IN ONE にするかの判断方法
で指示に沿って確認テストやってみたが厳しい結果が出てしまったよ。
Re-startも侮れんね。

信者キモイ

信者？

>>529
じぶんも確認テストで Re-Start を渋々やることになった一人だけど、今は納得ｗ

>>527
ありがとう
フォレスト→AIOが一番いいみたいだね
それでやってみます

俺はALL IN ONEをだらだら３ヶ月ほどやった後に、今、SEED総合演習っていう文法書を使っているけど
ALL IN ONEに出てきた表現がたくさん出てきて（当たり前だけど）結構いいかもしれない。
ALL IN ONEだけだと、慣れてくると意味をきちんと分かってないのにリズムを覚えているからかろうじ
て単語を思い出せることがよくあるから危険。と独り言を言ってみた。

真実を語ってくれてありがとう

>>535
でも個人差あると思うからあまりあてにしないで方がいいよorz

ALL IN ONE を受験版で勧めたら、大変叩かれました。かなりいい本だと思うんだけどな〜。偏差値67まで上がったのに…

付属のMP3データ、おとわるくね？

好きにしたらいいじゃんと一蹴されてしまうのだろうが
Re-startやるかどうか悩んでる。俺も529の確認テストやってみたら
65点しか取れなんだ。AIO進むの無理かなあ・・・

それでもあえて言おう。

好きにしろ、と

Re-startやってる俺からのアドバイスだ

好きにしろ

おうありがとう　やっぱやらないことにするわ
どうもRe-startはやりにくい印象があってできれば敬遠したかったんだ。
とりあえずAIOに進んでみる。

いや、Re-startからやったほうがいいと思うぞ。
やりにくいなんて慣れれば平気になる。
まぁAIO挫折してからやってもいいけどね。

のんびりまったり毎日少しずつやると具合が良い構成になっているからな、
余裕がなくて焦ってるような奴にはどちらの本も向いてないんじゃないか？

>>543
ありがとう　ちょっとまたやってみたんだけど第３回の確認テストだとなんとかギリギリで80取れたから
一応進んでみる。だめだったらまたそのとき考えてみるわ

>>537
お前かあの業者まがいはww
ああいうことするから余計に敬遠されるんだ

>>507
早稲田受けました。
早稲田の英語はひたすら長い。
とにかく長い。
長さにひるまずがんばってください。
途中で飽きて、鉛筆転がした私が言うのもなんですが、、、

>>546
ソッコーで業者認定されちゃったからなぁ…２ちゃんでいったん不利になると挽回は難しいな
でも、一日一時間で熟語と単語が全部復習できるなんて、時間の無い受験生にはかなり効率的だと思うんだよね。

>>548
善意で書き込んでるのに叩かれるんだよね。2chの宿命だよ、仕方ない。
でもあなたの書き込みでAIOに興味を持って使い始めて受験に成功する人もきっといる。
ROMってる人たちは書き込んでる人たちの何倍かはいるらしいから。

そういうおまえらも嫌いな映画、アニメ、政党、宗教、国等を勧められたりマンセーされるとイヤになるだろ

そういやAIOは単語集+αのノリで使っている人が多いようだけどさ
リスタート使ってる人はどういうつもりで使ってるの？
どんな印象が強い？

しばらく海外をふらふらしていたので英語をしゃべってるふりはできる
日本語もそうだけど、相づちをうまく打てる人は自分からは何も
しゃべらなくても、相手は会話をしてる気分になる
そんな私はリスタートを買ってみようと思ってます
試験を受けるのではないけど、基本の基本をやり直したい

>>551
Re-startは文法総まとめかな。
例文も洗練されていてよい。

>>551
俺はもう一度文法をきちんとやろうと思って始めた
Forestも持ってるけどあくまでもRe-startの副読本として補助的に使ってる
HPでは文法項目を網羅しているようにあるけど実際やってみるとReferenceや
NOTEを含め全てをマスターして全般が身に付くようなイメージ
文法項目ごとにつぶしていくような感じではないようでやっていて少々不安になる

文法書にはない切り口の例文がありなかなか興味深い

そうか
じゃAIOの後で俺もリスタートやるか

まだ買わないぞ
ぎりぎりまで買わないでおこう
なんやかんやで改訂されそうな予感するからなあ

ただあれだな
少数精鋭で作ってるのか
Re-startは英文のチェックを３人だけでやってるだろ。
普通はそんなもんなのかね。専門家だからいいのかな。
よくわからないがね。

市橋本だと数十人がかりでやってたろ。だから一抹の不安

よく考えたら市橋本は英会話本の位置づけだから比べるのはおかしいな　
すまん

>>556
3人っていっても一人は日本人で後の２人はネイティブの夫婦だよ
DUOみたいなアメリカの大学院出身者やマスコミの人を１５人も使ってチェックした例文よりは当然質はおちるとおもう
普段使われない表現とかもたくさん例文で使われてるかもしれないよ

DUOの英文よりはよっぽど実用的なのは間違いない

根拠書かないとピンポンダッシュと同レベル

まずピンポンダッシュのレベルの位置を教えてください

無理やり重要単語を詰め込んだ例文が実用的だとはとても思えない

普段の会話で重要単語を並べて会話するはずがない
つまり実用からは程遠い例文である

そうだなあ、反論できなるとageれば困るだろうと思ってる厨レベルってとこかな？

なんで実用＝会話のみになってるの？

あ、実用って英会話で使える文ってこと

もちろん558もDUOがそういう意味で実用的だって言ってないしそれを目的にDUOやってる奴なんていないと思う

「実用」って言葉選択したのが間違いかと

ただ頭の悪い俺には「実用」って会話文か英作文ぐらいしか思い浮かばない

まあニュースや新聞、ペーパーバックの文体くらいまでは普通に実用といえるんじゃないかとｗ
それらにめったに触れることがないなら英語勉強する前に…って話になりそうだ。

反論できなるとってどういう意味？

反論できなくなるとって意味じゃね

Re-startの例文はかなり実用的だと思うぞ。
本とかドラマ見ると似たような文をよく見かける

なんで反論できなると書いたの？どっかの方言？

ニュー速っぽくなってきましたｗ

糞スレなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ予感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

IDが無いと言いたい放題やねw

ファビョって反論できなるなんて書いたやつがわるいわな

自演もそのへんで

>>571
それこの教材だけじゃないからｗ

他スレでの宣伝まがいの書き込みといい、この雰囲気といい…ｗ
厨房御用達ｗｗｗテキストｗｗｗｗだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

「AIO厨」おめｗ

反論できなるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

釣られすぎｗｗｗｗ

ネトラン厨、らきすた厨、AIO厨

563 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2007/11/16(金) 21:04:27
そうだなあ、反論できなるとageれば困るだろうと思ってる厨レベルってとこかな？


まず「反論できなる」の品詞を教えてください

芳しくなってきたなｗｗ
まあでも、たのむからsageてくれorz

スレやたら伸びてると思ったらなんというカオスｗｗ
しかし2ちゃんで誤字につっこみ(ry

まあ最近パソコン買ってもらってネットデビューしたってとこか。
もしくはよく考えずに「実用的」なんて書いちゃって、テレてるんだろ。

563 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2007/11/16(金) 21:04:27
そうだなあ、反論できなるとageれば困るだろうと思ってる厨レベルってとこかな？

反論できなるとage

ALL IN ONEに比べれば竹岡の著書とか糞すぎｗｗ

なんかこの教材の信者ってあちこちで宣伝コピペとか他の教材の批判とかうざいんだけど、
言うほど他の教材やってるわけ？
英語実力はどれくらいになったわけ？

まさか英検2級とかで知ったかしてるわけじゃないよね？

俺は宣伝するけど、他の教材を批判したりはしないな。

いやでもDuoはひどすぎ。
あんなの実戦じゃ使えない。

563 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2007/11/16(金) 21:04:27
そうだなあ、反論できなるとageれば困るだろうと思ってる厨レベルってとこかな？

559 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 20:47:28
DUOの英文よりはよっぽど実用的なのは間違いない

当たり前の話だけど、読解や作文に役立つ文法書としてはフォレストのほうが遥かに上。
文法がある程度わかる人には速読速聴シリーズのほうがボキャ本やリスニング用としても上。
ならばAIOシリーズの長所は？これ一冊でとかこの方法が一番速くて確実とかいうもの。
でもホントかな？？ちがうだろ？？結局は高山氏を信じるか否かの問題なのであると思う。

実用的ｗｗｗすごいぜｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗ

>>595が真実を語っているな。

一昨日現在通っている専門学校の同級生と拝見した、近未来を描写した漫画はとても興味深く知的好奇心を刺激されるに至った
例えるならDuoはこんな糞ややこしい文章の羅列にすぎないｗ

その点AIOはそのままドラマや映画でも通用する文体。

そうだなあ、反論できなるとageれば困るだろうと思ってる厨レベルってとこかな？

>>595
フォレストの文章はネイティブチェックしてるとはいえ文法書独特の古い表現なんかも満載。
あと簡素化するあまり不自然になってる文章もかなり多い。

よってAOI>>>フォレスト

AOIってｗｗ
さすがは「実用的」な文章で勉強してるだけのことはありますねｗ

そうだなあ、反論できなるとageれば困るだろうと思ってる厨レベルってとこかな？

なんという実用的な展開ｗ

文法をそんなにきちっとやんなくても文読めるしな。作文も同様。目指すところにもよるけどな

信者が工作してるにすぎないからな

>>594
じゃネイティブの大学関係者がチェックしてる英文のどこが実用的でないのか、具体的説明してみろ。

559 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 20:47:28
DUOの英文よりはよっぽど実用的なのは間違いない

恥晒しage

高山氏は英語が得意なのに、なぜ同志社経済なんて三流私文卒なんですか？

>>608
英語はツールに過ぎないんだろ。
結構恥ずかしい質問してることに気づいたほうがいい。

大学関係あるの？
それに同志社は三流ではないと

反論できなるとage

世間的には同志社は三流ではない
世界的にはどうか知らない（少なくともTOP200には入っていない）

関西の者から言わせてもらえば、同志社で一流なのは英文科のみ。
それでも上智の英語学科の足元にやっと及ぶかなという程度。
通訳士ならばなぜ経済学部なのか？文学部英文科は落ちたのか？ｗ

>>612
世界ランクなど英・米人に都合よく付けられてるだけ。英語やる人にとっては気になるのだろうが気にする必要なくない？？

悔しかったら、日本の名門大学生を採用してるトヨタに勝ってみろといいたいね。

日本人の頭脳は超一流

そうだなあ、反論できなるとageれば困るだろうと思ってる厨レベルってとこかな？

そうだなあ、反論できなるとよっぽど実用的なのは間違いない厨レベル

レスがえらく伸びてると思ったらこれかｗ
下らねえ

日本語でおｋ

実用語でおｋ

反論できなるでおk

そうだなあ、反論できなるとageれば困るだろうと思ってる厨レベルってとこかな？

反論できなる
反論できなる
反論できなる
反論できなる
反論できなる

　 　 　 　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
　 　llllllllllllI,　　 ／　 ‖　＼　　 lllllllll
　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll　　　 反論できなる？？
　　　丶,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i'i
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　　 │　　　　I　　　　I　 　　 │
　　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／
　　　　　　　　ヽ＿＿　　 　 'ノ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣

同志社が三流って、、
２ちゃん脳になりすぎ。

過去にTOEICのスコアを教えてスレを立てて900レスついたあたり有効回答を一時間かけて抽出して、平均点出してみたらが780点くらいだったし。

２ちゃんねらーは、どこまでめちゃくちゃ言えば気が済むのであろうか。

リスタート買って来ました。
がんばってみます。
がんばっている人いますか？

反論できなるから創めてください

一流私大 慶応（SFCは除く）和田（政経・法）
二流私大 和田下位学部
三流私大 慶応SFC 他

こんなとこ

　 　 　 　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
　 　llllllllllllI,　　 ／　 ‖　＼　　 lllllllll
　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll　　　 わたしの母校は？
　　　丶,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i'i
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　　 │　　　　I　　　　I　 　　 │
　　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／
　　　　　　　　ヽ＿＿　　 　 'ノ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣

>>614
別に既にグーグルとかトヨタにかってるじゃん・・・。
まぁ、別にグーグル信者でもないし、どうせ今のグーグル株はバブルだからいずれ落ちるとは思うが
某民族みたいに意味の無い虚栄心はちょっといただけない。

あの〜ところで英語の勉強されている方は、、？
10年ぶりなので勉強の仕方を忘れてます、、

>>630
AIOを信じて、AIO一冊だけやりきるのが最善の方法
レベルによってはリスタートから始めればおｋ

貴様、俺様を勧誘しているのか？

信じる者はすくわれる

リスタートを小さくしたのは失敗だと思う。
初版のレイアウトの悪さがさらに目立つ。

高山と言うとプロレスの高山を思い出すのだが、、

Re-Start買ったらタイピングソフトまでついてきて
これは得した！
と思ってたら無料で手に入るの？これ。
騙された？？？

騙してねーじゃん
アホ？

騙されたは言い過ぎでした。ごめんなさい。
Re-Start買わなくてもフリーソフトは手に入ると分かって損した気分でした。

どっちにしても第一版もってないとダウソはできないから
フリーだけどフリーではないよ

>>631
リスタート買ってみたので、今日からやってみます。
音聞いて書き取り→本を見ながら確認と理解→１週間経ったら復習〜
な感じやってみます。

本腰いれた復習は一週間後でもいいと思うけど、毎日一回は目を通した方がいいよ。三、四回の復習じゃ覚えられるわけ無いから。

Aioって、例文長すぎるから、
暗記には適さないよね。
だから、単語が頭に入りにくい気がする。
文法や作文用にも暗記したいところだ。
個人的には、内容据え置きの、
例文の長さを半分以下にして、
例文数は倍にしたらいいと思う。
暗記用には作ってないみたいだけど、
それも考慮して欲しいな。
短い文になれば、
敷居も低くなる（困難は分割せよ！）と思うし。

restartやれば？

英文を短くするとリスニングの効果が落ちるから難しいとこかもね

反論できなるとよっぽど実用的だしな

実用的だと反論できなるしな

普通のAIOには興味ありません！
この中に反論できなるとageる人、Duoより実用的な人がいたらわたしのところに来なさい。
以上！

俺は長い方が覚えやすい。今のがちょうどいいと思う。頭を少し使った方が記憶に残る気がする。

>>645>>646>>647
なんなの、その「反論できなる。」ってｗｗｗきもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファビョって反論できなるって書いた>>563は今頃赤面ものだろうな

しかし、定期的にこのスレは荒れるなー。

２ちゃんで誤字脱字についてとやかく言うやつのほうが痛いぞｗ

ageたくらいでファビョるほうが痛いww

いや必死で自演してるおまえがまちがいなく一番痛い。
それにネットの掲示板の1スレが上がったところで俺の生活には何の影響もないわけだがｗ

反論できなるage

困ったらコピペで荒らせばなとかなる。

ああ2ちゃん脳。

薬袋氏のスレに比べなら荒れているうちに灰ならない

>>654
荒らしてるゴミにとってみると、すごい仕事してるような感覚になってるんだろうなｗ
まあ実生活がアレだから…

>>644　それもあるんだよね。
642じゃないけど、AIOは結局どっちつかずでイマイチなんだよ。
受験にも対応します！実用にも対応します！TOEICにも！TOEFLにも！英検にも！
とか言って結局方向性がばらけて、誰にとっても微妙な位置に落ちてしまってる。

正直、例文がネガティブなの多すぎな事を除けば、内容の充実度とかはかなり評価できるけど、
本当の意味で具体的な目標が欠けてるから、非常に使う側が別途努力して補強する必要があるのが惜しい。

ReStartは簡単そうで結構奥が深いです。
他にも初心者レベルの本を何冊も持ってますが
結局続いているのはこれだけです。
続けられるかどうか、相性ってありますね。

>奥が深いです。

たとえばどういうとこでそう思ったの？
具体的に言える？

荒らしのバカは寝るのはやいようだなｗ

ニートは夜中も元気だといってるようなもんだな

だな。
実用的だ。

　 　 　 　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
　 　llllllllllllI,　　 ／　 ‖　＼　　 lllllllll
　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll　　　 リスタートはダメなんじゃなく嫌いなんだ
　　　丶,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i'i
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　　 │　　　　I　　　　I　 　　 │
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　 　 　 　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
　 　llllllllllllI,　　 ／　 ‖　＼　　 lllllllll
　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll　　　 リスタートはやり直し本としては挫折率が高そうだ
　　　丶,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i'i
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
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ALL IN ONE最高やDUOなんかいらんかったんや！

AIOは暗に現在の日本の英語教育を痛烈に批判している

implicitというよりexplicitに批判してるだろ

DUOから移ったが、派生語なさすぎ。解説分かりにくすぎ

本当に良本なの?

信じられないなら捨てちまえ。俺は信じてる。
俺もDUOからきたけど、派生語は覚えずらいかは無視してた。例文主義なんだから派生語は無意味だろ。それに派生語はだいたい推測出来るし。

反論できなるage実用的

>>670
おおかた英検準2級か2級程度の人ががさわいでいるだけでしょう。
けっきょく>559にしてもDuoのどの文のどこが実用的でないのかまったく言えず荒らして誤魔化しているだけですからね。
そもそも会話と書き言葉はかなり違うし、会話文も英米でかなり違う。

米国大学教授含むネイティブ15人にチェックされている文を何を基準に実用的でないと言えるのか答えてもらいたいものだ。

あ、答えられないなら荒らしで逃げてもらってけっこうですｗ

反論できなるage実用的

>>673
素晴らしい英語力と教養をお持ちの673様。
あなた様のその日本語の書き込みをぜひ英訳して再度投稿してくださいませ。
英検2級程度の輩を見下せるほどの素晴らしい英語力をお持ちなのであれば、
いとも容易いことであると思います。
実用英語とはかくあるべし、という見本のような英文を、
AIO信者たちに見せつけてやって下さい。
さあ、どうぞどうぞ。

DUOは英単語を覚えると言う本来の使い方において十分実用的でしょう

>そもそも会話と書き言葉はかなり違うし、会話文も英米でかなり違う。
はなにか見当違いだけどね

実用の捉え方によるんじゃない？
ところでこのスレ実用的が流行ってるの？

あと>>673さんはこのスレでDUO自慢して道場破りでもしてるつもりなのかな？
それとも俺が釣られた？

DUOが実用的なわけないだろｗ
あんなのは中国でうってる菓子についてる日本語と同レベルｗｗ

ＡIOはネイティブに直接話しかけるような自然な文章。

>670
やりかけてるのをやり残したまんま次へってパターンはよくないと思う
文はAIOのが長いしおぼえにくいよ。
>673
Duoはもう4.0は出ないのかな？
今のが完成形なんだろうか？ボブは憎めなくて好きだ。

ところでAIOの文庫版まだいっぱい売れ残ってるね・・・
売れてないのか・・・発売当初あんなに探し回ったのによ
我ながら馬鹿みたいだ

>>675
>673もアホだと思うが、先に仕掛けたのは>559だからまず弁明すべきだな。
質問に質問で答えてかわすのはちょっとセコすぎるｗ

それたぶんコピペで荒らしてた当人だからもう来ないだろうよ。
頭沸騰させながらコピペで荒らして気がすんで、今はスレ見ないようにして自我が崩壊しないようにしてる時期かとｗ

558 名前： 名無しさん＠英語勉強中 投稿日： 2007/11/16(金) 20:40:44
>>556
3人っていっても一人は日本人で後の２人はネイティブの夫婦だよ
DUOみたいなアメリカの大学院出身者やマスコミの人を１５人も使ってチェックした例文よりは当然質はおちるとおもう
普段使われない表現とかもたくさん例文で使われてるかもしれないよ

559 名前： 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 投稿日： 2007/11/16(金) 20:47:28
DUOの英文よりはよっぽど実用的なのは間違いない

先に仕掛けたのは>>558

反論できなるage実用的

673は558なのかねえ
もともとリスタートの話題が始まりだったのにな
それをDuoと比べてどうこう言い出したんだよな。

DuoはAIOと比べるべきじゃないかねえ
で、両方単語詰め込んでんだから結局は五十歩百歩じゃないのかな。

話題をリスタートに戻すとこれこそ実用的っぽいんだよな、リンケージの説明によれば。
だからこれに関しては日→英ですぐ言えるくらいにまでやれという指示がある。
発信する時の文の雛形にできうるんだと。
基本語が多く混ざってるからそういう風に作れたんだろね。
何をもって実用的かというのは人によって異なると思うがこれって実用的と言えないか？

反論できなるage実用的

実用的であるか否かは建前としては必要かもしれないけど、実際利用する分での支障は何もないような気がする

　 　 　 　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
　 　llllllllllllI,　　 ／　 ‖　＼　　 lllllllll
　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll　　　 最近のAIO信者は狂信的になってきたなあ
　　　丶,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i'i　　　ミナイ信者みたいにカルトに走らなければいいなあ
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　　 │　　　　I　　　　I　 　　 │
　　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
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　　　　　　　　ヽ＿＿　　 　 'ノ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣

そこまでの求心力はないがな

ひょっとしたら高山氏は実在しない人物かもしれない。
カリスマが欲しいリンケが作り上げた架空の人物かも。

じつは夢オチ

視野の狭いことばかり言わないで DUO や ALL IN ONE に限らず美味しいとこだけつまみ食いすれば良いんだよ。
意欲が沸くような本に巡り合えないために他人の学習意欲が向上することが不愉快なんだろうけど、
何々信者とか批判するのはみっともないことだよ。

>>675ですが>>559ではありませんのでｗ
誤魔化していないで早く>>673の日本語ヲネイティブレベルの素晴らしい英文に翻訳して下さいませ

さあさあ、どうぞどうぞ

たのむからスレタイ読んでくれ。建設的な話し合いで。

反論できなるage実用的

.

ムシャクシャするからageるぞ

Re-Start をやりはじめてちょうど１ヶ月が過ぎた。
長続きしない筈の俺がいつの間にか Lesson 40 をやってるのだから大したものだ。
多くのことを一度に覚えてしまおうと欲張り過ぎないのが長続きするコツみたいだな。

>>696
それは何にでも当てはまる長く続けるコツだね。
特に勉強周り（司法試験でも、大学受験でも）はある程度概要をおさえて
そこから詰め込んで行く方がいいし、一回か二回でPerfectを目指すのは天才にでも任しておいて、
10回20回やって完璧!!みたいな方がいい。


反面、語学である以上使えるようになるにはあるときにしっかり詰め込んで
”壁”を突破しないといつまでもうまく喋れない、なにかいまひとつ理解が付いてこないままだけど
それはAIOを卒業してからの話。

えらそうにいってるが、司法試験をお前は合格したのかとといたい
司法試験を英語の勉強と一緒にすんなよ

でも司法くずれでしかたなく英語やって生計立ててる人多いと思う。

反論できなるage実用的

そんなもんどの職業にも居るだろ。

>>698
まあそんなにツンツンしなくても良いじゃん。司法試験は俺もさすがに関心ないけど、
手に余るような範囲の内容を学習する場合のコツみたいなのはそんなに違わないと思うよ。

ムシャクシャするからageるぞ

朝３０分の音読が日課です。電車で一日１時間のリスニングが習慣です。あと60回位聞いたら、英作でもやろうかな。

>>698　一応、弁護士ですがなにか？学生時代に合格しましたがなにかｗｗｗ
まぁ、今食ってるのは弁護士業じゃなくて別の仕事が基本だけど。
それに、司法試験と英語の勉強だったら圧倒的に英語の方が難しいよ。
越えるべき課題が明白か否かだけでも

司法試験は所詮は試験。たしかに合格率を見ても厳しさが見受けられるけど、
あの問題を越えられたからぐらいじゃ、本当に司法関連でやってくだけの能力はつかん。
（まぁ、無駄に記念受験とか受かる見込みもそれなりの勉強もしてないようなのが、受けすぎともおもってるが）
あと、法曹人口は3万弱いるし、English板にも前に外国人弁護士さんいたような気がするし
案外そこいらに居るもんなんだぜ>>698ｗｗ

一般人を見下したような言い方にアタッマきた。

>>706ごめん。そんな気はなんです。
なにか>>705も必死になってるようでスレ汚しだし、非礼を詫びます。

反論できなるage実用的

ムシャクシャするからageるぞ

英語の勉強っても程度の問題があるからなあ
例えば専門的な分野じゃ10万語クラスの語彙が必要になるが、ここまで達するのにどれだけ掛かるのやら

実用できなる

反論できなるage実用的

>707
まともな人でよかった。
文房具板の万年筆関連のスレだと司法くずれがうようよしててストレスが溜まっているのか
けっこう陰険な感じで荒れるのでどうなるのか冷や冷やしました。

１０mangeって植田一三レベルやな

>>713
ここもかなりおかしい奴ぞろいだが

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　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
　 　llllllllllllI,　　 ／　 ‖　＼　　 lllllllll
　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll　　　 まあ精神科医のお世話にはなってるが・・・
　　　丶,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i'i
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
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昔、アメリカ口語教本スレにいた、
あるときは商社マン、あるときは大学教授といったような、
脳内弁護士かもしれんぞw

俺も弁護士だけどな

わしもじゃ

あたいもよっ！！

おいどんもですたい

じゃ俺検事で

ほとんどの人が挫折して果てたんだな。
この状況を見ればよくわかるよｗｗ

反論できなるage実用的

それにしてもよく続くなぁ「反論できなるage」
このスレの流行語になりそうだｗ

「反論できなるage」じゃなく「反論できなるage実用的」だよ
歴史を歪曲しちゃいかんよ

今頃>>563はディナーショーにでもよばれてんじゃね

なんかageてるやつが全員同一人物の予感

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　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
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　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
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　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll　　　 そうだなあ、反論できなるとageれば困るだろうと思ってる厨レベルってとこかな？
　　　丶,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i'i
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
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>>728
同じにされると嫌なのでsageておこうっと

今日のＴＯＥＩＣででたよ。
the sign of *** っているやつ。

けっこういいかもこれまじおすすめっちゃ

粘着くんも飽きたとみえるw

REもAIOも新版は誤植少なくてさみしス

清濁併せ呑むくらいの覚悟がないと英語なんかマスターできないというのに、
未熟な英語力の奴に限って誤字のない完璧な本じゃないと学習意欲が沸かないとか、
初心者に嘘を教える悪書とか能書きを垂れるんだよな。

信者認定されちゃうかもしれないけど、
全く734の言うとおり

でもそういうこと言いだすと突き詰めればこれが一番効率的と謳っているAIOはどうなのよ？
ってとこまでいっちゃうとおもうんだよ
それぞれの分野をわけて勉強してその都度英語にふれるのは決して非効率ではないもの。
英語にふれる量は多い方がいいものな。

能書きをたれてるのはどちらかといえばAIOのほうだし。
とはいえ俺は十分満足してるがな。

一番効率的っていうのが問題じゃなくて、
その一冊極める前に飽きちゃうのが問題なんじゃないかな。
何周かすると、他の教材に目移りし始めてきた。
これ一冊を極められればコストパフォーマンス的には一番効率的。
時間は極めていないからわからない。

そう、消化する前に飽きちゃうんだよこれ。
実際やってておもしろくないからねこれ。
信者の方々には悪いが高山教に入信する気にはなれない。

ムシャクシャするからageるぞ

おれ今レッスン４６なんだが、ぜんぜん飽きてないよ。異常なんだろうな多分。

俺はそのまま4周できたな
3週目の終わりくらいにTOEIC受けたら740だった。
以前は英検準2にギリギリ受かった程度だったから割と良い教材だったと思ってる

何事にも飽きっぽい性格の俺は何をやってもだめということか・・・



あ〜あ

>>741
AIO以外は全く手をつけないで740いったんですか？

英検3級を受けたら子供ばっかりでショックを受けた。
一次は通ったのだが二次はチンプンカンプンで最低ランクで不合格。
それ以来私は精神不安定となり無職に甘んじているというわけだ。

>>743
速読英単語の必修もやったかな？
簡単だったからほとんど流し読みだったけど

速読英単語の入門編で挫折しましたが

>742
同難度の教材何種類か買っておいて
飽きるたびに変更していけばいいんじゃないか？

何種類かをちょっとずつ進めていくわけ

>>745
ありがとうございます。TOEIC700が目標なのでAIOを信じてやりきります

ねー
今まで見てやってきたんだけど
みんなどう勉強してる？
例文写して品詞分解したり、
単語書き綴ったりしてるの？

イマイチしっくりした勉強法がわからん(´･ω･｀)

みんなどうやってるか教えてくれ

Re-Start の場合だけど、かなりアバウトにやってるよー

１） ノートに１レッスン１ページで英文のディクテーション
２） 間違えた単語などをチェック
３） レッスンごとの説明文に目を通す
４） 単語および例文の音読
５） ５日前と、１０日前にやったレッスンのおさらい

だいたい１８分程度ってとこかな

俺は知らない単語、塾語が出て来たら例文の単語のすぐ下に意味を書いて、後はひたすら聞いてる。それと、毎日２０文ずつ音読してる。

>>750
勉強時間短すぎｗｗｗ

基礎単語を一気に詰め込むならシステム英単語ベーシックが一番効率良いよ。

>>752
この本ばかり構ってられないし、
単語も全部知ってるのばっかだし、殆どがおさらいだからね。
逆に１レッスンに時間をかけないからこそ、調子の良い日は３レッスンくらいやれる訳で、
アバウトにやってても、おさらいを重ねることで次第に精度があがるような気がするよ。

>>754
他は何やってるの？
１８分ってｗｗｗ時間計ってるのか？

１レッスンあたり１５分から２０分以内の間でやれるから１８分程度なんだよ

それでもけっこう時間かかりそうだな
全部で100以上なかったっけ？

ワードスターと併用している人はいますか？

イングリッシュ×イングリッシュ中途半端でやる気でね

ほんとうに中途半端なのは…ｗｗｗｗｗ(ry

ハイ、私です！

>>761
著者ですか？

>>762
No,it isn't.That is an apple.

>>763
, のあとはひとつスペースをいれて . のあとは二つスペース入れることが多いよ。
見易さのためだってさ。論文の投稿規則のときはしばしばそうするように言及されてる。
マメ知識。

>>764
いいこと聞いた

No, it isn't. That is an apple.

ALLINONEに乗ってるの？そのまめちんこ

>>767
ALLINONEなんて車は知らないが？

実にどうでもいいな

リスタート挫折したｗ

>>770
挫折の原因はなに？

＞挫折の原因

ひとつの例文にとっくに忘れてしまった基本単語や慣用句を詰め込み、
さらに文法事項を絡ませてるせいか、文構造を把握するのに苦労している。
それに何度やってもレイアウト的に使いづらくイライラしてくる。
結果的に例文暗唱がうまくいかない。あの程度の物量でもうんざりしてくる。
やっぱりある程度英語が得意だった人の復習用だなと思う。
ただこれでも俺の中学３年間の英語の成績はオール５でトップクラス。
しかし高校入学以降はまったく勉強しなかったがｗ
大学も誰でも入れる４流大学だったしｗ

なるほどね。

大学何処だったの？

そんなの言えるか

>>772
途中まで進めたのにもったいないな。

あの程度の物量でもうんざりとか言ってるが俺にはあの程度とは思えない。
例文900近くあるからな。まあうんざりというのもわかるよ。
きっちりやり通すのはなかなか大変だよ。
次の教材がんばれや

買ってみた。
ていねいに作ってるとは思うがなにかが欠けてるよな。
やっぱ売れてないのにはワケがあるなとおもたよ。

>>777
作りがていねい過ぎるんだと思う

いや気を持ち直してリスタートを続けることにしたんだ。
やればやっただけの力がつく教材であることは俺でもわかるんだ。
ここで浮気してたら俺の寿命のほうがつきてしまうと思ったよ。
急がず休まずゲーテで行くよｗｗｗ

あとバランスのよさ目指してどこか中途半端な感があるね。

語彙がやっぱり弱いな。
とはいえ、目標となっているTOEIC730程度ならこれでいいのかもしれんが

>779
そうか
レイアウトの件はどれが本題の例文か一瞬お？
と思わされてイラっとくるんだろ？
別売りの小冊子けっこう見やすい。ある程度進んで復習の段階になれば
それで暗誦に専念したほうがやりやすいぞ。

＞別売りの小冊子

そんなのがあるとは知らなかった。リンケのHPへ行って来る。
ありがとう。

なんだかなあ・・ｗ

今、東進の「英文法・語法問題集master1000」に浮気してるけど、
結構ボリュームがある。もっと手軽に終えられると思ってたけど…。

解説が小さい字でギッシリと詳細に書かれていて、それが知らないことだらけ。
所詮大学受験用だしな、なんて高を括ってたらとんでもなかった。
受験参考書も侮れないんだね。今の高校生や受験生が羨ましい限り。

閑話休題。寝よっと。

>>779
俺もLesson80位まで来た所で、残りの多さに呆然とした記憶があるな。
エビングハウスの忘却曲線に沿って復習やると結構なボリュームだから、
辛いようなら、それにとらわれず、まず１周するといい。
２周目で忘れる所あっても、１周目よりはずっと楽なはずだよ。
でやっぱり最低５周はしたほうがいいな。

これ結構時間かかるなー
受験勉強の息抜きに
と買ったんだけど(´_｀*

息抜きどころかメインにしないときつい教材だろ

イチジク浣腸を大量投入みたいなやり方だと流石に毎日は続かないな。
軟下剤っぽく緩〜くやるとそんなに辛くないよ。

大学決まったんだけど、大学入って困らない程度にしておきたいんだけどこれやっていけば大丈夫かな

>790
推薦か
よかったな

>>791
大きなお世話

今高2でAIO使って英語勉強してるんですが、本当にこれ完璧にしたら偏差値65の大学まで対応できるんでしょーか？

>>793
今高２なら受験生のときには余裕で偏差値60こえるようになってるよ
ただAIOは語彙が少し不足してるから、AIO＋単語帳一冊つかえばどの志望校でも英語が足引っ張ることはなくなるとおもうよ

>>790
推薦か
おめでとう！！

推薦はおめでとうと言えるのか？
まあ早慶ならおめでとう。

>>794
なんかやる気がでました！ありがとうございます。

>>794
で、あなたの学歴は？

もちろんT大

これ、誰かwinnyで流せよ。

っていうかブログやmixiで金儲けしているのが許せん。

帝京大

>>800
金儲け？どういうからくりよ？

>>795
ありがとうございます＾＾

>>796
早慶ではないです;;
地方国立です。

福井大乙

福井じゃないからwww


それでAIOやっていけば学力低下はさけられますか？
それかもうすぐ英検があるので二級くらいを目指してがんばるか

アドバイス下さい＾＾

何もやらなければ落ちるだけだから
AIOに限らず何かやるのはいいと思う。

で、AIOだけどいいんじゃないかな。
高校の課程が終わって、ある程度集中してできる時間があって、
英語の成績がそこそこ以上ってAIOやるにはかなり好条件だと思う。

そっか。他にオススメの教材ある？

「永遠となった留守番」でぐぐれ

これプレイしたら本当に英語の成績がんの？

それを言われるとひぎぃ

>>809
I assure you

>>809
がると思うよ

反論できなると成績がんのが実用的？

AIO最高

速読速聴ベーシック→Re-start→ALL IN ONE
をやってきましたけど、大学入試には単語がまだたりないっすね
やっぱりコアもやらないとな

フォレスト使いながら一日７例文進めていこうとおもっているんですが、皆さんは７例文にどのくらい時間がかかりますか？

10分

まずはフォレストを終わらせろ
それまでこの本を読むな

最近会社の懸賞で１０００円の図書カードもらったので
本屋いったらこれの携帯版ってのが１０００円で売ってたので買ってみた。
で、これって受験用の英語なの？
それとも英会話用なの？

前書きも読めない目の不自由な方ですか？

>>819
人生をRe-start

公式HPで確認すると携帯版はAIOと内容は同じでサイズを小さくし、CD-ROMを省いたものようです。
つまり、すでにAIOを持っている人が電車の中などでも勉強できるようにと発売されたのが携帯版。

>819
それはCD付いてないだろ
音声も揃えて勉強したほうがいいよ

安物買いの銭失いの典型でしたとさ

かわいそうだから誰かパス教えてやれば

うわ、かって失敗した。
これ、受験英語用なんじゃんか。
しかもなんかやさしいなとおもてたら英検２級ぐらいのレベルだね。

>>826
>これ、受験英語用なんじゃんか。

1・受験英語用では無いではないか

2・受験英語用ではないか！

いったいどっちと捉えればいいのだ？

>>826
日本語をRe-start

>>826
ちゃんとディクテーションしてみましたか？

つーか英検は準1級と2級で差が激しいから2級レベルなんて指標は全く当てにならん。
AIOなら英検2級なんて余裕で取れるし、TOEICも指標通り730を超えれる

AIOやり始めて２か月ぐらいでTOEICが４００前半→６００超えたｗ
まだ半分も進んでないのにこんなに効果がでるとかマジうける
全部やりきったらどうなるんだろうかｗ

>826
というかどういうつもりで買ったの？
会話用に見えた？　立ち読みでもすればよかったのに

829の言うとおり書き取りしてみてそれでも簡単に思えるなら
辞書片手に読みまくったり
映画見まくったりのほうがいいんじゃない？

>>831
そうそう。そのくらいのころが多分一番実感できると思う。
こつこつまじめに続けるのがやっぱり難しかったｗ

TOEIC800までならこの本でいけるよね？

成績がんの？

高校受験
大学受験
英検受験
TOEIC受験（？）

>これ、受験英語用なんじゃんか。
これにつっこんでいるのか

受験英語で連想するのは大学受験の英語だなあ俺は。

AIOで到達可能なレベル
　　　　　　　　単語　熟語　文法　読解　聞き取り　
TOEIC730 ◎　　◎　　◎　　◎　　　○　　
TOEIC800 △　　○ ◎　　◎　　　△
TOEIC860 △　　○　　◎　　○　　　×
英検２級　　　　　◎　　◎　　◎　　◎　　　○
英検準１　　　　　△　　○　　◎　　○　　　△
英検１級　　　　　×　　△　　◎　　△　　　△
センター７割　　　◎　　◎　　◎　　◎　　　◎
センター８割　　　○　　◎　　◎　　◎　　　○
偏差値６０　　　　◎　　◎　　◎　　◎　　　＿
偏差値６５　　　　○　　◎　　◎　　○　　　＿

◎:十分到達　○:到達　△:やや不足　×:不足

>>838
見にくい

見にくいならAIO見ればいいだろ。載ってるんだから

>>838
この表で疑問があるのは
センター試験ごときで160点超えたらTOEICで700点超えるかなぁ？

この表はあてにならん。単語が足りねえよ

AIOの次に単語をやるならなにがいいの？

>>838
リスニングでも偏差値60なら◎だし、65でも○だと思うんだが
まあ、TOEIC750点狙いの教材ならば

英検2級は◎だし、準1級でも○に変わるだろう

シャドーイングが思うようにできないんだけど、始めのうちってこんなもん？
スローCDでやってるけど英文の意味考えると発音ぜんぜんできないし発音に集中すると英文がぜんぜん理解できないし…

>>846
まぁ、そんなもん。
実際に、何も考えずに普通に音読してそれを計って見れば
どれだけ遅いスピードで読んでるかわかるよ。
そんなんだから、やっぱりスピードが足りなかったりして思うように発音も難しい。
まぁ、その逆の発音が思うように出来てないからスピードもしっかり出せないってのもあるだろうけど。

>>847
そんなもんかぁ。シャドーイングするより自分で音読いっぱいしたほうがいい？

>>848その辺はわからんなぁ。
正直、自分は録音した自分の声聞いてとても発音が酷かったから
発音の本でまじめにやり直して、そこから一言系のをやって・・・・といった感じにステップアップしてったから
そもそも、音読もそこまでやってないし、シャドーイングもねぇ・・・・。

>>843
Re-startの単語漏れを速読速聴ベーシックで補充
AIOの単語漏れを速読速聴コアで補充

実際TOEIC800点まではAIO一冊でいけるらしいぞ
800点以上目指してる人なんてめったにいないんじゃない？
800点越えたい自分はAIOのadvanced待ちだけど

>>843
データベース5500

データベースシリーズは全部糞だった

まずはAIO、CORE、ダイアローグ1800で中級を押さえる
重なっているが無駄にはならない
話しはそれからだ

でもダイアローグ1800は頭ひとつぬけてねえ？
たしかTOEIC900までOKじゃなかった？

やっぱそうだった。
あ、じゃあ843はダイアローグ1800いっぺん見てみれば？
あれはけっこう分厚いよ〜

ダイアローグ1800は範囲が広いからな

きわめたん　がおすすめ

ああなんか焼肉食いたくなってきた
なんかうまそうだね＞きわめタン

いま「イーオンスレ」の下の>>60のカキコをめぐってスクール側が必死のもみ消し工作をしてる。
【AEON】英会話のイーオン 【UNIT23】のスレへ行ってみよう。打ちまくりで面白いぞ。

＞受付の人に無視されるようになってから、パーティへのお誘いも無くなったわ
心当たりがあるとすれば、９月にラウンドを追加更新するように言われて
忙しいのは事実で、仕事を理由に断ってからかな。
挨拶しても反応薄い。私の後に続いて入ってきた生徒には、
大きな声で挨拶。

あきらかに冷遇されてるのは感じる。
今回はもう更新はしないって決めた。
更新しないのはぎりぎりまで言わないつもり。
ニュースレターとかパンフとかももらえなくなりそうだし

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1194397229/




22

AIOはすごく勉強しやすいんだけどリスタートだけは何回やろうとしてもダメだ
読もうと思っても全然読めないあのレイアウト凶悪すぐる

俺はあのレイアウトが好きだけど、嫌いな人の気持ちも良くわかる。

英語が苦手な人でもリスタートからやらなくても、フォレストみたいな文法書があればいきなりAIOやってもついていけるとおもう

>>863
だからおまえは馬鹿なんだよ

>>863
同意。最近amazonでＡＩＯ買ったんだが、もっと難しいものだろうと思っていたから拍子抜け。
問題精講並みの長文が出てくると思ってたから。
速読にもリスニング強化にも使えそうだね。

問題精講てなに？

長文って構造が入り組んで比較的長くなった一文のことを指してるんだよな？
いや、またその辺つっこむ輩が現れたらいやだなと思って。。

私は/わからなかった/標準か基礎か/どちらの問題精講なのかを

>867
あんたひさしぶりだねえ
元気してたか？

フォレストがあわなくて、リスタートやってました

>>867
俺４０のおっさんなんだけどさ、
２２年前SIMってのやっててさ
それがそうやってスラッシュリーディングで前から読み下す
理解する方法だったんだが、半信半疑でやってたら、できるようになった。
でも、大学受験の英語は無理で高校受験の英語だったら前からよめるようになった。
いまでこそあたりまえかもしれないけど、当時は画期的だった。
今は英会話の本やｃｄるし英会話スクールもあるし、猫も杓子も留学してるし
いい環境だよな。
長文すまん

今でもSIM方式は存在する
そんなに廃れてない

シャドーウィングでナチュラルスピードの速さに全くついていけないんだが・・・
ナチュラルスピードは意味がわかればいいよな？

オール員ワンおもしろいな。
読んでて楽しい。

>>873
どこが？内容が無駄にネゲぅティブだし・・・・

>>872
というか1周目はスロースピードでやらないと普通挫折するんだが
そんなヘタレな俺はスロースピードでディクテーション…もちろんPG Typeで

>>875
おお、そうだよな！
いきなりナチュラルスピードは無理だよな
PG Typeで頑張るわ

次受けれるTOEIC　3月かよ…

推薦受かったし特にやることもなくこの際資格でもとろうか
という発想なわけでAIOもすでに購入済みで少々やったんだけど、初TOEICは何点目指すべきかな?

英語の実力的にはセンタープレで120点ちょいな感じです

ご指導お願いします

５５０点ぐらい

>>877
TOEIC以前に、普通に英語の勉強しろよ・・・・
120って完璧馬鹿じゃん。
英語なんて、20点とかそういうアルファベットすら怪しいようなのも含めて
平均が１１０とかなんだぜ、真面目に高校の英語勉強してれば170は取れるぞ、常識的に考えて。

アルファベットが怪しいやつはセンター受けないと思うよ。。

>>879
まあ確かにバカはバカですけど。

けど英語の勉強＝TOEICの勉強にも繋がるのでは?と思いまして。
具体的な目標あったほうが勉強できるかなと

推薦受かってから二週間くらいほぼ無勉状態ですが

センター英語160ちょいで筑波大学に入った私が来ましたよ

センター120点ならtoeic受けてもたぶん200点前半くらいだろう・・・
というか２時間ほとんど暇状態で集中力もすぐ切れて他の受験者の邪魔になるから正直受けて欲しくないな。

初受験ぽい奴にたまにいるんだよ。途中で諦めて真剣にやらずにダラダラしてる奴や強引に途中退出する奴。
toeicは時間との勝負なのにマジメに受けてる人の集中力に影響してほんと最悪。

せめて英検２級受かるレベルになってからtoeic受けてくれ。ほんとに無駄な２時間になるから。目障りだし。

俺は一回受けたきりだけどTOEICで他人なんて全然気にならなかったがなあ

学生は模試気分でTOEIC受けてるけど、リーマンには昇進かかってる資格試験だしな。

>>877
就活に使うなら最低600は必要だよ。受ける前に公式問題集やってみたらどんな試験か分かる。
受験みたいな学術単語より日常生活やビジネス単語が主体だから。

>>884
席が横の奴が途中で帰るために荷物まとめたりしてたら死んでくれって思うｗ
そんなレベルなら最初から受けるなとｗ　前なんかリスニング終わった瞬間に帰った奴いたしｗ

あとダサい男に多いけど貧乏ゆすりする奴なｗ　こういう奴がなぜかいつも斜め前方の席に座ってるｗ
足をずっとピクピクさせてんじゃねー　キモイんだよｗ

>>884
おまえどうせ時間内にリーディング終わらせるの諦めてるレベルだろｗ

>>887
いや、ちょっと急ぎすぎてリーディングは5分余った
スコアは740だったからまあ順当なとこだと思う

リーディングで５分も余るのに740しかとれないってどんだけ・・・

お前ら人バカにしすぎだなwww
自分の成績晒してから威張れよwwwwwwwww




という俺はまだ受けたことないので晒せません

>>883
いやさすがに200は無いと思うんだけど
ＨＰのお試しみたいな問題あったけど全問正解できたし　

ってまあ威張れるレベルじゃないのも分かるけどさ(´Д｀)

邪魔とかそこまで言わなくてもいいだろ
お前の集中力無いだけだろ

>>889
740もあれば確かに一橋に入れそうだ
…羨ましい

ここはALL IN ONEについて語るスレッドです。

じゃあそろそろ文庫版について語りますか

おーるいんわんはもーいらん。
なんてね

リスタートこそ文庫版欲しい

Re-startを買うか迷ってるんだけど、
この構成だと例文の総復習やりずらくない？

例文だけ外出先でざっと見直したり、自宅で音読したいと思うんだけど、例文だけ分離したものってないのかな？

一応例文集が300円で打ってる

>>897
例文集なんてうっていないからな。しかも300円なんて安すぎる
例文覚えたいなら、フォレストの例文を覚えた方がいいよ

フォレストｗ

>>900
フォレストの文法説明ほどわかりにくいものはあまりない
だからAIOがいいんだ…講義調の文法参考書と違って必要なことが全て載っているから
しかもわかりやすい！

>>899
http://www.linkage-club.co.jp/cargo/list.cgi?category=default&file=11_RS_booklet

リスタレベルなら自分で書いて例文集作るのが一番勉強になる

>>902
Thanks a lot!!

通販限定商品で、合計５０００円以上にならないと送料や手数料かかるから注意

AIOで京大英語って対応可能？

京大は英文解釈教室

アマゾンでAIOを使ってセンター9割とった人がいたから、京大英語も対応してるかも

センター英語と京大英語を一緒にするとか笑われるだけだろ

俺はALOと基礎英分解釈の技術100とポレポレとセンターの予想問題二冊で180位だよ。
でもALOには単語の抜けがあるよ。リスニングで『そのスクウェアーな時計カッコイイね』って問題があったんだけど、スクウェアーって公園？え？公園な時計？公園ってどんな形してたっけ？これは悪問だな…
ってなことになるよ！

これはイラストを選ばせる問題で、四角と丸で悩んだ私の経験談です。ちなみに公園は丸いんだと思ってました。

そんな基本的な単語を知らない奴が居るとは驚きだ。
AIOとかそんなレベルじゃないだろ

よく見たら正方形って書いてあるんだ…
しかも広場だし…
なんだかなぁ……
でも点は取れてるから…
ちなみに曜日と〜月の単語も覚えてない。載ってない。昨日までMarchって四月だと思ってた。
だから別に単語帳やらなきゃダメだよ。

>>910
本当に基本的な単語を本当の意味で知ってる日本人は少ない

I'll hit you square in the face.
Be there, or be square.
Let's call it square.

果たして君は本当にsquareを知っていたかい？

>>912
そりゃ英語は多義語が多いから分からん意味は多いさ。その3つでも1つ目以外は知らんよ
一番基本的(最初に知るだろう)な意味を知らないのがおかしいって言ってるんだよ

まあ速読速聴ベーシックに全部それらのことは書いてあるのでどうでもいいよ。

AIOやってたら模試でTOEIC750超えた記念にage

まあ高山も京大入れないしなｗ
田辺先生によると京大英作文過去２５年分の「模範」解答には間違いがたくさんあるらしい
田辺先生曰く、「書いてる人間が立教卒だし仕方ない」そうだ

AIOで英文解釈の技術もつきますか？
長文和訳ができるようになりたいんですが

準動詞や前置詞について言及されてるなら可

>>917
土台はできる。

ALO音読してる人いる？

おまえだけだよ。ALOって略してんのは

ﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwww

>>921
ごめん打ち間違えた…携帯からなもんでｽﾏｿ

duo信者涙目ｗ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP220JP220&q=ALO

>>923
暗記しようと思ってるの？暗記ならもっとシンプルなのにした方が良いと思うぜよ。

>>921
つ>>909もだが？

まんこなめたいってAIOでいえるようになれますか？

>>928
文法レベル的には十分可能です。
ただ単語レベルがAIOの到達点じゃ厳しいかと。
他の教材探して下さい。

>>926
いや、速読の練習になるって聞いたから。AIOみたいな短文でも音読効果あるかな？

>>928
サックミー　マイ　プッシー

>>930
それなら、普通に読解用に書かれたものを使った方が良いと思うけど。

本屋で見たけど、DUOのパクリに感じた。

そうか？全然違うと思うが

PG type-Aが最高。これでディクテーションするのが一番役に立ってる。
ALL IN ONEは補助教材が充実してるのが長所だな。

>>934
例文の下に単語が並べてあるのは一緒

>>935
あとは文法解説がPDFになっていれば最高なんだが

AIO始めたんだけど、ディクテーションが全くできなかった。
文法と単語はそんなに難しく思わないんだけど、今までリスニングなんてやってなかったから＾＾；
Re-からやったほうがいいかな？？

>>938
ナチュラルでやるから挫折するんだ
…スローでもダメな場合は他の人にパスする

ならシャドーウィングしてからにすれば？
自分で発音できないからききとれないんだとおもう
自分も暗記するほどシャドーウィングしてるし

ALOにシャドーウィングか　世間は広いぜ。
いやいいんだよ。
俺もディクテーションをデクテェーションって言っちゃうし
シミュレーションゲームもシュミレーションゲームって言うし。
気にしてない。ちょっと新鮮だっただけ

スローで聞き取れれば問題ないのかい？
スローなら意味を理解できるんだけど、書き取りがちょっと・・・・。
書くのが遅いし、英文が頭に残りにくいから何度も何度も再生してやっとできる。

とりあえず>>940の言うとおり、シャドーイングからしてみます。
それでダメだったら簡単な英文のほうのＲｅにします。

>>934
DUOに影響を受けてできた教材なのは確かかと。
例文の下に単語が並べてあるところなんて一緒だし。
ただCDが付属していたり、ディクテーションソフトもあったりと補助教材は充実しているが。

書店で良い本だと思ったので、この前購入しました。
パソコンのタイピングが同梱されてたけど、これはどのくらいの時期にやった方がよいだろう？同時並行でやるか本を済ませた後か迷っています。

影の翼ってかっこいいね

AIOの例文は暗記しなくてもいいという高山氏の指示に疑問。
少なくとも日本語訳見て英文がスラスラ出なければ意味ないじゃん。
読解やディクテも大切だが、脳みそに単語や英文が蓄積されなければ話にならない。

じゃあ覚えれば良いだろ糞厨ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>946
無理矢理暗記しても途中で挫折するだけだよ。憶えてもすぐ忘れちゃう。
何回も読んでいつの間にか記憶してるのがベスト。これだと維持できるし、とっさの時にも使える。
これはどの教材にも言えることだが。

iknowを始めてみたが音読と反復が必須だ

2ちゃんではシャドーウィングがデフォだが？

GRAMMAR EX の詳細

2008年以降発売予定

GRAMMAR EX よりも先にAIO advancedを発刊してください・・・

946みたいな疑問をもっている人はけっこういるのかもしれないな
リンケージんとこの感想意見提案の30代の感想で似たような質問してる人いるな。

返事が>> 続きを読む　になるくらい長いのになってる。

いま、re-startを買おうか迷ってる高２です。
いちおう英検準２級を持ってます。
でも実際は語彙力がかなり貧弱で、学校の成績も悪いです。
高校１年の単語・熟語も満足に出来てません。

先に、もっと単語を覚えてからやったほうがいいんですかね。

塾で高２の指導に使っているが英語が苦手な子の独学にはおすすめしない。
語彙力が貧弱とのことだが品詞の働きや文型は大丈夫か？
大岩のいちばんはじめの英文法　と　短文で覚える英単語1700CD付をおすすめする。
苦手なのに無理に同時進行してはいけない。まず大岩だけを２，３回読んで、
その知識を使って短文を正確に読みながら単語を覚えていけばいい。
これが終われば高１の教科書は自力で読める。そうすれば高校１年の単語・熟語も身につく。

>>956
品詞は、前置詞、冠詞、接続詞が苦手です。
文型ってＳＶＣとかですよね。中学レベルならある程度分かります。
ただ、第4文型を第3文型に書き換えるときに、
toを使うのかforを使うのか分からない単語が多いです。

単語はただ暗記するより、やはり短文の中で覚えたほうが良いのですか。
また、ＣＤ付とのことですが、ＣＤはどのように使えばいいのでしょうか。

ひたすら聴いて見て音読
冠詞の有無、書き換えた時toかforか、Ｏにingをとるかtoをとるか
なんてのはその範囲の定期テストで頻出でも入試での配点はごくわずか
こんなことは教科書レベルの英文がまともに読めるようになってから考えればいい
穴埋めになってたら悩む事でも完成された英文があればそのまま読めばいいだけなんだから
文の中でforになってる形に出会ったことがあればそいつがforをとる事はおぼえれる
すでにＡＩＯの話ではないので、あとは受験板に行くか学校の先生に相談しなされ

>>957
単語は文の中で覚えたほうがいい。
でも、それは後で振り返ってみたらそうだったってかんじ。
ステップとしては、最初は単語帳を単語暗記カードに書き写して
ひたすら暗記した。
それで、ある程度単語が身について英文が読めるようになってから
じゃないと文の中で単語を覚えればいいと思う。
ものごとには順序があって、結局しかたない道のりを通ることもあると思うよ。

ありがとうございました。
とりあえず、単語と文法で基礎を固めるようにします。
細かい部分は学校の先生と相談して決めようと思いました。

amazonのレビューでこの本つかってTOEIC800点超えた人がいるんですが

著者の自演である可能性も無きにしも非ず。

どこを縦読み？

重複するといけないから、そろそろ次スレ建ててくれないか？

ｲﾗﾈ

AIO終了後に語彙を集中して強化したい場合は、どの単語集がいいかね？
DUO行って派生語・関連語までおぼえるか、キクタン12000（語彙数少ないけど・・・）にいくか、どういうものがいいだろう？

モチベーションが高いうちに語彙だけ集中して鍛えたいんで、多読でとかは無しでお願いします。

DUOか速読速聴じゃね？

alc究極

DUOとかAIOやったなら余裕でしょ
このスレを最初からみると、速読速聴のcoreがいいってかいてあるよ

>>966
英単語ピーナッツの銀と金。
名前はふざけたような単語集だけどコロケーションのエッセンスがここにある。
語彙レベルも決して低くない。使える単語集。

ピーナッツの長所は覚えやすいだけ
多義語とか対応できないらやめとけ

あれはアウトプット用の連語州なんだが

逆に使えば読解用にもなるべ。
それと多義語は多義語だけでまとめて覚えたほうが効率的。

速読速聴coreにしとけ

オススメNo1は速読速聴、次点で英単語ピーナッツ、DUOあたりなんでしょうか。

私は復習のスピードを重視した勉強をするので、今のところ復習が30分〜１時間弱くらいで完了しそうなDUOがいいかなと思っとります。その点ではAIOは私にとって最高。
DUOは立ち読みした感じだと、たしかに凄く楽勝そうですね。派生語や反意語まで入れて単語整理の意味でやってみるのもよさそうかなと思っとります。

AIOだけだとやっぱり語彙が圧倒的に不足するので、あと１冊だけ単語集を徹底的にこなしておきたいところ。
AIOユーザの共通の悩みかもですな。
他にもよさげな単語集あったら教えてください。

970ではないがピーナツは復習はしやすいぞ。
なにしろ情報らしい情報が単語の組みあわせと
その意味、発音記号しかないんだからな。

慣れるとじっくり見ても一時間で一冊見直せる。
ただ俺としてはAIOの次にする本として適当なのかよくわからない

グダグダいってないではやく始めろよ
どこがスピード重視だ

ＡＩＯやってからＤＵＯやる意味あまりないよ。単語は同レベルだし音声も遅いし。
速読速聴ＣＯＲＥでいいと思うが。