1 :
桜井恵三 :
2007/07/01(日) 17:54:35 大好評の英語の音声は音のストリームの第3弾です。
2 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 17:56:47
ストリーム議論が白熱してきました。 英語の音声は音のストリームに異論、反論ある方は ふるって参加ください。
8 :名無しさん@ピンキー [] :2007/02/18(日) 00:37:58 ID:j+wB7Hn50 /⌒ヽ⌒ヽ / Y \ / 八 ヽ ( __//. ヽ,, ,) 丶1 八. ! ζ, 八. j ____ i 丿 、 j / \ | 八 | / \ | ! i 、 | / ⌒ ⌒ \ | i し " i '| | :::::: (__人__) ::::: | |ノ ( i i|、 \ //^) '~ヽ ! (ノ ,,―‐. r-、 _,--,、 ,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \ / \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'" .,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙ `゛ .丿 .,/ { "" ,/` ヽ、 `'i、 丿 .,/` .ヽ、 丿 \ .\ ,/′ 、ヽ,,、 ゙'ー'" ゙'i、 ‘i、.r-、 __,,,,,,,,--、 / .,/\ `'-,、 ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ `'i、 ,/ .,,/ .ヽ \ ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ," ` ゙‐''"` ゙'ー'"
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785 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2007/06/27(水) 18:53:47 >なんか、例の掲示板を開くたびに、緊張してしまいますよ。 私が毎日うきうき待っているのですから、 あなたが緊張する必要は全くないのです。 にせショウガの以前の2chの代行書き込み、私のBBSの管理ログから 彼の情報をつかみました。 私のブログの閲覧者の移動履歴のデータから 彼が私のブログを頻繁に見ているの知っていたので、 きっと何かをやると思ってあれは意識して書いたのです。
/⌒ヽ⌒ヽ / Y \ / 八 ヽ ( __//. ヽ,, ,) 丶1 八. ! ζ, 八. j ____ i 丿 、 j / \ | 八 | / \ | ! i 、 | / ⌒ ⌒ \ | i し " i '| | :::::: (__人__) ::::: | |ノ ( i i|、 \ //^) '~ヽ ! (ノ ,,―‐. r-、 _,--,、 ,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \ / \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'" .,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙ `゛ .丿 .,/ { "" ,/` ヽ、 `'i、 丿 .,/` .ヽ、 丿 \ .\ ,/′ 、ヽ,,、 ゙'ー'" ゙'i、 ‘i、.r-、 __,,,,,,,,--、 / .,/\ `'-,、 ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ `'i、 ,/ .,,/ .ヽ \ ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ," ` ゙‐''"` ゙'ー'"
18 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 18:26:02
顔が真っ赤、猿みたい。 桜井、お前のことだよ。
19 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 18:27:52
またchinkoスレ立ったんだね。
/⌒ヽ⌒ヽ / Y \ / 八 ヽ ( __//. ヽ,, ,) 丶1 八. ! ζ, 八. j ____ i 丿 、 j / \ | 八 | / \ | ! i 、 | / ⌒ ⌒ \ | i し " i '| | :::::: (__人__) ::::: | |ノ ( i i|、 \ //^) '~ヽ ! (ノ ,,―‐. r-、 _,--,、 ,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \ / \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'" .,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙ `゛ .丿 .,/ { "" ,/` ヽ、 `'i、 丿 .,/` .ヽ、 丿 \ .\ ,/′ 、ヽ,,、 ゙'ー'" ゙'i、 ‘i、.r-、 __,,,,,,,,--、 / .,/\ `'-,、 ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ `'i、 ,/ .,,/ .ヽ \ ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ," ` ゙‐''"` ゙'ー'"
21 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 18:41:17
ネットカフェでスレ立ててんのか? それとも近所の電器屋で立てたのか?じじい ま、とりあえず運営に通報しとくわw
22 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 18:58:53
>>1 ちんこスレ立て乙。
どんだけちんこ好きなんだよ
/⌒ヽ⌒ヽ / Y \ / 八 ヽ ( __//. ヽ,, ,) 丶1 八. ! ζ, 八. j ____ i 丿 、 j / \ | 八 | / \ | ! i 、 | / ⌒ ⌒ \ | i し " i '| | :::::: (__人__) ::::: | |ノ ( i i|、 \ //^) '~ヽ ! (ノ ,,―‐. r-、 _,--,、 ,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \ / \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'" .,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙ `゛ .丿 .,/ { "" ,/` ヽ、 `'i、 丿 .,/` .ヽ、 丿 \ .\ ,/′ 、ヽ,,、 ゙'ー'" ゙'i、 ‘i、.r-、 __,,,,,,,,--、 / .,/\ `'-,、 ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ `'i、 ,/ .,,/ .ヽ \ ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ," ` ゙‐''"` ゙'ー'"
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25 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 19:06:24
chinkoといえばmanko みなさんはどんなmankoが好きですか?
V /K >/ / /> / / /´ /⌒ / (___,/ / / / / ! / / / / / ,' / 、 /// / / / / / ノ:::::/ > / / / (_,/=、r' / / / ,. ' ,...ィ ':ィ⌒ヽ::ト--'´ / / ノ:::::ノィ,.` ̄:ヽ::ヽ / ! /::::::ノ:::::{:、`Y:::ヽヽ:\ ,' ! {::ィ'r':::、::ゞ`ノ::::::ノ::::::::ノ / ):::}y:r-::-ー‐:::::ハノ::{ / {:::::ヽr'r‐、__ヽ,.イ´::::ノ / ! ヽ::::ヽラ'´::::/::::_,/ / | }:::Y:::::/ ̄ | !r'::::/ / ! ノ:}::/ / ', `ソ,. ' ´ ヽ/ ,.:::i!::V ゙ヾ_:/ ヾ::イ ::!
,. ---/´ ̄ ̄`ヽ、 く / >、___ _,.- 、 ,.-'´ ̄ ̄ノ / _,. -‐'´ ヽrー---―‐'′ ` ー-- / >ーイ _,.-'´ `ー--- 、 / / `ヽ / / ヽ ,.ヘ / _ ! r' | / ,.'´ ヽ | / ヽ :/ | { f´ソ ノ ,' / Y | ` ー‐ " / ,. イ ', | /// ', ', /// ヽ ヽ /´ ̄ ヽ、 ヽ _,.-'' ` - ___,. イ `ヽ、 - ''´
_ r=、_ _,. -f、__j、 /ー=へ、 / `ヽ / ヽ、 / `ヽ、 )ヽ、 _,. -''´ヽ _____,. '´ ヽ、/ ` ー ―'' \ / / \ / / ヽ ,.' ! ヽ ,' ', ', ! ', ! ! ', ! ! ! ,〈 / \ | / ', | `ー――'´ ̄ ̄ ̄ ̄) ̄`ヽ | ,. --r―--、_ _/ ,. ‐‐‐'  ̄ノ ! ´ ゝ-- 、  ̄ ̄ ! _,. -‐'´/ ,' ( ヽ、 ヽー-、 / / /、 rー、ヽ _ / / / ヽ ヽ 、 ヽ / / ヽ、 ハ ヽ / ヽ、____,. / ` ー---- '′`ー―‐'
_,. -―――- 、 / ヽ ,.- '´ ̄ ̄ ̄ ヽ、 / ヽ / Y / | / ! / ! ! { / ̄ ! ! | / ', ! / ', } i ヽ ヽ / ヽ ', ! ', | | ! ! ! ヽ ', ! r i ! | ト-' ! -、 ヽ ! | !!,ヽ ! ! | ヾ_ノ ! ! ヽ_ ヽ ト! ! ヾ_ノ ! ', ! ! ヽ`ヽ、 ヽ ! ,' ! ', / Y_ ヽ }', / ! ヽ__ノ Y ヽ __ノ ', \\_ノ | `-' ! ! ! / ! 人 / ヽ / ヽ ___,.-‐'´ \ / `ー―――''´
30 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 19:16:10
ちんこスレ第3弾ですかそうですか
31 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 19:24:05
じじいはもう不要かもな
ショウガ黄門とかストリームとか チキンのネーミングセンスはダメダメだな。 全然そそられ無いし、商売センスがまるで無い。
33 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:15:30
>各言語には意味の弁別に関与する音素の体系、すなわち音韻体系が存在し >その言語の話し手はそれに従って音声をエンコードし >聞き手はそれに従って音声をデコードしています。 言語の音声に音素の体系、すなわち音韻体系は存在しません。 辞書でも音素は概念の音で実際の音で無いと定義しているとおりです。 音韻体系が存在するのは、人間が作った音声学の中だけであり、 単に人為的に概念の音を、概念の体系としたに過ぎません。 発音の際に音声をエンコードする根拠もないし、 音声認識は音声をデコードである音素ベースで無い事は すでに多くの研究で証明されています。
34 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:16:51
>言うまでもなく音韻体系は物理的実体として存在するのではなく >心的な言語の差異体系の一部門として存在します。 >しかしその体系に従って調音がなされている限り >それは物理的な言語音もゆるやかに構成しているのであり >その限りにおいて物理的にも「存在」します。 音韻体系が心的な言語の差異体系の一部門として存在するのであれば 既に「心的」な言語の差異であるなら、物理的にも「存在」することはありまえん。 音韻体系は物理的実体として存在しないのですから、物理的な音素は存在しません。
35 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:18:57
>その音韻体系をマスターすることなく当該言語を十分に話したり >聞き取ったりすることは不可能であることが証明されています。 物理的な音が無いにも関わらず、音素を教えるため音声学の牧野武彦氏が 認めるようにロボテックな発音となり、大きな弊害となります。
36 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:19:25
また素人の表面的な講釈が始まった… 理解できないなら書き込むなよ、桜井。
37 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:20:35
ここには音素は存在せず、音の流れを全体として練習しろ、と主張する 極めて知識のないど素人の業者がいるようですが、完全な間違いです。 各言語には意味の弁別に関与する音素の体系、すなわち音韻体系が存在し その言語の話し手はそれに従って音声をエンコードし 聞き手はそれに従って音声をデコードしています。 言うまでもなく音韻体系は物理的実体として存在するのではなく 心的な言語の差異体系の一部門として存在します。 しかしその体系に従って調音がなされている限り それは物理的な言語音もゆるやかに構成しているのであり その限りにおいて物理的にも「存在」します。 その音韻体系をマスターすることなく当該言語を十分に話したり 聞き取ったりすることは不可能であることが証明されています。 全体的な音の流れ、すなわちプロソディは音韻体系とは別ですが そこだけに着目しても当該言語の発音と聞き取りをマスターすることはできません。 また音のつながり(同化等)は調音音声学で十二分に説明されています。 むしろ音の流れやつながりのみに着目することで 学習対象言語と母語の音韻の差を捨象することになり その言語の習得を著しく遅らせる要因となるため 真剣に英語を学習しようとする方は十分に注意してください。 ここの業者は知識がないばかりでなく、新奇性にも欠けているので スレを立てて議論する必要もありません。 つまり、議論の土台すらわかっていない業者ですから 議論をすること自体、無益なのです。 このレスも議論ではなく学習者に対する注意の喚起で書きました。
イクときは音素!音素!って言うんですか それともストリィーッム!ですか
39 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:21:35
>全体的な音の流れ、すなわちプロソディは音韻体系とは別ですが >そこだけに着目しても当該言語の発音と聞き取りをマスターすることはできません。 存在しない音素を発音しようとしたり、存在しない音素聞こうとしたり するのはまったく無意味な事です。 音韻体系とは人為的な音の分類であり、概念の音の世界でのみ 有効な考えです。
40 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:23:07
>また音のつながり(同化等)は調音音声学で十二分に説明されています。 >むしろ音の流れやつながりのみに着目することで つながり(リエゾン等)が発生するのは音声が連続的に変化するストリームである 事の証明です。音声の中の音素は連結されており、音声は音のストリームとなります。 しかし、リエゾンは子音と母音の間で起きているのでなく、全ての音で連結 (ストリーム)されています。 しかし、子音と母音の場合には子音と母音の関係で違った音に聞こえる場合が多くあります。 我々が英語を話す場合に子音と母音の間でだけ音を連結させ、他の音を 連結させないで発音する事はできません。 息を吐き続けて話す音声においては、ある音を連結させたり、ある音を 分離させて発音する事は不可能です。 全部の音が連結されている起きる現象ですから、ある音とある音で音が 連結すると言うのは間違った表現です。
41 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:23:57
そう言えば、ちんこまんこに差し込んだまま数時間寝るのは可能か という議論の結論が出てないぞ。
42 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:24:31
ここには音素は存在せず、音の流れを全体として練習しろ、と主張する 極めて知識のないど素人の業者がいるようですが、完全な間違いです。 各言語には意味の弁別に関与する音素の体系、すなわち音韻体系が存在し その言語の話し手はそれに従って音声をエンコードし 聞き手はそれに従って音声をデコードしています。 言うまでもなく音韻体系は物理的実体として存在するのではなく 心的な言語の差異体系の一部門として存在します。 しかしその体系に従って調音がなされている限り それは物理的な言語音もゆるやかに構成しているのであり その限りにおいて物理的にも「存在」します。 その音韻体系をマスターすることなく当該言語を十分に話したり 聞き取ったりすることは不可能であることが証明されています。 全体的な音の流れ、すなわちプロソディは音韻体系とは別ですが そこだけに着目しても当該言語の発音と聞き取りをマスターすることはできません。 また音のつながり(同化等)は調音音声学で十二分に説明されています。 むしろ音の流れやつながりのみに着目することで 学習対象言語と母語の音韻の差を捨象することになり その言語の習得を著しく遅らせる要因となるため 真剣に英語を学習しようとする方は十分に注意してください。 ここの業者は知識がないばかりでなく、新奇性にも欠けているので スレを立てて議論する必要もありません。 つまり、議論の土台すらわかっていない業者ですから 議論をすること自体、無益なのです。 このレスも議論ではなく学習者に対する注意の喚起で書きました。
43 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:31:04
顔が真っ赤、猿みたい。 桜井、お前のことだよ。
44 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:33:12
桜井という素人業者の間違いだらけの講釈なんぞ一体誰が読むんだ? みんな間違いの押し付けにうんざりしてんだよ。ちんこ話のほうがよっぽどまし。
もう雑談スレでいいんじゃね?
ここには音素は存在せず、音の流れを全体として練習しろ、と主張する 極めて知識のないど素人の業者がいるようですが、完全な間違いです。 各言語には意味の弁別に関与する音素の体系、すなわち音韻体系が存在し その言語の話し手はそれに従って音声をエンコードし 聞き手はそれに従って音声をデコードしています。 言うまでもなく音韻体系は物理的実体として存在するのではなく 心的な言語の差異体系の一部門として存在します。 しかしその体系に従って調音がなされている限り それは物理的な言語音もゆるやかに構成しているのであり その限りにおいて物理的にも「存在」します。 その音韻体系をマスターすることなく当該言語を十分に話したり 聞き取ったりすることは不可能であることが証明されています。 全体的な音の流れ、すなわちプロソディは音韻体系とは別ですが そこだけに着目しても当該言語の発音と聞き取りをマスターすることはできません。 また音のつながり(同化等)は調音音声学で十二分に説明されています。 むしろ音の流れやつながりのみに着目することで 学習対象言語と母語の音韻の差を捨象することになり その言語の習得を著しく遅らせる要因となるため 真剣に英語を学習しようとする方は十分に注意してください。 ここの業者は知識がないばかりでなく、新奇性にも欠けているので スレを立てて議論する必要もありません。 つまり、議論の土台すらわかっていない業者ですから 議論をすること自体、無益なのです。 このレスも議論ではなく学習者に対する注意の喚起で書きました。
桜井 コテハンに戻ってくれよ あぽーん設定できないじゃんかよ
じゃあちんこ話続けようか
49 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:38:24
音声の中の音素は連結されており
50 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:38:53
>>46 >各言語には意味の弁別に関与する音素の体系、すなわち音韻体系が存在し
>その言語の話し手はそれに従って音声をエンコードし
>聞き手はそれに従って音声をデコードしています。
言語の音声に音素の体系、すなわち音韻体系は存在しません。
辞書でも音素は概念の音で実際の音で無いと定義しているとおりです。
音韻体系が存在するのは、人間が作った音声学の中だけであり、
単に人為的に概念の音を、概念の体系としたに過ぎません。
発音の際に音声をエンコードする根拠もないし、
音声認識は音声をデコードである音素ベースで無い事は
すでに多くの研究で証明されています。
51 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:39:40
>>46 >言うまでもなく音韻体系は物理的実体として存在するのではなく
>心的な言語の差異体系の一部門として存在します。
>しかしその体系に従って調音がなされている限り
>それは物理的な言語音もゆるやかに構成しているのであり
>その限りにおいて物理的にも「存在」します。
音韻体系が心的な言語の差異体系の一部門として存在するのであれば
既に「心的」な言語の差異であるなら、物理的にも「存在」することはありまえん。
音韻体系は物理的実体として存在しないのですから、物理的な音素は存在しません。
52 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:42:25
ここには音素は存在せず、音の流れを全体として練習しろ、と主張する 極めて知識のないど素人の業者がいるようですが、完全な間違いです。 各言語には意味の弁別に関与する音素の体系、すなわち音韻体系が存在し その言語の話し手はそれに従って音声をエンコードし 聞き手はそれに従って音声をデコードしています。 言うまでもなく音韻体系は物理的実体として存在するのではなく 心的な言語の差異体系の一部門として存在します。 しかしその体系に従って調音がなされている限り それは物理的な言語音もゆるやかに構成しているのであり その限りにおいて物理的にも「存在」します。 その音韻体系をマスターすることなく当該言語を十分に話したり 聞き取ったりすることは不可能であることが証明されています。 全体的な音の流れ、すなわちプロソディは音韻体系とは別ですが そこだけに着目しても当該言語の発音と聞き取りをマスターすることはできません。 また音のつながり(同化等)は調音音声学で十二分に説明されています。 むしろ音の流れやつながりのみに着目することで 学習対象言語と母語の音韻の差を捨象することになり その言語の習得を著しく遅らせる要因となるため 真剣に英語を学習しようとする方は十分に注意してください。 ここの業者は知識がないばかりでなく、新奇性にも欠けているので スレを立てて議論する必要もありません。 つまり、議論の土台すらわかっていない業者ですから 議論をすること自体、無益なのです。 このレスも議論ではなく学習者に対する注意の喚起で書きました。
53 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:42:25
>>46 >その音韻体系をマスターすることなく当該言語を十分に話したり
>聞き取ったりすることは不可能であることが証明されています。
物理的な音が無いにも関わらず、音素を教えるため音声学の牧野武彦氏が
認めるようにロボテックな発音となり、大きな弊害となります。
54 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:43:05
ここには音素は存在せず、音の流れを全体として練習しろ、と主張する 極めて知識のないど素人の業者がいるようですが、完全な間違いです。 各言語には意味の弁別に関与する音素の体系、すなわち音韻体系が存在し その言語の話し手はそれに従って音声をエンコードし 聞き手はそれに従って音声をデコードしています。 言うまでもなく音韻体系は物理的実体として存在するのではなく 心的な言語の差異体系の一部門として存在します。 しかしその体系に従って調音がなされている限り それは物理的な言語音もゆるやかに構成しているのであり その限りにおいて物理的にも「存在」します。 その音韻体系をマスターすることなく当該言語を十分に話したり 聞き取ったりすることは不可能であることが証明されています。 全体的な音の流れ、すなわちプロソディは音韻体系とは別ですが そこだけに着目しても当該言語の発音と聞き取りをマスターすることはできません。 また音のつながり(同化等)は調音音声学で十二分に説明されています。 むしろ音の流れやつながりのみに着目することで 学習対象言語と母語の音韻の差を捨象することになり その言語の習得を著しく遅らせる要因となるため 真剣に英語を学習しようとする方は十分に注意してください。 ここの業者は知識がないばかりでなく、新奇性にも欠けているので スレを立てて議論する必要もありません。 つまり、議論の土台すらわかっていない業者ですから 議論をすること自体、無益なのです。 このレスも議論ではなく学習者に対する注意の喚起で書きました。
55 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:43:24
>>46 >全体的な音の流れ、すなわちプロソディは音韻体系とは別ですが
>そこだけに着目しても当該言語の発音と聞き取りをマスターすることはできません。
存在しない音素を発音しようとしたり、存在しない音素聞こうとしたり
するのはまったく無意味な事です。
音韻体系とは人為的な音の分類であり、概念の音の世界でのみ
有効な考えです。
ここには音素は存在せず、音の流れを全体として練習しろ、と主張する 極めて知識のないど素人の業者がいるようですが、完全な間違いです。 各言語には意味の弁別に関与する音素の体系、すなわち音韻体系が存在し その言語の話し手はそれに従って音声をエンコードし 聞き手はそれに従って音声をデコードしています。 言うまでもなく音韻体系は物理的実体として存在するのではなく 心的な言語の差異体系の一部門として存在します。 しかしその体系に従って調音がなされている限り それは物理的な言語音もゆるやかに構成しているのであり その限りにおいて物理的にも「存在」します。 その音韻体系をマスターすることなく当該言語を十分に話したり 聞き取ったりすることは不可能であることが証明されています。 全体的な音の流れ、すなわちプロソディは音韻体系とは別ですが そこだけに着目しても当該言語の発音と聞き取りをマスターすることはできません。 また音のつながり(同化等)は調音音声学で十二分に説明されています。 むしろ音の流れやつながりのみに着目することで 学習対象言語と母語の音韻の差を捨象することになり その言語の習得を著しく遅らせる要因となるため 真剣に英語を学習しようとする方は十分に注意してください。 ここの業者は知識がないばかりでなく、新奇性にも欠けているので スレを立てて議論する必要もありません。 つまり、議論の土台すらわかっていない業者ですから 議論をすること自体、無益なのです。 このレスも議論ではなく学習者に対する注意の喚起で書きました。
57 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:44:52
かわいそうな桜井… 何もわかってない…
58 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:45:05
>英語喉を批判してましたが。 はい、私は英語喉の批判者です。英語喉だけでなく、英語耳、英語口、英語舌、 英語脳すべてに批判的です。英語は喉や耳で話す事はできません。かず氏も 喉を動かすのではないと認めています。 英語の発音は脳、口、喉、舌、横隔膜、歯、唇等を使い発音するので、複雑な 運動であり体の総合的な動きを必要とします。 英語を鼻で話すと言うのは、どのように解釈しても、論外です。 音の捉え方として私は全体音的に音のストリームとして捉える事を提唱しており、 かず氏も同じ考えを持っています。 私の音のストリーム理論は脳、口、喉、舌、横隔膜、歯、唇等を使い、音を連続的に 変化させる音のストリームとして発話すべきと言うものです。その音のストリームを 作る事は脳、口、喉、舌、横隔膜、歯、唇等の発音に関係する器官の連携が容易と なり、動物的な動きとなります。その結果として発音し易くなります。 またその音のストリームは記憶し易い音であり、音が記憶に残るから、認識し易く、 リスングも楽になると言うものです。
ここには音素は存在せず、音の流れを全体として練習しろ、と主張する 極めて知識のないど素人の業者がいるようですが、完全な間違いです。 各言語には意味の弁別に関与する音素の体系、すなわち音韻体系が存在し その言語の話し手はそれに従って音声をエンコードし 聞き手はそれに従って音声をデコードしています。 言うまでもなく音韻体系は物理的実体として存在するのではなく 心的な言語の差異体系の一部門として存在します。 しかしその体系に従って調音がなされている限り それは物理的な言語音もゆるやかに構成しているのであり その限りにおいて物理的にも「存在」します。 その音韻体系をマスターすることなく当該言語を十分に話したり 聞き取ったりすることは不可能であることが証明されています。 全体的な音の流れ、すなわちプロソディは音韻体系とは別ですが そこだけに着目しても当該言語の発音と聞き取りをマスターすることはできません。 また音のつながり(同化等)は調音音声学で十二分に説明されています。 むしろ音の流れやつながりのみに着目することで 学習対象言語と母語の音韻の差を捨象することになり その言語の習得を著しく遅らせる要因となるため 真剣に英語を学習しようとする方は十分に注意してください。 ここの業者は知識がないばかりでなく、新奇性にも欠けているので スレを立てて議論する必要もありません。 つまり、議論の土台すらわかっていない業者ですから 議論をすること自体、無益なのです。 このレスも議論ではなく学習者に対する注意の喚起で書きました。
60 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:45:55
間違いだらけのストリーム業者
馬鹿桜井!前スレちゃんと埋めてから書き込めよ,馬鹿かお前は?
62 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:47:10
馬鹿桜井!前スレちゃんと埋めてから書き込めよ,馬鹿かお前は?
>>58 > 英語を鼻で話すと言うのは、どのように解釈しても、論外です。
あ おれ 英語鼻効果あったぞwwwwwww
馬鹿桜井!前スレちゃんと埋めてから書き込めよ,馬鹿かお前は?
66 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:50:32
桜井ってさー 松澤氏や牧野氏やKAZ氏に対して劣等感を持っているとしか思えないwwww 639にも嫉妬してるしね 彼らの名前がカスの口から出てこない日は無いww 哀れwwww
68 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 22:57:02
>>67 なんであいつらが有名になり金儲けてるのに俺は儲けられないんだーーーってねw
見てのとおりカスだから儲けられないに決まってるのにw
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
70 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 23:01:38
リスングも楽になると言うものです。
71 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 23:02:48
桜井、一日くらいまともな日本語書いてくれよ、頼むよ。
リスングwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(i)<私、まんこちゃん! 十 大
桜井はもうリセットか?
(O) <くぱぁ!? ╋? /\?
76 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 23:10:59
患者は病院の規則で消灯時刻につきコンピューターの回線を切らせていただきました。 患者との面会は明日午前8時からになります。ご了承ください。
>>67 羨ましくて仕方ない
しかし
保身上の都合認めるわけにはいかない
このジレンマを指摘されると
ファビョるわけですよwwwwwwwwwwwwwwwwww
嫉妬していないのなら やつらの名前が それこそ 毎日カスの発言に出てくるなんてありえないしね あわれw
79 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 23:27:51
>さっきのURLでは繋がっている連続音声からどうやって単語を切り出すかが重要か,
>と書かれているのに全体をストリームであるように曲解している.
http://psycho.u-gakugei.ac.jp/teacher/sekiguti.htm 実際,Cutlerは,conDUCT asCENTS upHILL (大文字はストレスがおかれた音節)
のような文章を小さな音量で英語話者に聞かせると,
the DOCtor SENDS her BILL のように聞き間違えることが多いというデータを
報告している。
人間は次のような間違いをする。
conDUCT asCENTS upHILL
the DOCtor SENDS her BILL
人間の音声認識は音素がないため音を切り出せない。
そのため、音のストリームの音の特徴の類似性で照合している。
上記の場合はストレス(強勢)の位置の類似性だ。
つまり、音を切り出すのでなく、音のストリームの音の特徴が
似ている音を照合しているのだ。
音素がないから、音を切り出すことはできないし、
音を切り出そうとするのは意味のない事だ。
80 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 23:29:46
81 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/01(日) 23:30:56
ここには音素は存在せず、音の流れを全体として練習しろ、と主張する 極めて知識のないど素人の業者がいるようですが、完全な間違いです。 各言語には意味の弁別に関与する音素の体系、すなわち音韻体系が存在し その言語の話し手はそれに従って音声をエンコードし 聞き手はそれに従って音声をデコードしています。 言うまでもなく音韻体系は物理的実体として存在するのではなく 心的な言語の差異体系の一部門として存在します。 しかしその体系に従って調音がなされている限り それは物理的な言語音もゆるやかに構成しているのであり その限りにおいて物理的にも「存在」します。 その音韻体系をマスターすることなく当該言語を十分に話したり 聞き取ったりすることは不可能であることが証明されています。 全体的な音の流れ、すなわちプロソディは音韻体系とは別ですが そこだけに着目しても当該言語の発音と聞き取りをマスターすることはできません。 また音のつながり(同化等)は調音音声学で十二分に説明されています。 むしろ音の流れやつながりのみに着目することで 学習対象言語と母語の音韻の差を捨象することになり その言語の習得を著しく遅らせる要因となるため 真剣に英語を学習しようとする方は十分に注意してください。 ここの業者は知識がないばかりでなく、新奇性にも欠けているので スレを立てて議論する必要もありません。 つまり、議論の土台すらわかっていない業者ですから 議論をすること自体、無益なのです。 このレスも議論ではなく学習者に対する注意の喚起で書きました。
死ねよ桜井
だから,お前が立てた糞スレを消費してからこっちに書き込めよ。馬鹿桜井!
毎日毎日カス桜井恵三は無知をさらけ出して 皆からは馬鹿にされ氏ねとまで言われて それでも毎日2ちゃんねるにせっせと通う どこまでタフなんだ?www
>>79 アホ
音素で理解しようとするからその誤聴が生じるんじゃないか(´・ω・`)
って書いてもじじいにはわからないんだろうな(´・ω・`)
じじい少しは頭使えよ
88 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 05:30:56
>どこまでタフなんだ?www 簡単にタフと言い切るな。 単純にお前らよりも、体力も、知力も、意欲、もはるかに上だと言うことだ。 にせショウガが怪老と呼んだのが分かるだろう。 お前らに絶対かなわないのは、時間だけだ。 多分あっちの力も俺の方が上だろう。 あっちの方は俺はマスターだから実践のみで、 理論や方法論や議論にはまったく関心がないからな。
>単純にお前らよりも、体力も、知力も、意欲、もはるかに上だと言うことだ。 それは地球がひっくり返っても有り得ない。無限のパラレルワールドの中でも 桜井の方が知能が上というパラレルワールドだけは存在しないだろうw だって有り得ないからw
カス桜井恵三以外の人間には カスの発言は この様に見えるのだよwwww 漢字もろくに知らない幼稚園児が難しい専門書を読んでいます。 でも幼稚園児なりに理解しようと頑張っていますが学力の基礎が無いのですから 彼に理解できる訳がありません。 彼は理解したと思っている事柄は 実は正しく理解などできていないのです。 難しい専門分野の知識を 幼稚園児の世界観というフィルターを通して 曲解してしまいます。 学力の基礎というフィルターが存在しないために そうなるのです。 仕方が無いことです。 また幼稚園児ですから人間教育を受けている段階ですので人格が完成していません。 超我がままで他人の迷惑など一切おかまいなしです。良い子に育ってくれるといいのですが。 で、この幼稚園児が カス桜井恵三 お前のなのだ。 お前以外の人間の眼から見れば お前は この幼稚園児に見えるのだ。 最後だけは違うがなw 早く死ねばいいのにと皆は思っているw
91 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 05:49:16
>>88 おじいちゃん、悔しくて悔しくて早く目が覚めちゃったんだね。
いくら妄想を書いたところで現実は変えられないよ。
おじいちゃんが勝っているのは暇な時間と性格の悪さくらい。
92 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 06:00:09
>松澤氏や牧野氏やKAZ氏に対して劣等感を持っているとしか思えないwwww
>>81 これは音声学の牧野氏の書き込みだと思うからだ。
それは音声学に非常に詳しくて、俺に非常に関心ある人は
牧野氏しか考えられないからだ。
松澤さんは英語の音はつながっていると言い始めているから
今はこのような事を言わないと思う。
93 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 06:03:30
>桜井の方が知能が上というパラレルワールドだけは存在しないだろうw >だって有り得ないからw この2行の説明だけで知能が無い事の証明が終了だ。 まともな誹謗中傷さえもできない。 >存在しないだろうw >だって有り得ないからw これらは知的能力に欠ける者が好んで使う、典型的な表現。
>>92 > 松澤氏や牧野氏やKAZ氏に対して劣等感を持っているとしか思えないwwww
>
>>81 > これは音声学の牧野氏の書き込みだと思うからだ。
牧野氏だと思う所が 既に劣等感が露呈している訳なのだがwww
> それは音声学に非常に詳しくて、俺に非常に関心ある人は
> 牧野氏しか考えられないからだ。
KAZさんの掲示板を見たけど牧野氏はカスには全く興味がないという態度だったぞwwwww
>>93 1+1=3の パラレルワールドがありえると思うか?
無いものは無いのだw カスよw
96 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 06:07:11
>存在しないだろうw >だって有り得ないからw このような言葉を使わずに「存在しない」「有り得ない」事を 証明するのが本当の中傷だ。 何も理由さえもかけないで、何の根拠もかけないで 否定だけする、この無知、無能さ。
知らないのか? 無能と言う言葉は 桜井恵三という人物を表現するためにできた言葉だ 他の人に使ってはいけません。
98 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 06:13:08
>牧野氏はカスには全く興味がないという態度だったぞwwwww 牧野氏は俺には大変関心を持っている。 松澤さんの掲示板でも俺が書いた意見に 「通りがかり」の名で俺の批判を書いてくれた。 それを牧野さんだと見つけてのは俺だった。 本人もそれを認めた。 「学生が教えてくれたから偶然見た」と言っていた。 無料レッスンの時も一人お断りしたが、 それも牧野さんだと思っている。 根拠は申込の名前と牧野さんのサイトで使っている ディレクトリーの名前が合ったから。 一般の日本人には思いもよらない名前だったから。
99 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 06:15:39
>他の人に使ってはいけません。 このような言葉を使わずに「使っていけない」と 納得させるのが本当の中傷だ。 何も理由さえもかけないで、何の根拠もかけないで 否定だけする、この無知、無能さ。
カスの妄想は凄いなwwwww
自意識過剰なチキンにタフという餌をやると ダイ・ハードの主人公と勘違いされてしまうので、 都合よく解釈されるワードを出すのは控えましょう。
102 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 09:01:23
もう、この辺で運営さんにみんなで報告しませんか? こんな露骨な営業活動は他にない。 これ以上、桜井某とかいうインチキ業者に英語板をひっかき回されるのは ウンザリ。
103 :
102 :2007/07/02(月) 09:05:04
我々が何を言おうがむこうさんは自分の教材を売り込みたい一心なんだから まともな議論など成立しない。
104 :
102 :2007/07/02(月) 09:09:10
時々、ヤクザまがいの新聞販売員がやってしつこく粘られ閉口することが あるでしょ? 今、英語板はそれと同じ状態。
105 :
102 :2007/07/02(月) 09:11:19
>>104 “やってしつこく”は“やって来てしつこく”の誤り。
チキン独り以外の英語板住人には完全に認められてない 教材販売の宣伝目的スレだから、確かに問題アリだな。
107 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 10:22:51
大体誹謗中傷はじじい自身が率先してやってることなんだよなw きっとボケてるんだろw
108 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 10:24:23
「洋画が聴き取れない原因を」スレ 桜井さんが、他の意見をもう少し受け入れながら 仲良く論議を進めてくださる方だったら、いまでも パート10 パート20と続いていたと思うのです。 例えば、同時通訳者の村松増美さんのいう 「発音はあまり気にしなくていいよ、通じればそれでいいから。むしろ 少々下手な方がかわいげがある。話す中身こそが大切なのですよ。」 という桜井さんの正反対の立場を取る英語人の意見も、それはそれでアリ だと思うんです。 なにもあんなに叩かなくても、と思いますよ。
109 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 10:44:46
それを牧野さんだと見つけてのは俺だった。
110 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 10:49:10
>同時通訳者の村松増美さんのいう サミットなどで有名な同時通訳者の村松増美氏は対談や本の中で次にように言っています。 「英語は、流暢に喋ろうと思う必要はありません。話の中味がおもしろければ、ちょっと 発音が下手なほうが愛嬌はあります。実は私は、人の注意を惹きつけようと思うとき、 わざと下手な英語で喋るんです。アイ・スピーク・イングリッシュ・ウィズ・ジャパニーズ・ アクセントなどと、ゆっくりハッキリ言うと、みんなワーッと湧いて、それでくっついて きます。 あまりうますぎると、かわい気がないんですって。だから、いまからあまり英語が うまくならないでいいですよ。 そして発音なんか日本語訛りでも十分、面白いことを話す奴だ、と思ってもらえれば、 会話は成り立ちます。」 この発言は笑わせるネタとして良いのかもしれませんが、英語学習における発音の重要性を 理解していません。笑いをとるなら品の良いジョークでも言うべきです。日本人が馬鹿にされ 笑いになるのは、LとRの言い分けとか、日本人の発音にまつわるものが多いのです。 英語の職人として言うべきではありません。英語を話す場合に、英語を覚える場合に、 発音と言うのは非常に重要な役割を果たしております。 また極端な表現をすれば人格や品位までが発音に出てしまいます。それは学習の正確性や 効率化を考えた場合にも、発音は相手に意思を伝えるにしても、伝えるべき内容を覚えるに しても、発音がすべてと言っても過言ではありません。 それは相手の意見を聞くことも大事ですが、それに対応して反応するのは英会話では体の表現を 借りる場合もありますが音声しかありません。 すると英語の発音は英語学習の効果を高めるためにも、話す人の品格を高める場合にも極めて重要な 役割を持っています。
だから,お前が立てた糞スレを消費してからこっちに書き込めよ。馬鹿桜井!
だから,お前が立てた糞スレを消費してからこっちに書き込めよ。馬鹿桜井!
だから,お前が立てた糞スレを消費してからこっちに書き込めよ。馬鹿桜井!
114 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 10:59:11
115 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 11:00:18
桜井が品格をかたっているぞ。www
だから,お前が立てた糞スレを消費してからこっちに書き込めよ。馬鹿桜井!
117 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 12:36:03
>>110 >英語学習における発音の重要性を理解していません。
誰が?
118 :
英会話上達の鍵は :2007/07/02(月) 13:00:17
119 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 13:03:30
自分の声を録音して聞いてもあまり意味がありません。 アナウンサーを目指すなら別ですがw
チキンはまた著名人批判してるのか。品格がない奴だ。 チキンのジョークはいつもつまらないしな。
121 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 13:49:56
>著名人批判してるのか。品格がない奴だ。 大前研一氏は「即戦力の磨き方」の中で具体的に英語力について、CNNなどを一日中 かけっぱなしにしてひたすら聞くことに専念することを勧めています。英語を理解する ためには英語耳を鍛えろと言うのです。「ながら族」で意味などわからなくてかまわ ないから、とにかくひたすら聞き続けて、英語独特のリズムやトーンを、体と頭に 染み込ませる事を勧めています。
122 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 13:51:57
>著名人批判してるのか。品格がない奴だ。 英語の世界を提供している伊藤サム氏も努力しないで英語耳を獲得する方法として、 次のような手法を勧めています。「英語学習CDやテープやMDのおすすめ活用法は、 まずは「かけっぱなし」にして繰り返し聞くことです。お持ちのCDなどで一番 やさしいものから「かけっぱなし」にしてください。これなら三日坊主の方にも できるでしょう。教材はなんでも結構です。CD教材は感情をこめて吹き込んで あるものがベストです。 また、童心に戻れる方にはセサミストリートもお勧めです。CD教材ならリピートボタンで、 カセットならオートリバースで、何百回でも聞くと、耳にネイティブが住んでいる状態に なります。ながらで聞きましょう。朝起きたらスイッチをオン。電車ではヘッドホンで。 帰ったらオン。皿を洗うときにオン。風呂場に向けてオン。電気店で一番安いCDラジカセを 買ってきて、専用に台所に置いてください。」
123 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 13:53:00
>著名人批判してるのか。品格がない奴だ。 野口悠紀夫氏も「超英語法」の本の中で話すよりは聞く事が大事であるからより 多くの時間を聞く事に割くことを勧めています。そして野口氏も英語を録音して 通勤時間に聞く事を提案しています。脳学者の川島隆太氏は2004年の文芸春秋、 10月号の「脳にやさしい、英会話レッスン」の中で次のように言っています。 「コミュニケーションのための英語を身につけようと思ったら、大量の英語を シャワーのように「聞く」、そして「模倣する」、自分で話すと言う事を繰り返し やるしかない」と述べています。
124 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 13:54:12
>著名人批判してるのか。品格がない奴だ。 國弘正雄氏は「同時通訳の神様」と呼ばれたほどの存在でアポロ11号が初めて 月面に着陸した時の通訳をした方です。國弘氏の言葉に「只管音読(しかんおんどく)」 というのがあります。これは禅の「只管打坐(しかんたざ)」にちなんで、 國弘氏が考案した言葉です。言葉の意味は「ただひたすら音読しなさい」ということです。 意味がわからなくても、あるいは意味が完全にわかっていても、とにかく一つの文章を何度も何度も 音読する。何十回、何百回と同じ文章を音読する。その繰り返しの中で、英語の持つリズムや 語感を理屈抜きで体にしみこませていく。これが只管音読の極意です。
125 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 13:58:41
これらの量を前提にした学習方法は前近代的で非科学的な方法です。 大変効率の悪い方法です。 音声認識や記憶のメカニズムを理解しなで、量をこなすのは 知恵のない者が、根性だけで英語を身に付ける方法です。 ひたすらに、高地で走り続けても、金メダルを取れる保証はありません。 それ以上に人間を量だけで鍛えるのは非理性的で非人間的でもあります。
126 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 14:01:27
127 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 14:04:24
>>努力しないで >>大量の英語をシャワーのように「聞く」 ホントに? 例えば 水野忠夫さん オスギとピーコさん、高島忠夫さん・・・ 仕事で年間数百時間も洋画を見ている人たちが、必ずしも 英語が出来るわけではないのですよねえ。 自分もかなり大量には聞いた方だと思うのですが。
チキンのストリームより1000本ノックの方が全然マシ。
129 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 14:12:51
>チキンのストリームより1000本ノックの方が全然マシ。 例えば 水野忠夫さん オスギとピーコさん、高島忠夫さん・・・ 仕事で年間数百時間も洋画を見ている人たちが、必ずしも 英語が出来るわけではないのですよねえ。
130 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 14:18:14
ストリーム理論のじじいも英語が出来ないだろw
日本語字幕見て映画評論してるのに チキンは何お門違いな著名人批判してるんだwww
132 :
英会話上達の鍵は :2007/07/02(月) 14:26:43
自分の声を録音して聞いてもあまり意味がありません。 アナウンサーを目指すなら別ですがw
133 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 14:28:46
桜井恵三、英語力ゼロw
134 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 14:29:49
桜井恵三の教材には何の科学的根拠もない。
135 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 14:50:08
桜井恵三よ、全然英語できないクセに、どうやって教えるんだ?
誰もストリームなんか脳裏に引っかからないから ここ最近の不自然なスレ上げは無意味 だし、このスレの存在自体も無意味。
だから,お前が立てた糞スレを消費してからこっちに書き込めよ。馬鹿桜井!
だから,お前が立てた糞スレを消費してからこっちに書き込めよ。馬鹿桜井!
だから,お前が立てた糞スレを消費してからこっちに書き込めよ。馬鹿桜井!
140 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 18:35:51
>英会話上達の鍵はヒアリングにあります。 >聞き取れなければ会話は成り立ちません。 はい、正解です。 >色々な英語をたくさん聞くこと、それがヒアリング上達の唯一の道です。 量をこなすだけで、ヒアリングは上達しません。 色々な英語をたくさん聞くことはあまり効果的ではありません。 >そして最も重要なことは、聞き取れない英語は文字<目>で確認して聞き直す」 >ことなのです。「この英語はこんな"音"として聞こえる」それを理解して >聞き直すから、ヒアリング能力が向上するのです。 英語の音声と文字は一致しない場合が多く存在します。 また、文字が無い昔は音声だけで十分に理解されていました。 現代でも文字文化を持たない言語がありますが、ヒアリングの問題はありません。 英語を聞いていて、ほぼ直感的に理解できないのであれば 文字に変換して理解する余裕はありせん。 聞き取れない英語は文字<目>で確認するのは効果的な方法ではありません。
141 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 18:48:15
>「洋画が聴き取れない原因を」スレ >仲良く論議を進めてくださる方だったら、いまでも >パート10 パート20と続いていたと思うのです。 「洋画が聴き取れない原因」のスレが発展して この「英語の音声は音のストリーム」になりました。 「洋画が聴き取れない原因」の解決策が音をストリームとして 捉える事です。
142 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 18:52:23
>「洋画が聴き取れない原因」 それは音声を音素でとらえようとしているからです。 洋画で話されていル英語は全部が音のストリームです。 音声を音のストリームとして捉えれば、聞き取る力を付ける事ができます。
143 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 18:53:58
144 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 19:03:58
>>142 >「洋画が聴き取れない原因」の解決策が音をストリームとして
>捉える事です。
解決策がわかったのなら、なぜ、相変わらず桜井恵三は全然英語ができないのか?
145 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 19:05:30
自分の声を録音して聞いても全く意味がありません。 アナウンサーを目指すなら別ですがw
146 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 19:08:23
>>140 > 聞き取れない英語は文字<目>で確認するのは効果的な方法ではありません。
メルマガで英文載せるからこれは嘘
147 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 19:13:18
桜井恵三の非科学的な教材などを使っていたら、おバカになってしまいます。 つまり、桜井恵三のようになってしまいます。
148 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 19:17:05
桜井恵三、現在英検4級に挑戦中w
149 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 19:21:46
>>142 >「洋画が聴き取れない原因」の解決策が音をストリームとして
>捉える事です。
解決策がわかったのなら、なぜ、相変わらず桜井恵三は全然英語ができないのか?
150 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 19:25:57
桜井の「洋画が聴き取れない原因」の解決策は、相手が騙そうとしていると思うことだったろ
151 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 19:34:53
日本人に洋画が聞き取れないのは 自らの表現として使えはしないが聞けば分かる、そういう表現の蓄積量がネイティブと比べて桁違いに少ないからに決まってんだろが 嬉しそうにストリーム、ストリームってほざくな、このアホじじい (´・ω・`)
152 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 19:36:23
>自分の声を録音して聞いても全く意味がありません。 自分の声を録音して聞くのは多くの利点があります。 1.発音練習で音のストリームのフィードバックを使い矯正する。 2.維持リハーサルで記憶する。 3.精緻化リハーサルで記憶する。 4.発音が上達することによりモチベーションが維持できます。 5.リアルタイム聴覚モニターを時間差聴覚モニターでカバーします。 音が記憶できることは英語を覚える事を意味します。 音が記憶できることは英語が聞き取れる事を意味します。
153 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 19:38:38
>そういう表現の蓄積量がネイティブと比べて桁違いに少ないからに決まってんだろが その通りです。 そのためには発音を録音して聞くことです。 1.発音練習で音のストリームのフィードバックを使い矯正する。 2.維持リハーサルで記憶する。 3.精緻化リハーサルで記憶する。 4.発音が上達することによりモチベーションが維持できます。 5.リアルタイム聴覚モニターを時間差聴覚モニターでカバーします。 6.プライミング記憶で覚える。
カス桜井の理論の効果が無いことは カス桜井が英語の実技がダメダメであることで証明済みww
155 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 19:40:36
>嬉しそうにストリーム、ストリームってほざくな、このアホじじい 下記の目的で最も覚え易いのが音のストリームです。 そのためには音のストリームの発音を録音して聞くことです。 1.発音練習で音のストリームのフィードバックを使い矯正する。 2.維持リハーサルで記憶する。 3.精緻化リハーサルで記憶する。 4.発音が上達することによりモチベーションが維持できます。 5.リアルタイム聴覚モニターを時間差聴覚モニターでカバーします。 6.プライミング記憶で覚える。
だから,お前が立てた糞スレを消費してからこっちに書き込めよ。馬鹿桜井!
だから,お前が立てた糞スレを消費してからこっちに書き込めよ。馬鹿桜井!
158 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 19:43:16
洋画が聞きとれない蓄積量がネイティブと比べて 桁違いに少ないからに決まっています。 その桁違いの蓄積量を補充するのが、ストリームの音の蓄積です。 それは、映画がで話されている英語の発音はすべて音のストリームだからです。
だから,お前が立てた糞スレを消費してからこっちに書き込めよ。馬鹿桜井!
カス桜井恵三は早く死ねよ 社会や他人に一切貢献しないゴミめ
161 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 19:46:45
>社会や他人に一切貢献しないゴミめ 日本人の英語の音声教育の改革者だ。 悪徳外人にだまされないで、 日本人が自ら音声学習のレベルを上げるのだ。
162 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 19:47:01
だからよー、糞じじい 覚えてもしょーがねーんだって 実際にその表現を体験し経験してねーとダメだろが 俺はお前がリスニングできねー原因を教えてやってんだぞ 有り難く思え、ボケ (´・ω・`)
163 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 19:48:14
>原因を教えてやってんだぞ その解決を教えたのが俺だ。 下記の目的で最も覚え易いのが音のストリームです。 そのためには音のストリームの発音を録音して聞くことです。 1.発音練習で音のストリームのフィードバックを使い矯正する。 2.維持リハーサルで記憶する。 3.精緻化リハーサルで記憶する。 4.発音が上達することによりモチベーションが維持できます。 5.リアルタイム聴覚モニターを時間差聴覚モニターでカバーします。 6.プライミング記憶で覚える。
164 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 19:48:59
>その解決を教えたのが俺だ。 その解決のための実践がまもなく始まります。
>>161 > 日本人の英語の音声教育の改革者だ。
桜井のカスは只の詐欺師だよwww
166 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 19:51:52
日本人に洋画が聞き取れないのは、英語の表現の蓄積量がネイティブと比べて桁違いに少ないからだ。 それを補うのが、音を録音して聞く事だ。 6つの効果により、英語の表現の蓄積量が急激に増える。 1.発音練習で音のストリームのフィードバックを使い矯正する。 2.維持リハーサルで記憶する。 3.精緻化リハーサルで記憶する。 4.発音が上達することによりモチベーションが維持できます。 5.リアルタイム聴覚モニターを時間差聴覚モニターでカバーします。 6.プライミング記憶で覚える。
167 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 19:53:24
まー、60過ぎのド素人がネイティブと面と向かって英会話が成り立つほど世の中甘くねーんだよ 俺は2chの若い連中に教えてやってんだ 何がストリームだ、くだらねぇ あー、胸クソ悪りーな (´・ω・`)
168 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 19:57:21
>実際にその表現を体験し経験してねーとダメだろが すべての英語表現を日本人が体験するのは無理だろう。 馬鹿ばかり言うのでは無い。それは一生掛かっても無理だらう。 その解決がプライミング記憶で覚える事だ。 先行された事に類似の事は覚え易いと言う事実だ。 音で言えば類似の音は覚え易い。 音のストリームで話せば、映画で聞く音も、記憶にある音も 全部がストリームとなり、最大のプライム効果が期待できる。 共通のストリーム音で維持リハーサルと精緻化リハーサルをする事だ。
169 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:00:24
>俺は2chの若い連中に教えてやってんだ それなら正しい事をおしえろ。 お前が言った >実際にその表現を体験し経験してねーとダメだろが こんなこと、口で簡単に言えるがどうしてやるのか説明してみろ。 それは無理だろうが。 お前の若いあやつへの具体的説明を聞こう。
170 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:00:45
オイ、糞じじい お前、言葉ってもんを一つも分かってねーんだな ニーチェの『道徳の彼岸』でも読んでみたらどうだ、アホ (´・ω・`)
171 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:01:24
>実際にその表現を体験し経験してねーとダメだろが その先をそうするか説明してくれ。 口先だけの人間よ。
172 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:03:44
じじいが知恵遅れでストリームが無意味なことだけは理解した。
だから,お前が立てた糞スレを消費してからこっちに書き込めよ。馬鹿桜井!
だから,お前が立てた糞スレを消費してからこっちに書き込めよ。馬鹿桜井!
175 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:06:35
>お前、言葉ってもんを一つも分かってねーんだな だから、聞いている。 >ニーチェの『道徳の彼岸』でも読んでみたらどうだ、アホ 何だ、それが解決策か。 具体策はないのか。 英語なんか寝ているだけでも上達すると言う教材と同じ類。 発音できれば聞き取れると同じ類。 お前はいつでも口先ばかりの、口軽男だ。
だから,お前が立てた糞スレを消費してからこっちに書き込めよ。馬鹿桜井!
177 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:08:05
>ニーチェの『道徳の彼岸』でも読んでみたらどうだ、アホ 馬鹿野郎、これが何で若いやつ向けの方法なのだ。 現代にそんなもの、読む若者はいないぞ。
だから,お前が立てた糞スレを消費してからこっちに書き込めよ。馬鹿桜井!
179 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:10:42
>これが何で若いやつ向けの方法なのだ。 若いヤツは、SKYPEとか、メモリボとか、ICレコーダー何かが 大好きで、最近の若者はそれらは上手く活用するのが上手いのだ。 その能力を英会話学習でさらに伸ばのだ。 すると、自分ももっと楽しくなり、英語学習がうれしい体験となる。
180 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:10:44
自分で答えを言ってるじゃん
じじいは日本語すら理解できない。 じじいは日本語すら理解できない。 じじいは日本語すら理解できない。 じじいは日本語すら理解できない。 じじいは日本語すら理解できない。 じじいは日本語すら理解できない。 じじいは日本語すら理解できない。 じじいは日本語すら理解できない。
182 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:12:14
>英語学習がうれしい体験となる。 人間はうれしくなると、脳の情報伝達物質が増え 情感が高まると記憶が良くなる。 ニーチェのナンタラを読んでいたら若いヤツは眠くなるぞ。
桜井恵三、お前が読むんだよ!ニーチェを。 桜井恵三、お前が読むんだよ!ニーチェを。 桜井恵三、お前が読むんだよ!ニーチェを。 桜井恵三、お前が読むんだよ!ニーチェを。 桜井恵三、お前が読むんだよ!ニーチェを。 桜井恵三、お前が読むんだよ!ニーチェを。 桜井恵三、お前が読むんだよ!ニーチェを。 桜井恵三、お前が読むんだよ!ニーチェを。 桜井恵三、お前が読むんだよ!ニーチェを。 桜井恵三、お前が読むんだよ!ニーチェを。 桜井恵三、お前が読むんだよ!ニーチェを。
184 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:14:31
>自分で答えを言ってるじゃん どうせ、あいつには具体策はない。 いつも、口先だけで、 何の知的な解決策もない。
185 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:15:36
>>183 だっだ子と同じで、答えが分からなくなると
自分で狂いだす。
186 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:16:35
俺は小さい頃、次の日アメリカの友達と会った時言う『Hi!』をひたすら練習してたよ 実際に上手く言えたことはあんまりなかったけどな お前には分からないことかもしれないけどな (´・ω・`)
187 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:21:32
>アメリカの友達と会った時『Hi!』をひたすら練習してたよ ばかを言うな。そんな練習何もいらん。 『Hi!』を言うなら、相手はいらん。 『Hi!』を言うなら、教科書いらん。 『Hi!』を言うなら、先生もネイティブもいらん。 何十年かかって、まともな英語表現を覚えるつもりだ?
またチキンは無意味に糞リームスレを上げてるのか 絶対に流行らないから無理矢理。 無駄なキャンペーンは諦めることだなwww
189 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:24:20
>>142 >「洋画が聴き取れない原因」の解決策が音をストリームとして
>捉える事です。
解決策がわかったのなら、なぜ、相変わらず桜井恵三は全然英語ができないのか?
190 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:24:46
若いヤツは、SKYPEとか、メモリボとか、ICレコーダーなどが 大好きで、最近の若者はそれらは上手く活用するのが上手いのだ。 その能力を英会話学習でさらに伸ばのだ。 すると、自分ももっと楽しくなり、英語学習がうれしい体験となる。 アメリカの友達と会った時『Hi!』をひたすら練習するより 何百倍の効果はある。そんな馬鹿げた方法を本気でやっているなら 上記の方法を騙されたと思ってやってみろ。
191 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:25:14
相当なバカだなお前‥ 少なくとも俺は『Hi!』って上手く言えた時、とても嬉しかったよ (´・ω・`)
192 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:25:36
>>142 >「洋画が聴き取れない原因」の解決策が音をストリームとして
>捉える事です。
解決策がわかったのなら、なぜ、相変わらず桜井恵三は全然英語ができないのか?
193 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:26:36
>>142 >「洋画が聴き取れない原因」の解決策が音をストリームとして
>捉える事です。
解決策がわかったのなら、なぜ、相変わらず桜井恵三は全然英語ができないのか?
194 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:27:06
桜井の最悪の人間性がまた出た
195 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:27:13
>>142 >「洋画が聴き取れない原因」の解決策が音をストリームとして
>捉える事です。
解決策がわかったのなら、なぜ、相変わらず桜井恵三は全然英語ができないのか?
196 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:27:26
>絶対に流行らないから無理矢理。 それはこれからの世の中が決める事だ。 しかし、どう考えてもニーチェを読むよりは1000倍は効果的だ。 信じるに足る、アプローチだ。 少なくともお前らの提案よりは何倍も魅力的だ。 後はその効果を証明するだけだ。
197 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:27:23
もういいや じゃあな、じじい (´・ω・`)
198 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:28:25
効果はもう証明されてるじゃん. じじい自身の無能さによってw
199 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:29:44
>>142 >「洋画が聴き取れない原因」の解決策が音をストリームとして
>捉える事です。
解決策がわかったのなら、なぜ、相変わらず桜井恵三は全然英語ができないのか?
200 :
ゴマカシは許さない。 :2007/07/02(月) 20:31:14
>>142 >「洋画が聴き取れない原因」の解決策が音をストリームとして
>捉える事です。
解決策がわかったにもかかわらず、なぜ、相変わらず桜井恵三は全然英語ができないのか?
201 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:31:25
>少なくとも俺は『Hi!』って上手く言えた時、とても嬉しかったよ いつまで、馬鹿を言うつもりか。 『Hi!』なんて練習しなくて言えるじゃないか。 日本語の『Hi!』のままだってかなり通じる。 そんな事をネイティブ相手に練習することではない。 相手も大人だろうから相手にも失礼だ。 まさかにやにやしてやったのではないだろうな。 これだもの、日本人の英語は世界の嘲笑の対象になる訳だ。
チキンはマナーやコミュニケーション軽視だからカス。
203 :
現実を見ろ! :2007/07/02(月) 20:32:34
>>142 >「洋画が聴き取れない原因」の解決策が音をストリームとして
>捉える事です。
解決策がわかったにもかかわらず、なぜ、相変わらず桜井恵三は全然英語ができないのか?
204 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:32:48
実力を示さないじじいよりずっとマシだろw で,じじいはいつになったら有識者だと証明するの?
205 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:33:08
自分で文を改変して妄想を膨らますいつもの病気
206 :
これが真実だ! :2007/07/02(月) 20:33:38
>>142 >「洋画が聴き取れない原因」の解決策が音をストリームとして
>捉える事です。
解決策がわかったにもかかわらず、なぜ、相変わらず桜井恵三は全然英語ができないのか?
207 :
答えてみろ、桜井恵三! :2007/07/02(月) 20:36:28
>>142 >「洋画が聴き取れない原因」の解決策が音をストリームとして
>捉える事です。
解決策がわかったにもかかわらず、なぜ、相変わらず桜井恵三は全然英語ができないのか?
どう考えても効果的ってチキン以外はそう思ってないがwww 「これからは」がいつものチキンの捨てゼリフだが、 昔の特撮ヒーロー物に出てくる悪党が毎週やられた後に それを吐いてたなwww
209 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:49:41
(´・ω・`)の人とジジイとじゃ格が違いすぎだろw
210 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 20:54:17
>昔の特撮ヒーロー物に出てくる悪党が毎週やられた後にそれを吐いてたなwww 俺の実践は戦いをする訳でも、説き伏せる訳でもない。 英会話を学びたい人で、俺の手法の賛同者できる人が 効果があるかどうかを試すだけの事。 賛同できない人は話も聞かないだろう。 すると、後は本当に信じてやったら、効果が上がるかどうかの それだけの問題だ。 決して、闘うとか、2chのようの議論するとか、中傷するとかではない。
チキンはさっきまでネガティブキャンペーンしてたのも 忘れててしまう程のボケ老人だったのかwww
>>209 > (´・ω・`)の人とジジイとじゃ格が違いすぎだろw
だなw 水泳のオリンピック選手が(´・ω・`)の人で
水が怖くて入れない 泳げないよぼよぼ じじい以上の差があるwwww
213 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 21:06:27
マジレス じいさん、2chで無駄な時間使うより じいさんの近所で英会話を勉強したい人達に ストリーム英会話を伝授しその人達に効果があれば 口コミで生徒も増えるだろうし、それを 実績にじいさんサイトで更にストリーム英会話を 拡げれば良いと思う。
>>207 にせショウガよ 最近は凄いアンチ桜井だなw
がんばってくれw
215 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 21:07:55
216 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 21:07:57
じじい、日本語乱れまくりwww
忘れてしまう程 に訂正。
218 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 21:32:23
ご近所にはばれたくない
桜井爺さんは日常的に近所に迷惑をかけているから無理だろww
221 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 21:40:42
>口コミで生徒も増えるだろうし、 俺が目指しているの数十人規模の教育ではない。 何千人、何万人規模を目指している、 日本の音声英語教育の改革を考えている。 マンツーマンの教育なら、音素ベースでも、非科学的でも 何でもある程度の効果はあがる。
222 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 21:47:27
>何千人、何万人規模を目指している、 メルマガなら年間で数千人、うまくいけば数万人は可能だ。 だからネットワークに拘っている。 それで、こんな馬鹿げた、無駄にも見える事をしている。
223 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 21:49:30
>>222 > メルマガなら年間で数千人、うまくいけば数万人は可能だ。
どんな計算方法だwww
224 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 21:54:10
>どんな計算方法だwww 一つのメルマガで数百人配信できれば 5紙で数千人は可能だ。 英会話のメルマガで人気のあるのは数万の購読者がいるが、 おれのは数百もいけば良いだろう。無理な数字ではない。 現在のサイトやブログのアクセスからでも 合計で500人以上は可能だ。 2cでは覆面で3人くらいはいそうだ。
225 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 21:58:54
>2cでは覆面で3人くらいはいそうだ。 前回2chで8人を募集した時は 書き込みで弟子を取れと言ったのは 冷やかしだけで集まらないと思っていたが 以外にも8人も参加してくれた。
226 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 21:59:52
>前回2chで8人を募集した時は 以前よりは内容も教える方法も前回8人からの学習で かなり強化されている。
227 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 22:01:02
>>224 > 合計で500人以上は可能だ。
年間とか合計とかどんな計算方法だwwwwww
228 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 22:04:09
英語で持論を展開してくれたほうが説得力が増しますよ。 読む方もみんな英文読解ならできますから。
自演のQ&Aの書き込みを掲示板でするしかない カスが何を言っても無駄w
230 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 23:10:15
>年間とか合計とかどんな計算方法だwwwwww メルマガ1紙で400人なら、5紙で2000人だ 500人なら、2500人だ。 2年間の配信だが、数か月で効果は判明するだろう。 効果が上がれば配信は激増するだろう。 また効果が無ければ配信は激減するだろう。 こう考えればこの手法で効果が上がるのであれば 1年間でかなりの人が、人数で数千人以上が上達を確認できる。 現在、ブログとサイトの閲覧者でも500人くらいは配信できると思う。 数千人規模はそれほど難しい数字ではない。
231 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 23:12:43
じじいはストロリーム2を埋めてこいよ(´・ω・`)
232 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 23:13:36
>英文読解ならできますから。 私が関心があるのは音声面の英語です。 英会話を音声で学ぶ方法です。 英語の表現の発音と、リスニングと、記憶を同時に 並行して学習する事です。 日本では音声面の英語が一番遅れていると思うからです。
233 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 23:17:55
じじいはもういいよ。 みんな、じじいは放っといてじじいの話をしよう。
234 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 23:21:44
>日本では音声面の英語が一番遅れていると思うからです。 音声面の英語学習なら、1年間でも本人が意欲をもってすれば かなりのレベルまで上達できます。 それは、発音の方がリスニングよりはずっと学習が楽なので 発音を改善、矯正するのを軸にすれば、短い時間で効果が上がります。
235 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 23:24:55
>言うまでもなく音韻体系は物理的実体として存在するのではなく >心的な言語の差異体系の一部門として存在します。 >しかしその体系に従って調音がなされている限り >それは物理的な言語音もゆるやかに構成しているのであり >その限りにおいて物理的にも「存在」します。 音韻体系が心的な言語の差異体系の一部門として存在するのであり 既に「心的」な言語の差異であるなら、物理的にも「存在」することはありまえん。 「心的」と言った段階で物理的にはそんざいしないのです。 音韻体系は物理的実体として存在しないのですから、物理的な音素は存在しません。
236 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 23:48:04
ここは音声を音のストリームとして扱い英会話を学習するためのものです。 従来は音声には45の子音や母音が並んでいると考えられていました。 しかし、音声をいろいろと研究した結果、音素が並んでいるのでなく、 音が連続的に変化する音のストリームである事が分かってきました。
237 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/02(月) 23:52:51
それでは音声に音素が並んでいるんでなく、音のストリームとして扱うと 英語の音声教育はどう違ってくるのでしょうか?
カスは音素は無いと言ってるくせに 発音の説明ではKとかSとか言ってやがるww 矛盾に気が付いていない基地外だなw
239 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 00:11:31
音素がないとするとじじいの書いたものが読めないことになるのは、 わからないんだなじじい(´・ω・`)
240 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 00:13:05
ま,じじいの病気について冷淡に語る流れに戻ろうか. 議題は,とにかく自分がされて嫌なことを率先して他人に行う性格について. 俺は単純に性格が悪いだけじゃなく痴呆傾向があると考えているのだがいかがだろう.
242 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 00:27:31
>>239 そんなのじじいにわかるわけないじゃん。
桜井は登場当初から議論不能と言われてきたんだから。
桜井は論理回路が欠如してるから、とにかくあのバカと議論しようとするだけ無駄。
あれは単に精神医学の観察対象に過ぎない。
243 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 00:42:40
>>242 言ってることは同意だがクールに行こうぜ.
熱くなるとじじいが誹謗中傷で参加してくるからな.
やっぱり論理回路の欠如は病気だよな?
加齢だけであそこまで論理性を失うとは思えない.
244 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 00:47:21
じじいにとってこれは面白くもなんともないんだろうな ジョーは酒場で論理学の教授と知り合った。 「論理学ってのはどういったもんですか?」 「やって見せましょうか。お宅には芝刈機があります?」 「ありますよ」 「ということは、広い庭があるわけですね?」 「その通り!うちには広い庭があります」 「ということは、一戸建てですね?」 「その通り!一戸建てです」 「ということは、ご家族がいますね?」 「その通り!妻と2人の子供がいます」 「ということは、あなたはホモではないですね?」 「その通り!ホモじゃありません」 「つまりこれが論理学ですよ」 「なるほど!」 深く感心したジョーは、翌日友人のスティーブに言った。 「論理学を教えてやろう。君の家には芝刈機があるか?」 「いや。ないよ」 「ということは、君はホモだな!!」
245 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 01:31:23
裏だね たしかに桜井には面白さがわからないw
カス桜井にはユーモアのセンスのかけらも無いよなw しょうがは基地外だったが面白みがあった。 カス桜井恵三はただたんに不愉快な思いを相手に与えるだけ。 最低な人格だということしか 記憶に残らない。 死ねばいいのに カス桜井恵三は。
英語が出来ないチキン自らにクソリームが効果が無くて 英語の実技から逃げ回っている状態なんだからダメじゃん。
248 :
答えられないなら廊下に立ってろ、桜井恵三! :2007/07/03(火) 06:31:32
>>142 >「洋画が聴き取れない原因」の解決策が音をストリームとして
>捉える事です。
解決策がわかったにもかかわらず、なぜ、相変わらず桜井恵三は全然英語ができないのか?
249 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 06:48:28
>>246 もしかすると彼はみんなが本当に心の底から桜井を嫌ってるってことを
信じてないんじゃないかな?彼の場合、読解能力が著しく劣っているから
ていねいな言葉遣いで社交辞令を言われると本気だと受け取ってしまう。
だから悪く言っているのは2chの一部の連中で「圧倒的多数のROMの人たち」は
自分を高く評価しているんだ、って思い込んでる気がする。
少し頭を働かせれば、2chで書かれていることは圧倒的多数の人たちの
考えを反映していることがわかるはずなのに。
彼には、2chが桜井掲示板と違って言論統制することはできないところだってことがわかってない。
桜井以上のカスはこの世には存在しない
251 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 07:24:01
英語の音声教育はどう違ってくるのでしょうか? 発音もリスニングの学習も音の実体に合せて行う事です。 音素ベースだと音素の癖がつきその癖を取る必要があります。
252 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 07:31:00
253 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 07:31:37
ここには音素は存在せず、音の流れを全体として練習しろ、と主張する 極めて知識のないど素人の業者がいるようですが、完全な間違いです。 各言語には意味の弁別に関与する音素の体系、すなわち音韻体系が存在し その言語の話し手はそれに従って音声をエンコードし 聞き手はそれに従って音声をデコードしています。 言うまでもなく音韻体系は物理的実体として存在するのではなく 心的な言語の差異体系の一部門として存在します。 しかしその体系に従って調音がなされている限り それは物理的な言語音もゆるやかに構成しているのであり その限りにおいて物理的にも「存在」します。 その音韻体系をマスターすることなく当該言語を十分に話したり 聞き取ったりすることは不可能であることが証明されています。 全体的な音の流れ、すなわちプロソディは音韻体系とは別ですが そこだけに着目しても当該言語の発音と聞き取りをマスターすることはできません。 また音のつながり(同化等)は調音音声学で十二分に説明されています。 むしろ音の流れやつながりのみに着目することで 学習対象言語と母語の音韻の差を捨象することになり その言語の習得を著しく遅らせる要因となるため 真剣に英語を学習しようとする方は十分に注意してください。 ここの業者は知識がないばかりでなく、新奇性にも欠けているので スレを立てて議論する必要もありません。 つまり、議論の土台すらわかっていない業者ですから 議論をすること自体、無益なのです。 このレスも議論ではなく学習者に対する注意の喚起で書きました。
254 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 07:32:10
>>142 >「洋画が聴き取れない原因」の解決策が音をストリームとして
>捉える事です。
解決策がわかったにもかかわらず、なぜ、相変わらず桜井恵三は全然英語ができないのか?
255 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 07:34:03
>>253 >その音韻体系をマスターすることなく当該言語を十分に話したり
>聞き取ったりすることは不可能であることが証明されています。
物理的な音が無いにも関わらず、音素を教えるため音声学の牧野武彦氏が
認めるようにロボテックな発音となり、大きな音素教育の最大の弊害となります。
256 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 07:35:24
ここには音素は存在せず、音の流れを全体として練習しろ、と主張する 極めて知識のないど素人の業者がいるようですが、完全な間違いです。 各言語には意味の弁別に関与する音素の体系、すなわち音韻体系が存在し その言語の話し手はそれに従って音声をエンコードし 聞き手はそれに従って音声をデコードしています。 言うまでもなく音韻体系は物理的実体として存在するのではなく 心的な言語の差異体系の一部門として存在します。 しかしその体系に従って調音がなされている限り それは物理的な言語音もゆるやかに構成しているのであり その限りにおいて物理的にも「存在」します。 その音韻体系をマスターすることなく当該言語を十分に話したり 聞き取ったりすることは不可能であることが証明されています。 全体的な音の流れ、すなわちプロソディは音韻体系とは別ですが そこだけに着目しても当該言語の発音と聞き取りをマスターすることはできません。 また音のつながり(同化等)は調音音声学で十二分に説明されています。 むしろ音の流れやつながりのみに着目することで 学習対象言語と母語の音韻の差を捨象することになり その言語の習得を著しく遅らせる要因となるため 真剣に英語を学習しようとする方は十分に注意してください。 ここの業者は知識がないばかりでなく、新奇性にも欠けているので スレを立てて議論する必要もありません。 つまり、議論の土台すらわかっていない業者ですから 議論をすること自体、無益なのです。 このレスも議論ではなく学習者に対する注意の喚起で書きました。
257 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 07:35:59
チキンは音素は無いと言う一方、音素の癖を取り除くとも言ってる。 ホント、カスのストリームだなwww
259 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 07:50:36
>音素は無いと言う一方、音素の癖を取り除くとも言ってる。 音声学で言う45の音素は概念の音で物理的な音でない。そんざいしない。 45の音素を基に発音や聞き取りの学習をしない。 概念の音である音素は音声はにはいくらでも無数にそんざいする。
分かりづらいから簡潔に「ある」「無い」 のどちらかで言えよ、チキン。
261 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 08:02:06
>分かりづらいから簡潔に「ある」「無い」 45の音素を基に発音や聞き取りの学習をし「無い」。 概念の音である音素は音声はにはいくらでも無数に「ある」。 ここまで「ある」「無い」をはっきりすれば、 お前のような馬鹿でも今度は分かっただろう。
>>261 > 学習をし「無い」。
こんな日本語ないだろうがwwww カスw
263 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 08:07:21
>こんな日本語ないだろうが 分かりづらいから簡潔に「ある」「無い」で説明しろと、 俺に懇願したのは、お前だろう。 お前は4才のガキよりも、何が欲しいのか、はっきりしないな。
264 :
俺が代わりに答えてやるw :2007/07/03(火) 08:11:55
>>142 >「洋画が聴き取れない原因」の解決策が音をストリームとして
>捉える事です。
解決策がわかったにもかかわらず、なぜ、相変わらず桜井恵三は全然英語ができないのか?
理由は、次のいずれかである。
1、実は解決策ではなかった。
2、解決策ではあったが、桜井恵三の脳に何らかの障害があって実践できない。
265 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 08:25:53
次の事は理解ができたな? 音声学で言う45の音素は概念の音で物理的な音でない。そんざいしない。 45の音素を基に発音や聞き取りの学習をしない。 概念の音である音素は音声はにはいくらでも無数にそんざいする。
俺が使うのは小文字のwだ、チキン
クソリームなチキンの言い分は正しく無い。
チキン・カス・桜井恵三は本当に無能だなw
269 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 09:49:30
患者は放置しましょう。 患者について話をするのはいいですが 話しかけると勘違いします というか、こちらが期待するような まともなやりとりはできません。
270 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 09:56:31
やっぱ自分の日本語が間違ってることに気付いてないのねw
だから何で「ある」か「無い」の二者択一を求めてるのに、 「ある」「無い」の両者が一つの文中に共存してるんだよ、チキンwww お前が洋画スレを荒らしてた頃は音素を完全に否定してただろ。 チキンが患者だろうが、それなりの返答を求む。
272 :
にせショウガ :2007/07/03(火) 19:15:31
DSブラウザで投稿中。手書き入力は無理。 残念。
273 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 19:28:27
桜井恵三にはもう堪忍袋の緒が切れました そこで2chの皆さんに一つ提案があります 桜井恵三を無視しましょう 桜井恵三が何を書き込もうと徹底して無視しましょう 桜井恵三が虚しくなって2chを去るまで無視しましょう 桜井恵三にはそれが一番効果的だと思います どうですか?皆さん
275 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 20:01:04
>桜井恵三にはもう堪忍袋の緒が切れました 本当に許せないなら、全員で協力して絶対に許すべきではありません。 >桜井恵三を無視しましょう しかし、許せるのであれば、完全に無視が最も効果的です。 書き手とすれば、何も反応がないのが一番いやなものです。
276 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 20:23:59
>>273 は にせショウガだなw
すっかりアンチ桜井の急先鋒じゃないかw 今までの罪滅ぼしに頑張ってくれたまえw
278 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 20:48:18
ここでスルーされたら別のスレに出張してまで荒らすことが問題. 別のスレではこっちに誘導の一択かな?
カス チキン 桜井恵三なんて 死ねばいいのに
280 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 22:00:52
>>278 ここでじじいのうわさ話してるだけでいいんじゃないか?
じじいにはレスしないが
じじいの話をするw
281 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 22:08:56
>>280 お前が根拠もないことで俺の誹謗中傷を続けるなら、
絶対にそんなものにはひるまんぞ。
一人と、連携のでき無い烏合の衆の場合には、絶対に一人の方が有利だからな。
ネット社会においては、数の暴力は絶対に成り立たないのを、教えたろう。
いくらでも俺に書く口実を与えるなら、
俺は拒まないし、むしろ大歓迎だ。
282 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 22:12:00
>>280 この2chにおいて
俺がお前の根拠無い誹謗中傷を止められないように
お前も俺の際限の無い書き込みを止められないだろう。
俺の今の状態を考えれば、どちらが得になるかは、
お前が判断できるだろう。
283 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 22:12:55
>>280 いいんじゃね?
桜井以外の人間がやりとりするだけで。
なんか早速釣れてるしw
桜井って予想通りの馬鹿だwww あははw 釣れる釣れるwww しかし いつも通り カスの桜井恵三さんは 面白みが全くないつまらない人間だなw
アンカーまで付けて 必死だなw
286 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 22:25:40
発音もリスニングの学習も音の実体に合せて行う事です。 つまり、音声が音のストリームであるなら 音のストリームとして発音することです。 つまり、音声が音のストリームであるなら 音のストリームとして音声を聞くことです。
桜井恵三って白痴?
288 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 22:28:30
毎度露呈する駄目さ加減。 どうやって生きてきたんだろうな。
しかも64年も生きてんだぜw 恐れ入るよw 恥を撒き散らしながらの64年間だった訳だww いやー 俺なら自殺するけどなw
290 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 22:38:34
この様子じゃ友人もいないだろう。 天涯孤独か。 そりゃ気も変になるわなw
291 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 22:40:00
お世辞や社交辞令を本気で受け取り,あからさまな皮肉も嫌味も 文面通りに捉えて自分は有識者だと錯覚してるんだろ. そういう病気だろうから死ぬまで治らん.
292 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 22:43:41
好かれてるとまで思ってるしw
293 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 22:58:54
音のストリームを使った英会話の学習の目的は聴覚を英語に対応させる事にあります。 聴覚を英語に対応させると言う事は会話や映画などで聞いた英語が理解できるだけでなく、 好きな表現を記憶して次回の会話に使える事を意味しています。 英語を話すためにはたくさんの単語や表現を覚える必要がありますが、覚えるための絶対必要な 能力です。子供が遊んでいても言葉を覚えるのは、臨界期前の子供は聴覚が言語に対応しているから、 他の子供と接するだけで言葉を覚えていきます。しかし、臨界期を過ぎると聴覚が弱くなり、 母語の干渉と言う大きな障害があるために、なかなかその状態まで持っていけません。
294 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 23:01:04
2の方を埋めようか。
295 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 23:27:44
急速に桜井恵三がつまらなく思えてきた 俺はもう桜井恵三を無視するよ、それじゃ
296 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 23:40:41
>>293 ろうあ者の人たちも、文字などの視覚からの情報で
我々と同じ、もしくはそれ以上の言語能力を身に
付けられますよ。
確かに声を出して語句を覚えるのは効果的ですが
そこまで、聴覚と記憶が関係しているとは思えないです。
297 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 23:52:22
>>296 桜井「と」話してはいけません。
桜井「の」話をしましょう。
298 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/03(火) 23:54:05
じじいの場合,自分がリセットしやすいように自演する可能性も考えられる. 一切構わず淡々と語ろうか.じじいのように無意味にヒートアップすることも無く.
299 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 00:13:37
300 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 00:26:12
じじいの相手するのはくだらないしね
じじいの話題って何にする? これまでのじじいの英語力の無さを露呈した失態を語り合おうか?w それとも奴の品性下劣さのレスを具体的なコピペでもって検証していくとか?w あるいは奴がついた数々の嘘について語り明かそうか?w
302 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 00:43:16
>>301 話題はあらかじめ絞り込まなくても
自然とそうなるんじゃないかなw
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
304 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 00:50:56
音素の存在と櫻井恵三の関係を話し合うだけで 10スレは消費できそうだし もちろんその間に じじいの投稿はあるだろうがスルー。
>>301 客観的に証明されていることから始めた方がいいよ。
例えばYou win.に見られるような弁解しようのない英語力のなさとか。
個人的には部分集合のあの書き込みが一番唖然としたw
じゃ 暫くの間はカスの失態のレスを貼って皆で笑おうかww
異議なし!
チキンはメルマガさっさと始めて2ちゃんから消えてくれよ。 どうせメルマガ不振で、また前言撤回して出戻って来る んだろうが。
309 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 07:29:48
>どうせメルマガ不振で、また前言撤回して出戻って来る メルマガ不振で効果がないとなれば、それで終わりだ。 お前らのように2chがあるから、意味も目的も無い事を ダラダラと書いているのではない。 自分の方法が英語の音声教育を本当に変えると思っているから書いている。 その思いとその可能性がなければ、それで永遠にお終いだ。 しかし、その可能性が本当にあるとなれば、その相手はお前らでない事は確か。
もし宝くじで1億円当たったら・・・みたいな話しばかりだろ? さっさと宝くじを買ってこいよ そうそう当たらないのが分かるから(w
また新しい宣伝方法思い付いたら、出戻って来て それが失敗したらもう来ないって言い出すんだろうが。
312 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 08:05:57
>もし宝くじで1億円当たったら・・・みたいな話しばかりだろ? 宝くじなら、確立は低くても幸運で数億円はありうる話だ。 しかし、英会話教育ではそれはあり得ない。 かなり知識のある人が大勢納得してくれて何億円となる。 同じ億の金を話しても宝くじと英会話教育はまったく違う。 お前は例え話さえもできないか?
>>312 >同じ億の金を話しても宝くじと英会話教育はまったく違う。
そんなこと分かって言ってるんだけどね。やっぱ理解力ないな。
314 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 08:10:37
>また新しい宣伝方法思い付いたら、出戻って来て 今の俺は、金銭的にみて、ネットワーク以外の宣伝方法は考えられない。 メルマガ、サイト、BBS、ブログ、SKYPE以外の方法はない。 それでだめなら、手法に効果が無いと判断された同じだ。 おれ自身はSNSは以前のNECのPC-VANのようなもので、 自由な媒体とは考えていない。
>>314 >それでだめなら、手法に効果が無いと判断された同じだ。
手法に効果が無いって言うより、売り物にならない商品は
売れないってだけだろうよ、桜井恵三さん。
桜井恵三によると、恵三のサイトにアクセスが多いようだけど、 それでも売れない教材が、どうしてメルマガで売れるのか? 言葉巧みに読者を騙せると思ってるのかな?
317 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 08:43:58
桜井恵三の話はいつも「たら、れば」ばかり。
>>317 >桜井恵三の話はいつも「たら、れば」ばかり。
ほんと多いよね。まだやってもいないことを確約するのは病気だね。
何でも未来の仮定にしてバラ色に描くけど、現状悲惨そのもの。
桜井恵三自身の性格や英語力がすべてを物語ってるわな。
結局、現状が悲惨すぎて未来の話しかできないのが桜井恵三。 メルマガなんてそう簡単に出さないだろうなぁ。 未来の話がそれだけ少なくなるから(w
「音楽では喉を開くをこのようの説明しています。」こんな日本語を 使う桜井恵三から英語を学びたいか?(w
321 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 09:33:58
>>桜井恵三自身の英語力 put 桜井サン before the horse
322 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 09:38:14
妄想と現実の区別がつかない人間がこういう大人になるんだろうな.
323 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 17:29:25
>妄想と現実の区別がつかない人間がこういう大人になるんだろうな. 俺の音の”ストリーム理論”は着実な段階を経ている。 1.2年間の各種BBSのネット上での議論。 2.その議論の26万文字に及ぶ集大成をサイト上で世界中に開示。 3.さらにBBSでサイトに関して議論。 4.次はその理論を大規模な実践を予定。 これらのすべての段階はネット上で公開して行われ、 実践も公開して進められる事に大きな意義がある。
324 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 17:36:43
バカじゃねえの
325 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 17:42:01
>何でも未来の仮定にしてバラ色に描くけど、現状悲惨そのもの。 >結局、現状が悲惨すぎて未来の話しかできないのが桜井恵三。 お前らが、”英語の音声は音のストリーム”でないと証明すれば確かに悲惨だ。 しかし、確かに間違い無く”英語の音声は音のストリーム”であるならば お前らがどんなよそくをしようとも、将来はバラ色だ。 日本の英語の音声教育は変わる。 音のストリーム理論は音素理論の否定だからだ。 音のストリーム理論が正しいのであれば、 音素理論に基づく教育や学習よりも、 驚く程の効果を上げるのは間違いない。
326 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 17:48:07
究極の英語勉強法(音源反復リスニング勉強法)
患者と直接言葉を交わすのは避けてください。 このスレは患者について語り合うスレです。
328 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 17:51:38
英語も日本語もできないカス桜井
桜井の過去の恥ずかしい実績のレスって どこかに残ってる? だれか まとめサイト作ってくれるとありがたいのだがw
2ちゃんにわざわざ専用スレ作って、毎日必死に宣伝してる のに誰からもマトモに相手にされて無い時点で悲惨を極めて るのだが、チキン。
331 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 17:54:36
>音源反復リスニング勉強法 もし、この手法が効果的なら、留学した人間はだれでも英語を話せる。 もし、この手法が効果的なら、日本に長くいる外国人は流暢な日本語話す。 もし、この手法が効果的なら、外国人の教える学校の生徒は英語を話せる。
332 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 17:57:38
>音源反復リスニング勉強法 この手法の最大の問題点は臨界期を克服する方法が無い事だ。 量だけで克服できるものでない。時間の無駄だ。 もっと大きな問題はフィードバックをまったく生かしてないことだ。 手法が硬直しており、ひたすら音読と同じような根性を鍛えるだけのこと。
333 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 17:57:43
英語できないカス桜井
334 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 17:59:02
英語できないカス桜井 日本語できないカス桜井
気持ち悪い印象を与える繰り返しは止めろよ、チキン。
336 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 18:06:15
>誰からもマトモに相手にされて無い時点で悲惨を極めてる。
それはウソなのは誰でも分かる。
相手にされ過ぎて困っちゃうの、と言いたいほどだ。
このスレは1週間でパート3にもなる程、英語板
最高の人気のスレだ。パート2も生きている。
人気がある証拠として、このような書き込みをみせる。
この人気分かるか?
>>273 桜井恵三にはもう堪忍袋の緒が切れました
そこで2chの皆さんに一つ提案があります
桜井恵三を無視しましょう
桜井恵三が何を書き込もうと徹底して無視しましょう
桜井恵三が虚しくなって2chを去るまで無視しましょう
桜井恵三にはそれが一番効果的だと思います
どうですか?皆さん
337 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 18:11:18
無視したいけど、無視できないジレンマが読み取れるだろう。
お前らに俺を完全に無視するなどできっこないのだ。
次の正直で真面目なカキコを良く読め。
>>274 いいけど 必ず誰かがレスするww
>>273 桜井恵三にはもう堪忍袋の緒が切れました
そこで2chの皆さんに一つ提案があります
桜井恵三を無視しましょう
桜井恵三が何を書き込もうと徹底して無視しましょう
桜井恵三が虚しくなって2chを去るまで無視しましょう
桜井恵三にはそれが一番効果的だと思います
どうですか?皆さん
クソリームなんて誰からもマトモに相手にされてないだろうがwww
339 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 18:14:00
>クソリームなんて誰からもマトモに相手にされてないだろうがwww マトモに相手にされ
340 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 18:15:21
>クソリームなんて誰からもマトモに相手にされてないだろうがwww マトモに相手にされているのは事実。 でも相手にされているのは、お前らみたいなネットのクズばかりなのも事実。
341 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 18:20:23
>>マトモに相手にされているのは事実。
>>273 これを書いた人は大変マトモな人だ。
考え方も正しい。
俺には一番効果的なのは確か。
ネット上では完全に議論で負かすか。
そうでなければ完全に無視するかのどちらかだ。
どんなにムシのよい性格であろうが、 罵声を人気だと開き直ってるようでは商売人失格だな、チキンwww
343 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 18:22:00
>ネット上では完全に議論で負かすか。 最悪なのは、議論で負けて その上に最後までマトモに相手をしてしまうことだ。
344 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 18:25:15
>罵声を人気だと開き直ってるようでは商売人失格だな きらいなヤツにつばもかけない。 罵声を浴びさせるのは余程の思い込みとエネルガー無いとできない。 その罵声を浴びる程、俺は人気がある。
345 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 18:26:41
小林早食いに出るのかよwww
346 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 18:36:13
もし、桜井恵三の手法が効果的なら、桜井恵三は英語ができる。
347 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 18:37:07
しかし、桜井恵三は英語ができない。
348 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 18:37:52
従って、桜井恵三の手法は効果的でない。
349 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 18:38:11
もう,じじいの音のストリーム理論は論破されてるけどなw
350 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 18:38:47
これを背理法という。
351 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 18:43:21
>>323 >次はその理論を大規模な実践を予定。
そう言えば、ショウガもタレントのなんとかいう女の子と結婚する運命
だと言い張ってたなw
352 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 18:59:23
>音のストリーム理論は論破されてるけどなw 音のストリーム理論とは音声は音素の並びではなく 連続的に音が変化すると言う考えだ。 >桜井恵三の手法は効果的でない。 効果に関しては俺に課せられた宿題で 来月からその実践を数千人規模で始める。 だから、俺もお前も効果について語るのはまだ早い。 しかし、2chでは8人の方にトライアルではやってもらっている。
353 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:00:44
そう言えば、ショウガもタレントのなんとかいう女の子と結婚する運命 だと言い張ってたなw
354 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:01:32
音のストリーム理論とは音声は音素の並びではなく 連続的に音が変化すると言う考えだ。 一般的に科学的に正しい事は、効果的であるとは言える。
355 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:03:32
ショウガさんはモーニング娘の飯田というタレントさんと結婚することを 運命つ゛けられているそうです。
356 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:05:21
>論破されてるけどなw 論破するのは、次の理論だ。 音声は音素の並びではなく、連続的に音が変化する 音のストリームだ と言う考えだ。 お前がこの理論を論破できたら、 この英語板ではヒーローになれる。
偏屈なチキンがどれだけ開き直って自己満足しようが、 結果だけは絶対について来ない。それが世間様だwww
358 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:05:43
>>354 >一般的に科学的に正しい事は、効果的であるとは言える。
ということは、効果がなければ桜井恵三の理論には
どこかに欠陥があることになる。
359 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:08:57
出来ない人が言っても妄想学習法だしな
360 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:13:23
つるっ禿の人物が毛生え薬を売ろうとしてたら笑われるよね。 桜井恵三のやってるのはまさしくそれと同じこと。
361 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:13:35
>結果だけは絶対について来ない。 お前も俺も今から結果を心配する必要はない。 お前が論破するのは俺の理論だ。 それができないなら、結果が付いてくる可能性は100%だ。
>>356 カスは音自体がストリームだということが未だ分かっていないのかwww
音そのものがストリームだから音声がストリームなのは当たり前ww
馬鹿すぎるよ お前w
363 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:15:21
>つるっ禿の人物 馬鹿野郎、俺は禿でもヅラでもない。 ふさふさと言ってもいいくらいだ。
偏屈なチキンに欠けているものは素直さ。 素直さが無いと現実と向かい合えないし、正しい状況判断 が出来ないからことこどく失敗してしまった事からでも分かる。
365 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:17:32
桜井恵三が英語がまったくできないのは厳然たる事実。 従って、学習効果がないのは自明。 従って、桜井恵三の理論には どこかに欠陥がある。
366 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:17:43
>音声がストリームなのは当たり前ww それを言うなら、ウダさんや松澤さんや牧野さんに言うが良い。 音声には音素が並んでいると言うから 30音や45音や54音の教材がある。
367 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:18:41
桜井恵三が英語がまったくできないのは厳然たる事実。 従って、学習効果がないのは自明。 従って、桜井恵三の理論には欠陥がある。
牛に願いを いいドラマだと思ったのに視聴率がああああああ
369 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:24:05
370 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:27:59
必死にキャンペーンしてもクソリームは未だに誰からも マトモに相手にされて無い。 世間のチキンを見る目は、偏屈でムシのいい解釈ばかりしてる 迷惑な押し売りまがいの悪徳リフォーム業者というところ。
372 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:31:55
英語がまったくできない桜井恵三が英語を教えようとしているのは、 つるっ禿の人物が毛生え薬を売ろうとしているのと同じぐらい愚かしい。
373 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:32:17
最近じじいはエネルガー不足だな 日本語がロボテックだわ
374 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:36:15
英語がまったくできない桜井恵三が英語を教えるのは、 駱駝が針の穴を通るより難しい。
375 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:37:18
教材売れてるんですね、おめでとうございます。
376 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:39:03
英語がまったくできない桜井恵三が英語を教えようとしているのは、 つるっ禿の人物が毛生え薬を売ろうとしているのと同じぐらい愚かしい。 英語がまったくできない桜井恵三が英語を教えるのは、 駱駝が針の穴を通るより難しい。
全然売れて無い。
378 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:45:09
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 巨人の星総合スレ5 [懐かし漫画] 京都産業大学スレ [大学生活]
379 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:50:26
>教材売れてるんですね、おめでとうございます。 それはここでは禁句です。 売れていない、 効果が無いの線でお願いします。
>>372 >英語がまったくできない桜井恵三が英語を教えようとしているのは、
>つるっ禿の人物が毛生え薬を売ろうとしているのと同じぐらい愚かしい。
実に的確な比喩です。
381 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 19:56:00
...Keizo... Keizo... You have been chosen as THE useless insect in this world...
382 :
372 :2007/07/04(水) 19:58:23
>>380 ありがとう! しかし・・・
肝心の桜井恵三サン御自身には分ってもらえないでしょう。org
383 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 20:05:16
こんぐらっちゅれいしょんず!ケイゾー。
384 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 20:08:35
じじいのストリーム理論の間違いは「音声がストリームである」ではなく, 「だからストリームで練習すればよい」ってことに気がつけないんだね.
385 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 20:24:39
効果が無い教材売れてるんですね、おめでとうございます。
>>366 カスは未だ音素を理解していないのか?w
音素とストリームは相反しないということがまだ
理解していないのか?w お前 脳みそを一度取り出して
点検してもらえww
桜井の理解力の無さは ギネス級だなw 自慢にならないがw
388 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 20:37:11
>カスは未だ音素を理解していないのか?w >音素とストリームは相反しないということ この野郎、今さらすり寄ってくるな。
389 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 20:41:22
はい、無視スルー
390 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 20:44:59
>音素とストリームは相反しないということ 1.音のストリーム 音が時間経過と共に連続的に変化する。 音は取り出せない。取り出すとすれが音の数は無数。 2.音素ベース 音は音素が並んでおり、その音は45に分類できる。
391 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 20:46:27
>音素とストリームは相反しないということ 1.音のストリームの学習 音のストリームとして学習 2.音素ベースの学習 45の音素を学習すれば何でも発音できるつもり。
392 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 20:47:38
>音素とストリームは相反しないということ 1.音のストリームの音声認識 音のストリームの音の特徴の類似性の照合。 2.音素ベースの学習 45の音素で辞書のように照合。
393 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 20:50:13
>音素とストリームは相反しないということ 1.音のストリームを教えている者 桜井恵三だけ 2.音素ベースの学習を教えている先生 松澤さん、ウダさん、牧野さん、スギーさん、かずさん その他全部
394 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 20:52:37
>音素とストリームは相反しないということ 1.音のストリーム学習の利点 自然なネイティブらしい発音 2.音素ベース学習特徴」 ロボテックなぎくしゃくとした、2chで良くカキコをしている人の発音
カスは本当に理解力が無いなw
396 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 20:56:52
>音素とストリームは相反しないということ 1.音のストリーム学習 英語をゼロから教える場合にはこれとはアプローチが違う。 2.音素ベース学習 英語をゼロから教える場合にはこれとはアプローチが同じ。
397 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 20:57:15
>音素とストリームは相反しないということ 1.音のストリームでの学習の効果 自然なネイティブのような発音になるが、効果はまだ未確認。 2.音素ベースでの学習の効果 ロボテックな発音にはなるが、けっこう効果あり。
398 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 20:59:20
>音素とストリームは相反しないということ 1.音のストリームの学習 子供が覚える方法 2.音素ベースの学習 13才以上の臨界期以降の生徒の学習方法
399 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 21:00:24
>音素とストリームは相反しないということ 1.音のストリームの学習 2007年に桜井恵三が提唱 2.音素ベースの学習 1953年にチョムスキーが提唱
400 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 21:00:38
>音素とストリームは相反しないということ 1.音のストリーム 音が線状に並んでおり、その音は無数。 2.音素ベース 音が線状に並んでおり、その音は45に分類できる。
401 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 21:02:06
>音素とストリームは相反しないということ 1.音のストリームの学習 ICレコーダー、メモリボ、PC、2ch、ネットワーク等のITプロパー 2.音素ベースの学習 発音記号と紙と本だけで活用
402 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 21:03:37
>音素とストリームは相反しないということ 1.音のストリームの学習 文字を使わない 2.音素ベースの学習 文字を使う
403 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 21:05:47
>音素とストリームは相反しないということ 1.音のストリームの学習 発音が変わったのは分る 2.音素ベースの学習 発音が上達しているのが分る
404 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 21:06:41
>音素とストリームは相反しないということ 1.音のストリームの学習 文字だけ50万文字で説明。 2.音素ベースの学習 文字、悪徳外人の録音、CD、喉と舌の動きの図、DVD等で説明
405 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 21:08:38
>音素とストリームは相反しないということ 1.音のストリームの学習 変な日本語の理解力が別途必要。 2.音素ベースの学習 普通の日本語の理解力で十分。
406 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 21:09:15
>音素とストリームは相反しないということ 1.音のストリームの発音 桜井恵三 2.音素ベースの発音 にせショウガさん、牧野さん、松澤さん、スギーさん、ウダさん、かずさん。
407 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 21:13:01
>音素とストリームは相反しないということ 1.音のストリームの学習 英文は必要ない。 2.音素ベースの学習 英文は必要。
408 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 21:14:41
>音素とストリームは相反しないということ 1.音のストリームの学習 音韻体系は無い。 2.音素ベースの学習 音韻体系は有る。
409 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 21:15:31
もう一度、聞いてください。 真剣に聞いてください。 私は桜井恵三にはもう本当に堪忍袋の緒が切れました そこで2chの皆さんに耳寄りな一つの提案があります 桜井恵三を無視しましょう 桜井恵三が何を書き込もうと徹底して無視しましょう 桜井恵三が虚しくなって2chを去るまで無視しましょう 効果があると思います。 桜井恵三にはそれが一番効果的だと思います どうですか?皆さん 本当に皆さんどうなんですか?
殺し屋 やとうとかw
411 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 21:18:58
>音素とストリームは相反しないということ 1.音のストリームの学習 いつまでたっても実力がつかない 2.音素ベースの学習 さっさと実力がつく
412 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 21:20:09
>殺し屋 やとうとかw それは大変名案です。 では誰が、埼玉までヤツの首に鈴を付けにいくのですか。 にせショウガさんだって、いやがっていますよ。
413 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 21:22:54
埼玉まで行って、チキンに にわとりの玉子をぶつけるだけなら 私がやります。
414 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 21:23:50
>チキンに、にわとりの玉子をぶつけるだけなら そんな、親不幸な事は私にはできません。
415 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 21:23:55
止めとけ、埼玉に居るのは本人じゃないから
417 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 21:29:25
>誰がうまいこと言えとw (ry 誰もうまい事を言えないので 私は桜井恵三にはもう本当に堪忍袋の緒が切れました。 そこで2chの皆さんに耳寄りな一つの提案があります。 桜井恵三を無視しましょう 。 桜井恵三が何を書き込もうと徹底して無視しましょう。 桜井恵三が虚しくなって2chを去るまで無視しましょう。 桜井恵三にはそれが一番効果的だと思います。 どうですか?皆さん 。 それしかないと思うのですが?
でも 誰かがレスするんだよなw
419 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 21:43:33
>>417 それをやっても他のスレで暴れるだけだよ.
2ch全体でスルーなんて無理な話だからね.
420 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 21:44:22
>でも 誰かがレスするんだよなw そうでないと、俺も困る
421 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 21:45:33
>2ch全体でスルーなんて無理な話だからね. 2ch全体で論破したらどうだろうか?
423 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 21:55:33
>カスは自演すんなw 賢くないお前らに知恵を授けてやってんだ。 あらまほしきは先達なり。
424 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 22:08:42
すでに数え切れないほど論破されてる. それを認めてないのはじじいだけだよ.
425 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 22:17:35
え? 売れたの?
桜井なんて 死ねばいいのに
427 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 22:35:50
>すでに数え切れないほど論破されてる. ではその部分をコピペしてくれ。
428 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 22:51:18
>数え切れないほど論破されてる. ではその部分をコピペしてくれ。 たくさんでは気の毒だから3つだけでよい。
429 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 23:15:44
>>428 逆に論破されてない部分なんて無いだろ(w
430 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 23:20:16
>>428 さぁ,どうぞ.回答してください.
以前より,「反論が無い場合正しい」と主張しているのですから,
「この質問に反論が無い場合,じじいは無能で理論は誤り」ということは
正しいことになります.
さぁ,はりきってどうぞ.
答える以前に関係ない内容を一回でも書き込んだ場合,
「じじいが無能,知性が無い,理論は全て誤り」と認めることになります.
有識者なんですから余裕ですよね?
Q01 日本語がおかしいのはなぜか
Q02 部分集合は理解できたか
Q03 ストロリームとはなにか
Q04 蝸牛の周波数分解は理解できたか
Q05 サイアンシスとは一体なんだったのか
Q06 線形予測分析が動的認識でLPCが静的認識と主張したが
線形予測分析はLPCである。これはどういうことか
Q07閉鎖的な社会の危険性を指摘しておきながら
啓蒙活動wは閉鎖的に行うとはどういうことか
Q08 ピアノや木琴の音はストリームではないとはどういうことか
Q09 音素はないと主張しておきながら
「問題は音素がどうつかわれているかです」とはどういうことか
(part2
>>124 )
Q10 “悪徳外人”が綺麗な日本語を喋っている↓↓↓↓
ttp://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu9085.mp3.html DL key:sakurai
が、どういうことか
Q11 ↓↓↓↓がどう聞こえるのか、文字にせよ
ttp://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu7429.mp3.html DL Key:sakurai
431 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 23:21:17
何で桜井恵三は英語の勉強をしないのかなぁ?
432 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 23:29:50
桜井恵三も日本人の喋りをネイティブだと言って挑戦から逃げた時点で 終わってるよね。音素ベースの人間がネイティブ並だと認められ、 桜井はそれを聞き取れもしなかったのが分かったわけだから。
433 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 23:30:00
この桜井って人、本当に気持ち悪い。 私はこのスレで初めて知ったけど 前からこうなの?
434 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 23:33:20
>>433 前からなんじゃないな、スレを読む限りでは。
たぶん今後もこのままだよ。
435 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 23:35:59
ふつう、家を建てるなら土台から作るだろうけど 土台を後から作るか、土台なんか眼中に無いってタイプだよね。
>>433 カス桜井恵三が登場した2年前から
この気持ち悪さだよw
437 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 23:39:42
桜井恵三の教材の中身なんて新しいことは無いと思うよ。 よく言って現存する教材の再編集がいいところ、 下手すれば(というか可能性は高いだろうが) ネイティブの発音が付いた例文集って感じだろう。 彼の言ってる中身なんてほんとに薄いからね。
カス桜井メソッドは松澤氏、牧野氏、KAZ氏の足元にも及ばないww 比べるだけ3人に失礼だがw
439 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 23:48:37
「ストリーム」という言葉も流行るどころか、桜井の功績(?)で 使えない言葉になりつつあるでしょ?桜井恵三と同列に されたくないという教材だったら絶対に避けるよね(w 桜井恵三の人格のなせる業だわな。
440 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/04(水) 23:50:05
>>438 その通りだよ。比べるのも恥ずかしい。少なくとも比べたいなら
最低限でも普通の実力をつけなさい、桜井様(w
じじいのレスを予想しておこう. (1)430の質問に回答 (2)430に対し意味の無い文章でレスし質問には回答しない (2)リセットして復活 (3)別のスレに寄生 (1)以外の場合,じじいは無能でストリーム理論もゴミ以下と認めることになる. さて,明日が楽しみだ.
(1) (2) (3) (4) だな.失礼. 冷静に考えてみたら,じじいはこの程度のタイプミスを 指摘されても認められない人間なんだよな.
443 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 01:55:21
ここは桜井 と 話すスレではありません。 桜井 の 話をするスレですので、 桜井はこなくていいです。
そうです 桜井は このスレに必要ではないし 英語板にも必要ではない いや それ以上に この世界に桜井は必要ではないのです 早くしね 桜井恵三
445 :
反省してください :2007/07/05(木) 06:54:50
これはヒドイです。 たとえば、日本語で育った私たちが、聴き取りにくい種類の音が、英語の中にに存在していることは、 厳然たる事実だと思っています。日本語で育った者が、雑音として処理してしまう種類のの音を、 いかに言語野に送るかというのは、学習者にとっては大きな課題ではないのでしょうか? そういう議論も 進めて行こうとしていた人たちが、洋画スレにはいたのですよ。 ご自身の意見を展開されるのは自由ですが、他の議論まで「仕切る」は、どうかご遠慮ください。 --------------------------------------------- >「洋画が聴き取れない原因を」スレ >仲良く論議を進めてくださる方だったら、いまでも >パート10 パート20と続いていたと思うのです。 ↓ (桜井さん) 「洋画が聴き取れない原因」のスレが発展して この「英語の音声は音のストリーム」になりました。
446 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 07:01:50
歴史の歪曲か。 まったくやることが半島流だな。
447 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 07:17:46
>ネイティブの発音が付いた例文集って感じだろう。 基本的には英語の音声の聞き方を解説するものだ。 自分の発音も自分で聞いて直せと、英語の聞き方を教えるものだ。 聞き方を学習すれば、自分の発音も矯正できるし、 リスニングもできる、と言う事だ。 その聞き方の基本となるのは音のストリームであると言うものだ。 ストリームが音声の実体で覚え易い音である。 覚え易い音だから、発音もリスニング記憶も楽になる。 だから、モデル音は真似するなと言っているので ネイティブの発音は無い。
448 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 07:26:09
>日本語で育った者が、雑音として処理してしまう種類のの音を、 >いかに言語野に送るかというのは、 >学習者にとっては大きな課題ではないのでしょうか? 日本語や英語の音声には音素はないのです。 人間が音声のストリームを聞く時に音を単音に分離してません。 だからその単音を雑音と言語音の区別はできないし、 雑音だと区別しておりません。 言語音ストリーム音は理解できるストリームと 理解できないストリームがあるだけです。 言語音の認識は子音も母音も時間的経過による フォルマント動的変化を分析しているのあって、 音素を並べて認識しているのではありません。
449 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 07:29:13
>日本語や英語の音声には音素はないのです。 音声に音素が並んでないとすれば、音声の実体は何か? その答えが音声の実体は 音が時間的に変化する、音のストリームだと言う事です。 発音は音のストリームで練習すべきであるし、 リスニングはストリームで聞くべきである、 記憶を音のストリームを覚えるべきだ と言うものです。 映画も音のストリームで聞くべきなのです。
チキンのターゲット音はネイティブの自然な発音でそれを ありのまま聞くって言ってただろうがwww
451 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 07:33:52
>>450 放っておきましょう。
ダメ桜井恵三はどこから切ってもダメですから。
>英語がまったくできない桜井恵三が英語を教えようとしているのは、 >つるっ禿の人物が毛生え薬を売ろうとしているのと同じぐらい愚かしい。 これが全てですね。
453 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 09:06:15
>チキンのターゲット音はネイティブの自然な発音でそれを >ありのまま聞くって言ってただろうが 人間のもちろんネイティブの音声は音のストリームだ。 だから、音素をベースに発音すると 音声学の大家、牧野さんが言うようにロボテックな発音となる。 牧野さんはしょうがないと言うが、 それは学習方法の間違いでロボテックな発音となる必要はまったくなく。 ロボテックな発音となれば、それを直すのには更に時間が掛かる。 時間をかけてロボテックな発音を覚え、 更にそれ以上の時間をかけて矯正する必要がある。 これを単なる時間の浪費と言う。
454 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 09:15:21
>英語がまったくできない桜井恵三が英語を教えようとしているのは、 >つるっ禿の人物が毛生え薬を売ろうとしているのと同じぐらい愚かしい。 桜井の全て。
ああ,じじいは結局リセットを選んだんだ. ということは,ストリーム理論が間違ってること, じじいは有識者でも何でもないただのゴミって証明されたね. はい,決着. 後はじじいの病気を語りましょうか.
じじいを超えるゴミは存在しないだろうよw
457 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 10:36:53
本当にひどい人間ですね、桜井恵三という人は。 自分の商売のために洋画スレなどいくつもの スレを利用したあげく潰して、反省の色が全くないのですから。 私は人間として絶対に許せません。
桜井がカスと言われる所以だなw
459 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 11:30:38
きっと英語や発音なんてどうでもいいんだろう。 スレを潰したり、閲覧者を不愉快にするだけが目的。 同じ事を他の板でもやってるんじゃないか?
カス桜井恵三みたいな迷惑じじいを この世から消すために 署名1万人集まったら60歳以上の迷惑爺さんを 処分しておk という法律を作って欲しい 近所迷惑をおこす人って 大抵60歳以上じゃね?
461 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 11:45:54
>>460 別に60才以上でもいい人はいっぱいいるよ。
桜井恵三は例外的に悪いだけ。
ただ歳とると性格なんかも極端になる感じがするね。
悪くなるとどんどん悪くなって、桜井みたいに修正が効かなくなる。
462 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 11:50:04
俺みたいな年寄りをそんな酷い扱いしていいのか なんて開き直るバカもいるしな
>>461 勿論 60歳以上でも沢山いい人はいる。
だから60歳以上の迷惑爺さんと書いた。
60歳以上の爺さん、ではない。
世間一般的には年取ると丸くなる、と言われているが
医学的には全く逆だと聞いたことがある。
年取ると我がままになり攻撃的になるのが自然らしい。
理性を司る脳の部位の機能が衰えてくるためだ。
TVでは若者の礼儀や態度の悪さが 話題になることがあるが
実際は年寄りの方が えげつなく態度が酷い。
客商売している人なら分かるでしょ?
>>460 桜井が近所に住んでいるなんて誰も気付いていないよ、
桜井には世間に出る根性はない。
ご近所では「言語障害を持った哀れな独居老人」と言われてますからw
河川敷に近所も糞もないが…
俺は結局その人の性格次第で年齢は関係ないと思う. 若者がどうとかいってはいるけど,年寄りも中年もタチが悪い奴は悪い. ってことは,結局本人の人間性ってことで落ち着きそうな気がする. その人間性が親からの遺伝ならご愁傷様としかコメントできんな.
467 :
これは真実?! :2007/07/05(木) 12:45:37
しかし、特に7月になって続々と入金が確認されると、感慨はひとしおです。私が書いたものを、サイトを読んで信じてくれて、入金までしてくれた訳です。本であれば実物を見る機会がありますが、電子本の場合、私のケースは目次しか開示しておりません。
それだけ電子本は信頼してくれている訳ですから、何とか効果を上げて欲しいと思っています。購入者の方にはSKYPEを使っても説明するからと伝えてあります。もちろんBBSも使えますとも言っています。
これも人数が少ないからできる事です。私が望んだ教える形なのです。私とすれば教材を買ってくれた人が全員が満足してもらえるようなフォローを続けるつもりです。
http://sakuraikeizo.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_0bfe.html
468 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 12:50:14
どなたか埼玉県在住の方、消費者センターに通報お願いします。
469 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 12:51:28
次第に詐欺師の本性を現してきたな。
470 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 12:53:22
>>467 >特に7月になって続々と入金が確認されると、感慨はひとしおです。
よう言うわ、ホンマに・・・・
471 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 13:07:39
今後は学習板が自演ショーの一人舞台w
てゆーかさー もう桜井は宣伝活動をしまくっている業者ということで 2ちゃんねるから追い出していいんじゃね? 管理人に追い出してもらおうよ うざすぎるから
473 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 14:09:51
>>467 いよいよ桜井恵三も断崖絶壁まで追い詰められたってことでしょ(w
メルマガも先が見えないし、嘘つくしかなくなったんじゃない?
474 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 14:14:29
8人の小人についても桜井は追い詰められて 8人を創作したんだよ。
475 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 14:35:08
学歴なんかも、桜井がウダとかと比較される中で創作 するしかなかったんだろうよ。やることが後手後手に まわってるからウソ丸出しなんだよね。
476 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 14:50:44
カス桜井
英語できないカス桜井
478 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 16:05:01
高橋三千綱氏の件はどうなったんだろう。
479 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 16:28:18
英語音声学の本を買ったけど少しも上手にならないし、 会話中では複雑過ぎる発音ルールを 列挙したに過ぎない説明に全く納得がいかなかった。 英語音声学は英語の発音にはほとんど役に立たない代物 と考えざるを得ないと結論した。
480 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 16:30:54
しらん、興味ないよ。 あまり計画性のある詐欺じゃないから、ぼろぼろと綻びが 見えてから継ぎ当てしてるだけ。
481 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 16:31:08
>会話中では複雑過ぎる発音ルールを >列挙したに過ぎない説明に全く納得がいかなかった。 言葉はルールで覚えるものでない。 ルールを知っても発音できる訳でも 聞きとれる訳でもない。
482 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 16:34:00
>英語音声学は英語の発音にはほとんど役に立たない代物 >と考えざるを得ないと結論した。 なぜ、役に立たない代物かと言えば 現在の音声学は人間が作り上げた体系で、 音声の真実を捉えてはいないからだ。
483 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 16:35:22
>>479 >英語音声学は英語の発音にはほとんど役に立たない代物
>と考えざるを得ないと結論した。
桜井恵三には役立たなかったんだろう?分かるような気がする。
要するに、奴の性格だと役立つ教材も役立たない。
484 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 16:37:21
916 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/05(木) 14:39:49 英語喉を買った まだ評価が定まっていないので待とうと思ってたけど、本屋で見てみると意外とよさそうな気がした 英語音声学の本を買ったけど少しも上手にならないし、会話中では複雑過ぎる発音ルールを列挙したに 過ぎない説明に全く納得がいかなかった 英語音声学は英語の発音にはほとんど役に立たない代物と考えざるを得ないと結論した まだ喉発音には半信半疑だけど、試してみるよ
485 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 16:37:39
>>483 >音声の真実を捉えてはいないからだ。
音声の真実なんて分かったように言うところが詐欺だな、桜井さん。
486 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 16:56:50
>音声の真実なんて分かったように言うところが詐欺だな 音声はほとんど役に立たない代物の音声学の言う音の並んだものか? それとも連続的に音の変化する音のストリームなのか?
487 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 16:58:05
>それとも連続的に音の変化する音のストリームなのか? 人間を含む、生物は音を連続的に変化させるしかできない。
488 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:05:51
>英語音声学は英語の発音にはほとんど役に立たない代物と考えざるを得ないと結論した 音声学の権威、牧野武彦氏は音声学をこう説明している。 音声学の起源は発音を良くすることがプロバーであったが 現在の音声学(調音音声学)は 音声の記述を提供する骨組みを提供しているに過ぎない。
489 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:08:24
>>483 桜井恵三のどの投稿を読んでも胃がムカムカするんですが
理由はなんだと分析されますか?
オェ
490 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:09:37
>音声の記述を提供する骨組みを提供しているに過ぎない。 音声を記述するためには、音は止まったものであり、 静的にとらえなくてはならない。 連続的に変化する音声を記述すのは不可能な事である。
491 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:11:14
>桜井恵三のどの投稿を読んでも胃がムカムカするんですが >理由はなんだと分析されますか? 自分の知らない、真実を突き付けられ狼狽しているだけでしょう。 認めなくてはならないが、それはできないジレンマでしょう。
492 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:15:07
>>467 桜井、脳内送金で大儲けだな。
脳内購買者も8000人ぐらいになったのかな。
493 :
483 :2007/07/05(木) 17:15:26
>>489 >
>>483 >桜井恵三のどの投稿を読んでも胃がムカムカするんですが
>理由はなんだと分析されますか?
人それぞれじゃないの?
494 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:16:44
教材売るならまともな商売すればいいのにねぇ(w
495 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:17:37
話しかけられてこれほど気分の悪くなる人間て 今までいなかったよ。グェ
496 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:18:51
>桜井恵三のどの投稿を読んでも胃がムカムカするんですが ムカムカを解消するならずばり、 音声は音が連続的に変化する音のストリームでない 事を証明する事でしょう。 それができれば、多くの人のムカムカ感が解消できるでしょう。
497 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:21:54
>>495 論理が通じないでしょ(w
それでも科学とか言ってるから笑うけど。
498 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:22:48
何で桜井恵三は、自分でも効果が無いと認めてる教材を 売るわけ?
499 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:23:18
>話しかけられてこれほど気分の悪くなる人間て今までいなかったよ。 馬鹿な人間だ。 自分が好にでよんで、気分を悪くしている。 やはり、気分を悪くしても恐物見たさで 真実を知りたいのだろう。
500 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:24:53
売るという行為を行うには、まず商品がなければならないけど それも無いでしょ?不思議(w
501 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:25:22
>それでも科学とか言ってるから笑うけど。 笑う暇があったら、気分を悪くする暇があったら、 音のストリームが科学的でないと証明しろよ。 そうすれば桜井恵三の論理はそこで崩れる。
502 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:28:12
>>501 >そうすれば桜井恵三の論理はそこで崩れる
論理なんて最初から無いでしょ(w
あったら教えて欲しいわ。
それと「気分が悪い」って言ってるのは俺じゃないよ(w
>>501 > そうすれば桜井恵三の論理はそこで崩れる。
どうしてカス桜井は自分の事 桜井って呼ぶのかな? おかしいね さっちゃん♪
てか 自演すんな ぼけ!
504 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:29:25
> メルマガなら年間で数千人、うまくいけば数万人は可能だ。 メルマガ読者も数万人規模になりそうだな。 もう既に大儲けはするし、楽しみだな、桜井。
505 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:30:15
桜井恵三は何で自分の名前を出さないんだろうね。 もう名前も知れてるし隠すこと無いのに(w やっぱ詐欺っぽいよね
掲示板にかきこみはないけどな
507 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:31:13
>論理なんて最初から無いでしょ(w お前らが音声は音のストリームでないと言う論理をつくれば良いだけだ。 否定しているだけでは、3才児と同じだ。
508 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:32:14
メルマガなんて夢でしょ(w 夢を見るのは自由だけど、他人を騙してはいけませんよ桜井さん。
509 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:32:18
当の桜井恵三が英語できないんだからモロ非科学的だろ (´・ω・`)
510 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:33:38
まともにリスニングもできないのに、「リスニングにいい」みたいな ことをよく言えるよね。普通の神経じゃない。
511 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:33:59
>もう既に大儲けはするし、楽しみだな、桜井。 大儲けはしていない。 正しいことを主張するだけだ。 その結果大儲けができるならうれしい。 発音できれば聞き取れる と言うようなウソまで言って 儲けたい気持ちはサラサラない。
512 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:36:27
>>507 >>お前らが音声は音のストリームでないと言う論理をつくれば良いだけだ。
桜井さんには論理が無いってことでいいのですか(w
513 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:36:55
数万人のメルマガ予定読者と数千人の教材購入者の脳内送金で大儲け。 凄いなあ、桜井は。 脳内企業家の鑑ですね。
514 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:37:32
大儲けもなにも、無いものは売れないでしょ(w
515 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:38:28
大儲け、大儲け。 笑いが止まらないでしょうね、桜井。
516 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:41:19
失礼、笑いが止まらないのは私でした。
517 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:41:25
「英語の音声は音のストリーム」といくら叫んでも、 具体的には何もなし。これでは儲けることはできませんよ。
518 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:43:10
>大儲け、大儲け。 >笑いが止まらないでしょうね、桜井。 まだ、大儲けはしてない。 それが目的でない。 日本の音声教育の改革を目指しているだけだ。 単に儲けるだけなら、英語喉とか英語舌とか 舌先や喉先でかわしていれば 簡単に儲ける事ができる。
519 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:44:53
>英語がまったくできない桜井恵三が英語を教えようとしているのは、 >つるっ禿の人物が毛生え薬を売ろうとしているのと同じぐらい愚かしい。 つるっ禿の能書き英語で大儲け。
520 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:45:18
>>518 桜井恵三の実力も、教材も何にも無いのに改革者になりたいのか?
それは無理。ヒーロー願望(w
521 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:46:05
522 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:46:23
ところで桜井さん、小人の8人ってウソだろ?
523 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:48:10
>教材も何にも無いのに改革者になりたいのか?
音のストリームで学ぶ、英語の発音とリスニング 理論編
音のストリームで学ぶ、英語の発音とリスニング 方法編
音のストリームで学ぶ、英語の発音とリスニング 実践編
音のストリームで学ぶ、英語の発音とリスニング 教材
http://www.eikaiwanopl.jp/
524 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:48:33
>>521 >そして次は大々的な公開実践だ。
やってから言いましょうね、園児じゃないんだから。
525 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:50:14
>やってから言いましょうね。 やったら、もっと言うだけ。
526 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:50:35
言葉は多いが何も無い、これが桜井恵三。
527 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:51:12
>大儲け、大儲け。 >笑いが止まらないでしょうね、桜井。 まだ、大儲けはしてない。 それが目的でない。 日本の音声教育の改革を目指しているだけだ。 単に儲けるだけなら、英語喉とか英語舌とか 舌先や喉先でかわしていれば 簡単に儲ける事ができる。
528 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:51:37
>>525 >やったら、もっと言うだけ。
やってみな、悲惨な現実が待ってるから(w
529 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:52:52
>言葉は多いが何も無い、これが桜井恵三。
音のストリームで学ぶ、英語の発音とリスニング 理論編
音のストリームで学ぶ、英語の発音とリスニング 方法編
音のストリームで学ぶ、英語の発音とリスニング 実践編
音のストリームで学ぶ、英語の発音とリスニング 教材
http://www.eikaiwanopl.jp/
530 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:53:33
桜井もストリームでかわしていれば簡単に儲ける事ができる。
531 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:54:32
ホントに英語をモノにしたいんなら能動的にやらないとダメだろが じじいみたく記憶に頼ってちゃ永久にできねーよ じじいは考え方・発音・リスニング・その他なんもかんもことごとく受動的だから、できねーのは当たり前だ じじい、辞書でルサンチマンって語を引いて見ろよ (´・ω・`)
532 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:55:08
内容にオリジナルは何%あるんだ
533 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:55:43
桜井、どれだけ売れたのだ。 隠さずに言え。 俺達の貢献があったのだから、礼を言え。 このカス。
534 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:56:33
自分が英語をモノにできない反動だよね。
535 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:56:43
>桜井、どれだけ売れたのだ。 お前は税務署の人間だろう? それなら、言えない。 大儲けはしていない。
536 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:57:15
一桁だろうな
537 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:58:31
>>533 >桜井、どれだけ売れたのだ。
>隠さずに言え。
そのような質問しても、詐欺師にあなたは詐欺師ですかって
質問するようなものですよ。
538 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:58:34
>桜井、どれだけ売れたのだ。 これから売れる。今は様子見だ。
539 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:58:48
>内容にオリジナルは何%あるんだ 音のストリームは100%が俺のオリジナル。 牧野さん、かずさん、ウダさん、スギーさん、松澤さんは 全員が音素べースの教えだ。
540 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 17:59:40
>>538 >これから売れる。今は様子見だ。
なんだ、売れてないのがバレたじゃない(w
541 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:00:07
>一桁だろうな 税務署の誘導尋問にはのらない。 5桁以下なの事実だ。
542 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:00:54
>>539 >音のストリームは100%が俺のオリジナル
全然オリジナルでも何でもないよ。音がつながってるってだけだろ(w
543 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:01:34
>音のストリームは100%が俺のオリジナル。 他人の文章朴っててそれは無いだろう
544 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:01:38
>なんだ、売れてないのがバレたじゃない(w 予想よりは売れてない。だから来たくもない2chに毎日来てる。
545 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:02:36
ルサンチマンは反動というより弱者の怨恨感情だな じじいにピッタリの語だよ (´・ω・`)
546 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:02:56
>音がつながってるってだけだろ(w そうだ。 そんな当たり前のことを誰も言ってない。 牧野さん、かずさん、ウダさん、スギーさん、松澤さんは 全員が音素べースの教えだ。
547 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:03:00
桜井恵三は何で名前出さないの?出せないの? 紛らわしから分からないよ。 俺のオリジナルだと言っても桜井じゃないかもしれなだろ?
548 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:03:55
>桜井恵三は何で名前出さないの?出せないの? 真実は一つだからだ。
549 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:04:13
>>546 桜井恵三を「桜井」と言ってるあなたは誰なのよ(w
550 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:05:24
>だから来たくもない2chに毎日来てる。 教材販売の宣伝目的スレだから、確かに問題アリだな。
551 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:05:29
桜井恵三のオリジナルとはいえないな、本人じゃないから(w
552 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:07:29
>教材販売の宣伝目的スレだから、確かに問題アリだな。 日本の言語教育の為あ。 罪と罰を読んだことは無いのか?
553 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:07:37
>紛らわしから分からないよ。 だれが言おうと問題でない。 音声が音のストリームであるか、否かだ。 そのためには、個人名を出さない方が明確になる。
554 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:07:46
ところで8人の小人は夢の話よね(w
555 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:09:21
オリジナルでもないものをオリジナルだと言い、 桜井でもないのに、桜井だと言うのは病気だな。
556 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:09:37
なんで自分が英語できないのを牧野や松澤やウダのせいにするんだ? お前自身のせいだろが、じじい
557 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:11:42
桜井は意味を調べさせたり暗唱させたり間違ったことを最初にやらせるからなあ
558 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:12:20
>牧野や松澤やウダのせいにするんだ? 牧野や松澤やウダは音素ベースだと言っているだけだ。 おれは音声には音素はない、 音のストリームだと 主張している。 牧野氏はロボテックな発音は音素練習の成果だといっている。
559 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:13:34
>桜井は意味を調べさせたり暗唱させたり間違ったことを >最初にやらせるからなあ 購入ありがとうございました。 ご入金ありがとうございました。 確かに受け取りました。
560 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:14:03
>>556 ”英語ができない”っていう事実がそもそもの原因だろうね。
普通ならできるように努力するけど、攻撃するってのが桜井恵三の
違うところ。一生英語はものにできないような気がする。
よい子は巻き込まれないように注意した方がいいよね。
561 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:15:44
音素ベースで何の問題も無いだろ お前が音素ベースで英語できないだけじゃんw 逆恨みもいいとこだなw
562 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:15:50
>>546 ストリームって結局はリエーゾンの事なの?
563 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:17:06
>意味を調べさせたり暗唱させたり間違ったことを 音のストリームといっしょに意味も覚える事は 母語の学習と同じで効果的だ。 モデル音の復唱でなく、英語の暗唱だ。
564 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:18:27
>>562 >ストリームって結局はリエーゾンの事なの?
その程度のことだと思うよ。何しろ言葉だけで具体性がまったく
無いからなんとも言えないよ。聞いても例文一つも出てこないから(w
565 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:18:38
また自演かよ
566 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:19:47
>>559 それはここでは禁句です。
売れていない、
効果が無いの線でお願いします。
567 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:20:10
>ストリームって結局はリエーゾンの事なの? 音の変化のリエーゾンはある音とある音の関係。 しかし、英語の音は条件付きでリエーゾンしているのでなく すべての音がリエーゾンしていると言うこと。 ある音とある音だけをリエーゾンさせて、発音するのはとても無理な話。 ある音とある音の場合に違って聞こえるだけで、 他の音の場合にもリエーゾンしている。
568 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:21:41
> 音のストリームといっしょに意味も覚える事は いっしょじゃないじゃん
569 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:22:38
効果が無いと実証され、桜井自身も認めてる教材をなぜ売るのか?
570 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:23:09
>他の音の場合にもリエーゾンしている。 正式にはリエーゾンしているのなく、 音声が音のストリームであるために起きる現象。 それは子音と母音の関係だけでなく、 英語の音声の音のすべてに適用できること。
571 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:24:00
結局のところ じじいが英語聞いて単語に分解できないだけだろ
572 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:24:04
ある音ってオマエwwwwwwww
573 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:25:31
>効果が無いと実証され 英語音声学の本を買ったけど少しも上手にならないし、会話中では複雑過ぎる発音ルールを列挙したに 過ぎない説明に全く納得がいかなかった 英語音声学は英語の発音にはほとんど役に立たない代物と考えざるを得ないと結論した
574 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:27:07
>効果が無いと実証され 916 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/05(木) 14:39:49 英語喉を買った まだ評価が定まっていないので待とうと思ってたけど、本屋で見てみると意外とよさそうな気がした 英語音声学の本を買ったけど少しも上手にならないし、会話中では複雑過ぎる発音ルールを列挙したに 過ぎない説明に全く納得がいかなかった 英語音声学は英語の発音にはほとんど役に立たない代物と考えざるを得ないと結論した まだ喉発音には半信半疑だけど、試してみるよ
575 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:27:54
英語喉を買ったとさw
>>567 カス・チキン・基地外・桜井恵三よ 「ある音」って何だ?www お前の発言は音素が存在していることを前提に話していることを分かっているか?w
馬鹿じゃねーの?www
> 音の変化のリエーゾンはある音とある音の関係。
577 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:29:40
>まだ喉発音には半信半疑だけど、試してみるよ 英語音声学でこりた、学習者の悲痛ななげき聞け。 他人事ではないぞ。
578 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:29:42
>>575 ほんとだ、買ったんだ。続けてみたら桜井さ〜ん。
きっと今よりマシになること請け合いだから(w
579 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:31:37
なんとわかりやすい人なんだろうw
580 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:33:17
>お前の発言は音素が存在していることを前提に話していることを分かっているか?w 英語音声学の説明を引用しただけだ。 音のストリームにおいてはリエーゾンと言う現象はそんざいしない。 音がリエーゾンしているのを前提としているからだ。
581 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:33:35
もう留学・通訳は嘘でしたって白状したら? お前が英語できないのバレバレじゃん
582 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:34:49
前提としてんなら存在してるだろが、アホじじい
583 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:35:55
>もう留学・通訳は嘘でしたって白状したら? 音のストリームはどうなった。
>>576 そいつの朝鮮名は、Kim You Wonだからね。
ファーストネーム、ユーウォンと呼んでやれよw
カス桜井よ uda式や英語喉をちょっとやってみろw 少しは発音マシになるかもね もっとも アンタは理解力0だから 難しすぎるかもねw 脳みそ 幼稚園児より劣るからww
586 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:38:13
>前提としてんなら存在してるだろが それなら 牧野さん、かずさん、ウダさん、スギーさん、松澤さんは 全員が音素べースの教えだが 全員が間違っている。
ねーねー 桜井さんの本名って パク何某? それとも キム何某? どっち?
588 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:39:41
つまんないから そろそろ自分のサイトで自演したら?
589 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:41:32
>uda式や英語喉をちょっとやってみろw 本当に音声が音のストリームであるなら uda式や英語喉や英語耳やスギーズは皆、間違った教えだ。 非科学的だ。 >少しは発音マシになるかもね それでもマシになるら、正しい方法はもっとマシになる。
590 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:41:55
桜井が英語できないのは桜井自身のせいだろ
591 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:43:23
>そろそろ自分のサイトで自演したら? 教材販売の宣伝目的スレだから、確かに問題アリだな。
592 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:44:31
脳内送金で大儲けの桜井が自演かよ。
593 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:45:14
>英語できないのは 英語音声学の本を買ったけど少しも上手にならないし、会話中では複雑過ぎる発音ルールを列挙したに 過ぎない説明に全く納得がいかなかった 英語音声学は英語の発音にはほとんど役に立たない代物と考えざるを得ないと結論した
594 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:47:15
自演ばかりでは数万人のメルマガ予定読者が泣くぞ。
595 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:48:03
>>589 >>少しは発音マシになるかもね
>
>それでもマシになるら、正しい方法はもっとマシになる。
それで現実の桜井さんはマシになってるのか?(w
現実を見ろ、現実を(w
596 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:48:45
>大儲けの桜井が 大儲けはしていない。 正しいことを主張するだけだ。 その結果大儲けができるならうれしい。 発音できれば聞き取れる と言うようなウソまで言って 儲けたい気持ちはサラサラない。
597 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:50:08
本を買ったら英語できるようになると思ってる桜井はアホ以下だなw
598 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:50:28
>>596 >大儲けはしていない。
そりゃそうだ、脳内送金で大儲け。
599 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:50:48
>その結果大儲けができるならうれしい。 だれも、音のストリーム理論を論破できないのなら 大儲けは既定の路線だ。
600 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:52:14
>>599 >大儲けは既定の路線だ。
メルマガ予定読者も数万人だよな。
601 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:53:14
こんなに朝から晩まで2chにへばりついている桜井氏は 英語の勉強の絶対時間数が足りていないのだと思ふ。
602 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:53:14
>英語音声学の本を買ったけど少しも上手にならないし、会話中では複雑過ぎる発音ルールを列挙したに >過ぎない説明に全く納得がいかなかった >英語音声学は英語の発音にはほとんど役に立たない代物と考えざるを得ないと結論した これが英語音声学の学習者の真実の声ならば、 これを救うべき手法や教材が必要だ。
603 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:54:05
>英語がまったくできない桜井恵三が英語を教えようとしているのは、 >つるっ禿の人物が毛生え薬を売ろうとしているのと同じぐらい愚かしい。 つるっ禿の能書き英語で大儲け。
605 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:55:23
>英語音声学の本を買ったけど少しも上手にならないし、会話中では複雑過ぎる発音ルールを列挙したに >過ぎない説明に全く納得がいかなかった >英語音声学は英語の発音にはほとんど役に立たない代物と考えざるを得ないと結論した 英語音声学は英語の発音にはほとんど役に立たない代物である原因は何か。 それは音素を基本としているからだ。
606 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:55:46
というか,ストリーム理論とじじいが無能なことは昨日証明されただろ? 答えないと無能,という質問に答えなかったんだからな.
607 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:56:18
>英語がまったくできない桜井恵三が英語を教えようとしているのは、 >つるっ禿の人物が毛生え薬を売ろうとしているのと同じぐらい愚かしい。 つるっ禿の能書き英語で脳内送金大儲け。
608 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:56:33
>これを救うべき手法や教材が必要だ。 それは音素を否定する手法がそんざいするであろう。
609 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:58:28
>それは音素を否定する手法がそんざいするであろう。 音素を否定する理論とは 音声には音素はそんざいせず、 音声は音が連続的に変化する音のストリーム と考える理論だ。
610 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:58:46
英語できない桜井が 英語教えようとすることに 問題大アリ
611 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:59:37
>音声は音が連続的に変化する音のストリーム 発音し易い。 聞き易い。 覚え易い。
612 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 18:59:59
>英語がまったくできない桜井恵三が英語を教えようとしているのは、 >つるっ禿の人物が毛生え薬を売ろうとしているのと同じぐらい愚かしい。 つるっ禿の能書き英語で脳内送金大儲け。 自演で The End
613 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:00:56
音声を知らない人間が音声を論ずることも問題大アリ. スペクトログラムもどうやって求めるか分かってないだろうからな.
614 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:02:06
>これを救うべき手法や教材が必要だ。 だから英語喉買ったろ
615 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:02:07
>音声は音が連続的に変化する音のストリーム 時間があればネイティブの会話の英語をじっくり聞いてみろ。 音素を使えばあの発音は無理だ。 音は全部つながっている。 音のストリームなら日本人でもあのくらいの発音はできる。
616 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:03:08
でもおまえ出来ないだろ
617 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:03:24
あ〜,じじいは聴力ももう衰えてるんじゃない? だからリスニングも出来ないんでしょ?
618 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:03:42
>英語がまったくできない桜井恵三が英語を教えようとしているのは、 >つるっ禿の人物が毛生え薬を売ろうとしているのと同じぐらい愚かしい。 つるっ禿の能書き英語でお前が言うな乙。
619 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:06:53
>英語がまったくできない桜井恵三が英語を教えようとしているのは、 >つるっ禿の人物が毛生え薬を売ろうとしているのと同じぐらい愚かしい。 つるっ禿の能書き英語で自演乙。
620 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:08:21
>>英語喉 今読んでるが、無声音を喉から出すとか、意味がわからん。 電波本という気がしてきた。
621 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:09:04
>英語がまったくできない桜井恵三が英語を教えようとしているのは、 >つるっ禿の人物が毛生え薬を売ろうとしているのと同じぐらい愚かしい。 つるっ禿の能書き英語で今日も脳内送金乙。
622 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:10:27
>問題大アリ 音声が音のストリームと言う理論のどこが問題なのだ? 何が問題なのか説明さえできてない。
623 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:11:40
624 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:11:50
>英語がまったくできない桜井恵三が英語を教えようとしているのは、 >つるっ禿の人物が毛生え薬を売ろうとしているのと同じぐらい愚かしい。 つるっ禿の能書きストリーム英語で脳内送金乙。
625 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:15:43
>聴力ももう衰えてるんじゃない? 今からでもおそくない。 時間があればネイティブの会話の英語をじっくり聞いてみろ。 音素を使えばあの発音は無理だ。 音は全部つながっている。 音のストリームなら日本人でもあのくらいの発音はできる
626 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:18:50
>大儲けの桜井が 大儲けはしていない。 正しいことを主張するだけだ。 その結果大儲けができるならうれしい。 発音できれば聞き取れる と言うようなウソまで言って 儲けたい気持ちはサラサラない
627 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:19:03
だから桜井お前が英語できないことに問題大アリってことが なんで理解できないんだ?
628 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:19:21
>英語がまったくできない桜井恵三が英語を教えようとしているのは、 >つるっ禿の人物が毛生え薬を売ろうとしているのと同じぐらい愚かしい。 つるっ禿の能書きストリーム英語で今日も元気だ、発音うpしてから言え。
629 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:19:50
>英語音声学の本を買ったけど少しも上手にならないし、会話中では複雑過ぎる発音ルールを列挙したに >過ぎない説明に全く納得がいかなかった >英語音声学は英語の発音にはほとんど役に立たない代物と考えざるを得ないと結論した この声をなんとか、生かしたい。
630 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:20:20
>>626 >大儲けはしていない。
当たり前ですよ、脳内送金で大儲け。
631 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:20:21
ひょっとして櫻井先生いらしてるのかしら? ちょっといちおう名乗って頂けます?
632 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:21:08
おいおい早く次スレ立てろよ!
633 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:21:48
>>629 >英語がまったくできない桜井恵三が英語を教えようとしているのは、
>つるっ禿の人物が毛生え薬を売ろうとしているのと同じぐらい愚かしい。
つるっ禿の能書きストリーム英語で自演乙。
634 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:26:02
> 何が問題なのか説明さえできてない。 音声を全く知らない人間が音声を論じることが問題だといってるだろう? 音のストリーム理論は,何も知らない馬鹿が理屈もどきを作ってるだけ. 議論は新しいことを提案する人間が証拠を説明することで成立する.
635 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:26:54
じじいは自分が英語できないのを他人のせいにしすぎだろ だいたい人に英語教えたいんなら自分ができるようになってからしろよ、ボケ
636 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:31:07
>英語がまったくできない桜井恵三が英語を教えようとしているのは、 >つるっ禿の人物が毛生え薬を売ろうとしているのと同じぐらい愚かしい。 原文を書いた人ありがとうね、有り難く使わしてもらってます。 本当に言いえて妙です。
個人個人の発音の仕方がバラバラだから チキンメソッドだと、知らずに極端にハスキーな人の発音 をターゲット音にしたが故に標準的な発音に 対応出来なくなる弊害が出てくる。 そこで必要とされるのが音素であり、発音記号だ。
638 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:36:29
>議論は新しいことを提案する人間が証拠を説明することで成立する. 東京学芸大学の関口貴裕氏の研究によるとサウンド・スペクトログラムで 英語の発話を分析すると音の切れ目の無しの音のストリームであると言うのです。 「Can I help you? 」を分析すると一つの音の連続であり、あえて切れ目がある とすればCaとn、そしてlとpの間になるそうです。
639 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:37:07
>議論は新しいことを提案する人間が証拠を説明することで成立する. 日本放送出版協会出版、元MIT教授のSteven Pinker氏著の 「言語を生み出す本能」によると話し言葉の音声は、継ぎ目無しにつながっている と言っています。 つまり発音している時にも、聞き取る時にも音素を基本にしていないと言っています。
640 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:37:47
>議論は新しいことを提案する人間が証拠を説明することで成立する. NTTコミュニケーション科学基礎研究所、人間情報研究部、感覚運動研究グループの 柏野牧夫氏は長いこと音声認識の研究をしていました。しかし、 音素ベースでは音声認識は限界があると言っています。つまり、音声認識で 音素を取り出して認識する事は問題が多いと言っております。
641 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:38:24
>英語がまったくできない桜井恵三が英語を教えようとしているのは、 >つるっ禿の人物が毛生え薬を売ろうとしているのと同じぐらい愚かしい。 つるっ禿の能書きストリーム英語で今日も元気だ、発音うpしてから言え。
642 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:38:25
>議論は新しいことを提案する人間が証拠を説明することで成立する. 日本でも音声認識に関する研究は進んでおり、慶応義塾大学の福田忠彦環境情報学部教授兼政策・ メディア研究科委員は音声の認識はフォルマント遷移を感知して行っていると言っています。 人間の音声の認識には音素が使われてなく、音を動的に認識している事は科学的に解明されています。
643 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:38:57
音の繋ぎ目
644 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:40:12
音素カテゴリー
645 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:40:33
646 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:42:45
>議論は新しいことを提案する人間が証拠を説明することで成立する.
下記の証拠から音声には音素がそんざいしません。
>>645 もし、音素があると言うならその証拠そして根拠を説明してくだだい。
647 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:42:57
「うにゃむにゃうにゃ」という切れ目のない音声に聞こえてしまうことでしょう。
648 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:44:16
>英語がまったくできない桜井恵三が英語を教えようとしているのは、 >つるっ禿の人物が毛生え薬を売ろうとしているのと同じぐらい愚かしい。 つるっ禿の能書きストリーム英語で発音うpしてから言え。
649 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:44:42
100%オリジナルはどこいったwwwwww
650 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:44:58
>「うにゃむにゃうにゃ」という切れ目のない音声に聞こえてしまうことでしょう。 証拠を説明することで成立する.
651 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:46:05
>議論は新しいことを提案する人間が証拠を説明することで成立する.
下記の証拠から音声には音素がそんざいしません。
>>638 >>639 >>640 >>642 反論があるなら、証拠を付けて説明してください。
652 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:47:07
>英語がまったくできない桜井恵三が英語を教えようとしているのは、 >つるっ禿の人物が毛生え薬を売ろうとしているのと同じぐらい愚かしい。 つるっ禿の能書きストリーム英語で発音うpしてから大口をたたけ。
653 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:48:51
音素によって認識時間に差があったはずだが
654 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:49:58
917 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/05(木) 19:31:51 発声は理屈じゃないと思うんだがな 舌をいろんな位置、角度において発声して、似た音を探すしかないと思うよ アメリカ在住だが、子供が英語をすごい速度で上達していくの見てるとそう思う
655 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:51:28
>発声は理屈じゃないと思うんだがな >舌をいろんな位置、角度において発声して、似た音を探すしかないと思うよ つまり試行錯誤しかないと言う貴重なアドバイスです。
656 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:51:49
ピンカー氏のピンコ立ち上げ
657 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:53:44
じじいのはダメね
658 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 19:55:04
>>655 音のストリームは英語を一から教える場合とは違うアプローチだから
日本に来た留学生か関西人から関西なまりの自然なクソリームを ターゲット音にしたら弊害が大きいだろ、チキン。
留学生が に訂正な、チキン。
661 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 20:18:17
他人の文献を引用するってことは技術的な内容も把握している必要がある. それではサウンド・スペクトログラムをどうやって作っているのか, まず説明してもらおうか.文献を引用するってことは,文献に書かれている 用語を理解している必要がある. 音声の説明すらできずに他人の知識に縋るのはただの馬鹿のすることだ.
桜井恵三って人 本当に気持ち悪い 吐き気がする |電柱|ヽ(_ _|||)))) おえぇぇぇ!!
663 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 20:29:53
>まず説明してもらおうか. 俺は音声には音素がない、音のストリームだと言っている。 音のストリームだと言っている説明が分からないのであれば 議論に参加するな。その説明を信じるしかないだろう。 説明が分からないのと言うのは、自分が馬鹿だと言う証明でしかない。 もし、お前が音声には音素がある、音のストリームでないと言うなら その証拠をみせろ。
664 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 20:31:41
もし、お前が音声には音素がある、音のストリームでないと言うなら その証拠をみせろ。
チキンが大好きなロボテック発音の弊害なんて、 感情的なイントネーションの変化を加えれば簡単に克服できるし、 俺も含む英語を使う現場にいる人ならその気になればすぐ クリアー出来る事なんだがなwww
666 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 20:33:40
音のストリームは100%が俺のオリジナル。
667 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 20:35:11
>議論は新しいことを提案する人間が証拠を説明することで成立する. 音声を音素が線状に並んでいないストリームとして扱うのは非線状音韻論 (nonlinear phonology)と呼ばれ多くの科学者に研究されています。日本でも 東工農業大学、工学部 情報コミュニケーション工学科の助教授の都田青子氏が 非線状音韻論で、音変化のメカニズムを非線状音韻論の枠組みで研究しています。 都田氏は次のように言っています。 「言葉は生きているなどと言われるとおり、ことばは絶えず動いており、 間断なく変化し続けるものです。ことばの変化を詳しくみてみると、ことばは 変化を受けやすい面と普遍的な変わらない面の二つの側面を持ち合わせている ことが分かります。私の研究は、このようなことばの変化の中の特に音変化が中心です。 音変化は当然のことながら調音上、聴覚上の様々な制約がかかわってきます。このような いわば人間としての制約や限界は言語の普遍的な面とそうでない面を知る上でとても重要です。 しかし、すべての音変化、音現象がこのような調音、聴覚上の制約だけでうまく説明できる訳 ではありません。音変化のメカニズムはひとことでは簡単に片づけられない複雑なものです。」
668 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 20:35:21
音素のロボテック音声も音のストリーム
669 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 20:36:03
>ロボテック発音の弊害なんて、 それは、音声学の牧野武彦氏の説明だ。
670 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 20:36:15
音素があるというのが従来で,じじいはそれに異論を言ってるんだろ? だったら,ストリームであることを物理的に納得できるよう証明するのはじじいの義務だ. 議論の基本すら知らないようだな.
671 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 20:37:22
引用ではなく,じじいがちゃんと物理的に証明してみな. まずはサウンド・スペクトログラムがどのような理論で作られて, 何故つなぎ目が無く見えるかの説明だ. 出来ないなら,ストリームではないとじじいが認めることと等しいぞw
672 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 20:47:45
>何故つなぎ目が無く見えるかの説明だ. 俺は音声には音素がない、音のストリームだと言っている。 音のストリームだと言っている説明が分からないのであれば 議論に参加するな。その説明を信じるしかないだろう。 説明が分からないのと言うのは、自分が馬鹿だと言う証明でしかない。 もし、お前が音声には音素がある、音のストリームでないと言うなら その証拠をみせろ。
673 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 20:48:29
もし、お前が音声には音素がある、音のストリームでないと言うなら その証拠をみせろ。
674 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 20:52:45
音のストリームでないと言うならその証拠をみせろ。 少なくとも、サウンド・スペクトログラムの画像以上のものを見せろ。
音素批判のネガティブキャンペーンのアイテムに牧野発言を あれだけ引用したんだから、他人の発言だとトカゲの尻尾切り してるんじゃねーよ。 チキンも責任を背負ってるのは明白なんだよ。 他人の引用を追求されてトカゲの尻尾切りで逃げるようなら、 今後二度と他人の文章を引用するんじゃねーよ、チキン。
676 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 20:53:48
音声に音素があるは定説なんだから音声学の教科書でも読めばいい. 基本知識がある人間なら納得できる. じじいは新しいことをいっているのだから,証明するのは義務. 自分で説明しないで権威を持ち出すのは虎の威を借る狐だって知ってた?w まず,音素が無い証明に用いたサウンド・スペクトログラムを説明してみなさい. 有識者なんだから当然できるよね?
カス桜井は死刑でいいんじゃない?
678 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 20:58:05
679 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 21:00:09
>音声に音素があるは定説なんだから音声学の教科書でも読めばいい. ピンカー氏は英語文化圏の米国での音声研究者だ。 認知学の権威だ。 定説は間違いだ。 本放送出版協会出版、元MIT教授のSteven Pinker氏著の 「言語を生み出す本能」によると話し言葉の音声は、継ぎ目無しに つながっている と言っています。 つまり発音している時にも、聞き取る時にも音素を基本にしていないと 言っています。
680 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 21:01:18
下記5個から,「音素を切り分けることが難しい(事実上不可)」といってるだけで 音素が無い,とは一言もいってないだろw じじいお得意の曲解がまた炸裂したな. ATRの件も知り合いだと言っただけで何もいわずに引用するのをやめてるしw
681 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 21:03:13
>音声に音素があるは定説なんだから音声学の教科書でも読めばいい. 定説の誤りを論じているだ。 その議論をするのに、定説を引用するのはもう大きな間違い。 証明できない証拠じゃないか。
682 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 21:04:08
Yar, well, have a looK. There! Phonemes, ho! End o' your line, Keizo! (´・ω・`)
683 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 21:06:49
>音素を切り分けることが難しい(事実上不可)」といってるだけで 音素ある証明はできるけど、 音素が無い証明はできないだろう。 お化けが、もしいるとすれば いる証明はできるけど、 いない証明はできないだろう。 有る、無しの議論においては有るが証明できなければ 無しを信じるしかない。 ツチノコのそんざいを証明できなければ ツチノコはいないと信じるしかない。
684 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 21:08:40
>音声に音素があるは定説なんだから音声学の教科書でも読めばいい. だれが、どうやって定説を作ったのだ。
685 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 21:09:36
686 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 21:10:08
ああ,それならストリームが「ある」ことを証明しなよ. 虎の威を借りずに自分で物理的な定義から議論を立ち上げてな. それが出来ないなら,ストリームが無いと信じるしかないんだろ?
687 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 21:10:12
今日も孤独な老人の相手をしている皆さん、御苦労様であります!!!
688 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 21:11:01
>だれが、どうやって定説を作ったのだ。 チョムスキーが音素線状理論を概念的にうち出しただけで 音素のそんざいを確認して定説を作ったのでない。 その概念の音素を発音に使うから大きな弊害や障害がある。
689 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 21:13:05
じじい、>682のo'が何なのか分かるか?
690 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 21:14:10
>>687 まぁ,研究の暇つぶしにね.
じじいは無能だからこそ,具体的な説明を避けるのだろう?w
常に権威を盾にした説明しかしないし,その権威も曲解しているとばれたら
何もいわず引用するのをやめる程度の知性だからな.
691 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 21:19:45
桜井の好きなストリームを文字で表記してんのに じじいにはo'が何なのか分からないんだなw
692 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 21:25:54
これで自称元通訳なんだから呆れるw
693 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 21:27:20
先生とは呼ばせない。 啓蒙活動がもうすぐ始まる。
694 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 21:48:06
啓蒙活動がもうすぐ始まる。 数千人規模になる。 数万になる可能性もある。 日本の新しい英語音声学の夜明けだ。
695 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 21:55:43
696 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 22:04:48
>>694 その頃には 桜井恵三という馬鹿がいると
広く知られているだけのことだよw
698 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 22:21:29
タダだから購読する人はいるだろう
音のストロリームなんて いいから 桜井が何故故に これほどの馬鹿なのかを 語り合った方が有意義だと思わないか? 奴はジミー大西以上の知能障害だと俺は思う。
700 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/05(木) 22:27:26
あら,やっぱり引用文献の説明ですら逃げるんだ. 何も知識が無いのに引用しようとしても正しく理解できないんですよw
701 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 00:14:09
702 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 00:27:02
>>700 ハナから自分に都合いいように読もうとしてるし。
だから一旦は攻撃した相手の言葉でも
持論が有利に展開すると判断した場合は
何事もなかったかのように引用する。
こういうのを
性根が腐っている
と言うw
703 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 00:33:54
相変わらず高橋掲示板には返答なし。 どうやら桜井恵三のウソの一つが明確にあばかれたなw
704 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 00:38:12
>>703 「やぁ!桜井くんじゃないか!」
みたいなレスを期待していたんだがw
705 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 02:41:34
桜井恵三なる人物が最初に2chに現われたのは英語脳に関するスレでした。 英語脳に関する議論の最中に突然発音の講釈を始める登場の仕方で いきなり失笑を買った桜井氏は、当初から「議論不能」と言われていました。 音素の定義を問われ、「音の素」と答えるバカッぷりを見せる桜井氏にスレ住人が懇切丁寧に 音素について教えを施したにもかかわらず、桜井氏は結局理解できず その後のスレは桜井氏に定義とは何か、議論とは何か、といった基本事項を 教え込むことで消費されてしましました。 この時点では桜井氏は単に知能に欠陥があるか著しく知能が劣るかのどちらかと 見られていたようです。 最近でも部分集合がどうしても理解できず「部分で、集合とは一体どういうことか」と、のたまうなど そのバカッぷりにはいよいよ拍車がかかってきたようです。
706 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 02:46:26
しかし桜井氏に対する評価が知能面のみならず性格にも及んだのは 桜井氏が松澤氏、牧野氏の掲示板でアク禁になったことを 2chで大量に恨みがましく訴え始めたころであったと思います。 各スレの議論を中断し自分勝手にどうでもいい個人のアク禁事情を垂れ流す桜井氏に対して 英語板の住人の非難が一斉に集まりだしました。 最近では自分の作った(というよりもネットで検索した理論を曲解してつなぎ合わせた) 読むだけ無駄な電子本の宣伝を執拗に続けています。 自分のためなら他人の迷惑を顧みないこの姿勢は今に至るまで続いており 桜井氏に対する最大の批判となっています。
707 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 02:47:43
このような身勝手な2ch利用に業を煮やした英語板住人は 数度にわたって桜井氏を隔離するためのスレを作りました。 その代表である音素に関するスレはパート10を越える賑わいを見せ その中で桜井氏の英語力の虚像が次々と暴かれていきました。 当初からYou win.のような簡単な会話表現を知らなかったり 簡単な聞き取りができなかったりと、桜井氏の英語力には 大きな疑問が投げかけられていましたが、 音素スレにおいて桜井氏の実力が相当に低いことがいくつもの例で 証明されたことは、多くの人の記憶に鮮明に残っていることでしょう。
708 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 02:49:17
2chを散々利用しむりやり知名度を高めた桜井氏は 2007年4月に、ついに自分のブログとサイトを立ち上げることになります。 自信満々で立ち上げたブログとサイトの結末は悲惨なもので、 ブログはコメントゼロ、サイトの掲示板は批判と怒号に埋め尽くされました。 ここで桜井氏の悪名を一気に高めた事件が起こります。 英語の発音とリスニングに関する掲示板であるにもかかわらず 具体的なリスニングの例を提示された桜井氏が次々に その書き込みを削除し始めたのです。 自分にとって都合の悪い書き込み、自分の実力を暴いてしまうような具体的な リスニングに関する質問は即座に削除され、数日のうちに桜井氏の掲示板は 閑古鳥が鳴き始め、それとは対照的に2chでは桜井氏に対する非難の嵐が起きました。 教材販売促進のためか、傷ついた自尊心を取り繕うためか 桜井氏はその後自らの掲示板を自演による問答で埋めていくことになります。
709 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 02:49:59
ブログもサイトもついには単に自らの恥ずべき行為の言訳に終始するようになり 教材も全く売れないままの現状を打開するため 桜井氏は書き込み終了宣言をしていた2chに再び現われることになりました。 しかし長年に渡る2chでの荒らし行為、またサイトやブログでの都合のいいでっち上げに 嫌悪感を軽蔑しか残っていない英語板住人の対応は冷ややかでした。 まともに相手をするものもいなくなりました。 この現状を打破するため、 桜井氏は起死回生を賭けて、2chで初めて自分のスレを立てる作戦に出ました。 それがこのスレです。
710 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 02:51:40
議論をしても議論にならない、 英語の実践になると途端に沈黙する、 他人に不快感しか与えない、 こんな桜井氏に、いったい誰が存在意義を感じるでしょうか。
啓蒙活動がもうすぐ始まるって、チキンのサイトが不振だから 2ちゃんに出戻って来て既に啓蒙活動してるつもりなんだろ。 が、結果はチキンが笑い者になっているだけで その他に関しては全く何も変化無いがなwww
糞スレ埋め
714 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 09:01:00
>>701 >例えばcatのtなどが聞こえずにくく ca?(キャッッ)みたいに聞こえる場合がある。
>特に単独子音の音が聞こえにくいデス。
ウォルター・フリーマンという神経科学者が40年かけて行った脳の研究の大きな成果は、
脳は外界の情報には直接的に反応していない、むしろ内的に情報を生成し外界の内的イメージに
反応していると言う説明だ。脳は単純な刺激・反応の機械ではなく、すなわち刺激に直接反応する
のではなく、内部イメージを作り出し、そのイメージに反応するのだ。このことをフリーマンは
数々の実験によって証明してきた。
つまり、例えばcatの場合で言えば三つの音を認識してcatを理解しているのではない。Catの音の
ストリームに近い音の特徴のある音がくれば、tなどはあっても、なくても内的に情報を生成して
catが聞こえるのだ。
英語のリスニングは外界の音の情報に直接的に反応せず、むしろ内的に情報を生成し外界の
内的イメージに反応するような練習をすることだ。
だから、音素ベースの聞き取りはcatのtなどが聞こえずにくく ca?(キャッッ)みたいに
聞こえる場合があるように、もともと、発音が明瞭にされていないtの音を聞き取ろうとする
無駄な努力に問題がある。
715 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 09:05:58
>英語のリスニングは外界の音の情報に直接的に反応せず 実際, Cutlerは,conDUCT asCENTS upHILL のような文章を小さな音量で英語話者に聞かせると, the DOCtor SENDS her BILL のように聞き間違えることが多いというデータを報告している。 (Cutler & Butterfield, 1991)。このことはまさに,英語話者がストレスの置かれた音節を 単語の始まりと考えてリスニングを行っていることを示している。 このように、英語のリスニングは実際の音の情報に直接的に反応せず、むしろ記憶にある 内的に情報を生成し外界の内的イメージの音に反応している。
716 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 09:12:57
>英語のリスニングは外界の音の情報に直接的に反応せず 掘った芋いじるな。 What time is it now? 揚げ豆腐。 I get off. のように英語に聞こえるのも、音素ベースではありえない間違いだ。 しかし、音のストリームにある音の特徴が類似していれば 記憶にある内的イメージの音に反応しているのであれば 十分に理解できるだろう。
717 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 09:14:39
>英語のリスニングは外界の音の情報に直接的に反応せず タモリの空耳でも、外国語の歌からかなり鮮明な日本がきこえるのも 脳は聴覚の実際の音の情報に直接的に反応せず、むしろ記憶にある 内的に情報を生成し外界の内的イメージの音に反応しているからだ。
718 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 09:19:37
2chでも話題になったがカンニングの竹山が 「撮ったんかよ」が 「エー・アイ・アイ」 に聞こえる不思議をリポートしていたのも、音素ベースでは説明がつかない。 脳は聴覚の実際の音の情報に直接的に反応せず、 音のストリームの音の特徴が類似していると、 むしろ記憶にある内的に情報を生成し、 記憶にある内的イメージの音を聞いているからだ。
719 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 09:22:23
↑
>>711 なんかまた曲解自爆理論が貼付けられてるね。
いちいちツッコまないけどさw
720 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 09:23:44
英語の発音やリスニングの練習では 例えばcatのtなどが聞こえずにくく、ca?(キャッッ)みたいに聞こえる場合があるが、 内的イメージで特に単独子音の音が聞こえるようにすべきだ。 物理的に無い音を速度を落とすか、音を切ってtを聞き取ろうとする練習は 無理があり、効果的でない。
721 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 09:25:29
>いちいちツッコまないけどさw 負け惜しみ言わずに いくらでもツッコめよ。 俺は、そのツッコみを待っているのだから。
722 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 09:29:55
723 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 09:32:07
桜井恵三って約束とかできないタイプだよね。
724 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 09:32:26
725 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 09:33:19
体育会系の「あっしたー」を録音してテープ速度を落としても「ありがとうございました」 にはならないよね。
727 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 10:07:42
じじいはまた無意味なことを書いてるのか. 権力の威を借るじじいは惨めなだけだと分かってないのねw 引用文献で使われてる用語すら分かってないんだから 正しい理解が出来てないのは自明.
728 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 11:07:25
729 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 11:14:08
>>725 桜井を見るときには奴が現実に何をしてるかを見るしかない。
言葉は信用ならないよ。
現実に何してるかと言うと何も無いのが奴だけど。
730 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 12:01:00
731 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 12:04:45
732 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 12:06:18
733 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 12:07:24
もっと桜井の現実はないのか?
734 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 12:09:26
気持ち悪い宣伝
736 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 12:19:04
なぜ、豊田商事について何も書かないんだ、桜井恵三よ?
737 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 12:37:36
>気持ち悪い宣伝 お前は現実を見ろと言ったろ。 しかし、実際は現実は嫌いなようだな。
そこの現実は嘘で塗りかためられた現実。
739 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 12:47:53
>そこの現実は嘘で塗りかためられた現実。 そういうお前は現実の人間か。 名前さえも無い。 主張も無い。 知恵もない。 サイトも無い。 ブログも無い 掲示板も無い。 頭も無い。 あるのは誹謗と中傷だけ。
気持ち悪いクソスレ
741 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 12:57:40
>気持ち悪いクソスレ ここはクソガキのくるとこじゃない。 もう、来るな。 それでなくても、来る人が多すぎる。
742 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 13:01:10
>>739 じじいも今名無しだよなw
醜態を晒し続けるから名無しじゃないと都合が悪いんだろ?
で,引用文献を正しく理解できたの?出来たのなら用語を正しく説明してみろ.
ついでに,ストリームの証明もな.はじめに断っておくが「音素が存在しない≠ストリーム」だからな.
じじい理論だと反論が無い場合認めることになる.
カス業者に言論の自由は止められない。
blog観ると教材売れているんだな、凄いな。
745 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 13:50:02
売れてるわけねえだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 桜井恵三、典型的なサイコパス
746 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 14:18:27
>売れてるわけねえだろ 個人レッスンは売れてない。それは認める。
747 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 14:26:09
>>744 平気でウソを書くからな、普通じゃないよ(w
748 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 14:56:42
>>746 >個人レッスンは売れてない。それは認める
もっともらしく言うけどよ、桜井さん。他も売れてないだろ?
嘘と捏造はお得意の業者管理人だからな。
750 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 15:15:17
中身なんてなさそうだし、返品できないだろうし。 常識あったら買わないわな。
751 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 15:15:36
>他も売れてないだろ? 今は草の根運動の時期だらこれからもっと売れる。 口コミで広がる。
752 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 15:19:45
書店とかだったらページを見て買えるけどな、 内容については具体的なことは何も書いてないサイトを見て 買うってのは常識外で、騙されるのが落ちだろう。 発音について散々言ってるわりには自分の声をアップもしてないし 結局その程度の内容だとしか思えないよ
753 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 15:21:06
桜井が「これから」と言ってるときは、現実は逆だってことだよね。 つまり現在はちっとも売れてないから、「これから」と言うわけよ。
754 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 15:22:30
なんでウソだって分かることを平気で言うのかなぁ? 騙されてるのは桜井自身だけかもよ
755 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 15:25:04
桜井恵三の英語力がもう少しあればまだ信用されるかもしれないけど、 涙みたいな実力でまったく信用できないよ。 自分お実力向上にも役立たない教材を売るプロだからな。
756 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 15:27:17
学歴だってウソだろ? 競輪学校を卒業したって言ってる奴が 自転車に乗れないで、補助輪の開発してるようなもんだろ?
757 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 15:28:35
>口コミで広がる。 メルマガがはじまれば数千人規模に広がる。 数万になる可能性もある。 日本の音声教育の改革を目指している。 それぐらいの気持ちでやってる。
758 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 15:29:56
759 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 15:30:09
ストリームって言葉だって特別何か意味があるわけじゃないし、 もう在来の教材に組み込まれてる内容だけだよ。 しかも桜井の教材では、かなり非効率的な組み込まれ方を してるようだし。彼が上達しないのも無理ないよ、同情するわ。
760 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 15:33:23
桜井の言葉で未来を予見するような言葉、
>>757 の「はじまれば」とか、
みんなウソだよ。始まってないのに数千人規模なんて言ってるだけ。
これも現在が逆の状態だから、それを隠すための言葉だよ。
第一、メルマガなんて出す気が無いと俺は見てるよ(w
出したら悲惨なだけだからね、現在のサイトが悲惨なように。
761 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 15:37:19
>ストリームって言葉だって特別何か意味があるわけじゃないし、 その通りだ。 >もう在来の教材に組み込まれてる内容だけだよ。 俺がしたのはストリームの再定義だ。再発見だ。
762 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 15:39:28
なぜ中身が無いのか?具体性ゼロ(w
763 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 15:39:52
>メルマガなんて出す気が無いと俺は見てるよ 俺がサイトとブログを初める前にお前らがなにを言っていたか覚えてるか? メルマガはまもなく始める。 8月初旬を予定している。
764 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 15:41:15
桜井恵三はなぜ実力つけないの? つけられないの? 音素ベースだったらもっと実力ついてるよ(w 結局変なメッソードの凝ったのが間違いだろね。
765 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 15:47:58
>>764 がキモい件
自分を煽る自演もするのか
荒らしてレスもらうだけが目的の構ってじじいに過ぎなかったんだな
766 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 16:00:13
「現在の桜井恵三は、比喩的に言えば、キツネかタヌキが自分で自分を化かしてクルクル回っている状態・・・」(司馬遼太郎談)
767 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 16:14:22
>765 ばれたようだな。
768 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 17:34:15
769 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 17:35:54
目次だけなら、充実してそうwwwww
770 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 17:37:45
書いてある事が事実なら、価値があるかもなwwww
771 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 17:43:51
>>763 そういう場合の『はじめる』は
『初める』じゃなくて
『始める』だろうが
日本語ホントできないな、お前‥
772 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 17:47:01
>目次だけなら、充実してそう 内容にこそ価値がある。キラーコンテンツと自負してる。
773 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 17:48:52
>書いてある事が事実なら、価値があるかもな 是非に買って確かめて欲しい。 学習者用のBBSも用意している。 歴史の証人になて欲しい。
774 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 17:51:56
なて欲しい
775 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 17:54:18
>なて欲しい。 なんかナマコを最初に食べた人に通じるものがあるな、じじい (´・ω・`)
776 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 18:02:33
クリアでキレのあるナマコ
777 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 18:18:30
些事にこだわる人間は大成しないぞ(w お前らがいい例だ。
778 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 18:34:33
>些事にこだわる人間は大成しないぞ(w そうだ、物事はまず、大局的に捉えるのだ。 英語の音声も音をストリームとして全体を捉える事だ。 そうすれば、捉え易いし、記憶も良くなる。
779 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 18:40:34
そんなら何でオノレはできんのや、ボケが!
780 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 18:42:27
お前ら人数が多いのだから游ばれないで、十分にあそんでやれよ。
781 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 18:43:26
そんなら何でオノレはできんのや、ボケが!
782 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 18:47:58
>>記憶も良くなる これは「日常会話での言い回し」が多く覚えられると言うことなの? それとも、例えば英検1級に出てくるような、難単語暗記にも対応してるの?
783 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 18:57:26
>これは「日常会話での言い回し」が多く覚えられると言うことなの? >それとも、例えば英検1級に出てくるような、難単語暗記にも対応してるの? プライミング記憶は似た音は覚え易いと言うこと。 正式には音の特徴が似ている音のストリームは覚え易い。 プライミング記憶を使えば記憶が次の記憶を呼びます。 日常会話で使われる英語のストリームには共通となる 音の特徴が多くそんざいすると言う事です。 他の表現や単語の記憶が容易にあると言う事になります。
784 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 19:05:36
単語って音で覚えるもんなのか?
チキンのやり方は挑発型集客スタイル。 北朝鮮のやり方がモチーフとなっている。 だから平気で嫌われ者に徹する事ができる。 自演体質や攻撃的になる際には名無しに化けるように、 とにかく体裁を整える事に異常にこだわり腐心している。 いかに我々英語板住人は常に映画力同様、クソ業者のチキン の満足度を最低レベルにするか研究して熟知する必要がある。
786 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 19:42:28
>>783 それは、一番やっかいな「語義の定着」にも関係あるのかな?
plenary「全員出席の」(準1級用)とかでも
意味を忘れやすくて困ってるんだが・・・
単語の音は比較的覚えられるんだよね。
映画力→英語力 に訂正。
788 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 20:17:09
>単語の音は比較的覚えられるんだよね。 人間にとり、音の媒体が一番覚え易いのです。 掛け算九九も音で覚えています。 円周率(パイ)を覚えている世界一の人は日本人です。 彼は音でリズムとイントネーションをつけ、 意味を持たせて覚えています。 歌を忘れたないのも音であり、リズムやイントネーション があるからです。
789 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 20:36:10
>歌を忘れたない ホント日本人かよ、お前
桜井朝鮮人説がますます有力だなw
おい にせショウガよ 君は朝鮮人が大嫌いだろ?w 君が一時信奉していたカス桜井恵三は朝鮮人である線が濃厚だぞw どうすんの? この落とし前?w
792 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 20:48:18
映画力→英語力 これは何国人だ。
793 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 21:06:13
それは単なるタイプミス.そしてじじいと違って過ちを認めている. で,じじいはいつ自分が有識者であることを証明するのかな? 引用以外で答えたこと無いよな. しかもその引用文献の用語すら全く分かってないというおまけがつく.
794 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 23:09:36
>有識者であることを証明するのかな? 人気があるのはスレの進みかたで分かる。 あとは効果を証明するだけのこと。
795 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 23:29:50
人気が無いのはじじいのサイトの掲示板を見れば分かるw ここでスレが進むのはじじいの無能ぶりを観察するためだろw
チキンの観点からすると、ニュースで核問題で話題が よく出てくる北朝鮮は人気の国家ということになるなwww
797 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 23:51:52
桜井恵三の知能がわかる名言集 >音声は音の部分集合 意味不明、支離滅裂。音声にも、音にも部分集合の特性は無い。
798 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 23:53:47
> 人気があるのはスレの進みかたで分かる。 それを勘違いして、サイトの掲示板も人が集まると豪語してたねw
799 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/06(金) 23:56:14
桜井恵三の知能がわかる名言集 お前が言ったのは次の事だ。 >>音声は音の部分集合 部分集合 とは、ある大きな集合に対して、その一部分をなす集合である。 音声は音の部分集合??????? 音は音声の部分集合??????? 音声とは人の声、すなわち人が発声器官を通じて発する音だ。 音声も音の一種類である。 音声は音なのだ。 正しい表現は「音声は音の部分集合」でなく、 音声も音だ。 それがどうして音と音声の関係が部分集合なのだ?
恥ずかしいwwwwwwww _(*_ _)ノ彡☆ギャハハハ!!バンバン!!
801 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 00:03:07
みなさん、「桜井恵三の知能がわかる名言集」を追加していきましょう!
802 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 01:08:59
ストリームって言う考え方自体は、大まかにはわからなくもない。 ネイティヴスピーカーたちは状態の悪い無線の音声でも、何を言ってい るか、かなりわかる。それに英語の場合は他の西洋言語よりも、音素単 位で修得しても、それが聞き取りの場面での(とくにアメリカ英語で) 実用性に直結しない気もするけれども、しかし「音素がない」っていう あたりが電波なんだな・・・
803 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 01:40:51
804 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 02:07:56
805 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 02:08:33
806 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 09:00:38
blogを読むとこの人がいかに嘘つきかよく分かるな。
よっぽどお前のブログは寂れているようだな、基地外じじいw
808 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:04:19
>blogを読むとこの人がいかに嘘つきかよく分かるな。 >よっぽどお前のブログは寂れているようだな、基地外じじいw お前らが読むとアクセス解析のデータにバイアスが入るから読むな。 おれは科学的でりそう的手法をめざしているから。
基地外が釣りですか?そうですか。
じじいって今どこから接続してんの? 長野? ころころ接続元が変わるよねw どこか踏み台にしてんの?w
811 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:18:54
>ころころ接続元が変わるよねw だから言ったろう。 俺はITプロパーだって。 SKYPEも得意だ。
>>811 流石だねw 皆から嫌われる荒らしだけのことはあるw
でさー ITプロパーって何?www 勝手に造語つくるなよなw
813 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:20:09
>SKYPEも得意だ。 でもSKYPEは前回の無料トライアルの時2chで募集した人に教えてもらった。 そして病みつきに。
eatcf-276pXXX.ppp15.odn.ne.jp 今使ってるの これかな?w
815 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:21:33
>皆から嫌われる荒らしだけのことはあるw お前は、今だ語彙が少ないな。 人気がある、と言えば良いだけではないか。
>>815 嫌われると 人気があるの違いも分からない
アルツハイマーじじいw
817 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:25:10
>eatcf-276pXXX.ppp15.odn.ne.jp 今使ってるの これかな?w お前は松澤さんみたいなヤツだ。 松澤さんがそれと同じ事をやったので、プライバシー侵害で 訴えると言ったら、すぐに消去して 丁重に謝ってきた。 だからと言って、俺はお前のデータは公表しなぞ。 誰にもそんけいされる、ネットの紳士だからな。
英語の出来ない桜井をボコボコにしてすっきりしたい人は多いよ。
てかさー 桜井さんよ 2ちゃんねるのいろんなところに 形跡がのこってんだぞww
821 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:27:17
公表しなぞ 誰にもそんけいされる、ネットの紳士
822 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:28:11
>あれw 適当にタイプしただけだがw そのような行為を お前は松澤さんみたいなヤツだ と言ったのだ。
桜井さんよ スレにウィルス仕込むくらい簡単なのは 知ってんだろ? その気になれば 同じ仕組みで IP抜くことぐらい 簡単なのさw してんだろ そのくらいは 優秀な元ITプロパーの紳士さんwwww
824 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:29:26
>2ちゃんねるのいろんなところに 形跡がのこってんだぞww 必至でたくさんのこそうとしている。 一部は自分で残して、公開している。
827 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:34:12
>その気になれば 同じ仕組みで IP抜くことぐらい 簡単なのさw 俺は住所も電話番号も公開している。 IP知られても恐いものはない。 隠している事があれば、プライバシーの公開は怖い。 本当に恐いのは実物の狂った人間がくること。 この場合は専門家にまかせる。
>>827 お前以上の狂った人物なんてこの世にいないだろ?w
829 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:34:52
必至で 必至で 必至で 必至で 必至で 必至で 必至で 必至で 必至で 必至で
830 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:34:54
今日も日本語ダメみたいだな、じじい
831 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:35:23
833 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:36:23
実物の狂った人間 実物の狂った人間 実物の狂った人間 実物の狂った人間 実物の狂った人間 実物の狂った人間 実物の狂った人間 実物の狂った人間 実物の狂った人間 実物の狂った人間 実物の狂った人間 実物の狂った人間 実物の狂った人間 実物の狂った人間 実物の狂った人間 日本人は「本物の」って言うんだぞ(´・ω・`)
じじい なぜ日本語がそんなに奇妙なんだ? 白状しろ
835 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:38:03
留学した時の写真アップしろ、じじい
837 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:40:47
>留学した時の写真アップしろ、じじい ニセの写真で騙されないように、俺の米国の俺の2つの大学に直接確認するのが 一番騙されない方法だ。
838 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:41:31
>留学した時の写真アップしろ、じじい 済州島観光のものならある。
839 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:42:14
>音の立ち上がりの事じゃないのwwww >スギーは音の頭を叩くと言っているぞ これらの2つの同じ考えは音声を音のストリームとして捉えると 大変自然に納得ができる。 英語の音声は全体音として捉えるもので 喉だとか、鼻だとか、耳だとかに 焦点をあてるのは大変近視眼的な間違った見方だ。
840 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:43:15
俺の米国の俺の2つの大学
>>839 ミッシェルがストロリームて美味しいのかと聞いているのだが、
英語で説明できるよなw
午前中に回答してくれ。
842 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:49:03
学位証書のアップまだー? 名前や住所晒してんだから学位証書アップしたってどうってことないだろw
843 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:50:44
じじい IDが表示される板を荒らすときは 気を付けろよw IDからIPアドレスなんて簡単に分かるんだからw
845 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:57:02
>学位証書のアップまだー? ニセの学位証書でだまされたと言わないように、 俺の米国の2つの大学に直接確認するのが ただ一つの方法だ。
846 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 10:58:34
>IDからIPアドレスなんて簡単に分かるんだからw 本当に恐いのは実物の狂った人間がくることだけ。
桜井のことか?w
ジジイよ、必死になるな。哀れだぞ。
849 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 11:03:56
留学は嘘で学位証書なんか持ってませんって素直に言えよ、じじい
850 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 11:13:13
>留学は嘘で学位証書なんか持ってませんって素直に言えよ 俺の米国の大学のそつぎょうも確認できない程のレベルの低い人間。 その人間に留学の学位証書を見せても名前以外は理解できないだろう? 全部、読みにくい書体の英語で書いてあるぞ。 そんな低レベルの人間でも、誹謗中傷だけは100人前。
>>850 >100人前
幼稚なじじい。
これだから、みんなにボコボコにされるんだよw
852 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 11:26:30
学位証書のアップまだー?
853 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 11:28:22
じゃー、その読みにくい書体の文字をここに全部書き込めよ
854 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 11:30:27
先に言っとくがウダウダ言うなよ
855 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 11:34:23
だから学位証書のネタはウダのサイトからパクったのよ
856 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 11:42:17
>だから学位証書のネタはウダのサイトから あれと同じものだ。 ウダさんと大きく違うのは学長と知事だ。 俺の学位証書には知事名の欄に元米国大統領経験者の名が入っている。 ちっとも大した話ではないが、希少価値はあるだろう。
857 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 11:53:12
>だから学位証書のネタはウダのサイトから ウダさんや俺のカリフォルニア州立大学はSDでもLAでも 市橋敬三氏のPacific Western Universityとは違う。 ちなみに作家の高橋氏はSFのカリフォルニア州立大だ。 俳優のオダギジョーはフレスノのカリフォルニア州立大だ。 Pacific Western Universityの学位は金で買えるが ウダさんや俺のカリフォルニア州立大学の学位は金で買えない。 多少は勉強しないと学位証はもらないものだ。 その経緯はウダさんのサイトにかなり詳細に説明されている。
858 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 11:57:25
やっぱウダのパクりかよw
859 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 12:01:47
学位証書のアップまだー?
860 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 12:02:39
>市橋敬三氏のPacific Western Universityとは違う。 パシフィック・ウエスタン大学西日本事務局 学位も買えるPWU…「光合堀菌」堀代表経歴で注目 (ZAKZAK、2005年7月29日) 海外大学・大学院のeラーニングの「落とし穴」―ブームの陰で 「通用しない学位」も…(本誌・宮坂麻子)(週刊朝日、2005年3月11日号) より (略) やはり日本事務局を置き、週刊誌などに広告を掲載していたある米国の大学。 有名な学者や映画評論家、摘発された宗教法人「法の華三法行」の福永法源元代表も ここの学位を持っている。日本事務局に問い合わせると、 「昨年春から実質的な活動は米国も日本もしていません。卒業生の問題などいろいろ 批判もあって……」 と言葉を濁す。 (略) 週刊現代(2004年4月24日号)より 《179ページ 広告》 博士・修士・学士号の取得希望者及び学歴の再復活への道を希望する方。 学外学位授与大学 実社会における経験・職歴・研究資料・論文・著書・業績・その他を修得単位に換算評価し、 単位不足の方は、通信教育で補習します。 (全て日本語で申請できます) 学位取得者には、学位記のほかに、単位取得証明書、装丁論文等を授与します。
861 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 12:08:00
ジエンレス、キモイ
862 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 12:09:26
学位証書持ってないんなら持ってないって言えよ、じじい
863 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 12:11:39
じじいがまたほえてるのか. 学位が「ある」ってことを証明するのはじじいの役目だろ? じじいの理屈だと「学位がある」ことを証明できないなら 「学位は無い」と認めるしかない,だったからなw
864 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 12:12:43
>学位証書持ってないんなら持ってないって言えよ 俺のインチキを暴くのはお前らの得意技。 早く暴いてくれ。
865 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 12:14:35
だってお前英語できねーじゃん、じじい
866 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 12:21:13
じじいが学位があることを証明できなかったので, じじいの学位は無いことが正しくなりましたw
867 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 12:28:25
無いものはアップできねーよな、嘘つきじじいw
868 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 12:32:35
相変わらず高橋掲示板に返答なし。 やっぱり、桜井恵三の虚言だった。
869 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 12:35:46
ホラ吹きじじい桜井恵三w
870 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 12:38:43
>じじいが学位があることを証明できなかったので, あれと同じものだ。 ウダさんと大きく違うのは学長と知事だ。 俺の学位証書には知事名の欄に元米国大統領経験者の名が入っている。 ちっとも大した話ではないが、希少価値はあるだろう。
871 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 12:42:42
ウダさんや俺のカリフォルニア州立大学はSDでもLAでも 市橋敬三氏のPacific Western Universityとは違う。 ちなみに作家の高橋氏はSFのカリフォルニア州立大だ。 俳優のオダギジョーはフレスノのカリフォルニア州立大だ。 Pacific Western Universityの学位は金で買えるが ウダさんや俺のカリフォルニア州立大学の学位は金で買えない。 多少は勉強しないと学位証はもらないものだ。 その経緯はウダさんのサイトにかなり詳細に説明されている。
872 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 12:44:32
873 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 12:45:16
桜井恵三の知能がわかる名言集 お前が言ったのは次の事だ。 >>音声は音の部分集合 部分集合 とは、ある大きな集合に対して、その一部分をなす集合である。 音声は音の部分集合??????? 音は音声の部分集合??????? 音声とは人の声、すなわち人が発声器官を通じて発する音だ。 音声も音の一種類である。 音声は音なのだ。 正しい表現は「音声は音の部分集合」でなく、 音声も音だ。 それがどうして音と音声の関係が部分集合なのだ?
874 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 12:45:21
口だけで証明何もしてないじゃんw
875 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 12:54:06
嘘疑惑の弁明がコピペなんだから 自分で嘘だと認めてるようなもんだろ
876 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 12:56:41
学位証書持ってなきゃアップできないのは当然だろw
877 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 12:58:45
三千綱と知り合いってのもしょーもない嘘だよなぁ
878 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 13:02:24
ブログでさんざん嘘ついてんだから 留学や通訳が嘘なのは自明だろw
879 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 13:21:47
桜井恵三よ、高橋氏に謝罪せよ!
880 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 13:32:37
LPCとは? 投稿者:桜井恵三 投稿日: 2月26日(月)22時20分56秒 >線形予測分析=LPC LPCが私の理解しているものだとすればそれは静的認識です。 LPCの仕組みがどのようなものか説明してください。 それがなんで線形予測分析と呼ばれるのか理解できません。
881 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 13:57:50
>自分で自分が馬鹿すぎて おれはこれからの配信の啓蒙運動の一環だから。 お前らは何でやっているんだ?
882 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 14:11:21
手伝ってつもりはない。
883 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 14:12:05
お前らの行為は単に業者の手玉に載って 営業を助けているに過ぎない。
884 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 14:12:52
お前ら、あいつの目的がどこにあるかを理解する必要がある。
885 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 14:44:51
桜井恵三の知能がわかる名言集 お前が言ったのは次の事だ。 >>音声は音の部分集合 部分集合 とは、ある大きな集合に対して、その一部分をなす集合である。 音声は音の部分集合??????? 音は音声の部分集合??????? 音声とは人の声、すなわち人が発声器官を通じて発する音だ。 音声も音の一種類である。 音声は音なのだ。 正しい表現は「音声は音の部分集合」でなく、 音声も音だ。 それがどうして音と音声の関係が部分集合なのだ?
886 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 14:49:51
Kazさんの掲示板でじじいVSえむって人が書き込んでた. 掲示板の流れは前スレと同様に音素絡みだったと思う. じじいがATRの音声認識は音素ベースの静的認識ではなく動的認識である,と主張. えむさんがその音声認識で使っている線形予測分析は音素識別に使うアルゴリズムだと反論. 以下はじじいが実際にレスした内容.傑作だったからここだけコピーしてたwww > そうではなく、線形とか予測とかはもう動的認識です。 > 音素が分かれば、線形の動きや、予測の必要がないのです。 > 線の動きは既に動的認識です その後じじいが音素ベースの静的認識にLPCを用いている,と言い出す. えむさんがLPC=線形予測分析だと反論. じじいは理解できなかったらしく良く分からん妄言で反論. 最終的に「LPCを線形予測分析と呼ぶのは理解できない」と議論放棄. (線形予測分析をLPCと呼ぶ,だったかも.) この前後で英語と日本語のパスバンドの話も出てきたけど 「英語のほうがパスバンドが高い」という情報に対して 「私は英語を発音するとき低い声を出す」ってトンチンカンな反論してたのも愉快だった. リアルタイムで観察してたけどえむさんGJだったわ.マジでログ欲しい.
887 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 14:50:40
LPCとは? 投稿者:桜井恵三 投稿日: 2月26日(月)22時20分56秒 >線形予測分析=LPC LPCが私の理解しているものだとすればそれは静的認識です。 LPCの仕組みがどのようなものか説明してください。 それがなんで線形予測分析と呼ばれるのか理解できません。
888 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 15:44:27
今になってみれば全くバカらし。 なんと部分集合も“知らない”タコじじいと真剣に議論してたとはw
せめて卒業証書の文面だけでも書こうと思わないのかな。
890 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 23:30:35
>卒業証書の文面だけでも書こうと思わないのかな。 そんなこと、まったく考えないな。 効果が上がれば、俺の手法を誰でもやりたがるだろう。 おれがどれほどの人間でも、手法がうそであったり、 間違いの手法であれば、見向きもされないだろう。
891 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 23:38:56
>>890 >手法がうそであったり、
>間違いの手法であれば、見向きもされないだろう。
なるほど、桜井恵三が世の中から“見向きもされない”理由がわかったw
892 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/07(土) 23:49:31
>>890 いやあ、やっぱりupされるべきだと思います。
例えば、ある病気の新しい治療法が完成したと言われたら、
私たちは、まずその医師の学歴、経歴などを確かめるでしょう?
最低でも医師免許があるのか、どれだけの実績をあげてきた人なのか?
英語教師ならそれに相当するなにか、英語資格の等級や点数、学位証書など。
それがあれば、自分も耳を傾けようと思うのですが、どうですか?
893 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 00:34:01
>>892 アップすべきかどうかより、アップできないだけだよ。
喉から手が出る程宣伝をしたい桜井恵三が、学歴を疑われ、それを
晴らして宣伝にもつながることをなぜしないのか?
アップできないからだよ。何か高尚な理由があるわけじゃないこと
ぐらい分からないとね。
894 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 05:07:49
はっきり言って桜井のやり方で英語できるようになるとは誰も思ってないし 事実誰一人桜井のやり方で英語できるようなったヤツはいない 嘘ばっかりの桜井も含めて、あんな間抜けなやり方じゃ、この先誰一人効果は上がらないだろうね
895 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 05:13:50
まー、普通に考えて 桜井の留学や通訳経験有りってのは大嘘だろうね 牧野や松澤も掲示板で桜井の胡散臭さを感じ取ってアク禁にしたんだと思うよ
896 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 07:58:17
>牧野や松澤も掲示板で桜井の胡散臭さを感じ取ってアク禁にしたんだと思うよ 松澤さんのサイトでは俺は最高の評価をもらっていた。 松澤さんも皆も喜ぶネタをいろいろ研究して書いていたから。 管理人からも次の評価をもらっている。 実は、桜井さんの書き込みからも啓発されています。(7053) このあたりのことを桜井さんは言っているのだと理解できますが。(7053) 桜井さんが心内辞書を持出した直後に入手しました。(6834) 桜井さん、Talさん、ハム太郎さん・・・100%合意いたします。(6793) 桜井さんが心内辞書ということばを使われたので、長年考えているこのテーマに 強く反応して、スレッドを立てました。(6793) 桜井さん、ハム太郎さん、ご意見をありがとうございます。(6800) 桜井さんはこの脳のActionを犯人探しと言っているのでしょうか。そうだとしたら、その洞察力は鋭いものがあると敬服します。(6772)
897 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:00:08
>松澤さんのサイトでは俺は最高の評価をもらっていた。 松澤さんには俺のアイディアをフリーで使わしてくれとまで言われた。 もちろん、断った。
898 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:02:07
899 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:02:57
>松澤さんのサイトでは俺は最高の評価をもらっていた。 私は松澤さんのサイトで松澤さんが音声認識の技術者なので音声認識に関しては お話を聞きたいと思っていました。音声認識の議論ではハム太郎さんの仲介もあり、 音声認識は音素による、音素ベースで無い動的認識だと言う事に関して松澤さんも 100%賛同してくれました。 私は音声認識が音素ベースでないのであれば、発音も音素ベースで無いほうが良いのでは ないかと言いました。すると松澤さんは43の音を説明できたのであるから、マラソンに 例えれば中間地点まで説明したので、これから折り返しの説明をしたいと言いました。 私はもし音声に音素が無いと言う事になれば、音素ベースの学習方法を見直すべきだと主張しました。
900 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:04:49
>例えれば中間地点まで説明したので、これから折り返しの説明をしたいと言いました。 もしマラソンのレースに例えるなら戻るのは中間点でなく、スタート地点に戻るべきではないか と言いました。これを書いた頃から掲示板の書き込みをしている人から、桜井の書き込みは荒らし行為に 当たるからアク禁にしろと言う声が上がり、松澤さんは桜井の行為に当たるからアク禁と判断され、 書き込みが削除され、アク禁となりました。 もちろん松澤さんのサイトにも明確なルールが無く、 私の書き込みが荒らし行為と言うのは管理者である松澤さんの独断によるものです。 私は松澤さんのルールに違反していないし、一般的に言われる荒らし行為をした認識はありません。
901 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:08:37
>私は松澤さんのサイトで松澤さんが音声認識の技術者なので音声認識 私が松澤さんの掲示板に書き込みを始めた目的が松澤さんと音声認識の 議論を望んでいました。英語の音声認識の技術者でしたから、音声認識の 議論をするには一番、詳しいと思っていたからです。 しかし、そのためには松澤さんの掲示板で貢献する必要があると思い 熱心に書き込み、松澤さんからの評価ももらいました。 つまり、私が松澤さんに議論をお願いした時には、松澤さんとしては 簡単には断れない状況を作ったつもりでした。
妄想しか語れないカスは哀れだww
903 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:11:20
>松澤さんと音声認識の議論を望んでいました。 実際には音声認識の議論は中々進まず、一つ一つの返事をもらうのに長い事まちました。 幸いにも、オピニオン・リーダーのハム太郎氏もその議論に参加していたので 松澤さんは、音声認識の議論を完全に無視できない状態となりました。
904 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:11:48
>>900 >私は松澤さんのルールに違反していないし、一般的に言われる荒らし行為をした認識はありません。
それはあなたがこの間ブログに書いていた、「空気を読む」ことができていなかった為ではないですか?
905 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:14:41
>オピニオン・リーダーのハム太郎氏もその議論に参加していたので ハム太郎氏は音声認識は音素ベースではないが、発音の練習のスタートと しては音素が良いのでないかと、発言していました。 私はそこで音声には音素があるかないかに関心を持ちました。 そして偶然ですが、松澤さんに紹介されたピンカー氏の本に 音素が聞こえるのは錯覚だと記述してありました。
カス桜井恵三の口から 松澤氏、牧野氏、KAZ、639の名が出てこない日は無いよなw そんなに嫉妬してんの? 自分がダメダメ カス人間だから? 慰めてあげないよw その通り 君は最低のカス人間だからw 分かったら早く首つって死になw
907 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:17:23
>松澤さんに紹介されたピンカー氏の本に だから、松澤さんの最近では「音はつながっている」「音節が大事」と 43音の事は言っていません。 松澤理論では音声には43音があり、その43の発音ができれば 全部の英語の音声が聞きとれると言う画期的なものでした。
908 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:19:34
>松澤理論では音声には43音があり 松澤さんが関与していた、音声認識のソフトの開発過程では すでに音素では正確な英語の音声認識ができないと言う 考えはあったはずです。
909 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:22:21
つまり松澤氏はインチキだということですね。 そして松澤氏もそれを自覚していると。
ただ単純にチキンがネット社会のモラルや社交性が著しく欠如 しているからアク禁になったというだけの話だwww
912 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:28:21
だんだんとはっきりしてきました。 腐敗した英語業界の現状が!
>>912 気持ち悪いから すぐ分かる自演するなと言っているだろうがw カスw
英語発音の指標だw 松澤氏 UDA氏 牧野氏 > KAZ氏 >> 一般人 >>>>>>>>>永遠に超えられない絶望的な壁 >>> カス桜井 一般人よりも下手糞な桜井が 何を偉そうに語っているんだ?w
915 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:31:10
>つまり松澤氏はインチキだということですね。 >そして松澤氏もそれを自覚していると。 自覚していたかどうかは分かりません。 しかし、世界中の音声認識の技術者はやっきになって研究しており かなり前から音素ベースの音声認識は認識率が低いと知っていたのです そのためマルチモダールなど研究もはじまっています。 現在の英語の音声認識も音素ベースではかなり低いのですが パソコンのスペルチェックなでのリカバリーソフトで認識率を上げています。 これらの事実は松澤さんの立場であれば、すべて正しい情報が 入手できていたのです。 私は、この辺も松澤さんに聞きましたが、相手企業との契約上、音声認識の話は できないと返事をしていました。
916 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:32:20
自覚してたに決まってますよ。 そうに決まった!
917 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:33:34
>この辺も松澤さんに聞きましたが、相手企業との契約上、音声認識の話は 松澤さんは英語の発音よりは音声認識の方が詳しいのです。 しかし、松澤さんの本でもサイトでも自分が音声認識の技術者であることを あまり開示したがりません。 私は音声認識の技術者と言う事は意識的に隠しているように感じました。
918 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:35:53
>音声認識の技術者と言う事は意識的に隠しているように感じました。 余談ですが、「発音できれば聞きとれる」と言うサブタイトルは 松澤さんの案でなく、出版社の意向が強かったようです。 松澤さんとしては本人自身が胡散臭いとは感じていたのでしょう。
919 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:36:04
その点、全てを包み隠さず公開してる桜井は凄い!
920 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:37:54
>「発音できれば聞きとれる」 まっかな嘘です。
921 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:38:26
人に読んでもらう文章なんだから まともな日本語で書けよ、じじい 文法ひどすぎて何が言いたいのか分からん
922 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:40:19
コピペでこのひどい日本語って‥ 桜井って何なんだろ?
923 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:40:42
>文法ひどすぎて何が言いたいのか分からん 微妙な話題だから、わざと遠回しに書いてるのが分からんか
924 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:40:46
>松澤さんの案でなく、出版社の意向が強かったようです。 松澤さんは対応の仕方からみれば、典型的なビジネスマンで技術者では ありません。 私との議論でも、大方の空気で認めた方が得だ感じる頃になり、 100%認めました。長い事返事がありませんでした。 牧野氏が松澤さんの本を松澤さんのBBSで禁書と酷評しても 松澤さんは牧野さんのBBSに出向いて行って、丁重なお礼が言える、 驚く程の利を優先するビジネスマンです。
925 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:45:31
>腐敗した英語業界の現状が! 出版業界は英語学習の真実にはあまり真剣でありません。 「喉」でも「鼻」でも売れそうであれば、乗ってきます。 ビジネスとして利になれば、間違いでも良い訳ですから。 この体質は40年変わっておりません。 私は岩田和夫の「英語に強くなる本」からずっと知っています。 その意味では私の長い経験は尊いと思っています。
926 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:47:04
大昔に書いたのをコピペしてるだけじゃん つまらん文章だな アク禁くらったのはお前の性格が糞だからに決まってるだろが
927 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:49:05
>全てを包み隠さず公開してる桜井は凄い! 包みかくさずかどうかは分かりません。 しかし、先に自分の考えを草の根レベルから 多くの人と議論した上で、それをまとめ開示して 多くの人の意見を求めているは評価して欲しいと思います。
928 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:49:10
いいかげん学位証書アップしろよ、じじい
929 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:50:55
良心は一体どこにあるんでしょうか?
930 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:51:29
学位証書も包み隠さず公開したらどうだ? 持ってないから公開できねーかwww
自演以外にカスを援護する声は無いなww 哀れwwww
932 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:53:51
はっきり言って2chで桜井と議論したヤツはいないだろww 桜井一人が議論してると思ってるだけじゃんww
だなw 桜井は知能が低すぎて議論にならない。 全ての例で相手が桜井に教えてあげているのだが カスは気が付かないし 理解もできないww ほんと みてて 哀れw こんな基地外が本当にいるのかと 驚いたよw
学位証書まだー?
935 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:56:34
牧野氏からアク禁になった書き込み(その1) 「牧野さん度々回答ありがとうございます。しかし、どうも大事な事に 関してまともな答えがもらえませんが、せめて次の事の説明はお願いします。 牧野さんは(744)2005/07/18(Mon)で次のように書いています。 “大人になってから発音をネイティブスピーカーと完全に同じにすることは十分可能だ ということになっています。不可能なのは「区別するべき音の聞き分け能力がネイティブ並に なること」だけです。”これは理論的に臨界期を過ぎてもネイティブ並の発音は可能だが、 ネイティブ並の音の聞き分けは不可能だと言っているものです。裏を返せばネイティブ並の音の 聞き分けができればその発音ができると解説しています。 牧野さんは(823)2005/09/02(Fri)では次のように書いています。 “なお、説明に従ってやってみて出せる音と、耳を澄まして聞いて 真似をして出せる音が食い違っている場合、自分の耳の方を信じてください。 説明はあくまでも最大公約数的な手助けで、万人に効くとは限らないからです。 ”発音を良くするためには、調音法の記述を理解するよりは聴覚のフィードバックを 大事にしろと説明しています。調音の説明は最大公約数的なものなので、実際に 作られた音の方が信じられると説明しています。」
936 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 08:59:02
牧野氏からアク禁になった書き込み(その2) 「しかし牧野さんは(831)2005/09/03(Sat)で次のように書いています。 “「聞き分けられれば発音できる」がウソなのは、Reodaさんのように、 自分の発音が違っているのが分かっていても修正に苦しむ例があることから 明らかですよね。”ここでは逆に「聞き分けられれば発音できる」がウソと 断言しています。ここでは何と音が聞けても正しいが発音できないと言って いるのです。 しかし驚いたことに(916) 2005/10/09(Sun)では牧野さんは今度は何とこんな こと言い出しました。“はっきり言えば、「聞き分けられるか否か」と 「発音し分けられるか否か」との因果関係は僕にとってどうでもいいことです。 ですから僕にいくら噛みついても答えは出てきません。”この書き込みは自分に とってはどうでも良いと言う、投げやり的な事を書いています。 何と言う変わり身の速さでしょうか。この3ヶ月で意見が大きく変わっています。 しかし過去に同じサブジェクトに何度も触れているからには牧野さんには相当関心が おありなのでしょう。 でもこれらの意見は大きな矛盾ではないのですか。」
カス桜井がアク禁になった理由は カスが不快感を与える以外に なんの貢献も果たさない カスだと 管理人が判断したからだろwwww 牧野氏 松澤氏の掲示板の過去ログを見れば 分かるよw カスよ 曲解しないと 理解できない 脳j味噌 捨てたらww そんなんじゃ 死ぬまで英語できないよw
カスよ KAZと639は 正しく発音できれば聞き取れると 言っているなw また 嫉妬に狂うんだろう?w
939 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:01:54
牧野氏がいやがる、表現はここです。 「発音を良くするためには、調音法の記述を理解するよりは 聴覚のフィードバックを大事にしろと説明しています。 調音の説明は最大公約数的なものなので、実際に 作られた音の方が信じられると説明しています。」 この牧野氏の発言は非常に正しいのです。 しかし、調音音声学の牧野氏の学問のそんざいの否定になります。
940 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:02:20
学位証書のアップまだー?
941 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:02:50
>カス桜井がアク禁になった理由は カスが不快感を与える以外に なんの貢献も果たさない 真実を話したことで、相手が不快感を感じるならばそれは相手に何か後ろめたいことがあるからだ。
942 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:04:50
>なんの貢献も果たさない 松澤さんのサイトでは俺は最高の評価をもらっていた。 松澤さんも皆も喜ぶネタをいろいろ研究して書いていたから。 管理人からも次の評価をもらっている。 >実は、桜井さんの書き込みからも啓発されています。(7053) >このあたりのことを桜井さんは言っているのだと理解できますが。(7053) >桜井さんが心内辞書を持出した直後に入手しました。(6834) >桜井さん、Talさん、ハム太郎さん・・・100%合意いたします。(6793) >桜井さんが心内辞書ということばを使われたので、長年考えているこのテーマに 強く反応して、スレッドを立てました。(6793) >桜井さん、ハム太郎さん、ご意見をありがとうございます。(6800) >桜井さんはこの脳のActionを犯人探しと言っているのでしょうか。そうだとしたら、その洞察力は鋭いものがあると敬服します。(6772)
943 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:05:54
音は、瞬間に消える。 映像は、目に残る。 だから、音のストリームを聞き取れる努力を するのは、無駄。 それよりも、基本英文をひたすら、瞬時に言える 出力訓練をする。 入力訓練よりも、出力訓練。
944 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:06:59
じじいの文章は知能の低さと性格の汚さが滲み出てるから アク禁にされて当然だと思う
>>941 > 真実を話したことで、相手が不快感を感じるならばそれは相手に何か後ろめたいことがあるからだ。
アホかお前は! 意見が異なる人と議論する際の最低限の礼儀・礼節を お前は全く身に付けていないから
相手に不快感しか与えないんだ。 そんなんじゃ 万が一w お前が正しくても 誰もカスの意見なんぞ 聞いてくれないw
60過ぎて 幼稚園児にも劣るコミュニケーションしか取れないカスは 哀れだと言うしか 他に言葉は無いなw
>しかし驚いたことに(916) 2005/10/09(Sun)では牧野さんは今度は何とこんなこと言い出しました。
↑ こんな文章を書く神経が信じられないwww こんな文章はな 議論している相手に言う言葉じゃないんだぞw
カスwwwww
カスよ お前は ここで書き込む前にやることがあるだろ? 英語のブラッシュアップ? いいや ちがう そこにあるネクタイで首を吊れ まずは それからだな。 その後 話をしよう。
947 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:11:24
はて? wを多用するお前の書き込みからは,最低限の礼儀も礼節も感じられないが?
>>947 馬鹿w ここに来ている人達は カスと議論しているつもりなぞ 毛頭ない
カスを罵倒するのが このスレの目的だろうがw カスw
カスに議論する資格が無い以上、俺達もカスとは議論しない カスを嘲るだけのことだw カスに対する礼節は不要なのだから
950 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:19:43
>アク禁にされて当然だと思う 読んだ人がそれぞれ判断してくれれば良い。 未だにおれは荒らしではないと思っている。 だから俺のサイトでもそれを主張し 議論の継続を俺のBBSですることを 提案している。 しかし、牧野さんらしき人の書き込みは散見するが 牧野氏の名前で俺に議論や質問をした事はない。 俺のBBSで音のストリーム理論に対する、牧野氏の書き込みを期待している。
>俺のBBSで音のストリーム理論に対する、牧野氏の書き込みを期待している。 KAZ氏の掲示板で 牧野氏は 「馬鹿を相手にする程、暇じゃない」と言っていたよww
あれ 静かになったなw どこかのサイトを覗きにでも 行っているのか? それとも朝食か?
953 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:32:40
>>935 ここがどうもよくわからない。
>これは理論的に臨界期を過ぎてもネイティブ並の発音は可能だが、
>ネイティブ並の音の聞き分けは不可能だと言っているものです。裏を返せばネイティブ並の音の
>聞き分けができればその発音ができると解説しています。
“裏を返せば”とはどういう意味なのか?
954 :
953 :2007/07/08(日) 09:38:42
牧野さんは「ネイティブ並の音の聞き分けは不可能」だと言明しているだけだろう? それ以上のことは何も主張してない。 「聞き分けができれば発音できる」なんて言ってないぞw
955 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:38:59
頭弱いんだろ
>>953 俺も理解できないよw
十分条件や必要条件をカスは知らないんじゃないかな?w 部分集合と同じでw
「裏を返して」 条件式が当てはまる事の方が 特殊だということが カスは 分かってない
幼稚園児並みの文章だなw
957 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:41:01
人が言ったことを自分の都合のいいように曲解して捉えるじじいの癖だよ
958 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:41:37
>牧野氏は 「馬鹿を相手にする程、暇じゃない」と言っていたよww それはうそだ。松澤氏よりは牧野氏の方が律儀であるし、 牧野氏の掲示板が人気があったのも彼の答えが多かったからだ。 KAZとか彼にさそわれて俺なども参加していた。 彼は書き込みを無視できないから、アク禁の手段をとった。 俺はウダさんの掲示板に書いたが議論は何もない。 彼は繊細な問題は相手にしない。議論も問題もおきない。 牧野氏がアク禁の処置をとったのは無視することができないからだ。 暇がない人は最初からサイトを持ったり、BBSを主催したりしない。
959 :
953 :2007/07/08(日) 09:44:09
>>935 “裏を返せば”とはどういう意味なのか?
960 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:45:29
>「聞き分けができれば発音できる」なんて言ってないぞw 牧野氏のいやな発言内容は次だ。 “なお、説明に従ってやってみて出せる音と、耳を澄まして聞いて 真似をして出せる音が食い違っている場合、自分の耳の方を信じてください。 説明はあくまでも最大公約数的な手助けで、万人に効くとは限らないからです。” これは彼の失言だ。 音声学者としては聞く事を重視するのは死んでも言ってはならないのに つい、本当の事を言ってしまった。
961 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:47:21
カスの知能の低さ(猿より劣るんじゃねえか?w)が 良く分かる事例を 自分で貼る 馬鹿さ加減が 香ばしいなw 世間では 恥の上塗りと言うのだがww
おい、カス 十分条件や必要条件 って 知ってるか?ww
964 :
953 :2007/07/08(日) 09:48:40
>>935 “裏を返せば”とはどういう意味なのか?
965 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:50:45
>“裏を返せば”とはどういう意味なのか? 牧野さんの発言で私も分かりません。
966 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:50:57
>>960 牧野は何もおかしくないだろw
おかしいのは桜井の頭
967 :
953 :2007/07/08(日) 09:51:08
牧野さんは「聞き分けができれば発音できる」なんて一言も言ってない。
968 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:53:16
自分の曲解を牧野の発言のせいにする頭の弱さw
969 :
953 :2007/07/08(日) 09:53:56
>>965 >裏を返せばネイティブ並の音の
>聞き分けができればその発音ができると解説しています
>>935 。
これは誰の発言ですか?
970 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:54:17
頭弱すぎだろ、じじい
971 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:56:24
>牧野は何もおかしくないだろw それでは牧野さんご自分で開設願います。
972 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:56:26
973 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:57:20
牧野さんの問題発言は次の部分です。 “なお、説明に従ってやってみて出せる音と、耳を澄まして聞いて 真似をして出せる音が食い違っている場合、自分の耳の方を信じてください。 説明はあくまでも最大公約数的な手助けで、万人に効くとは限らないからです。” これは彼の失言だ。 音声学者としては聞く事を重視するのは死んでも言ってはならないのに つい、本当の事を言ってしまった。
974 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 09:58:49
何を開設するんだ? もしかして解説か? お前日本語なんとかしろよ、カス
975 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 10:02:02
>>973 説明したことを万人が説明通りにできることは有り得ないんだから牧野の言ったことは正しいだろ
そんなことも分からないのか、糞じじい
また カスの低脳さが 露呈したなwwww _(*_ _)ノ彡☆ギャハハハ!!バンバン!! どこまで 馬鹿なんだw _(*_ _)ノ彡☆ギャハハハ!!バンバン!!
977 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 10:04:21
>牧野の言ったことは正しいだろそんなことも分からないのか 牧野が俺の書き込みを削除して、アク禁にしたと言うだけだ。 正しいとか間違っているとは言っていない。 あいつのBBSを自分で勝手に管理すれば良い事だ。
桜井のリスニング能力を問う当然の質問を せっせと削除するカス管理人が言うべき 言葉じゃないよなwwwww _(*_ _)ノ彡☆ギャハハハ!!バンバン!!
また 静かになったなw おい じじい! 席をはずす時はそう言えよ ゴラァ!! 食事に行ってきます、もう寝ます とか 言えよ ゴラァ ボランティアで 既知外の相手をしてやっている 俺達の身にもなれよ!
980 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 11:00:13
牧野さんは「聞き分けができれば発音できる」なんて一言も言ってない。
981 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 11:02:46
彼が主張したのは、聞き取りのほうが発音より難しいということだけ。
982 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 11:06:52
>>973 >音声学者としては聞く事を重視するのは死んでも言ってはならない
これも意味が分からない。
音声学者とは聞く事を重視してはいけない存在なのか?
桜井 急に静かになったな 本日最初のリセットかww
桜井恵三は死ねばいいのに
985 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 11:50:15
>音声学者としては聞く事を重視するのは死んでも言ってはならない 言葉は聞く事を重視しろと言っているのが 俺の手法の基本だ。 しかし、調音音声学と言うのは音を調音することを 記述する学問だ。 音を作る方法を教える学問だ。 音声学の本はその本を読めば発音が良くなると思わせている。 しかし、牧野さんは本の記述よりは聞こえる音を優先しろと 本音を言ってしまった。 聞こえる音を優先するなら、なぜ調音音声学が必要なのか。 その牧野氏の矛盾を追及されたので牧野氏は 俺の書き込みを削除、俺をアク禁とした。
986 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 11:53:05
>俺の書き込みを削除、俺をアク禁とした。 実際に俺が自分の書き込みの再掲載要求したら、 牧野氏はサイトを凍結して、閉鎖を宣告したのだ。 それは俺が荒らしと書かれたままの状態で凍結した。 現在のサイトは休止期間が1年くらいあってから再開した。
987 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 11:55:39
>現在のサイトは休止期間が1年くらいあってから再開した。 前の掲示板には 「自由にお書きくださいと」なっていたが 現在は次のような注意書きがある。 「この掲示板にそぐわないと私が判断した書き込みについては、 予告なしに削除することがあるかも知れませんがご了承下さい。 そのような必要がないことを願っております。 以上をご理解いただいた上で、どうぞお入り下さい。」
988 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 11:59:18
>>985 >聞こえる音を優先するなら、なぜ調音音声学が必要なのか。
なぜなら“最大公約数的な手助け”として有用だから。
989 :
988 :2007/07/08(日) 12:03:18
特定のネイティブ話者ばかりお手本にしていると、耳が特化してしまい、 他の話者のいうことが聞き取れなくなってしまう。
990 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 12:06:24
>耳が特化してしまい、 そうではない。そうたい音感の言語では 音と音の関係はユニークなもので それが個性となっている。 その音の関係はその人の固有のもので 自分でしか自分の発音が矯正できないからだ。
991 :
988 :2007/07/08(日) 12:08:06
この点からも自分の発音の録音ばかり聞き続けるのはリスニングにとって致命的。 最悪の学習法。 そんなやり方で学習していたらどうなるかは、桜井恵三という悪しき見本が 端的に示している。
>>990 馬鹿かw
多数の人の音声を聞かないことには、音素としてのユニーク部分と そうでない部分の
切り分けを脳が行えないだろうがw カスww
993 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 12:09:54
>なぜなら“最大公約数的な手助け”として有用だから。 言語の発音で大事なのは“最大公約数的な手助け”ではなく、 ミクロ単位の非常に微妙な調整だ。 東北弁の訛りでも発声器官でみればわずかな違いだ。 音の微妙な調整は試行錯誤でフィードバックを得て繰り返すしかない。 それで聞く事が重要なのだ。
994 :
988 :2007/07/08(日) 12:13:44
桜井恵三がリスニングがまったくできず天下に大恥をさらしたのは、 自分の発音の録音ばかり長年に渡って聞き続けるという間違った学習 の当然の報いであるw
995 :
988 :2007/07/08(日) 12:19:35
あまっさえ、その最悪の学習法を有料販売しようというのだから、畢竟 桜井恵三とは詐欺師か狂人のいずれかであろう。
996 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 12:24:31
英語音声学スレだったかな? 昔じじいは嬉しそうにリスニングして 聞き取れた単語チラホラ書いて「私でもこの程度なのです」って言ってたよ じじいはリスニングとヒアリングを混同してるのかとみんな唖然としてたよw
997 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 12:29:52
そういや、じじいって八百長疑惑の亀田の試合があった日に 洋画スレで問い詰められて全部嘘だって白状してなかったっけ?w
>>997 kwsk !! 過去ログ残ってないのかな?
999 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 13:20:27
1000 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/08(日) 13:28:52
何度でも言う。 桜井恵三よ、高橋三千綱に謝罪せよ!
1001 :
1001 :
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