発音を良くするスレ2

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933名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 01:03:59
>>930
639が勘違いで片思いしてただけだよ。
934名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 01:09:37
639は馬鹿wwww
935名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 05:42:15
あの見苦しい態度は何とかならんのか
936名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 07:04:06
どっちが?
937名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 10:02:47
>喉発音が本物なのか英語音声学で検証してほしいと思ってる

言語活動に必要なのは横隔膜、舌、口に関連する筋肉すべての
連携が必要。仮に舌だけの一部を取り上げるのもナンセンス。
まして、喉を重視する考えは基本的に間違いで検証する
必要もないと思う。

会話をするときは、脳も知っているすべての情報を駆使して
理解しているので
英語脳、英語耳とか一部を取り上げるのは意味がない。

一部を取り上げるのは学習が楽になるようとの配慮だが
そのために、事実を簡単に択一的に語るのは学習するための
正しい姿勢ではない。

言語を話し、言語を理解するのはかなり複雑で難しいものであり
英語を学ぶ時はそこから始めるべきだと思う。
938:2007/07/06(金) 12:11:31
そんなら何でアンタは全然英語できないんだ、桜井恵三!
939名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 12:37:28
楽ばかり求めるカスな怠け者には結果が出るはずが無い。
940名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 12:54:33
つか息吸いながら声出すとか未だにできないんだけど俺だけ?
941名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 15:25:13
>>940
今やってみたけどできたよ。
ゲップエリアのやつはキモスぎて人前では絶対できないけど。
942名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 19:17:59
>>941
サンクス。何かコツみたいなのある?
943名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 19:36:37
>>942
基本的には息を吸いながら、声を切らないように言うだけ。
すごく驚いたときに息を吸いながら「オー」ということがあると思うけど、その要領。
簡単だよ。
944名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 20:02:51
そうか。難しく考えすぎているのかな。
ありがとう。もう少し頑張ってみます。
945名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 20:11:40
息を吐いて発声してるんだから
はきながらじゃないとだめだろ生物学的に・・
感覚的にそんな感じだということじゃないのか?
946名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 20:14:41
息吸いながら声出す練習、なんてのが英語発音に必要なのか
947名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 20:24:31
>息吸いながら声出す練習、なんてのが英語発音に必要なのか

まったく必要ない。
英語でそのような調音方法は絶対に使わない。
百害あって一利無しだ。

それに金を払うなど考えらない。
948名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 20:29:56
発声器官のメカニズムを考えた時に 息を吸いながら声を出すなんて 科学的に無理だろw
息を吸いながらの感覚で 実際は息を吐きながら声を出してんだよw
639の方法を試した時も 一瞬 本当に息を吸いながら 声を出してんじゃないか??? と思ったが
口と鼻を手で覆って確認すると やっぱ息はちゃんと出てたよ 同じことじゃないのか?w
949名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 21:29:54
でも、吹奏楽部とかの人って、口で息をはきながら鼻で呼吸する方法教わるっしょ??

・・・自分は詳しく知らないけど。
950名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 21:33:56
>>948
それはあんたが発声器官のメカニズムを分かってないだけ。

声ってのは声帯の張力と声帯を振動する空気のエネルギーが必要。
息を吸う場合もはく場合も空気のエネルギーは同じ。
普通は息を吸いながら張力を調整したりしないから難しいだけだよ。

つか、文面から察するに別に息を吸いながら声を出すのはイメージで
実際にネイティブが息を吸いながら声を出してるわけじゃないんじゃない?
本読んでないから知らんけどさ。
951名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 22:12:55
引き笑いみたいなもんか
952名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 22:31:19
上くちびるを薄く整形すると発音がうまくなると思う。
953名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 23:07:05
>>948

試したことありますか? 出せますよ。その際、口と鼻の前に手をかざして確認し
てくださいね。
一部の音は出せない、というか非常に出すのが難しい音はありますが、出せますよ。

少なくとも母音は出せます。
息を吸い込んで、声帯に空気を送る。声帯は振動する。そして、そのビープ音が
口の中の空間で音素として加工される。母音は出せます。
空気を吸い込むときに、声帯の2つの膜を張る動作を日頃は行う事が無いので
慣れてないと難しいかもしれないですがね。

鼻音や破裂音、摩擦音はちゃんと音を出すのが難しいです。
**************************
私の方法に言及されていますが、私の方法は空気を吸い込む時に動く、
喉の筋肉、軟口蓋の筋肉の動きを、息・声を出す時にも利用しようという
魂胆の方法です。kazさんの本の方法とは違いますが、空気を吸いながら
声を有る程度 出せない事は無いと思います。
954名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 23:18:26
639の掲示板に貼ったり、639の掲示板から貼ったり、変な奴
955名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 23:18:51
他人の掲示板から勝手にヒトのレスをコピペするのは桜井以外にいないw
死ねばいいのにw
956名無しさん@英語勉強中:2007/07/06(金) 23:20:21
桜井は639が好きなんだなwwwww
957名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 01:52:49
>>947
桜井臭が酷くてくてムカムカする
なんていうか、 noxious っていうの?w
958名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 05:22:32
この人の発音はどうですか?
ttp://www.discoveringsounds.com/index.html
人に教えられるほどの発音ではないと思うんだけど。
TESOLも持ってないみたいだし。
959名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 06:25:17
一人目は 本当に酷いw 勘違い発音。 二人目は 少しはまとも。
ったく この程度が 金とって英語の発音を 教えてどうするんだ?w
悪徳外人に桜井から認定されたあの人の方がずっとずっと上手
960名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 08:15:33
んー 一人目はなんだか気持ち悪いな。
英語っぽく話そうとしているだけだろ。日本人の発音丸出しだ。
誰か注意してやれ w
二人目は一人目よりは良いけれども、そこ止まり。
どちらにせよ金を取るのは詐欺だな。
961名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 09:32:03
>一人目は 本当に酷いw 勘違い発音。

富田氏の発音の何が問題かと言えば、音素をただ速く発音すれば
良いと考えているからだ。
スティーブ・ソレイシィが言うISFは全く配慮していない。

その問題は英語の音声の全体像をストリームとして理解してないからだ。
特に音のつながりは速くつなげば良いのでなく、英語独特の音と音の
自然なつながりがある。
音素をひたすらに速く発音しようとするから、特に子音の発音が不明瞭だ。
そして文頭の音の立ち上がりも日本語的でメリハリがない。

この方法では練習の回数の割には得るものが少ない。
また自然な発音でないから、リスニングにも効果的でない。
不自然な方法だから覚えも良くない。 
962名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 09:44:31

  ∧||∧  
  (  ⌒ ヽ >>961
   ∪  ノ
   ∩∪∩
   (・∀・| | ウヒョー
    |     |
  ⊂⊂____ノ
       彡

963名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 09:48:04
>富田氏の発音の何が問題かと言えば、音素をただ速く発音すれば
>良いと考えているからだ。

音素のかずを56としているが、音の区分を増やせば発音が良くなるのでない。
音の全体をどう捉えるかの方がずっと重要だ。
さもなければ音素を100に増やしても結果は同じだ。
964名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 09:54:06
上の二人より もっと下手糞な桜井が
何偉そうなこと かいてんだ?www
965名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 10:00:52
>何偉そうなこと かいてんだ?

悲しいかな、お前には偉そうなことを書くことさえ、できないだろう。

誹謗中傷オンリーでなく、
せめて、たまには偉そうなことぐらいだけでも
言えないのか?
966名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 10:05:53
you wonじじいの桜井に賛同者なしw

言い訳聞こうか?
967名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 10:06:07
>スティーブ・ソレイシィが言うISFは全く配慮していない。

なんだ?
968名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 10:07:55
>ISFは全く配慮していない。

音声を全体的な音として注目している。
詳細はサイトで調べてくれ。
969名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 10:09:08
>ISFは全く配慮していない。

桜井の言う音の立ち上がりの事じゃないのwwww
970名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 10:11:09
自演検出w
971名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 10:11:49
>音の立ち上がりの事じゃないのwwww

スギーは音の頭を叩くと言っているぞwwww
972名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 10:16:11
>音の立ち上がりの事じゃないのwwww
>スギーは音の頭を叩くと言っているぞ

これらの2つの同じ考えは音声を音のストリームとして捉えると
大変自然に納得ができる。

英語の音声は全体音として捉えるもので
喉だとか、鼻だとか、耳だとかに
焦点をあてるのは大変近視眼的な間違った見方だ。
973名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 10:17:57
>>972
カタカナ発音のじじいが何言ってんだw
974名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 10:18:11
>>970
最近は自分で自分を煽る自演がお気に入りのようだ
日本語がキモいからバレバレだけどw
975名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 10:22:37
孤独な桜井は朝から必死だな。
976名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 12:25:09
じじいの相手は専用スレでやりましょう

じじいの言う発音を実践することで
人に聞かせられないような恥ずかしい発音が身につきますw
977名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 20:36:17
>>958
富田氏の声が Canadian Idol の司会者 Ben Mulroney に良く似ている。
発音に関しては分からん。
978名無しさん@英語勉強中:2007/07/08(日) 11:49:45
「音声学者としては聞く事を重視するのは死んでも言ってはならない」(桜井恵三)。


これは一体、どういう意味か?
音声学者とは聞く事を重視してはいけない存在なのか?
979名無しさん@英語勉強中:2007/07/08(日) 13:02:23
>音声学者としては聞く事を重視するのは死んでも言ってはならない

言葉は聞く事を重視しろと言っているのが
俺の手法の基本だ。

しかし、調音音声学と言うのは音を調音することを
記述する学問だ。
音を作る方法を教える学問だ。

音声学の本はその本を読めば発音が良くなると思わせている。

しかし、牧野さんは本の記述よりは聞こえる音を優先しろと
本音を言ってしまった。
聞こえる音を優先するなら、なぜ調音音声学が必要なのか。

その牧野氏の矛盾を追及されたので牧野氏は
俺の書き込みを削除、俺をアク禁とした。
980名無しさん@英語勉強中:2007/07/08(日) 13:02:57
>俺の書き込みを削除、俺をアク禁とした。

実際に俺が自分の書き込みの再掲載要求したら、
牧野氏はサイトを凍結して、閉鎖を宣告したのだ。

それは俺が荒らしと書かれたままの状態で凍結した。

現在のサイトは休止期間が1年くらいあってから再開した。
981名無しさん@英語勉強中:2007/07/08(日) 13:08:55
発音を良くするにはBBCを聞くと良いと思う。
自分の音声を録音して聞いても有害無益。
982名無しさん@英語勉強中
桜井は死んだ方が世の為人の為