発音を良くするスレ2

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/18(日) 17:32:19

発音を良くしたい人のスレッド。

◎基本ルール

・他人の学習方法への批判はやめよう

・音素があるかないかの議論は該当スレでどうぞ

発音うｐは有るの？無いねｗ
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1168600327/

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/18(日) 17:33:58

前スレ
【議論】発音を良くするスレ【禁止】
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1164880978/

なぜ英語の発音はややこしいのか
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1028812221/

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/18(日) 17:35:59

■発音関連『書籍』「サイト」等

「英語・発音・語彙」 ttp://www.scn-net.ne.jp/~language/
『英語耳』 ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756145272/

「UDA式30音」ttp://www.uda30.com/

『最新版英語の発音ザ・ジングルズ―レベル85基礎筋肉編』
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/486001023X/ref=pd_rvi_gw_1/503-4796224-5035104

『英会話・ぜったい・音読【続・入門編】 CDブック』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770025246/qid=1146859802/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-4992501-2551565

『英語の発音が良くなる本』　※DVD付き
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4806121819/sr=1-11/qid=1164882150/ref=sr_1_11/503-4796224-5035104?ie=UTF8&s=books

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/18(日) 17:38:07

『オバケの英語』
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4796641351/sr=1-12/qid=1164882150/ref=sr_1_12/503-4796224-5035104?ie=UTF8&s=books

『フォニックス発音トレーニングBook』
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4756908446/sr=1-7/qid=1164882150/ref=sr_1_7/503-4796224-5035104?ie=UTF8&s=books

牧野武彦：日本人のための英語音声学レッスン

神山孝夫：日欧比較音声学入門

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/18(日) 17:40:03

これから音声学の本買って勉強しよーっと。

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/18(日) 18:57:03

イントネーションやリズムを良くする方法を教えてください

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/19(月) 11:03:58

人いないなぁ

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/19(月) 11:24:38

発音系のスレを立てると決まって桜井が荒しにくるからねー。

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/19(月) 17:45:45

まぁね。
でもここって実質パート３なんだよね。
発音スレにしては結構続いてるね・・・

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/19(月) 19:37:21

耳をふさいで練習

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/21(水) 01:46:00

ジュミックのフォニックスで発音を初練習中です。
でもこれだけでいいかどうか不安なんだがオススメの本ある？

ちなみにジングルスは本の内容が胡散臭くて嫌です。

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/21(水) 01:48:14

theとＬの発音できてれば上等じゃない？日本人は。

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/24(土) 09:59:59

Lってやっぱ難しいなぁ。
息が必要なんだよね？

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/25(日) 03:45:05

ジングルスは興味があるが、うまくなった人の発音を聞いたことがない点、
１日５分の練習でマスター、あと値段が非常に高いことがなんか受けつけない
のですが、どうでしょうか？

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/25(日) 04:22:04

>>14
ジングルス買ったがJ-TEPなる発音試験をジングルスの会社がやってるとか
あと発音レベルがどうとかいかにも人種差別的な感じがするし、うさんくさい。
あんまりおすすめしない。高すぎるし。

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/25(日) 04:27:34

>>13
そうだね。息が必要。Lで息を少し加速する感じ

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/25(日) 21:25:32

>>16
どの辺に息をぶつけるイメージでしょうか？

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/25(日) 23:05:04

ttp://www.estat.us/kaz/id23.html

これに期待！

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/26(月) 00:01:49

そのサイトの人頭悪そうだな・・・

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/26(月) 01:09:28

ＨＰで明朝体使うのは、読み辛い。

21 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/02/26(月) 01:26:19

KAZさんが今まで誰も発見していなかった「何か」を発見したの信じてよさそうです。
私が保証します。何故保証できるかって？　
１．私も同じものを発見している。　２．彼の発音にはその「何か」が存在する。
からです。

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/26(月) 08:38:17

その何かとは？

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/28(水) 18:41:47

>>21
じゃあ本が出される前に予言しておくれ。
仄めかすだけなら俺にでもできる

24 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/02/28(水) 19:22:50

>>23
いずれブログで、公開します。

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/01(木) 22:42:53

age

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 17:16:01

>>18
この人、出版予定とかいいつつ何年も出さないよね。
結局ネットやオークションで、いつぞやの医者（もどき）みたいにＤＶＤを１万円だったりしたらひく。

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 23:13:44

初めて母音の発音の練習をしてるんだが、
奥で声を響かせるようにしていたら、日本語のアイウエオまで奥で響くようになって日本語の声が変わってしまった・・・。
こんな人いますか？

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 23:17:23

http://www.youtube.com/profile?user=mercofspeech

カナダ人の英語の先生だけど、どこで教えてる人なのかな
日本語も上手いし教え方も丁寧で好感が持てるよ

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/03(土) 13:55:57

>>24
ブログはいつ公開？

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 01:41:48

>>29
そうだよね。
やる、やると言うだけでやらなかったら桜井と同じ。

31 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/03/04(日) 02:51:39

>>30
4/5の週に開設します。
とりあえず開設してちょっとずつ内容を充実させていきます。
「根幹」は今のところ世界の誰も言っていないことかもしれません。
既に発音練習していて十分上手な人は「根幹」を身に付ければ、ネイティブレベルに到達しちゃいます。
お楽しみに。

32 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/03/04(日) 02:53:07

まちがえた。
3/5の週のうちのどれかです。
尚、「根幹」はKAZさんが出版される本にも書いてある可能性大です。
私は彼が出版した後に公開します。彼が３月末までに出版できなければ、
4/1に公開します。

33 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/03/04(日) 02:57:21

現在のところ、最大の日本語訛りは、「子音の後に母音をくっ付けて発音してしまう」だと思います。
KAZさんの本出版後、および、私が「根幹」公開後は、「根幹」を身に付けていないことが
最大の日本語訛りと呼ばれる時代が直ぐにきます。
それくらい日本語は特殊です。

34 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/03/04(日) 03:05:17

ちなみに「根幹」は、現在の英語のみならず、殆どの言語の調音音声学と
音響音声学の常識が間違いだったことを示すものです。
多分、世界に伝われば、一般のニュースにも上るものかもしれませんｗ
おたのしみに。

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 03:21:00

まさか
音声に音素はない
とか言い出すんじゃないだろうなw

36 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/03/04(日) 03:27:22

>>35
そうです！　音声に音素はありませんでした！
Σ＼(￣ー￣;)ナンデヤネン
嘘です。ありますよ。
音声学が欧米言語で生まれた学問なので、あることを見逃していました。
そのため、勘違いしてしまっていました。　そういう類のものです。

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 03:55:18

また某スレの639の大言壮語が始まりましたか
飽きないねぇ

38 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/03/04(日) 04:00:08

>>37
「根幹」公開後、もし大言壮語だったと思われる場合、
私のブログで罵って下さいｗ
罵られない自信があります。

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 04:21:28

>>38
その「根幹」てのを身に付けたんなら発音うｐしてみてちょ

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 09:17:36

音読した自分の声を聞くと情けなくなる。
子音が弱く、母音が強い。

矯正法を求めて探した出したUDAさんのサイトで「ささやきトレーニング」を見つけた。
ささやきを録音して聞いてみたが以前と変わらず。

小声でささやく方法だと思うんだが、やり方が違うのだろうか。

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 10:24:45

>>38
ブログ楽しみにしてます。

>>39
２ｃｈではもううｐ済みだよ。
ブログでまた公開してくれるんじゃない？

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 10:40:07

なんだ、根幹とは子音に母音をくっ付けて発音する癖を治すことか。
それはできるんだよ。それが出来てもだめなんだよう。
問題は、イントネーションやリズムなんだ。

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 10:41:02

逆に言えば、イントネーションやリズムさえ正確なら、母音がついていても通じる。

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 10:59:46

>>43
母音をつけたらリズムが狂うことがあるでしょ？

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 11:01:44

イントネーションとかリズムって音声聞いて練習しまくるしかないのでは？

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 11:19:19

イントネーションやリズムから合わせていけば

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 11:38:57

>>44
例えば？

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 13:11:13

>>44
んだな

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 13:19:26

イントネーションとリズムはシャドーイングで何とかなると信じてる
信じないとやってられん

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 15:19:49

>>41
根幹wを発見した後の発音を公開してるのか？
口だけなら幼稚園児の自慢話と変わらんわな

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 16:39:31

とりあえず、もう少し待てば？

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 16:43:13

>>50
本当にそうだよな。

桜井の口だけ通訳とか口だけ英語職人と変わらんわな。ww

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 16:46:56

ttp://www.voiceblog.jp/english/
先生の話口調がいい感じ

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 16:50:50

>>47
>>48
りこーん

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 17:29:41

>>53
なかなか面白いし説明もなかなか良いね。
でも発音のお手本はネイティブにやらせればいいのにな。
その人、日本人としては発音とても上手だけどネイティブの発音とは少し違うもんなぁ。

56 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/03/04(日) 17:33:18

>>53
上手だけど　やはり根幹がないですね。

57 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/03/04(日) 17:34:33

>>50
ブログをオープンする際に公開します。
もう少しお待ちを。

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 17:38:36

よく聞いたらUDA氏の言ってることのが全然面白いし役に立つわ。
>>53の人の言ってることは、ごく普通のことが多いね。

59 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/03/04(日) 17:43:46

>>58
KAZさんが本を出版したら、UDAさんの偉大さが改めて分かると予想します。
UDAさん　＝　ニュートンを初めとする古典力学の法則
ｋAZさん　＝　アインシュタインの相対性理論を取り込んだ力学の法則

に例えられ、UDAさんのお考えの分析能力が正しかったことが分かります。
（但し、実践方法に誤りがあります。）

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 23:06:25

誤りとか言っちゃうあたりが桜井っぽいんだよなー

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 23:25:18

639は本物か？

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 23:41:17

>>60
ヒント　近親憎悪

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 23:44:17

米語だったら『American Accent Training』がお勧め

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 23:44:54

>>61
なんか、ちょっと変すね・・・

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 23:47:17

書いてる内容は今の639と合ってる

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 23:51:19

なんか浮かれてる感じがするな
KAZっていう人の言い回しとそっくりだｗ
影響うけたか？

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 00:07:22

歌で発音の練習ってどうなんでしょうか？

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 00:09:16

いんじゃない？　英語耳の松澤さんはその方式だし

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 00:14:32

chantsっていう練習法もあるらしいし

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 01:07:31

歌うと喉を閉じてる暇がないからね。

71 ：67：2007/03/05(月) 01:51:54

お、結構よさそうですね。
楽しく出来そうなのでやってみます。

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 22:28:55

>>63
これ、今まであった発音教材で文句無く最高

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/06(火) 01:12:31

匿名は差別もイジメも犯罪もしておりません。ウソをついたりこちらの言った事をわざと誤解して中傷していた人たち反省して下さい訴える気力は今のところありません
しかし裁かれなければ、少なくとも謝らなければ罪は消えないでしょう
法的には時効が来るまで…罪を背負っていて欲しいものです。こちらにとってなんの慰めにもなりませんが…

説明忘れてました。一部の方々の中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展したんです！恐怖だったはずです。
それでも中傷等の方が傷つきました。今の状態も中傷等の方が原因です。
それでは失礼

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/06(火) 01:32:37

音読は結構でかい声でやったほうがいい。そのほうが発音の良し悪しをはっきり意識できるし脳に強くインプットされてくる感じするし、ついでになんかテンション上がる。

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/06(火) 03:04:10

>>74
でかい声の音読を沢山やるとネイティブの普通の声のもそもそ声がききとれなくなるよｗ

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/06(火) 16:16:53

girlとかってどうやって発音すればいいんでしょうか？

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/06(火) 22:13:24

有声音　無声音
有気音　無気音

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/06(火) 23:58:26

>>76
worldとか、earlyとかな。

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/07(水) 18:52:51

>>78
そうです。うーん。

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/07(水) 20:25:04

>>60
＞誤りとか言っちゃうあたりが桜井っぽいんだよなー

639氏は桜井の別人格ではないか？

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/10(土) 15:24:43

カタカナ英語の影響と言えば
子音や母音の発音もそうだけど
モーラの呪縛も酷いな。
どうしても拍数が多くなってしまって、リズムが悪い。

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/10(土) 15:49:50

前スレの639のトリと同じだから一応本物っぽい。
ブログの準備は出来ましたかー？

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/11(日) 08:47:59

無声音の発音が難しいなあ

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/11(日) 10:16:04

>>81
余計な子音をつけなければ、自然と閉音節になって、
拍数は変わらないはずだよ？

85 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/03/12(月) 08:14:09

ブログをオープンしました。http://maglog.jp/bousure639/
宣伝すみません。

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/12(月) 10:32:58

ブログ開設おめ。
さっそくテキストDLしてみました。
あとでゆっくり読んでみますね。

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/12(月) 22:08:10

>>85
ネイティブじゃなくていいので音声もうｐしてください。
おながいします。

88 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/03/12(月) 22:28:50

>>87
すみません。現在、録音できる環境が故障中なのです。
修理次第、アップします。

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/12(月) 22:56:44

>>84
いや、str、kstみたいに子音が重なるのとか
全部無声音にはできるけど、子音を発音するのに意識を奪われて、
前後の母音と合わせて音節という感覚が薄れてしまい、
リズムが崩れる。
長母音とか二重母音とかも一音節という意識があまりない。

それでも、音読する分には、音が確かめられるので、ゆっくりにはなるが、多少はマシ。

でも、これは発音スレとは少しずれるけど、
わざと頭の中で発音しながら黙読したときが酷い。
音が固定されていないので、日本語読みになる。
簡単な単語でもskyは「スカイ」、catchは「キャッチ」みたいに。
だから、音を想い出そうとして、無意識に口が微かに動くことがある。
でも、それだと読むのが遅くなる。
まあ、速く読むときは、頭の中で発音しないけどね。

こんなのは、俺だけだと思うけど。

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/13(火) 04:02:46

>>88
ひとまずブログをブックマークした
明日から少しずつ読む

91 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/03/13(火) 13:02:11

>>86, >>90
ありがとう。
…o(;-_-;)oドキドキ♪　分かりやすいといいんだけど。
公開しているテキストファイルは、英語板での私の書き込みを整理しなおした
ものが中心です。
目新しい点は、現在のところ、前舌母音の説明と「最大の日本語訛り」です。
前舌母音を私のような説明をしている発音本や専門書は多分無いと思います。

第一章で触れている「最大の日本語訛り」は、KAZさんの掲示板で私が「根幹」と
表現しているものですが、公開したファイルの中に存在しますが、暗号化されています。
いずれ、時期が来たら暗号を解くパスワードをお伝えします。

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/13(火) 13:09:59

>>91
理屈こねてばっかでうぜぇ奴だな

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/13(火) 13:16:16

>>91
その訛りってglottal stopと何か関係ある？

94 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/03/13(火) 13:40:11

>>93
関係ないです。

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/13(火) 14:00:24

>>94
あれー。
いい線いってると思ったんだけどなーw

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/14(水) 02:35:30

アブリル・ラヴィーンをカラオケで練習してるけど早くて舌回んないよ

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/15(木) 00:59:09

それは子音だけでいい部分に母音が混ざってるからスムーズに
繋がらないんじゃないか？単なる予想だけど。

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/15(木) 01:45:08

ところで他のスレで見た
ttp://www.his.atr.jp/mll/research/Phoneme/ja/works/why4.html
ＲとＬの発音なんだが俺には全て同じに聞こえた
発音できれば聞き取れるって言うか発音の練習頑張ればできるようになるのかな
某スレの639は聞き取れる？

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/15(木) 01:56:32

>>98
俺はネイティブの境界線とﾊﾞｯﾁﾘ一致。
安心したw

100 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/03/15(木) 02:42:10

私のブログや「某スレの639の英語発音メモ Ver0.01」についてのご意見・ご感想を
教えて欲しいな～。ブログでのコメントや、ここでのレスという形で。

101 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/03/15(木) 02:55:39

>>98
そのサイトは初めて見ます。
今、パソのサウンドカードが壊れているので、取り替えたら試してみます。

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/15(木) 02:58:05

>>100
ファイルいただきますた
土日に読ませてもらいます
平日はなかなかね・・・とこんな時間に書いてるけどｗ

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/15(木) 03:00:01

>>100
ちょうどよかった
息を加速するってのは吐き出す量を増やすってことだよね？
舌のデフォルト位置は参考になった
普段からこれを心がければ発音しやすくなるのかな？
uとかは書きかけ？
他サイトにリンクしてるけどＮのほうさんだんごみたいな例で説明してもらうとわかりやすい

以上何かクレーマーっぽいけど感想を書いてみた

104 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/03/15(木) 03:11:05

>>102
> 平日はなかなかね・・・とこんな時間に書いてるけどｗ
こんな時間に返信があるとは・・・・ｗ
了解ｗ　今日は夜更かしし過ぎた・・・・　もう寝ますね。

>>103
>ちょうどよかった
>息を加速するってのは吐き出す量を増やすってことだよね？
そうです。母音で加速するように、細かく息を加速する感じ。

普通の会話では、人は腹式呼吸と胸式呼吸をミックスした呼吸法をしています。
つまり、横隔膜も使っています。ですが、純粋な腹式呼吸のとき程、
横隔膜を思い切り動かす必要はないです。

>舌のデフォルト位置は参考になった
ありがとう。

>普段からこれを心がければ発音しやすくなるのかな？
舌のデフォルト位置が出来れば、早口で話せるようになります。
そのためには前舌母音を発音する時も、これを守らないといけないです。

>uとかは書きかけ？
>他サイトにリンクしてるけどＮのほうさんだんごみたいな例で説明してもらうとわかりやすい
母音は説明が難しいです。今、試行錯誤の段階です。
たまたま、前舌母音については基準になる場所を見つけられたのですが、/u/はそれが無い。
ですので、写真が見れるサイトに今はリンクを貼ってますｗ

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/15(木) 04:07:02

>>104
＞左右の鎖骨の間の窪み付近の、喉仏より下の筋肉のリラックスさせて下さい。
＞その筋肉を「ダー！」と力を抜いて下さい。決して力を入れてはいけません。

喉仏より下の筋肉をリラックスさせるというのがわかりません。
逆に緊張させる（固くなる？）という事をすることが普段ないと思うので
すが、筋肉に力を入れているときというのがあるのでしょうか。

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/15(木) 04:10:20

あと肺に響くというのもわかりません。腹式呼吸だとおなかを触っていればわかりますが、
肺に響くと声がかわる、上の事が出来てないからか変わるというのがわかりません。
大きな声を出したら響きが変わるとかそういう事ですか？

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/15(木) 04:17:49

英語学習者用語っていうのがあると思う。
息を加速、って特に意識して勉強していない人が聞いてもどういう意味かわからないから。

そういう特殊な言葉の説明があったらすごくわかりやすくなると思う。
意味の分からない言葉、用法が出てくるとそこでストップしてしまう。
比喩なんかも、もっと普通にわかるようになればと思った。

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/15(木) 13:47:44

>>100
私はニュースフィールドにして読んでますよ♪
コメントしたいけどすぐ出来なかったので面倒になってしませんでしたｗ。
気が向いたらメンバーになってコメントしますね～。
テキストはDL後まだ読んでません。今週中には読みたいと思います。
最大の～ってやつ楽しみにしていますよ。

109 ：某スレの639：2007/03/16(金) 00:15:32

今日はdionがアクセス規制されているので、代理で投稿してもらっています。
というわけで、今日はトリップは無しです。

>>105
>逆に緊張させる（固くなる？）という事をすることが普段ないと思うので
>すが、筋肉に力を入れているときというのがあるのでしょうか。
２．１(3)【練習：英米人と同じ舌の状態にする方法】を試してください。
③を行った後と普段日本語を話す時とで、喉仏の下辺りの緊張具合を
比較してください。日本人は起きてから寝るまで常に、この辺の筋肉を
緊張させています。ネイティブスピーカーのように喉を開くと、
喉仏の位置が少し下がります。
④で声を出すように書いていますが、これで声が響いたら
喉が開いている状態の成功です。

また、喉仏の下に手を当てて、声を出したり、唾を飲み込んだり、
息を吸ったり、吐いたりしてみてください。この辺りの筋肉が
常に動いている事を感じられますし、舌の動きと連動していることも
感じられると思います。

110 ：某スレの639：2007/03/16(金) 00:16:34

>>106
>肺に響くと声がかわる、上の事が出来てないからか変わるというのがわかりません。
>大きな声を出したら響きが変わるとかそういう事ですか？
普通の大きさの声でも響きます。斜め上を向いて普通の大きさの声で「あー、あー」と
言った時、声が響きませんか？　これが肺に響いている声です。

>>107
目から鱗が落ちました。とても参考になりました。今後、「英語発音メモ」に反映したいと
思います。<(_ _)>

>>108
お待ちしております。誰もコメントしてくれないので寂しいですｗ
Vectorのmaglogはログインしないと書き込みができないのが面倒ですね。
セキュリティ・荒らし対策だとは思いますが、そのためにコメントが付かないのは
本末転倒な感じです。

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/17(土) 02:16:18

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1173282759/677-678

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/18(日) 09:47:06

Lをthのような舌で、舌と歯の間からは空気を出さずに
両サイドから空気を抜いて発音するのはアリですか？
知り合いのネイティブは思いっきり舌出してthみたいな口で発音してます

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/18(日) 22:21:15

語尾のthとdの後にsが付いた場合、発音はどうなるんですか？
今までsとzかと思ってあまり気にしていなかったのですが、
辞書の発音記号にはそれぞれths、dzと書いてあって
今更混乱しています。

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/18(日) 23:59:55

自分はlのあとのthが苦手

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/19(月) 00:20:04

>>113
どうもこうも、
ths、ds と発音するんだよ。
clothesはcloseと同じ発音にしちゃったりもするけどね。

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/19(月) 12:17:59

>>100
「１．７」の顎を下げるの説明について。
口に入れたものをかむときの動きと考えてよいですよね？
「口を開けずに食べますよね？」とありましたが、そんなことできるの？
と思ってしまいました。

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/20(火) 00:55:53

>>115
なるほど。これは混ぜるように発音するんでしょうか？
それともそれぞれ発音するのでしょうか？
今まで勘違いしていた事を考えると、同時かな？

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/20(火) 01:12:18

>>117
例えば、ネイティブは ts を「つ」だと思ってないんだよ。
ts と発音している。

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/20(火) 13:18:57

だからその発音の仕方を聞きたいんじゃない？

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/20(火) 23:11:21

>>118
トゥスにならないのが不思議

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/21(水) 00:07:11

>>120
例えば cut が２音節になるのが不思議

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/21(水) 01:25:22

語尾がthsで終わる単語が思い浮かばないんだが

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/21(水) 02:13:34

>>122
months,oaths,maths,moths
複数形では、割とあるよ。

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/21(水) 11:13:00

>121
よく分からん。cutは１音節だろ？

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/21(水) 11:29:47

>>124
え？カタカナだと２音節では？

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/21(水) 11:50:17

>>124

>>120
みたいに cuts がトゥスになってしまうのは cut の t にも音節があるから。

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/21(水) 15:21:40

つまり、XXXths、XXXdsはそれぞれ[th s][d z]と個別に発音しているけれど、
混ざって聞こえていたのでs、zと認識していたって事でいいのですかね？

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/21(水) 15:33:11

dzっていう発音はあるんじゃない？

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/21(水) 20:04:23

tsdthblats

これは何音節？
どうやって発音する？

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/21(水) 20:05:23

>>129
何その単語？
なんていう意味？

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/25(日) 16:56:19

>>118
＞例えば、ネイティブは ts を「つ」だと思ってないんだよ。
＞ts と発音している。

音声学的に破擦音（１つの子音）として解されることと、
音韻論的にある言語で２つの子音として認識されることは、
また別のことでは？

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/25(日) 21:27:12

早口言葉の乗ってるサイトで音声付のところをどなたか知りませんか？

マザーグースで発音練習は効率悪いですかね？
ttp://mothergoose-room.com/list/listrepeat.html
当方激しく初心者です

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/25(日) 23:05:51

>131
同意。確かに多くのネイティブスピーカーは"ts" clusterを二つの音と捕らえていることが多いし、
それはtr-のclusterも同じ。
けれども音声学的には破擦音という一つの音として解されることが多い。
これは日本の音声学者も海外の音声学者もおおむね同意すると思う。

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/25(日) 23:20:43

今日のお昼頃にスレたてるまでもない質問スレで質問したのですが
華麗にスルーされてるのでここで質問します。

name [neim]を発音する際に
最後の[m]の音は日本語の「む」のように
唇を破裂させていいのでしょうか？

それともネイムーーーーーを伸ばすのを途中でやめる感じで
口は破裂さずとじたまま[m]を発音してそれで
おわりでしょうか？同様にhomeでも困っています。
どなたか教えてください。

ちなみに自分の発音を録音して聞いてみたらどっちの
やり方でも区別がつきませんでした。

よろしくお願いします。

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/26(月) 00:39:13

>>134
とじたままで終わり

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/26(月) 01:03:22

>>134
自分で録音したの聞いてもわからないなら発音の区別がついていない可能性がある
ネットの辞書とか発音付のを手本に練習するといいかも

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/26(月) 12:34:31

ムという音が出るのはゆっくり話したとき、mの発音が終わって唇が開くときにもまだ息が残ってる場合
nのあとにヌと聞こえることがあるのと同じ
意識としては唇を閉じてンと発音すればOK

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/26(月) 15:27:40

>>134
唇を「破裂」させるという動作は無いよ。
なぜなら最後のmは声を出してないから息も漏れない。
（ただし「ネイ」の部分の声が残っていて、わずかに「ム」の音が出てもOK）
また唇と閉じて「ムー」のように伸ばすわけでもない。
「ネイ」の部分は普通に声を出して、「ム」の部分では基本的に声は出ず、
ただ唇を閉じて、それでnameの発音は終了。
その後は唇を破裂させるとか唇を閉じたまま「ムー」と言うような意識は無く、
ただ唇の緊張が解けて、自然に唇が少しだけ開く。

139 ：134：2007/03/26(月) 17:46:21

みなさんご丁寧にありがとうございました！！

↓こんな感じでよいでしょうか？

[neim]と発音する際に[nei]までは声をだして
最後の[m]は息をもう一回だして発音するんではなくて
[nei]までに使った息の残りを使って余韻で[m]
と発音するということでしょうか？

前に何かで「home」という発音を
録音して聞いてみると[m]の音がほとんど聞こえない
人が多いから気をつけろみたいなことを
見たことあったので少し戸惑ってます。

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/26(月) 17:51:23

この発音テストやったことある人います？
ATRインターネット公開実験
http://exp.atrcall.jp/entry/entry_01.html
R/L 発音テストをやってみました。なぜか苦手だと思ってるRの発音が90点くらい
で、ふ、こんなの簡単だぜ。と思ってるLが30点くらいでした。この結果が意外すぎるのですが、
あてにしてよいのでしょうか？

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/26(月) 18:51:23

「ｍ」って鼻に響かせてない？
それが難しくてできないんだけど

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/26(月) 20:08:47

>>141
鼻歌できる？鼻歌できるなら簡単だと思うけど。

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/26(月) 20:38:11

>>142
末尾にあると上手くできんのですわ

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/26(月) 21:14:34

ゆーっくり「キム・ジョンイル」と言える人なら、
誰でもmで鼻から息を抜きながら鼻腔？を響かせることが出来るさ
「ム」の後すぐに唇を開かないで、「キンムッ」みたいな感じで
発音すればオッケィ

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/27(火) 20:53:10

日本人なまりを抑えるために声帯を震わせないように
話す練習をしているが難しい。気を抜くといつもの
潰れたような声になってしまう。

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/27(火) 21:02:33

639さん。コメントかいてみましたが、認証後掲載されるのかな？
掲示板にも書こうと思ったけどログインしないと無理なの？

ところで提案というかお願いなのですが
一つ一つの発音に音声をつけてくれたらいいなぁと。
特にLとS、i、e、の母音。文字だけだと分かりにくいし
自分で発音したのがあってるかどうか確かめられるので。

147 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/03/28(水) 00:34:06

>>145
ボイストレーニング用語の「喉を開く」練習の事ですか？
あれは慣れるまで難しいですね。喉仏から鎖骨までの部分を完全に脱力しないと
できない。声を少し大きくしただけで、喉は閉じてしまうし、長い文章だと途中で
喉が閉じてしまう。私も2週間はかかりました。

>>146
>639さん。コメントかいてみましたが、認証後掲載されるのかな？
ありがとうございます。オリーブさんですね？　承認しましたので、現在は掲載されています。

>掲示板にも書こうと思ったけどログインしないと無理なの？
そうなんですよ。 BBSはログインが必要みたいです。中途半端な改善です。
どこか良い所があれば、移転をしようと思っています。

>ところで提案というかお願いなのですが
>一つ一つの発音に音声をつけてくれたらいいなぁと。
>特にLとS、i、e、の母音。文字だけだと分かりにくいし
>自分で発音したのがあってるかどうか確かめられるので。
これは実は当初、行う予定だったのですが、パソのサウンドカードが故障したため、見送りました。
次のバージョンでは予定しています。
　私の説明文通りに実践した私の発音、日本人のありがちな発音を耳で比較できるようにしたいと
思っています。

実際のネイティブの発音については、
http://www.uiowa.edu/%7Eacadtech/phonetics/　で確認願います。（ブログのリンク集にも掲載しています）

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 00:41:28

すきっ歯なのでthがでない・・・

149 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/03/28(水) 00:48:45

>>98
> 某スレの639は聞き取れる？
亀レスすみません。
サウンドカードが直りました。そちらのサイトでは、幸い、ネイティブと同じ結果になりました。

150 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/03/28(水) 00:52:13

>>116
亀レスですみません。dionは10日間も英語板へのアク禁を喰らっていました。

> 「１．７」の顎を下げるの説明について。
> 口に入れたものをかむときの動きと考えてよいですよね？
そうです。食べ物を口に入れて、噛む時の動きです。口の中を他人に見せないように、
顎は下げますが、口は閉じているでしょ？

> 「口を開けずに食べますよね？」とありましたが、そんなことできるの？
> と思ってしまいました。
言葉は難しいです・・・　(・_・;

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 01:03:49

>>147
そうです。たまたまカラオケで高音を出すために色々工夫する過程で
発見したからよかったんですけど、この違いを詳しく書いてるところって
ないですよね。自分の場合は、普通に発声すると、どうしても子音と母音が
分離しきれない。まあ、ここまでやる理由もあまりないのかもしれませんが。

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 01:08:35

>>149
>98のF3の違いがサッパリ聞き取れないんですが、F3の違いを言葉で説明してもらえませんか？

153 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/03/28(水) 01:14:34

>>152
> >98のF3の違いがサッパリ聞き取れないんですが、F3の違いを言葉で説明してもらえませんか？
Ｆ３の違いなのか分かりませんが、/r/と/l/は正反対の音です。

そういう私もＡＴＲの聞き取り結果は９５～９６％がマックスなので、大きな事は言えませんが・・・
（破裂音の後の R ・Ｌの判別が私は完全ではありません）

154 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/03/28(水) 01:16:36

>>152
中途半端に送信してしまいました。

/r/と/l/は正反対の音、という私の考えで全ての人が聞き取れるかどうかは分かりません。
少しはヒントにはなるかも、です。「根幹」に関係があります。もう少しお待ち下さい。

Kazさんの言う瞬間的に100％聞き分けることができるメソッドは私は持っていません。

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 03:07:35

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 04:22:39

もうノーガキは聞き飽きたんだけど
某スレの639の発音はいつになったら公開するんだ？

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 14:17:05

発音教本を格安でオークションに出しました。ヨロシク
「工藤夕貴の発音革命」DVDブック

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k44310079

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 15:34:54

アクセントとイントネーションがあってれば、カタカナ英語でも全然大丈夫だよ。
むしろたいして話せないのにやたらカッコつけたような発音だと、ネイティブには
滑稽にうつるらしい。日本人からみてもそういうのってイタイし。

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 16:01:53

いい加減639にも飽きたよね

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 16:02:04

分かる人もいれば分からない人もいるんじゃないかな

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 16:04:19

ブログによると新パソコン買ったらしい
多分ジャパネットで

162 ：161：2007/03/31(土) 16:05:30

あ、桜井の話です

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 16:10:28

カッコ付けたような発音って
ネイティブにもカッコ付けたように聞こえるの？

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 18:35:24

なんで発音がいいのが格好悪いみたいな空気を作るところは
日本人の糞なところだな。

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 18:36:08

日本語でおｋ俺。

発音がいいのが格好悪いみたいな空気を作るところは
日本人の糞なところだな。

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 18:39:19

しかも発音を良くしたいってスレに来て

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 19:51:03

>>165
多くの（一部の？）日本人が思ってる「良い発音」と
ネイティブや英語に慣れた者が考える「良い発音」には
かなり違いがあるんだがな

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 19:54:19

ネイティブの友達にチェックしてもらうからおｋ

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 19:57:00

>>168
なにをチェックしてもらんだい？
「ボクの発音って良いですか？」って聞くの？

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 20:01:22

>>167
その違いを詳しく解説して

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 20:02:03

一匹変なのがわいてますね（＾ω＾；）

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 20:10:56

639の裏を知ったら、これほど変な奴はいないわな。
桜井なんて目じゃない。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 20:28:31

早く解説してよ

174 ：167：2007/03/31(土) 20:39:37

すまん
力不足で解説できない・・・

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 20:42:35

puffyの発音っていいの？

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 20:44:15

>>174
なんか素直でわろたよ

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 20:53:46

>>170
まずは少し自分で考えてごらん

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 22:20:16

何となく子音が弱い理由がわかった。単純に息の量を増やそうとしてたけど、
それよりも息が鋭く出るように工夫しないといけなかったんだな。

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 23:51:28

>>178
もっと大事なことがあるよ。
息を出す部分と出さない部分のメリハリをきっちり付けること。

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 23:52:20

息を出す部分と出さない部分というより
息を出す部分と止める部分って言った方がいいかな。

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 00:38:18

kazﾀｿ生きてるのかな？

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 01:26:57

>>158
> アクセントとイントネーションがあってれば、カタカナ英語でも全然大丈夫だよ。

カタカナ英語だと、アクセントもイントネーションも合わなくならないか？
まあ、言いたいことは子音と母音の発音が適当でも、かまわないと言うことだと思うが。

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 02:58:24

今他の掲示板でこんなんみたんだけどｂｌｕｒｒｙってカタカナになおすとどうよむよおまいら？

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 10:06:10

>>180
多分その部分もつかめたと思うけど、
のどちんこのすぐ前あたりを緊張させてる。
声が出そうで出ない状態というか。

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 13:37:42

>>177
そんなの考えても分からんよ。

>多くの（一部の？）日本人が思ってる「良い発音」
アンケート取ったことないし、周りは英語の発音勉強してる人いないので。

>ネイティブや英語に慣れた者が考える「良い発音」
ネイティブの友達いないので。

いい発音って単純にネイティブに通じる発音じゃないの？
それがどんなのかはネイティブと話さなきゃ分からないもん。
とりあえずは、よりネイティブに近づけるのが多くの日本人の目標なんじゃないか。

で、日本人の多くが勘違いしてる「良い発音」ってどんなのですか？

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 14:39:33

ようやく4月になったので、某スレの639氏に「根幹」なるものの
解説を期待してます。

つぅかkaz氏の本って出たんですかね?
旧掲示板は利用停止してるし。
出す出す詐欺ですか?

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 14:46:43

根幹の解説読んだよ。
実践編もあるみたいで、それ読まないと何とも言えないんだけど。

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 14:54:11

こっれて、どうよ？
「発音練習について」が気になるけど。
音とチャートの赤丸がずれてるみたいなんだけど？
文字化けもあるし、表示がおかしいのか？
それとも、おれのＰＣだけなのか？

http://www3.famille.ne.jp/~chikashi/

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 15:17:30

桑田佳祐の発音はネイティブが聞いてもなかなかいいらしいよ。
安室奈美恵はめちゃくちゃらしい。

まあ桑田佳祐もしゃべれはしないんだろうけど、洋楽とか聞いてるうちに英語の自然な
リズムとか流れが身に付いたんだろうな。シラねーけど。

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 15:24:53

発音良くしようと試行錯誤していくと、自然と桑田っぽくなるんだよな。

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 17:55:41

>>184
実は日本人にだって出来ないはずはないんだけどね。
慣れるまでは少し時間かかるかもしれないけど。
たとえばcatsだったら、まず「キャッ」と言ってみる。
これは誰でも出来るはず。
次に声を出さず、息だけ出して「ツ」と言ってみる。
それから「キャッ」と「ツ」をゆっくり続けて言ってみることは出来るはず。
これでバッチリ。
kickだったら、まず「キッ」と言ってみる。
次に声を出さず息だけで「ク」と言ってみる。
そしてcatsと同様、「キッ」と「ク」をゆっくり続けて言ってみる。
これでも誰でも出来るはず。
技術ｔ期には出来るはずのものだから、後は慣れて
ナチュラルスピードで発音できるようになれば完成。

ただしhomeやnameの場合は、「me」の部分は完全に無音にならなくてもOKで
少しだけ声が混じっていてもOK。

stepなどはいくらか難しいかも。
sは無音（息だけ）で、そして「テッ」は声を出して発音して、そしてpは無音（息だけ）になるので、
（技術的には日本人にも出来ないはずはないけど）多少慣れが必要かもね。

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 01:19:23

どうやら、こういうことのようだ。
http://eigo.be/grammar/there.htm

＞there は empty grammatical word と呼ばれ、
＞主語のような働きをしていますが、
＞実質的な主語は、「be 動詞の後ろに来る名詞」であると考えることができます。

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 01:20:08

誤爆失礼↑

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 03:49:04

>>187
「最大の日本語訛り」の「実践編、理論編」ってやつ？
実践編もうｐされてるね。
でも、この人だいぶ勘違いしちってる感じだね。

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 04:28:04

田辺先生によると、稲川淳二の日本語リスニングは最高レベルらしい

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 08:20:25

>>100
鼻を使えてないというのは、自分としてはちょうど旬な話題で(>>141）
興味深いです。
NHKのラジオ講座「レベルアップ英文法」に出てるピーターさんの発音を
聴いてると、鼻に響かせてるなという音が解りやすく、
何とかマネしようとしてるとこでした。
でも母音も鼻にきてるってのは気がつかなかったな
MDもいちど聴きなおさなきゃ

ざっと読んだだけなんですが、実践編ノドを開くちうのとあわせて
トライしてみます。

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 12:28:26

>>196
639の自演か？ｗ

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 13:56:33

なぁ、教えてくれ。639は桜井なのか？w

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 15:15:11

違うと思う。

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 21:24:45

ここの段階的発音学習ってやったことある方いらっしゃいますか？
http://www.greatsuccess.jp/

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 21:43:01

>>200
宣伝お疲れ様です

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 22:07:08

>>200
発音の声がプリズンブレイクのマイケルに似てません？
それで興味がでちゃって、ただこいうのってちょっと信用できなくて
経験者がいたら情報よろ！！

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 22:20:08

>>202
３万円超えるものを３千円で売るようなキチ○イの教材はいらんな

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 22:24:28

>>203
やっぱあやしいかぁ...
マイケルにだまされるとこだったｗ

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 23:52:34

発音練習に特化したDSソフトとかないかなぁ
一人で練習しててもチェックないと意味ないし
学校いくお金もないし

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/03(火) 00:51:14

>>205
音声波形を表示するソフトなら結構フリーであるから、教材と自分の声を比べて見ると勉強になるよ

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/05(木) 06:13:30

発音の強弱やリズムを鍛えるのにいい教材や参考になるHPはないですか？

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/05(木) 23:16:40

AAG

209 ：某スレの639：2007/04/07(土) 04:43:21

今年は、いつ来てもdionはアク禁になっていますね。
というわけで、代理投稿につき、トリップ無しです。

>>156
ブログで私の発音は公開しています。

>>186
「根幹」はブログで公開済みです。

>>197
私は自演しない人ですｗ

210 ：某スレの639：2007/04/07(土) 04:44:23

>>196
>ざっと読んだだけなんですが、実践編ノドを開くちうのとあわせて
>トライしてみます。
レスが遅くなりました。アク禁を食らっていると、書き込むのが億劫に
なります。すみません。
鼻で声を出す事ができれば、鼻腔での響きが肺へ相互作用して
喉の開きが十分でなくても肺にも響きます。お確かめ下さい。
おっと、今頃はもう実践編ができている頃ですね。

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/07(土) 04:53:46

>>98
すごいねこれ
感動した

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/07(土) 05:06:05

>>210
おもしろいブログだねー
いま読んでるよー

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/07(土) 09:27:02

639の裏を知ったら、これほど変な奴はいないわな。
桜井なんて目じゃない。

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/07(土) 09:44:10

桜井おつ

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/07(土) 13:24:56

tests to accessのような発音がうまくいかん

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/07(土) 17:51:16

>>209
> 私は自演しない人ですｗ

コテハンと名無しを使い分けて膨大な書き込みしてたよなｗｗｗ
特に桜井に対する粘着は異常なんてもんじゃなかったぞｗ

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/07(土) 19:26:01

それ桜井です

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/07(土) 22:20:15

ツェッペリンのD'yer Mak'erが
JamaicaとDid you make herにかけたジョークだと知って驚いた

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/07(土) 22:21:58

懐かしいね
ユアエイナス　くらい有名だけど

220 ：某スレの639：2007/04/08(日) 02:01:11

>>212
有難うございます。宜しければ、ブログの掲示板にもお越し下さい。

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/08(日) 07:00:37

あいまい母音は難しい

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/08(日) 07:29:35

>>216
>コテハンと名無しを使い分けて膨大な書き込みしてたよなｗｗｗ
>特に桜井に対する粘着は異常なんてもんじゃなかったぞｗ

違うよ、それはマッド・マキノだよ！

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/13(金) 02:44:27

某スレ639は本書けるよ。
アンチがいるってのはスゴイ事だよ。気にすんな。
あと声がカッコイイのでぬれた。
「クリス・ペプラーです」って言ってほしいわ。

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/13(金) 11:30:30

いい声してるけど
もっとネイティブに近づいてもらわないと説得力がないな
自分の発音聞いてるみたいで恥ずかしかった
ここからのもう一歩に期待したい

って言っても、いま本かいてる連中の英語も酷いもんだがな
まあ奴らには実績があるんだろうけど

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/13(金) 15:26:51

>>224
じゃ、アンタ本書いてCD吹き込んで

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/13(金) 15:43:40

>>225
こんにちは、639さん

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/13(金) 15:59:12

>>226
ここはアンタと639だけが見てるわけじゃないぞｗ

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/13(金) 16:04:17

そこまで必死にならなくてもいいのに

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/13(金) 16:09:56

いいかげん639以外の話題はないものか。
639はブログ始めてるんだし、そろそろこ卒業という事でいーんじゃない？
すぐ自演とか言う人(同一人物？)がいてうざいし。

230 ：某スレの639：2007/04/13(金) 16:13:09

そうですね。
そろそろ私は名無しにもどろうかと思います。
みなさん失礼しました。

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/13(金) 16:27:13

宣伝したくて、たまんないんだろ。
自分じゃ今まで誰も気づかなかった大発見とか思い込んでるようだしな。
名無しになるのはいいが宣伝もやめりゃいいんだけどな。

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/13(金) 17:27:42

>>230
偽者っぽい

233 ：某スレの639：2007/04/13(金) 21:48:04

英語板に対してdionは永久規制なのでしょうか？
地震の恩赦を除けば1ヶ月近く規制されています。
というわけで、今日もトリップ無しです。

>>223
>某スレ639は本書けるよ。
>アンチがいるってのはスゴイ事だよ。気にすんな。
ありがとうございます。幾らなんでも本は無理ですｗ
内容をもっと練らないといけないし、兎に角出版は大変らしいです。
コネも無いですし。

>あと声がカッコイイのでぬれた。
男性なのに濡れないで下さいw　(-_-;)

>>224
私はネイティブ発音には程遠いです。Kazさんの様に「私はネイティブと同じ発音をしている」とは言いません。

>>230
めっ!ｗ

>>232
正解。私ではありません。フィルターのため、職場から２ちゃんねるへアクセスできません。

234 ：某スレの639：2007/04/13(金) 21:49:01

>>229
>639はブログ始めてるんだし、そろそろこ卒業という事でいーんじゃない？
そうですね。ブログを拠点にしたいと思いますので、名無しに戻ります。
でも、リスニング関連スレには、時々コテハンで出没しますが。
という訳で、私へのご意見・ご質問のある方はブログの掲示板の方へお願いします。

>いいかげん639以外の話題はないものか。
スレとして、定期的に企画物を行うとか、いかがですか？
例えば、こういう企画はどうですか？

発音の苦手な方が数名名乗り出て、生贄ｗとして自分の発音をアップします。
みんなが寄ってたかって、アドバイスします。生贄ｗの方は、みんなのアドバイスに
従って、練習し、フィードバックした発音を定期的にアップします。
それを繰り返します。目標はとりあえず、日本非在住のネイティブに100%通じるレベルです。数ヶ月後、アメリカのどこかの掲示板で、ネイティブ達に判定してもらいます。

人に教える立場になることは、非常に勉強になりますし、教える人、教えられる人、
双方に利益があります。どうです？　こーいう企画は？　私は参加しないようにしますが。

235 ：偽某スレの639：2007/04/13(金) 22:04:03

>>234
>>企画
非常に面白い

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/13(金) 22:42:52

かんだみみってどう？

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/13(金) 22:49:54

>>234
企画参加したい！
でもここではちょっと勇気ないかもどうしよう

238 ：某スレの639：2007/04/14(土) 05:32:29

アク禁のためトリップ無しです。

要はこのスレを盛り上げたいんでしょ？　
そうすれば、自分も刺激を受けて、発音練習する可能性もあるしね。
やっぱ、誰かが質問して誰かが答える、って形式だけじゃ限度があるよね。
その質問を答え終わったら、また話題が無くなる。一瞬だけの盛り上がりだ。

発音を良くするための企画を皆で複数提案し、定期的にそれらを回していくと
いうのが、いいんじゃないかな？
それでね、企画が終わったら、それきりというのではなくて、足跡を残すの。
子孫スレ代々のテンプレとして。

例えば、先程提案した企画の例で言えば、生徒さんと教える人は、その企画の
間だけは、その企画に関連する話題に関してはコテハンでレスする。

で、例えばだよ、先程の企画を「第一回　100％通じます！大会」とでも
名付けて、生徒さん、教える人のHNを子孫スレのテンプレに必ず残すの。
その企画を通じて現れた名質問、名回答があれば、同じくテンプレにリンク、
または本文を付けて残すの。こうすれば、テンプレを見れば、スレの輝かしい
歴史が分かるってもんだ。

また、企画によっては、得点で上達度を表現できるものもあるかもしれない。
そういう企画については、テンプレに上位３名の得点を記録し続けるの。
また、歴代新記録が出たら、それも残すとかね。

そーいう記録って、モチベーションを保つには必須アイテムだね。
いつも楽しんでいるゲームにもし、得点を記録する機能が無くて、記録更新したか
どうか分からないとすると、上達したかも分かりにくいし、きっと今の様には
ハマルことは無いと思わないかい？

239 ：某スレの639：2007/04/14(土) 05:32:40

240 ：某スレの639：2007/04/14(土) 05:33:29

他の企画案も思いついたので提案しとくね。
「ATRインターネット公開実験」というのがある。
URLはコレ → http://exp.atrcall.jp/entry/entry_01.html
ここで、R/L、V/B、母音等の聞き分け精度を測定するプログラム、
R/L、V/B、母音等の発音が正しいか測定するプログラムが無償公開されている。
これらを使って得点を競う企画を行うのも面白いと思うよ。
例えば「第XX回　R/L発音大会」と称して、「R/L 発音テスト」プログラムによる
自分の測定結果をスレに報告する。そして上位３名を決めるわけです。

このサイトには聞き分け精度を測定するプログラムもある。リスニングは
発音と切っても切り離せない関係にあるね。発音練習するということは、
発音練習とリスニングがセットだから。だから、一見スレ違いにも思えるけど、
「第XX回　R/L聞き取り大会」があっても良いと思う。

それから最後に、各企画の運用手順・ルールも回をこなすと蓄積されていく筈だから、
それらのノウハウも子孫スレのテンプレに貼ることをお勧めします。
有意義な楽しいスレが子孫まで引き継がれるといいね～。

私は名無しに戻るし、レス回数は減るとは思うけど、とりあえず思いついたので
レスしました。

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/14(土) 09:32:00

>「ATRインターネット公開実験」というのがある。

モルモットとして参加するのは良いとしても、英語の発音学習に使うのは
止めなさい。あのソフトはATRの山田さんが主となり開発されました。
特にあのソフトはF３の存在で判断しています。その判断は正しくないと思います。

あれはNHKの英語でシャベラナイトでも公開されましたが、英語の発音が
良いと思われるパックンがかなりの派手に発音しないと区別ができないしろ物です。
番組では失笑をかっていました。

あのテストで合格したら、それはあのマシン用の発音で大変不自然な発音で
人間が聞いたら発音が悪いと言う証明になります。

言語の音声認識がどうなっているか、明確な理論が分かっていないのに
それを人間が人工的にできるはずはありません。
それが人工的につくれるのは、人間ができるいい加減な判断を使うからで
それなら、嘘発見機のように、どんなマシンでも作れます。

発音は自分で聞いて判断する以外に方法はないのです。

電子食味計が２０００万円で売られています。
人間の舌のかわりになるもので、グルタミン酸やイノシン酸くらいまでは
０．００％くらいのかなりの精度で感知できます。
これがあったら、一流のシェフが必要なくなりますか？

悪臭の判断も最終的には人間がやります。
ピアノの調律師も一流の方は電子機器を使いません。
ピアノでさえも電子機器は使えないのです。

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/14(土) 09:42:57

>特にあのソフトはF３の存在で判断しています。その判断は正しくないと思います。

私はF3が音の存在するかどうかではなく、特に音の立ち上がりとその直後の
F2とF3の動きを感知していると考えています。
時間の経過による音の変化で判断していると思います。
人間は絶対的な音よりも相対的な音に敏感で音の変化の方が
聞き取り易いと思います。

それは実際にLとRを発音してみると口の中のスペースの変化が
大きく変化してくるからです。

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/14(土) 10:33:41

桜井のﾆｵｲがする。ｸｻｲ。

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/14(土) 11:25:02

みんな、相手にするなよ

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/14(土) 20:44:28

>>243 >>244
オマイ（639）も桜井もどっちカスだよｗ

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/14(土) 21:31:10

639のブログの掲示板に書いてあったKazさんの掲示板の常連さんって何者なんだろうね。
俺頭悪いせいか内容ほとんど分からんかったけどｗ桜井みたいな奴も混じってるのか？

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/14(土) 22:22:30

>>246
ざっと見たことあるけど馬鹿がほとんどだった。
しかも桜井を罵倒するだけの荒しによる書き込みが半分以上という悲惨さだった。

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/14(土) 22:22:39

>>241
桜井暇そうだな
アクセス数なくてあせってるな

掲示板稼動してみろよ
アクセス数あがるかもしれんぞ
まそれも一時的だろうがな

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/14(土) 22:59:32

>>247
俺もラストのほうは酷いと思った。
それ以前にいたコテハン連中も馬鹿揃いだったん？
俺は素人だから誰の意見が正しいかわからんかったな。
まぁ、桜井が馬鹿なのは明らかだったけどｗｗｗ

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/14(土) 23:17:38

>掲示板稼動してみろよアクセス数あがるかもしれんぞ
>まそれも一時的だろうがな

要望があまりにも多いのでBBSを先行して開けるようにする。
BBSのアクセスに関してはお前の心配は無用だ。
俺がどこのBBSに行っても、ギャラリーが多すぎて
他人様の場で迷惑を掛けるくらいだった。

書き込みが多いのは一向に構わんが、レベルの低い
馬鹿丸出しは困る。

おれのBBSでも誰でも、どれだけ書き込んでも構わんが
レベルの低い誹謗中傷はどんどん黄色いカードを発行して
３枚以上は赤紙にする。

おれに対しても根拠ある批判はどれほど書いても構わない。
本音を言えば人気がでるだろうから大歓迎だ。

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/14(土) 23:29:50

>>250
業者紙ね

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/14(土) 23:39:58

>>250
おれの心配は
桜井恵三60過ぎの
じいさんがここでサイトの
宣伝を繰り返すことで
桜井のサイトがどうなろうが
しったこっちゃない
うせろもうろくじいい

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/14(土) 23:45:06

おれの心配は
お前の心配が
何がなんだかさっぱりわからんと言う事。

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/14(土) 23:58:52

>>253
じゃ死ねば

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/15(日) 00:02:15

>>253
つアルツハイマー

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/15(日) 00:03:05

>>249
主な登場人物

桜井
言ってること全部が間違いってわけじゃないが
とにかく自分流の解釈から一歩も出ず、一歩も譲らず、
頑固、偏屈、人とのコミュニケーションがダメダメ人間。

音声だかなんだかの自称専門家
言ってることは概ね妥当だが、学者？のくせに、
ときどき曖昧なことや変な決め付けをやって桜井に突っ込まれると、
ちゃんと返答できず詭弁を弄する。
結局、桜井とドロドロの泥仕合を展開。
やたらプライドが高く、そのせいか、やはり人とのコミュニケーションがヘタクソ。

639
掲示板主のKazに媚を売り、また桜井を嫌う者なら誰にでも擦り寄っていく風見鶏。
もっともらしいことを言うが、どこかで聞いたことのつぎはぎばかり。
大言壮語も大好き。
桜井を罵倒することをライフワークにしている。
もう桜井にはレスしないと何度も言いながら、すぐ桜井にレスしてしまう過敏症。

あとは、ほとんど目立たない雑魚キャラという感じ。

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/15(日) 00:49:33

>>256
一言で言うとクソコテの隔離スレですね

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/15(日) 01:20:44

BBSはIP知られちゃうから
書き込みたくないな
何されるか分からんし

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/15(日) 01:25:05

自分が味わったアク禁処置やってみたいんじゃね？ｗ
ま、誰も書き込まんと思うけどｗｗｗ

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/15(日) 09:05:59

>>256
>音声だかなんだかの自称専門家言ってることは概ね妥当だが、学者？のくせに、

俺は純粋の英語の職人だ。もちろん学者ではない。音声の専門家でもない。
すべてが２ｃｈで議論して得た知識だけだ。
俺の事は英語の職人として扱って欲しい。
その理由は長い事、英語を使い金を稼いできたと言う自負があるからだ。

>ときどき曖昧なことや変な決め付けをやって桜井に突っ込まれると、
>ちゃんと返答できず詭弁を弄する。

そんな事はない。２ｃｈのログはおれのサイトで編集無しで公開しているから
読んで見てくれ。全部で２００万文字くらいの膨大なデータだ。
もし詭弁を弄した部分があるならどこでも良いから指摘してくれ。

またそのような事をしないように自分のサイトでBBSも準備中だ。
牧野氏や松澤氏のように後出しルールで削除やアク禁にしないように
既にルールも掲載している。

管理者である俺への批判は大いに結構と書いてある。

牧野氏はBBSの管理者は神のような存在だと言ったが
俺はBBS管理者はトイレットペーパーのような存在だと思っている。
それは無いと大変困るけど、あまり目立無い方が良いからだ。

無料奉仕で俺のBBSに書いてくれるなら、非常識な事でない限り
大歓迎だ。間違いを指摘されたらそれを受け入れ、直せばいいだけだ。
無料で多くの人が俺をウオッチしてくれるなら、大変歓迎すべき事ではないか。
俺の批判が増えてアクセスが増えるなら、これも望むところだ。

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/15(日) 10:30:50

あーあまた来ちゃったよ・・・
隔離スレに帰れ
音声アップしろ

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/15(日) 10:38:38

糞ブログ同様、BBSも完全無視されるだろｗｗ
少なくとも俺は書き込まないよ

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/15(日) 11:03:47

260は桜井だよな？なんでそこまで日本語が理解できないんだろ。
自分が非常識なことを書いてる自覚も無いんだから理解できないのは当然かｗ

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/15(日) 11:04:49

もう桜井にかまわないで下さい
こちらへどうぞ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1169472207/

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/15(日) 13:41:33

>>260
おまえのことを学者と思うかぼけ

桜井

専門家

639

の三人だ

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/15(日) 13:49:43

構うほうも荒らしだから

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/15(日) 22:23:12

＞俺がどこのBBSに行っても、ギャラリーが多すぎて
＞他人様の場で迷惑を掛けるくらいだった。

＞書き込みが多いのは一向に構わんが、レベルの低い
＞馬鹿丸出しは困る。

格好いいな。

268 ：某大学生：2007/04/17(火) 21:52:20

実験台として自分の声をUPしたいんですが、どこにUPすればよいでしょうか？？

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/17(火) 21:59:35

>>268
映像付きでyoutube

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/18(水) 09:55:52

age

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/19(木) 13:59:30

ヤフー動画の裸ニュース。絵が大きいので口の動きがよく分かる。が、音が悪いのが残念。
他のニュースとは異なり体を撮ることが中心なので画像が切り替わらず口元がずっと観察できる。

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/20(金) 05:58:33

ある姫のブログです。

http://dai62fuku.blog53.fc2.com/

　

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/21(土) 18:11:55

Eve桜井恵三は eavesdrop（盗聴する）のリスニングをEveと聞き取ったのはいいが、
スレの他の住人から大ブーイングだったんだが、その様もブログに収録されてるのかなｗｗ
元々チキンカスな性格だから無理かｗｗ

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/22(日) 00:01:26

http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/69
こいつの発音キモイ

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/22(日) 04:06:39

LとRが両方flappedになってるな。StellaのLは結構よかったけど。
子音は全般に弱いけどThとFが特に弱い。
Brother Bobなど、ストレスの場所が間違ってる。
snackとか、母音がアになっちゃってる。SmallとかScoopのように
子音に母音がくっ付いちゃってる場所も多い。

でも、この辺からやってかないと、きもいとか言ってたら一生のびない。
つーか、むしろきもいことを積極的にやらないと伸びない。

方向性としては良いんじゃないでしょうか。

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/22(日) 10:42:00

>>274最初聞いたときどこかの東南アジア系の人かと思った
ある意味日本人ぽくないなｗ

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/22(日) 11:06:17

UDA式のDVDってどうですか？

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/23(月) 08:28:39

>>274
もう一人の日本人男も酷いな～。
ある程度の上級者が投稿するサイトじゃないのか？

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/23(月) 09:20:22

やったもん勝ちっすよ。

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/23(月) 09:27:14

these things withでthとs狙い撃ちとか、SnakeとSnackで母音だけ違ったりとか
RとLがやたら登場したりとか、結構考えて文作ってるね。

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/23(月) 11:58:55

>>278
もっと酷いのもあるよ
http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/41
http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/84

>>280
研究者が作ったものらしい
http://accent.gmu.edu/about.php

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/24(火) 06:06:45

まだKaz　氏の本は出ないのか？　何やってんだ？
最初から出版する気無かったのか？

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/24(火) 08:01:33

>>282
出版はどうなってるのか分からないけれど、特許の公開は６月にされるんじゃないかな。

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/24(火) 08:40:19

>>283
6月というのはKaz氏が言っていたの？

285 ：283：2007/04/24(火) 10:02:27

>>284
ごめんなさい、６月というのは取り消します。
すでに公開されてるこれの事でした。

TITLE: A system of sound representation and pronunciation techniques for English and other European languages

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/24(火) 10:53:01

>>285
凄いね。それ、どうやって調べたの？

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 02:58:23

だれもいない？

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 03:06:15

いないよ

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 08:28:50

>>85のPlease call Stellaっての聞いてみた。
凄く上手ですね。俺はこんな風に喋れないかも。

でも、たしかにネイティブ風の良い声にはなってるけど
Toy frogとか、Blue cheeseなど、アクセントの位置が違うのは
訛り以前に間違いだし、喉の奥を開くのは正しいとおもうけど
Callのaはオ、Storeのorはオアr、spoonのooもウなど、
もともと日本語の発音だった所はそのまんまなので
発音としては全く変わって無いと思う。

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 16:30:55

だれもいないよ

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 17:58:34

チキンカスEve桜井恵三の関連スレ

２ちゃんで粘着宣伝している英語業者は必ず潰れる
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1101325316/

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/01(火) 21:32:06

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 14:42:34

発音記号の個々の発音例の音声ファイルが
あるサイトってあるかな？
なんか最近、自分がいい加減にやってきたことにきづいて。

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 17:26:03

kazさんて出す出す詐欺なの？

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 19:43:50

(・ω・* )ヾ(・ω・｀　)ﾈｪﾈｪ

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 22:19:09

>>293
おまえ全く自分で検索したりしてないよな？な？だよな？
死ねカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.pronunciation-english.com/

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 00:13:34

>>293
http://www.fonetiks.org/
http://www.uiowa.edu/~acadtech/phonetics/english/frameset.html
http://www.teachingenglish.org.uk/download/pron_chart/pron_chart.shtml
http://www.stuff.co.uk/calcul_nd.htm

http://evaeaston.com/pr/home.html
>>3 >>4

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 01:32:18

>>296,297
ヽ(`Д´)ﾉｳﾙｾｰ　検索したんじゃ！
お前ら、ご親切にありがとうございます。
勉強になりました。

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 14:32:11

鼻づまり音をネイティブらしいと誤解する人がいるけど、間違いですから
気おつけれくらはい

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 16:27:28

そんな奴　おらんてｗ

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 16:50:32

鼻づまりというか中途半端な巻き舌ってことだろうね。多分

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 21:06:57

鼻づまり音に対して絶対の自信があるから、そんなことは絶対にないって断言できるよ、僕は。そこまで真剣にやっているんだ！

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 21:52:24

＞＞３０２
それ uda式？

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 11:06:36

なんで？全く関係ないよ。

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 11:08:10

鼻づまり音はおかしいよｗ

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 11:08:44

Uda式をやると　鼻づまり音になる

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 19:56:56

本当にいたんだな、G.Wに２ちゃんしかする事ない人が！
スンゲースンゲ暇

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 22:51:15

>>307
君のことか？ｗ

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 23:08:00

>>307
そんな奴居るわけないだろw　お前馬鹿じゃねwww

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 23:19:42

俺なんか1年中、2chしかやることないけどね。

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 00:58:25

>>310
イキロ！

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 09:59:01

>>310
こういうのは完全にNGだね。

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 21:23:20

フフフ、すこぶる過疎ってますね（笑）

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 22:43:56

いつもの事だよ？

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 22:48:03

つーかむしろ伸びてるよ？無駄にw

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 06:22:32

リエゾンとかの決まりが書いてある本かサイト教えてください！

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 06:35:36

>>316
「知ってる英語なのになぜ聞き取れない?」
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4816334440/
なんてどうでしょ？

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 13:37:02

あむろなみえの発音って酷評されてるみたいだけど
ここに居る人はどう思う？

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 15:55:42

JPOPの歌手の発音はみんなどっこいどっこいじゃないのか？

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 19:48:18

安室上手いと思ってた・・・
具体的にはどこがそんなに駄目なのかな。
hitomiはひどいってのは分かるんだけど。

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 21:23:22

安室って（笑）いやいや、笑っちゃいけないか。でも俺よりは発音できてると思うよ

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 22:25:36

日本人の歌手のほとんどは上手い下手以前に、歌としてカッコいい「音」を
出してるだけなので、本来の言葉が発音出来ていない。何言ってるか分かんないです。ムフフーン　ハハハーンって言ってるのと同じ。

音源あれば具体的に指摘するけど、安室の歌ちゃんと聞いた事無い。

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 23:25:08

まあ、日本語もカッコイイ（と思っている）音を出してるしね。
あれは、サザンが最初か。

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 23:47:29

サザンのトリビア

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 01:15:54

>>322
僕は318じゃないんですが例えばこれは？
ttp://www.youtube.com/watch?v=DsIzu0cqm0I

でも（↑の例とは関係なく）歌手とか音楽やってる人って耳が良い人が多くて、
確かに「音」として英語っぽく再現する事が上手い人は結構いる気がする。

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 01:45:59

>>325
thisがzis
read my lipsがread my rips(しかも英語のrじゃないやつ)
母音は全般的に日本語の音で代用。

327 ：325：2007/05/08(火) 04:17:01

>>325
聞いたままを書くとこんな感じ。

Tu tausan fai baby　（Twoはウーなんだけど、トゥになってる。黒っぽくてこれはありっつやありだけど。Thが弱い　Vが出てない）

nyu stai (これもTwoと同じ母音なんだけどニュ　になってる。これもありっつやあり。　Lがでてない)

dis dis nut　　（Thが弱い　ナットとボルトのナットになってる。Notのアはもっと奥。）

Comeon　（悪くないけどアが両方ちょっと前かなあ。）

髪形変えてもnuthe　（th 弱い。ingがエになってる）

boityumi watyou sinking　（ここはもうなんだか全然分からない。ThがＳになってる。）

町をあるけばyo friends　（Yourじゃ無くてヨになってる。まあそれはありかも。Ｒが前過ぎ）

うわさをIdogi vadoun　（ここもなんだかわかんない。）

それでも見え透いたgay　（Ｍが出てないのでゲイになっちゃってる）

したいならソgowaway　（soの２重母音が出てない。ウアがつながった不必要なワがある）

ka-pin ka-pin ka-pin（ClapのAはもっと前。LとPが弱い。ItのTが出てない。Come in かと思った。）

she-ke she-ke she-ke（Shakeはエイに似た２重母音なのにエになってる。tが出ていないで、ｋ itではなく、ケになってる。）

uo-ke uo-ke uo-ke (Worではなく、ウオになっている。ｋ itではなく、ケになってる。)

俺の発音も酷いもんだけど、これはほとんど通じないだろうなあ。

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 04:18:14

ごめん名前欄まちがえた。327は322です。

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 13:31:40

Tommy Heavenly6はどうでしょう？

ttp://www.youtube.com/watch?v=ajhRJk2tPto&mode=related&search=

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 00:09:37

>>329
こっちのが全然上手い。子音が弱いのと、奥のアが前になっちゃってるのが
目立つけど、大体分かる。前のアはそれがキュートでありかもしれないけど
使い分けが無いと聞きにくい。以下聞こえた通り↓

lalala--

(where the?) scary (pilate?) moon light - Really とvioletみたいだけど子音弱いから聞こえなかった。
Are you ready to say trick or trea(t)　-　treat はtreeって言ってる。areも前すぎる。
Let's get dreamer's eye(?) baby jumping spider's eyes ha - eye はhighだけどHが聞こえなかった。CharmingのアがJumping のアと同じようなアだから、Jumping に聞こえた。画面でなんか跳ねてたしw　最後アァって切ってるのでareに聞こえない。

watching for you tonight singing for you na na na na na
Are you ready to meet jumping pumpking monsters　ー　この辺りはちゃんと聞こえる。でも、watchingとかareの母音が前ではある。jumpingのアも上のcharmingの方が近かった。逆にcharmingの方はもっと口を開いたア。

俺のリスニングは決して完璧では無いけれど、同じ日本人なので分かり易い部分も
あるから、外人が聞いても大体同じ位の伝わり方だと思う。

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 01:28:11

そんな聞き分けできるってすげーなあ。
オレ、外人の日本語聞いてもそういう風に解説できないよ。
どういうふうに勉強＆訓練したの？

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 02:02:04

いや、全然まだまだです。間違ってるかもｗ

英語は10年以上話してるんだけど、最近弾き語り初めて
自分の発音を録音して聞いてみたら、まるで駄目だったのでｗ

それから注意して聞くように、言い分けるように心がけてる。
ゆっくり発音して、録音して、聞いてみて、駄目な所を直すっていう
繰り返しをよくします。

子音は主に口が動くか動かないかだけど、母音はﾎﾟｼﾞｼｮﾝの微妙な
違いだから聞き分け、言い分けが難しい…

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 14:03:41

>>332
母音が前過ぎるという表現は
デフォルトの位置じゃないってことでしょうか？

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 15:27:10

位置　の表現の意味するところがわからない。
教えて！！

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 22:43:04

英語のアの口の形には大きくわけて３種類ほどあって
（曖昧母音も入れれば４かな？逆に２とも言えるかも。）

TrackとTruckは両方トラックだけど、前者は口の前の方で出す音、
後者は日本語と同じ辺りの真ん中

NutとNotだと、前者がtruckと同じ、Notはさらにもっと後ろになる。

例えば安室のNotを英語っぽくナットって出してて、大したもんだけど
あれはNutとしては正しいけど、Notじゃない。

日本語のアはほぼ真ん中辺りなので、アでだすと、全部真ん中に
なっちゃう。

例
Track Truck
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/34773.mp3
Nut Not
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/34774.mp3

＊俺は訛ってるので、出来たらネイティブに聞いてね。

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 15:06:02

なるほど有難うございました。
Notの母音が奥っていうのは知らなかったから勉強になりました。

理屈は分かるけど、それを瞬時に聞き分けられるのは凄いですね。

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 21:58:02

何回か聞き直してますw

Notの位置は人によって変わると思うけど、アメリカの
普通の英語だと気持ち後ろだとおもいます。イギリスなら
もっと後ろじゃないかな。

かなり前で出す人、カウボーイみたいな喋り方（思い込みw）、
の人もいるけど、前になるならば全部の母音が全体に前になります。
英語の発音って、位置関係なので。少なくとも前と後ろの言い分け、
聞き分けが出来ないと非常に聞きにくいですね。人のも、自分のも。

単語丸ごと音で真似しようとするのが、ポイントかもしれないです。

俺も怪しいけど、一応ちゃんと上達してるのでw
ゆっくりからやれば、そのうち自然に出来るんじゃ無いかとおもいます。

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 22:48:42

ついでに
綾戸ちえの発音はどうですか？

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 00:39:06

You tubeに唯一あったのを出だしだけ軽く見てみました。

ああいうのって、黒人訛りがお手本だろうからその辺
よく分からないのを前提に（黒人喋りする友達いないし、
そういう地域に住んだことも無い）

英語としてはちゃんと歌詞通じると思います。
上の二人とはレベルが全然違う。話せる人の発音。

俺と同じように訛ってるけど。
Whenのエとか、lovesのカクカクした感じとか、
womanの曖昧母音とか。thの弱さとか。worldのrld
のあたりとか。seeをseenって言っちゃったりとか。

でも、俺自身あれだけ発音できるか分からない。
練習無しでいきなり発音したら無理だと思う。

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 10:08:45

綾戸智絵はアメリカで長いこと修行してきた人だからね
その辺のJ-POP歌手よりはずっと良いと思うよ

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 11:26:50

一緒に歌ってる堂本剛はどうですか？
彼も話せるのかな？

ttp://www.youtube.com/watch?v=9D7NA0ENqHo

342 ：341：2007/05/11(金) 11:30:23

↑話せるじゃなくて通じるでした。
彼の英語は通じそうですか。

（すいません。あげてしまいました。）

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 12:08:31

歌手の品評になってきちゃったからw　もう細かいのは省くけど、
悪くない（多分教えてもらったんだろう）けど、通じてせいぜい
半分程度じゃないかな。１０秒くらいしか聞いてないけど。

のっけからBerry lost time（Very last time）って言ってるでしょ？
アを意識しすぎて奥すぎになってる。安室よりはマシかな？

英語喋れない歌手に共通してるのは「訛ってる」以前に、
「間違ってる」こと。

母音が間違っていたり、ストレスの位置が間違っていたら、まるで
通じない。もう気持ちがいい位通じない。なぜならそれは「違う単語」
なので。

逆に日本人が聞いたらベッタベタの発音でも、それなりに子音が
出せていて、母音の使い分けが出来て、ストレスの位置が合っていれば
普通に通じます。

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 13:40:45

●●●●●　自民党の悪行　●●●●●

・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に希望を持てない不安層を大量に作り出す。

・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化を進める。（法人税は減税中）
　（外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
　人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言）

・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。
　　　（↑世襲公務員ｗ）
・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも９条の影に隠れて表現の自由規制を
　進める。

・道路公団改革骨抜き。無駄な道路9000㌔前線建設。無駄な道路を造り続ける仕組みを温存。
　国際競争力に必要な道路寄生団体のスリムアップはせず、国民が増税、サービス残業、
　派遣、契約社員となりそのツケを払う。

その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・行政改革担当大臣が隠し献金
・農林大臣が無料の事務所費を計上。なんとか還元水で2000万円の使途不明金。
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で有名無実化
・天下り禁止します。→　天下りを斡旋する部署を変えただけで有名無実化
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
　違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）

参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「ＹＥＳ」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 17:12:25

5年くらい前に売れたlove psychedelico って人の発音はなかなか良かった気がする。

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 22:49:48

たとえば、これだと１番目の方が、「いい発音」って言われる事が
多い気がするけど、これは２番のがいい発音です。３番がホントの
（に近いw）発音。

日本の歌手は１番を目指してますよね。最初から英語聞いてもらおうと
思ってないから。

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/34911.mp3

>>345
CD持ってて、確かになかなかいいけど、サビで思いっきり
ThをSで歌ってる歌があって、それはさすがにコテコテだろ、
と日本人を良く知ってる友達に笑われた覚えがw

でも、好きだけど。

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 22:58:12

歌えよ

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 07:33:54

346さん、いいね。
she plays
she prays
のちがい難しくないですか？

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 15:30:35

この流れだから聞くけど
内田裕也の政見放送はどうなんだ？ｗ

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 16:41:06

日本人で一番英語の発音上手いのは
馬越恵美子だろうね

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 02:23:51

>>347
こうですか？分かりません＞＜
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/35122.mp3

>>348
発音に関しては、LとRの区別自体はそんなに難しい方じゃないと思うけど、
Pの後のLって油断すると舌が硬くなっちゃいますね。

>>349
なんすかこの人wwww
意外にかなり通じると思うw

>>350
ヨウツベに無いっすね。消されてんのかな。

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 06:51:14

アブリルの日本語

http://www.youtube.com/watch?v=c6YhaDA6fNc

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 11:48:15

>>352
一瞬ゴリエの歌かと思ったｗｗｗｗ

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 15:35:13

>>351
歌…ちょっとキモイかも…

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 20:39:36

日本人歌手の英語もこんなん感じるんかな？

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 23:55:44

こんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=-19ioGniZ88

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 00:14:28

>>356の動画は有名だよな

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 03:00:15

>>354
ウクレレピストルズ滑ったｗ

サーセンｗ

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 10:21:16

Will(人名)、we'll、willの違い教えて

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 12:37:30

willとWillはイを力抜いて気持ちエに近いイ。
We'llのイは、イーーーーー、って言う時のイー。
あるいは単にウィルとウィール。

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/35211.mp3

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/18(金) 00:17:38

発音記号で∂の←のもっと斜めになってるみたいな記号はどう発音すればいいか教えてくれ

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/18(金) 00:30:13

>>361
発音しないかもしれないあいまい母音

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/18(金) 00:44:18

>>361
どれだよｗ

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/19(土) 21:09:07

ぬー

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/19(土) 23:45:07

これかな？
?

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/20(日) 19:16:46

ローブ　デ　コルテ

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/24(木) 17:12:38

Ｒ系はラ゜リ゜ル゜レ゜ロ゜
Ｌ系はラ゛リ゛ル゛レ゛ロ゛

って個人的に表現しても問題ないよね？

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/24(木) 23:13:51

>>367
えぇっ？　発音うまくなりたくないの？

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/25(金) 10:39:59

>>367
そんな風に表現されても聞いている相手には間違いなく伝わらないだろうな

370 ：367：2007/05/25(金) 16:39:08

なんだ人いたのか

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/25(金) 17:17:57

誰もネタを投下しないから過疎ってるだけだよ

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/25(金) 21:20:03

>>367
問題ないけど、個人的には
　レァ、レィ、レゥ、レェ、レォ
　ルァ、ルィ、ルゥ、ルェ、ルォ
とかの方がいいような気がする。
っつーか、わざわざカナ表記をこしらえて何に使うんだ。

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/26(土) 02:51:12

カタカナで表記する意味がわからん

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/26(土) 13:12:09

でも発音記号をマスターした後ならカタカナ表記でもまぁ役に立つ事があるよ。
ちょっと読めない単語があってもカタカナのおかげで予測がつくっていうか。
例えば、母音がアなのかオなのか分からない時、カタカナでアってなってれば
あとはスペルを見ればどの発音記号が当てはまるかって分かるから。
辞書ひけって話しなんだけどさ。

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/26(土) 18:03:18

なんという本末転倒

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/26(土) 20:58:31

意味分からんくせに

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/26(土) 21:49:46

> 例えば、母音がアなのかオなのか分からない時、
> 例えば、母音がアなのかオなのか分からない時、
> 例えば、母音がアなのかオなのか分からない時、

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/26(土) 22:53:14

筑紫哲也みたいになりたい

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/26(土) 22:59:16

>>378
ここは英語板なので、ハングル板でどうぞ

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 09:39:24

ITの発音ができない。
It looks good.の発音はできてると思うけど、
It will .......とか
It'll.......とかの発音がどうしてもダサダサになってしまう。
Tの音が。
どうしていいか分からないよ

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 09:43:10

よし発音を録ってうｐしてみ

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 10:10:46

>>380
Tの舌の位置はNと同じだぞ。　できているか？

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 15:48:21

まずは、頭のiを発音しないでやってみる。
't looks
't will
't'll
（itを弱く発音するシチュエーションなら、たいていはこれでも通じる）
↓
そのうえで、頭に軽くiを添える感じで発音してみる。

他のアプローチとしては
　it'll は little から頭のLをとる。
とか。

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 16:50:07

イドゥならできるだろ？
ドゥのドの無声音だ。出来ない筈がない。

トだと思うと舌先が固くなるから出来ないんだよ。

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 16:53:38

あれだ、井戸って言ってみろ。

で、井戸ゥって言え。

次に戸をトにしてみろ。

それで、トの後に、舌を上の歯の裏側に付ければ完璧だ。

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 21:18:14

そしてKazさんの本がついに出るようです。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/asin/4384054629/rakugaki0a-22/ref=nosim/

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 21:26:00

>>386
結構値段張るね。　でもこれで本当にヒアリングが出来るようになれば安いもんだ。

388 ：380：2007/06/04(月) 21:28:29

みんなありがとう
>383さんの言うとおりやってみたら、目から鱗が落ちる思い！
IT'LLはまだ手ごわいけど、
>>382さん、>>384さん、>>385さんの言うとおりに舌の位置を意識しながら
やってみたらできるかもしれない。
ネイティヴの発音を参考にしてこれから本格的に練習となります
ありがとう

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 21:31:37

今日も　3段活用　いってみようか！

ティム
トィム
トィムポウ！

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 22:01:36

>>386
サイトもあるみたいだね
ttp://www.nippondream.com/index.htm

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 22:23:14

やっと出るんだね、kazさんの本が。
待たせすぎだよｗ　もう6月じゃんかｗ

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 23:19:52

>>386
マジででるのかｗ
完全に妄想かと思ってたｗ
しかし紹介文読むとなかなか面白そうな本だな

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 23:44:54

>>390
なにこれ？発売されたら更新されんの？

>>392
おれも半分妄想かと思ってたｗ
でも特許の文章とか読んだらおもしろそうだったんで
たぶん買っちゃうｗ

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 23:46:04

100％って胡散臭いなぁ
50％でもいいよ。本当に伸ばせるんだったら

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 00:06:02

>>390
イメージと顔写真のギャップでかかったｗ

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 02:02:44

参集社かあ微妙

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 10:57:48

Jingles が最強

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 13:41:04

サイトがちゃんと表示されないよ。Operaだからかな。
IEで認識させても駄目だったー。

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 21:38:51

>>395
> イメージと顔写真のギャップでかかったｗ

顔はカズさんのサイトにあったじゃん？　小さい写真と口元のvideoと。

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 23:28:56

ジーナはプロレスラーか何か？

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 23:32:01

http://www.eigonodo.com/
推薦してる苅谷剛彦、
俺の専攻とかぶるから結構本読んでる・・・
こりゃ思った以上にまともな内容っぽいなｗ

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 01:13:23

「革命」は大げさだと思いますが、今までに無いインパクトのある本だと
思いますね。

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 01:26:49

どんだけー

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 01:36:46

桜井だけだったよな　カスはｗｗ

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 01:43:08

>>404
こっちに飛び火させないようにw

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 02:10:05

どいだけー

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 09:53:54

これは俺が今まで出アタ中で最高の本かもしれナね

408 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/06/07(木) 10:31:08

>>407
私もそう思います。
多分、メソッドとしては　uda式、ジングルス、ハミングバードより簡単で
遥かにネイティブらしい発音を行うことができると私は思います。

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 10:34:29

咽から声を出してもたら、あっけないほど簡単にネイティブらしい発音になるね。

あとは２ビートでなく、３ビートってのも簡単に効果が出れば、この本は神だ。

410 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/06/07(木) 10:35:27

でそでそ。
私が以前書いたことは　嘘ではなかったでしょ？

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 10:45:30

>>410
たしかに似たようなことは言ってるね。

ただ説明が複雑だったのが残念。
｢咽から声をだす｣、こっちのが分かりやすいし実践しやすい。

412 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/06/07(木) 10:46:36

おっと名無しに戻ったのを忘れていましたｗ
戻りますｗ

413 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/06/07(木) 10:48:01

>>411
ま、私の理屈にしろ、KAZさんの「英語喉」にしろ、
要点は「空気を口から吸い込むイメージ」で発音するってことです。
（但し、破裂音、摩擦音、Lは除く）

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 10:52:31

>>411
「喉から声を出す」というフレーズは既存の音声学の本や発音本にも
良く書かれているフレーズです。このフレーズだけでは無理だったわけです。
単に「喉から声を出す」ようにしようとしても　喉の開きが足りなくてネイティブのような
声にはならなかったことと思います。
口から空気を吸い込むイメージを持ちながら発音して初めて本当の「喉から声を出す」ことが
可能になります。

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 11:13:07

誰も639の講釈は期待してない件
前からだが空気を読む力が皆無

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 11:13:54

このジョージて人、男？女？ｗ

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 11:18:06

写真みるかぎり女だろ？
ジョージってのはファミリーネームだし。

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 12:01:10

写真見ても男な感じがしないわけでもない

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 12:28:55

おいおい、あんまり639をたたくな
別に手柄を横取りしようとしてるわけでもないし
そもそも639がいなければ少なからぬ人たちにとってこの本も他の多くの本と同じく
効果あるかどうか不明な無数の選択肢の内の一つにしかなってなかったと思う。
すでに効果が実証されて有効性を自ら確かめた後で買えるのは大きいよ
しかも金銭に対する強い執着のおかげで発売が遅れに遅れた同書と比べて
無償でweb上で公開してくれた心意気がまたすばらしい。
質問にも答えてくれるし
ありがとう639

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 13:10:20

だな

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 16:25:43

これ自演かな、まさかな

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 18:02:13

I'll の発音が上手くできません。
映画や教材では「アイル」じゃなく「オル」って聞こえます。
そういう風に発音したインだけどコツとかありますか？

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 18:49:42

オルと聞こえるならオルと発音すればいいんじゃないですか?
聞こえるとおりに発音するのが基本だから

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 18:50:16

>>422
オル？
http://encarta.msn.com/dictionary_/i'll.html
まずLの発音はどうですか？

425 ：422：2007/06/07(木) 21:52:41

>>424
これだと普通に「アイル」に聞こえますね。
「オル」に聞こえる音源アップ出来たらします。
お待ち下さい・・・

426 ：422：2007/06/07(木) 21:56:51

>>423
実際はカタカナで「オル」と聞こえるわけじゃありません。
文字だと上手く説明出来ません。すみません。

Ｌの発音より、最初が「ア」じゃなく「オ」になってるんですよね。
発音記号通りに発音してもネイティブの発音にはならないんです。

427 ：422：2007/06/07(木) 22:15:47

うｐしました。聞いてみて下さい。

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/36767.mp3

これは教材の一部なので割とはっきり話してると思うのですが
映画やドラマやテレビのネイティブはもっと早く「オル」って言ってるように聞こえます。
ネイティブみたいに発音できる人いますか？

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 22:23:59

うーん、俺の耳には「オル」には聞こえないな。
I'll go. そのまま聞こえるが。

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 22:31:13

>>427
確かにiの音がしないですね
多分iを発音してないと思いますよ

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 22:49:45

それを聞くとアでもオでもない気がするがどちらかといえば「オ」よりは「ア」に近いと思う

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 23:16:21

>>430
日本語を判断の材料にしちゃいかんよ。

ところで、
誰か厨隔離スレの14立てておくれよw

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 23:18:15

ago と聞こえる。a は普通の I'll の a と同じ。
i と l と u が発音されてない。

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 23:33:30

>>431
隔離スレ　いる？　作ったら作ったで　カス桜井が居つくだけかなとも思うが。

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 23:36:51

>>433
他のスレに垂れ流しになるよかずっといいでしょう？w

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 23:47:25

・〔ａｉ〕の発音の後ろの”ｉ”は、軽く添えるように、ｅにも聞こえる音で弱く発音する、
・〔ｌ〕への音の移行をスムーズに、
・早口で発音する
というのを意識して発音するといいんじゃないかな。
そして、それができてくると、>>427も普通にＩ’ｌｌに聞こえるようになるかと。

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 00:15:24

>>422
I は　「アイ」ではないよ。　無理にカタカナで書けば「アィ」だ。　実際は「ィ」部分の発音されている時間は短く
また、音の大きさも弱い。「アイ」だと思っていると聞き取れない可能性大。

437 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/06/08(金) 01:01:55

>>419
壁|▽//)ゝテレテレ

>>421
私に自演する動機・理由がありませんｗ

438 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/06/08(金) 01:19:54

>>289
物凄く久々に来たので亀レスになりました。すみません。

>Toy frogとか、Blue cheeseなど、アクセントの位置が違うのは
'toy frog' なら toyに第一アクセント、frogに第2アクセントですが、
'big toy frog'なら　big とfrogに第一アクセント、toyが第2アクセント
ではないですか？

blue cheese：青いチーズなら cheeseの方を強く読みますが、
ブルーチーズならblueの方を強く読みませんか？

>Callのaはオ、Storeのorはオアr、spoonのooもウなど、
>もともと日本語の発音だった所はそのまんまなので
>発音としては全く変わって無いと思う。
これはご指摘の通り。私は後舌母音が下手です。
自分で自分のこれらの音の評価をすると、舌の形は日本語と違い、音声学で言う形になっていますが、
音を響かせる空間の作り方が私は下手です。後舌母音は喉から口へ入った地点から、その後ろの気道の空間で音を響かせるのだと私は思っていますが、私はこれが下手糞です。
ご指摘の意味は、このことですよね？
舌の形だけを注意するのではなく、音を響かせる場所に注意するべき、
そういう意味ですよね？　私もそう思います。
音を其処で響かせるためには、舌の形だけではなく、舌の両サイドの頬との空間を狭め、口内の気道からの入り口付近、および、
その奥の気道にかけての空間を広くしてやる必要がある。
だから、唇が自然と若干丸まる。

私宛のレスでしたので、コテハンにしました。
また名無しに戻ります。

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 01:31:24

big toy frogは中-強-中。
blue cheeseはcompound nounなので強-中。

だね。

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 09:06:09

じじい総合スレッド
で十分。
甘やかすとすぐ調子に乗るから。

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 09:16:56

じじい専用のスレが他にもあったのか　知らんかった
スレ１４を作る必要無し！

ここだね
スレ「じじい総合スレッド」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1180313984/

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 10:06:37

日本語に一番近いのはアイオだろ。
アイオでいいじゃん。英語圏以外の訛りの強い人たちってそんな感じで
自分たちの音に一番近い音で発音してるよ。ようは日本人全員がそういう
発音してれば、Japlishとしてちゃんと理解してもらえるようになる。

もちろん、英語圏のように発音しないと違和感覚えたらその時点で修正すればいいし。

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 10:16:17

それでは聞き取りが上達するのが遅れる
正しく発音できるように練習するのが一番の近道だと俺は思うが。。。。

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 11:50:56

アイオってｗ

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 11:52:58

その正しい発音っていう定義も微妙なんだけどね。

例えば、Bear のＲ音を英国語圏では発音しない。自然消滅したと思われる。
米国語圏では発音され、それが正しい発音とされる。

日本は米国語を正とするから、Ｒ音を発音するのが正しいとされる。

だから何がいいたいかというと、何が正しい発音かというのはネイティブの
中でも、時代によって違いがあって、うちら外国にとってはどうでもいいことが多いということ。

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 11:59:29

"dark l"（音節末尾）は、色々な言語で母音化しているが音声学的にはごく自然な現象。
（バイエルン・ドイツ語、フランス語、ポルトガル語）

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1853691.html

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 12:02:36

そーいうことじゃなくて
日本語の「アイオ」でいいと思っている考えに問題があると思うよ
ダークLが母音化すると言っても「オ」ではない。
ダークLが母音化すると言っても　Lの本質、側音の特徴は
ちゃんと保っている。「オ」には当然ながらこの特徴が無い。

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 12:14:46

日本語に当てはめると、オで十分だろ。あくまで日本語にある母音の話だからな。

I'll do it.
アイオ・ドュー・イッ

反論するなら、
アイ「オ」よりもっと近い母音を提示せよ。

日本語にある母音で代用すべきでないというなら別次元の話。

簡単に言うと、聞き取れない音を肉体的矯正で発音させる、のは
とても一筋縄で行くことではない。ＬとＲが区別できない日本人が
アイルと発音しても理解されないだけ。

現に、シンガポール英語、インド英語など、現地語かしてる英語は、
酷く現地語の発音域に吸収されてる。なんで母音子音ともバリエーションに
乏し日常英語を殆ど使わない日本人が、英語圏ネイティブの英語音を
そっくりそのまま発音しようとすることこそ正しい姿勢と言い切れるか。

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 12:19:21

いやだから、日本語で代用すべきじゃないって言ってるのだが。
あえて日本語で表現するのなら、しかも　それを英語として使わないのなら
「アイオ」でも「アオ」でも　なんでもいいが
実用的ではない。
dark L を「オ」で代用して　両者が似ていると思っているのは　日本人だけだから。
Bill を「ビオ」って発音して　許容される状況は　遠くで大声で「ビオ」と言うときだけだから。
この場合は　通じる。
だが、通常の距離で「ビオ」とやると　前後関係から分かる場合もあるが
極めてく頭の悪い　知的障害者レベルの発音に聞こえるのだそうだ。
止めておいた方がいい

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 12:21:35

シンガポール英語、インド英語等　日本人が聞くと激しくなまっているように思える英語でも
それぞれの音素の本質は　ちゃんと保持しているので　通じるのだ。
L　の本質は　側音という特徴だ。
これが無い「オ」で代用すると言う考えは　理解できない。

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 12:23:15

Billはビオじゃなくて、ビウだな。
Silva は　シウバで、Brazil はブラジウで、Ronaldo は、ホナウドみたいなもんだな。

でもなぜか, I'll は、アイオだ (アイウでも悪くない)。
実験したことないが、これで十分通用する。もちろん日本語母音代用論を否定しない
立場からの発言だが。

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 12:24:04

＞それぞれの音素の本質は　ちゃんと保持しているので　通じるのだ。

これは嘘。削られてる音素、代用されてる音素などいくらでもある。

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 12:25:50

「アイオ」で代用させて　ネイティブにストレスを与えないレベルで
聞き取ってもらうには「オ」のところで　いつもより息を吐く感じですれば
問題はない。側音という特徴を持つことになるから。
普通の「オ」では　ネイティブにストレスが溜まる。
でも、それをやるくらいなら　はじめから　発音勉強した方が良いと思うが。

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 12:28:06

>>452
インドやシンガポールの人が　母語の別の音で代用しても
代用元の本質となる要素を備えているから通じるのだと思う。

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 12:28:09

日本語は特殊みたいだからなあ
他言語で代用する場合とは話が違うのだろう

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 12:29:16

>>453
完全に同意する

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 12:30:47

＞代用元の本質となる要素を備えているから通じるのだと思う。

違うよ。聞く側がそういう英語に慣れてるからだよ。
要は、均一性があるから。
でのsinglishに慣れてないアメリカ人は速くしゃべられると理解できない。

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 12:33:07

>>457
ふむ。その点は俺も認める。

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 12:52:01

なんかさー英米ネイティブにこだわるな、地域の英語でいい。
みたいな論調のコラムとか雑誌に多いよね。

先日見た雑誌にもアメリカ英語はそのうち一方言になる、
みたいなキャプション打った対談があった（読む気になれんかったけどｗ）

アラビア語にちょっと興味もったことあるんだけど
あれって現地語化がはげしくて、テキストもろくになくて
普通口語で使わない公用アラビア語を修めて、
それから現地語を別に現地で習得しなきゃならないらすい

英語がそんなもんになるんだったら、英語ｲﾗﾈ
共通語を地域内に求められない国と同じことやる意味がわかんね
日本でしか通用しない英語を話すんだったら日本語で充分じゃね？

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 12:54:47

だな

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 13:14:19

簡単に言うと、適当でいいんだよ、発音なんて。

現に、シングリッシュもインド英語も適当に発音して訛った結果なんだから。

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 13:18:25

それは聞き手のストレスを考えていない発言だ
同意しかねる

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 14:04:07

>449
> dark L を「オ」で代用して　両者が似ていると思っているのは　日本人だけだから。
> Bill を「ビオ」って発音して　許容される状況は　遠くで大声で「ビオ」と言うときだけだから。
そんなことはない。
↓ソース
http://en.wikipedia.org/wiki/L-vocalization

l-vocalizationはカナダや合衆国中西部でも増えていきているし。

> 極めてく頭の悪い　知的障害者レベルの発音に聞こえるのだそうだ。
ソースは？

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 14:11:01

言わせてもらうと、米とか食ってるうちはムリだよ。食生活を含め全般を
変えないと。ましてや日本にいるのならなおさら。

室内も靴履き、肉、バーガー、サンドウィッチ、ピザがメイン。もちろん
コークで流し込むし、朝はレモネード一気飲み。ミートパイはおやつ。

あと、発音良くしたければ、一般市民じゃダメ。金持ち・高学歴の連中と
つるまないと、馬鹿みたいな発音しか一生できない。ネイティブかどうかと
いうような問題ではない。ネイティブでもひどい発音の人が大半。

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 14:28:19

>>463
> > 極めてく頭の悪い　知的障害者レベルの発音に聞こえるのだそうだ。
> ソースは？
(。・ｗ・。 ) ププッ　ネイティブの友達も居ないのか？ｗ

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 14:30:53

＞(。・ｗ・。 ) ププッ　ネイティブの友達も居ないのか？ｗ

何このコロニアル植民地万歳野郎

467 ：422：2007/06/08(金) 14:55:17

皆さん色々な意見ありがとうございます。
ちなみに音声の英語はI'll call.です。
二重母音の「イ」が聞こえなくなるのは分かりました。
でもうｐした音声より明らかに「オ」に近く発音してるのをとてもよく聞くんですよね。
たしかフレンズでも何度も聞きました。見つけたらまたうｐしたいと思います。

もしかして二重母音aiのaって doctor等の「ア」より「オ」に近いんでしょうか？
（発音記号が書けないので分かりにくくてすみません）

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 14:57:54

doctor等の「ア」って？

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 15:03:38

doのoの部分の発音です。

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 15:09:27

ダクターって発音するの？
ドクターでいくね？

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 15:20:59

>>470
アメリカ読みではダクター
イギリス読みではドクター

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 15:26:29

アメリカ発音はダクターとはかなり違うような気がする。

どっちかというと、ダーォクターじゃね？

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 15:48:13

知ってる？
アメリカって広いんだよ、いろんな人が住んでいるんだよね。

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 15:51:51

それ言ったら三億人分の発音があるね

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 16:21:36

盛り上がってんなー

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 16:35:06

「doctor」発音一例
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=doctor&kind=ej&mode=0&base=1&row=0

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 16:52:57

doctor忘れて！

639さんへ
二重母音のaiのaはどうやって発音するのか詳しく教えて下さい。

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 17:00:07

奴は母音は苦手だと言っていたぞ

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 17:19:43

> > > 極めてく頭の悪い　知的障害者レベルの発音に聞こえるのだそうだ。
> > ソースは？
>(。・ｗ・。 ) ププッ　ネイティブの友達も居ないのか？ｗ
http://www.antimoon.com/forum/t6181.htm
ここを見る限りl-vocalizationは知的障害者レベルの発音に聞こえるような
特徴ではないようだけど。

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 21:57:07

dark Lって、ゥというか、wに近い音だと思ってた。
I'llをあえてカタカナで表記するなら、アェゥだなあ。

>>477
ロングパスw

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 21:58:56

ロングパス？

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 22:21:41

>>481
>>639がレスするまで、まだまだ先が長いから。

483 ：482：2007/06/08(金) 22:22:52

ごめん、639って、某スレ639のことか・・・。

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 22:50:48

あぁ　なる～

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 00:36:42

朝鮮企業なの？

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/11(月) 10:01:07

>>18
一人目
ネイティブとぜんぜん違うと感じた

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/12(火) 19:02:35

>>486
残念。５人の中の唯一の日本人(Kaz氏）は４番目だ。

488 ：486：2007/06/12(火) 19:19:48

へぇ～
ネイティブを日本人と間違えるとはorz

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/12(火) 22:14:17

う、オレも一人目だとおもった。。。

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/12(火) 23:43:33

>>486-489
>>18の何の話？

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/13(水) 00:16:57

>>490
KAZの発音がどれか
ttp://www.estat.us/kaz/id12.html

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/13(水) 00:19:43

>>490
正確には　http://www.estat.us/kaz/id12.html の５人の音声の事です。

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/13(水) 11:45:52

このクイズちょくちょく順番が変わるから気をつけたほうがいいよ。

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/13(水) 18:42:16

だいたい、どこ見れば正解がわかるんやら？

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/15(金) 22:48:46

>>486 は正解。>>486を見た時に聞いたけど、>>486を見た日の1人目が今の4人目になってる。
確認してみ

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/15(金) 22:51:00

いや、つーか1人目も4人目も日本人に聴こえる。

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/15(金) 23:05:29

>>492
マニアプレイを例題に盛り込んだな。
＞Once or twice she had pooped into the book her sister was reading, but it had no pictures or conversations in it.

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/16(土) 13:06:32

kazさんの本、誰か買ってみた？

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/16(土) 14:50:53

>>498
俺の場合、アマゾンで買ったけど届くのは月曜日だ。
今の時点で購入できた人いる？　第一印象をお願い。

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/16(土) 23:04:37

>>499
今読んでるが、無声音を喉から出すとか、意味がわからん。電波本という気がしてきた。

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/16(土) 23:11:22

>>500
電波本かあ
微妙だなあおい

続報を待つ

502 ：某スレの639 ◆oIm/4qX0/E ：2007/06/16(土) 23:21:32

私はまだ本を手にしていませんが、電波本ですか・・・・
期待したいですね。

KAZさんの独特な表現なのでしょう。
「無声音を喉から出す」という表現を「喉を開く」に読み替えてみては？

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/16(土) 23:56:27

>>500
>>無声音を喉から出す

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

でも俺は3拍子の方に期待してるから全く別に気にしないんだい！

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 02:51:57

>>502
お前やっぱり出たがるな

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 03:47:43

共鳴腔

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 09:51:39

>>504
キモくてＮＧにしてんだからアンカーつけんな

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 09:54:27

だが断る

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 09:57:34

次639出てきたら徹底的に荒らすぞコラ

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 11:06:23

喉レヴューまだでつか？

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 11:14:30

>>500
無声音を喉から出す
マジ意味わかんね
俺もアマゾンで注文して明日届くけど、あまり期待しないほうが良さそうだな

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 12:31:33

発音が良くなくたって、イントネーションとか速さで通じるほうが多い。

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 13:19:24

空気を使わずに喉の摩擦だけで音を出すってことだよ！！
そんなのもおまえらわかんねーのかバカやローｗｗｗｗｗｗｗ
ただしこの訓練にはやりすぎると
喉が壊れて有声音が出しにくくなるというリスクがあるからマジ注意ｗ

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 13:36:15

>>512
余計に意味ワカンネ
空気を使わずにどうやって　喉の摩擦の音を出すの？

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 14:39:26

>　「無声音を喉から出す」

有声音も無声音も声帯以外は変わらないと言いたかったのかもねｗ

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 14:53:26

KAZ氏の表現は分かりにくいなｗ
分かりやすい発音本を目指していたのではなかったのかｗ

516 ：512：2007/06/17(日) 15:14:04

>>513
ネタなのでマジレスされても困るが、「空気→息」の間違いでした。
空気は使います。

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 15:16:09

ネタかよｗ　桜井かと思ったぞｗ

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 16:35:57

amazon届いたわ＠東京

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 16:42:45

>>518
ある程度　読んだらレビューたのみ

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 17:41:40

おい！！！ 639！！！

> あなたも歌える！洋楽カラオケなんちゃって英会話スクール

これがKAZさんのサイトかよっ！！！
おまえの頭どうなってんだっ？？？
観察力ゼロか？www

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 17:59:54

６３９の話は　もうええってｗ

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 18:05:33

3拍子の方のレビューお願い

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 20:49:34

3拍子に行き着くまでに難関が多いです＞＜

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 20:53:14

>>523
難関をクリアしないと三拍子にはいったらだめなのか

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 20:58:30

基本的に１つのセクションを習得してから次に進むというものらしい。
３ビートは５つのセクションの最後のものなので。

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 20:59:03

>>523
そんなに実践するのが難しいの？
それとも説明がワケワカンネなの？

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 21:08:13

>>526
やることが多いって意味かな。まだ本格的に実践してないけど。
母音一通りやって子音一通りやって、そして３ビートに行き着く。

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 21:11:00

なるほど
先は長そうだ

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 21:12:13

母音の説明とかはどう？
既存の発音本とだいぶちがう？

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 22:06:42

明日、本が届くのが楽しみになってきた。

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 22:09:08

変な用語が一杯出てくるｗｗｗ
アクビエリア、ゲップエリア、プルプル音、ルート音、風キャッチ
アクビポップ・・・・・
なんじゃこりゃｗｗ
この本の評価を正しくやるには一度従来の音声学の知識を全て
おいておいて先入観無しに本を信じて最後までやる必要がある。
できるだろうか・・・・
途中でギブアップしてしまう悪寒ｗ

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 22:26:53

だめだこりゃ

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 22:35:44

よし
俺も買ってみよう
今からアマゾンで注文する
届いたらレビュー書くわ。ここに

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 22:35:53

独自な発音記号の説明が不足しすぎている
棒があるときと無いときと
何がちがう？
どの記号がIPAに対応しているのかさっぱり分からん。

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 22:46:19

まだアマゾンにレビューがないな

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 22:55:15

>>535
無理だよｗ　一日、二日程度でできるような代物ではない。
一通りやろうとすると、1ヶ月ぐらいはかかるんじゃない？
従来の音声学の方法と違って、例えば母音について言えば
口の中の様子は一切書かれていない。
一つ一つの音に試行錯誤すること間違いなし。
喉の響く場所の違い（2箇所）が書かれているんだけど
その場所を響かせるのに試行錯誤する筈だ。

UDA式も「難しいことを書かずに　簡潔に発音を表現しよう」というポリシーで書かれている。
KAZ本も同じ感じ。喉に響く場所を意識して発音仕分けようとすると
口の中や舌の形は勝手についてくるでしょ？ってポリシーだ。多分。
しかしだね、そのようにするには事前に発音の知識がある程度ないと
難しくないか？　初心者に可能か？　このアプローチは。

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 23:33:04

ボイストレーニングを
本を読んで独学でやると大抵の人は失敗して、
むしろかえって変な癖がついて悪い方にいってしまうことが
おおいけどそれと同じだな

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 23:48:15

まだ全部読めていないけど各音についてはトンデモ本だ
こんなのでネイティブと同じ音が発音できるのか？

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 00:41:01

本には特許以上の事書いてある？

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 00:50:02

>>539
特許の書類以上のことは当然書いてある
てか奇怪な用語が沢山でてきて
やりこなすのは大変だぞ　これはｗ

特許には　主に　喉発音と3ビートのことが書いてあったが
本には　それ以外に各音についても書いてある。
これがね、難解なんだよｗ

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 01:24:04

>>536=540
必死に宣伝ですか。死んでください。

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 02:06:32

>>540
哲学書みたいね

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 12:26:12

平積してたので喉買ってみた

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 13:02:45

従来の本と違って「読めば一発でできる」んじゃなかったのか、と…
読んで一発どころか何度読んでも誰も理解できてないじゃん。
看板に偽りあり。

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 13:03:07

電波本認定もあながち間違いではないかもね

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 14:42:51

周期的に電波本は出現するなｗ

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 15:16:21

書いてる人間が電波だから仕方ないか

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 15:33:33

じじいスレから来たが喉関連はこっちでいいのかな．

とりあえず，母音子音については読み飛ばしてOKと判断．
ざっと読んだけど喉発音だけで90%程度ネイティブになると書いてある．
残り10％に細かい説明がある．それで100％なら3ビートはどうなんだと(ry

音声学知ってる人間に無知と指摘されても仕方が無いミスもあった．

喉発音自体の説明も「喉をリラックスするよう頑張れ」だからな．
一番重要な，どうすればリラックスできるかが書かれていない．
CDの品質もかなり酷かった．

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 16:29:42

あー言われてみれば納得。入り口に当たる部分が一番難しい

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 16:47:33

そんなに説明が分かりにくいんですか？
例えば、BUTのUはどう説明されてますか？

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 17:03:21

小文字のuにアンダーライン

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 17:04:14

大文字は日本語の音で代用って事？　例えばA　とか。

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 17:14:36

＞＞５５１

ありがとうございます。できれば発音記号だけでなくて、発音の説明がどんなのかを知りたいのですが…

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 21:37:23

今日、アマゾンから届いた。
まだよく読んでいないけど、パラっと見た感じでは説明がよくわからん。
全部で５０のレッスンがあるけど、一日一個終わらせるのも難しそうだ。

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 21:48:45

だな。1ヶ月どころか2，3ヶ月かかりそうだ。

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 22:05:02

>>553
まぁ，なんだ．説明しようか・・・．

ゲップエリアでも最も深い部分を響かせることでお手本の音を真似しましょう．
ちなみに，これはuにアンダーラインの説明ね・・・．
なんつーか・・・脱力系？

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 23:12:15

発音記号は何種類使ってるの？

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 23:18:13

>>557
_は本では文字の真下にある。

A, I, U, E, O(Eは上と下にアンダーバー)：日本語にある母音。
a, a_, i_, u, u_, AI, IU, OI, Au_, a_U, eI,
とりあえず母音だけでこれくらい。

子音は斜体の文字とか色々あってかなりややこしい。

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 23:21:22

三修社もアルクみたいな電波本だすんだな。

練習すれば喉でp,m,bだせるようになるかな。
(発声練習のしすぎ、喉を痛める可能性があります。)

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 23:22:53

とりあえずはゲップの練習だな

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 23:25:01

test

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 23:31:11

>>559
とりあえずpとbはネイティブの音でも明らかに喉からの音ではない．
bは続く母音とくっついてて単独で聞き取れなかった．
本ではネイティブは子音と母音を独立して出しているって主張してるが，
子音を単独で発音する方法については述べられてなかった．

喉発音自体は639の方法と同じ程度の効果はあると思う．
3ビートはまだ分からん．

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 23:46:57

とんでも本ぽいな　期待したのに・・・・・・・

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 23:55:27

喉まで行くとは吐き気するから、舌で良いか

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 00:26:59

ちゃんと監修してもらえばよかったのに

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 03:42:58

>>559 >>562

そうなんだよねえ
発音学の授業で習うけど、
世界中の多くの言語で「ママ　パパ」という赤ちゃん語
が受け入れられてる理由と相容れないよね？

まだまともにspeech organ が使えない赤ん坊でも　単に唇を
破裂させるだけで、発音できる音が　ma とか　pa なんだよねえ
アババ　バブー　の　b音もそう。

その　ma pa ba がどうして喉と関係あるんだろう？　ちょっとわからんなあ。

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 07:25:12

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　アババ　バブー
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　　　　|　／(入__ノ　ミ　　　アババ　バブー
　|　　　　　　 / 　　　　　､　(＿／　　　ノ
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼　　　　　　＿
　∪　　　（　＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　＼＿)

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 08:48:58

なにこの冷めた空気

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 09:14:30

革命失敗

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 09:18:54

まだ分からんよ　確かに非常に分かりづらいが喉発音自体は効果があると思うし
3ビートにも期待している。
少なくとも桜井メソッド以上のゴミは無いｗ

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 09:32:03

３ビートってＣＶＣの音節パターンを全部覚えましょうってことじゃないよね

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 10:38:46

とりあえずこの本に書いてある事を実践するには最低２ヶ月は必要だな
でもKAZ氏本人に直接教えてもらえるんだったら１ヶ月くらいで終わるかも

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 11:39:48

プール行かずにバタフライを３ヶ月でマスター的な感じがする。

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 11:43:46

>>566

まだまともにspeech organ が使えない赤ん坊でも喉で泣いてるのは確かだな。

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 11:47:09

産声は有声音？

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 11:53:19

m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯは有振動音

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 11:56:29

>>574
いや、赤ちゃんが「ガー」とか言ったら怖いよｗ

「PBM音と赤ん坊」
http://homepage3.nifty.com/HATTATU/hitokotobak/04-11.htm

で、その教授によると、赤ちゃんは「オギャーオギャー」とは決して泣かない。
あれは、力んだ「アー　アー」なんだと。　
だから　gya なんてのはまだまだ先の段階だと説明していました。　　

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 12:07:05

M、口、閉じたままでムーってやってみ。喉で響くぞ。そういうことだろ。

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 17:40:48

>>578

>>赤ん坊でも喉で泣いてる
Mで泣くってｗ　どんな赤ん坊やねんｗ　

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 17:42:05

鼻じゃあないの？

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 19:53:10

たいてい鼻口に響く気がするが

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 22:30:26

赤ちゃんは頭に響かせてるからちっちゃい身体であれだけでかい声が出せるんだろ、常識的に考えて・・・

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 22:52:27

(序論)
日本人赤ちゃん：喉 -成長-> 大人：口
犬がほえる：喉 == 人が英語：喉

英語しゃべる人は進化途上なので吠えてるというように読める

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 23:14:27

アメリカのドラマのHOUSEに声が前に出ないけど、とても良く響く役者さんがいます。
他の役者さんの声は向こうからやって来るのですが、主人公のハウス医師の声は
こちらから向かへにいかないといけません。

この役者さんの響く声が喉から出ているのかな。
じゃあ他の役者さんはどうなっているの。

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 23:19:17

日本人（口)、犬(喉)、英語しゃべる人(喉)
分析対象がこれだけで日本人が特別だと判定するとはすごい電波

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 23:57:09

英語はお腹から声を出すって言わない？

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 00:11:15

>>1の自画像

　　/￣￣￣￣＼　　　　）　　ﾊｱ　　ﾊｱ　　　　　　ﾊｧ
ﾊｱ　/　Ｊ　uＪ　Ｊ u ＼（　）　もうどうでもいい　　ｵﾚをｷﾃｨｶﾞｲと呼んでくれ～
　　 /　u　Ｊ　━　 ━ ｜　　白人ペニスォ～～～　　最高～
　　｜　Ｊ　Ｊ　 (･)　(･)｜ﾊｱ　　ﾊｱ　愛用～　　　ﾊｱ
（　）(6　　　Ｊ　Ｊ　つＪ）よぉーーー
　（　　|　Ｊ　　u┏━┓| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾊｱ＼　Ｊ　 ┃□┃| 　　＜外人最高だ～　外人の写真でｲ、ｲｸｯ、ﾊｧﾊｧ、抱いて！！！！
|＼／￣￣￣|＿■■■／⌒＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼.|　特集　　|　　　　　　　　　.＼　　　　　　　　　　　／￣￣ヽ
　＼白人の|　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　ﾊｱ　　　　　／　　　　　＼
　　　＼全て.|・　　｜＼（　　人　）　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　＼＿|　／　　　　ゝ　　　　ヽ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼.　　　　　　　 |;;　　　　|　　＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　＼　　　＿l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　白　　　　　　＼　　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　 |
　　　人　　　　　　＼　　　|;;　　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　命　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　| |;　　 ;;　;;｜　　　　　　　　　　／｜　　　｜
＼　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　　　／　　|
　＼　　　　　　　　　　/　　　　;;

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 00:17:12

>>586
ventriloquism

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 01:57:56

>>578
>M、口、閉じたままでムーってやってみ。喉で響くぞ。そういうことだろ。
ムーで響くって、ウでひびいてるだけじゃないのかね。

英語喉
「そもそも英語ネイティブはどんな音でも、口と鼻の両方で息をしています。」
息をする(吐いたり吸ったり)、吸うときにも発音するハモニカ喉？

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 10:26:23

英語口　対　英語喉　　ってかんじか。

http://www.youtube.com/watch?v=kzPmcfWweiA

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 12:09:27

おい　アマゾンで本のレビュー書いた奴がいるぞ
KAZの自演か？　発売直後手に入れた俺達でさえ先に進みにくくて
評価できていないのにｗｗｗ　
KAZさんへ　この本を評価するのは2ヶ月はかかるよ。それより先にアマゾンで
レビューが付いたら自演と見なすよｗ

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 12:42:24

ミャオ "miyow"というレビューアのことだな。
この人　他の本のレビューを付けたことが無いし
初めてのレビューした本がKaz本というのも・・・
Kazの自演の香りがしないでもないｗ

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 17:29:57

さっそく叩かれてるしｗ

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 17:31:41

>>590
一応全部わかった。　１級１次不合格Ａデス

ボンズの声だけが少し聴き取りにくく　一度聞き直してしまったorz
検定試験だったら×だよな。１級の人たちに追いつくのいつのことやら。

これからがんばろっと。

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 17:38:35

5 人中、0人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 18:19:43

喉は英語を学ぶために買うもんじゃないな
とんでも度を見るもの
二千円越える価値はない

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 18:27:35

賛否が分かれそうな本だ

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 18:28:07

ｼﾞｼﾞｲ､ｵﾜﾀ
＼(^_^)／

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 18:34:31

ジジイは奴が英語板に登場した時点で終わっていたのだが
本人が気が付かないんだよｗｗｗ

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 20:58:32

おまいら　英語喉どこまで進んだ？

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 21:04:08

>>593
いや叩いているという訳ではないよ
まだ評価できる奴がいる筈がないのにレビューが付いている点に
疑問を持っただけ。
本は他の人が言うように喉発音自体と3ビートは効きそうな予感がする。
各音の部分は疑問が多いが。良い点は良い、悪い点は悪いと言う。それだけ。

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 21:04:36

>>599
どうせ639の誤爆だろ？

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 21:17:17

アマゾンの一人目のレビューはたいてい出版社関係の人だと思う。
レビューのタイトルが帯の煽り文句風で本文に体言止めがあって
その人のレビューが1件ならまちがいない。

VSOPのようにおおぜいほめてるのにほめてる人は
全員レビュー1件というのはたぶん作者だろう。

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/21(木) 11:28:21

中身見ずに苅谷の解説読んで書いたようなレビューだもんな

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/21(木) 14:03:09

>>603
英語学習の本に関しては、これ関係者だろうってレビュー多いよね。

他の分野の本だとそうでもないんだが。

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/21(木) 20:39:29

英語喉やってる人いる？　俺はLesson 8を終わったところだが
正しくできているか　ワカンネ　アドバイスしてくれー

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/21(木) 21:30:47

うｐ汁

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/21(木) 23:02:25

>>606
ゲップエリアでルート音を出して、アクビポップができてればOK

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/21(木) 23:13:10

スレ違いだが、アマゾンおもしろレビューです。

英語は英語で勉強するな―日本語の知識を活かせば効率100倍
荒井佐よ子 (著)
http://www.amazon.co.jp/ccc/dp/4072306223
間違い英語だらけです, 2002/5/1
レビュアー：英語教師 (福岡県)

誰がこの国の英語をダメにしたか
沢井繁男 (著)
http://www.amazon.co.jp/bbb/dp/4140880139/
とにかく、ぜひご一読を。, 2004/1/8
レビュアー： Samuto

「論理的に話す力」が身につく本
http://www.amazon.co.jp/aaa/dp/4569615708/
価値の無い本。, 2003/2/7
レビュアー：カスタマー

のどはまだパラパラらめくったくらいですが、
アカデミック系の発音本はすべてトンデモ本に
なってしまいそうですね。

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/21(木) 23:33:46

キャンディ法

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 04:51:57

喉は独自発音記号のみを使っているが、通常の発音記号との
対比もないので知らない単語はどうやって発音するんだろう。

地動説的に転換してると宣言してるのに、帯には(社)全外協推薦とある。
天動説の人におすみつきもらえるものなのか

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 07:21:15

>>661
まずはきてみよう。でわかるんじゃね？
おまえ買ってないだろ？

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 08:17:38

>>661 さんご指名でつよ

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 09:15:11

喉、批判する学者は大変だな。批判したら、一生、口先発音で、舌ペロペロでしゃべらなあかんつーことだろ。

かっこわりー。

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 10:21:54

音声に喉が不要といってる人はいない。
英語喉が電波

来年あたり英語肺とかでるのかな

見過ごされがちですが英語の発声には肺が重要です。
従来の口舌喉に頼った天動説…

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 10:23:22

>>615
桜井　おはよう

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 11:02:44

耳→口→喉→肺→・・・

「英語心臓」
英語の発声には心拍数のコントロールが非常に重要になります。

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 11:20:49

LとR読んだか。POWER　LISTENINGは満点とったぞ。

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 12:34:42

今ごろ、どこかで誰かが「英語腹」書いてたりしてｗ

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 13:13:57

昔、腹式呼吸が大事と書いてあった本があったからありえないとはいえない・・・

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 13:24:18

>今ごろ、どこかで誰かが「英語腹」書いてたりしてｗ

俺はもっと先の１０年後を見据えて
英語尻を書いている。

出版社の反応はまずまずだ。

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 13:59:31

>>621
どうもこのスレが気になるようだな
だがあっちで書きなさい

623 ：高橋三千綱事件とは？：2007/06/22(金) 14:32:09

高橋三千綱事件とは自己の体験として桜井恵三がブログに記載した文章が、実は
高橋三千綱の自伝小説「葡萄畑」からのパクリであることが無残にも発覚して
しまったことを指す。

やはり桜井恵三は単なるホラ吹きジジイだったｗ

もし、高橋三千綱本人を２ｃｈに連れてこれないなら、子泣きジジイのスタイルで
日本全国を土下座行脚してもらうｗ
http://homepage3.nifty.com/michitsuna/mail.html

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 14:40:39

桜井恵三よ、日本男児ならばただちに親友・高橋三千綱に連絡せよ！
http://homepage3.nifty.com/michitsuna/mail.html

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 14:42:46

昔「只管朗読」というのがブームになったことがあるよね。
中学の教科書をひたすら３００回５００回音読せよというもの
だったと思うけど、効果はどうなのかな？

最近だとモーツアルトだとか周波数だとか、毎年必ず何か
出てくるので、面白いですよね。

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 15:26:54

639のは「英語鼻」か

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 16:08:28

＞＞３００回５００回音読せよ

いや、５００回　１０００回だな
http://www.toshin.com/news/job/tuuyaku/tuuyaku_04.html
[音読するのは、目で見て口を動かして読み、それを耳で聞く。
このように感覚器官をフルに使うことによって、英語の回路が頭の中に作られ、定着するのです。]

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 16:41:47

英語の既存の発音本、教授法、サイトの存在価値が無くなるという言葉は妄想だったなｗ

629 ：615：2007/06/22(金) 17:47:22

>>616
おらは桜井じじいじゃない

桜井といってるやつらは
英語喉のあまりの不人気をじじいねたで
そらそうとする関係者じゃなかろうか

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 17:54:49

>>629
君の煽り方が桜井とそっくりだったからじゃね？ｗ

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 18:59:31

>桜井といってるやつらは
>英語喉のあまりの不人気をじじいねたで
>そらそうとする関係者じゃなかろうか

変な目的で俺を使うな。
俺はKaz氏の昔の同士だ。

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 19:15:09

じじいは変に部分引用する。
じじいはアンカーつけられない。
じじいはさげない。

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 19:20:32

昔の同士が権力闘争で殺し合った例はいくらでもあるからな。

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 20:16:23

> じじい総合スレッド
> 1 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/28(月) 09:59:44
> じじいまとめスレです。

一般の英語学習者が見たらなんのスレだと思うだろう？

639って五日で700レスぐらいしてるな。
やっぱニートなのかな？

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 23:21:14

635

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/23(土) 22:22:12

おはようございま～す

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/23(土) 23:11:09

>>621
残念だったな。尻呼吸を応用した画期的な発音法の解説書を俺が来月上梓する予定だ。

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/23(土) 23:50:57

>>637
それなら、英語屁だろう

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 00:27:48

そして　「英語息」のベールが今！

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 02:06:14

今後、じじいスレはバカらしいので立てないことに一同で決定しました。
よって、じじいがこちらを荒らしに来るかもしれませんが、よろしく。

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 03:40:53

桜井とかいう低脳だろ？完全無視するから無問題

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 04:55:15

SUCK LIFE

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 07:40:32

639が桜井のBBSで相手してやれば、こっち荒らされないんじゃね？

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 08:15:41

こっちでやってるみたいぞ。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1182640227/l50

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 08:19:47

誰も相手をしなければよいだけのこと

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 08:29:11

完全に無視でいこう。
でももう、ずいぶん繁盛してるみたいだから、気になるなｗｗｗｗｗ

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 08:33:12

いや完全無視でいこう
誰かが相手をするからカスが棲み付くんだ

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 08:41:47

>>644, >>646
自己宣伝ですか？　乙。

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 08:53:46

>自己宣伝ですか？

もっと宣伝しますが、あっちは大変盛況です。
宣伝の目的は音のストリーム。

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 08:56:35

じじいはパーフェクト無視でお願いします
(´・ω・｀)

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 09:11:12

>パーフェクト無視でお願いします

それなら今まで、何でいくつも俺専用スレを立てたのだ。
それまでやったら、音のストリームが普及するまで、
最後まで面倒みろよ。

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 14:00:56

なんで専用スレなくしたの？迷惑だから閉じ込めといてよ！！！！

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 16:58:15

今ストリームいってるだろ

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 17:49:33

なんか下がってるので上げときますね。

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 18:45:39

上げんなじじい

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 19:19:23

じじいが一行レスするかよwwww

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 15:52:49

英語には音に響きを与える必要があるが、
下記のサイトは練習方法としてある程度は参考になる。

喉で発音しろとか、鼻で発音しろと言うトンデモ説明よりは
ずっと実用的だ。

ウダさんの説明よりは親切だと思う。

しかも、英語の発音を大変に科学的に捉えようとしている。

http://www.geocities.jp/hillbook903/sup_sub1.html

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 16:15:28

その人の発音は上手ではないがｗｗ

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 16:22:04

＞657
なんちゅーか、管理人の発音がひどい。響き以前に。

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 16:28:45

>その人の発音は上手ではないがｗｗ

彼の発音は発展途上で良くない。
しかし、彼の理論やアプローチは参考になると思う。
彼は次の事を言っており、正しい見方だと思う。

ネイティブ発声の大きなポイントは、たった２つしかあり
ません。（付帯する細かいポイントもありますが、もっとも
重要なポイントは２つだけです。）

Ａ）ハミングしたときの声帯振動を声として使う。
Ｂ）声の響きをつかむ。

このたった２つのポイントさえ身につければ、「英語の発
声」を自分のものにできます。

>声の響きをつかむ
英語喉ではこの部分の説明だけです。

「英語を鼻」で話すは彼の理論から判断しても論外です。

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 16:30:57

>>657

Oh..poor man..thats awful. who speaks like that? it just sounds like an old man who's got no tooth.

私は強く薦める、彼がネイティブの友達を持つ。聞くことが一番大事だよね。Try harder!!!

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 17:11:12

爺さん　貴方専用スレへ行ってくれないか？　こっちに来ないで欲しい

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 18:09:45

>こっちに来ないで欲しい

そう言われたら、感情的に、ここへ来ない訳はいかないだろう？
お前は、はいと、言えるか？

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 18:29:35

>>662
患者さんは誰かと話したがっていますが
決して患者さんに直接話しかけないでください。
見かけた場合すみやかに隔離スレへ報告お願いします。

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 18:29:56

>>663
このスレは発音を良くするスレだ　カスメソッドは発音を下手糞にするからスレ違い
基地外は巣に帰れ

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 18:51:11

>基地外は巣に帰れ

そう言われたら、感情的に、ここへ来ない訳はいかないだろう？
お前は、はいと、言えるか？

俺の目的は
英語の音声は音のストリームである
と言う事を認知してもらうことだけだ。

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 18:57:21

自己愛満たしに来たか

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 19:32:27

そんなのてめえのサイトでやれ。

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 19:44:10

>てめえのサイトでやれ。

音声は音のストリームであると言うのは
もちろん、俺のサイトでも、ブログでも、BBSでもやっている。
これからメルマガでもやる予定だ。

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 20:06:52

>そんなのてめえのサイトでやれ。

お前らは俺の誹謗中傷をさんざん、勝手にやっておいて
俺にはここで俺の考えを主張するなと言う論理はないだろう。

お前らが勝手に好きな事を言ったのなら、
今度は俺にも勝手にここで言わせろ。
もちろん、２ｃｈのルールの範囲でな。

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 20:16:47

>>670
あの～　業者さんが自分の製品を宣伝するのは明らかな２ちゃんねるのルール違反なんですがｗｗ

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 20:24:00

CAUTION: "DO NOT ANSWER HIM"
Like he said, he gets emotional everytime he is written back.
or write in English cuz he does not understand the language.

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 20:27:54

>自分の製品を宣伝するのは明らかな２ちゃんねるのルール違反なんですがｗｗ

だからそんなのやってない。
おれは
英語の音声は音のストリームだ
と言うだけの事だ。
それに関して異論、反論があれば聞くだけのことだ

発音を良くするにはどうするか。
それは音声を音のストリームとして発音する事だ。

宣伝でも何でもない、科学的根拠のあるアドバイスだ。

ルール違反にはならんだろう。
荒らしでもないだろう。自治に判断してもらってくれ。

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 20:35:28

ストリームなんたら＝実質的な有料商品

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 20:39:27

下記のは完全な宣伝だ。
もしこれが評価と言うなら、宣伝と評価はどう違うのか？
本人がやらなきゃ、評価になると言うのなら
本人ではないとどう判断するのか？

匿名であれば全部が評価となり、匿名では宣伝はそんざいしない。

>>562 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 23:31:11
>>559
喉発音自体は639の方法と同じ程度の効果はあると思う．

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 20:41:53

>英語の音声は音のストリーム＝実質的な有料商品

知識のないやつだ。それは商品名でも何でも無い。
英語の音声の科学的な実体だ。

誰が使っても構わない表現だ。

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 20:57:59

また引用文を改ざんしやがった。もうネットするのをヤメロ。

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 21:04:38

相変わらずの嘘と捏造の総合商社ぶりだ。

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 21:15:14

なんか不毛なことやってますね。
発音が音のストリームなんて当たり前といえば当たり前で何も新しいことじゃない
発音について難しく考えてるのが滑稽だし本末転倒もいいとこ
音を難しく考える必要もないし、ありのまま受けとればいいこと

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 21:16:48

引用文を勝手に改変するのは非常に失礼だと言っただろ？　じじい

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 21:24:19

* IMPORTANT *
Do not take his remarks seriously.
He is old AND crazy.
Fine sound grown-up does not get angry from such kind.

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 22:08:56

ストリーム論 2chでやればやるほど、反発かってというかキティ害さらしてるわけで
利益にはならんな。

腹いせでニート＆張り付きやってるんだろうけど。

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 22:17:04

>ストリーム論 2chでやればやるほど、
>反発かってというかキティ害さらしてるわけで

反発があるからやる意味がある。
いくら２ｃｈでも一人相撲はとれんだろう。

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 22:19:32

syoureidouri

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 22:43:58

皆様，患者は隔離しましょう．

桜井恵三のことを精神的な病人と理解し，隔離して扱う必要があります．
患者の相手は隔離されたスレッドでし，他のスレッドでは，
彼が病人であることを教えてあげれば安全です．

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 00:07:15

患者の得意技は自演による独り相撲。

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 00:58:07

>>686
そう。
それに突っ込んじゃうから面白がってやり続ける。

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 06:55:05

>それに突っ込んじゃうから面白がってやり続ける。

ここには、馬鹿が多いから、俺にとっては
突っ込みどころ満載だ。

数日待っていれば、必ずチャンスが来る。

また、次を待っていよっと。

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 07:05:04

桜井以上の馬鹿は　此処にはいないよ
桜井は痴呆老人並みだからなｗ

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 09:24:25

>発音について難しく考えてるのが滑稽だし本末転倒もいいとこ

残念な事に発音学習の重要性をまったく理解できていない。

"You can't reproduce the sound you can't hear."という、音声学者である
アルフレッド・トマティス博士のこの言葉だけは正しい。

しかし、聞くの大事だからと言って、リスニングを軸にすべきではなく
発音を軸にした学習をすべきだ。

その理由はリスニングは不特定多数の多くの音声を相手にして、
音を照合してその意味を解釈しなければならない。
非常に難しい学習のプロセスで正しいフィードバックを得るのも困難だ。

しかし、発音は自分だけの努力で済み、短期間で上達が期待できる。
それは録音してフィードバックを取る事により確認ができるからだ。
発音はリスニングよりははるかに、容易に短期間に学習できる。

上達が短期間で確認できればモチベーションの維持ができるからだ。

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 09:33:35

>発音について難しく考えてるのが滑稽だし本末転倒もいいとこ

人間の記憶には短期記憶と長期記憶があり、英会話学習において重要なのは長期記憶です。
長期記憶には陳述記憶と非陳述記憶があります。陳述記憶とは文字で表現できる記憶であり、
非陳述記憶は文字で表現できない記憶です。

非陳述記憶には手続き記憶とプライミング記憶があり、英会話で重要なのはこの2つです。

記憶するべき項目を何度も繰り返すことがリハーサルになります。リハーサルは維持リハーサルと
精緻化リハーサルの2つがあります。

発音練習を正しくすると言う事はこの２つのリハーサルをする事であり、
発音練習は人間の記憶に非常に密接に関係しています。

だから英語を記憶すると意味でも発音や発音練習は大事なのです。
なんだかんだ言っても英語は覚えなくて話になりません。

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 09:37:56

>プライミング記憶があり

意識的な学習による記憶でも最大の記憶効果はプライミング記憶です。例えばサムライを
知っている外国人には私の名字のサクライは非常に簡単に覚えられます。これがプライミング記憶と
呼ばれているもので、すでに覚えている音も類似の音は直ぐに覚える特性があるからです。

記憶を最大とするためにはなるべく維持リハーサルと精緻化リハーサルを完了させ、
プライミング効果を生かすかにあります。

正しい自然な発音ができて自然な音声が記憶にあれば、
自然な音声を聞いただけで覚えてしまう事も可能です。

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 09:43:28

日本語でおｋ

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 09:44:35

患者は常に自分が正しいと妄想しています。
患者専用のスレがあるので意見があるならばそちらでいってください。

ただし、患者は病人なので何を言っても自分の都合の悪いことは黙殺されます。

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 09:49:37

一気にクソスレになったな
まともな住人はしばらくブックマークから外した方がいいかも

696 ：1：2007/06/26(火) 10:18:02

音素があるかないか等についての議論は禁止ですよ、このスレ。
基本的に音素はあるのが前提のスレですから。

あと桜井さんはこのスレを荒らした前科があるので
出入り禁止です。
ストリーム、音素なし関係の書き込みは専用スレがあるらしいので、そちらでどうぞ。

697 ：桜井恵三絶対絶命ｗ：2007/06/26(火) 14:21:32

http://8133.teacup.com/mmichi3/bbs

698 ：697：2007/06/26(火) 14:23:19

絶体絶命の誤りでした。

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 16:36:24

私は、英語読解は自由にできますが、リスニングの才能がありません。

TOEIC 910点ですが、リスニング部分は380点ですし、
その点数も、1/3は聴解力の不足を文脈理解力で補い、
1/3は選択式であることに助けられていますので、
実質は120点程度の実力です。

このプアなリスリング力を高めるため、過去10年、
たいへん多くの AUDIO BOOK を仕事の合間に活用してきましたが、
あまり効果はありませんでした。3回聞けば、ほとんど分かりますが、
問題は「1回目」に聞いたときの理解度が２割程度であることです。

どうもストレス、リズム、イントネーションに関する「法則」を
正しく体得してないから、AUDIO BOOK で個別のサンプルを多数
学んでも、効果がないようです。

そこで本日、AAGを発注してみようかと思いました。目次を見ても
納得できたので。

　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0963413945/
　　http://www.lingualarts.com/images/table_of_contents.pdf
　　
ただ、もしかすると、もっと良い教材があるのかな？？とも思います。
何か良いものがありましたら、アドバイスをくださいまし。

700 ：699修正です。すみません：2007/06/26(火) 17:10:49

私は、英語読解は自由にできますが、リスニングの才能がありません。

TOEIC 810点ですが、リスニング部分は380点ですし、
その点数も、2/3は文脈理解力と選択式であることに
助けられていますので、真のヒアリング実力は120点くらい

このプアなリスリング力を高めるため、過去15年、
たいへん多くの AUDIO BOOK を仕事の合間に活用してきましたが、
あまり効果はありませんでした。5回聞けば、８割は分かりますが、
問題は「1回目」に聞いたときの理解度が２割程度であることです。

どうもストレス、リズム、イントネーションに関する「法則」を
正しく体得してないから、AUDIO BOOK で個別のサンプルを多数
学んでも、効果がないようです。

そこで本日、AAGを発注してみようかと思いました。目次を見ても
納得できたので。

　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0963413945/
　　http://www.lingualarts.com/images/table_of_contents.pdf
　　
ただ、もしかすると、もっと良い教材があるのかな？？とも思います。
何か良いものがありましたら、アドバイスをくださいまし。

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 17:12:03

>>699
>私は、英語読解は自由にできますが、リスニングの才能がありません。
>どうもストレス、リズム、イントネーションに関する「法則」を正しく体得してないから、

私はあなたの書き込みを読んだだけで判断させていただきます。
まず、リスニングの才能が無いと言うのは問題です。私は正しい学習を十分に
していないだけだと思います。学習をしなければ誰でも成績はあがりません。
発音よりはかなり難しいのがリスニングです。

「法則」を正しく体得してないとありますが、英語の音は法則で聞き取れるものでありません。
非常の高速で流れる音を認識して理解するためには、法則を適用している暇はありません。
正直言えばストレス、リズム、イントネーションに関する「法則」など存在しません。

ですから、私にはリスニングに関する考え方や勉強方法が間違っていると思います。
そしてリスニングの能力を上げるためには、教材はあまり意味がありません。

正しいリスニングの練習を継続する事の方が教材よりも有益だと思います。

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 17:24:49

非常の高速　か。

こういう間違いをする奴がいたなあどっかにw

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 17:34:39

>正しいリスニングの練習を継続する事

英語の音声認識は音素ベースではありませんで、
正しいリスニング練習とは英語の正しい（自然な）全体的な音を
数多く覚える事です。

そしてその音の意味を覚える事です。

そのためには発音を軸に学習すると効果的です。

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 17:38:18

>そのためには発音を軸に学習すると効果的です。

英語の発音は聞きとれれば、発音できると言えます。
しかし、発音の方が短期間で上達しますので
発音を軸にしながら、聞く力を向上させるのが良いと思います。

発音であれば上達するのを自分でも確認できますから
モチベーションの維持ができます。

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 17:42:23

>英語の発音は聞きとれれば、発音できると言えます。

この場合に、英語の音を連続的に変化する音のストリームとして扱うと
発音もリスニングもかなり楽になります。

その音は人間の脳にとって、発音し易い、聞き易い音であるからです。

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 17:55:47

詐欺師

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 18:16:31

何このインチキ自演Q&A

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 18:18:00

>>699
>>701はリスニング力が中学生1年より劣る癖に英語の発音教材を製作販売する詐欺師です。
スルーして下さい。

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 18:20:59

>リスニング力が中学生1年より劣る癖に英語の発音教材を製作販売する詐欺師です。

他人の誹謗中傷は止めて
お前が親切にアドバイスしてやれ。

どんな方法が良いか是非教えてくれ。

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 18:35:37

誹謗中傷ではなく事実だろｗ　詐欺師めｗ

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 18:39:45

>誹謗中傷ではなく事実だろｗ　詐欺師めｗ

それならお前が良識ある人間として、親切にアドバイスしてやれ。

どんな方法が良いか是非教えてくれ。

そうでないと、お前の方がインチキくさいぞ。

お前の方法と、俺の方法をここの多くの読者に比べてもらおうではないか。

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 18:48:50

コイツなに興奮してんだwww

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 18:50:57

>ネイティブ発声の大きなポイントは、たった２つしかありません。
>（付帯する細かいポイントもありますが、もっとも重要なポイントは２つだけです。）

>Ａ）ハミングしたときの声帯振動を声として使う。
>Ｂ）声の響きをつかむ。

ヒルブック氏やKaz氏や６３９の言っている事は上記の音の使い方と
音の響かせかたを重視している点では同じだ。
そのために英語の自然な音声を捉えていない。

何が欠けるているかと言えば、スギーズのスギ氏の言う音の頭を叩くとか、
スティーブ・ソレイシィ氏の言うISFの考え方だ。

これは音の流れを音素でなく全体音的な捉え方をしないとできない。
この要素が欠けると英語の音声のストリームににメリハリやキレがなくなる。

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 18:51:00

>>710
患者には直接話しかけない対処方法が有効と
認められております。隔離スレから逃げ出したのも
そのせいです。患者さんには目を合わせぬように
お願いします。

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 18:53:02

>コイツなに興奮してんだ

誹謗中傷ではなく事実だろｗ　詐欺師めｗ

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 18:54:17

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 18:58:22

くれぐれも患者さんに餌を与えぬよう
そうすれば自ら作った隔離スレに戻ると
思われます。

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 19:11:46

ゴミ屋敷スレでやり合ったら、あっという間に1000になって
教材の宣伝する場が無くなるから消費したくない魂胆ってとこだろ。

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 19:17:56

あ～あ～　くそじじいのせいで　このスレまで糞スレになっちゃったじゃねーかよ！

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 19:33:10

じじいはほっといて英語喉の話をしましょう。みんなどこまですすんだ？私はLESSON１０です。

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 19:40:38

チキンは嫌われるツホというかセンスには天性のものがあるが
それに反して、英語の実技がこれまでのところ全くダメダメ
なんだよな。

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 19:43:25

嫌われるツボな

723 ：699=700：2007/06/26(火) 20:07:31

改めまして、AAG

　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0963413945/
　　http://www.lingualarts.com/images/table_of_contents.pdf

を上回るような教材を教えてくださいましたら、幸いです。
目的は、リズムやイントネーションの型を体得することです。

ストリームであろうが音素であろうが、そんなことは、どうでも良く、
リズムやイントネーションの型を体得しやすい教材なら、何でもOKです。

真面目に教材を探しています。

つい今し方も、Mission Impossible IIIを鑑賞しましたが、英文字幕を出してすら、
音声理解度は４割程度で、落胆しまくっています。とくにパーティの場面など、
目から入る文章情報と、耳からはいる音像が、２割くらいしか一致しません。

おまけに、英文の読解、聴解、その２つの照合、という３つのタスクをやってるので、
ふだんの３倍くらい頭が疲れてしまい、落ち込んでいます。

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 20:14:01

>おまけに、英文の読解、聴解、その２つの照合、という３つのタスクをやってるので、

その方法が間違いなのです。
教材を変えても、時間を掛けてもそれほど変化はないでしょう。

自然な音を覚えなくてはとても映画の会話の英語を聞き取れません。
また、聞きとれない学習者がMission Impossible なんか聞いても練習になりません。

リスニングは音学習するのでなく、音を覚える事です。
まず覚えられる自然な音から覚える事です。

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 20:17:09

じじい　自演はお前専用糞スレでやってくれ。
このスレは　お前は立ち入り禁止だぞ
>>1を良く見てみろ。

726 ：699=700：2007/06/26(火) 20:26:19

>>724
> リスニングは音学習するのでなく、音を覚える事です。

であれば、その「音を覚える」ための教材の、表題を教えてください。

>>725
自演かどうかということより、AGG以上の教材をご存知でしたら、
教えてください。

私が知りたいのは、あくまで「教材の名前」です。それ以外のテーマについての
ご議論は、あまりにも無関係です。自演がどうしたとか、ストリームがこうしたとかより、
「教材の名前」を押してください。リズムやイントネーションの習得に向いた教材の名称を。

どうか、よろしくお願いします。知りたいのは「教材の名称」です。

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 20:35:39

>私が知りたいのは、あくまで「教材の名前」です。

教材を読んでリスニングができるなら楽な事です。
リスニングはルールで聞き取るのではありません。

読んでリスニングが良くなる方法とか
読んで発音が良くなる方法はありません。

リスニングは聞く練習をして音を覚える以外の方法はありません。

だからと言って闇雲に時間を掛ければ聞きとれるものでもありません。

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 20:43:17

じじい　あっちのスレでやってよ

729 ：699=700：2007/06/26(火) 20:47:56

>>727
> リスニングはルールで聞き取るのではありません
> リスニングは聞く練習をして音を覚える以外の方法はありません。

私は日本人ですので、既に日本語的・日本人的なリズムやイントネーションの「型」が
抜きがたく身に付いています。そんな状態で「音を覚える」と、間違った
リズムやイントネーションと一緒に、ますます悪い習慣を深く身につけてしまう。

だから、本来の、正しいリズムやイントネーション「の型」を覚えたいのです。

その「型の知識」が先にないと、いくら「音」を聞いても、
正しいリズムやイントネーションを、勝手に日本的なリズムやイントネーションに
変換してしまいます。

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 20:50:48

>>729
まずはgoogleへ行き，桜井恵三と検索してください．
患者の症状が見えてくればここで書くことがいかに無益かわかるでしょう．

731 ：699=700：2007/06/26(火) 21:00:38

>>728
「じじい」についてではなく、「正しいリズムやイントネーションの型を、
AAG以上に身につけやすくしてくれる教材の名称」についての話を、ぜひ
お聞かせ下さい。

それだったら、このスレッドのメイン・テーマそのものでしょう？

732 ：699=700：2007/06/26(火) 21:02:04

>>730
「桜井恵三」についてではなく、「正しいリズムやイントネーションの型を、
AAG以上に身につけやすくしてくれる教材の名称」についての話を、ぜひ
お聞かせ下さい。

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 21:13:21

>ご議論は、あまりにも無関係です。

議論は必要ありません。
しかし、音声認識が、聞き取りがどうなされるかがわからなければ
聞き取れ無い原因がわかりません。
当然解決策も分かりません。

リスニング能力を金で買った教材で向上させることはできない事なのです。

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 21:14:49

この人物の話は本当なんでしょうか？投稿者：にせショウガ投稿日：2007年 6月26日(火)12時26分9秒
http://sakuraikeizo.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_8a31.html

一番おもしろかったのは芥川賞作家の高橋三千綱氏の話です。

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 21:25:54

>「正しいリズムやイントネーションの型を、AAG以上に身につけやすくしてくれる教材の名称」
>についての話を、ぜひお聞かせ下さい。

そのような本が分からないのでなく、無いのです。
自分で何で聞きとれないかが分からない人が
それ解決する本も方法も見つかるはずがありません。

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 21:27:22

>についての話を、ぜひお聞かせ下さい。

安易な方法があり、金で買えると思っている
あなたの考えが間違いです。

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 21:36:16

Ｇ・Ｇ・Ｅなら知ってるけど?

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 21:36:22

>>702

「深刻の問題」だな。

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 21:38:52

>私は、英語読解は自由にできますが、リスニングの才能がありません。

>AAG以上に身につけやすくしてくれる教材の名称」についての話を、ぜひお聞かせ下さい。

あなたは自分の足らない才能を金で買おうとしています。
本当に才能がなければ永遠にリスニングはできません。
もちろん、それを金で買えません。

あなたができるのは自然な音を覚える事です。
その練習をする事です。
なぜ、聞きとれないかの原因を調べて、あなたの効果的な方法を探す事です。

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 21:46:35

ここはリスニングのすれではありません。

スレ違いです。今すぐやめろ。

これ以上続けると荒らし報告するぞ。

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 21:47:09

詐欺師

742 ：699=700：2007/06/26(火) 21:52:26

>>740
> スレ違いです。今すぐやめろ。

ではリスニングのスレに行きます。

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 21:57:46

>これ以上続けると荒らし報告するぞ。

何と狭い考えのヤツだ。
聞きとれない音は発音できないと言うから、
発音と聞き取りは密接な関係にある。

逆に聞き取りを無視したら、
「発音を良くするスレ」
ではまともな科学的な議論などできないぞ。

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 22:08:12

>「発音を良くするスレ」

自分の発音が完全に聞こえない状態であれば
絶対に正しい日本語も英語も話せないぞ。

それはリアルタイム聴覚モニターが機能しないからだ。

聴覚やリスニングを無視した発音はそんざいしない。

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 22:43:18

桜井が来ると途端にスレが糞スレになっちまうよな
早く死ねよ　迷惑じじい

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 22:53:27

患者と直接話そうとすると
このようにことになります。
患者は誰かと話したいのです。
話かけなければ　隔離スレに戻ります。

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 23:09:46

>>720
俺はレッスン２３
説明が酷すぎてテキトーに流してる

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/27(水) 08:24:25

>>699-700
こいつも十分荒らしだろ

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/27(水) 09:11:05

>あなたは自分の足らない才能を金で買おうとしています。

英語の発音学習で金で買えないものがあります。
１．自然な音を覚える事。
２．自分の発音が良くなっているかの評価。

この２つはどれほど、金があっても自分でやるしかありません。
だから、金持ちが必ずしも英語が上手い訳でないのです。
だから、英語の学習はおもしろいのです。
これらが金で買えるなら、絶対に金持ちにはかなわないから
英語をやるヤツはいないでしょう。

750 ：↑：2007/06/27(水) 09:15:45

TOEIC 200点

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/27(水) 09:21:19

桜井の英語力を皆が知っているから、
どんな奇麗事を言っても誰も関心を示さない。
いい加減にしろよ。

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/27(水) 09:34:23

>奇麗事を言っても

とりあえず、奇麗事を言えるなら大したもの。

>いい加減にしろよ。

馬鹿野郎、
音声は音のストリームは
まだ始まったばっかりじゃないか。

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/27(水) 09:36:07

患者の相手は隔離スレでどうぞ。

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/27(水) 11:41:03

>>743
ここは議論禁止ですｗ
発音のためにまずリスニングが必要だと思ったのなら
遠慮せずに該当スレに移動してください。

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/27(水) 15:23:40

発音ってイントネーションも含む？

日本人だと、英語力高くて単語とかの発音が綺麗な人でも、イントネーションが適当な人が多いんだよな…
学会なんかだとよく言われてるけれど。。

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/27(水) 15:32:18

>発音ってイントネーションも含む？ a

発音とは音のストリームが始まってから終わるまで音のすべて。
特に聞き取りでは、アクセント（強勢）とイントネーション。

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/27(水) 15:55:32

>ここは議論禁止ですｗ

English＠2ch掲示板の基本的な理念

English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/27(水) 16:06:39

>>757
職無しヒキ厨は暇でいいな。

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/27(水) 18:19:30

>職無し

お前のような脳無しや知恵無しより、
なんぼかましだ。

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/27(水) 18:23:59

桜井恵三以上の能無しはこの世に存在しえない。
TVをつければ馬鹿アイドルの頭の悪さに驚くことが多いが
桜井程では無い。桜井は群を抜いている。

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/27(水) 18:28:12

>桜井恵三以上の能無しはこの世に存在しえない。

あいつは２ｃｈでなまら人気があるから、俺は許せる。

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/27(水) 18:30:21

誰だよｗ

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/27(水) 18:34:05

>>757
それはあくまで基本手な理念で全てのスレで議論しろとは言ってない。
一番重要なのは桜井が出入り禁止ってこと。
リスニングはスレチガイってこと。

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/27(水) 18:35:29

×基本手な
○基本的な

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/27(水) 21:57:35

他人の学習方法の批判はいけないらしいしね

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 01:01:55

キャンディ始まったね　少し期待

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 05:59:41

キャンディ　キャンディ　の再放送？

>>764
「手淫的な」に見えた。

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 06:53:59

>>766
639さんおつかれさま！！

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 07:35:39

>(B)音素を正しく発音できる人は全員、正しく聞き分けることが出来る。

639は音素があるかないかの議論で音素が有ると証明せずに
雲隠れしてしまった。音素が無いことが証明されてもそれすら認めてない。

音素のそんざいを証明しない６３９は(B)音素を正しく発音できる人は全員、
正しく聞き分けることが出来ると言いだした。

音素はないので、音素が発音できる事は確認できない。
だから発音できても聞き取れるのはウソである。

日本人のほとんど、無意味な単語のRとLの聞き分けテストでは
RとLを完全に聞き分けができないが、リスニングで問題になることはない。

RとL発音できても、ほとんどがRとLの聞き分けはできない。

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 07:42:05

>639は音素があるかないかの議論で音素が有ると証明せずに

音素があるの？ないの？　パート１

http://www.eikaiwanopl.jp/2ch/onso-01.htm

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 07:46:45

６３９さん

私はここへ書くつもりなく、あなたのBBSに書き込みをしたいのです。
しかし、あなたのBBSはそれを許しておりません。
そしてあなたは誤った事ばかり、書いています。

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 07:56:22

音素はあると証明できるので、その議論をしたいと言い出したのが
某スレの６３９でした。

音素があるの？ないの？　パート１

http://www.eikaiwanopl.jp/2ch/onso-01.htm

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 08:00:54

音素があるの？ないの？　パート１

このシリーズはパート１４までいきましたが、
結論はもうパート１ででいたのです。

もちろんパート１４までいっても音素のそんざいは
まったく説明されませんでした。

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 08:12:08

６３９さん

もし、まともな議論を求めるならいつでも下記サイトへどうぞ。

http://www.eikaiwanopl.jp/bbs/bbs1/wforum.cgi?

しかし、誹謗中傷は禁止です。
また６３９とかマコトとかあなたの犬の名前でなく
あなたの本名をお使いください。
いくつも名前を持っている事自体が不信につながります。

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 08:24:05

じじい　こっちくんなよ　あっちへ行け

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 08:24:32

掲示板荒らしのカス桜井恵三なんかと
まともな議論になるはずが無いのはちゃねらーには周知の事実。

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 08:34:30

音素で学習したほうが桜井恵三のインチキ教材より学習効果が高いのは
科学的に証明されています。

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 08:36:16

桜井恵三の教材がインチキなのは、桜井恵三がまったく英語ができないことに
よって科学的に証明されています。

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 08:38:17

スレ　英語の音声は音のストリーム　の980さん　お疲れ様でした
カス桜井恵三氏の過去の恥ずかしい行動がよくまとめられていて
分かりやすかったです。

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 08:38:22

ハーバード大学も桜井恵三が単なるホラ吹きじじいであることを公式に
認めています。

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 08:43:46

>音素で学習したほうが

パート１で音素はないと証明されました。

音素があるの？ないの？　パート１

http://www.eikaiwanopl.jp/2ch/onso-01.htm

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 08:46:50

>>781
カスじいさん　↓は　このスレの規則です。
スレの規則を守って下さい。

◎基本ルール

・他人の学習方法への批判はやめよう

・音素があるかないかの議論は該当スレでどうぞ

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 09:45:29

>ハーバード大学も

ピンカー氏はMITからハーバード大学へ移った。
そのハーバード大学のピンカー氏はこう言っている。

「音声は音のつらなりだ、音声に音素があるように聞こえるのは錯覚だ。」

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 09:49:07

患者の相手は隔離病棟でどうぞ

患者は何度論破されても理解できない知能の持ち主です。

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 10:37:58

発音て何処の国の？英語本家はイギリスだけど、GB島内でも色々と訛りや方言も
あるし、アメリカ英語にしても訛りや方言があるんだけど。
階級差もあるいしね、どの英語が好い？

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 11:04:41

>>785
俺はWhat??って聞き返されないレベルなら訛りがあっても構わない。
そのレベルまで行くのすら随分と苦労しているわけだが。

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 12:19:28

発音、文法より　まずは人間的な面を充実させるべきだよねえ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
同時通訳の草分け　村松増美さんインタビュー

私は、「lとrの違いは状況でわかるものだ、間違ってても、状況によっては通じるんだ」、という説をとっているんです。ちゃんと発音できないからといって日本人はそんなにしょげることはない。

私が何を語れるか、話題を提供できるかどうかですね。「Java」ときいたら「Bandung」、「Holland」と聞いたら「tulip」。そういう才覚のない人、積極的に何かを語ろうと言う気のない人は、
いくら発音がうまくたって会話の型を覚えたって、話しても面白くないから会話は続きません。

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 18:19:45

こんなとこに書き込みしてる暇があったら、自分の発音録音して研究でもしてろよ

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 20:41:42

>>768
自演じゃないってばｗ

>>771
>私はここへ書くつもりなく、あなたのBBSに書き込みをしたいのです。
断固拒否します。貴殿は他人に不快感をもたらす以外の何者でもない。
また貴殿は議論する能力が無いですし私は時間の無駄が嫌いですので。
あしからず。

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 21:10:57

>断固拒否します。貴殿は他人に不快感をもたらす以外の何者でもない。

知識の違いが大きいので、私との議論を強要しません。
しかし、発音できれば聞き取れると言うなら
音素のそんざいを明確にすべきでしょう。

あなたは２ｃｈでもあなたのサイトでも音素のそんざいを
正しく説明しておりません。

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 21:22:08

>断固拒否します。貴殿は他人に不快感をもたらす以外の何者でもない。

いい加減な事ばかり言わないで
あなたが、他人に不快感をもたらさないように
自発的に説明したらどうですか。

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 21:26:29

カスは専用スレに行け

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 21:38:12

>私は時間の無駄が嫌いですので。

それはウソでしょう。
どうやってあちこちの掲示板にあれだけ書く時間があるのですか。

好きだけであれだけ、書けるものではありません。
でも書いている内容は「英語を鼻で話せ」のような
非科学的で他の人の参考にならない事ばかりです。

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 21:53:07

じじい　じいさんと議論するのが時間の無駄だと言ってんだろ？ｗ

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 22:07:14

>議論するのが時間の無駄だと言ってんだろ？ｗ

議論する必要はない。
６３９の音素の説明がいい加減になっているから
発音ができれば聞き取れるというなら、
きっちりと、俺以外の人には説明をする必要がある。

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 22:09:50

音素どうだたら　お前の専用すれで勝手にやってくれ

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 22:12:48

>639は発音ができれば聞き取れるというなら、

１．発音と聞き分け

リスニング能力は音素単位での聞き取り能力、語彙力、読解力等、総合的な能力が必要です。
ここでは音素単位での聞き取り能力について話を進めていきます。

日本人にとって同じ音に聞こえる音素の聞き分け能力と発音について、私は下記のように考えています。

(A)音素を正しく発音できない人の中に、稀に正しく聞き分けが出来る人がいる。　しかし、大部分の人は聞き分けが出来ない。
(B)音素を正しく発音できる人は全員、正しく聞き分けることが出来る。

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 22:14:43

>お前の専用すれで勝手にやってくれ

俺のところではそんな、非科学的な事は扱かわない。
俺のスレは
英語の音声は発音もリスニングも記憶も音のストリームベースだ。

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 22:16:23

いいから　お前は向こうへ行け！　カス

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 22:16:54

知らない言語には使えない音のストリームかｗ

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 22:27:38

>知らない言語には使えない音のストリームかｗ

現代言語は全部が音のストリームだ。
なぜなら、現代言語は同じプロト言語から生まれており、
プロト言語は全体音的な音のストリームだったからだ。

おれは英語と日本語以外の音の特徴が分からないだけだ。

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 22:28:40

いいから　お前は向こうへ行け！　カス

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 22:42:34

>いいから　お前は向こうへ行け！　カス

音のストリームの啓蒙運動をしている。
ストリームに関心がある人が多いようだから説明をしている。
要請があればどこへでも行って説明させてもらっている。

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 22:45:34

スペースマウンテンのことを英語で説明しろ、じじい

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 22:48:52

>>803
じじい　お前はルールというものを守らずに自分勝手に行動するから皆から嫌われまくるんだよ！　カス

ルールをまもれ。スレ違いの言動は別スレでやれ。
↓

◎基本ルール

・他人の学習方法への批判はやめよう

・音素があるかないかの議論は該当スレでどうぞ

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 22:49:44

>>803
いいから　お前は早く死ねよ　言う事はそれだけだ　以上

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 23:03:54

>音素があるかないかの議論は該当スレでどうぞ

音素に触れないようにと音のストリーム論を説いている。
音素とはまったく関係ないから、音素の議論になる心配は無い。

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 23:10:03

>>807
上でお前は　音素がどうとか　言っていたぞ
いいから　お前専用糞スレへ行け！！

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 23:11:05

じじいを擁護する声が全くない　哀れｗｗｗｗｗｗ

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 23:21:51

>擁護する声が全くない　

それなら何で俺が何かを書くと人がこれ程にも集まってくるのか。
お前は擁護でなければ、何と呼ぶのか。

否定や拒否や嫌悪なら、近づきたくないし、見たくもないし、
書くことなんかとてもしたくないだろう。
嫌いなヤツにはツバもかけないと言う。

きっと自分の気持ちを自由に表現できない、心の歪んだ擁護派に違いない。
だから、救ってやりたいのだ。

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 23:22:53

で、桜井と違って
きっちり出版を成し遂げたKAZさんは
どうしてるんでしょうね。

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 23:26:58

まー　勝ち組は　松澤、牧野、KAZ
負け組みはカス桜井ってことだなｗ

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 23:29:50

てか最初から勝負になっとらんがな(´･ω･`)

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 23:37:54

じじいも　出版を考えてるんだろ？ｗｗｗ

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 00:23:47

じじいは英文を組み立てれないに3000点

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 09:58:41

じじい氏ね

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 16:50:45

>日本人にとって「ア」、「オ」、「ウ」に聞こえる英語の音素を、あなたは
>正しく聞き分けることができますか？
>正しく聞き分けることができれば、高い確率であなたは正しく発音できています。

そうたい音感の現代言語は音と音の関係で音を認識する。
特に「ア」と「オ」、「エ」と「ウ」はフォルマントのF１とF2が
オーバーラップするからその時間的変化を感知しなければ
「ア」と「オ」、「エ」と「ウ」は聞き分けは不可能だ。
もちろんの事、発音をしても言い分ける事はできない。

http://www.oki.com/jp/RDG/JIS/oto/speech/

もし、教えるなら、科学的事実に基づいて教えるべきだ。
無料だから、うそでも何でも良い訳ではない。

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 17:00:58

>出版を考えてるんだろ？ｗｗｗ

俺はそれよりも音のストリームで学ぶ英会話学習の啓蒙運動をやる。

その結果多くの人に飛躍的な効果があるとなれば次を考える。
本当に発音し易い、聞き易い、覚え易いと言うのが
賛同する多くの人に体験してもらえるかどうかだ。

もし、本当に効果が上がるなら次の事はいろいろ考えられる。
しかし、効果がないなら、それ以上は考えない。

俺の本当の野心は日本の音声教育の改革にある。

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 17:10:39

チキン自身に効果が無いんだから他の人にも効果があるはずが無い。
万が一にも効果があったんならとっくの昔にチキン自ら発音うpを
こちらから頼まなくてもウザい位してるはずだ。

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 17:14:59

>>819
先生！
ここはだめです。あっち行きましょうw

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 17:19:48

>他の人にも効果があるはずが無い。

だから、俺は音のストリームで学ぶ英会話学習の啓蒙運動をやる。
英会話学習者でかつ数千人規模のトライアルだ。

その結果多くの人に飛躍的な効果があるとなれば次を考える。
本当に発音し易い、聞き易い、覚え易いと言うのが
賛同する多くの人に体験してもらえるかどうかだ。

もし、本当に効果が上がるなら次の事はいろいろ考えられる。
しかし、効果がないなら、それ以上は考えない

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 17:21:21

>あっち行きましょうw

発音に関してはこちらでお願いします。
あっちは十分に人気がありますから。

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 17:45:05

>こちらから頼まなくてもウザい位してるはずだ。

メルマガと共にそれが始まります。
そうしたら、音のストリームの議論は完了です。
実践により、効果がでるか、でないかだけが問題となります。

科学的に正しい手法は、一般的には非常に効果的です。

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 17:58:56

>>817
カスが正しく発音できていないことだけは分かったｗ

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 18:02:33

言い出してるチキン自身のリスニング能力が最低レベル
であるが為に発音うp出来ない現状である限り誰も
性格が最悪で利己的な掲示板荒らしのチキンなんかに
協力するはずがない。
世間の信用とはそういうものだ。

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 18:12:26

>協力するはずがない。
>世間の信用とはそういうものだ。

どうでるか、お前も俺も目撃することになる。
都合が悪いからと、目をつむるなよ！

新しい英語音声教育の夜明けだ。

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 18:19:51

>発音うp出来ない現状である限り誰も

啓蒙運動が始まれば、いやという程デモをする。
そして、音のストリームの議論は証明されたから
まもなく終了だ。

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 18:24:43

2年にも渡るチキンによる夜明け予告編にはウンザリだ。

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 18:29:11

>2年にも渡るチキンによる夜明け予告編にはウンザリだ。

それを知っているから、まだ過去にまったく使っていない
メルマガを５紙使い、
発音でなく、英会話学習のメルマガとして配信する。
メルマガは俺も始めてだ。
関心の持たれる話題はたくさん持っている。

２ｃｈでは配信内容を書かないし、
俺もメルマガが始まればそちらに専念する。

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 18:32:02

>夜明け予告編にはウンザリだ。

お前がどうとるかは別として、

俺は英語の発音やリスニングや記憶の理論を議論したつもりだ。
その議論の集大成が俺のサイトだ。

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 18:49:16

>その議論の集大成が俺のサイトだ。

これを言うとどこでも、皆黙る。
俺の２ｃｈでの議論と努力の結果だ。

２ｃｈで英語板で発音とリスニングのスレが減っているのが
俺のサイトの影響だとすれば、俺はうれしい。

正しいか、間違いかは別として
これ程、成果を開示したヤツはいない。

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 19:01:31

何も感じる事が無いからスルーされてるだけだろwww
以前より自己顕示性が目立ってきたのは病状悪化してるからだろwww

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 19:36:36

おまいら　英語喉　何処まで進んだ？

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 19:40:21

>以前より自己顕示性が目立ってきた

計画どおりに事を進めているだけだ。

まず２ｃｈでの議論で学習した。
その集大成をサイトで公開した。
ブログでその経過を報告している。

そして啓蒙運動を計画している。

淡々と静かに物事を進めているだけで自己顕示しているつもりはない。
今の自分には自己顕示する意味も必要もない。

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 19:47:34

チキン自身に自覚が無いのは病状が進行している証拠だな。エイメン。

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 19:57:48

457 ：名無しさん＠八周年：2007/06/
■朝鮮人左翼による日本女性レイプ事件◆戦後史の闇■

　かつて、在日朝鮮人活動家たちによる＜日本女性レイプ事件＞が多発した時代があった。
　１９６０年代から１９７０年代にかけて、左翼運動の陰で起きていた『闇のレイプ事件』である。
古い資料だが、『マルコポーロ』１９９３年９月号に、梁石日、崔洋一、鄭義信の鼎談が掲載されていた。

　崔「一時流行ったんだな。左翼の日本人少女を口説くときは日帝三十六年史で落とせというのが（笑）」
　鄭「いまだにそんな手を使っている人、いるんだよね」
　梁「男の風上にもおけんなあ」
　崔「梁さん、唇、震えてますよ（笑）」

　映画監督の崔洋一は笑っているが、笑い事ではないのである。
　朝鮮問題に関わる政治運動をしている日本人女性たちが、在日朝鮮人活動家に警戒心を無くし、
朝鮮人と二人きりになった時にレイプされるという事件が、少なくなかったのである。
　そして、彼女たちは「反体制意識」を持っていたがゆえに、警察に通報することもなく、泣き寝入りした。
周囲の日本人からは、運動団体内でフリーセックスが流行っていると思われていたが、実態は朝鮮人左翼による
日本女性のレイプであった。
　「我々は人権を重んじる」と自ら主張していた在日朝鮮人の活動家たちが、何故そんなことをするのか。
また、日本の女性たちは、左翼活動家とはいえ在日朝鮮人男性が訪ねてくると、なぜ警戒心を無くして
部屋に上げてしまったのか。
　今はどうなのか知らないが、昔はそういう時代であったのである。

【『歴史と国家』雑考■「朝鮮人左翼による日本女性レイプ事件」】
　　ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daihachijuunanadai

■犯罪者は、一般人とは、思いもよらない拉致方法を考えている。
　甘い考えしか持てない者は、あれでも餌食になる。　気を付けたい。

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 21:11:36

しつもんさせてください。

わたしはいまTOEIC860で、旅行などで相手の言っていることは9割方わかります。でも生まれて
この方、撥音の練習を一度もしたことがないため、こちらの話した内容は、ちょっと長めの文にな
るとまずわかってもらえません。sorry? って言われちゃいます。最終的に、私だけ筆談したりし
て凌いでいます。紙に書く文には、語彙も文法も問題ないです。でもちょっとさみしいです。

で、週明けからアメリカに旅行なんですけど、ホテルやレストランで最低限、こちらの言いたい
ことをわかってもらうためにはこの2日間、どういうトレーニングをするのがよいでしょうか？

発音記号はひとつもしりません。母音子音が何種類あるのかも忘れました。

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 21:27:15

CDつきの、旅行用英語の本でもかって、
ひたすらマネするしかないだろ

カタカナに変換しないことがポイント

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 21:42:14

>>837
短いのを並べたら

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 22:02:59

>>837
ＴＯＥＩＣ860で、そういう人もいるんだね。驚き。
海外旅行ははじめて？
ホテルやレストランで用を足すくらい、初めての旅行でも大丈夫だと思うよ。
私も、長くてもＳＶＯＣ、ＳＶＯＯで終わるくらいの、できるだけ短い文章で
話すように心がけるといいと思う。
ボキャブラリーも、簡単なものにしぼって話すといい。
英語は150語もあれば十分しゃべれる、という説もあるので、
旅行前はそういう本を読んで、旅行中はトラベル英会話の本を持ち歩けば？

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 22:18:34

喋りたい文章を、短くしないでそのまま伝えたいということでは。

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 22:38:50

英語ってのはフレーズで覚えるもんだとおもうよ

単語ぶつぶつ切ってしゃべるネイティブなんかいないしね

こっちがゆっくりしゃべってくれって頼んだところで、単語ごとに切ってしゃべってくれる人は実は少ないよ

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/29(金) 22:44:59

>>841
英語にも、口語と文語の違いがあるし、
簡潔な文章の方が、言いたいことがダイレクトに伝わる。
ホテルやレストランで最低限の用件も伝えられないなら、なおさら。

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/01(日) 01:07:10

英語喉進んでる？　最近は　この話題が廃れてしまったがｗ

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/01(日) 01:58:06

英語喉ってなに？

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/01(日) 02:10:58

kazさんが出版した本のこと

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/01(日) 03:45:34

３ビートを試した人　いる？　どうだった？　効果ある？
俺はまだ　レッスン２０　とほほ・・・・・・・・・

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/01(日) 07:20:08

３ビートはそんなに目新しいものじゃないよ。
たいていの発音本でもトレーニングに似たような形で盛り込まれているものに名前つけた感じ。

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/01(日) 07:49:26

848は本を買っていないと認定。

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/01(日) 09:14:54

>>848
KAZ本の「３ビート」は音の強弱についての３拍子的なものでは無いよ。
本を読んでから発言しましょうｗ

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/01(日) 10:09:47

まだやっていないのだが3ビートは、シラブルが子音・母音・子音からなるということ。

TALENT だとTAL-LENTという感じで、Lを2回言う。

日本語の例がたくさん出てくるのだが
KIMONOだとKIM-MON-NOとなる。

ちなみにJAPANはJ-a_-P/P-a-N　、　Japanese はJ-a_-P/P-i_-N/N-I-Z

子音を繰り返すことで、シラブルごとに一拍で読んでいく。

まだそこまで行っていないので、練習はしていないｗ

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/01(日) 18:30:24

英語喉で本当に発音できるようになった人いるの？

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/01(日) 18:41:20

手首がボッキしたんだ

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/01(日) 21:26:34

発音記号が確認できるオンライン辞書のおすすめを教えてください。
alcは発音記号乗ってない単語が多くて..

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/01(日) 21:28:43

>>854
エキサイト

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/01(日) 21:49:02

テンキュー

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/01(日) 21:56:51

音節って何でしょうか・・
初心者です。

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/02(月) 00:29:36

[i]が母音で[j]が子音ってのがよくわかんね。両方とも
い
じゃねーの？

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/02(月) 15:09:45

あの自分アメリカに２年在住しているのですが、よくアメリカ人に発音をからかわれます。
どこがおかしいの？と聞いたところ、ACCENTはそんなに悪くないけど、
イントネーションがやはりASIAN風らしいです。これは、腹式呼吸だからでしょうか？
日本に帰って友達に英語話してっていわれても、怖くて話せません。
どうしたらいいのでしょうか？

860 ：859：2007/07/02(月) 15:25:54

これは腹式呼吸じゃないからでしょうか？　の間違えです。

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/02(月) 16:31:02

口発音だからじゃない？

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/02(月) 16:36:44

口発音とはどういう事でしょうか？
たしかに、今英語話すとき考えているとき、一音一音正しくやろうとしているだけです。
たとえば、RやLなどをしっかりやるなど。日本語を話すときと同じです。
みなさんは、腹式呼吸など意識したりしてるのでしょうか？

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/02(月) 16:47:26

腹式呼吸はどうだか知らんが
喉を開いていないからじゃない？、と言っている。

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/02(月) 16:54:40

喉を開くと、たしかにネットの発音講座などで書いてありますが、
喉を開くと　声が低くて変なふうになりがちなのですが
具体的にどのように開くのでしょうか？　ネイティブに近い発音で話したいのですが・・

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/02(月) 18:37:21

一音一音正しく発声することより、
物まねの発音の方が自然に聞こえるよ

で、ダメそうならあきらめた方がいい
年取ったら発音物まねはできなくなる

テレビドラマでも、ベタベタの中国訛りの英語とかフレンチイングリッシュとかよくあるじゃん

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/02(月) 19:15:09

>>859
アクセントは悪くないけど、イントネーションがアジア風と言うのは、
「単語ごとの」アクセントは悪くないけど、「文章の」イントネーションがアジア風
ということ？発音だったらｐｒｏｎｕｎｃｉａｔｉｏｎだと思うので。

で、的外れだったらゴメンだけど、
私は、文章中のストレスのない単語の母音は、ネイティブは
全部あいまい母音で発音しているので、どの単語にストレスを
置くのか常に意識すること、
リエゾン（ｗｈａｔ　ａ→ワタなど、2つの単語が1つに聞こえる）を
意識して話すようにと教わりました。そうすれば、1つ1つの音を正しく発音するより、
よほどネイティヴらしく聞こえるそうです。

アメリカにいるなら、個人レッスン受けると、発音やイントネーションは
飛躍的によくなると思うよ。がんばってね。

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 03:03:03

英語喉　進んでる？　もう諦めた？　
俺はもう適当に流してる。3ビートに期待！

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 04:28:26

>>865
物まね？というのは、たとえば外人が話した後にそれを口に出して練習する　ってことですか？
>>866
どの単語にストレスを置くですか。なるほど、たとえば、
there are green apples on the table.
の場合、applesにストレスを置くとかですか？

できれば、自分の音声を聞いてもらったほうがはやいと思うのですが、
どうすればいいのでしょうか？一応、ボイスレコーダーは持ってます

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 07:00:31

>一応、ボイスレコーダーは持ってます

発音を矯正するには最大のツールです。
発音しては自分の音声を聞いてください。
自分の発音が良くないと分かるのであれば発音を矯正できます。

最初は同じフレーズを３－４回録音したら聞くようにしてください。
聞いて自分の発音の悪い部分を少しずつ矯正していってください。
少しでも良くなれば数百回やればかなりいい線までいけます。

大事なポイントは試行錯誤して録音を繰り返して聞いて、
良くなったか悪くなったかを判断することです。

このプロセスは自分の発音の悪い部分を探すのですが
聴覚を鍛える事ができます。

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 07:10:22

>>869
桜井さんには聞いていないので返答しないでください。

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 07:17:53

>>869
カスはお前専用糞スレに行ってろ！　こっち来るなボケ！！！！！！

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 07:28:06

助けを求める人がいれば、いくらでもアドバイスします。
私はボイスレコーダーひとつで発音を驚く程改善ができました。
いつでも胸ポケットに入れて、勉強を続けています。

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 07:29:40

>>872
桜井さんには助けを求めていませんよ。ご理解下さい。

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 07:30:05

>たしかに、今英語話すとき考えているとき、一音一音正しくやろうとしているだけです。

自分の録音を聞けば、上記のやり方は間違いだと分かると思うのですが。
それは実際の自然な発音とは違うはずです。

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 07:41:30

>>874
カスには聞いていないと言われているだろうが！！！　カスはお前専用糞スレに行け！！！！！！

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 07:53:27

>それは実際の自然な発音とは違うはずです。

実際の音は一音一音を並べたものでなく、
一音から次の一音にいくのに連続的に曲線的に
変化さえているはずです。

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 07:59:16

自分のレスにレスする気持ち悪い奴　＝　カス桜井恵三
向こうのスレへ行けと言っているだろうが！！
発音下手糞な奴が発音を語ってどうすんの？？？？？

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 08:00:02

>>876
> 変化さえているはずです。
お前は英語より正しい日本語を話せるように早くなれよ　朝鮮人！！！

879 ：865：2007/07/03(火) 10:26:01

>>868
聞こえたものを、聞こえたとおり言うのがいい
カタカナをなるべく意識しないように

外人がひらがなごとにブツブツ切って喋る日本語って変に聞こえるでしょ

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 11:08:31

>聞こえたものを、聞こえたとおり言うのがいい

発音は聞こえたものが、聞こえた通りできないのが大きな問題だ。
それができるなら、第二言語学習などほとんど問題はない。

それができない原因は人間は錯覚で聞いているため、音素があるように聞こえる事。
もう一つは母語である日本語の発音の癖が干渉する事。

この２つの原因が重なっているので、中々発音が悪い原因が追究できない。
その解決方法としては自分の発音を録音して、それを聞いて
悪い部分から、少しずつ矯正する以外にない。

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 11:19:45

>悪い部分から、少しずつ矯正する以外にない。

走り高飛びで世界記録を破るなら、最初から世界記録に設定して飛ばない事だ。
それはいくら頑張ってもことごとく失敗する。そして精神的にも落ち込む。

賢い、アスリートならまず自分の飛べる高さに設定して飛ぶ。
そしたら１ｃｍ上げて飛んでみる。
もし飛べない、高さになったら、どうして飛べないかをフィードバックで
調べてみる。

多くの試行錯誤が必要だが、しかし無駄ではない。
飛べれば嬉しいし、やる気お湧く。
何回も飛んでいくうちに、踏切、角度、手の動き、足の動きが等
分かってくる。飛べなくてもそれらが分かるだけで嬉しいはずだ。

最初からモデル音を真似る事は最初から世界記録に設定するようなもので
最初から絶対不可能な事にチャレンジしているようなものだ。
英語は根性でやるのでなく、頭で知的にやるものだ。

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 11:48:15

カスはここに来るな！　糞スレへ行けよ！

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 12:18:36

アマゾンの英語喉のレビュー　また自演っぽいのが出てきたぞｗ

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 12:20:14

KAZさーん　ここ見てると思うのでアドバイスするが
KAZさんの本のレビューが　そのレビューアの最初のレビューというのが
怪しすぎるんだよｗｗｗ　二人ともそうじゃんｗ

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 12:20:47

>>869
どうも丁寧にレスありがとうございます。荒らしは気にしないでください。
自分で録音して聞いてみると、結構いいんじゃないかなって思うのですが、
やぱり自分には甘いというか、どこをどう具体的に直せば良いか分からないのです。
というわけで、今回ネットにアップロードして皆さんのご意見を参考にしたら良いかな
って思ってます。具体的にどのような英文を録音してアップロードすればいいのでしょうか？

みなさん、是非ご協力お願いします・・

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 12:24:36

>>885
君は何も分かっていないね。>>869こそが英語板最悪の桜井恵三という荒らしなのだよ
英語力が全く駄目で中学1年生レベルの簡単な英文でさえ聞き取れない
You win.という簡単な言い回しさえ知らない
なのにアメリカ留学経験があり40年間通訳をしたことがある自称「英語の職人」と名乗り
あやしい英語教材を販売しようとしている詐欺師なのだよ
ぐぐってみな　桜井恵三でｗ

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 12:42:29

>自分で録音して聞いてみると、結構いいんじゃないかなって思うのですが、

発音を良くするにはそれしかありません。

>やぱり自分には甘いというか、どこをどう具体的に直せば良いか分からないのです。

芸能でもスポーツでも自分で悪い部分が分からなければ上達しません。
外部の者が音声を聞いてどこが悪いかはおよそわかますが、
具体的に本人がどうすべきは、本人しか分かりません。

他人が指摘できるのは大雑把な事で、発音は実際には大変微妙な動きが
必要です。
その微妙な動きは他人が指摘すれば分かるものでなく、
本人の試行錯誤でフィードバックを得てやるしかないのです。

ピアノを弾く場合でも先生ができるのは大まかなアドバイスで
本人が実際に弾いて覚えるしかありません。
自分の弾き方のまずい部分が自分で分からなければ、直しようはないのです。

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 12:44:05

じじいは巣に帰りなさい．

>>885
ま，まずはこっちのスレを見るんだね．
それでも賛同するなら好きにするといいよ．
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1183280075/

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 12:44:39

>どこをどう具体的に直せば良いか分からないのです。

微妙な部分に関して言えばネイティブでもどう具体的に
直せば良いか分からないのです。

日本語の癖があればネイティブではさらに分からないでしょう。

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 12:47:41

>どこがおかしいの？と聞いたところ、ACCENTはそんなに悪くないけど、
>イントネーションがやはりASIAN風らしいです。

自分でどこが悪いか分からなければ、直しようがありません。

自分で発音を録音で聞いてみてどうですか。

録音を聞いて確かに、下手だと分かるなら、発音を矯正できます。
下手だと分かるなら、その悪い部分をどんどん矯正していくことです。

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 12:51:23

>イントネーションがやはりASIAN風らしいです。

もし、これを自分でも自分の発音を聞いて発音のまずいのが
分からないのであれば直すのは無理です。

まずいのが分かれば、それを少しずつ直すだけの事です。
やることは日本語と同じように息を使い、いろいろな音を出して
矯正する事です。

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 13:02:47

>イントネーションがやはりASIAN風らしいです。

もし、これが事実なら悪い部分を直して録音して聞いてみてください。
良くなったら、正しい方法です。
悪くなった、間違った方法です。

間違った方法なら次に別の方法でまた試してください。

正しい方法なら、録して聞いてみてください。
もっと直す必要があれば続けてください。

直すところが無くなれば、かなりの良い発音になっています。

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 13:11:53

>もし、これが事実なら悪い部分を直して録音して聞いてみてください。

ICレコーダーにイヤフォンを付け、片耳だけ耳に入れ再生してください。
耳で聞いた自分の発音を聞きながら、シャドーイングしてください。
この方法なら、自分の録音と自分の発音を聞き比べて、
発音が前より、改善されたかどうかを聞いて判断できます。

ICレコーダーの日付ついた音声データを残しておいて、後日聞いてください。
自分の発音が良くなっているかどうかの変化が聞きとれるはずです。

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 13:14:07

>ICレコーダーにイヤフォンを付け、片耳だけ耳に入れ再生してください。

録音は日常会話の英語の例文が向いています。
最初は英語を見ますが、覚えたら日本語訳をみて英語の発音をしてください。

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 13:15:29

>覚えたら日本語訳をみて英語の発音をしてください。

英語の読むのでなく、英語を暗唱するだけでも発音が自然になります。
これは発音の練習と暗唱が同時にできます。

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 13:16:45

じじいｗ
じじいが桜井恵三と知らずに教えをこうた人はもう逃げたよｗ
お前の実情をしったからねｗ
嬉しそうに教えているねｗ　間違いだらけのことをｗｗ

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 13:21:19

なぜ、相変わらず桜井恵三は全く英語ができないのか？

898 ：考えられる理由：2007/07/03(火) 13:23:19

１、学習法が間違っている。

２、頭が悪い。

３、１と２の両方。

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 13:27:34

Ｑ．英語が全くできない桜井恵三が有料で英語を教えようとしているのは
　　詐欺ではないでしょうか？

Ａ．その通りです。

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 13:32:36

にせショウガもかなりキモイですが、桜井はもっとキモイですねｗ

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 13:36:24

皆さんに注意したいことがあります！

できるだけ桜井恵三には紳士的な言葉で対応しましょう！

そうしないと、事情を知らない方には桜井恵三を非難している我々のほうが悪者に見えてしまい、
結果的に桜井恵三という詐欺師を利することになってしまいます！

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 13:44:31

>できるだけ桜井恵三には紳士的な言葉で対応しましょう！

華麗にスルーｗ

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/03(火) 14:29:13

>できるだけ桜井恵三には紳士的な言葉で対応しましょう！

そして、桜井恵三さんと呼びましょう。
しかし、桜井恵三先生はやまめしょう。

904 ：にせショウガ：2007/07/03(火) 19:05:44

DSブラウザで書き込んでます。

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/04(水) 03:29:34

>>885
力になれるかどうかわからんけど、
アップロードしてみてよ

自己紹介でもいいし(個人情報は気をつけてね)、教科書の朗読でもいいし

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/04(水) 06:06:21

cafe latte のlatteって、アメリカではどう発音するんでしょうか？
アクセントの位置や発音記号を教えてください。

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/04(水) 07:08:40

辞書引けば?

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/04(水) 14:53:10

発音うｐスレ過疎ってるなあ

909 ：906：2007/07/04(水) 19:59:11

latteは英語じゃないから載ってないんすよ

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/04(水) 20:28:50

載ってないなら他の人にも分からないだろ

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/04(水) 21:16:59

アクセントは前にあり、「L ae ter」だそうです

読み上げる辞書は自分で探してくれ
（longmanの辞書には、Latteの読み上げなかった）

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/04(水) 22:34:28

プログレッシブでは〔la：tei〕で前にアクセントになってた。

913 ：ガチャピン：2007/07/04(水) 23:38:36

v の発音が上手くいかない　そしてar と　er の発音の違いがいまいちーー

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/05(木) 02:51:42

アラニスモリセットの発音は、
母音はかなり崩して歌うときもあるけど、
子音はむちゃくちゃ強い。
擦過音は擦りまくり、破裂音は弾きまくり。

アラニスの真似して歌うと子音は強くなる気がする。

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/05(木) 08:03:44

その歌は知らないけど、
一般に歌の発音と会話の発音は違うから気をつけたほうがいいぞ

日本語の歌だってそうでしょ

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/05(木) 14:39:49

英語喉を買った
まだ評価が定まっていないので待とうと思ってたけど、本屋で見てみると意外とよさそうな気がした
英語音声学の本を買ったけど少しも上手にならないし、会話中では複雑過ぎる発音ルールを列挙したに過ぎない説明に全く納得がいかなかった
英語音声学は英語の発音にはほとんど役に立たない代物と考えざるを得ないと結論した
まだ喉発音には半信半疑だけど、試してみるよ

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/05(木) 19:31:51

発声は理屈じゃないと思うんだがな

舌をいろんな位置、角度において発声して、似た音を探すしかないと思うよ

アメリカ在住だが、子供が英語をすごい速度で上達していくの見てるとそう思う

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/05(木) 21:26:51

音声学は、大学の授業で発音がきちんとできる教授に直に教わったので、
すごくためになったよ。本だけで習得するのは、やっぱ難しいよね。

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/05(木) 21:51:16

>>918
それで、あなたの発音はネイティブ並みになったの?

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/05(木) 21:56:55

>>915
違うのは発音でなく、発声ではないかと

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/05(木) 21:57:35

>>919
いやなってないw　少々ましと言う程度。でも、少なくとも、「少しも上手にならない」
「会話中では複雑過ぎる発音ルールを列挙したに過ぎない説明に全く納得がいかなかった」
「英語音声学は英語の発音にはほとんど役に立たない代物と考えざるを得ないと結論した」
というほどひどい授業では全くなかった。

922 ：916：2007/07/05(木) 23:05:09

>>921
音声学の本を見ると、色んな音の変化が書かれている
しかし、音の変化の複雑性を会話中に考えなければならないのはあまりにおかしい
連続発声中の音の変化は特に複雑で、そんな規則を会話中に意識すればもはや会話にならないのは明白だと思う
そうだとすると音声学は何をしているのか
音声学は発音された音声をIPAなどの分類に従って分析したものと考えざるを得ない
その意味では音声学は間違っていないと思う
しかし、なぜそのように発音しているのか、乃至はするのかについては何ら答えていない
そう考えれば少なくとも英語を喋る上では全然役に立たないと結論せざるを得ないと思う

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/05(木) 23:10:44

木を見て森を見ず

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/05(木) 23:22:25

>>922
私の場合は、音声学の「理論」の部分と、英語発音の「実践」の部分と、
マスターするための「メソッド」の部分をうまく組み合わせて教えてもらえた
んだと思うよ。本は、922さんのカキコを読んだ感じでは、「理論」の部分しか
書かれていないのだろうね。

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/05(木) 23:34:18

>>922
英語音声学の目的を　君は理解していないと思う。
発音されている様を文字で忠実に記録することが音声学の目的。

それに基づいて発音する学問というのが別に存在する。発音学というのがね。

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/05(木) 23:52:26

>>925
あの、若干表現は違いますがその音声学の目的は922で書いてある通りだと思うんですけど。
一応IPA「など」と「など」を入れているのはそういうことです。
英語音声学そのものを否定しているわけではないのでお間違いないように。

927 ：922：2007/07/06(金) 00:01:36

全然役に立たないは言い過ぎたと反省してますのでお許しください。

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 00:08:27

そもそも　英語音声学を発音を学ぶための物では無いと言っているのだ
発音を学ぶなら　発音学を学べと　そーいうことを言いたかったのです。

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 00:12:50

ネイティヴの人たちは、小さい時に、phonicsを
徹底的に教え込まれると聞いた。
>>922のような学問的な音声学とは違って、
綴りと発音の関係をかなり根をつめて習うらしい。

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 00:17:56

639とＫAZが喧嘩してるｗｗ　仲が良かったのではないのかｗ

931 ：916：2007/07/06(金) 00:32:21

勘違い
私はKAZ氏ではない
今日英語喉を買ったばかりなので喉発音に関しては半信半疑というよりまだ疑いの方が大きいくらい
英語音声学については前から思っていたことを述べただけ
喉発音が本物なのか英語音声学で検証してほしいと思ってる

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 00:37:49

>>931
ごめんごめん　そういう意味じゃなかったんだ
639の掲示板でKAZと639が喧嘩してるんだｗ

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 01:03:59

>>930
639が勘違いで片思いしてただけだよ。

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 01:09:37

639は馬鹿ｗｗｗｗ

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 05:42:15

あの見苦しい態度は何とかならんのか

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 07:04:06

どっちが？

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 10:02:47

>喉発音が本物なのか英語音声学で検証してほしいと思ってる

言語活動に必要なのは横隔膜、舌、口に関連する筋肉すべての
連携が必要。仮に舌だけの一部を取り上げるのもナンセンス。
まして、喉を重視する考えは基本的に間違いで検証する
必要もないと思う。

会話をするときは、脳も知っているすべての情報を駆使して
理解しているので
英語脳、英語耳とか一部を取り上げるのは意味がない。

一部を取り上げるのは学習が楽になるようとの配慮だが
そのために、事実を簡単に択一的に語るのは学習するための
正しい姿勢ではない。

言語を話し、言語を理解するのはかなり複雑で難しいものであり
英語を学ぶ時はそこから始めるべきだと思う。

938 ：↑：2007/07/06(金) 12:11:31

そんなら何でアンタは全然英語できないんだ、桜井恵三！

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 12:37:28

楽ばかり求めるカスな怠け者には結果が出るはずが無い。

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 12:54:33

つか息吸いながら声出すとか未だにできないんだけど俺だけ？

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 15:25:13

>>940
今やってみたけどできたよ。
ゲップエリアのやつはキモスぎて人前では絶対できないけど。

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 19:17:59

>>941
サンクス。何かコツみたいなのある？

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 19:36:37

>>942
基本的には息を吸いながら、声を切らないように言うだけ。
すごく驚いたときに息を吸いながら「オー」ということがあると思うけど、その要領。
簡単だよ。

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 20:02:51

そうか。難しく考えすぎているのかな。
ありがとう。もう少し頑張ってみます。

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 20:11:40

息を吐いて発声してるんだから
はきながらじゃないとだめだろ生物学的に・・
感覚的にそんな感じだということじゃないのか？

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 20:14:41

息吸いながら声出す練習、なんてのが英語発音に必要なのか

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 20:24:31

>息吸いながら声出す練習、なんてのが英語発音に必要なのか

まったく必要ない。
英語でそのような調音方法は絶対に使わない。
百害あって一利無しだ。

それに金を払うなど考えらない。

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 20:29:56

発声器官のメカニズムを考えた時に　息を吸いながら声を出すなんて　科学的に無理だろｗ
息を吸いながらの感覚で　実際は息を吐きながら声を出してんだよｗ
６３９の方法を試した時も　一瞬　本当に息を吸いながら　声を出してんじゃないか？？？　と思ったが
口と鼻を手で覆って確認すると　やっぱ息はちゃんと出てたよ　同じことじゃないのか？ｗ

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 21:29:54

でも、吹奏楽部とかの人って、口で息をはきながら鼻で呼吸する方法教わるっしょ？？

・・・自分は詳しく知らないけど。

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 21:33:56

>>948
それはあんたが発声器官のメカニズムを分かってないだけ。

声ってのは声帯の張力と声帯を振動する空気のエネルギーが必要。
息を吸う場合もはく場合も空気のエネルギーは同じ。
普通は息を吸いながら張力を調整したりしないから難しいだけだよ。

つか、文面から察するに別に息を吸いながら声を出すのはイメージで
実際にネイティブが息を吸いながら声を出してるわけじゃないんじゃない？
本読んでないから知らんけどさ。

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 22:12:55

引き笑いみたいなもんか

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 22:31:19

上くちびるを薄く整形すると発音がうまくなると思う。

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 23:07:05

>>948

試したことありますか？　出せますよ。その際、口と鼻の前に手をかざして確認し
てくださいね。
一部の音は出せない、というか非常に出すのが難しい音はありますが、出せますよ。

少なくとも母音は出せます。
息を吸い込んで、声帯に空気を送る。声帯は振動する。そして、そのビープ音が
口の中の空間で音素として加工される。母音は出せます。
空気を吸い込むときに、声帯の２つの膜を張る動作を日頃は行う事が無いので
慣れてないと難しいかもしれないですがね。

鼻音や破裂音、摩擦音はちゃんと音を出すのが難しいです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
私の方法に言及されていますが、私の方法は空気を吸い込む時に動く、
喉の筋肉、軟口蓋の筋肉の動きを、息・声を出す時にも利用しようという
魂胆の方法です。kazさんの本の方法とは違いますが、空気を吸いながら
声を有る程度　出せない事は無いと思います。

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 23:18:26

639の掲示板に貼ったり、639の掲示板から貼ったり、変な奴

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 23:18:51

他人の掲示板から勝手にﾋﾄのレスをコピペするのは桜井以外にいないｗ
死ねばいいのにｗ

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/06(金) 23:20:21

桜井は６３９が好きなんだなｗｗｗｗｗ

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/07(土) 01:52:49

>>947
桜井臭が酷くてくてムカムカする
なんていうか、 noxious っていうの？w

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/07(土) 05:22:32

この人の発音はどうですか？
ttp://www.discoveringsounds.com/index.html
人に教えられるほどの発音ではないと思うんだけど。
TESOLも持ってないみたいだし。

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/07(土) 06:25:17

一人目は　本当に酷いｗ　勘違い発音。　二人目は　少しはまとも。
ったく　この程度が　金とって英語の発音を　教えてどうするんだ？ｗ
悪徳外人に桜井から認定されたあの人の方がずっとずっと上手

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/07(土) 08:15:33

んー　一人目はなんだか気持ち悪いな。
英語っぽく話そうとしているだけだろ。日本人の発音丸出しだ。
誰か注意してやれ w
二人目は一人目よりは良いけれども、そこ止まり。
どちらにせよ金を取るのは詐欺だな。

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/07(土) 09:32:03

>一人目は　本当に酷いｗ　勘違い発音。

富田氏の発音の何が問題かと言えば、音素をただ速く発音すれば
良いと考えているからだ。
スティーブ・ソレイシィが言うISFは全く配慮していない。

その問題は英語の音声の全体像をストリームとして理解してないからだ。
特に音のつながりは速くつなげば良いのでなく、英語独特の音と音の
自然なつながりがある。
音素をひたすらに速く発音しようとするから、特に子音の発音が不明瞭だ。
そして文頭の音の立ち上がりも日本語的でメリハリがない。

この方法では練習の回数の割には得るものが少ない。
また自然な発音でないから、リスニングにも効果的でない。
不自然な方法だから覚えも良くない。　

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/07(土) 09:44:31

　　∧||∧ 　
　　（　 ⌒ ヽ　>>961
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　（・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　　| 　　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/07(土) 09:48:04

>富田氏の発音の何が問題かと言えば、音素をただ速く発音すれば
>良いと考えているからだ。

音素のかずを５６としているが、音の区分を増やせば発音が良くなるのでない。
音の全体をどう捉えるかの方がずっと重要だ。
さもなければ音素を１００に増やしても結果は同じだ。

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/07(土) 09:54:06

上の二人より　もっと下手糞な桜井が
何偉そうなこと　かいてんだ？ｗｗｗ

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/07(土) 10:00:52

>何偉そうなこと　かいてんだ？

悲しいかな、お前には偉そうなことを書くことさえ、できないだろう。

誹謗中傷オンリーでなく、
せめて、たまには偉そうなことぐらいだけでも
言えないのか？

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/07(土) 10:05:53

you wonじじいの桜井に賛同者なしｗ

言い訳聞こうか？

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/07(土) 10:06:07

>スティーブ・ソレイシィが言うISFは全く配慮していない。

なんだ？

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/07(土) 10:07:55

>ISFは全く配慮していない。

音声を全体的な音として注目している。
詳細はサイトで調べてくれ。

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/07(土) 10:09:08

>ISFは全く配慮していない。

桜井の言う音の立ち上がりの事じゃないのwwww

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/07(土) 10:11:09

自演検出ｗ

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/07(土) 10:11:49

>音の立ち上がりの事じゃないのwwww

スギーは音の頭を叩くと言っているぞwwww

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/07(土) 10:16:11

>音の立ち上がりの事じゃないのwwww
>スギーは音の頭を叩くと言っているぞ

これらの２つの同じ考えは音声を音のストリームとして捉えると
大変自然に納得ができる。

英語の音声は全体音として捉えるもので
喉だとか、鼻だとか、耳だとかに
焦点をあてるのは大変近視眼的な間違った見方だ。

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/07(土) 10:17:57

>>972
カタカナ発音のじじいが何言ってんだｗ

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/07(土) 10:18:11

>>970
最近は自分で自分を煽る自演がお気に入りのようだ
日本語がｷﾓいからバレバレだけどw

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/07(土) 10:22:37

孤独な桜井は朝から必死だな。

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/07(土) 12:25:09

じじいの相手は専用スレでやりましょう

じじいの言う発音を実践することで
人に聞かせられないような恥ずかしい発音が身につきますｗ

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/07(土) 20:36:17

>>958
富田氏の声が Canadian Idol の司会者 Ben Mulroney に良く似ている。
発音に関しては分からん。

978 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/08(日) 11:49:45

「音声学者としては聞く事を重視するのは死んでも言ってはならない」（桜井恵三）。

これは一体、どういう意味か？
音声学者とは聞く事を重視してはいけない存在なのか？

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/08(日) 13:02:23

>音声学者としては聞く事を重視するのは死んでも言ってはならない

言葉は聞く事を重視しろと言っているのが
俺の手法の基本だ。

しかし、調音音声学と言うのは音を調音することを
記述する学問だ。
音を作る方法を教える学問だ。

音声学の本はその本を読めば発音が良くなると思わせている。

しかし、牧野さんは本の記述よりは聞こえる音を優先しろと
本音を言ってしまった。
聞こえる音を優先するなら、なぜ調音音声学が必要なのか。

その牧野氏の矛盾を追及されたので牧野氏は
俺の書き込みを削除、俺をアク禁とした。

980 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/08(日) 13:02:57

>俺の書き込みを削除、俺をアク禁とした。

実際に俺が自分の書き込みの再掲載要求したら、
牧野氏はサイトを凍結して、閉鎖を宣告したのだ。

それは俺が荒らしと書かれたままの状態で凍結した。

現在のサイトは休止期間が１年くらいあってから再開した。

981 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/08(日) 13:08:55

発音を良くするにはＢＢＣを聞くと良いと思う。
自分の音声を録音して聞いても有害無益。

982 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/08(日) 13:09:46

桜井は死んだ方が世の為人の為