English板電子辞書スレッド30

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 16:12:34

English板電子辞書スレッド29
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1167393153/

メーカーサイト(五十音順）
カシオ
http://www.casio.co.jp/exword/
キヤノン
http://cweb.canon.jp/wordtank/index.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/e-dic/
セイコーインスツルメンツ
http://www.sii.co.jp/cp/
ソニー
http://www.sony.jp/products/Consumer/DD/

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 16:19:42

SR-E10000を二台購入。

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 17:41:40

参考サイト
Sekky's Website　辞書関係コンテンツ
http://sekky.tripod.com/jisho.html

価格,com 電子辞書
http://kakaku.com/sku/pricemenu/icdictionary.htm

関連スレ（デジモノ板）
電子辞書 part25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1167982402/l50

電子辞書購入相談スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1167272690/l50

SIIの電子辞書を語る。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1163510489/l50

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 20:05:40

>>2
え？　なぜ？？？

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 22:40:03

>1
スレ立て乙彼

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 02:17:31

>>4
寝転がって使うのが多いから筐体が大型化するとしんどい。
小さいモデルが出ているうちに買いためておく。
とりあえず5年は安心。

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 05:52:39

>>4
単語帳がすぐにいっぱいになるからに決まってるだろ。
そろそろ単語帳を１０万語まで登録できるようにする時代がきたようだな。

電子辞書を学習ツールとして発展させていく方向性は
まだまだ未開拓。

各社に力を入れて欲しいところ。
一番すすんでるのがCANONじゃあなぁ。

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 10:06:01

単語帳ネタはもういいよw

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 16:41:07

ＳＩＩのＧ１００００使っていますが皆さんはどうですか？
４月に近づくと新学期でバージョンアップされるようなのですが先月待ちきれず買ってしまいました

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 17:25:59

こんなにすぐにはバージョンアップやらないんじゃないの？
バグもなさそうだし。

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 19:18:26

VGAは当分出さないんじゃないかと。

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 06:18:13

Ｇ10000って、新学期とか関係ない人むけじゃね？

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 07:54:01

英和大辞典が欲しい英文科の学生でもなきゃSL9900でよくね

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 13:17:13

英文科にとってはイラネなものが多すぎ。
値段が３０００円位高くなってるからＥ8500の方がマシ。
１８０万語が串刺し検索時にはずせればまだしも、無理だろ。

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 14:38:36

文網かっ！

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 15:22:51

訳語検索の充実を含めて、和英性能が桁違いになっているし、
一括検索だとしてもそんなにスピードは変わらないだろうから、
一般的には生協モデルがおすすめなのでは？
ただ、俺も余計な辞書が入ると嫌だと感じる方なんでE8500が好みだけどね。

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 15:49:38

電子辞書に搭載されてる全ての辞書を搭載して、あとは自分で使いたい辞書を選択できるようにすればいいのに。
そうすれば検索に時間もかからないし、動作も軽い。普段は使わない辞書類は使いたくなったときに呼び出せる。

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 16:11:32

ユーザーにカスタマイズさせる項目が多くなればなるほど複雑なOSが必要になってくるため、動作は重くなり、
開発期間は延びる。
まあ一括検索に含める・含めないぐらいの設定ができれば便利だ。

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 21:34:51

E8500を使ってる人に質問です。(他でもいいけど)
スピーカーが裏面についてるそうですが、
室内で使う分にはイヤホンなしでも問題なく聴き取れますか？

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 21:37:18

室内なら聞けますよ

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 21:43:53

スピードじゃなくて、よけいな訳語がズラズラ出てきて鬱陶しいいだろ

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 21:58:42

180万語は専門用語辞典だから普通の単語を引いてる分には影響無いんじゃ？

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 22:57:04

はぁ？

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 23:03:13

英文科で必要な単語引いてる分には一括検索で180万語が出てくる率は少ないってこと。

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 23:05:45

>>19
室内なら十分聴き取れます。
教室とかざわついた所だと聞き取りにくいです。

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 23:24:22

出てくる率が少ないのなら載せている意味がないし、
でてきたら出てきたで、意味の数だけ同じ単語が並ぶ仕様なんでしょ？これ。

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 23:35:44

>>26
英文科だけのための機種じゃないだろ。
理系の人間には助かるんだから載せている意味はある。
必要な人には役に立つし、要らない人の邪魔になることもない。

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 23:38:35

値段が+３０００円

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 23:51:02

+3000ぐらいでゴチャゴチャ言うならE8500でも買っとけ
新製品が出るから安くなるぞ

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 00:24:42

>>14 >>16
このスレには単なる辞書マニア、更に言うならSII信者が多いから。

> 言われてintentionally で引いてみて思ったこと。
> 例文：She gave me an intentionally vague answer.
> こういう場所にintentionallyって入りえるの？
> 誰か教えて

上のように、副詞+形容詞+名詞の語順すら分からない奴が、
E10000とかを使っている世界。
搭載コンテンツ・機能の要否や価格なんかはどうでもよくて、
「G10000最高」が合言葉なんだよ。
だから、くれぐれもSII製品を悪く言わないように。

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 00:58:04

辞書使うのに必要なLVあるんかー知らなかった。
辞書って単語の意味知るだけ以上の目的が必要なんだ～へ～。
あんちSIIもしくは貧乏人はいろいろ考えつくもんだな～。

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 01:00:09

>>30
In fact, その話には続きがあるな
引用するなら正確に書かなきゃ駄目よ

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 01:21:17

英文科の人ならのんびり英語の勉強できるでしょうが、理系の人はそんなことばかりやってられないのだと思う。
だから、より、効率の良い物を求めてるんだと。

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 01:51:47

効率と言うより、技術系に必要な単語が載っているか載っていないかの違い
英文科は古いことにも詳しく詳細な情報が必要なんだろうから、180万対訳の出番はないだろう
そういう人は研究者大英和の載っているG10000でも買ってくれ
金が惜しいなら、E8500でも良いだろう

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 02:31:01

ゲーテも「悩むことに時間を費やすなら、最初から最高のものを
手に入れるのが良い」と言っていたもんな。

あれこれ考えず、最初からG10000を買っておき、使いこなしに頭
を使うのが吉。

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 10:03:02

>>35
とか言ってるわりに、ちっとも賢くないレスだな。
最高値のもの＝最高のものなのか？
ごちゃごちゃ言わんと最高値のG10000買って人間を機械に合わせろやって、
たちの悪いセールスマンみたいだぞ。

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 12:04:22

>>34
より多くの英文があれば、論文書くときに役に立つ。

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 12:24:06

>>34
SL9900には人文社会37万語も入ってるよ。

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 12:28:25

結局、英文科→Ｅ８５００の方が効率的。安い。コウビルドが欲しければＥ１００００．
　　　　理系→学生ならブリタニカのある機種。対訳は訳せても意味がわからないから却下。
　　　　　　　　院生なら対訳もいいけど、それなら英辞郎が...

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 12:33:11

ハード的なアドバンテージ除けばG10000は必ずしも最強ではなくなったな。

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 12:37:00

とりあえず、手書きできないからな。それで既に終わってる。
英→日ならともかく、日→英には不向き。

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 12:40:57

英語メインで使う人は手書機能不要では？

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 12:43:39

>>41
ないないｗ

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 13:12:39

対訳　＞＞＞＞＞＞＞　越えられない壁　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　英辞郎

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 13:25:38

英辞郎は辞典というより情報の寄せ集めだよね。
それでも便利だから使ってるけど、あれを電子辞書に入れると一気に品格が落ちる気がする。
入れてもいいとは思うけど、メーカーとしては入れないんじゃないかと。
それと更新が頻繁だからそれにどう対応するかという問題もある。

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 13:31:09

カードか追加コンテンツ扱いでいいかと。

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 13:36:54

>>45
載せるとしたら元から品格がなくて節操のないカシオぐらいだろうな

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 13:47:05

そうなったら俺は節操のないカシオを買い増しする。

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 14:02:36

>>39
英辞郎は分野が書いていないんで対訳とはかぶらない
情報の正確さも怪しい

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 14:08:23

英辞郎か、確かに微妙なコンテンツだよな。
その最大の売りである新しさを電子辞書では確保出来ないし、
記述の信頼性にも疑問が残るし。
まあ、それでも、数独を搭載するよりは遥かにましだが。

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 17:16:01

質問があるのですが、
イギリス人の友人が日英、英日の辞書などが入った
電子辞書を探していておススメはない？って聞かれたのですが、
正直わからないので質問させていただきます。
どなたか日本語勉強中の外国人向けで日本で買えるいいものを
知っている方いたら教えてください。

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 18:18:11

>>51
じぶんで、かんがえて、さがしてみましょう

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 19:12:37

その用途ならCanonのG70がポピュラーだね。
英語メニューに出来るから外国人には一番人気です。

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 20:21:07

確かにCanonの機種はメニューを英語に出来るのがいいんだけど、
手書きで漢字検索出来るのは中国語タイプだけなんだよね。
それならむしろPW-A750とかの方がいいんじゃないかと思う。

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 20:21:52

訂正。PW-A750 → PW-AT750

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 22:35:33

>>47
ほお。SIIには品格が備わってるんだ。
さすが信者は言うことが違うね、セリフに風格が漂ってるよ。

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 22:50:52

君もさすがですよ～。品格のかけらも感じない発言なんてそうそうできるもんじゃないですし＾－＾

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 23:08:00

>>56
>>47から今までのレスの中で「SIIには品格が備わってる」と言っているのはあなただけ。

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 23:20:39

カシオが揶揄されると誰一人として言ってないことやメーカーまで想像して
叩き出すとはカシオ厨は流石言うことが違うね

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 23:24:05

>>37
> より多くの英文があれば、論文書くときに役に立つ。

例文が多くても、英検2級レベル以下の人には正しい文章を書く手助けにはならないでしょう。

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 23:30:21

>>60
備えあれば・・・ってやつです。
特に論文書くような人は例文が多いほうが役立つでしょう。
2級レベル以下だからこそ、正しい例文が必要だと思いますよ。

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 23:31:21

>>61
正しい例文ではなくて沢山の例文です。
失礼しました。

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:01:03

俺の力ではワードバンクの例文はとても活用できません。

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:01:23

このスレを前から見てて圧倒的に嫌われてるのがSII信者。2位、3位がなくて4位ぐらいにカシオ信者。
両方とも死んでいい。

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:05:33

SII厨は感じ悪くて嫌いだったんだが、先日、初の電子辞書としてSIIのを購入しました。
悔しいが、彼等に強く影響されたことは否定出来ない。

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:07:25

と>>64=アンチＳＩＩが言ってます

67 ：64≠65：2007/01/22(月) 00:11:36

>>66
だからお前はいつもバカだと言われるんだ。俺はSII、シャープ、カシオそれぞれ一台ずつ持ってて、
SIIが一番いいと思ってる。キチガイは死んでいい。

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:15:23

SII製品自体は良い物なんだよ。ただ、その信者が駄目すぎるってだけ。
SII信者（カシオ信者も）は、己の行為がSIIにとってマイナスにしか作用していない事に気付くべき。
と思っているのだが、>>65を読む限り、彼等のキチガイじみた書き込みも、
あながち無駄ではないのか･･･。

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:15:42

キモい基地外が集まるスレはここでつか？

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:15:47

数日間荒れてなかったのに、>>30のアンチＳＩＩが現れてから突然ＳＩＩ叩きが増えて
荒れ出したり第三者を装ってＳＩＩ信者叩きがはじまる。
いつものパターンだがアンチＳＩＩは全く成長しないねぇ。

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:20:46

ME7200使いだしたけど、これはなかなかいいね。
発音が思った以上に使える印象。
ただ、ヘッドフォン端子はやっぱ3.5mmの方が良かったな。スペース的には
実装できそうなんだけど。

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:20:47

スタパ斎藤は、中国語に全然興味ないのに、物欲だけでCanonの中国語機種を欲しくなったみたいだね。
どこかのブログに、英語は使わないのにセッキー板見ているうちにセイコーの英語系機種が欲しくなった人の
話があったなあ。
物欲って本当に怖いわ。

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:20:48

辞書の信者なんているのだなぁ…世の中は広い

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:22:24

正確には嫌いなメーカーの話題を出す奴は信者だと思いこんでいる
異常なアンチがいるだけなんだけどな

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:26:47

>>70
SII叩きと言ってるけど、叩きと言えるほどの投稿はほとんどないけど？
あんたの妄想？

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:27:49

つーか、アンチＳＩＩが贔屓しているカシオが批判されると
ＳＩＩの話が何一つ書いて無くても、ＳＩＩ信者の仕業だと
被害妄想を膨らませるぐらいだから、誰でも彼でもＳＩＩ信者に
見えちゃうんだろうなぁ。購入相談で候補にＳＩＩ機種をあげた
だけでＳＩＩ信者の自演だと騒ぎ出したりもしてたし、
よくまぁそこまでたかが電子辞書のメーカーを憎めるもんですな。

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:32:31

ＳＩＩやＳＩＩユーザーを叩くことが生き甲斐になっちゃってるんじゃないの

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:33:25

>>74
そうかもね。カシオやシャープは欠点が多いから、指摘する人がいるのは当然。
といって、SIIが完璧なわけでもない。
もしもカシオなどの長所を一つでも言えばすぐにアンチSII（カシオ信者）扱い。
英語強化機としてはSIIがもっとも無難なのは事実だけど、他社にもいい点はある。
SII信者は、「カシオやシャープ機種がいいと思って騙されて買ってるバカが多い」と
言いたいんだろうけどね。

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:34:25

>>50
単純に語数でしょ。
そもそも、１８０万語はＣＤ版のようにＪＩＳ番号振ってないから役に立たないという意見もある。
今まで聞いていて、使える発言している奴は、理系で英辞郎使うような奴くらい。
とにかく意味さえ載ってれば後は何とかする（できる）みたいな人。

>>61
あればいいってもんでもないでしょ。
同じような本ばかり並んでる書店のパソコンハウツー本売り場と同じ。

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:35:00

やっぱり関山先生はいいことをいうね。
http://www.alc.co.jp/eng/mobile/saishin/050216.html

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:35:36

>>76
それよりももっとひどいのがSII信者だろ。女性らしき人が購入相談したら、ちっともカシオ信者に見えないのに
しつこくいつまでも信者扱いしてた。今までにそういうことが何度もあった。

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:38:30

ほんとここ何日はどれが信者だとかって話題なくなっていい感じだったのに、
>>30が現れてからまた信者ネタ。。。ほとんど一人か二人でやってるんだろうけど、
いい加減にしてほしいよね。

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:38:44

デジモノで多コンテンツ機を欲しがっているやつにE8500を勧めていたのは笑えたな。

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:40:38

英語機種が欲しいのにカシオの他コンテンツ機薦めてた奴なら知ってるｗ

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:45:21

いっそのこと、コンセンサスを売るような推奨機種のテンプレをつくっちゃえばいいんだよ。
英語重視機種なら○○、それより下の予算なら○○。みたいに対象者や予算に応じて。

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:53:40

>>79
役に立たないという意見は見たことないがどこにあった？
セッキー板にあったＣＤ版と比べてＪＩＳ情報が落ちているのは残念だが
電子辞書で使えるのは重宝するという趣旨の発言を曲解してないか？

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:54:18

>>82
もっとたくさんいると思うよ。俺だってあいつらは嫌いだけど、いつもスルーしてるから。

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:56:15

>>85

ノ賛成

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 01:02:19

>>85
コンセンサスを売る？？？

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 01:06:02

意味不明の日本語入り発言に同意する奴がいる自演だらけのスレ

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 01:17:56

>>80
確かに良い事を言っているね。
これこそテンプレに入れるべきでは。

●「辞書を引く」ことが英語学習の王道
ttp://www.alc.co.jp/eng/mobile/saishin/050216.html
＞電子辞書を選ぶこと自体が英語学習の目的ではないということである。
＞英語学習の成果が上がらないのを辞書のせいにして、
＞電子辞書を不必要に買い替えたり、
＞上級学習者向けの機種を購入しただけで、
＞それに見合う英語力が自然につくような気がしてしまったりという学習者は、
＞ネットの掲示板等を見ていても、この数年で少なからず増えてきているように思われる。
＞しかし、プロのミュージシャンが愛用する楽器を初心者の方が購入しても、
＞それだけで満足して練習を全くしなければよい音は出ないのと同じで、
＞電子辞書は英語力を上げる魔法の薬ではないということを知っておく必要がある。

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 01:21:17

当たり前のご意見ありがとう、という感じ。

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 01:40:40

>>86

> シルカカードに内蔵の１８０万語は、多くの有用な周辺
> 情報が欠落しています（ＪＩＳ番号等）。これらの情報
> が無いぶん安くなっているわけですが、「仕事」として
> メインで使うには大いに疑問が残ります。すなわち携帯
> 辞書用の１８０万語は、CD-ROM版の１８０万語とは似て
> 非なるものだということを、くれぐれもご理解下さい。
>
> 以前から申し上げていることですが、職業として大量の
> 英文／和文を処理しなければならない翻訳者であるなら、
> ＰＣにインストールするタイプのCD-ROM辞書でなければ
> 作業効率が上がらないはずです。携帯辞書は、常時身に
> つけて検索できることに利点がありますが、職業翻訳者
> としてメインで使うには明らかに力不足です。サブ用途
> と割り切る姿勢が肝要だと思います。

-------------------------------------------
これをどうとるかだね。

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 01:42:20

確かに役に立たないは曲解しすぎだな
プロのサブ用途で使えるぐらいなら、相当のもんだろ

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 01:51:30

>>94

> ここ最近のとくに販売店での「売り方」を見ていて
> 若葉マークのドライバーにいきなりフェラーリでも
> 売り込むような「嫌らしさ」を一抹感じていました。
> たとえばE9000／E10000等が「当店お勧めNo.1」とは
> いささか行き過ぎだと思うのです。ただコンテンツ
> が多いだけならば見過ごせますが、英語のレベルが
> 追いつかないユーザには、少なからぬコンテンツが
> 無駄になります。「１８０万語」等もその一例です。
> そうまでして、高価なしかし使えない辞書を初心者
> 相手にまで売ろうとする姿勢に疑問を禁じ得ません。

--------------------------------------------------
同じ人の発言ね。

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 01:54:34

そいつの発言が正しいみたいに言われても困るが、
少なくとも役に立たないという趣旨の発言ではないな。

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 01:58:39

結局
>ＪＩＳ番号振ってないから役に立たないという意見
なんて意見はどこにもなかったのを、必死にごまかそうとしていることは分かった。

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:02:31

>>94 から >>96-97 への変わり身の早さにﾜﾛｽ

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:03:56

しかも、文盲ｗ

ダメな奴は何やってもダメなんだね。

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:04:19

曲解を認めたくないだけの奴に、時系列の違う発言を勝手に引き合いにだされて
セッキー板の人はいい迷惑だろうな。

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:06:02

>>98-99を見る限り、曲解君は苦しい言い訳が成功していると思いこんでいるようだ。駄目だこりゃｗ

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:10:53

> シルカカードに内蔵の１８０万語は、多くの有用な周辺
> 情報が欠落しています（ＪＩＳ番号等）。これらの情報
> が無いぶん安くなっているわけですが、「仕事」として
> メインで使うには大いに疑問が残ります。

読んだら氏ね

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:11:56

>>100
Sekky掲示板を検索してみて意味が分かった。>93=95は1年半前の発言と、最近の発言を
並べて出してやがるのか。滅茶苦茶だな。

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:14:17

お前の方がむちゃくちゃだろ。何が曲解だよ。そのものズバリじゃねーか。このアホ

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:15:04

WOW!

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:17:31

で、プロがメインで使うには力不足でサブで使うと割り切ると書いているだけの発言を
曲解してしまったのを認めたくなくて罵倒を繰り返しているわけですな

107 ：93 95 98：2007/01/22(月) 02:18:09

要は、帯に短し襷に長しって事でしょ。
それを「使えない」ととるか否かは君次第ﾀﾞｯ!!!

>>103
同じ「180万語」についての書き込みなので引用したのだが、何か問題が？

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:19:43

役に立たないから電子辞書つかうならサブで使うって話だろ。アホか。

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:21:02

っていうか同じ人の1年前の発言から引っ張るならここも引用しないといかんわな。
>・「１８０万語対訳大辞典」
>　先日、ヒグラシさんより発売情報提供がありましたので、首を
>　長くして店頭に並ぶのを待っています。使い勝手は決して良く
>　なく一般御用達ではありませんが、産業翻訳では定番です。

>180万語をあきらめる形で終わったのですが、
>最近180万語がカードで出るとの情報に接して、たいへん
>喜んでいます。ひとまず、180万語と英辞郎２つのカード
>があれば、サブマシンとしては「私の究極」になります。

役に立たたないとは思ってないのは明かですな。

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:22:30

で、結局、役に立たないからサブマシンなんだろ？

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:22:56

なんだ、単なる180万語カードの愛好者の発言だったのかよ。
自分には役に立つが英語力のない奴は気をつけろというある意味
単なる自慢かよｗ

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:23:29

役に立つからサブマシンだろｗ

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:23:43

>>109
それは、読んで分かる通り、180万語シルカ発売前の話。
実際に発売されて購入した後の感想が、>>93。

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:24:40

結局、仕事に使えないから語数の多い辞書としてしか使えない。
それならば英辞郎の方がいい。
でも英辞郎が出ていない今、１８０万語が究極のサブマシンって話だろ。
そんなに使えるんなら、メインで使うってｗ

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:26:39

サブで使うという趣旨は購入前後で変わってないじゃんｗ
本当、曲解もいいところだな。そこまでして使えないということにしたくて
たまらないのがすげぇな。

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:28:27

>>112
お前、部活とかで２軍の試合ですら補欠なのに、監督に「お前は秘密兵器だ」とか言われて舞い上がるタイプか？

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:31:44

使えますん

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:31:44

曲解野郎らしい的外れの例え乙ｗ

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:40:02

使えないからサブマシンと割り切ってる。これは事実。曲解はお前。

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:41:00

なんか揉めているようだが、そもそもこれって、携帯電子辞書自体がＰＣ辞書の
サブとしか使えないという論旨だな。だったらどんなに優れた辞書でも電子辞書
用である限りそいつにとってはサブ以上にはならんだろ。
そいつレスに逆に携帯電子辞書メインで使っている人間の反論があるから、
単に人それぞれじゃないの。

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:42:20

それにしても、新年明けても恥かきまくりだね。
今年も電子辞書の耐久テストやるの？床に投げつける奴ｗ
ＳＩＩのは１０回投げつけても壊れないんだったよね？
カシオのは壊れた。実験したから間違いないんだったよね？ｗ
タフコットはタフじゃないとか言ってたよね？
懐かしいわ。

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:48:19

うわっなんか誰もが同じ奴に見える単なるキチガイだったのかよｗ

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:48:50

>>120
揉めてるって言うか、こいつが無意味に粘ってるだけだよ。
こいつの噛み付いたのは、>>79の
>そもそも、１８０万語はＣＤ版のようにＪＩＳ番号振ってないから役に立たないという意見もある。
ってところ。
>>86で、ソースを聞かれたので誰かが引っ張ってきただけ。
「JIS番号がないので仕事として使うには大いに疑問が残る」「メインとして使うには明らかに力不足」ってあるわけだから、
ソースとしては充分でしょ。
　なのに、こいつときたら....

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:53:47

専門語って英語力あったら前後の文章である程度類推できるんだろから、
実際は英語力ない奴にも専門語辞典は役立つよ。訳語の羅列だから初心者は
使えないというのは違っていて、そもそも初心者って説明の詳しい辞書でも
訳語だけ見て周囲の説明はあまり理解できてなかったりする。
翻訳家が訳語の確認するのにも使えるし、初心者が専門文書読むのにも
役に立つ。

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:55:37

>>123
どう見ても不十分ｗ

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:57:18

>>121
コイツ、○○君とか変なあだ名を付けるのが好きだよな。
まるで小学生のようだｗ

>>101 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 02:06:02
> >>98-99を見る限り、曲解君は苦しい言い訳が成功していると思いこんでいるようだ。駄目だこりゃｗ

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:59:08

>>124
> 専門語って英語力あったら前後の文章である程度類推できるんだろから、
> 実際は英語力ない奴にも専門語辞典は役立つよ。

?????

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 02:59:47

興奮すると連投するクセ直せってば。

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 06:56:53

妙にスレがのびていると思ったら、やっぱり頭に血がのぼったアンチＳＩＩ大暴れしてたのか

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 09:17:31

>>99
> しかも、文盲ｗ
> ダメな奴は何やってもダメなんだね。

文盲の意味がわからないおまえは中学は卒業できたの？

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 10:18:41

>>71
私もME7200気になってます。
コンパクトなのに内容充実してますよね。
でも発音聞くにはいちいちイヤホン指さないと聞けませんよね。
めんどくさくないですか？
それならE8500買った方がいいかしらん。

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 10:26:47

>>129
どの投稿がアンチSIIなのか、アンカ並べてみてくんないかな？

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 11:05:51

>>59
>>76
>>129
あたりはSII信者臭い。
あとはよー知らん。

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 12:24:11

>>133
ぜひ聞いてみたいのは、アンチSIIのほうだよ。

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 12:53:21

>>133
Part30だけ読み返してみたけど、あきらかなアンチSIIっていないんじゃない？
>>70で>>30をアンチ認定してるけど、アンチSIIには見えない。
強いて言うならアンチSII信者って感じ？

アンチSIIってSII信者の生み出した仮想敵って思えてきた。

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 13:06:42

おまいらたまには役に立つことも書いてください。

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 13:21:25

SII買ったけど微妙に傾いたキーボードがいくつかあるな。
ハードは雑な作りだね。さすが中国製だ。

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 13:23:11

>>137
どうせ買ってもいないのにSIIファンのふりしたアンチSII認定・・・のオカン

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 13:24:24

いくつもキーボードがついたハードなんてSIIには存在しないもんね。

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 13:25:21

>>138
SR-E10000だよ。
説明書の何ページに何が書いてあるとかも聞かれたら答えるよ。

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 13:26:02

キーボードではなく、キーね。

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 13:27:48

>>141
必死ﾀﾞﾅ (ﾟдﾟ)

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 13:36:40

まあ、値段を考えるとトータルでは大満足ではあるがね。

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 13:39:57

ﾄﾞｯﾁﾀﾞﾖ (ﾟдﾟ;)

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 13:44:55

>>138
だからアンチSIIって言うなって

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 13:59:39

今の電子辞書はほとんど全てのメーカーが中国製だろ。
だからこれだけ安価に充実した製品を提供できる。
携帯電話なみの品質を要求するのは無理。
ビジネスモデルも違うし。

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 14:09:39

それを言うならアンチアンチSIIも居るぞ
SII信者は確かにウザイが、アンチSIIのウザさはそれ以上
なにせ、アンチSIIはまったく建設的な話をしないからな

まず英辞郎が電子辞書に載ってから、英辞郎と180万対訳を比較しろや

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 14:19:47

さすがアンチアンチアンチSIIが言う言葉は違うなぁ

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 14:26:44

>>147
それはおかしいよ。
SII信者はアンチSII認定ばかりしている粘着厨。
アンチSIIはインチキ情報で初心者を惑わす詐欺師。

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 14:34:53

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0122/casio.htm

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 14:42:33

とりあえずすべて手書きで行くのか。まったくもって魅力を感じないわけだが・・・・

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 14:50:21

>>147
>>149
このスレのどこにアンチSIIがいるのかアンカーつけて教えてくれ。
特にインチキ情報というやつ。
俺には見分けがつかん。

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 14:52:44

>>152
2つ前ぐらいのスレだったかな。滅多にいないと思う。ほとんどSII信者の妄想のはずだから。

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 15:19:48

どっちかっつーと>>151のようなアンチカシオのほうが目立つわけだが

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 15:20:13

カシオの新機種発表きたが噂通り発音数強化と手書き機能搭載。
英語最上級機種にランダムハウス搭載はよいが他のコンテンツが変わりばえしないのと
320gの重量が萎えた。手書きパッドのせいでキー操作性使い勝手悪そうだし微妙。
正直期待外れ。

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 15:23:55

CASIOとキヤノンとSIIではそもそもターゲットが違う気がする。
そして英語板に常駐する人とターゲットがカブりやすいのがSII。

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 15:29:28

>>156
その通りだね。英語だけが主眼なら、生活コンテンツとかワンセグは不要ということになるもんね。

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 15:33:12

買い増しするには、コンテンツ被りすぎだね。
もっと大胆にコンテンツを入れ換えてくれるなら多少操作性悪くても買うのだが。
まだ、6800の方がアクティベータが入っているだけいいな。

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 15:33:29

>>150
ランダムハウスと独和大辞典、それに中国語の第二版を小学館が解禁したみたいだね
ttp://www.casio.co.jp/release/2007/dic_list.pdf

何故、英語機にまで手書きを付けたのは理解に苦しむが
コンテンツはなかなか良さそう
ランダムハウスがあることで大学生機種は意見が分かれそう

>>152
とりあえず>>30は確実

英辞郎は翻訳家が作った単語集であってformalではない
180万対訳を含む、今の電子辞書に載っているコンテンツとは一線を画すものだとは理解しておくべきじゃないか

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 15:33:30

>154
casioに対してちょっとでも不満を言うとアンチって考える短絡性がすごいよなー。怖い怖い。
今回のラインナップで素敵なところがあれば教えてくれ。

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 15:38:13

これでコンテンツ的にはG10000は古臭くなったな。
カシオだけでなく、SIIの生協モデルもあるしな。

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 15:44:28

ごめん、どこが古臭いのかわからん。具体的にどこ？

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 15:44:49

解像度上がったわけでもないのに重量増え過ぎだなぁ。手書き搭載の弊害か。
後発なのにSIIが実現したリーダースの訳語検索実装してないのも残念だな。

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 15:49:26

>>131

> でも発音聞くにはいちいちイヤホン指さないと聞けませんよね。
> めんどくさくないですか？
> それならE8500買った方がいいかしらん。
刺しっぱなしにしているので、めんどくさくはないですが、見た目は良くないです。
かさばるし。
携帯性が多少悪くてもかまわないなら、見易さだって向上するし、8500を選ぶ
のも良い選択だと思います。

ただ発音についてはちっちゃいスピーカーだと結局ちゃんと聞き取れなかったりする
ので、ヘッドフォン専用にするという割り切りは、これはこれで良い設計ではないかと
思います。
参考になったでしょうか？

165 ：六百二十二：2007/01/22(月) 15:51:06

英語強化機の場合は、全文検索は必須機能だよなあ。

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 16:04:59

>>160
アンチカシオじゃなかったんか
煽ってすまんかった、忘れてくれ

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 16:09:26

全筐体を共通仕様ってところが細やかなニーズに応えきれない理由なんだろうな。
手書きなんぞ英語系を買う人には不要だもんなあ。

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 16:13:34

カシオって単純に機種を絞って、開発リソースを個々の機種ごとにもうちょっとたくさん
つぎ込むだけで劇的に良くなる気がする。
営業に振り回されているのかしらんが、作る方があっぷあっぷなんじゃねえ？

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 16:15:04

>166
こちらこそあおり返すような書き込みすまなかった。
一応XD-R9000とSR-E10000持ってるからアンチじゃないっすよ。

手書きってどうもNDSのブームに乗ってるだけちゃうんか！って思ってしまう。
NDSのように新しい何かが生み出せればいいんだろうけど。

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 16:26:03

手書きは語学系以外ではかなりのインパクトみたいだよ。
実際、デジモノでは買い控える空気が漂っている。

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 16:34:54

へ～。マジっすか。ところ変われば評価違うもんだな～。

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 16:37:38

>>169
いえいえこちらこそ。もしもアッチの気があったら今度どうですか？

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 16:52:20

コンテンツだけ見ると、XD-GW9600 良さそうな感じだな。
あとは、検索機能関連の改善がされてたらいいんだけど。

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 16:59:08

大辞泉に明境、日本語大シソーラスにダブル百科事典を備えたGW9600は国語系最強機種だね。
これに現代用語の基礎知識やイミダス入れて、読みまくりたい。
ただ、英語系としてはE10000のサブ機になりそうだな。

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 17:06:06

マイペディアとブリタニカをリンクしながら読書するのはなかなか良い。
互いに説明を補いあうからね。
世界史なんて中学生レベルで止まっている俺だが、試しにルネッサンスを調べたら、
宗教改革、啓蒙主義、新古典主義、ロマン主義と続々
知識が増えていくし歴史が繋がっていく。かなり面白い。

176 ：30：2007/01/22(月) 17:19:58

>>159
そうか、いまだSR9200を使い続ける俺はアンチSIIだったのか。

ところで、遂にランダムハウスが搭載されたね。
「eランダムハウス大英和」の絡みだと思うが、そうするとSIIには搭載されないのかな。
タッチパネルはなぁ･･･。
NDS並みの使い勝手を実現できていれば良いのだが、カシオにそれを期待出来そうにはないし。
今の所は、いかにもカシオらしい（見てくれ重視の）機種という感想しかないな。

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 17:23:57

sekkyのコメントあいかわらずだなw

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 17:35:17

>>177
最近のsekky氏は、
SII製品→まず良い点を探す
カシオ製品→まず悪い点を探す
って感じだね。

> XD-LP9300（2年前の機種）で苦言を呈したモードキーの数について，
> GT9300/9500では大きく改善されたと思ったら，また元に戻ってしまいました。

彼の本音は、この辺りに見え隠れしている気がする。

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 17:45:12

>>174
結局、英語を使う人は英語辞書が充実していればいいみたいな雰囲気があったけど、このあたりの切り崩しをやってるみたいだね。

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 17:45:16

だから、石器人の言ってる事は翻訳しないとダメということですよ。

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 17:48:52

>>178
GW9600だけは手書きパッドなしの別筐体にして

ここにもsekkyの本音。英語以外は歯牙にもかけないその態度には反吐が出る。

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 17:51:54

>>177
カシオが嫌いなんだろ。
SW4800のときといい、カシオの悪口だらけじゃん最近のsekky。
シャープ新製品はスルーしてるし、公平に扱っているとはとても思えない。

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 17:52:53

＞コンテンツ選択はG10000にも十分対抗できるものだと思います（SIIさんも春モデルで何らかの対抗機種を入れてくるのかもしれませんが）。
このあたりに臭いを感じるよな。括弧の中身と、対抗できるという事との関連性が薄い。
新機種でてもG10000に対して充分対抗できることには変わりないのに、わざわざ春モデルのことを書き加える意図は...

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 17:54:04

>>179
しょうもない多コンテンツ機は論外だけど、英語やる人の多くは教養人だろうから、
英語に限らない良い辞書や事典で対抗するという狙いは悪くないね。
一台だけならSIIだけだろうけど。

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 17:56:20

> 英語やる人の多くは教養人だろうから、
この板でよくそんなこと言えるな。おい。(確かに教養人もいるけどね。)

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 17:58:43

>>178
最近のsekky氏は、
SII製品→まず良い点を探す
カシオ製品→まず悪い点を探す

に

シャープ製品→ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟдﾟ)

を付け加えてくれ。

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 18:06:05

セッキーの書き込みを批評してもしょうがないんだが、この人、GW9600がG10000の対抗馬だと信じて疑ってないね。
G10000の対抗馬としてみるとおかしな点が多々あるんだけど、G10000の対抗馬じゃないと見ると、どれも納得できるものばかり。
むしろG10000の進化の方向を否定することで自己の存在意義を示しているとすら思う。
つまり、
英語てんこ盛りだが、スクロールがついていかないくらいの高精細液晶、バックライトなし、テキストリーダーなし、TTSなし、充電池なし
という方向性と
英語＋日本語充実、そこそこの高精細とバックライト、テキストリーダー、TTS、電池駆動
という方向性の是非をこのモデルで問うているのではないだろうか。

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 18:06:26

E10000にマイペディアカード挿しているがハイパーリンクされた百科事典がこんなに快適だとは思わなかった。
カシオを買い増ししたら、E10000はロングマンカードに挿しかえて英語専用にするつもり。

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 18:07:06

>>180
翻訳するとどんな意味になるの？

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 18:09:56

タッチパッドは漢和辞典には必須の機能になるだろう。よって日本語も充実させる意味では重要。
むしろ、漢和辞典は本来、タッチパッドをもって完成系形だったのではないかとさえいえると思う。
セッキーは笑ってるけど、１年後には笑われる事になるだろう。
まあ、G10000の進化の方向性＝PS3，カシオ・シャープの新機種の進化の方向性＝Wiiって感じになるのかな。

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 18:10:10

187に同意。
セッキーさんの学識や分析には畏敬の念を持つけど、エンドユーザーの
感覚からは離れて来ている気がします。

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 18:12:35

ひたすら英語だけを磨くというのも美学としては悪くないけどね。

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 18:23:45

GT9500を底値で拾うのもありかと。

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 18:26:44

確かに、Sekky氏もランダムハウスや和独大辞典を搭載したのは素直にほめてやれよ

前スレの話でスマンが、cumulus　cellはランダムハウスの記述だとcumulusの欄に
【3】__組織学__積細胞:グラーフ卵胞の中で排卵したばかりの卵細胞を囲む細胞の塊と記述されている

180万対訳はCumulus cellでもJIS生体工学用語として該当があるが
Cumulusだけで引いてみると、積雲（気象）、集積（地球）、卵丘（生命科学）、丘（医学用語）
と自分のMajorに合わせてどの訳が適切であるかを、おおよそ判断できるという点でこれもまた便利な辞典である

研究者大英和は持ってないんで分からないけど、どっちも実用的な辞典で
春に買う人はなかなか悩みがいがあるのではないだろうか

>>187
乾電池を搭載して、余分な物をはぎ取った機種という意味ではSL9900だと思う

TTSとテキストリーダーはともかく、手書き機能を搭載することで
かなりの重量増となったGW9600はそれとは別の方向性の機種では？

ユーザーとしては選ぶ選択肢が増えるわけだから、異なった路線の機種を各社出してきたというのは歓迎すべきだろうね

195 ：電子辞書サポーター：2007/01/22(月) 18:46:56

はじめまして、私は広辞苑や英和辞書が収録されていて、
中古でもいいのでとにかく値段が安く売られているところを探していたところ、
ネットオークション形式でとても安くいろいろな電子辞書が売られているところを見つけました。
（ＵＲＬ⇒）http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mirai70120
ここでは最近発売された機種から古い機種まで幅広く売られているようです。
電子辞書を安く買いたい方々のお役に立つのでは、と思って書き込みました。
オークション形式なので、終了時期に多少値が上がるかもしれませんが、
一般電気店で買うよりは相当に安いと思います。

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 18:51:27

宣伝乙。誰か一億円で入札してやれよw

197 ：187：2007/01/22(月) 18:52:48

重量は確かに気になるね。
SL9900は一般販売されないのでどうともいえないけど。
仮に、E8900とでもして一般向けに出されたと考えて、
手書きパッド付きと無しの辞書があって、コンテンツ・価格ともにそんなに差がない（±３０００円程度）場合、
一般人がパッドなしを選べるかな？
電子辞書を今まで使ってた人でさえ、目新しさでパッド付きを買っちゃうのでは？と思う。
仕事には邪魔。とか言うような人でも、プライベート用だとかいって買っちゃうような気もする。

198 ：51：2007/01/22(月) 18:59:38

>>52
すみません、詳しい方いたらと思って…

>>53
Canonにしようかなぁと言ってたのでその機種見てみます。
ありがとうございます。調べてみます！

>>54
店頭でも確認してみますね。手書きなんてあるんですね。。
こちらも調べて見ます。

ありがとうございました。

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 19:07:42

カシオの新機種は英語機種としてはがっかりな期待外れ仕様だったので
キヤノンに期待するわ。発表いつだ。

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 19:38:11

>>198
念の為に書くけど、PW-AT750はシャープの機種。
漢字でも平仮名でも手書きで引けるよ。G70では無理。
キヤノンの機種には百科辞典が入っていないというのも減点要素だな。

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 19:40:27

G10000と競合するようなのを出してもいいのになあ。やる気あんのか、カシオやシャープ。

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 19:55:34

G10000はCPUやバッテリがついていっていないからね。

VRAMにしても従来機の４倍になってるから単純に考えて４倍のパワーがいる。
消費電力も４倍と考えてもいいだろう。
CPUの進歩もあるだろうがさすがに４倍はきついんじゃないかな。

タダでさえマーケットが小さく広がる要素の少ないハイエンド機に、同じような機種を投入するのは馬鹿げてる。
S○Iを潰すつもりなら、やってもいいかもしれないけど仮に奏効して潰したところでたいしてウマくもないパイが残るだけ。
そんな暇と金があるなら、もっと機能拡張して底辺拡大に努めたほうがいい。
まだ電子辞書なるものを持ってない人なんてたくさんいるんだから、そのあたりに買っていただくほうがいいだろう。
丁度いいことに、DSで手書きインターフェイスでの辞書ソフトが出て市場拡大の気配がある。
それに載るのは当然の手法だろうね。

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 20:16:01

> VRAMにしても従来機の４倍になってるから単純に考えて４倍のパワーがいる。
> 消費電力も４倍と考えてもいいだろう。
そりゃ単純に考えすぎw

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 20:37:25

>>197
一般人はこのクラスの電子辞書は買わない(笑)

おそらくSL9900は一般向けにも販売されるでしょう
G10000の月刊目標販売数はかなり低く見積もられていたはず
コンテンツでも差別化している以上は。英語にこだわるメーカーとして出さない訳がない

それはともかく、これで生協モデルが2社とも出そろったね
ttp://www.kandai.ne.jp/cgi/sdirect/cgi-bin/shopping/details.cgi?itemno=181&display=normal&class=0130001&word=&FF=&NP=0&TOTAL=2&enumber=0
ttp://www.kandai.ne.jp/cgi/sdirect/cgi-bin/shopping/details.cgi?itemno=180&display=normal&class=0130001&word=&FF=&NP=0&TOTAL=2&enumber=0

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 20:43:15

カシオの生協モデルはコンテンツ控え目だね。
価格は2万円台になるのかな。

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 20:44:15

SIIと同じ32000円なり

手書き機能に意外とコストがかかったのかも

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 20:48:59

ああ、手書き付きか。
一般の大学生ならそちらの方が重要かもね。

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 20:58:49

カシオの方の
※上記の中国語と韓国語の手書き機能は、２００７年度版モデルのみとなり、従来の機種には使用できません。
表記に注目。

辞書的にはSL9900の方が欲しいな

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 20:59:00

手書きいらねー
つーかキーボード狭くなって打ちにくくなるし
爪楊枝みたいなペンでちまちま書き気にならん

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 21:02:33

実際に手書き機能が役に立つのは、相当に難しい漢字を引くときで
普通は読みを読んだり、ジャンプで飛んだりで代用できる。それでも分からなければ漢和辞典なら引ける

もちろん、読みが分からないような難しい漢字をよく引く人や
朝鮮語、中国語がmajorの人には凄く役に立つと思うよ

どちらを選ぶかはcase by caseかな

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 21:02:51

どうせなら外付けキーボードOKとか

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 21:06:33

>>204
一瞬、電子辞書にWindows Vistaが搭載されたのかと思った。

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 21:09:58

>>212
やめてくれw
電子辞書でブルーバックは見たくない

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 21:32:24

ランダムハウスはいいね。一昔前ならリーダーズとランダムハウスを
パソコンで使うのが多くの翻訳者の作業環境だったけど。

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 21:33:56

G10000実際に使うと快適だよ。スクロールもE10000ほど爆速じゃないがフォント小さ目でも結構さくさく動く。
E10000だとスクロールさせると早すぎて目がついていかなくて追いにくいって人にフォント標準より一段下げれば
スクロール速度調度いいぐらいかもしれん。
充電も思ったより持つ。しかも短い充電時間でもかなり貯まるので実用に支障なし。

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:02:45

実用に支障なし　ってあれだろ。
ダメな道具を何とか使えるようにした時に使う言葉だよな。
イギリス人が好きそうな言葉。

６万だして、その言葉を使わなきゃいけないんだから大変だよな。中の人。

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:03:43

PCのランダムハウスは訳語検索できるのが便利だが、今度の電子辞書のはできる？

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:04:56

リーダーズの訳語検索すらできないのに
そんなのカシオに求めるなよ

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:09:48

英和の訳語検索はやはりおまけだと思うけど。

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:13:16

おまけじゃ困る奴らが騒いでいるだけでしょ。
やたらめったらつけたら重くなるだけ。
それを避けるならば、その分、他のスペックを落とさなくてはならなくなる。

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:15:45

>>216
非常に視野の狭い捉え方ですね。
朝鮮人の好きそうな解釈。

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:20:53

>>219-220
訳語がおまけですかｗ
あなた方ぐらいになれば和英なんてイラネーですってやつですかｗｗ
カシオ厨レベル高すぎっスｗ
ついてけないっす。ｻｰｾﾝｗｗ

223 ：215 ：2007/01/22(月) 22:22:34

>>216
>>221
人の発言で勝手に罵りあいはじめないでくで(^^;
>>216については、そんなふうに誤って取ってしまう人もいるんだなぁって感じだ。
快適な良い道具として使うのに充分だって意味だよ。

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:23:42

嫌韓厨はSII支持か。
予想通りだな。

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:25:09

>>221
SIIユーザーは言う事が違うな。

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:27:47

昨日あたりからSekky氏への誹謗中傷やSII製品のこと書いた人間への
低次元な騙り嫌がらせがまた酷いなぁ。

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:30:53

２～３日書きこめ無かったみたいだから、ストレス溜まってたんじゃないの＞粘着なアンチＳＩＩのアンチセッキー

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:31:12

>>223
あまり気にしない方が良い
ちょっと前に例のSIIを伏せ字にするヤツが居ただろ
SIIに悪意を持つそいつに絡まれたんだ

訳語検索を俺は使ったことがないな、専門用語をカバーするには使えるんだろうけど、実際に使っている人居る？

訳語検索よりも、むしろ例文検索やジャンプで一括検索できるように改善されているかの方が気になるな

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:31:23

>>226
それがカシオ厨くおりてぇ
とりあえずどうでも良いことばかり批判して足元すくわれたらファビョる痛い人たち。

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:32:22

誹謗中傷って具体的にどれよ？

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:33:35

訳語検索がない機種からある機種に買い替え(買い増し)したときは、
なんて便利な昨日なんだと思ったけどなぁ。
まあ、人それぞれ必要としない機能には冷たいのはわかるけど。俺にとっての手書きとかね。

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:35:37

>>178 以降に誹謗中傷がいっぱい

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:37:52

>>223
まあ、航続距離２００ｋｍの車でも使いようによっては実用上問題ないし、あまり乗らない人には快適な良い道具なんだろうよ。
これでシャープのカラー液晶の電子辞書が市民権を得たってことになるのかな。
昔、散々叩かれてたような気もするけど。
>>226
ん？
あっちの掲示板、荒らされてるの?

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:38:03

ファビョるとか朝鮮人とか書く民度の低い人が支持したってメーカーの
イメージが悪くなるだけだぞ。
電子辞書談義や掲示板への書き込みの批評なんぞとは次元が違う。
冗談ではなくやめたほうがいい。

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:42:41

>>233
何を言ってるの？
あまり乗らない人はＧ１００００のような上級向け機種買わないでしょ。

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:45:01

だよなあ。ニュー速とかならわかるけど
板の雰囲気に合わないというか子供じみてる

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:45:16

SekkyさんてG10000とのときもファーストレビューで不満点ちゃんと書いているし、
今回のカシオのも評価するところと不満点両方書いているようにしか見えないけどなぁ。
ランダムはウスもちゃんと評価しているのに、よくまぁ全く誉めてないみたいにねじ曲げて
叩けるよなぁ。不満点と評価すること両方書いた上で、どっちを高く評価するかについては
不公平だなんて言われる筋合いの問題じゃないよね。それに反論があるなら、Sekky氏の
掲示板で議論すればいいだけの話だと思う。
シャープみたいに英語重視系の辞書を最近出していないメーカーの、
レビューが少ないことも不思議でもなんでもないのに、無視してるとかって完全に言いがかり
にしか見えないね。何があったかしらないが、よくまぁ怨めるもんだ。
ま、こういう方にマジレスしても、Sekkyさんにさらにお怨みがいって迷惑かかるだけかも
しれないんでこれぐらいにしておくが。

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:46:20

週一しか乗らないのにBMの７買った知人がいるが。
人それぞれお金余ってたり貧乏だったり。

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:47:00

>>232
＞それに反論があるなら、Sekky氏の掲示板で議論すればいいだけの話だと思う。

飽きずに同じ事ばかり言ってるな。

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:47:39

陰口しか叩けないのがアンチＳＩＩクオリティー

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:50:30

情報を発信する以上は反論するやつも中にはいるだろ。
ここは共産国じゃないんだから。
お互い思ったことは言い合う方がいいだろう。
批判反論繰り返すうちに争点がはっきりしてくる。
ただ、人格批判合戦になっているのはあれだが。

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:53:39

>>232
名前を出して意見を言う以上、避けては通れないし、批判されたら中傷だかといい始めると何もかけないよ。
個人的な肉体的欠陥に対してとかじゃないんだし、喋れない人間というわけでもないだろ。
論には論で、煽りには放置で対処すれば言いだけの事。

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:55:23

>>233
それが毎日使いまくって快適だよ（笑）
電池の機種ってカタログスペックよりかなり短く感じてたが、今度のは逆に
カタログスペック以上に感じる。バックライトとかないから、カタログスペックから
かけはなれないんだと思われる。

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:55:25

>>237
お怨み???
独特の言語感覚の持ち主がチラホラいるのも、電子辞書スレだからこそなのかな。

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 22:59:05

>>237
あそこの掲示板で議論なんかにはならんと思うが。
荒れる可能性があるし、管理権持ってる管理人相手に議論するバカもいないよ。
それに、万が一、論破しちゃったらどうなるのさ。
消したら消したで、消さなかったら消さなかったで問題になるよ。

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:00:50

ネット上の言論に対しては242が近時の憲法学の有力な見解だね。
度を越した名誉毀損的な表現は許されないが、アンチセッキーの反論は
単なる印象批評程度の書き込みだからな。
信頼度も影響力も実名出して意見を言っているセッキー氏に遥かに及ばないしね。

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:01:00

>>244
くだらん揚足取りして楽しいか？
カシオ厨クオリティの高さには呆れた。

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:02:32

>>245
ここまで苦しい言い訳も珍しいなｗ
ま、お前が正々堂々とまともな議論できるなんて誰も思っちゃいないって。

249 ：237 ：2007/01/22(月) 23:06:11

>>247
ひょっとしてそれって俺のふりでもしてるの？それとも援護のつもり？
ま、どっちでもいいけど、俺はそういう薄汚いののしりはしないから、
ほっといて。

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:06:42

身元を明かして自己の発言の信憑性を高めるか、身元を隠して気楽に発言するか、
どちらにもメリットデメリットあるんだから、発言者個人が自分の判断で
選択すればいいんじゃない？

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:09:19

Sekky氏レビューの俺の印象
　　　　　　　　　　○：×
ＳＩＩ英語モデル　　９：１
カシオ英語モデル　　１：９
カシオ高校モデル　　１：９
シャープ高校モデル　なし

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:13:52

きっと気にしてないだろうが、２ちゃんの叩きなんて気にしないで
思った通りのレビュー書いてくれ～＞セッキー氏

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:14:46

>>251
さすがにそれは極端かと。
セッキーさんは大学受験の時から徹底して英語にウェイトを置いていた
とのことだから、セッキー流製品哲学からはレビューの内容は一貫して
嘘はない気がする。
同じ価値観や立場の人にはドンピシャなんだろう。

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:14:53

>>245
実際にSW4800のときには批判もSekky掲示板のなかでも有った
本気で批判したいなら実際に行ってくれば？
荒れるのが気になるなら。メール交換で決着を付けても良いわけだし

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:15:58

↑カシオぼろくそじゃん

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:17:49

セッキ-氏のレビューに対する感想・印象を述べているだけで、
誹謗中傷したり、叩いたりしてる人はいないと思うのだが。

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:19:35

>>255
ぼろくそなんだから仕方ないだろ。
でも本当にカシオはすごいな。
英語機種に手書き入力だもん。驚いちゃったよ。

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:20:25

要するにセッキーさんが気を悪くしたら大変だからアンチは批判しないでってことか。

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:20:54

ある程度以上アカデミックな人間が評価すると自然とそうなるだろ。
現役大学生や英語を勉強するの20年ぶりみたいなオッサンが評価すると
カシオやキャノンあたりが有利な結果になりやすいのではないかと。
そういう人はそもそもSekky氏のサイトにはあまり向いてないとも言える
から、特選街なり山口某なりの意見でも参考にしてればどうかと思う。

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:21:33

Sekkyさん、G10000ユーザーの自分から見たらG10000についても、自分の実感から
すると、滅茶苦茶ハードル高い厳しい視点での評価しているなと思ったり。Sekkyさん、
スクロールもたつくって、評価が厳しすぎっす(^^;

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:24:23

>>258
逆だろ。
セッキー一人に公正で公平な絶対的な存在を押しつけられても困る、ってことだ。
アンチは頑張ってあの位の影響力のあるサイトを作ってくれ。

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:24:25

220番台の投稿でまたSII信者が自作自演してるじゃんかｗ

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:24:31

>>257
正確には英語国語二刀流という位置付けだと思う。
また、中国語コンテンツ増設のことも考えているのだろう。
ビジネスにおいても今や避けて通れない言語だからな。

264 ：260：2007/01/22(月) 23:25:17

間違えたSekkyさんは、スクロールもたつくじゃなくて反応がもたつくって書いてた。すんません。
でもやっぱ評価厳しすぎっす(^^;

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:26:31

俺も261の見解にはかなり賛同出来るな。

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:27:14

sekkyがどう評価したっていいじゃん。
一方でそのsekkyをどう評価したっていいわけだが。

俺的にはちょっと一般人からかけ離れた感覚の評論家って印象。
だがあっちに乗り込んでって「おまえさんの評価は云々」なんてことを
する気がないのは言うまでもない。

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:29:20

>>259
> ある程度以上アカデミックな人間が評価すると自然とそうなるだろ。

経歴からして、アカデミックな人間という表現には違和感を覚えるな。
むしろ、電子辞書マニアとして唯一無二の存在であるわけで、その点は高く評価されてしかるべき。

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:30:15

セッキーさんのレビューはアカデミックな人限定のレビューってことね。

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:32:10

バカとセッキーサイトは使いよう。あまり批判的な投稿が多くなると、へそを曲げてサイトが更新されなくなったら不便ということだね。

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:32:11

>>261
ところが、本人が自分は公平だと断言しちゃったんだよな･･･。
あれは、マズかったとおも。

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:33:04

>>261
公正・公平はまわりが求めてるんじゃなく、自分で宣言してるんだってば。
それからちょっとでも批判するとアンチ呼ばわりするのよくないぞ。
そんなに非常識な批判は見当たらないと思うし。

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:36:52

公平ってのは外部からの不当な影響を受けたりせず、出来るだけ個人的な趣向を
排して判断するということでしょ。
全ての人のニーズを汲み挙げて完全無欠の判断をするなんて言ってないじゃん。

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:38:58

君は公平という言葉を履き違えているんじゃね。公平を心がけるのと、
優劣つけるのとは別の話でしょ。

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:39:00

>>272
ごめん、どれにむかって主張してるのかわからん。
アンカーよろ

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:39:09

おめーら電子辞書マニアなんだから、自分で「公平」を引けよ。

276 ：273 ：2007/01/22(月) 23:39:53

>>273 は>>271へのレス。

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:41:56

結局アンチセッキーって、カシオ機種の問題点を指摘されるのが気に入らないだけなんだよな。
アンチセッキーにとって、公平ってカシオの問題点を指摘しないことなんだろ。

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:42:24

>>272は>>270へのレス

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:43:32

本人が公平を目指す(所詮無理だけど、それでもなお。)のと、
他人がその人に公平を求めるのは次元が違うよな。

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:44:34

セッキーサイトはもっとも参考にしているサイトだが、批判が全くないのも正直、息苦しいな。

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:48:28

>>258
そういうことになるよな。いい加減にしろっつーの。
つか、セッキーとかいわずにＳとでもしようか?
アルファベットには名誉なんてないだろ。

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:50:02

>>273
公正って言葉は>>261が持ち出したわけだが・・・
「主観で優劣をつける」「公正に優劣をつける」
こういう違いだと思う。後者だと違和感を感じるな。
「公正に主観で優劣をつける」
これだともう何がなんだか・・・

283 ：270：2007/01/22(月) 23:52:50

横からゴメン。
ちなみに、大辞林による「公平」の定義は下記の通り。

＞こう-へい [0] 【公平】（名・形動）[文]ﾅﾘ
＞かたよることなく，すべてを同等に扱う・こと（さま）。主観を交えない・こと（さま）。

第一文については、そもそも全機種を扱う事など不可能なのでどうでもいい。
問題は、第二文の「主観を交えない・こと（さま）。」って点なんだよね。
俺個人の印象としては、彼のレビューは主観を排し切れていないから、
やはり、公平だと言い張ってしまったのには疑問を感じるな。

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:53:24

つーかランダムハウス以外に何を褒めていいのか分からないような自称プロ向け英語
機種のこと書くのに、公平も糞もないよな。

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:54:09

>>279がいいこと言ったような気がする

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:58:26

>>277
>>284
あいかわらず子供だなぁ。スルーできない俺もだが。

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 23:58:51

出来るだけ公平であろうとする心構えとしての発言を逆手にとって、
無理な要求をするのは酷だわな。
数値で計測出来ないものに優劣を付けようとする場合は全ての人を
納得させることは出来ないに決まっているのだから。

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 00:01:33

>>284
ぶっちゃけeランダムハウスの改良型出してくれた方がよかった・・・

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 00:03:41

eランダムならまだ売ってますよ。

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 00:04:11

低価格で軽量なeランダムハウス大英和２が出ればサブ機種に欲しいなｗ

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 00:04:54

皆さんはGW9600の実売価格をいくらと予想されますか？

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 00:05:35

漏れはランダムハウスの追加コンテンツが欲しい。

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 00:05:43

>>286
カシオ信者必死だなｗｗｗ

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 00:07:40

E10000持ってますが、コンテンツが被るG10000ではなくサブ機としてGT9500欲しくなったです。
Sekkyさんの書き込みに納得したので。

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 00:07:55

キャノンの新製品って発表されるの？
例えば、Ｇ７０の後継機種とか。

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 00:10:04

>>291
GT9500と同じ運命を辿れば、わずか4ヶ月で次機種が発表されるから、
それまで待てば安くなるかもな(w)
つーか今度は何ヶ月もつかを予想した方がよくないか？

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 00:10:08

>>295
パソコンと連携して使えるという情報がこのスレに出ていたよ。
ソース不明だが。

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 00:11:54

E10000を二万円台で買ったので今度はGT9500を底値で拾います。

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 00:13:09

G70後継機情報は前スレでした。すまん。

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 09:39:54

>>177

>sekkyのコメントあいかわらずだなw

この人、Sekky氏が書き込んでから4分後にこうやって書いているが、朝から晩まで彼の掲示板に
張り付いているニートストーカーかカシオの関係者か？　もし個人が執拗にやっているなら
アスペ持ちっぽい気ガス。マジで心療内科受診したほうがいいぞ。

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 09:44:58

>>293
> >>286
> カシオ信者必死だなｗｗｗ

↑
いつも粘着してる頭のおかしい奴＝SII信者

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 10:00:40

>>298
GT9500の底値っていくらくらい？

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 10:07:33

>>298
XD-GT9500よりSR-E8500の方が良いと思う。
和英でも被らないし、何より使いやすいし検索性能が良い。

使いやすいと言うのは私の主観です。具体的には、一括検索の他に、英和辞書だけでまとめて検索してくれたり、英和・和英・英英キーと分かれていて必要な辞書をスグ呼び出せる。等でしょうか。
あと、検索性能が良いって言うのは
リーダーズ例文検索
英和活用訳語検索
日本語ワイルドカード
スペルチェック（カシオの機種はスペルチェックする為には、スペルチェック用の検索窓を使わなくてはならない）
何より、全ての検索がインクリメンタルサーチであるという事。

良い良いばかり言っていては騒がれそうなので欠点も書いておくと、
画面が小さい。ちょっと暗い。
発音機能が単語によっては音われが起こる。
指が太いとカイテキーは使いにくい。
テキストリーダーが無い。（外部からSDカード経由でテキストを読む機能）

まぁ参考程度に。

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 14:49:04

http://speed.sii.co.jp/pub/corp/pr/newsDetail.jsp?news=1415
SII迷走しだしたか。。。

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 15:06:29

テキスト化したニュースを電子辞書で読みながら単語を調べられたら・・・とか誰かが
言ってたのを思い出した。

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 15:17:41

これって、フランクリンのOEMでしょ。

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 15:21:01

擁護ｶｷｺよろ

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 15:28:30

これ多分買います。
E10000と英英被らないし。

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 15:36:51

と思ったけどバックライトなしかよ。おい。

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 15:37:16

どうせならこの機能をG10000に搭載してほしかったなぁ。利用法が増えるのはいいことだ。

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 15:41:27

G10000でありとあらゆる実験をすれば面白かったのにね。

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 15:42:42

値段が高くなってまで欲しい機能じゃないな

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 15:43:24

快適キーじゃなくなってる。

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 15:45:19

不快適キー？

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 15:46:04

知るかも刺さらん

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 15:47:46

G10000にそのネットワーク機能とワンセグ機能を搭載したジャパネットたかたオリジナルモデルを
65000円でキボーン

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 15:50:53

ついでにGPSとテキストエディタとWebブラウザも。

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 15:52:24

SONY VAIO VGN-UX70 に似てる

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 15:56:43

DB-J260はスピーカーないね。

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 15:57:05

＞ついでにブルーレイの再生とプリンタ、iPod携帯、音波歯ブラシも搭載して欲しいな。

ツマンネ。

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 16:02:48

もうE8500の筐体で良いよ

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 16:08:37

４月前後に最新機種が出る
今はＧ１００００

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 16:08:39

デジモノでCanonの新仕様が明らかに。
前スレの予言通りだったな。

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 16:12:14

昨日まさに、電子辞書でテキスト読めるやつ探してて、
シャープのとカシオのを比べてたとこだった。
シャープのは安いけどのってる辞書がいまいちだった。
カシオのは辞書はまあまあだけど、３万するから悩んでた。
電子辞書としてならE8500持ってるからテキスト読むのに
３万もかけたくないなーとか思って。
これはいくらくらいだろ。

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 16:15:38

>323
kwsk

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 16:21:38

>>325
デジモノ板でスレ上がっているから見て。

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 16:22:52

751 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 00:23:06
ニュースサイトの記事をコピペして、電車の中でテキストリーダで読み、
わからない単語を簡単に調べられたら便利だと思うけどなあ

761 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2007/01/15(月) 00:37:21
>>751
それは確かに便利かも、
ただ慣れてくるとちょっとしたニュース程度ならそんなに時間を取らずに読めるようになるんで
テキスト形式にして取り込む方がたぶん手間、自分でスクリプトを組むなら別かもしれないけど
数を毎日読むならやはりPDAが便利かな

768 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 00:49:00
毎朝、ニュースをテキスト形式に落としている時間があるなら、さっさと読めよ・・・と思ってしまう

862 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 17:21:24
ニュースをテキストに落として、PCと電子辞書をつなげて転送する手間を、毎朝忙しいときにやっているやつは実際にいるのか？
それをやる暇があるなら、ニュースを読み終わらない？

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 16:31:18

>>327
いや、普通に微妙だと思うぞ

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 17:08:24

電子ブック＋電子辞書は多読に便利そうだな。マーカーとか引けるのもいいね。

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 17:13:55

>>304
ダウンロードやブックマークやハイライトって
まさにG10000に欲しかったきのうじゃん。

意味不明の液晶大型化とバッテリー駆動は無視して、
E10000＋ダウンロード＋ブックマーク＋ハイライト
にしてほしかったよ。まじで。

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 17:16:41

今時シフトJISのプレーンテキストしか読めなくてニュース入れる
のすら面倒なカシオの使いづらい機能の話しを
必死でコビペしている奴意味がわからん。全く別物だろ。

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 17:21:09

>>331
バカっぽいね

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 17:40:57

>>331
必死杉。
つか読点うてよ。

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 18:27:15

異常な煽り方の投稿をする奴が、SII信者に一匹いますね。

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 18:28:04

余計な機能つけるよりも、E10000同等で安くしてくれるだけでいいのに。

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 18:51:53

SII迷走か。。
そういえばこの前どこかでテキストリーダーのアドバンテージを熱弁してた人たちがいたけどそういった人たちには良い機種かもしれないね。
テキストリーダみたいな中途半端なものよりはこれの方が便利だろうし。

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 18:53:20

SIIって保守的に思えながらもG10000といい、今回のといい、結構アグレッシブに攻めてくるよね。
今回のなんか外出用の最強のオールインワン英語学習環境という気がする。
さすがSII。

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 18:58:43

ちょっと出来る人はやっぱカシオじゃなくてSIIの良さに気がつくじゃない？
SIIってファンもできるし、その一方でアンチもできる。カシオを先に買っちゃった
ユーザーとかはすっぱいブドウみたいなもので。ｌ

でもSIIファンってアンチカシオにはならなんだよね。何故かというと、SIIに満足
しているし、カシオの機種なんてどうでもいいから。

こういう場だとアンチの負のエネルギーの方が目立つというか、必死で書きこみ
をするからなんかアンチや信者同士の戦いに見えるんだけど、実体はアンチSII
がいるだけなんだよ。
SIIはカシオがランダムハウスを搭載してくれば、それはいいな、とちゃんと評価
できるし。
逆にアンチSIIはTFT液晶は電池食うからだめ、とか相手の強みを認められない、
ただ貶すだけ。これじゃ馬鹿馬鹿しくて議論になりませんて。

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 19:00:28

日本語特化型のシャープは常に迷走。
英語特化型のSIIは新たなジャンルを求めて迷走。
おまけ特化型のカシオは石橋を叩き割りながら迷走。

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 19:06:48

>>338
おまえみたいのが典型的なSII信者かつアンチカシオ風煽りだということに気付け

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 19:09:00

>>340
君みたいなのを（ｒｙ

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 19:09:02

>>338
あいかわらずたとえがさっぱりﾄﾝﾁﾝｶﾝ
それからアンチSIIとやらのアンカーよろ

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 19:11:19

どうしてメーカーの擁護などにそれほど必死になれるのかわからない。

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 19:12:23

今日の新語「SIIファン」

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 19:15:49

すっぱい葡萄、というのは結構当たっているような気がする。
人間って自分が買ったものを貶されると、例えそれが当たっているにしても、なかなか
認められないというか、正しい選択だった、って正当化したくなるよね。
それはしょうがないのかもしれないけど、それに縛られて、次に買う機種を客観的に
選べなくなるのはかなり損だと思う。

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 19:17:15

>>342
> あいかわらずたとえがさっぱりﾄﾝﾁﾝｶﾝ
君は相当読解力ないねえ。
小学生向け電子辞書が必要な感じだな。
反論するならちゃんと内容に反論すれば相手してやるのに。

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 19:21:14

　　　　　　　　　　　　_ ､ -──￢‐-､
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 /　　　,----､　　　＿_　　ヽ
　　　　　　　　 !　　 /　　　 `'''''''´　　｀ヽ　 i
　　　　　　　 |　　/　　　　　　　　　　 }　 |
　　　　　　　 _⊥＜　,,,,,,,,__　　　　　　 |　 !
　　　　　　 /r＼ｆ‐┴─-＜_　　≦二ヽ__レ'!
　　　　　　　!ノ!. ヽ厂二二┐￣r─‐-､　/⌒!
　　　　　　　l ヽ　 !ヽ＿＿//＾ヽ! ￣｀ﾉ/iヽ /　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼__!　`ー--／!　＼ヽ--'/├'/　　　　＜　スカっとせんヴォケどもがオナっとるの～。
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　　　　　　　ヽ　　　　＼　　　　 /　 i　｀ヽ､
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348 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 19:35:01

まるで2ch同士のののしりあいみたいだな。

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 19:44:22

言い負かされるとAA貼り付けしかできなくなっちゃうんだよね。
ぷ。

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 19:55:31

http://speed.sii.co.jp/pub/corp/pr/newsDetail.jsp?news=1256
もう少ししたらSIIも新モデルだな

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 21:08:39

ん？SIIの新機種はPC上でコメントを入れられるということは、普通にPCでも辞書を引けるということか。
辞書からのコピペは・・・無理かな。

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 21:11:07

304の新機種はスペックとしては電池以外はうまくまとまってる。
売れないだろうけど、次を期待してしまうな。
電池を異様に食ってしまってるが、G10000用のS○Iの新チップでも使ってるのかな？

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 21:20:40

Sekky御大によるSII新製品のレビューまだーｗｗｗ
つか、使ってもないのにレビューするのも可笑しな話だけどねｗ

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 21:23:46

>>352
意味の無い伏字を使うのは自信の無さの現れだな。

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 21:39:43

SIIは決してこわくなーーい。勇気をモッテクダサーイ

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 21:40:38

ところで、Sのレビューに対する感想かいたら現れる名誉毀損厨は本人かな？
一般人にとってはほっとけばいいことなんだが。

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 21:59:00

>>346
読解力厨乙。
すっぱいなんとかはおまえが愛してやまないSRなんとかだっつーのw

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 22:01:19

ちょっとできる人はやっぱりSIIだよね。

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 22:05:28

すごくできる人なら辞書なんて使わなくていいしな

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 22:08:33

相変わらずちょっとでもSII以外の長所を言ったらアンチSIIだと決め付けるどうしようもない必死な奴がいるねぇw

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 22:10:15

本当に高学歴のエリートはここにはあんまりいない気がする。

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 22:12:10

日本に本当に高学歴と言える大学・大学院なんてないからな

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 22:19:28

つーか、大学生の9割は遊んでるようなもんだろ。就職前の長期休暇みたいなもんだ。

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 22:21:46

セッキーが自分を擁護するためにここに書き込んでるのはみんな知ってるよね？
やたらとセッキー批判がどうたらこうたらと書く人ね。
批判といえるような批判じゃないのに過剰反応してるみたい。

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 22:24:40

あんまり教養のない英語を使う派遣社員あたりが一番SIIマンセーしていそう。

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 22:30:06

>>365
教養のある英語を使う人はどこマンセーですか。

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 22:31:04

>>366
SII

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 22:32:17

>>366
SIIだよ。
ちなみに身分はフリーター(苦笑)
これマジ。

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 22:32:55

>>365
俺は強烈なSII信者が大嫌いだけど、あんたみたいなアンチっぽくて間抜けなことを書く奴も嫌いだね。
ふつう、派遣社員なんかG10000使わんだろ。メインユーザーなわけもないし。
ただ、ずっとこのスレを見てるけど、、英語力が高いE10000ユーザーはぜんぜんいないということだけはいえる。

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 22:34:13

暇だからサイト渡り歩いてあれこれ商品情報あさるんじゃん。
金なくても手が届くジャンルだし。

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 22:43:08

>>369
SIIのアンチというより、高々数万の商品を購入したぐらいで他人を
見下すような連中が痛いだけだよ。
G10000買うなんて全然高いハードルではないでしょ。
それなのに出来るとかなんとか、笑っちゃうよ。

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 22:44:33

それが一本数万のワインだったら...飲んでみたい

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 22:52:43

スポーツやってた人なら分かると思うんだが、
たまにド下手なのに○○選手モデルとかを使ってる奴いるじゃない。
それだけなら、まだ可愛げがあるのだが、
そいつが周りの人間、特に初心者にまで同じ物を薦めているのをみると、
やっぱ一言物申したくなるな。

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 22:52:54

まぁ、実際にG10000を買っても十分には使いこなせていない人もいるだろうけど、
今はまだ英語がそれほどできないというだけで、2年勉強してたらそこそこいくかもしれないのだから、
暖かく見守ってやってもいいでしょう。

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 23:07:31

まぁ、別に選手モデルと違って実際に使える物だからな
さすがにG10000は高すぎるが、ここで実際に薦められているのはE8500じゃない？

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 23:07:46

つーかおまいら派遣社員ばかにし杉

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 23:09:30

>>374
まず安い普通の辞書を買って、
2年後にその時の実力に見合ったものに買い換えた方が良いじゃん。
電化製品は日進月歩なんだし。

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 23:10:14

>>364
いや、さすがに別人だろ。
別人だよ。

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 23:16:16

AmazonでE8000買いました。安かった。

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 23:22:01

>>376
すまん。例として明らかに不適切だった。

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 23:23:34

>354-355
ﾜﾗﾀ。乳数え歌ネタ久しぶりに聞いたわ。

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 23:27:40

>>377
予算がないときはE8000じゃん
日進月歩といってもE8500ほどオーバースペックな辞書を買ってなにを不足するんだ？

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 23:33:07

１万円以下のお手軽値段で「英英だけ」ってないですか？
語彙数は少なくとも５万語は欲しいです。

英語圏を旅行した時に買ってくる、というのでもOKです。
もちろん通販でも良いのですが。

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 23:37:25

>>383
日本のだと1万円以下で英英「も」入ってるのならあるけどね。
本当に英英だけがいいならアメリカやイギリスのAmazon見てみたら？日本からでも買えるし。

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 23:39:02

在日ババアは家賃は支援者からの援助なのに、これじゃ暮らせないとか
抜かすからね、朝鮮人は。

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 03:55:29

価格コムのクチコミではE8500のヒンジが緩むとの報告がなされているが、
実際にはどうなんでしょうか？
全然平気という方はいらっしゃいますか？

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 07:37:49

>386
半年以上、ほぼ、毎日使っているが、全然、平気だ。

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 08:52:55

不思議だと思わない？
「ニュースを取り込んで読む奴はいないからテキストリーダなんか不要」、
と言ってた人たちが、SIIで（ずっと簡単にではあるが）取り込めるようになった途端、
「カシオのテキストリーダとは比べ物にならない」と言いながら誉めてる。

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 08:57:32

G10000にテキストリーダーついていたらいいのに、とか普通に書きこみあったと
思うけど。
アンチSII菌で脳がやられているからそう思うだけじゃないかな？

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 09:00:35

SIIは好きだがやっぱりテキストリーダは要らない。
そんな機能増やすくらいなら辞書コンテンツ増やしてほしい。

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 09:40:34

>>386
E8500は使ってないから分からないけど、GT9500は蓋が閉じてから
少し開くようになってきて、ちゃんとしまらなくなってきました
電源は入っていないようなのですが、今は開けやすいくらいですが
これ以上開くと閉じたつもりが、オートで電源が入らないか等不安です。

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 09:51:40

>>388
ここに...というより、電子辞書の掲示板にはちょっとおかしな厨がいてさ。
いつもＩＤコロコロ変えながら自作自演繰り返して、工作活動やってる。
カシオのタフコットをたたいたときなんか、床に１０回投げつけたら壊れた、ＳＩＩのは壊れなかった、だからカシオのタフコットはタフじゃない。
とか意味不明なことをいってた。
　こいつに反抗すると、アンチＳＩＩだの言われる。カシオヘルパーだとかいわれる。
　裏を返せば、自分の敵はそういう奴ということだから、奴自身はアンチカシオであり、ＳＩＩヘルパーということになる。
　カシオの敵はシャープなんだが、こいつの脳内では、ＳＩＩの敵はカシオだから、カシオの敵はＳＩＩなんだろう。
つーことで、テキストリーダーが要らないとかいってるのは、こいつのＩＤ変え自作自演工作だから、無視して構わないと思う。
　そもそもついていないほうがいい。なんていってる時点でアホでしょ。ＴＴＳにしてもさ。あって邪魔になるわけじゃないのに。

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 10:06:09

>>392
伏せ字はやめたの？

>>カシオの敵はシャープなんだが
英語板でこの発言は意味不明、最近のシャープは英語特化機を出していないだろ
SII厨を叩きたいだけの荒らしはウザイから、SII厨隔離スレで引きこもっていろよ

ちなみにTTSやテキストリーダーに関しては、別にあってもいいが無くても問題ないということで決着している
それらと検索機能の良さを天秤にかけると、検索機能の方に傾くのが一般的みたいね

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 10:12:23

>>393
＞なくても問題ないということで決着している
決着してるといえるのかなあ。ネットで大方のコンセンサスを得て、なくても問題ないということで
結論としましょうなんてことは見たことない。自作自演の擁護も交え、みんなが意見を書いたところ、
どちらかの意見の数が多かったように見えるという程度でしょ。

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 10:14:11

>>394
じゃぁ、優れた検索機能よりもTTSやテキストリーダーが有効だと証明したらいい

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 10:22:26

>>388
それを同じ人間が言っていると何で分かるんだ？脳内だよな？

>>392
お前もｗ
ID違うのに同じ人間って何で分かるんだよ。クラッキングでもしたのか？
電波はデジモノ板に帰りなさいね、いい子だから。

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 10:25:22

>>393

> ちなみにTTSやテキストリーダーに関しては、別にあってもいいが無くても問題ないということで決着している
これはおかしいよな。
その機能が必須で、あるかないかを条件に買う人だっているだろう。
決着って誰にとっての決着よ？
まあ自分にとっての、というの考えなしに一般に拡張しているだけだと思うが。

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 10:26:34

>>395
> じゃぁ、優れた検索機能よりもTTSやテキストリーダーが有効だと証明したらいい
そもそも比較するものじゃないだろうに・・・。
詭弁ここに極まれり。

399 ：394：2007/01/24(水) 10:33:59

>>395
そういうことを書いてることから察すると、もしかして俺がアンチSIIだと思いこんでるんじゃないの？
364を読んで勝手に、カシオ礼賛してるとか、SII批判してると決め付けてる？勘弁してよ。

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 10:45:25

>>399
あんたは誰だか知らんよ
392がデジモノで暴れていた奴だとは分かるけど

前スレだと
それなりに英語を読める人ならニュースを取り込む間に読み終わる
ニュースを読むのに時間がかかる人には有効かもしれないと決着している

今度のSIIのは家ではPCと接続しているのが標準、そのうえHTMLを取り込むツールがあるから
RSSから取り込むのにほとんど時間がかからず、カシオよか使い道は広いとは思う

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 10:48:43

>>399
それ以前に、自分に都合の悪い発言を
根拠も無く「自作自演」と断定している時点で
お前の発言には何の説得力も無い。

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 10:50:47

>>400
だから、それを「決着」とは言えないだろ、と言ってるんだ。
最後のほうの意見が自動的に結論になるなんて聞いたことがない。

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 10:52:20

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 10:52:44

>>402
そのあとの話がない以上、それが現在での決着となる
もちろん、反論があるならやってくれ

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 10:59:26

>>401
「自分に都合の悪い発言」というのはどれのこと？

すでに述べたように、俺はどちらのアンチでもないんだってば！！
思い込みが激しくて、しつこい人だね。

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 11:01:08

>>404
みんなが意見を一通り書いただけだろ？
自動的に最後のほうの投稿が結論になると言ってるお前はおかしい。

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 11:02:27

>>406
じゃぁ具体的な使い道を示して、反論してくれよ

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 11:03:59

>>401
10投稿あったら1人ぐらいは自演している可能性が高いだろうけど？

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 11:07:34

>>401
> それ以前に、自分に都合の悪い発言を
> 根拠も無く「自作自演」と断定している時点で

と断定している自分の説得力もないね。

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 11:11:30

>>405
「自作自演」と思い込むのは自分に都合の悪い発言だからだろ？
それ以外に何があるんだ？

SIIを叩くやつは大抵脳内で完結しているのが多い。
現実から目を背けたいのか知らんけど。

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 11:21:33

すげーな子供のけんかだ。
いまどきの中学生がこんな感じでけんかするんだよ。
大人びててかなり手を焼く。

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 11:29:27

>>407
何度も言わせんなよ。
一通り意見が出ただけ。反論するようなものじゃない。だから、
お前が結論と思い込んでる意見に反駁する必要がない。

A：俺はニュースを読めたら便利だからあってもいいな
B：俺はそんな機能は使わないからいらんよ
C：ニュースを読むのに時間がかかる人には有効かも
D：俺はあったら使うかもしれないな

みたいな感じ。相手の意見を潰し、説き伏せる必要が全くない。なぜなら、
必要・不必要は人それぞれだから。
よって、最後のほうの意見が結論になると思い込んでるのはかなり変な人。
おわかり？
なんだか頭のおかしい人みたいなのでスルーしたほうがいいようだ。

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 11:31:42

>>410
脳内何とかはお前にも言えることだ。
自作自演だと思える投稿」とは、俺に都合が悪いことだけか？
投稿数が多ければ、自分と同じ側にも自作自演してる人がいても当然、ということなんだよ。
思い込みが激しくてウザイ。

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 11:35:01

>>410
まるでショウガみたいな思い込みワラタ

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 12:31:51

たしかに、結論を出さなきゃなんないようなトピックじゃないね。

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 13:22:34

>>387
ありがとう。
安心して買います。

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 13:52:49

デジモノにいたカス　=　>>392　が
こっちに来ちゃったよ。勘弁してよ。

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 13:57:08

ずいぶんカキコが多いなと思ってワクワクしながら覗いてみたら
こういう展開だった時は本当にがっかりするね。。。

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 14:05:34

>>418
人を喜ばすためのスレじゃないらしいよ。

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 14:10:58

>>419
ヒャッホー!!!!

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 15:27:45

仕事しろよ引きこもりニート。

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 15:47:18

キヤノンマーケティングジャパンの「ワードタンクＭ３００」（４万７０００円）は、パソコン経由で
英語ニュースなどをＳＤカードに取り込み、再生する機能を搭載。
かばんに入れ、通学途中でもイヤホンで手軽に聞き取り学習ができる。

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 15:50:28

>>400
> 前スレだと
> それなりに英語を読める人ならニュースを取り込む間に読み終わる
> ニュースを読むのに時間がかかる人には有効かもしれないと決着している
どうもコイツは自分の都合のいいことしか目に入らない上に、勝手に結論が出ていると
思い込んじゃう脳を持っているみたいだな。

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 15:55:18

>>410が>>405へのレスとして成立してるとも思えないんだよなあ。
こういう人がいると、SIIユーザー＝馬鹿というイメージを持つ人もいるんじゃないか？

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 16:05:50

>>424
> こういう人がいると、SIIユーザー＝馬鹿というイメージを持つ人もいるんじゃないか？
ここ読んでそう思っちゃうなんて相当オツムが弱い人間だけじゃないか？
普通の判断力があればまともなやり取りじゃないことぐらいわかるはず。

確かにスレの消費速度は英語板の中でも速いほうだと思うけど、いつの頃からか
まともな製品についての議論って行われなくなっちゃったよね。

この機能がいい、欲しい→俺が要らないから不要。結論はでている
みたいなレベルの話ばっかり。
他の板もそうだけど、どうして電子辞書のトピって荒れるんだろう？
やっぱ上でもあったように自分が買った機種への後悔を認めたくなくて、他者への
攻撃をせずにはいられない心理だろうか？

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 16:08:02

特に語ることはないよね

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 16:22:40

>>424
実はそれが狙い。
ｱﾝﾁSIIのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 16:51:11

まずﾞ間違いなくアンチSIIらしき投稿はひとつだけのようだが、
アンチカシオらしき投稿はものすごくたくさんあるな。

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 17:03:35

>428
どうでもいいから、働くか病院入るかどっちか選んで二度とここにくるな

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 17:06:48

>>412
前スレではろくに有効活用しているという意見は出ていないんだが

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 17:07:22

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 17:09:32

>>430

> 前スレではろくに有効活用しているという意見は出ていないんだが
お前はまず国語辞典使え。

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 17:14:27

相変わらず中身のない話が続いているなあ。
こういうアンチと信者の私的な馴れ合い・じゃれ合いでスレ消費しちゃっていいわけ？

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 17:15:13

>>429
ｵﾏｴﾓﾅw

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 17:16:43

>>433
いいんじゃね？
嫌なら読まなきゃいいだけだし。

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 17:16:51

>>433
ｵﾏｴﾓﾅwww

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 17:17:04

　　　　　　　　　　　　_ ､ -──￢‐-､
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　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 /　　　,----､　　　＿_　　ヽ
　　　　　　　　 !　　 /　　　 `'''''''´　　｀ヽ　 i
　　　　　　　 |　　/　　　　　　　　　　 }　 |
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　　　　　　 /r＼ｆ‐┴─-＜_　　≦二ヽ__レ'!
　　　　　　　!ノ!. ヽ厂二二┐￣r─‐-､　/⌒!
　　　　　　　l ヽ　 !ヽ＿＿//＾ヽ! ￣｀ﾉ/iヽ /　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼__!　`ー--／!　＼ヽ--'/├'/　　　　＜　スカっとせんヴォケどもが飽きもせずオナっとるの～。
　　　　　　　　　|　　　／ L _　__）ヽ￣　 /‐'　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　　　　　　＼　　　　　丶＿／　　|　　　　＼
　　　　　　　　　ヽ　　　　／Ｏ＼　　 |　　　　　＼

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 17:22:46

>>432
で、実際に使っている奴の意見は無いわけ？

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 17:28:41

>>438
おまえ、人に読解力がどうとか言うくせに読解力ないのな

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 19:38:35

>>439
あんたが一番嫌われてるみたいだよ、SII信者さん。

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 21:26:02

>>398
>そもそも比較するものじゃないだろうに・・・。
そのとおり。
395の論法でいけば、検索機能だけで辞書が決まっちゃう。

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 21:55:34

>>441
おまけ重視の辞書が欲しいならカシオのを買えば良い。
英語重視の辞書が欲しいならSIIのを買えば良いｌ。
それだけの事が何故理解できない。

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 21:58:25

　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ　＾ __,. ●ﾄ､/　＜G-10000を買いなさい！
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀￣￣　　.ﾉ　　＜いいわね？これは命令よ！
　　　　　　　　　＞　＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 22:13:20

シフトＪＩＳをＳＤ経由で読まないといけないテキストリーダー機能は
全然使い道が分からずいらない派だだった俺も、テキストリーダー機能とは
天と地の差があるＳＩＩのブックリーダー機能にはすげえ牽かれるわ
カシオも英語機種におまけつけるならこれぐらい便利そうなのつけりゃいいのにな。
といってもＳＩＩのもＯＡＬＤが６版なのが残念だな。海外メーカーとの提携ってことで
コンテンツ自由にできないとかか？

445 ：444：2007/01/24(水) 22:14:32

訂正
>シフトＪＩＳをＳＤ経由で読まないといけないテキストリーダー機能
シフトＪＩＳテキストのみをＳＤ経由で読まないといけないテキストリーダー機能

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 22:16:00

>>442
重視ったって度がすぎてんだよ。
目くじらたてて威張るほど、たいして使える検索機能じゃないってことだし
人によってはオーバースペックっつうの。
英語板だからってみんながみんな検索マンセーだと思ったら大間違いってことに気付け。
べつにテキストビューワーのほうが優れてる！なんて主張してるわけじゃないんだし、
いい加減SII以外は糞的な言い方ヤメレ

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 22:17:43

>目くじらたてて威張るほど
変な日本語

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 22:19:12

>>444
はいはい、SIIの技術力は素晴らしいね。

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 22:22:57

>>442
>それだけの事が何故理解できない。
考えがずれてるからじゃない？
そもそも比較するものに決まっているのにね。
メーカーによって機能に特色があるんだから、それぞれの機能を比較してメーカー・機種を選ぶのは当然のこと。

この人達は本当に電子辞書を選ぶ気があるのか疑わしくなってくるな。

まぁ>>392はデジモノ名物の電波で英語板の住人じゃないから、英語重視機種の話をしても無駄だが。
TTSで間違った発音を覚える危険性が全く分かっていないみたいだしな。
別に本人は英語の学習なんてしてないだろうから影響ないんだろうけどね。

>>446
検索機能がオーバースペックって意味不明なんだけど。電子辞書使ったことある？
検索機能が便利＝ユーザーフレンドリーってことだよ？

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 22:31:24

ttp://speed.sii.co.jp/pub/corp/pr/newsDetail.jsp?news=1415
》　新製品「DB-J990」「DB-J260」は、欧米市場を中心にPDAやスマートフォンで累計80万本以上
》利用されている電子ブックリーダー「Mobipocket　Reader」（モビポケット・リーダー）の
》日本語版ソフトウェアを、世界で初めて(※2)電子辞書に搭載しました。さらに Windows版
》Mobipocket Readerも付属していますので、本体に収録された辞書のほか、eブックストア(※3)から
》Mobipocket　フォーマット(※4)の辞書約 1,700タイトルを含む洋書約30,000タイトルのeブック(※5)を、
》また30,000を超える世界中のｅニュースサイトからeニュース(※6)を本体にダウンロードして楽しむ
》ことができます。くわえてMicrosoftR WordやPowerPointRなどを使って自作のe文書を作成し、本体に
》ダウンロードして活用することもできます。
》　本体（DB-J990、DB-J260）には「ジーニアス英和大辞典」「ジーニアス和英辞典」や「オックスフォード
》現代英英辞典」などの辞典を標準収録しているので、ダウンロードした英語小説やｅニュースの分からない
》単語は、その都度調べながら読み進めることができます。忙しいビジネスパーソンなどの英語学習に
》ピッタリです。他にも、「広辞苑」「漢字源」も収録しているので、わからない言葉を調べるのに非常に
》便利です。付属のCD－ROMには、50タイトルの英語小説を収録しています。
》　また、英語のコンテンツを読むのに便利な機能を搭載しています。本体に収録している辞典や、ダウン
》ロードした文書に、網掛けの印をつける「ハイライト機能」や、本のようにしおりをつける「ブックマーク
》機能」を搭載し、覚えておきたい内容をまとめてファイルしておくことができます。
確かにすごい技術力だな。ＳＩＩがすごいのかフランクリンがすごいのか知らないが、260gの
電子辞書によくこれだけのスペックのリーダー積んだよな。

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 22:44:44

>>450
長文コピペうざい。原文はリンク先で読めるんだから自分で要点をまとめろ。

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 23:22:30

>>446
より良い物を、より自分にあったものを選ぶ。
君がおまけを重視しようとどうしようと構わない。君の自由だ。
だから、検索機能だけで辞書が決まっても良いではないか。
君にはオーバースペックでもそれを必要とする人は存在するのだから。
逆におまけを重視する人もいても良いだろう。

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 23:27:56

>>449
検索機能が便利＝ユーザーフレンドリー？

でも、一般ユーザーには嫌われてるみたいだけど。
Ｋ3000だっけ？あれどうなった？

>>451
下２行が要点なんだろ。

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 23:32:20

おまけって言い方が結論先取りというか、我田引水っぽい言い回しだよな。

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 23:35:52

セッキーさんのところもフォントルロイ氏みたいな人がいて全体としては
多様な意見が出ているね。
個人的には手書きはいらない気はするが、あの常連達の雰囲気は好きだ。

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 23:44:47

リーダーズの訳語検索ってヤバクナイ？
大和英クラスの和英辞書みたいなもんでしょ。
欲しいけど、欲しいけど、欲しいけど、金が無い。

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 23:45:55

>>454
で、おまけではないという反論は？

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 23:51:09

有効に使っている人からみればおまけではないだろ。
使わない人にとってはおまけ。
論証不要の相対的な問題だ。

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 23:53:36

>だから、検索機能だけで辞書が決まっても良いではないか。
アホ。検索機能が優れててもコンテンツがクソなら役にたたんだろ。

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 23:58:43

>>457
もう良いではないか。
おまけであろうと、おまけのように見えておまけではなかろうと、重要だと良いはる人からしたら重要なんだろう。
そのあたりは主観でしかないから論じ合っても埒が明かない。
それに、だれもそんなくだらない論なんて見たくない。
ここでは誰かの参考になる情報や意見を交わす場所では？

>>459
そうであるとも言えるしそうで無いとも言える。
ちなみに、どちらもクソな、おまけ特化型辞書はどうなるの？

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:01:09

>>459
アホ。コンテンツの話はしてないだろｗ
コンテンツは同等というのが前提で、検索機能をとるかおまけ機能をとるかということだろ。

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:05:51

>>461
コンテンツは同等で？
そんな前提成り立つのか？
具体的に言うとどれとどれを比較するわけ？
当然値段も同じじゃないと比較できないよな？

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:12:57

>>462
貴方は仮定というものが理解できないのでしょうか。
検索機能か、おまけか。
この二つを比べる場合、その他の条件を同じにしないと無理でしょう。
逆に何故この前提が成り立たないのか疑問ですね。

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:20:07

DB-J990とDB-J260の大きめ画像
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/32854.html

店頭価格はJ990が35,000円前後、J260が30,000円前後か。結構高いな。
しかもこれ一括検索とか例文検索とかあるのかな…。本当に純粋に本を読むためだけのものなのか。

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:27:20

>>456
かなりヤバいよ。もう和英なんていらない。(ことはない)

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:27:39

俺にとってはテキストリーダーの方がおまけマニア向け検索より重要です。

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:32:24

>>463
検索機能と一口に言うけど、種類なのかスピードなのかでも変わってくる。
また、現在のＣＰＵパワーは電子辞書の大容量化についていっていない感があり、少ないＣＰＵパワーで検索スピードを高めるには、コンテンツ数を減らすのが早いわけ。
検索性能が弱い機種はその他の部分にリソースが割けるし、検索機能を重視するとカードスロットなんてむしろ邪魔な存在になる。
つまり、トレードオフの関係にあるわけよ。
それを同等だとして検索機能か、その他の機能か？って話がナンセンスだと思わないか？
そういう話なら、検索機能が良くてその他の機能も充実している奴が一番いいって話で終わりでしょ。

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:33:34

E10000にロングマンカード挿したんだけど、ロングマンの出来の良い例文が、
例文検索でワードバンクの使えない例文の後に表示される仕様だけは勘弁して欲しい。

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:39:05

俺は断然コンテンツ重視だなあ。
どうしようもないほど使い勝手に差があるのなら別だが。
ただ、カシオも英語機種では今一つセイコーに大差をつけてないんだよね。
例えば学習英英3つをデフォで入れてくれるとかすればまた違って来るが。

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:42:54

>>468
ワードバンクの例文が使えないと思うのはあんたの英語力の問題

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:43:58

>>469
差をつけるもなにも、カシオが大差で負けてるだろｗ

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:44:59

>>470
順番入れ換え機能がつけばあらゆる英語力の人に親切と言えるでしょ。

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:44:58

>>467
E10000はWordbankも和英大もインクリメンタルで例文検索出来る上にGT9500より検索スピードが速いわけだが・・・。

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:47:07

コンテンツは微妙な差でカシオじゃないか？
セイコーはコンテンツが分散して2台3台併用者が多い。

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:47:35

ロングマンの例文がいいならロングマンだけで例文検索すりゃいいじゃん。

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:49:27

カシオは本体コンテンツがしょぼすぎる

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:50:13

オックスフォードのコロケと和英大、ブリタニカが一緒に入っている機種がSIIにはないもんな。

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:51:55

カシオはどれ買っても大差なく中途半端だからだろ。
WordBankも英米文化もコウビルドも英語版ブリタニカも入ってない

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:55:32

>>478
バランスは取れている。
SIIはおまけ辞書は多いが、必須なものが一台で揃わない。
まあ、マニアには何台も買えて楽しいだろうが。

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:57:11

GT9500は英語向けとしては不要な辞典があったり、英語用にと質問してくる人に薦め
にくいんだよね。
米語系がODEとさほど変わらない、オックスフォード米語だけしかないものをイギリス語以外が
強いと薦めたら嘘になってしまう。Ｇ７０のように、英米文化や、現代のアメリカ辞典が入っていて
口語辞典まで入っていれば薦めやすい。GT9500は中途半端なんですよ。
ＴＯＥＩＣ/TOコンテンツTOEFコンテンツも中途半端な入れ方で学習用としても薦めにくいし、
何より値段が学習用で薦めるには高い。
経済・ビジネス用語辞典とかパソコン用語辞典とか入ってるより、E8500の英米文化のとか
E10000のコウビルド系みたいに、英語で有益なコンテンツある方を薦めたくなるよね。
英語にしても学習向けコンテンツが中途半端すぎて学習者にはE8500と比べて薦めづらい、
しかし上級者や英語オタにアピールするようなE10000/G10000が持ってるような
キラーコンテンツもない。米語系もG70ほど手厚くなくて中途半端。
ターゲットが絞れてなくて悪い意味で守備範囲を広げようとして失敗している感じ。
ビジネス重視なのか、上級英語機なのか、学習英語機なのはっきりしている機種の
方がこういうところでは薦めやすい。
和英大やブリタニカの起動方法とか、例文検索の問題とかが使い勝手にも難があるから、
評価がどうしても低めになっちゃうんじゃないだろうか。
GT9600もランダムハウス以外GT9500と大差なくてがっかり。

これコピペなのでマジレス禁止ｗ

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:59:13

壊れるまで一台で賄いたい人はカシオ。
何台も買って半年に一台づつ増やしていく人はセイコーだろ。
これ、かなり傾向捉えていると思うよ。

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 01:00:08

不要といえば、カシオって、なんで100万語英和をいつも入れてんだろ。
カタログ用の語数稼ぎ？

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 01:01:09

>これ、かなり傾向捉えていると思うよ。
たった4ヶ月で後継機発表する会社の傾向捕らえてないだろｗ

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 01:02:16

すでに英語用機種を3台持っている人に奨めやすいのはセイコーとも言えるな。

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 01:04:11

>>483
滅多に辞書を買い換えない人にとっては商品のライフサイクルなんてどうでもいいことだよ。

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 01:07:01

しかし上級者や英語オタにアピールするようなE10000/G10000が持ってるような
キラーコンテンツもない。米語系もG70ほど手厚くなくて中途半端。
ターゲットが絞れてなくて悪い意味で守備範囲を広げようとして失敗している感じ。

マジレスする気は無いが↑には激しく同意。

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 01:10:25

E10000からG10000までライフサイクル1年半あったSIIユーザーの俺は勝ち組

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 01:11:09

いやGT9500は間に合わせのやっつけ機種だからさ…
GW9600こそが本命。…なのか？

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 01:13:51

SIIのターゲットは英語ヲタというか、英語用電子辞書ヲタね。
ここはフォントルロイさんの意見に同感。

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 01:15:35

>>489
>英語ヲタというか、英語用電子辞書ヲタ
両方でしょ。

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 01:16:29

T6700→E10000→G10000と買い換えてなおかつE8500も持っているような人は
一見メーカーに踊らされた消費者だと思えるが実はとっても人生を楽しんでいる。

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 01:18:40

GT9500があまりにも競争力なさすぎで、慌てて
ランダムハウスと手書き入れた後継機出したんだろうが、
慌てすぎだよな。＞カシオ

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 01:18:45

>>490
俺のまわりで国費留学した英語使いやほとんどネイティブの通訳は
安直にカシオだったりするから、ちょっと違和感あり。

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 01:19:50

脳内周りの人間出たー

495 ：493：2007/01/25(木) 01:20:38

カシオがいいと言ってないので念のため。
そいつらも俺に影響されて今度はSIIにすると言ってる。

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 01:21:12

CASIOのXD-G?10000はいつになるのかねえ。

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 01:26:51

カシオの手書きは仕様を統一にして生産体制を合理的にしただけでしょ。
部品も共通に出来てコストダウンも図れる。
深い意味はない。
ただ、今後は手書きが標準仕様になるだろうな。

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 03:15:14

>>495
おれのところもそう
買い換えるほどじゃないけど、次に買うならSIIにするかなって感じ

そいつらはTTSやテキストリーダーどころが、辞書追加機能すら使ってない
所詮は辞書なので、検索した単語が出てくることが一番重要とのこと

>>474
SIIはオックスフォードかコウビルド
カシオはロングマンかオックスフォードで大きくラインナップを分けているね

追加コンテンツまで入れればカシオは良い線行くんだけど、
コストパフォーマンスを考えるとやはりマニア向けかな

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 03:29:19

>>493
> ネイティブの通訳は安直にカシオだったりするから、
逆にそのレベルなら適当に選んでも問題ないんだろう。
見出し語で単語がの意味が引けりゃいいということで。

悪いが493はまじめそうな書きこみをしているようでは
ありながら、実は相当頭悪いと思う。

自分とレベルが違う人の選び方のマネをして、辞書の
機能の考え方についてはわざわざ書くほどのことも
ない当たり前のこと書いて、と。

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 03:51:37

>>499
検索してその見出し語の単語が出てくるか？という問題がある
重要なのはコンテンツと操作性

501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2007/01/25(木) 03:52:38

建築系の英語論文翻訳するには、どれがいいのでしょうか

セイコーのＧ１００００ですか

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 04:00:27

>>501
180万対訳が入っているのが良い、普通に使うならこれから出るSL9900

G10000は翻訳家や研究者向け

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 09:54:46

SIIの電子辞書は良くも悪くもマニア向けだからね。
ユーザーがファンになって排他的になるのも当然。

カシオユーザーはマニアってほどじゃないから製品に強い思い入れがない。
SIIや支持する人を叩く人がいるのは、SIIユーザーの一部の人が排他的すぎるからじゃないかと思う。

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 10:12:36

全文検索機能は、よく使う人にとってはあったほうが便利という程度のものでしょ。
そもそも紙の辞書だと訳語を引くしか方法がないが、使い物にならないわけではない。
英作文する時に派全文検索できたほうがものすごく便利というだけだ。使わない人にとっては
何が何でもないと困る機能と言うわけではないでしょ。
英和辞書の用途とは、そもそも何なのかを考えれば自明。でも俺はかなり辞書を使うタイプ
なので、G10000のような辞書しか買うつもりはないけどね。

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 10:15:32

夜中中カシオ擁護しているのに、カシオの電子辞書は
とりあえず引ける程度の使用能率の悪そうなレベルだという
ネガティブな印象しかのこらない流れだな。

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 10:53:58

>>505
↑
>>503が指摘したとおりのやつでﾜﾛｽw

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 11:07:33

>>503
アホやな。本当に必要としている人にとっては、
検索機能が良ければメーカーなんて関係ない。

現状ではSIIが一番いいというだけの話だよ。

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 11:42:17

>>507
多彩な検索機能を本当に必要としている人って、どの程度いるのだろうか？

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 11:45:46

>>503→>>507→>>508→>>503・・・

これはループするな。

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 11:46:02

いいというほど売れてない現状。
そんなにいいものなら何故売れない?
値段設定や魅力に乏しいのが原因ではないだろうか?

俺は、ＳＩＩ支持者がＳＩＩの方向性をかえって狂わせてしまい、売れない方向に導いたおかげで外資系に吸収される運命になるんじゃないかと考えている。
電子辞書で検索性能がまず第一というのは一見理にかなってるとおもう。
が、そういう時代は既に過ぎつつあるのではとも思う。
電卓なんか、本来は計算機能が命なわけだけど、ある程度合格点に達したらローコスト化やデザイン、液晶の見やすさ　などに評価点が移行した。
電子辞書でもこの流れがおきつつあるのだと思う。

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 12:00:48

>>506
痛いところつかれると、信者扱いと笑ったふりするの好きだな

512 ：508：2007/01/25(木) 12:03:40

>>510
良い物が売れるとは限らないでしょ。
SIIの検索機能がカシオより優れているのは、明白な事実。
ただ、大抵の人はそこまで多彩な機能を求めていないだけかと。

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 12:09:43

SIIはカシオにコンテンツの数で負けてるんだよな。
そういう数字を求めているだけの人は世間一般には多そう。

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 12:24:34

SII信者2人でビックカメラの売り場へ行って、大きな声で「セイコーは検索機能がすごいんだよな。
知らない人はカシオやシャープを買っちゃうんだろうね。気をつけないとダメだね。」と
一日中叫んでればいいと思う。

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 12:25:28

Macintoshやベータマックスが敗北したのと同じだな。
マニアが喜ぶものを作っていればいいってわけではないような。

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 12:28:49

Macは負けてない!! 負けてないぞ!!!!

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 12:30:35

>>510
電卓のたとえはいいかも？
たしかに普通の電卓よりも関数電卓のほうが計算機能が優れているけど、
だからと言って関数電卓がメジャーになるわけじゃないもんね。

でもそういう需要はあるわけだから、SIIにはメジャー路線にならないで欲しい。

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 12:32:34

1月2日に秋葉のヨドでマニアらしき二人がG10000を長いこといじったあと、
「～が駄目だね」と語り合って、E10000を取り寄せるように店員に
頼んでいたが、あの時君達は何を言っていたんだ？
差し支えなかったら教えてください。

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 12:35:14

1. 乾電池使えない点
2. バックライトがない点
3. Gがジャイアンツを連想させる点

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 12:35:50

>>518
「萌え」のフォントが気に入らなかった

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 12:37:30

多彩とかいうより、例えば例文検索のインクリメンタルとか、
基本的な部分が重要なんだよ。

カシオなんて以前は一括検索でもインクリメンタルが
出来なかったけど、今では売りにしてるだろ。

そういうものは初心者にとっても便利なものだけど、
実際に使ったことがなければ存在すら知らずに終わってしまう。

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 12:40:47

インクリメンタルはカシオ並の解像度があればさらに快適だね。

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 12:46:07

>>522
確かに、SIIの普及機もHVGAぐらいにはして欲しいな。
今でもフォントを最小にすれば情報量はそれほど変わらないけど。

524 ：508：2007/01/25(木) 12:55:43

>>521
例文検索を使っている人って、そんな多くないんじゃね？
一括検索も同じような気がする。

つか、購入当初は面白いから色んな事を試してみたけど、
今では、発音・語源・当該語義・語法をチェックしたら終了で、
ジャンプすら頻繁には使わない始末。
ジャンプしたりして、ある意味雑学的な知識を付けるより、
その分英文を一文でも二文でも多く読んだ方がいい気がするんだよね。

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 13:01:58

英語力を上げたいと思ってる人→G10000などSIIの上位機種
紙の辞書代わりさえあればいいと思ってる人→コンテンツがそこそこならどれでもいい

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 13:07:44

俺も524に同感だな。
ただ、基本単語の組み合わせからなるマイナーな成句っぽい言い回しの
ニュアンスを把握するのは強力な例文検索が役に立つこともある。
学習用途にはほとんど役に立たないが。
優先順位としては学習英英の基本例文をしっかりマスターするのが先だね。

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 13:13:13

学習にはパレートの法則が該当する。
大事な部分を最優先。
だからマイナーな検索はいらない。
ただ、仕事だと悪球や暴投にも対応できなきゃ駄目なんで、強力な検索は心強い。

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 13:15:20

>>512
よいものが売れるんじゃなくて売れるものが良いものなんだよ。
パーソナルユースの工業製品の場合、これは鉄則。
結局、どんなものでもバランスが大切。
それがどうしても受け入れられないというのならＦ１マシンで通勤してみな。加速もいいし、ブレーキも抜群にきくぜ。
俺はオートマでコーヒーの見ながら出勤するわ。

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 13:27:07

>>528
一般向けモデルでカシオやシャープが売れるのは分かるが、
英語モデルもSIIよりいいというのなら具体的に説明してくれ。

しかも英語モデルはSIIの方が安いぞ。
高いオートマの方がいいのなら別にいいが。

530 ：508：2007/01/25(木) 13:33:00

>>528
＞よいものが売れるんじゃなくて売れるものが良いものなんだよ。
＞パーソナルユースの工業製品の場合、これは鉄則。

小学生レベルの喩えを持ち出す人間にレスするのもアレだが、
これは、企業や株主にとってだろ。
消費者にとっては自分のニーズを満たしてくれるものが良い物に決まってる。

それはそうと、コーヒーの何を見ながら出勤するのか気になる今日この頃ｗ
何かしながら運転して事故を起こさないように気を付けてね。

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 13:39:48

>>529
英語モデルは微妙だな。
どっちかというとパーソナルユースの域からはずれかけている。

それぞれの専門分野で使い方が違うしから一概にどのメーカーがいいというのが言えないのは確かだろう。
外人からすれば、英語表示できるキャノンがいいというのもわかるし、大学生でたまに論文読まなきゃって人には表示のいいカシオがいい。
バリバリと辞書を引くような人には、画面なんて見れればよくて、それより細かい検索機能のほうに魅力を感じるかもしれない。
ＳＩＩの英語機種は俺も場合によっては勧めるけど、安いのには安いなりのわけがあるし、やたらとＥ８０００とか勧める奴は理解できない。
ＳＬ9900にしても、前世代機にコンテンツを詰め込んだだけの感がある。安いといっても会員価格だしさ。

それにそもそもマイナーメーカーの機種を買うって、携帯電話をウィルコムに換えるくらいの勇気がいるよ。

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 13:40:30

>>530
誤変換だね。
の見ながらじゃなく、飲みながらです。

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 13:44:55

おまえってやつは...

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 14:00:10

売れる商品は消費者集団の総体にとっても良いと言える。

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 14:07:54

G10000が優れてることはもうわかった。競争して他社にもいいものを出してもらうために
改善してほしい点をメールで言え。

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 14:14:06

>>535
送ってやるから捨てアド晒せ。話はそれからだ。

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 14:17:11

>>536
バカですか？メーカーにメール出せってことだろ。

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 14:25:22

>>537
能書きはわかったから捨てアド晒せって。話はそれからだ。

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 14:32:36

>>524
一括はあまり使わないけどSR-E8500とかの英和はまとめて検索してくれるからかなり便利だよ。
例文検索と例文一括検索はよく使う。こっちの方が頻度が多いぐらい。

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 14:34:15

>>538
あんた狂ってるよ。メールの話なんかしてないだろ？

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 14:35:39

>>540
は？反論はそれだけか？さっさと俺の捨てアド晒してみろよ。できんのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 14:44:50

brs

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 14:54:56

>>524
僕の　Rの発音は　最強

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 15:47:15

人格障害者が集まるスレはここですかｗ

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 15:50:39

人々は中途半端に何でもできることより、何か一つに長けていることを選ぶようになってきた。
SIIの～特化型　の辞書はまさしく今の時代に相応しい物だと言える。

シェア占有率しかとりえの無い某メーカーの辞書を買うより、
SIIの辞書を買ったほうが利口であることは明々白々である。

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 15:56:22

今日は電波の多い日ですね

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 16:00:01

545はどこを縦読み？

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 16:21:33

>>545
ショウガうざい！

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 16:28:42

まあ結局英語ならG10000ということみたいですね。

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 16:35:40

>>549
リーダーズの訳語検索って実際どうなの？
ランダムハウスとどっちがいい？

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 16:51:39

>>549
そう。
それでもってE8500の後継機が出た途端、それをマンセーする。
G10000なんて高い金出して買わなくたってもうちょっと待てば
こんなにいいのが出たのにって。
Siiは延々その繰り返し。

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 17:01:18

>>551
SL9900とG10000は方向性が違う
G10000はプロ向け
SL9900は学生向け
それぞれに対して良いという事だから。

それに比べてcasioはGT9500が出てから半年もたってないのに、もう新機種だろ。

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 17:09:19

セイコーとカシオは仲悪いよ

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 18:47:12

>552
それはメーカーの論理であって予測だろ
買う人はそんなにキッチリ別れない

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 18:58:30

>>545
シェアにこだわらない時代に相応しいもの？を売り続けてくれ。
お利口さんなSIIヘルパーさんw

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 19:08:06

こういう記事読むとさ

ビジネスマンにもピッタリ！電子辞書特集
ttp://www.asahi.com/shopping/special/TKY200701190201.html

SII　専門家のためのコンテンツが充実した辞書。医学辞典など専門分野
向けの機種もあり

カシオ　とにかくコンテンツ数が多い海外旅行向け機種

シャープ　ワンセグとかタッチペンとかイロモノ路線を迷走中

みたいな印象を一般人は受けちゃうんじゃね？
正しいか間違っているかは別として。
一般人はそれ以上調べないから。

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 19:09:44

キヤノン、MP3プレーヤー内蔵の中高生向け電子辞書
－SDカードの楽曲を再生。USB連携機能も搭載
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070123/canon.htm

英語の勉強に役立つから、と買ってもらうも、音楽しか聞かない中高生続出と
予想。

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 19:35:02

そりゃ中高生なめ杉だろ。
携帯電話やipodの足元にもおよばない使い勝手のプレーヤーなんぞ
見向きもしない。

第一、2000～3000円でプレーヤー買えるじゃん。

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 20:04:11

>>557
しばらく聞いてるだろうけど、すぐ飽きるよ。
>>558
いまのところ電子辞書禁止の学校って少ないんだよね。

560 ：Nanashi_et_al.：2007/01/25(木) 20:19:42

理系なんですが、
英語で論文を書くときのために適した電子辞書はありますか？
専門用語に強い英和だけでなく、和英（できればリーダーズの訳語検索）、
文法、語法、類語、例文があるといいのですが。
店でいろんな機種を見ているとどれも一長一短なので悩んでいます。

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 20:42:20

>>560
論文書くなら、PCでG大+リープラ+和英大+英活に、
180万語の専門の部分を揃えた方が色々と便利だと思うんだけど……

電子辞書なら、和英大の例文検索ができる Canon G70 か
SII E10000 or G10000が便利だと思う。

GT9500では出来なかったと思うけど、新機種はどうなんだろ。

562 ：560：2007/01/25(木) 20:52:06

>>561
ありがとうございます。調べてみます。

仰る通り、最初はPCで揃えようと思ったんですが、
PCで辞書を揃えると高くつくので、値段を比較して決めようと思っています。
あと、電子辞書を携帯していれば、外で時間の空いたときなど、
PCに向かっていないときでもメモや下書きができるのも魅力です。

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 20:54:23

普通にSL9900でいいじゃん。

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 21:05:31

>>562
PCであれば、大体、5万弱くらいで基本的なのは一通り揃うよ。
180万語をどれだけ安く手に入れられるかかなぁ。
研究室に専門分野の辞書サーバがあると便利なんだけどね。

>>563 さんが書いてるけど、4月まで待てて、
自分の所属している大学生協で取り寄せできるなら、
SL9900でほぼ全部揃う。
http://www.kandai.ne.jp/cgi/sdirect/cgi-bin/shopping/details.cgi?itemno=181

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 23:27:15

>>531
>>大学生でたまに論文読まなきゃって人には表示のいいカシオがいい。
たまにしか使わないから、表示が良いカシオてのはありえない
論文を読むなら、その分野の単語が出ている電子辞書を買うってのがまず最初の基準だろ

>>やたらとＥ８０００とか勧める奴は理解できない
二万以下で英語特化が欲しいならE8000しかない
起動が遅い欠点は、ここで薦めている人は必ず説明しているよね
しかも起動してしまえばカシオ等よりも速い

伏せ字はやめたの？そろそろデジモノの隔離スレに帰ったらどうだ

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 00:08:14

>>565
相手にするな、喜ぶから。

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 00:09:38

SIIって製品はいいんだけど、信者がこれ↑だもんなぁ・・・

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 00:16:58

>>565
> >>やたらとＥ８０００とか勧める奴は理解できない
> 起動が遅い欠点は、ここで薦めている人は必ず説明しているよね

さりげなく嘘を交える辺り上級者だな。
皆が皆、起動が遅い事を説明してはいないだろ。
何の信者でもそうだが、お前等は
「必ず」とか「絶対」とか「最高」とかいう類の言葉を軽軽しく使い過ぎ。

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 00:17:44

やっぱMP3つきだろ
SIIやカシオは糞

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 00:20:07

どうでもいいがな

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 00:22:12

>>567
信者のふりしたカシオ工作員だよ

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 00:22:20

>>570
どうでもいいなら普通にスルーしてればいいだろ？
それとも構って欲しいのかｗ

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 00:22:48

起動してしまえばどう考えてもパソコンの方がいいわけだが。

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 00:23:50

そういうおまえは何信者？

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 00:25:33

>>572
ｵﾏｴﾓﾅｰw

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 00:36:30

MP３、どうなるんだろうね。
一つは著作権の問題。もう一つは電池の商品問題。これからのトレンドとなりえるのだろうか。

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 00:40:41

SIIに搭載した途端に「さすがSII、ただのMP3つきとは違う！」ってなるんだろうな。

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 00:45:57

さすがにそこまで露骨な事はしないだろ。
ただ、わずかな違いを決定的な違いのように言うとは思うけど。
検索機能の件のようにさ。

実際、こいつの言うほど使い勝手は変わらない。
ようは慣れの問題。

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 00:56:17

そういえば、カシオの使いにくいジャンプ機能は新型で直ったのかな

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 00:58:56

お前を見てるとWindows９５が出たころのマカー思い出したわ。

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 01:00:07

>>578
英語重視機について何も知らないんだからデジモノ板で大人しくしてろってｗ
新和英大辞典で例文検索が出来ないのが慣れで解決出来るのか？

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 01:07:23

昔マックを使ってたけど、WINに慣れたらもう戻れなくなっててね。
知り合い（パソコン素人）が買ったとかいって、ノート型のを持ってきたんだが、
直感的に使いやすい「ハズ」なんだけど、ファイルの受け渡しだけで四苦八苦したのを記憶してるよ。
んで、Winで作成した文章をやっとの事で移し変えたわけだけど、今度はフォントが....やってられね～　って感じだった。
買った本人は、デザインが素敵でしょ？とかいってたけどさ。
どうせ飾りにするんだったら、もっといい花瓶があるだろ。って感じ。

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 01:10:01

いちいちShift入力が必要なカシオのインターフェイスよりも、SIIの方が楽だな

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 01:10:38

カシオが売れちゃったら、こっちがデファクトスタンダードになっちゃって、結局、メーカーは違うという理由で操作しにくいと感じる人が増えるだろう。
昔からのマカー　もとい、SIIユーザーだけがカシオは使いにくいといい、そいつ以外がみんなカシオを使ってる感じになるだろうね。

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 01:13:53

>>584
結局SIIの方が使いやすいということは認めてるんだよな？
それでも執拗にカシオにこだわるのは何故？

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 01:16:03

>>584
マカー=SIIユーザーのソースﾏﾀﾞｰ

英和辞典は英和辞典でまとめて検索できたり、ジャンプの候補を自動で一括検索してくれるSIIのほうが理にはかなっているな

実際にカシオのインターフェイスのどこが優れているのか出てこないところに、カシオ厨の限界を感じる

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 01:18:55

>>586
自分で良さを判断できないから、とりあえず売れてるものを買わないと安心出来ないんだろうねｗ

百科辞典で例えば「*せんそう」で検索出来たりするのも、カシオユーザーには想像も出来ないんだろうなぁ。

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 01:35:12

WinとかMacとか言ってる時点で、品質ではなくブランドにこだわるだけのミーハーだという事がよく分かるな。

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 01:36:02

最近までセイコーは例文検索へのジャンプができなかったんだよな。
ようやくカシオを真似て可能になったが。

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 01:38:00

うん、今じゃ普通に出来るね
いいところはなんでも取り込むべきだな

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 01:39:38

セイコーサイコー

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 01:53:48

カシオも、ジャンプのプレビューとかSIIがまだ標準搭載していない機能をつけてくればアドバンテージになるけどね。
昨年のモデルでは検索速度の向上や変化形対応など結構頑張っていたが、今年はどうなのかね。
ただいくら頑張ったとしてもカイテキーは付けられないけど。

カシオ厨(デジモノ名物、カシオユーザーの中の一部の厨ね)は、
カイテキーを日常的に使ってるわけでもないのに、別に打ちやすくないとか言い張ってるけどｗ
キーが外れやすいとかね。常識的に考えてわざわざ上に引っ張って取ろうとしない限り外れるわけが無いんだが。
で、最近kakaku.comではXD-GT6800のキーが散々な評判だったりする。

…まあカシオは手書きを付けた時点でもう打ちやすさには期待出来ないか。

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 09:44:15

検索機能をはじめハードウェアやコンテンツになんのアドバンテージもなく売れてもいないくせにシェアしかとりえのない
カシオを使うことはまったくメリットがなく検索機能やキーボードのいちやすさで圧倒的に優れているSIIを根拠もなく批傍中傷し
カシオを薦めるやつはキチガイと言えるだろう。

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 10:02:29

>>593
＞いちやすさで
＞批傍中傷

今日は携帯からですか。
毎日毎日ご苦労な事です。

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 10:07:17

＞売れてもいないくせにシェアしかとりえのない

俺は↑の文のほうが気になったぞ。
「シェア」の意味も知らないような奴が電子辞書の良し悪しを語れるはずもなくｒｙ

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 10:13:09

>>594
メリットがないというのは言い過ぎ

目が悪く、家でしか使わないお年寄りなら重くともでかい画面はありがたいだろうし
ドイツ語ではカシオにしか独独や大辞典のラインナップがないから、ここ一択
韓国語や中国語などで手書きが必要な人もいるだろう

用は適材適所ってことで

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 10:17:34

「＊せんずり」で検索するべき。

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 10:39:42

>>593
急にこの手のあからさまなレスが増えてるけど、
今回の新製品の何かがこれほど刺激したの？

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 10:42:28

>>598
次には、「>>593はわざと狂った投稿をしてSIIを貶めようとしてるアンチSIIの仕業だ」、
と言い出す奴が現れるんだよ。

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 12:01:13

最近はデジモノのカシオ厨がこっちに移住してきて、よく煽るから荒れるね

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 12:17:43

シェアしかとりえがないとか言ってるけど、とりえがあるからシェアが高いんだよな。
検索の早い機械を作るだとかいうのは手段であり、シェアは結果である。
結果を出す事しかとりえがないとかいう悪口言ってる時点で、終わってる。

>>598
俺も気になってたんだけど、おそらくSIIの新製品の発表が近いんじゃないかな。
毎回、発表１～2週間前はこんな感じだし。
発表前に急に出てきて煽ってスレに人を引きつけておくつもりなんだろう。

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 12:24:41

E10000のFのキーの左が沈んでいるのは仕様？
不良品を買ってしまったかと思ったら、展示機もそうだった。
よく見るとキーボードのあちこちが凸凹している。

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 12:26:34

>>602
実用上問題ないなら我慢しろ。イヤなら捨てろ。本当は持ってないんだろ？

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 12:30:56

>>603
耐久性に問題ないものなら我慢出来るよ。
壊れるんじゃないかと、ちょっと心配なだけ。

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 12:33:02

＞５０２
新型？のＳＬ９９００っていつごろでるのでしょうか。
２月初旬にでるならまとうかな。

それと、Ｇ１００００とＥ１００００はどちらが使いやすいのでしょうか。
建築系と医学系の論文読んだりするのに、特殊な専門用語とか熟語にできるだけ対応しているとありがたいです。。。

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 12:34:37

>>604
カイテキーは外れるよ。外れてキートップがなくなるのもデフォ。
ノートパソコンのローコスト化＆ミニマイズだからしょうがない。
キートップが外れてもボタンは押せるらしいので、実用上問題ないとか言う信者もいるわけだし、見習いましょうね。

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 12:36:28

>>606
これね。こういうのが心配なのよ。

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 12:38:19

>>605
http://www.kandai.ne.jp/cgi/sdirect/cgi-bin/shopping/details.cgi?itemno=181&display=normal&class=0130001&word=&FF=&NP=0&TOTAL=2&enumber=0
初旬はムリポ

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 12:38:39

今のところ、カイテキーを押した感覚は最高です。
慣れると他に移れないな。

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 12:40:29

>>607
心配してもしょうがないでしょ。よく見ずに買ったお前が悪い。
まあ、外れてもまたくっつくし無くさないように気をつければいいんじゃね?
考えてみただけで馬鹿らしい話だけど。

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 12:43:59

「カイテキー」というネーミングからもわかるように、もともとネタなんですよ。
取れたら接着剤でうまくくっつければいいと思います。キーを押し下げた状態で
接着しないように気をつけてね。

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 12:44:36

>>609
押した感覚には定評があるね。
キーの大きさを最大限に確保した感じもある。
でも、おそらくはこれからなくなっていくと思われ。
一つは高機能化・高容量化によるボタン數の増加、スピーカーの設置（カイテキーのスペース確保の為、いままでは音をだす穴があいてなかった）
カード搭載・バックライト搭載による厚さの問題等、小型化を阻害する要素が増えてきたからね。

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 12:50:02

>>610
よく見ずにと言われても、俺がみた限りどの店の展示機も微妙にFの
キーが同じ方向に傾いている。
同じく黒いキーボードのE8000もそうだな。避けようがない。

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 12:57:58

>>613
気になって自分の持っているE8500を見てみたが、綺麗に並んでいたよ
買ってからの半年、毎日使っているけど問題ないみたい
俺のだけ特別丈夫なの？

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 12:58:23

入力が楽になるように、人間工学に基づいてビミョーな角度に傾けてあるんだよ。セイコーの技術を侮るなかれ。

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 13:01:34

>>612
使いづらくなるなら高機能化しなくて良いよ

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 13:05:22

E8500は白色キーボードだから問題なしです。
凸凹なのは黒のキーボードだね。

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 13:09:16

スピーカーの穴を確保するためにキーが小さくなるって、
どんだけ大きなスピーカのせようとしてんだｗ
小型化目指すうえでのいい見本にケータイって言うすばらしいものがあるんだからちょっと参考にして考えて見れ。

>612はきっと10年前の日本から書き込んでるんだな。

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 13:15:54

SL9900は”くっきリアル液晶”じゃないんだよね？
てことは一般向けに出るやつもそうなんだろうな。
自分はE8500ユーザーだけど、こないだG10000見て
文字の美しさだけで欲しくなってしまったｗ

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 13:19:31

E8500買ったんならこんなスレ覗いてないで勉強しろよー

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 13:23:48

>>620
心配してくれてありがとう、
けどこっちはもう夜で、スパゲティーを茹でているところなんだ

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 13:29:56

E8500の白いキーって使ってるうちに黒ずんで汚くならないかな？

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 13:32:30

>>607
むりにひっぺがすようなカシオ信者でなければ大丈夫だし店のサンプル品でたまたま外れてるのがあるのは全部カシオ工作員のせいだから安心しろ。

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 13:35:56

>>622
カシオ信者のように手が薄汚れてなければ大丈夫だし店のサンプル品でたまに汚れているのがあるのはカシオ工作員のせいだから安心しろ。

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 13:51:06

ありがとう。
まあ、ブログ見てもE10000やE8000のキー脱落等の報告は皆無なんで
安心して使い倒しますよ。
使用感としては最高です。

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 13:52:39

>>599
はぁ？
狂ってるのはどう考えてもおまえだろ。

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 14:00:53

>>626
>>593を書いたのはおまえ？
わざと狂ったフリをしてるのならともかく、マジなら確実に狂ってると思うよ。

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 14:42:34

狂ってることの何が悪いんだ？

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 14:48:56

人間存在の根源的な問いになってきたな。

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 14:52:15

ブリタニカ持っているやつは実存主義を引いてみろ。なかなか深いことが書いてある。

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 14:57:40

電子辞書だとコピペできないという、致命的な欠点。

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 14:58:49

ノートパソコンが欲しいお

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 15:01:26

ノートなんて今は6万程度だろ。
電子辞書を何台も買い換えたりするからノートが買えなくなるのだ。

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 15:52:03

＞６０５
サンクス。
Ｇ１００００を買おうかと思っていたけど
ＳＬ９９００は、
専門用語「180万語＋37万語」とかいうのがついているのが上だね。
技術論文翻訳用には、ＳＬ９９００の方がよいかも
ただ２月下旬だと苦しいなあ

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 16:21:05

コンテンツ数の競争はどうして100で止まっちゃったんだろ。
あと10増やしてもかまわないだろうに。

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 16:27:13

>>582
しょうがないから喜んで釣られてやるけど、そりゃ知り合いや
Macが悪いんじゃなくて、単に君のITスキルがないだけだろ。って感じ。

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 16:36:47

Ｍａｃの方が簡単、クリエイティブ、みたいなイメージで売り出しているのに（今のＴＶＣＭでも
明らか）、実際に使えるような状態にするためには、Winの何倍ものどうでもいいオタク的知識
の蓄積が必要なのが問題なんでしょ。
ＩＴスキル、なんて別に本質的な知識でもなんでもない、単なるコツみたいな経験則の蓄積じゃん。
Mac信者って欠点を素直に認められない、批判を次に生かしていけない、というのがほんと
ダメだよな。昔から。
その結果が現在の圧倒的なまでにシェア０％に近い状態を生み出しているんだろうけど。

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 16:39:31

さすがにそんな見るからに不味いエサには釣られません (´Д｀)

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 16:43:23

正当な批判については「釣られません」か。
不誠実さここに極まれリだな。
あきれた。

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 16:44:33

> 正当な批判
pu

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 17:42:18

>>637
ていうか、もう中身LINUXなんでしょ？
一般人には無理だよね。

キー脱落の話は実際にあったよ。デジモノの電子辞書スレだったとおもう。
フォローがなくても使えるから大丈夫だよって信者側からのものだったのも覚えてる。
キーがなくなる電子辞書ってどんなだよｗと思ったけど、本人大まじめだった。

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 17:47:42

>637といい>641といい触ったこともなく想像もしくは聞いた話しを元に批判するから話がおかしくなるんだ。

windowsよりよっぽど楽だけどなぁ。
バックアップなんて一番いい例かな。

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 17:56:04

>>637
マックの方が簡単だというのはマスコミのでっちあげ。
おいらから見ると
ウィン：最初からしつこく丁寧に教えてくれるが、スキルが上がるとウザくなる
マック：必要な機能しか見せないので不親切に見えるが、スキルが上がると快適

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 18:01:47

つか、２つのプラットフォーム抱えるなんてアホらしいよ。
テレビみたいに使えるのが理想なのに、スキル上げないと快適にならないなんて不便というもの。
Winにも責任があるわけだけど、さっさとパソコンスキルなどという言葉がこの世からなくなるようにしてほしいね。

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 18:19:32

適所適材。電子辞書も然り。

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 18:28:47

あえて無理やりな比較をさせてもらえば
Windows＝SII
Ｍａｃ＝カシオ
の電子辞書にキャラクターが似ていると思う。

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 18:50:49

>>646
シェアで考えると逆じゃない?

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 19:14:33

英語モデルのみのシェアが分からない以上、
ここでシェアの話をしても意味が無い。
やるならデジモノでやれってこと。

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 19:35:07

>>646
英語機種だと個人的には
Linux = SII
Windows = Casio
Mac = Sharp
って感じだな。

SIIは使える人に非常に使える。使えない人には全く使えない。
Casioは万人に使える。
Sharpは・・・・ユニーク。

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 19:40:42

Amazonの売れ行きを見ると、安売りのE8000を除いても
英語はSII、外国語はカシオ、一般はシャープって感じだね。
大体こんなもんじゃない？

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 19:50:51

カシオユーザーが一番アカデミックじゃん。
ラテン語コンテンツもいれないとな。

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 20:51:09

マカってちょっとでも批判されると相手をすぐにバカにするあたりが
どこスレの雰囲気と良くマッチしている。

653 ：652：2007/01/26(金) 20:54:06

いかん、日本語で突っ込まれる前に訂正。「このスレ」

俺は、SIIは嫌いじゃないが、SII信者は嫌い。
Mac

654 ：653：2007/01/26(金) 20:55:06

寝ぼけてるからもうやめる

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 21:04:21

>>652
で、君はこのスレでちょっとでもカシオを批判されるとこのスレ自体をバカにするわけねｗ

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 21:06:33

英語なんて愚かな言語覚えるより、日本語を完璧にしろよ。
英語に「もったいない」無いだろ。

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 21:32:22

I don't have for me

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 21:33:36

MacとWindowsの話はスレ違い

結局、カシオの良さを語るのではなく
レッテル張りと人格批判に走るだけだから荒れるんだよ
電子辞書の話に戻ろうや

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 21:39:53

英語って本当にくだらない最低な言語だね。

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 22:38:44

Oui, tu as raison.

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 22:50:00

SIIって一年過ぎるとタイマー発動しやがる。クソ

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 22:59:01

お前は一回訴えられろ

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 23:04:11

いいじゃん、そのくらいのサイクルで魅力的な製品を出してきてくれるんだし

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 01:17:56

>>661
初耳だな
だれか一年でぶっ壊れたヤツいる？

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 01:30:50

なんだ、ガセ？残念だなぁ

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 02:38:34

セイコーが堅牢であることは定評あるでしょ。昔から。

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 02:53:29

つうか、もともと電子辞書は可動部分少なくて比較的壊れにくく出来ている。
電卓に毛が生えたようなもの。
壊れるとしたら、液晶、ヒンジまわり、キーボードぐらいか。
普通に使えば5年程度はもつんじゃないかな。

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 06:00:08

それだけ酷使してるってことかな？
道具として使いこなしてるんなら、1年でももう元は取れたんじゃないの。

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 06:31:26

SIIの電子辞書ならそう簡単に壊れないはずでそれが壊れたということはかなり酷使したはずだから１年で元を取れたと言えるだろう。

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 08:18:31

>>664
いくらなんでも沢山いるだろ。そんなに売れてないわけでもないんだしさ。
何台出荷したと思ってるんだ?
>>650
アマゾンはSIIの代理店の様相すらある。SIIが安売りするときは、ここが一番安い。
SIIは、英語機種はラインナップ数も多いだけに、それなりの存在感を示していると想像できる。
ただ、ハイエンド機が高価だし生産数が少ないんだよね。実数としては過半数いっていないんじゃないだろうか。

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 09:13:49

>>670
デジモノの人？

売り上げの話は結局のところ仮説だよね
わざわざここでやる意味はないと思うんだけど

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 10:12:00

もっともらしい口調で書き込みをするが内容は全て想像、
それがデジモノカシオ厨

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 10:26:42

一時間おきの連投乙

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 10:29:56

>>671
>>396
>>400
>>417
>>449
>>565
>>581

675 ：671：2007/01/27(土) 10:34:57

別人なんだけど・・・
また根拠なしで自作自演認定？

いい加減電子辞書の話に戻ろうよ

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 10:38:12

それよりWiiリモコンを使った辞書の可能性について考えようぜ。

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 11:05:47

>>675
自分で中断させといてなに言ってるんだが。

消え行くプラットフォームと心中するのか？って話は意味はあるよ。
英語重視機自体はまだそれなりに利益が出ているんだろうが、辞書の大容量化とコンテンツの競争による廉価化が起これば、
英語重視機自体が単なる拡張ユニットとして提供される事になるかもしれない。
　カシオなんかが勧めている筐体の共通化って、行き着く先はそんな感じだろう。
　好みの筐体に欲しい辞書セットのROM差し込んで使うみたいな。
　筐体は１万～２万前後で発売され、辞書セットロムは各機種ごとに１万～２万の幅で販売する。

まあ、うまみが薄れるから、やりたいとも思わないだろうけど、辞書ROM規格をオープンにすれば出版社が活気付くだろうね。

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 11:17:32

>>677
それって、ほとんど電子ブックでは？

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 12:39:22

>>677
なんとなくSonyのメモステ辞書ぽい香りが

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 13:14:13

>>677
売り上げの話なんざどうでもいいよ、Amazonが代理店とか、その仮定の上になにを重ねる気だ
電子辞書の未来を憂いたり、市場傾向を議論したいならデジモノでやってくれ

カスタマイズしたならzaurusとEPWINGがある
値段や性能が低くなるならイラン、同じならどっちでもいい
所詮は文房具

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 13:50:03

>>678，679
っていうか、ファミコンだね。
>>680
EPWINGには決定的な欠陥がある。
なんでROMなのかを考えた方がいい。

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 13:58:11

>>681
EPWINGとzaurusが、下の文にかかってきて居るのに気づかなかったのかな

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 14:20:31

気づかないというより無理だね。主語がないから、文章的にそう読めない。

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 21:53:07

デジモノに行けと言うあたりに厨臭さが漂っているな。

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 23:45:56

と、厨が申しております。

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 00:28:44

結局、カシオの新製品群ってどうなの？

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 00:41:38

>>676
めくったり書きこんだり破って喰ったり

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 02:22:54

2002年3月ごろの、シャープPW-9100の実売価格を知りたいのですが、
どなたかご存じありませんか？

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 10:55:09

カシオ　XD-ST4800
SII　SR-V4800
シャープ　PW-V9500
TOEICの勉強を始めるにあたり、どれを買おうか迷ってます。
どれがいいでしょうか？予算は2万円です。

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 11:02:55

>>689
まず、レベルは？それら高校生向けの機種だよ

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 12:45:13

今高１で、そろそろ電子辞書が欲しくなってきたんですが、
お勧めって何でしょうか？
皆は「Ex-Word　ジーニアス」っていうのをほとんど使ってるんですが、
周りに飲まれないようにしようと思うのですが。
結局最高なのはこれなんでしょうか？それともいいのありますか？

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 12:59:28

というか
http://www.sharp.co.jp/papyrus/lineup/pw-a8800/index.html
これどうでしょうか？いいでしょうか？

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 13:02:24

>>691
スレ違い、デジモノのスレへ行け

EX-word、つまりカシオは良くもないが悪くもない
高校生用の電子辞書はSII以外は今年のラインナップがもう出てきている
まぁ、高校生が買うなら学校で斡旋している奴がいいかもね

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 13:04:19

>>692
あんま良くない、その値段ならE8000の方がいい

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 13:06:07

>>691
基本的にはどれも変わらない。
小辞典とかで微妙な違いがあるから自分で必要なものを選んで。

打ちやすいのはSII、バックライトがあるのはカシオ
あとカシオは今年の新機種を発表している。

キヤノンもバックライト付きの新機種を発表してきたから考慮してもいいかも。
http://cweb.canon.jp/wordtank/
しかしキヤノンは今年もマイペディア無しか。

696 ：695：2007/01/28(日) 13:07:44

あ、ごめん。シャープも出してたね。
http://www.sharp.co.jp/papyrus/lineup/learn.html

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 13:09:59

さすがに今年はSIIもバックライトを付けてくるだろうね

英語板的に言うなら
英語に苦手意識があるならベーシックジーニアスを搭載した電子辞書を買ってみると良いよ

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 13:13:41

>>692
PW-A8800よりはODEのあるPW-V8900の方がいい。
ただどっちもG大や英活の訳語検索が出来ないし、変化形検索にも対応していない。

>>697
でもシャープは意地でもモノクロにはバックライト付けないねぇ。

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 13:21:47

みなさん一斉にありがとうございます。
・・結局どういう選び方がいいんでしょうか。
自分は英語は得意なほう（なみレベル）だと思います。
ただ、長文のときに単語を調べる際、もっと効率よくしようと、電子を買おうとしています。

古典とかはいいんで、英語だけでいいんです。

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 13:24:08

何度もすみません
「リーダーズ」とかいうのが入っている英語電子辞書は優れているっていうのは
本当ですか？

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 13:28:17

>>700
リーダーズはイイが受験にはなんの役にも立たん、ジーニアスさえあればそれで問題ない
古典とかは必要なってことは留学でも考えているの？

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 13:28:50

>>700
高校生にリーダーズは、あまり必要ない。
学習英和/和英が充実してるのを買った方がいいと思うよ。

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 13:31:57

普通の受験勉強意外に英語力鍛える為に洋書読書とかするなら役に立つでしょ　＞　リーダーズ

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 13:32:08

>>701
古典は紙の辞書でいいんじゃないかなってことです。

>>702
判断ってどうするんですか？
ネットだけだと分かりにくいし、店に行ってからでも選べますかね？

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 13:39:21

>>704
店に行って4社のカタログを入手し家で熟考する、これが基本。

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 13:40:51

>>704
まずはテンプレにあるメーカサイトの高校生機種を全部見てこい

なんか良さそうなのがあったら、また来るといい

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 13:48:47

カシオにするかもしれないです。
http://casio.jp/exword/products/study.html
これの右2つって、どっちが大学入試向けですか？
真中は「センターオンリー」な気がするし、右のは詳細が載ってないです。

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 13:58:01

SW4800の機能を落としたのがT4100Gって感じでしょ。

去年のST4800とT4100の関係と同じだと思われ。
ttp://casio.jp/exword/catalogue/pdf/2006_au_06.pdf

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 14:00:05

>>707
真ん中は重くて手書き機能が付いている、右は軽くて手書きが付いていない
まぁ、欲しい辞書がないなら型落ちの安いのでもイイと思うよ

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 14:08:21

>>708
なるほどサンクス

>>709
欲しい辞書がない　とは？無知ですみません

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 14:20:06

>>710
手書き機能がいらないなら、価格.comで安い型落ちが有ると思うよってこと

712 ：689：2007/01/28(日) 15:07:31

>>690
レベルは高卒程度です。

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 16:20:31

>>712
俺はジーニアス(大じゃない)とOALDだけの機種で800行った。大抵の機種なら問題ない。
もっと安い型落ちの機種でも十分な気がする。
ただ、この先ニュースとか生の教材を使うようになるとリーダーズクラスの辞書が必要になってくる。

>>689の中から選ぶとすれば、
4冊入っている小説を全てネイティブ音声で朗読するSR-V4800はリスニングの練習に良さそうかな。

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 16:35:28

SR-V4900だろ。

715 ：689：2007/01/28(日) 18:38:22

>>713
SR-V4800とPW-V9500でどちらにしようか一番悩みます。
PW-V9500はコンテンツが多いので魅力的ですが、音の質などでSR-V4800より悪いことはないですか？

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 18:44:43

>>715
音質なんてある一定の壁を越えればどれも変わらない。

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 18:51:52

このスレでそんなこと聞いたってSII一択に決まってんだろ。

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 18:52:51

>>712
TOEICは語彙数が1万程度で満点を取れるといわれている。
一方、ジーニアスの見出し語数は約9.5万。
ぶっちゃけ、TOEIC程度ならジーニアス1冊で充分。

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 19:10:36

詭弁乙

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 19:24:08

>>715
E8000を買えばいいじゃない
起動こそ遅いが、コンテンツは充実しているよ

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 19:41:58

ＳＲＶ4800ってそろそろ在庫処分なのか？

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 19:53:20

E8000は今の値段なら1台目として十分薦められるね。
自分としては起動が速くてコンパクトなSR-M7000もお薦めだけど。
M7000はまだネットで2万ぐらいで売ってるところもあるけど、もうすぐ消えそう。
英活とマイペディアがなくてシルカも使えないが、この手軽さは捨てがたい。

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 19:59:33

>>719
TOEIC低得点の辞書マニア乙

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 20:27:45

定期的にジーニアスだけで～点取ったって嘘つきが現れて
突っ込まれると逆ギレするな

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 20:29:28

俺はジーニアスだけで950点いったよ。

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 20:33:41

>>724
他人が大辞典や英英を使ってるのが気に入らないらしいキチガイが昔暴れてて、
そのとき作り出したキャラを未だに引っ張ってるだけだから相手にするな

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 20:36:24

ttp://www.kandai.ne.jp/cgi/sdirect/cgi-bin/shopping/details.cgi?itemno=181&display=normal&class=0130001&word=&FF=&NP=0&TOTAL=2&enumber=0
SL9900は、2月下旬発売らしい。E8500の後継機種もそろそろくるのか？

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 20:51:31

>>727
週明けに発表

だったらいいな。

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 20:53:08

>>724 ＝ >>726
いつものSII信者乙
お前の書き込みは分かりやすくて良いなｗ

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 20:55:42

>>729
SIIと、関係ない話題でも気に入らないとSII信者や同一人物扱いする
お前の正体が一番分かりやすいとみんな思ってるｗ

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 21:05:42

>>729 ＝ >>724 ＝ >>726
ほれ、お前の大好きなSekky先生の有り難いお言葉だｗ

ttp://www.sekky.org/jishointro.html
＞もちろん，TOEICやTOEFL，英検1級レベルでも，
＞数万語クラスの上級学習英和に出ていない単語は（固有名詞や一部の専門語以外は）まず出てきませんし，
＞出てきたとしても基本的な英語の読解力（語彙力，構文解析力）があれば，そのような難語は読み飛ばしても十分内容を理解できます。
＞いたずらに語数の多い辞書を求めることは，基礎的な英語学習をする上では逆効果になりかねませんので注意が必要です。

732 ：レス番訂正：2007/01/28(日) 21:07:56

>>730 ＝ >>724 ＝ >>726
ほれ、お前の大好きなSekky先生の有り難いお言葉だｗ

ttp://www.sekky.org/jishointro.html
＞もちろん，TOEICやTOEFL，英検1級レベルでも，
＞数万語クラスの上級学習英和に出ていない単語は
＞（固有名詞や一部の専門語以外は）まず出てきませんし，
＞出てきたとしても基本的な英語の読解力（語彙力，構文解析力）があれば，
＞そのような難語は読み飛ばしても十分内容を理解できます。
＞いたずらに語数の多い辞書を求めることは，
＞基礎的な英語学習をする上では逆効果になりかねませんので注意が必要です。

733 ：689：2007/01/28(日) 21:17:00

>>716-722
親切にありがとうございました。
SR-E8000を買いました。
SIIが人気?のようですがSIIが優れている点は何ですか？
メーカーによって何が違うか全く分からないので教えてください。

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 21:18:07

だからSR-V4900だって。
これで決まり。

735 ：718,723,729,731,732：2007/01/28(日) 21:20:59

>>689 ＝ >>712
肝心な事を忘れてた･･･orz
今、電子辞書を買うなら、他の人も言っているようにSIIのSR-E8000がオススメ。
なんといっても安い。amazon.co.jpなら16800円で買えるよ。

736 ：735：2007/01/28(日) 21:23:59

って、もう買ったのかｗ
あれだけ入ってりゃ辞書はもう充分なんで、
あとはひたすら読んで聴いて解きまくれば800点位ならすぐ取れるよ。
頑張ってね。

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 21:43:25

今高一で電子辞書を欲しいと思ってるんだが、SR-E8000はオーバースペックかな？

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 21:54:24

学力による。

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 22:03:12

>>738
とりあえず高校は進学校と呼ばれてるとこに通ってる。
二年になったら文系に進む予定。

740 ：691：2007/01/28(日) 22:16:15

>>737
俺と全く同じ状況でﾜﾛﾀｗｗｗ
結局カシオのジーニアスの中で最高値のを買った

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 22:35:32

>>731
お前は、頭に血が上って興奮すると、すぐにアンカー間違えて連投するなｗ

742 ：713：2007/01/28(日) 22:49:51

>>724
ん？なんで嘘だと思うのかが分からない。
当時使ってたのはキヤノンのIDF-4500。
他のキヤノンの機種も同じだと思うけど、一括検索して辞書の画面を表示した後に
前見出し・次見出しボタンで一括検索で出てきた順に移動出来るのがすごい便利だった。

例えば一括検索でdictionaryを引いてOALDの画面に行った後、
前見出しを押すとジーニアスのdictionaryが表示され、後見出しを押すと類語辞典のdictionaryが出る。
他のメーカーだと同じ辞典のdictionaryの前後の単語が表示されるよね。
キヤノン方式の方が引き比べに便利なのに。
いまはSIIを使っていて、SIIは例文検索では上に書いた方式と同じだね。

あと類語辞典は書籍版が出てないものだけど、日本語も一緒に書かれていて分かりやすかったな。
あれは英語初心者の学習に向いてると思うよ。

743 ：735：2007/01/28(日) 22:51:29

>>739
見ず知らずの奴に「来年、中学生になるんですけど、部活は何にしたら良いですか」と聞かれて、お前は答えられるか？

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 22:52:50

えー、このスレって腋毛も生えそろってないような
ガキが集まってるのか・・・知らなかった

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 22:53:37

今は、英語モデルならコストパフォーマンスで
アマゾンのSR-E8000にかなうモノはない。

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 23:08:59

>>745
普通の人ならSR-E8000で十分すぎるぐらい。
起動が遅い（3秒）という難点さえ我慢できればこれほどの製品は無い。

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 23:21:39

なんか在庫処分命令でも出たのかな。工作員がんばりすぎｗ
Ｖ4800とＥ8000がターゲット？
Ｖ4800はバックライト無いので却下。Ｅ8000はＯＡＬＤが古い。
マイペディアも実は版が古い。

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 00:00:09

>>747
1、2行目さえ無ければまともな書き込みなのにね。

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 00:23:19

だからV4900がすぐ出るからそれまで我慢しろって。
V4800を高値でつかまされたことを後悔することになる。

750 ：頭おかしいのかな、この人。：2007/01/29(月) 00:24:19

724 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 20:27:45
定期的にジーニアスだけで～点取ったって嘘つきが現れて
突っ込まれると逆ギレするな

726 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 20:33:41
>>724
他人が大辞典や英英を使ってるのが気に入らないらしいキチガイが昔暴れてて、
そのとき作り出したキャラを未だに引っ張ってるだけだから相手にするな

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 00:27:03

>>730はショウガの投稿ですね。SII厨の１人と確定しました。
ショウガだから言ってることがアレなわけですね。

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 00:29:37

>>739
文系なら山川入ってるカシオのほうがいいだろ。
実物見てないが、英語しかないE8000より高校生向き。

753 ：735：2007/01/29(月) 00:39:13

>>748
1行目こそソイツが言いたい事でしょ？
それに、批判するだけで代わりの機種も挙げてないし、
どう転んでもマトモにはなり得ないよ。
コイツにしろ例のSII信者にしろ、
どうしてそこまで特定のメーカーを嫌うのか？
さっぱり理解できんよ。

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 00:42:26

SR-E8000はお買い得だと思うよ。
ちなみにSR-8000というのも持ってます。

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 00:46:34

>>753
SIIの話題でもないジーニアスやTOEICの話題で、SII信者認定して
悪態ついてぎすぎすした雰囲気にしているお前が一番理解できないよ。
ひょっとして自演？

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 00:50:40

「国語辞典」くらいの内容の「英和辞典」って無いですかね。
英辞郎が理想なんだけど。

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 00:52:55

E8000はG大、英活、ネイティブ用英英が揃っていてシルカも使えて、
当時は待望の機種だったからねえ。初めて実現したのはSL9200だけど。
別に2年経ったからといって学習者に必要な辞書が変わるわけでもないし、
起動が遅いといっても先行入力出来るし、この値段ならお得だよなぁ。
それにしてもSIIは生産しすぎだとは思うけど。

>>754
SR8000の二画面分割や例文コレクションはいいよね。
俺は筐体が違うSR8100を持ってるよ。

758 ：735：2007/01/29(月) 00:53:22

>>755
＞悪態ついてぎすぎすした雰囲気にしているお前

>>724 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 20:27:45
＞定期的にジーニアスだけで～点取ったって嘘つきが現れて
＞突っ込まれると逆ギレするな

>>726 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 20:33:41
＞ >>724
＞他人が大辞典や英英を使ってるのが気に入らないらしいキチガイが昔暴れてて、
＞そのとき作り出したキャラを未だに引っ張ってるだけだから相手にするな

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 00:54:14

>>756
日本語の意味も説明している英和辞典ってこと？
電子辞書ならジャンプすればいいんじゃないの。

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 00:58:11

>>758
やっぱ、お前が、一番理解できないわ。
それって、また、何かの脳内認定か？

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 00:58:36

>>749
ところが、ＳＩＩはどうやら方針を変えたらしくて、新機種前の在庫処分の為の投売りをし始めてるっぽい。
価格コムみると、Ｖ4800の値段が下がって、Ｖ4700（一世代前）よりも安くなってる。
コウビルド搭載機種としては一番安いのではないだろうか。
これでネット工作する奴が消えれば、俺もＳＩＩになびくんだがなぁ。
嫌いなんだよな、口コミ戦略って。
ジャパネット高田専用モデル（一般向け機）とかでもつくってバンバン売りまくってほしいものだよ。
台数出れば、それだけ批判も出るから次の改良にも生かせる。
買うほうも安心してかえる。
儲からなくてもいい回転になると思うんだけどね。

めぐりめぐって英語機種にも恩恵がでるはず。

762 ：735：2007/01/29(月) 01:01:10

>>760
> それって、また、何かの脳内認定か？

>>755 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 00:46:34
> ひょっとして自演？

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 01:01:52

コストパフォーマンスが、いいから薦めていたり、全く関係ないような
話題を全部、信者やら工作員ってことにしたい奴がいるみたいだねぇI

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 01:07:18

ＯＥＤ全巻を収録してる電子辞書があれば買う。
ＯＤＥとかその他のoxfordなら買わん。

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 01:08:28

>>761
新機種が出る頃に旧機種が安くなるのは当たり前じゃないか？
V4700より安くなってるってのは面白いけどね。

ジャパネット高田はデジモノにもスレがあったけど、どう考えても高い。
でも買っちゃう人多いんだろうな。

766 ：735：2007/01/29(月) 01:21:34

>>761
＞価格コムみると、Ｖ4800の値段が下がって、Ｖ4700（一世代前）よりも安くなってる。
＞コウビルド搭載機種としては一番安いのではないだろうか。

V4800は高校生向けには良い機種だと思うが、ワードバンクが入ってないからなぁ・・・。

＞ジャパネット高田専用モデル（一般向け機）とかでもつくってバンバン売りまくってほしいものだよ。
＞台数出れば、それだけ批判も出るから次の改良にも生かせる。

G10000を見る限り、
SIIはバンバン売りまくるという方向を目指してはいないと思う。
Sekky掲示板に集うようなマニア層にターゲットを絞ってるんじゃないかな。
一般人向けのカシオ、シャープ、
マニア向けのSIIときっちり棲み分け出来れば良いんだが、
果たしてそれでSIIがやっていけるのかという不安はあるな。
キヤノンは･･･G70の後継に期待だ・・・。

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 01:24:56

>>761
って、SR-V4700が高いのは希少機種でもう売ってる店が少ないからじゃん。

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 01:54:39

>>757
あの、二分割ってのは8000/8100だけだったんですか？

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 02:17:57

>>765
ところがそうじゃないんだよね。
あのメーカーだけは売り切るまでは高値維持でカタログにもしばらく載せてた。
ジャパネット高田は僕らから言わせると高い。
けど、おばちゃんたちが店で買うよりは安いかも。
>>766
>SIIはバンバン売りまくるという方向を目指してはいないと思う。
是非、目指して欲しいね。マニアに売れたところで会社が潰れてしまえばおしまい。
>>761
いや、むしろＶ4800が異様に値下げしていると見るべきでしょう。
Ｅ８０００といい、この２機種はビジネス的には完全に失敗していると思うしね。

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 02:29:22

>>768
だけだよ。SR-G10000では似たような二分割が出来るようになったけど、完全じゃない。

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 03:11:17

2分割って不評だったのかなあ。

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 11:24:06

>>761
SIIがネット工作してるなんてソース無いのに、良く言いきれますね。
それと、そんなことで電子辞書選ぶなら、カシオの電子辞書がお似合いです。

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 12:30:15

>>771
二分割と他の機能との兼ね合いが難しいんだと思う。

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 12:35:37

>>769
一般に売るにはゴテゴテいろいろな付加価値を付ける必要が出てくるからな
ユーザーとしてはそれならカシオでも良いじゃんと思うわけ

あとSII工作員がいるというなら、ソースを出してからね
出来ないならSII厨隔離スレに引きこもっていろ

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 12:46:15

SIIの機種の欠点や、カシオを少しでも誉めている投稿を見つけたら
すぐにカシオ厨とかカシオ信者と言い出す奴がときどきいるじゃん。
しかも、ものすごい粘着。という意見が何度か書かれた。

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 12:46:15

>>735
電子辞書に大辞典が載る前にもTOEICや英検を受ける人は当然いたわけで
大辞典が無くてはTOEICで点数がとれないというのはおかしい、
もちろん、大辞典も有るに越したことはないというのも同感

それとは別に根拠も無しにSII厨いうのだけは感心しない
訂正すべきだ

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 13:55:14

おまいら！
バカって言う人がバカですよ！

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 14:09:45

>>774と>>776は同一人物だな。
>>772-773も同じ人かな？
いずれにせよ、ご熱心な事ですな。

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 14:15:10

>>778
わざわざそんな投稿をするおまえもな

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 14:53:59

「あいつはカシオ厨」って言うやつはSII信者で
「あいつこそSII信者」って言うやつはカシオ厨

でOK？

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 14:55:06

>>780
違う。俺なんかどっちでもないのに、カシオ信者だと決め付けられたことがある。

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 15:01:57

>>780
「SII信者」と言ってるのがカシオ厨
カシオ厨を煽るのがSII信者

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 16:14:33

>>781
違うよ、おまえの素性なんか聞いてない。
おまえをカシオ信者呼ばわりするやつがなんなのかを聞いてる。

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 16:49:49

某掲示板の電子辞書の達人は新しい書き込みから古い書き込みという順でレスしていくのが特徴だが、
>>774＝>>776も同じだね。偶然の一致なんだろうけどね。

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 17:02:29

>>782
「SII信者」と言ってるのが「カシオ厨」
「カシオ厨」を煽るのが「荒らし」
「荒らし」を「SII信者」と言ってるのも「カシオ厨」

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 18:30:48

>>785
つまりカシオ厨は実在するがSII信者は実在しねーと。
めでてえな。

787 ：737：2007/01/29(月) 19:39:35

>>752 >>754
㌧ｸｽ
もう少し悩んでみます

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 20:57:44

何でもかんでも「SII信者」だと言い出す人に対して「カシオ厨」だといわれてるのを良く見かける。

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 21:15:09

SIIの敵＝カシオなんだろ。だから、信者の敵はカシオ厨。まさに信者である証拠でもあるよな。

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 21:33:54

すぐにシェアの話を持ち出し、とにかく売れているものが一番いいんだというのがカシオ厨でしょ。

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 21:37:36

>>772みたいなものの言い方に敵意がたっぷり表れてるよな。

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 21:40:00

シェアの話を無視してわずか10％程度の占有率なのにこれじゃないとダメみたいなことを言ってる奴に反論しているだけじゃないか？
まあ、言ってる奴はだいたい信者だし、信者の敵はたった一つなんだろう。

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 21:50:03

売れているものが一番なんて主張、みたことないんだが？？？

そんなにすごいんならなんで売れてないの？ってのは何度か見たことある。
それへの明快な答えは見たことないけど。

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 21:52:11

>>792
英語の電子辞書を使っていないのがよく分かるレスだな。

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 21:54:55

>>794
それが思い込みなんだって。

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 21:57:29

>>795
じゃあ、英語の電子辞書に詳しくないに訂正しておくよ。

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 22:00:20

シェアしか取り柄のないカシオ厨乙ｗｗｗ

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 22:05:23

しかしこれだけこのスレじゃ支持されてるのに売れてないってのも変な話だよね。

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 22:06:34

>>796
それ意味おんなじ。

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 22:08:11

>>792
あんたはカシオ厨じゃないとしても、シェア信者だな。
一番売れているメーカーのものだから一番いいはず…と信じて使い続けるんだろうな。
大体、シェアが多いメーカーのものを買えばいいんだったら情報交換の掲示板なんて要らないっての。

>>798
英語モデルが売れていないというソースを出してから言ってね。
それが無いならそんな話は無意味。
っていつまでこのループを続けるのやら。

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 22:14:12

＞一番売れているメーカーのものだから一番いいはず
これいってるのはＳＩＩ信者だけだろ。

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 22:16:14

>>800
つっぱしってるやつだなぁ、売れてるのが一番なんてどこに書いてあるんだ？

売れてないソースってのも意味不明。
こんなに支持が高いなら10%そこそこのシェアじゃおかしいだろ？って話だよ。

わざと煽ってんのか？

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 22:16:39

古そうな記事だけどこんなのがあったよ。他のスレでﾊｹｰﾝ
ttp://www.ten-nine.co.jp/hc/goods/

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 22:17:53

シェア基地カシオ厨乙ｗ

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 22:18:52

>>801
それなら納得。

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 22:22:26

>>793
> そんなにすごいんならなんで売れてないの？ってのは何度か見たことある。
> それへの明快な答えは見たことないけど。

電子辞書を買う人のほとんどがバカだから。

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 22:23:25

>>802
シェアの話を出す時点でそういうことでしょ。
自分で機能や内容を吟味して選ぶならシェアなんか関係ないはず。

で、SIIのシェアが10%っていうのは電子辞書全体の話でしょ。
一般モデルや高校生モデルやフルコンテンツじゃない安い機種やらも全部ひっくるめた話。
英語モデルだけのシェアのソースは見たことがない。
だからこのENGLISH板でそんな話をしても無意味。

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 22:24:10

良スレage

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 22:31:05

>>807
例えばペン型読み取り機能付き電子辞書クイックショナリーＩＩがすごくいい。という書き込みがあって、
いまどき、光学入力できないような機械なんてクソだろ。みたいな書き込みがあったとする。

で、そんなにいいなら何でシェアが１％に満たないの？って言った時に、
・売れているの物が一番いいとは限らない
・シェアの話は関係ないだろ
なんて反論うけてるのと同じなんだけど？

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 22:35:31

それにさ、英語辞書は数自体が出ないから、特殊だからというのはわかるけど、
入力方式とか、検索機能がいいって言うものに対する反論は、別に英語機種じゃなくても構わないんだよ。
振り返ってみて、Ｖ4800とかＫ3000はどうですか？って話。
これらはＳＩＩらしさが出ている機種だし、カイテキーや検索方式の優秀さを兼ね備えている。
信者の言う事が本当ならば、もっと売れてもいいはず。

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 22:36:16

>>809
全然同じじゃないんだがｗ
SIIの英語機種が機能や内容で優れているのは客観的事実であって、
その例のようにユーザーだけが主張しているわけじゃない。

アンチSIIは機能や内容には全く触れずにシェアの話ばっかりするのよ。

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 22:40:31

どんないい辞書を使おうが使う奴が駄目なら意味が無い．

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 22:41:17

>>810
それはコンテンツや総合的なもので判断されるんだろ。
俺だって高校生モデルだったらカシオもシャープも薦めるし、一般向けモデルならカシオやシャープしかない。
そもそもSIIの機能や検索速度が生かされるのは大辞典クラスの辞書が入っている機種だしな。
使ったことが無ければ分からないだろうけど。

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 22:44:37

>>809
その喩え話はおかしい。クイックショナリーが優れているという同意を得ていないだろ。
シェアが低いのは当たり前。

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 23:03:30

>>810
辞書引いて意味がわかればいいだけって言う層にとっては
どの電子辞書でも変らないだろうし、この層が一番多いんでは?
この層には、安くてコンテンツもりだくさんの方がいいでしょ。

意味だけじゃなくて、自分が使いたい例文が欲しいとか、
そういう感じで突っ込んだ形で使いたい人が、
検索機能とかにこだわってるんじゃないかと。

報告書とか仕様書とか論文とか書いたりする人にとっては、
結構重要なポイントだけど、ただ英文を読むために英和が
必要な層にとっては、各種検索機能は重要ポイントにはならない気が。

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 23:18:02

カシオ厨の定義は >>788 で正しいと思う。
SII信者はどうかわからない。
それらしい人も見かけないし。

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 00:33:44

>>811
>>814
そりゃおまえらクイックショナリーを使ったことないからだよ。
ここは英語板だよ？英文読むのにあの便利さがわからないなんてろくな英文読んだことないんだろうな。
それにスキャナーつき電子辞書だけのシェアのソースがないんだから、1%がどうとか言うのも無意味。
要はどういう目的で使うのかが大事でシェアなんか関係ない。

と言ってるのとたいして変わらんわな。
少なくともクイックショナリーを否定するのはやめとけ。

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 00:44:16

>>807
そういうことでしょってあたりからして思い込み。
その思い込みを前提に持論を展開されてもなぁ。

Q.なぜ売れないのか？
A.シェアの話なんか無意味。

わからないなら首つっこんで話こじらすなって。

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 01:10:32

>それはコンテンツや総合的なもので判断されるんだろ。
まあ、結局検索性能なんかよりもコンテンツや総合的なもので判断されるってことは、
それだけ、コンテンツや総合的なバランスの方がプライオリティーが高いというわけだよ。
検索性能自体は別に大辞典が入っていなくてもそれなりに重要。

むしろ、Ｅ10000だのＥ8500だのは、検索性能というよりコンテンツと価格のバランスがいいから、それなりに売れているんじゃないか？
みんな検索機能目当てに買ってるんじゃなくて、必要なコンテンツがはいっててリーズナブルな値段だから買ってるということもいえるのではないだろうか。

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 01:18:54

>>817
実はうちの親が買ったんだけど、タンスの中に直行したんだよね；；
音が小さい・画面が小さい　ってのが、簡単に読み込んでくれるという利点をすべて消しちゃってる。

つか、手書き機能なんかどうでもいいから、どうせなら各メーカーには光学読み込みオプションを用意して欲しいね。
ＵＳＢアダプタつけてることだしさ。ホスト搭載してペン型読み取り機つけて読む感じで。

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 06:04:06

>>818
そのシェアはBCNの物？

BCNの上位常連は多コンテンツ機と高校生向けの機種
6位以降の台数シェアは一台多くともせいぜい3％

SIIのラインナップで売れているであろうE10000やE8500でも各3%以下、全体から見ればニッチな英語機種だけでシェアがとれるわけがない

だがSIIのそれらの英語機種の出来は良いからここでは人気がある
シェアを挙げるにはカシオのようにゴテゴテした機種を出せばいいかもしれないが、ここではスレ違い

どうしてもやりたいなら、デジモノ板でスレでも建ててご自由に

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 08:14:13

>>821
英語ってニッチなのか？
そうじゃないだろ。
どの機種でも電子辞書のメインかそれに近い機能だと思う。
そのメインの部分で使い勝手が優れているなら、もっと売れそうなもんなのにな。
なんで売れないんだろう？って話。

勝手にシェアだけの話に持って行き、自己完結して追い出そうとする癖やめような。

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 08:41:01

>>822
買うヤツ全てが２ちゃんや価格.comで調べて買うのか？
知られない欠点や利点など無いのと同じだ
パッと見では分かりづらい利点を売り込むのは難しいんだよ
ましてや例文検索の利点などは、英作をやる人間以外には理解しづらいからな

売るにはまずは第一印象である液晶やコンテンツの量、機能の量
実際にそれを正直に実行しているカシオのST6200はランキング上位の常連だ
だから
>>シェアを挙げるにはカシオのようにゴテゴテした機種を出せばいいかもしれないが、ここではスレ違い
となる、理解できたか？

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 08:56:37

理解できてないのはおまえ。
自分に都合のいい解釈ばかりで一番単純な答を避けてるだけ。

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 09:28:08

>>818
頭悪い？
その「売れない」というのが英語モデルに関しては当てはまらない、
ソースが無いと言ってるんだよ。
質問が成り立っていない。

>>819
それは当たり前のこと。
メーカーを決めてからその中で英語モデルを選ぶわけじゃない。

欲しい英語コンテンツが入っているものの中から一番使いやすいものを選ぶんだよ。

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 09:55:35

それを言ったら、ワンセグ搭載機ではシェアトップ、百科搭載機ではトップ、
充電池機ではトップ、バックライト機では・・・、液晶サイズ××機では・・・、
など、いくらでもくくりかたがある。
英語特化機でシェアがどうのこうの偉そうに言っても意味がないでしょ？

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 10:53:53

>>825
話がかみあわない奴だなぁ。
バカにしないよう努力してることに気付けよ。

>>826
そういうこと。

828 ：子供を生ませる機械：2007/01/30(火) 10:58:41

いくら英語板だからといって、英語モデルのシェアとしては高いとか言われてもねぇ。

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 11:43:00

>>826-828
ソースが無いんだから英語モデルのシェアが高いとも言っていない。

低いということに根拠が無いし、シェアの話自体が無意味だと言っている。

自分で電子辞書を選ぶか、周りに流されるかの違いだね。
噛み合わなくても仕方がない。

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 12:31:55

>>829
わからないならこの話題に首つっこまなきゃいいじゃん。
無意味無意味ってちゃちゃいれんなよ。

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 12:46:18

>>829
> ソースが無いんだから英語モデルのシェアが高いとも言っていない。
> 低いということに根拠が無いし、シェアの話自体が無意味だと言っている。
あんたが書いたのがどれなのかわからないからなんとも言えないね。
自分の投稿はどれなのかわかるだろうけどさ。噛み合うも合わないもないっしょ。

832 ：821 823：2007/01/30(火) 12:52:08

どうでもいいけど結局は何の話がしたいの？

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 13:03:19

マニアにはこれほど高い評価をされているのに、なぜSIIを買わない消費者が多いのか？

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 13:12:36

>>830
あのね、全体のシェアのことで疑問を持っているなら、
一番売れる一般向けモデルのラインナップが弱いというのと、
あとは広告費の問題じゃないの？

こういうことを聞きたいわけ？

それなら英語モデルの情報交換スレでやるのはスレ違いだよ。
基本は英語モデルの話が前提なんだから。

シェアにこだわる人間っていうのは一番メーカーにこだわる人間なんだよね。
モノ自体で選ぶならメーカーごとのシェアなんて関係ないでしょ。

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 13:16:51

もうメーカーの話はよせば。売れてればいいものだから売れるということになるし、
売れなくてもそれは商品自体の価値とは無関係ということになるわけだし。

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 13:48:28

>>833
あえて自分では意見を語らないところや>>824を見ると、スレの流れを誘導する目論見があると勘ぐってしまうな

英文読みまくりで優れた検索機能が必要だと感じている奴はさっさと大辞典の載っている英語特化を買う
そうじゃないやつは優れた検索機能は必要ない、あるいは優れた検索機能があると知らない
で世の中はそういう奴の方が数が多い

これで納得できた？

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 13:59:24

>>821
まあ、821の言うとおり英語機種ではＳＩＩがトップシェアだったとして、それが売れている原因が検索力だと言い切れるか？
検索力で差がつくというのならシャープの英語機種はどうなのか？もっともっと人気が出てもいいはずだよね？
英語機種でそこそこの人気があるのは検索性能なんかじゃなくて、バランスがいいんだと思うよ。
>>823
ところが、案外スレチガイとも思えないんだよな。
液晶にしても大事なユーザーインターフェイスだし、コンテンツや多彩な機能もあって困るようなものじゃない。
一度、100コンテンツ機を使ってみては？
ＴＯＥＩＣの勉強には英語専門機よりいいと思うよ。

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 14:11:51

>>833の疑問は>>836が答でOK？

　　SIIの電子辞書は、
　　英語読みまくりのやつ専用

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 14:12:00

>>837
トイックコンテンツを3冊以上載せた機種がなかったっけ？それのほうがいいんじゃない？

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 14:28:31

一番売れる一般向けモデルで通用しないってことは
一般人には価値のない検索機能ってことだな。

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 14:30:37

ここじゃSIIの検索に定評あるらしいが、限られた奴にだけってことだよ。

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 14:35:29

>>837
シャープは検索機能最悪なんだけど。
いまだに変化形に対応してないし、例文検索も使いづらい。
G大の訳語検索も出来ない。
それに英語重視機以外は例文検索そのものが出来なかったり。

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 14:53:20

しかしおまえら毎日同じループよく飽きないな。
まとめてテンプレにしておいてくれ。

SII: 英語マニア・辞書オタク・SII工作員向き
CASIO: 一般向き・高校生向き・アンチSII向き
Canon:
SHARP:
Sony:

とか。

SII派の評価
G10000: コンテンツ最強。初心者にすすめる人も中にはいる。
E9000:
E8000:

アンチSII派の評価
G10000: 悪い機種ではないが、SII派の意見には異論多し。

とか。Wiki作ってもいいんでは？

844 ：821 823 836：2007/01/30(火) 15:06:12

>>837
>>英語機種でそこそこの人気があるのは検索性能なんかじゃなくて、バランスがいいんだと思うよ
ハァ？なに言っているんだ、そのバランスの中に検索性能が入っているんだろうが
あとシャープは国語はイイが英語はいまいち

>>843
カシオはSIIとは別の意味でマニア向け
だってTTSやテキストリーダーなんてマニアしか使わない機能に半端なコンテンツと高い値段
一般人はジーニアスと広辞苑が載っている安いやつで十分だって
それで物足りないなら、シャープの安いのを買えばいい

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 15:12:10

>>843
おまえセンスいいよ、そのままテンプレ完成させてくれ。
>>844が騒ぎだす前にぜひ。

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 15:16:41

>>845
騒ぎ出すって言うか一般人はシャープで何が不味いの？、カシオは明らかにマニア向けだよ

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 15:19:01

>>837
TOEICの勉強ってどの程度のレベルを想定してるんだ？

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 15:19:25

何マニア向けかを言わないと意味がない。

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 15:22:59

>>848
十徳ナイフとかが好きなガジェットマニア向け、いろいろ付いていれば使う機会があるだろうと考える・・・

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 15:31:21

ガジェットマニアなんか電子辞書と何の関係もない。

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 15:43:42

>>850
特に必要もないコンテンツ満載の100コンテンツ機をわざわざ買ったり
面倒で使いづらいテキストリーダーやTTSを有り難がって、わざわざ暗いところで引くためにバックライトが無いと駄目という

電子辞書というガジェットに偏向しているんだよ

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 15:47:31

>>843は神。

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 15:49:12

>>851
妄想乙。

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 16:12:53

皆さんは知っていますか？セイコーとカシオの関係は、
例えばソニーと東芝以上に熾烈で厳しい敵対関係なんですよ。

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 16:13:38

>>843
このスレにいるSII派は英語マニアじゃないんじゃね？
これまでの書き込みを読む限り、英語出来る奴いないっぽいし。

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 16:15:05

SII厨もカシオ厨も似たもの同士、近親憎悪はほどほどに仲良くやりな

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 16:18:34

>>854
それを言うなら、カシオとシャープじゃね？

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 16:29:27

>>855
英語マニアが英語できる必要ないし。むしろ逆。

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 16:30:30

ＳＥＩＫＯから液晶画面が出たら買うんだけど。

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 16:32:43

>>854
しかし電子辞書ではほとんど勝負になってない。時計ではいい勝負しているのか？
シャープとカシオは電卓でぶつかってたね。
>>849
その理屈だと電子辞書購買者が30～５０％がマニアってことになるけど。
ＴＴＳ搭載機をだしたときに、過半数とってたよな？

いい加減、自分が特異な存在だってことに気づいたら？
カシオのは１０徳ナイフなんかじゃなくて、ふつうのステレオオーディオ機器。
ＳＩＩのは真空管アンプ搭載のマニア向けオーディオ機器。

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 16:36:56

だけど使い道ないんでしょTTS

まわりの人間に訊いてみな、あなたはTTSを使っていますか？ってな

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 16:43:44

十分使えるけど？
ってか、ＳＩＩの発音マシンにもＴＴＳ載ってるんじゃなかったっけ？

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 16:48:50

だから訊いてみろ、あなたはTTSを使っていますか？ってな

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 16:51:18

SII搭載のTTSは他社のとは別物。

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 16:52:03

>>861 >>863
英語小説や辞書・ニュースなどの英語教材をダウンロードできる
ネットワーク電子辞書「DB-J990」「DB-J260」の発売について
ttp://speed.sii.co.jp/pub/corp/pr/newsDetail.jsp?news=1415

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 16:52:50

>>864
でたっｗｗｗ

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 17:00:24

どのみちイラネ、使わないならタンスの肥やし

結局カシオを買うのは店員に勧められてなんとなくってところだ
無駄にたくさんコンテンツを詰めこみ、無駄な機能を搭載して、消費者に使えると錯覚させている
実際に買ったら、TTSやテキストリーダーのなどは存在すら忘れるのに

実際は殆どの人はM800やシャープの安いヤツで十分
カシオは売るのはうまいよ、けどそれだけ

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 17:14:01

>>867
あのな、一般人から見ればSIIの英語機は無駄な英語辞書がてんこもりなわけよ。
わかっとるか？

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 17:15:36

他人の持ち物バカにしていい気になってるやつがいるな？

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 17:23:35

安くてシンプルな奴でいいとわかってても、いろいろ入ってるのが欲しい　ってのが、電子辞書。
そもそも、紙の辞書があればイラネ　な人にも、辞書を使うきっかけになる事を祈って買わせてる現状だしな。
辞書のページをめくる時間が勿体無くてやってられね～的な人には、だいたい普及しているとおもた。

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 17:26:13

SIIは高い。それだけで論外です。

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 17:26:17

>>868
最初からそういっている
検索性能の良さも、TTSやテキストリーダーも一般人には必ずしも必要ではない

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 17:27:23

>>871
カシオも高い、それだけで論外です
安価なシャープにしましょう

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 17:28:57

シャープ最強！

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 17:31:44

そんなに検索性かわらないじゃん。
絶対優位な差じゃないから、消費者の評価の対象にならないんだよ。
むしろそれとトレードオフの関係にある拡張性能でのデメリットの方が大きいんだって。

検索性が少しいいですよ。って言って、リーダーズ云々、日本語ワイルドカード云々いって説明するのと、
検索性能は少し劣りますが、テキストリーダーが使えますよ　って言うのじゃ、勝負にならないでしょ。

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 17:32:22

俺は英語上級者（を目指す人も含めて）はG10000以外に選択肢はないと思ってるけど、
100コンテンツのカシオ機を買う人を馬鹿にしたりはしないね。
家族で使うなら生活コンテンツなんかもそれなりに役に立つだろうし、紙の辞書代わりなら
訳語が引ければ十分でしょ。しょぼかろうが英英も一冊付いてればいうことなし。
英語バリバリ系にすすむ家族がいれば、自分でSIIの上位機種を買えばいいんだよ。
SIIにたどりつくまえにこのスレに来れなければまたSII以外のを買っちゃうかもしれん。
全文検索機能が必須だと思うかどうかは個人の好みもあるだろう。魅力を感じれば
G10000、予算が足りなければE10000を選ぶでしょう。G/E10000がなければちっとも
勉強にならないという人は電子辞書ユーザーのほんの数パーセント、おそらく
1～2％とかじゃないのかな。

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 17:40:04

>>875
一般消費者からすれば、テキストリーダーもTTSもおもちゃ
買ったときは遊ぶが、そのうち飽きて忘れる

検索性能が変わらないなら、安いシャープにしなって

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 17:42:35

SII、カシオに続いて、遂にシャープ派も登場か！
じゃあ、漏れはキヤノン派でいくぜ！

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 17:44:45

Ｅ10000ってコウビルドじゃん。
予算が足りないからっておいそれと勧められるもんじゃないと思うけど。
せめてOALD7をいれてマイナーバージョンアップでもしてればよかったんだけどね。

でも、新機種には期待してるよ。

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 17:49:17

>>878
キャノン派はこんなところで遊んでいない人が多いんじゃないか？
SIIとほぼ同等売れているのに全く声が聞こえないのは、道具として割り切ってバリバリ使っている人が多いんだと思う。

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 17:53:45

>>880
中国語板に行くと結構いる

馬鹿馬鹿しいからカシオとSIIの信者争いには参加しないだろうけどな

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 18:12:00

キャノン信者なんて聞いたことねーｗ
カシオだって使ってるやつが多いってだけでそんなに熱愛してるやついないだろ。
シャープ薦めるやつもなんだか取ってつけたような薦め方だし。

信者や厨って呼ばれるぐらいユーザーが執着してんのはＳＩＩだけだってｗ

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 18:17:57

SIIユーザーは精神異常者

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 18:18:10

必死にTTSを叩いている粘着がいるが、TTSがついてるからカシオにしとけ！って誰か言ったか？

そうだなぁ、TTSのないSIIはやっぱすげぇなぁ・・・

なんて思うと思ってんのか？

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 18:27:30

>>884
SII1ﾅﾒﾝﾅ

> 英語小説や辞書・ニュースなどの英語教材をダウンロードできる
> ネットワーク電子辞書「DB-J990」「DB-J260」の発売について
> ttp://speed.sii.co.jp/pub/corp/pr/newsDetail.jsp?news=1415

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 18:35:45

E10000からG10000に乗り換え、もしくは買い増ししたような人って、
さぞかし英語ができそうだけど、実際はどうなんだろうね。

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 18:40:06

ＳＥＩＫＯから液晶画面が出たら買うよ。

888 ：後池田大作 ◆SnNCnJUryA ：2007/01/30(火) 18:40:38

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 18:43:04

シャープ最強！

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 21:03:00

最強はシチズンだろ。

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 22:39:17

俺はSIIを三台持っているが、中国語をやる身内にはCanonを買ってプレゼントした。

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 22:50:19

>>885
これからのデファクト・スタンダードになるだろうな。

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 23:01:34

>>885
これいいな。
TOEICと洋書読み用に安いやつか、PC用の辞書を買おうと思ってたけど、
追加コンテンツも捨てがたいから迷ってたところだ。
数年後にはドイツ語をやるつもりだから、辞書を追加できるとありがたい。

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 01:22:19

>>885
これってPDIC形式の辞書をMobipocket形式に変換すればこれで使えるのかな？

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 01:30:57

本日Ｇ１００００＋１８０万カード＋純正ケースを購入してきました。
初めての電子辞書ですが、やはり長く使えるものということで高性能なものを選びました。
初心者なりの使用感なぞを。
キータッチはまずまずで、押し込んだときに軽くクリックする感じが良い。
削除キーはキーボード上の全消去と上部小ボタンの一文字ずつ消去するのと２種類のキーが用意されていて便利。
画面のフォントがとても見やすい。
例文が例文ボタンを押したときだけ上下のテーブルに分かれて表示されるので、訳語を鳥瞰しやすい。

英語の勉強は受験以来ですが、この機種に恥じない英語力を身につけたいものです・・・orz~

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 02:32:27

>>895
現人神のお言葉だ。肝に銘じとけｗ

●「辞書を引く」ことが英語学習の王道
ttp://www.alc.co.jp/eng/mobile/saishin/050216.html
＞電子辞書を選ぶこと自体が英語学習の目的ではないということである。
＞英語学習の成果が上がらないのを辞書のせいにして、
＞電子辞書を不必要に買い替えたり、
＞上級学習者向けの機種を購入しただけで、
＞それに見合う英語力が自然につくような気がしてしまったりという学習者は、
＞ネットの掲示板等を見ていても、この数年で少なからず増えてきているように思われる。
＞しかし、プロのミュージシャンが愛用する楽器を初心者の方が購入しても、
＞それだけで満足して練習を全くしなければよい音は出ないのと同じで、
＞電子辞書は英語力を上げる魔法の薬ではないということを知っておく必要がある。

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 03:50:45

>>892
なっても良いけど、高くなったりもっさりするのはいやだな
それよりブリタニカ百科事典とか積んでくれないかねぇ

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 07:12:38

G10000持っているけど
2段目の段のキー（一括検索とか例文・成句検索のボタンがある段）のクリック感が中心と外側でちがいすぎ
中心がやたらクリック感があるくせに外側のボタンがふにゃふにゃ
どうせなら2段目のキーも快適キーにしてほしい
とりわけ登録/削除ボタンのクリック感がなさすぎてイライラする
ちょっと触れただけで単語登録しましたが出る
不良品かな？

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 10:50:09

多分交換しても同じかと。

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 11:19:05

これで初心者もG10000を買えばいいということが証明されましたねｗ

901 ：ショウガ ◆SnNCnJUryA ：2007/01/31(水) 12:08:20

>>900
自作自演で何が証明されるのだｗ

902 ：ショウガ ◆SnNCnJUryA ：2007/01/31(水) 12:11:22

＞Ｇ１００００＋１８０万カード

今すぐ、英語を使わなければならないが実力は全然、
というような人間でもない限り、こんなオーバースペックは
受験以来の英語学習者には必要ない。E8000で十分。
金が余っている、機械大好き人間なら別だが。
どこが現人神の声か理解できない。自作自演か？

まあ、百科事典とか国語辞典もついているから、一概にムダとはいえないが。
学生は新製品がスゴイよね。

-------------------------------------------------------------

>>900は、私の上の文章に対する犯罪ストーカー組織の犬のレスでしょう。
私を煽っているつもりなんですよｗｗｗ

903 ：900：2007/01/31(水) 12:15:28

>>901
は？俺がどれ書いたって言うんだ？また妄想か。病院行け！

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 12:36:29

まぁ、勉強にG10000はやり過ぎだとは思うが金があるなら良いんじゃない

自作自演かは知らんけど、
初心者もG10000を買えばいいと言うのはVipperによる完全に釣りですね

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 12:41:00

つーか、電子辞書の板なのにwによる煽りが多すぎ

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 13:00:03

おまえもなｗ

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 13:02:05

シャープは日本国内向けにもこれくらいのを出せばいいのに。
ttp://49shopping.co.kr/Goods.cgi?G_CODE=2548170&C_CODE=328301422

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 13:04:44

変なショッピングサイトより、こっちのURLの方がいいかな。
RD-9100MP
ttp://www.sharp-korea.co.kr/04products/prditm.asp?pid=370

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 13:07:17

つーか、初心者でも英語を極める気があるならいい道具、つまりG10000を買うべき。
TTSやテキストビューワーみたいな無駄機能なんていらないし
バックライトなんかなくても十分明るい。

それがわからないならカシオでも使ってろよｗ

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 13:10:42

また話がループしてるが、「初心者にG10000」というのは間違っているという意見が多かった。

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 13:11:45

>>909
いや、高けぇよ、電池も使えないし万人に勧める気にはならないな
E8000やE8500で良くね

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 13:45:56

で、G10000がどうなのかわからんよ。

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 14:22:04

デジモノのほうで英辞郎が追加コンテンツで出ると情報が挙げられていたんで
ttp://casio.jp/exword/soft/language.html#c10

ランダムハウスと組み合わせて翻訳業からは人気が出そう
これでマニアも満足できるな

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 14:41:08

しつこいやつだなｗ
何が追加できようと検索機能が糞だからどんなに逆立ちしたってG10000にはかなわない。
それがわからないのならご自由にどうぞｗ

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 14:56:55

英辞郎なんて載せたら信頼落とすだけ

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 15:03:43

英辞郎の信頼が落ちるということ？

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 15:06:19

英辞郎が乗せられるの嬉しい！そしたらカシオ買う！
…でも6000円は高いなぁ～～～

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 15:10:29

つーか和英辞郎が載っていないのは微妙だな
まぁ、英辞郎自体は学習者には向かないけど、特性を理解して使う分にはいいんじゃない

英辞郎は180万対訳の代わりには決してならないが、
現代用語やとりあえず大雑把に該当が有るか調べるという使いみちでは強力

>>914
お前、SIIの電子辞書を持っていないだろ

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 15:13:48

>>916
second degree とかひいてみろよ。
英辞郎は8割くらいは間違ってないかもしれんが、まともな校正が入ってないので辞書にはならん。
あとは英辞郎スレで。

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 15:20:53

second degree 職人
second-degree 第2級の
>>919
合っているのか間違っているのかも分からない英語素人です
答え教えて？

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 15:24:58

>>919
たったの8割？　うそつき！

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 15:44:12

カシオ最強！

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 15:54:05

五年後には英語強化機ならSIIというのが日本の常識になっていることだけは間違いない。
カシオは電波時計搭載機を出すだろう。

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 16:01:15

そういわれ続けて5年。シェアはポジション変わらず。

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 16:11:43

>>920
職人？OTEとODEで調べてみたが該当無し
使うところも有るのかも知れないが、どの分野か分からん
ネイティブに使うとハァ？という顔をされるのは必至
まぁ、英辞郎だからよく有ることだ

気が向いたらコーパスでも使って調べてみてくれ

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 16:28:36

>>923
電波時計塔搭載機、に見えた。

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 16:45:05

200X年。
カシヲはGショック、防水、電波時計、ソーラー発電、300万画素デジカメ搭載の英語重視モデルを大々的に発表。

一方SIIはOALD8thを載せた。

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 16:50:02

>>927
戦場や海辺で辞書を引く奴にはいいかもな
PCではタフノートというごつい奴があるが
重い、でかい、遅い、高い、と一般人がわざわざ選ぶ物じゃない

安くて、持ち運びが良く使い勝手も良い筐体にOALD8を積んでいる方が俺にはうれしい

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 17:00:48

10年ぐらい前はシェア100%だったのにな。
ほら、研中のやつ。

じじいとか言うなよｗ

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 18:23:54

このスレにも、下の店で買った奴いるんじゃない？

【夜逃!?】 PC-Successスレ72 【祭】
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1170234745/

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 19:22:32

>>911
金があれば欲しいけど高いよねあれ
ハードルも高い。
E8500が今一番良いと思う。

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 20:30:12

>>929
３０以上であることは間違いないなｗ

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 23:36:15

貫ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝ

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 23:40:10

>>929
最初に手にした電子辞書が SONY の DD1 だったのを思い出した。
検索が遅くて、結局、紙のライトハウス引きまくりだった記憶がw

下のサイト読みながら、結構高かったんだなぁとしみじみ。
http://sekky.tripod.com/edichist.html

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 23:53:48

ネットワーク電子辞書のページ来てる。
ttp://www.sii.co.jp/cp/n-dictionary/

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/01(木) 00:18:04

完成度低いな。
あんなフォントで読めというのか。
青空文庫を売りにするならファイル形式対応しろよ。

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/01(木) 01:30:04

売り切れ前にE10000を二台確保出来て良かったです。

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/01(木) 19:27:51

>>937
ネタか？？？

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/01(木) 21:37:55

発売直後にG10000を３台確保出来て良かったです。

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/02(金) 02:22:34

Sekkyさん、これだけ新製品ラッシュなのにおとなしいね。
カシオのときなんか散々叩きまくっていたのにどうしたんだろ？

キャノンやシャープは叩く気すらおきないとかかな？

941 ：Sekky ◆v3por7EIIw ：2007/02/02(金) 07:27:02

>>940

数日前まで，別の大きな原稿に追われてなかなか書き込む余裕が
ありませんでしたが，プレスリリースはチェックしています(^^;;
ほぼ各社とも春モデルは出揃ったようですが，まだ多少動きは
あるでしょうから，目が離せないと思います。

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/02(金) 08:00:13

>>941
こんなゴミみたいなスレにレス
しなくても............

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/02(金) 09:01:10

前もよくいわれていたけど、コテハンででてくるのはやめりゃいいんだよ。
無用にあらしやアンチを刺激するだけ。
ウチはウチ、ヨソはヨソ。

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/02(金) 09:46:55

本当の人格を隠し、丁寧な言葉を使ってコテハンで書く。

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/02(金) 17:18:16

>944
普通の掲示板はみんなそうだね

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/02(金) 17:32:28

でもさ、SさんはHのときにも礼儀正しいそうだお。
ソプ嬢に、三つ指ついて「お願いしまつ」って言うらしい。

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/02(金) 19:46:00

コテハンと名無しを使い分けてるんだろうな。

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/02(金) 21:29:13

>>941
DB-J990/J260に関する書き込みを読んだが、
相変わらず、SII製品には甘いね。

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/02(金) 22:16:21

>>948
相変わらず、SII製品には甘いね。

それがSekkyクオリティ

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/02(金) 23:30:34

確かに甘い。つーかBBS自体mixi並の甘さと馴れ合い。
何でSIIのビジネスモデルまで忖度してやるのかね？

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/02(金) 23:52:14

石器を擁護するつもりはないが、カシオの機種を使ってるとたしかにそのかゆい所に手が届かない設計にはイライラさせられるぞ。

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/02(金) 23:54:41

自分の講演会とか聴きに来てたからじゃないの？
なんかそんなこといってなかったっけ？

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/02(金) 23:59:50

ヨイショしてくれるメーカーを悪くは書けないよな。
実名晒すならなおさら。

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 00:16:48

いや、単にSIIとスタンスが被ってるだけだろ。
まあ、SIIの悲惨さをみれば、セッキーの持論はミスリードといえなくもない。
新しいメディアとしての電子辞書にとって、使いやすいという以前に買いやすいというのが必要だったと思うが、
そのあたりをまったく理解できていなかった節がある。

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 00:30:37

>>954
ある程度上の人を対象にしてるからその辺りは問題ないだろ。
たまたま店頭で目に付いて買うという人たちとは違うのだから。

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 00:46:01

問題はミスリードに乗せられちゃったメーカーの方なんだが。
まあ、一見説得力があるからしょうがないよな。

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 00:53:43

>>956
どうでも良い人から見ればミスリードに見えるのかな。

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 01:35:02

信者乙。

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 01:38:17

>>954
まあ、SIIの悲惨さをみれば

カシオ＝魏
シャープ＝呉
SII＝蜀

キヤノン＝南蛮w

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 01:39:14

ついでに
ソニー＝後漢ww

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 01:39:53

test

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 02:07:24

市場が成熟していたのか、成長過程だったのか、このあたりの判断が明暗を分けたんだろう。
SIIは成熟していたとして新規開拓なんかよりも機能を洗練する方向に行っちゃった。
カシオやシャープは、そんなことしても既存のユーザーの囲い込みにしかならないと判断して、
多機能化・多コンテンツ化により第三世代ともいえる電子辞書群を形成し、市場の成長を促し増えた分をそのまま取り込んでしまった。
電子辞書の形成の流れはこんな感じだろう
第一世代：「単語の引ける機械」としての電子辞書
　黎明期から、フルコンテンツ搭載機にかけての辞書。
　ある意味、ユーザーを遠ざけてしまった世代。
　電子辞書を敬遠している大抵の人は、この時期の電子辞書のイメージを引きずってて、
　電子辞書に対するコメントは「なくても何とかなるだろ」っていうのが多い。
　もっとも、この時期の電子辞書なんて、そんなに影響を与えるほどバンバン売れていたわけではないんだろうが、
　この世代の残滓として今でもホームセンターでこの手の辞書が売っているので、効果は持続しているといえるだろう。
第二世代：「市販の辞書の代替」としての電子辞書
　良くも悪くも紙媒体の代替。逆に言うと同じような使い方が紙の辞書より楽に出来るようになった。
第三世代：「知的ツール」としての電子辞書
　辞書以外のコンテンツもとりいれられ、購入者は激増。
　電子辞書が辞書以外の使い道を持ち始めた。
　また、コンテンツもシンプルな構成より、多彩なものが売れることがわかった。
　そのフィードバックにより、英語辞書にも日本語の辞書を充実させる動きが加速。

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 02:35:13

だからロイヤル英文法入れろよ。

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 04:20:36

カシオでも買えよ、キャノンでも良いぞ

使える物より売れる物ってな、
消費者は情報を集めないから簡単に引っかかる

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 07:05:45

おまいも引っかかった朽ちだな＞964

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 07:13:48

>>965
ちょっと昔な

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 10:19:28

戸田奈津子でキヤノンを買った人間は多い。

高いにも関わらず多くの人はジャパネットで購入する。

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 10:43:58

>>930
つぶれる直前に買ったよ。
カシオのXD-FP9100が8800円だったから。
読み上げ機能はないけど、自分にはこの金額でこれだけの辞書あれば十分だったので。

この日電磁辞書が投げ売りだったんだよね。
今思うと、現金欲しかったんだなって。

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 10:57:09

>>968
店舗で購入？

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 11:27:39

>>969
そう。
２ｃｈ見てたら怖くて通販使えないよ。

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 13:39:44

>>962
英語機種にワンセグなんてつけられても困るしな。
機能を洗練する道は正しいよ。
いい加減、英語電子辞書とその他の電子辞書の区別をつければ馬鹿も減るのにな。

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 14:02:24

ていうかここ、英語板だしな

なんでデジモノでやらないんだろう？

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 16:02:10

G10000、ジーニアスの”exposition” の発音が
どうしても”exhibition”に聞こえてしまう・・・。

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 16:04:40

>>973
SR-E8500では正常に聞き分けられます。
どうなんでしょうね。

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 17:41:14

SIIの電子辞書は知られざる名品なんです！
「違いのわからない人には買ってもらわなくて結構！」という姿勢なんです。

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 19:36:16

SIIをなぜかMacにたとえる奴がいるが、SIIはThink Padだと思うぞ

キーボードやファンクションキーなどの操作性にこだわるところとか
ひたすら実用主義でむだな物は入れず、実務性能を追い続ける方針とか
液晶が最上級機種以外はたいしたことなかったり
無骨な物がほとんどなのに、たまに変な物を作るところとか
マニアと実務家以外には良さが分からなくて、個人には全然売れないところとかなww｡･ﾟ･(ﾉД`)

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 19:41:34

頑丈なのに、展示品ではキーボードとか色々もがれているところも含めておく・・・・

978 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 19:57:29

>>976
どっちにも似てないよ
たかがSII

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 20:06:54

電子辞書メーカーを他の製品に喩えるのはおもしろくないし、そんな私見をいくら聞かされても
役に立たない。結論も出そうにない。不毛な議論では？

980 ：976：2007/02/03(土) 20:10:39

全くだ、スルーしてくれ

981 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 20:58:33

またキチガイアンチの独り言でスレが消費されてしまったのか

982 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 21:02:15

自分でスレ違いの話題を持ち出しておきながら、
それを指摘されると「スルーしろ」か･･･。
例のあの御方をはじめ、SIIユーザーには人格に問題のある方が多そうですね。

983 ：979：2007/02/03(土) 21:21:37

>>982
いいんじゃないの。
「言われてみればそうだね。じゃ、スルーしといて」ということでしょ。
わざわざ削除してもらうようなことじゃないし。問題なし。

984 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 22:07:43

>>976
製品ごとに特徴つけるのはいいんだけど、ピントがずれてんだよね。

985 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 22:36:04

>>984
ピンとは合ってるよ。
ただ、今まで、宣伝とか（つい最近まで手抜きだったHPとか知ってる人なら分かるだろう）が適当だったせいでシェアが取れてない。
某メーカーのように誇大広告でもいいからやれば良いのにと思う。
あと、機能にそれぞれ名前つけるとか
リーダーズ大和英インデックスとかｗｗｗ

986 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 22:54:52

おまえバカ丸出しだな

987 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 22:57:37

名前ならカイテキーをはじめ立派なのがついてるよ。
広告屋のせいにするなよな、おまえ開発者か何かか？

988 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 23:16:23

SRG1000ってデザインいいけど
リーダーズやＧ大、広辞苑はずして何したいんだ？

989 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 23:20:54

>>988
よく調べよう。

990 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 23:22:56

>>988
１０００？１００００でしょ？釣り？
広辞苑以外は外れてないよ

>>987
くっきりあるとかカイテキーとかではなく
ソフトウェア面での名前だよ。
そっちの方が惹かれるじゃん。
他社よりも優れてるインクリメンタルサーチとかワイルドカードとかの名前。
某社なら絶対に
スーパーインクリメンタルサーチとか付けるだろ。
他のメーカーよりも優れた点をどんどんアピールした方が良いのにね。

991 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 23:27:15

>>990
いやーSIIユーザーだけどそれは関係ないと思うなあ。
英語モデルに関して言えば、ぱっと見でHVGAのカシオを選ぶ人が多いだけだと思う。

992 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 23:30:32

>>985
なんだよまたシェアの話？
やっと落ち着いたんだからおとなしくしてろよ…

993 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 23:31:27

>>991
ぱっと見で決めるような人には、"スーパー"とかそういう単語に弱いじゃん。

994 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 23:32:54

>>992
論点はシェアではない。そんなにシェアの話がしたいのか？他行けよ。

995 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 23:33:34

>>991
だよな。
PC風キーボードってなんか逆にダサいし。
さらにカイテキーなんて名前がついてたら普通引くよ。

996 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 23:36:09

>>1000なら
明日風邪治る

997 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 23:37:37

>>1000なら
明日ﾊﾟﾝﾁﾗ見れる

998 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 23:38:23

>>998なら
俺ヴァカ

999 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 23:38:29

１０００

1000 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 23:38:32

電子辞書売場で選んでいる人を見ると、まずカタログを見て選ぼうとする人の少ないこと。
値札に店員が付けた「英和何冊」とか「何語収録」とかそんな情報だけ見て、
あとは疑問が有ったら店員に聞くとか。
店員は詳しいだろうけど、数分の説明でカタログの情報量に敵うわけがないのに。
カタログの存在自体に気付いてないのが多いんだろうけど、勿体無い限りです。

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