731 :
名無しさん@英語勉強中 :
2007/05/10(木) 17:47:28 次スレのテンプレ案を考えるには早いかもしれないけど、 リスニングの良著を習熟段階別に解説したものを 次スレのテンプレにするのもよいかもね。 まあ人それぞれ良著に対する考え方が違うかもしれないけど。 TOEFL・TOEICなど用途別でも違ってくるかもしれないね。 ってことで、皆さんが思うリスニングの良著をいろいろ出して行って下さいね。
> 習熟段階別に解説したものを もちろんスタートはTOEIC L495からな。それ未満用にはリスニング初心者スレを立てるべし。
733 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/10(木) 18:13:37
定期的にリスニング勝負やりたいな (´・ω・`)
>>732 同意
まあ俺は最強に集中しないと無理だが(´・ω・`)
735 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/10(木) 19:15:45
>>628 私も今ブルーバックス版でRとLの聞き分け訓練やってます。
144問*4種類の練習を40セットほどやって95%ほどの正解率ですが、
628さんは何セットくらいやられましたでしょうか?
練習を繰り返すうちに単語ごとに正解を覚えている感じで、
RとLの部分で聞きわける力が必ずしも伸びていないのかなという気がしてます。
(語頭の場合は聞き取れるようになりましたが)
発音から綴りがわかる状態が今の目標です。
736 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/10(木) 19:36:17
初心者向けの良著も盛り込むべきですね。
737 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/10(木) 19:37:51
738 :
682 :2007/05/10(木) 20:35:43
>>729 すんませんが、英語耳ってのはやったことないんだよ。
わかりません。ごめんなさい。
>>735 おお、優秀ですね。
今、2年越しで200セットくらいだけど同じくらいだよ。
最近は頻度が落ちてちゃんと記録もとってないけど、昔は毎日やってグラフつけてた。
最初は60%くらいでかなりへこんだ。「全部右」でやってもそのくらいでるんじゃないかとw
ちなみに、サボってる期間が長いとやっぱり落ちる。
そうそう、語頭、語末のR/Lは、もうまちがえないんだよ。
PL/PR、FL/FR、CL/CRが難しいんだよ。
739 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/10(木) 20:38:54
まともに>もつけられないならつけるなよ。 見づらいからな。 久しぶりに不愉快なスレだな。
専ブラでみると安価ずれる
あれ、ひょっとしてアンカーずれてる? 628 = 682 なんでまとめてレスしたんだけど、まずかった?
live2chはもうまんたい
おいらは、Jane2chです。
マジレスすると専ブラ使ってる場合 再読み込みすればおk 誰でも最初は初心者
ずれてんのは文句言ってる奴「だけ」だ。
746 :
735 :2007/05/10(木) 23:29:22
>>682 なるほど。
ありがとう。目標になりますわ。
とりあえず50セット目指します。
747 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/10(木) 23:40:33
語学学習に向いているプレーヤーはなんですか?
>>739 > まともに>もつけられないならつけるなよ。
> 見づらいからな。
> 久しぶりに不愉快なスレだな。
馬鹿の典型www
1.音素、発音教材....uda式DVDとか英語耳とか科学的〜とか。 2.リエゾン等のパターンを列挙、解説した本 3.暗誦用CD付き例文集.....555とか市橋本とか700選とか。 4.ディクテーションソフト.....もっと英語づけds等 5.ニュース素材.......AFNダイジェスト等 6.映画、ドラマ素材 7.英会話教室 8.海外旅行、ホームステイ まあこんな感じでやればいいかと。言うは易しだけど。
751 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/11(金) 11:41:10
752 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/12(土) 11:25:43
753 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/12(土) 17:06:13
だから金髪の嫁さんが最強なんだってばさ
754 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/12(土) 20:17:49
金髪の兄貴が欲しい
755 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/13(日) 02:41:00
某マンガにはまって、ここ2週間くらい、英語素材ほとんど聞かずに、 クラシック音楽のCDを聴きまくっていたんだが、 なぜだか、英語が良く聞き取れるようになった。 似たような経験した人って、いる?
クラシックといっても色々あるが、具体的には何を聴いたの?
>>755 試験のために、必死で1ヶ月くらいリスニングの特訓して、
TOEICがおわったら、気が抜けて1週間ほどさぼっていたら、
特訓直後よりも、さらにすごく聞こえるようになった、
って経験ならある。
筋肉の超回復みたいなもんですかね。
書いてて我ながらトンデモくさいけど。
758 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/13(日) 10:04:58
なんかねえ、自分の専門分野の原著なんかだったらすらすら読めるし、講演での聞き取りも8割方聴けるんだけど、 ニュースとかインタビューになるとサッパリ駄目。 聴き取り、読み取りが専門分野については脳内補完しているってことなのかな? 歩く百科事典状態にならないと、全分野でのリスニング最強にはなれないってことか。
そのとおり。
日本語だって、専門外は意識が遠のいてしまわない?
俺は技術職だけど、専門の話ってのは英語としてはある意味簡単じゃない? 英語あんまり喋れないけど技術分かってる人間の方が、ネイティブの素人より 話が出来たりするじゃん。
763 :
758 :2007/05/13(日) 11:13:44
確かに技術系の原著なんかは専門用語を除けば単語は難しくないんだよね。 変な言い回しもないし、専門用語はすぐに覚えてしまうし。 理系に限らず、専門分野を増やしていくっていうのはかなり厳しそうだし、 普通にニュースを聞いたりテレビを見るってことが果てしなく遠い目標に思えてきたよ。 みんなどんな風に習得していったんだろう。
理系は厳格に意味を決めて、出来るだけ分かり易いように、誤解されないように 気を配って文章組み立てるじゃん? 日常会話は逆だからw 俺はニュースはまだいけるけど、小説が難しい…
765 :
758 :2007/05/13(日) 11:48:11
小説をガンガン読むってのも、現状では厳しいなあ。 専門分野のも読まなきゃいけないものがいっぱいあるし、飯食いながら英字新聞に目を通すぐらいだ。 うーん・・・
>>763 文章が論理的っていうのもあるけど
内容の先読みができるっていうのも
でかくない?
ある程度読んだら、あ〜あの周辺のことかな
と予測がつく。そうすると後は
単語の拾い読みで内容わかってしまう
だから、英語力プロパーで言うと
読まないよりはましっていう程度の
力しかつかないと俺は思う
767 :
764 :2007/05/13(日) 13:09:49
意外に理系いるんだねw
768 :
758 :2007/05/13(日) 13:23:31
理系でも留学の話があると結構切羽詰る。 文献読んで実験するだけならのほほんとしとくんだけど、生活せないかんからなあ。 しかも家族連れてでしょ?嫁さんも英語さっぱりだし。 気ばっか焦ってどうしようもないよ。
769 :
764 :2007/05/13(日) 13:36:40
在米で、アメリカ企業で働いてるけど、技術に自信あるなら 心配ないっすよ。つーか、こっちのがちゃんとお金払ってもらえるよ。 日本だと、技術は金になんないっしょ。 技術が本当にあるなら、絶対大丈夫だから頑張った方がいいよ。 英語なんかみんな訛ってっから。
新しく出た石井辰哉のリスニング本ってどうだろ。 「読めばわかるのに、聞くと理解できない」症状が解決するらしいけど。 やってる人いたらレビューよろしく。
771 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/13(日) 14:18:04
>>770 いや、それを解決するためにみんなリスニング練習してるんだろ
読んでわかんないのに聞くと理解できる人が英語学習者にいるとは思えないんだけど。
まぁ、当たり前のことを当たり前に言ってるってことですよね。
結局リスニングは方法論にあんまりこだわらないで質と量こなしたもん勝ちなんですわ
772 :
758 :2007/05/13(日) 14:19:08
>764 ありがとん。勇気付けられたよ。 いままで留学の話なんか考えたことも無くて、ひたすら仕事に没頭していたんだけど、降って湧いたような話で。 もうしばらく睡眠時間削りながらがんばってみます。
読んでもわからない人は対象外ってことでしょ
そういうことだね
リスニングのやくにたつか分からんけど EAは面白いからつい聴いてしまう
>>775 (・∀・)人(・∀・)ナカーマ
なに聴いてる? 俺はいま『追跡』の第2章だ。
EAはちょっと高いけど、一般の教材よりもストーリーがおもしろいし、
声優さんを使っているので、聴き心地(?)も良い。
まあ宣伝のように「これだけで英語がペラペラに!」はないだろうけどw
と書き込んだ後で心配になったのだが、 EA=English Adventure(アカデミー出版)?
>>776 まだドリッピーだよw
ずっとやる暇なくて最近また最初から始めた
779 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/13(日) 18:33:43
いやいや、読んで分かって聞いて分かんない奴は日本人では多数派、世界的にみたら少数派だよ。
リスニング力を伸ばすには >読んで分かって聞いて分かんない っていう教材が最高なんだが。
781 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/13(日) 18:43:00
782 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/13(日) 22:12:55
TOEFL対策のリスニングで良い教材って何?
そういうスレじゃないからw
784 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/13(日) 22:54:20
リスニングスレだから、TOEIC用・TOEFL用とか それぞれのリスニングの話題をやった方が面白くなる。 リスニングの話題には違いが無いから。
TOEFL対策のリスニング教材が知りたいならTOEFLスレ行けよアホ
786 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/13(日) 23:22:27
EA面白いんだ。 うさんくせーとか思ってたけど、ちょっとやってみようかなあ
TOEIC満点取れるやつ以外は来るなよ
990点ホルダー以外は立ち入り禁止だそうです
789 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/13(日) 23:29:40
>>786 別に普通だよ。
値段は多少あれだけど…
でも2年目からは2割引になるし
>>786 過度な期待は禁物だけど、まあ面白い教材だと思う。
作者がベストセラー作家だし、朗読が有名な声優(俳優だっけ?)だし。
ただしドリッピーは子ども向けだと思うが。
792 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/14(月) 02:53:47
>>751 英語に耳を傾けずに画面に集中してしまう。
793 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/14(月) 08:21:20
794 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/14(月) 09:10:57
おっさん、ウイルス感染してるんちゃうか? 自作自演が丸分かりやで。
>>791 >作者がベストセラー作家だし、
俺は原作読んだ。1000円ちょいで買えるし。
その後、シェルダンにはまって全部読んだけど面白かった。
リスニング力が向上したかどうかは微妙だけど、英語目になった。
796 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/14(月) 10:22:13
発音だと思うがな。発音できるようになると音を聞いたときにあの口の形か!とピンと来てそのうち聞き分けられるようになる。 発音やらずに勉強やってるやつらはアフォだよ。
気に入った作家のオーディオブックもよいね。 ちょっと高いが、EAよりはるかに安い。 買うならもちろん、unabridged edition を。
798 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/14(月) 11:16:04
オーディオブックとかだと発音が超クリアーすぎて 普通の日常会話についていけなくならない?
発音が超クリアーで、いいじゃぁないですか。 まずは、正しい発音を覚えるべきです。確かにスピードは、ゆっくりかも しれませんが、内容を理解しながらそのスピードについていくのは、かなり ハイレベルだと思いますよ。 ネイティブ同士の日常会話についていくことは、あきらめてます。 日本語でも聞き取りにくい場合があるのですから、どこかで線を引かないと 泥沼におちいる気がします。
801 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/14(月) 12:48:59
> >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
802 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/14(月) 12:50:22
> >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
803 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/14(月) 12:51:32
> >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
804 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/14(月) 12:52:29
> >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ > >もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
そもそもゆっくりのスピードで順々にやってけばいつか早いのも、って考えが 根本的に間違ってるキガス。 気持ち悪いをゆっくりから早回しにしたところで、キモイが分からないのと一緒で。
806 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/14(月) 14:40:30
日常会話のリスニングだったら、 テーマの先読みが大事じゃね? 相手の返事が予想の範囲以内になるように訓練 TOEFLのレクチャーのリスニングだったら、 いうであろうタイミングに、聞き漏らさないこと 講義の喋る順番って、ある程度似通ってる 早送り云々は、そりゃ、一つずつの単語は聞こえてくるかもしれないけど、 それだと全体が見えず、会話にもテストのスコアにも生かされないよ
>>807 なかなか、いい意見だな。このスレに珍しく、スレタイに合っている。
こいつ気づいてないのか?w
>>807 そうだね
先読みは重要だと思う
先読みできたら、わからない単語が
少々出てきても推測できるし
問題は先読みをどうやってできるようになるか?だな
これがめちゃくちゃ難しいと思う
なんか確立されたメソッドてあるの?(勉強不足ですまん)
で、結局1語〜数語を聞き取るトレーニングの方に走ってしまう
先読みの訓練しすぎて相手が喋る前から相手の言うことが分かるようになったよ
>>811 まじっすか!!うらやましいです。
どのぐらい練習したらできるようになりますか?
オススメの教材などあったら教えてください。
813 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/14(月) 17:46:20
>>807 っで、TOEFL用のリスニングの良い教材はなんでしょうか?
814 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/14(月) 18:05:47
TOEFLの得点源ってどこですか? リスニングは難しいですか?
817 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/14(月) 20:32:16
リスニングの話ですよ??
819 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/14(月) 21:36:41
やはりリスニングの話だから、 リスニングのスレであるこのスレでやった方がいいですね、 TOEFL対策のリスニングの話は。
ここはリスニング全般について話すスレだから 特定の試験について話したい人は専用スレでやった方が いいんじゃないですか? 適切な回答が欲しいのではなく、ただ荒したいだけなら別ですが。
リスニング一般に適用できる話なら、問題ないと思う。
>>798 俺がこの前ダウンロード購入したオーディオブックは、発音がめちゃ不明瞭だったorz
3時間の音声ファイルが10M程度だから、圧縮しすぎなのかな。
だからTOEICのリスニング満点取れるやつ以外はくるなっての TOEFLは受けたことないからぜんぜん分からん
>>821 もちろん適用できる話なら問題はありませんよ。
ただここでTOEFL対策の教材を聞くより
TOEFLスレで聞いた方が適切な回答が返ってくるわけです。
言いたいことはわかりますよね。
824 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/15(火) 00:35:49
これから大学受験のためにリスニングを勉強するつもりなのですが何かいい参考書はありませんか?
826 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/15(火) 01:24:34
皆さんが今まで試してきたリスニング訓練方法で、最も効果があった方法を教えてください。
>>825 自分にとって読むぶんには「テラ簡単」と思うような文をリスニング。
聞き取れるまで聞きまくる。
シャドウイングしてみる。
ディクテーションしてみる。
次にちょっとレベルアップした文をリスニング。
以下繰り返し。
828 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/15(火) 02:35:02
昨日3年間聴き続けた曲の歌詞が やっと全部リスニングできた 歌詞カードは絶対に見ない主義なもんで
>>826 ペーパーバックを100冊くらい読んだら、前より聞き取れるようになってた。
>>828 何も音を聞かずに、読書だけでリスニング力が上がったと言っているのかい?
それは嘘だ。
あるいは気のせいだ。
831 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/15(火) 07:45:43
というわけで、TOEFL対策のリスニング教材の話題をやっていくべきですね。 TOEFLスレで聞いた方は適切な回答はまだないようですから。
832 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/15(火) 11:18:56
たくさん本を読むことによって頭の中の英文読解力がより強化され 素早く英文を理解する能力、類推能力が向上し 結果的にリスニングの向上になるってことはあると思う。 ただ純粋な「音声的」なリスニング能力向上はないよね
RPG洋ゲー(会話内容が字幕とたまに音声が出る)をやっていたら、ある時読むより早く 音声を聞いて理解してる自分を発見した。 楽しめて同時に膨大な文章読むからお勧め。単語は偏るけどw
834 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/15(火) 11:43:25
>>833 オブリビオンだろ。俺はあのゲームでリスニング能力が爆発的にあがった。やっぱり好きなことやってると楽に覚えるし。
>>830 君のような初心者はこのスレにくる資格はない。
836 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/15(火) 13:53:22
ディクテーションのやり方がいまいちわからん。聞き取れてるのに書くスピードがおいつかん。かといって中断しながらやっても変な途切れ方するし…意味あるんかこれ?
837 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/15(火) 14:19:32
>836 その気持ち分かるw 途中で止めると、ほんとに中途半端なところでとまるから、再再生させたときの最初の1〜2単語は聞き取れない。 おれは古いMDプレーヤー使ってるから、区間リピートがないし・・・かなりめんどい・・・ 今流行のMP3でも買おうかな・・・
>>836 適当な長さでポーズして、記憶にとどめた文を書けばいいんだよ。
自分のディクテーション用ノートを見てみたけど、
いつも20〜30ワードくらいで区切ってて、ニュースなど
ナレーション系のものなら、大体そのくらいで意味内容が
ひとまとまりになっている気がする。
細かい音の聞き取りを鍛える意味もあるけど、同時に意味単位で構文を
保持する力(リテンションっつーのかな)を鍛える目的もあるんで、
あんまり短い区切りだと学習効果が薄いかもしれないね。
839 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/15(火) 14:33:30
なるほど。サンクス だが漏れは記憶力ないからすぐ忘れるorz
840 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/15(火) 14:49:17
なるほど。サンクス だが漏れは記憶力ないからすぐ忘れるorz
>>838 凄いね
俺なんか最長15ワードが限界だな
それ以上聞くと語順がなんか訳分からなくなる
でもやっぱリプロダクション(リテンションじゃなかったような
間違ってたら、スマン)の理想はおっしゃるとおり
20〜30ワードみたいだね
訓練を続けたら、あなたのようになれるのかな?
842 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/15(火) 15:43:09
ディクテーション用ノートの詳細をおしえてください。
A4 中横罫 6mm×35行 30枚 ノ-3B KOKUYO
>>841 そうだ、いいたかったのはリプロダクションだ。サンクス。
30ワードくらいで区切ってるだけで、完全再現できるとは一言も言ってないんだがw
単に、区切りのいいところまで再生すると、そうなってるってだけ。
意味(主語とか動詞とか5W1Hとか)をつかんで、あとは音の記憶と文法から類推するって感じだよ。
完璧にがっしりつかめるのは、10〜15ワードくらいだね、やっぱり。
>>843 なんで、わかったんだ (; ゚Д゚)ガクブル
>>830 リスニングのレベルを上げるために「聞くこと」が必須なのは、初期あるいは中期の段階だろう。
基本的なリスニング力をつけた者が、さらにレベルアップするには、「多読」と「ボキャビル」が
必須になってくるはず。
「知らない単語は聞き取れない」のだからボキャビルが重要なのは当然。
同じように、「一読して意味がとれない文章は、聞いてもわからない」
だから多読によって、リ―ディング力に磨きをかける必要がある。
単語を10000語くらい覚えて、ペ―パ―バックを50冊くらい読めば、リスニングにも突破口が見えてくる。
846 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/16(水) 04:57:06
ペーパーバックってどこに売ってんの?
847 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/16(水) 07:44:05
あまぞん
>>845 いや、むしろ上級になれば、聞いてわからない単語を前後関係から
推測して覚えたり、スクリプトなんてなくても音からスペルを推測して
辞書でひくことができるはずだ。日本人が日本語を学ぶように。
英語を英語と意識しなくなるまで英語付けにならないと ダメってコトだね 2ちゃんにはまってると成績落ちるし
850 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/16(水) 10:22:51
すみません、ペーパーバックとはなんですか?
ハードカバーじゃない本。
852 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/16(水) 10:32:48
>>850 安い紙に印刷された、廉価版の本。日本の文庫本みたいなもの。
アマゾンでの分類のペーパーバックは、ハードカーバでないとの意味。小型とは限らない。
853 :
505 :2007/05/16(水) 10:59:09
> 安い紙に印刷された、廉価版の本。日本の文庫本みたいなもの。 日本でいう“ペーパーバック”は、アマゾンの分類ではmass marketという。 > アマゾンでの分類のペーパーバックは、ハードカーバでないとの意味。小型とは限らない。 アマゾンに限らず、英米ではそう言う。100ドルを超えるような高価な本でもペーパーバックは珍しくない。
>>853 505は消し忘れ。 このスレの505じゃない。
>>848 そこまでいくと上級学習者というより、ほぼネイティブだろ。
確かににネイティブ並みの語彙力があれば可能と思われるが、
俺にとっては未知の世界なので、なんともいえない。
ちなみに、高学歴ネイティブの語彙力は約5万語らしい。
俺、音は聞けるから、大概の知らない単語は聞けば辞書ひけるけど、 語彙無いよ。高学歴ネイティブが5万語ってのも疑問。 日本人でも、難しい話出来ない人居るでしょ?あの状態。 こりゃ駄目だと思って、頑張って本読んでます。 日本語では読むの大好きなので、本まともに読んだ事無いとか、 小説読むの嫌いって人の気持ちが全く分かんなかったんだけど、 今その気持ちがもの凄くよく分かるw
>>856 海外生活経験のある方ですか?
そうでなければ、そこまでの英語力になるまで何をしたんでしょうか。
尊敬に値します。
>>855 >>848 自体はそんなに高いハードルじゃないだろ。
リスニング満点とれるくらいなら可能。
>>857 15年です。なので、尊敬には値しないです。
むしろ、もっと出来ろ、っていう感じですねw
15年て何やってる人?駐在でも普通5年くらいだよね 親が長期駐在?
日本人学校に5年ほどいて、その後色々あって、 10年こっちの会社でサラリーマンです
そっちの会社行きたいお・・・(ヽ´ω`)
なるほど。 リスニング最強になるためにはたっぷり時間をかける。と。これはメモな。
問題は、どうやって時間を作るか、と、どうやって継続させるか、だな。
最強なのは英語圏の国で犯罪犯して、その国の刑務所に数十年入ることだ。ただし送還に注意。
相姦にも注意
リスニング力を強化するためには、読めばすぐにわかるような 簡単な文章を何度も聴いてシャドウイングやディクテーションを すれば良いってのは良く聞くんですが、4−5回聞けば9割方 ディクテーションできちゃうようなものでやってもあまり効果は 得られないものでしょうか。 ちょうど今自分がやっている教材がそんな感じなので。 不安になりますた。
やることと続けるることが大事
>>867 ばっちり丁度じゃない?
ネイティブは車の中のラジオとかで1回聞いて100%わかる
わけだから、さあ聞くぞって集中して、いい音質で4−5回聞いても
9割しか分からない物は相当に難しいんだよ。
金髪白人美女とセクロスしたい ブサイク日本人はどうすればいいですか?><
872 :
867 :2007/05/16(水) 22:29:10
さんくす ユウキが出た。このままいく。
シャドウイングとディクテーションの どちらが効果は高いのですか?
人による
877 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/17(木) 16:20:18
普段はアメリカ英語で練習してんだけどイギリス英語を聞いた時にまったく違った発音でびっくりした やっぱアメリカ以外の英語も練習しないといけないのか・・・?
わざわざ練習しないと聞き取れないってほどは違わないと思うけどね。 発音なんかより、単位とか、通貨とか、習慣の違いのほうが コミュニケーション上の障害としてはずっと大きいよ。 インドとかチャイナ系とか日本人特有のなまり方もひどいもんだけど、 特殊な状況でもない限り、個別に練習する必要なんてないと思うけどね。
>>876 なるほど。
考えてみたらそうかもしれませんね。
パイレーツ・オブ・カリビアン ワールド・エンドのCMのセリフが一部聞き取れてなかった。。。
881 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/18(金) 04:35:12
リスニングってたまに聞かない日を作るといっきに聞こえるようになることがあるよな。 がんばりすぎもいけないのかもしれない。 脳が疲労してしまうんだろうな。たぶん。
リスニング最強になりたい?只管音読すりゃいいんだよ。 音読は英語難民を救う。
ミミテックとかいうのが新聞広告にでてた いろんなのがあるなあ・・・
なんか、最近以前よりも聞こえるようになってきた、 と思ったら、3日前に再生スピード5%落として、元に戻すのずっと忘れてたorz
スピード遅いほうが聞き取れるって言うのは、 英語を日本語に訳すプロセスが必要だからだ 日本語訳なんてしないで、 英語を心で感じろ そう、フォースの力を信じるのだ
I have bad feeling about this.
>>881 『英絶』の著者によると、一週間に一度は英語に触れない日を作った方が良いらしい。
脳が蓄積された情報を整理するとか何とか。
休肝日みたいなもんすかね。
むしろ、1週間に一日くらい2chに触れない日を作りたい。
891 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/22(火) 12:50:18
>>889 俺も、2chは一日30分と目の前に張り紙してんだがw
英語のために2chの英語板を見る暇があれば、英文をひとつでも暗記したほうがw
それはどんな英文かにもよるな
894 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/22(火) 18:31:46
895 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/22(火) 18:37:06
シャドウイングってさ、自分の声で英語が聞こえなかったり、声を出してるから集中して英語を聴けないのだけど、どうすりゃいいの?
897 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/23(水) 00:24:55
知らない単語って聞き取れないよね?ってことは、単語力を増やせばある程度は聞けるようになるんじゃい? 俺リスニング全くダメなんだけど、日常会話レベルのリスニングなら何とか出来なくもない
単語がわからなくて聞き取れない場合と、 単語は知ってるのに聞き取れない場合と、両方あるよね。 ある教材の中で、ずーっと「come on」だと思っていた箇所が、 スクリプトを見たら「come along」だったのはショックを受けた。
正確に聞き取るより、空気を読もうとするほうが大事 通訳じゃないんだから
900 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/23(水) 08:33:37
とりあえず外国人つければ
>>898 デス○?
わかんなかったらスルーして。私の勘違いだから。
902 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/23(水) 10:14:16
リスニング・リーディングは雰囲気でなんとかなるけど、 ライティング・スピーキングがだめぽorz 前置詞とかしっかりできない
>>902 つ「ネイティブスピーカーの前置詞」(大西)
前置詞解説本の中ではこれが最高
904 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/23(水) 11:59:46
>>903 ありがとう。読んでみます。
前置詞が特にだめというより、熟語全体かな?
だから読むぶんには意味が理解できるんだけど、書けと言われたら出来ないんですお
こんな人多いかな?
もし日本語版TOEICみたいなのがあったとしたら デーブ・スペクターは何点くらいですか?
995点くらいいくんじゃね?
TOEICはネイティブにとって答えが載ってるテストみたいなものだからな…
908 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/24(木) 11:21:23
TOEICのリスニングの選択肢って思わす笑いそうになる選択肢がある。 思わずプッと口に出してしまったことがあった。 ネイティブにはばかばかしいんじゃないかな?
液晶テレビ買ったらBBC放送映ったのでみてみた。 中国、インドの急激な経済成長に伴う弊害と矛盾のリポートあたりから ついていけなくなったが、次のアフリカからのリポートは聞き取りやすく、 深刻な教育問題を抱えながらも明るい子供たちの笑顔には勇気づけられた。 感想としてinvestigationとenvironmentの使い方が深められてよかった。 それよりなんでBBC放送とかあんみつ姫とか映ってんだろう?? 後で料金とか請求されるんだろうか?
相手の声を聞く
Bの無声音はP、Vの無声音はF PとFとはどうやっても聞き間違えない ってことに気づいて、気をつけて聞くようにしたら なぜだかはっきり聞き取れるようになった。 理詰めで、自分の脳みそというか耳を説得したみたいで不思議な体験でした。
>>911 リスニング教材使って、一番最初は聞き取れないのに
文章を見てからもう一度リスニングすれば単語が聞き取れるようになる
そういう感じ?
>>911 構造言語学的に二項対立で捉えるのは発音を習得する上での一つのポイントだな。
音声学の本見れば?
闘耳に普通に書いてるぞ
917 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/03(日) 19:52:07
英語の音声は連続したストリームであり、・・・
918 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/03(日) 20:14:27
英語の音声は連続したストリームであり、・・・ 発音もリスニングも結局は、「音素」を発音したようにみせかけたり、 「音素」があるように錯覚して聞くかではないかといます。
>>918 それが出来るようになるためにはどうすればいいのでしょうか?
920 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/03(日) 23:32:28
921 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/03(日) 23:35:40
922 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/03(日) 23:57:41
英語の音声は連続したストリームである事は理解できましたか?
923 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/04(月) 00:19:12
おっ、桜井が来てるな。 少しはリスニングが出来るようになったのか?
>>918 リスニングから逃げてばかりの詐欺師めw
桜井がわかりやすいアホで助かるよw
『パーフェクトリスニング Volume 1』 『パーフェクトリスニング Volume 2 実戦編』(駿台文庫) これ受験参考書なんだけどやった人いますか?
そういうのは最強スレで聞くことではない。受験板にでも逝きなさい
928 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/06(水) 16:38:04
今、こうして2ちゃんを見ながらNHKラジオを聞き流ししていますが、 聞き流しは全然意味ないんですか? 1日2時間とか聞き流ししても無意味? そのくらいなら15分だけでも集中して聞く方が効果あるのでしょうか?
独習で、それをやる意味あるのかどうかわからないようなら、 はっきりいって意味ないと思ってよい。 集中して15分やったとしても同様。 もっと自分に足りないことがなにかを考えろ。頭使え。
聞き流しは無意味だけど ときどき集中してきけばチリが積もって山になるよ。
意味ないとおもうよ。むしろ、勉強した気になってる分だけ、マイナス効果が大きいと思う。
>>928 聞き流し歴3000時間超(1日2時間×5年)の私の場合は、
文字を読みながらの聞き流しは、効率悪いです。
食事時や家事をしながらの聞き流しは、結構効いています。
933 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/06(水) 20:25:49
みなさんレスありがとうございます。
>>929 何ですか?
>>932 効率悪いということは少しは効果あったんですか?
荒らすのやめてくれない?
>>932 なんで読みながらは効率悪いんですかね?
ある程度意味の分かっているものとかは いろんな人の声とか耳になれてきてさらにという効果はあるだろうけど、 何言ってるんだかちんぷんかんぷんでなおかつ絵もない、 理解するとっかかり(表情)とかもないの場合は意味がない。 タモリのなんちゃって外国語のように物真似上手にはなりそうだが。 彼は中国語や朝鮮語のラジオの電波がよく届いてその音声を聞いていたんだと。
>>935 932じゃなく、勝手な意見だけど、目で追ってると字があることになれてしまうというか。
リスニングの試験にしろ会話にしろ文字が出てくるわけじゃないから。
細かな発音とかどういう風に朗読するかとかの勉強にはなるだろうけど。
まずは3秒とかの短い文書をパっと聞いて自分で音とか意味を再現する方がいいと思う。
後は徐々に1分程度聞いておおまかな内容を頭の中で再現とか
ようは最初は集中力が大事かと。
慣れてきたらまた聞き流しやら字を見ながらとか。
>>933 「文字を読みながら」以外の聞き流しとの区別がはっきりつけられません
ので、効果がないとは言えないだけです。
ただ、文字を読んでいて、フッと一息つく時に、ふと1文2文程度が
耳に入ったりはしますので、何もしないよりはマシという程度の効果は
あるかと思っています。
>>935 効率悪い理由は、何か(本なり、2chなり)を読むのに脳みその
大部分を使ってしまっているからじゃないでしょうか?(単なる推測)
家事をしながらなら、歌を歌ったりする余裕もありますが、
読書中は無理ですし。
>>937 私が効率悪いと書いたのは、聞き流しのことで、
スクリプトを見ながら聞くことではありません。
スクリプトを見ながらのリスニングは、一定の効果があると思います。
相変わらず最強には程遠い流れだな。
そういうなよ。日本にいながらネイティブを目座そー是
941 :
935 :2007/06/07(木) 17:51:24
942 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/07(木) 21:13:38
>>937 いや、文字を読みながらってのは、
2ちゃんだとか、リスニングに関係の無いことの話でしょ。
オーディオブックを聞いてて思ったんだが、 固有名詞が聞き取れねぇ。つーか記憶できない。 本ならば登場人物メモ作ったりして把握できるけど、 聞いてるだけじゃ無理っぽい。 知ってる地名や人名なら聞き取れるけど、、、、 全部覚えるのは不可能だし、その膨大な数を考えると鬱になる。
日本語でも、三国志なりガンダムなりを予備知識なしで 全編ただ朗読だけされてたんじゃつらいもんがあるよなぁ
>>944 三国志は好きだけど、英語で聞いてもだめだろうな。
中国語発音の人名はだれがだれやら、さぱーりわからん。
946 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/10(日) 01:29:33
ネイティブや海外在住者は確かに聴き流しで習得するけど それを日本在住の人に当てはめるのは間違い 環境の違いをちゃんと把握すべき ネイティブの人達 基本的に成人の何十倍もの事柄を吸収出来る赤ん坊〜幼児の時期に四六時中英語を耳にする また他言語等の介入も無く英語のみの習得に尽力出来る事からも習得率が高いのは当然 海外在住者 大分吸収力が低くなる年齢が二桁を越す頃から後に一年外国に行って四六時中英語を聴いても 相当なレベルで聴き取りが出来る英語耳が作れる人は少ない 一年留学してきた友人が日本に帰ってきて英語がペラペラかつ聞き取りが完璧だった試しがあるかどうか 記憶を問い質してほしい。いたとしてもその人はおそらく 基礎的な文法力がついていてかつ向こうでただ聴き流す以外に何らかの努力をした人だろう 日本在住者 一年間四六時中英語を耳にしてきた人でさえ上記の様な事態であるのに どんなに努力しても海外在住者より一日に英語を耳にする時間が少ない人が ただ聴き流すのみで海外在住者より英語が聴けるようになる筈が無いのは自明である 加えて大半の人が一日で英語を聴ける時間は多くて5時間だろう これは海外在住者の聴く時間の3分の1にも満たず、またその他の時間は日本語での情報が耳に入る為 脳を英語の習得のみに向ける事は不可能であり、習得率は当然下がる 聴き流しのみで英語耳を作るには限りなく長い時間がかかるのを想像するのは容易いと思う
947 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/10(日) 01:47:16
では出来る限り短期間で英語の聴き取りを向上させるには何をしたらよいのか。 まずは文法力。これは必須。これがあるか無いかで上達に大きな差が出る 次に重要なのは闇雲にあれこれリスニング教材を買ったり色々聴いてみるのではなく 例えば一つリスニング教材を決めたらその一冊を完璧にマスターすること そしてその教材は出来れば初めからネイティブ並みのスピードのものが良い また最初からクセのある喋りをするものは選ばない方が良い ご存知のように単語一つ一つが読めても繋がって聴き取りづらくなる物(ここでは鎖と呼ぶ)は多量にある その繋がりに法則性を見出してその事について詳しく述べた参考書もあるが 実際にここでは百見は一聞に如かず、自分で聴いた鎖を一つ一つ暗記していくのが良い 鎖はただ聴き流しているだけでは聴き取れるようにはならない 「よく分からなかったけど聴き続けていればいずれ聴けるようになるだろう」というのでは時間がかかりすぎる 一つ一つスクリプト中で出会った鎖を聴けるようにしていくのが一番の近道である 鎖のみでなく単に聴き取りづらい単語もスクリプト中で出会ったら一つ一つ潰していく そうやって一つのスクリプトで完璧にシャドーイングが出来るまでマスターする、 これを積み重ねていくのが英語を聴き取る為の最良の方法だと思われる 慣れてきたらクセのある声のリスニングに挑戦してみるのもよいだろう
948 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/10(日) 01:52:13
どこからの引用?
サバイバル・リスニングだったらそれでいいんだろうね。
シャドーイングって日本語でも難しい
951 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/10(日) 03:49:20
逆説的だけどネイティブと英語をしゃべる機会がいちばんだと思う。 日本人が少ない外資で働くかツアーガイドとかいいんでね。
944はゲーセン常連客と予想
953 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/10(日) 06:13:47
リスニング最強になるためにはどうすりゃええの? 答えはハッキリしてる。 1、英語字幕 2、AB間リピート 3、遅見・遅聞き機能 この3点セットに尽きる。
957 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/15(金) 21:30:32
age
958 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/15(金) 21:49:09
精聴て何ですか?
耳の穴に射精すること、または、されること
不覚にもわろたw
リスニングなんてWebと洋書があれば誰だってできるようになるだろう 楽しようとせずこつこつやるのが一番
963 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/19(火) 18:00:39
どなたかこれお願いします
他でも書いたんですが、返答がなくて…。
聞き取りお願いします
http://jen2.yec.ynu.ac.jp/ynu/tashima/frame02.asp のunit7のWatch the Video(2)と(3)です。
〜の部分が聞き取れないので補完お願いします。
(2)の30秒あたりのI learn more here 〜 my country.と
ラストのthe echange rate makes us better〜.
(3)の10秒あたりのIn Korea,employs do not 〜.
の3箇所です
お願いしますm(__)m
英語きいてその英語紙に書いて後で確認することをくりかえせばいいじゃん 自分がいやだ もうたくさんだ
966 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/20(水) 03:11:27
967 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/20(水) 04:02:06
>>963 (3)はIn korea,employees do not matter to employer.
(2)は難しい。こうじゃないかという推測の回答はあるが確信が無いので
悪しからず。
南雲のナマケモノ買ってみた。
969 :
にせショウガ :2007/06/21(木) 01:27:00
970 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/22(金) 00:23:33
みなさんがリスニング時に使っている、MP3プレーヤーを教えてください。 MP3プレーヤーの購入を考えていますが、ありすぎて困っています。 お薦めを教えてください。(操作が簡単で、AB間リピート機能ができればほしいです) よろしくおねがいします。
972 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/22(金) 02:37:22
どうせ毎日使ってたらすぐ壊れるからなんでもいいよ
youtubeで英語吹き替えの和製アニメみるといいと思う ストーリーわかってるから類推しやすいし、 普通の英語教材だけやるよりは長く続けられる
hitenmiturugi style !
975 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/25(月) 00:52:39
977 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/26(火) 01:55:19
ディクテーションは、ほんとにリスニング力向上に効果はありますか?
979 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/26(火) 02:00:59
もっとえいご漬けやるとリスニング力あがりますか?
イギリス英語は語尾が何故か上がることが多い。
982 :
桜井恵三絶体絶命w :2007/06/26(火) 14:24:21