リスニング最強になるためにはどうすりゃええの？

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 02:57:07

教えてよ。

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 03:14:51

まず2chをやめる事だね

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 03:24:53

いやだいやだ。

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 03:46:29

つＮＨＫラジオ

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 07:32:29

書き取り
リピート
問題解く
文法・語彙・発音・英作ももちろん強化

以上を週５日～毎日
基礎レベルはNHKラジオ講座から。
中級になったら教材と並行してニュース、TVドラマ、ネットラジオ等も聴く
ジャンルが広いほうが良い

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 08:47:06

まあスポーツや楽器の練習同様
打ち込んだ奴はそれなりに伸びていく
定番だけど洋楽も良いよ。音の強弱やつながり方に慣れられる
マンガのドラゴン桜でもビートルズを勧めていたが結構王道

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 10:25:00

わからなくてもいいからAFN聞け。

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 19:33:06

ア○キーにだまされるな！

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 19:35:19

ぶっちゃけ、単語を一杯覚えること。
聞いた時パッパッと全部の単語が思い浮かばないと
リスニングなんて到底無理。

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 19:41:30

桜井メソッド以外ならどれでも効果ある

11 ：ai：2006/12/15(金) 21:02:07

これどうにかお願いします。

ある国で旅客機がハイジャックされた。
犯人たちの要求は２時間以内に投獄された仲間のテロリストを釈放すること。
要求に応じなければ、人質の乗客を殺害するという。
その国の首相であるHelenは旅客機が着陸した空港にかけつけ、
乗客名簿を見て青ざめた。その飛行機に乗っていたのは……！？

毅然とした口調で分刻みに部下や警察官に指示を出していくHelenが
格好良かった.
息つくひまなく展開していくストーリーに引きずりこまれた。
さりげなく張られた伏線と無理のない構成が見事だった。
とても平易な英語で、驚くほど巧みに登場人物たちの心理描写がされている
と思いました。追いつめられたHelenが思案しながら髪に指を滑らせる動作や、
机に拳を叩きつける様子などから、彼女の焦りや怒りが生き生きと伝わってきた。

それに要求を呑まなければ、人質の命が危険にさらされる。
しかし、テロに屈すれば同じような事件がまた繰り返されるだろう。
そんな緊迫した状況の中で、どんな決断を下すのか。
ドキドキしながら読んでいました｡

人質に自国民がいることを理由に介入し、指揮権をとろうと争うアメリカとイギリス。
抵抗のできない状態になったテロリストを躊躇いもなく射殺する特殊部隊員。
そうしたやり方に対する批判的な見方がうかがえた。

テロという方法をとるまでに追い詰められた彼らと、一人の少女の思いなども描かれていて、
読んだ後はなんともし難い気持ちになりました。

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 21:54:01

>>10
>桜井メソッド以外ならどれでも効果ある

安っぽい名前をつけるな。
普及に障害となる。
自然法と呼んでくれ。

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 21:57:24

桜井は朝鮮人

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 22:06:50

ヒアリングマラソンってどうなの？

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 22:10:57

can't と　we'll

とかが聞き取れねー
いつもそういうのでひっかかる。

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 22:21:23

>>12
どんな名前をつけようが根本の理論（まがい）が間違ってるから普及することは絶対に、ない。

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 22:58:54

>>16
でもいろいろなところで騒いでいるのは確かだ。

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 23:00:25

所詮朝鮮人

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 23:17:43

ここにいたぞ。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1166119027/l50

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 23:58:53

>>2
2chしながらWebラジオ。←これ最強。

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 00:03:32

>>20
はいはい最強最強。
最強なのはわかったから黙っててね、低脳さん。

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 00:05:08

理解できない言葉は雑音として処理するのが人間の脳。
2chに意識を取られながら集中もせずにwebラジオ聞いて何になるの？ｗ
実体験に基づかない「こうしたらいいんじゃね」的なレスって有害すぎ。
>>20死ねば？

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 00:49:01

>>15　I can't - のときはcan'tは結構強く発音される（語尾のtは小さい場合があるが）
I can -　のときは（特にできて当然みたいな話の流れの場合）
can　は小さい音で流れていく
このリズムの違いをつかむと良い。速すぎるものを聴いても伸びないので
適度なところで場数を積んで行くのがおすすめ

weとwe'll　は書き取りするときに
話の流れから未来か現在か、ヒントを探しながら聴く
あと自分でも発音を練習することが当然大事

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 03:14:32

>>23
>weとwe'll　は書き取りするときに
>話の流れから未来か現在か、ヒントを探しながら聴く
君はＬの発音練習と聞き取りをやった方がいいな。　weとwe'll　は明らかに違うだろ？ｗ
we'll はＬの音がちゃんと聞こえるよ。勿論、映画、リアルでのナチュラルスピードでの会話の中でだよ。

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 03:17:40

>>24　自分は聴けるけど、紛らわしく感じる人にとっては
文脈もヒントになる。これは母国語でも同じ
あ、きかれてないけどTOEICリスニング満点だから先いっとくねｗ

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 03:22:59

はいはいｗ　TOEICリスニング満点ってリアルで　どれほど役に立つの？ｗ　

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 03:24:21

なってみたらわかるよｗ

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 03:26:14

はいはいｗ　俺はTOEICリスニング満点採ってからの方が挫折の連続だったよｗ

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 03:30:21

おれはwe と　we'llの違いがわかるぞ！と
ハイレベル者がいってたら逆にびっくりするけど
このレベルになると自慢になるようなこっちゃないし…
自慢じゃなく学習者になんか言うことないの？
そんなやつ多いよね、この板

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 03:47:23

>>29続き　つか、自分も初めて受けてL満点だったけど
これで満足してるわけじゃないよ。録音もクリアだし、しょせん外国人向け。
それでも苦労する人たちも見てきたからなあ。
まあ速い音声を普段かけっぱなしにするだけというよりは、
遅くて大げさなものから、だんだん聞き分けていったほうがいいらしいよ
これはしばらく前にNewsweekの英語学習特集に載ってた話。

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 04:06:21

>>29
俺はリスニングには滅茶苦茶苦労した方だ　発音練習とリスニングは頑張ったよ　（勿論、それだけじゃないよ）
で、やっとＬ満点とって喜んでいたらアメリカ赴任になった。　落ち込んだよ！　ドラマとかでもリスニング練習してたけど
ネイティブ同士の会話は本当に聞き取れなかったｗ　俺は >>30さんの意見とは逆で、クリアなアナウンサーみたいな
はっきりした発音よりは、実際の普通のネイティブのもごもご発音から最初に耳を慣らしていくべきだと思ったよ。
とりあえず赴任先のネイティブ達や友人に同じ台詞を録音してもらったり、兎に角、アナウンサー発音に慣れた耳から卒業するために
必死だった　でないと　ネイティブ同士の会議で聞き取れないｗ　皆がいつも　大きな声ではっきり話してくれる訳じゃないので。

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 04:30:58

>>31　>>30だけど自分はそういや、英検２級(TOEICでいうと500点台？）のあとぐらいから
ネイティブと接触する場もあった。
ネイティブ同士だと本当に速いし、教科書どおりじゃないしいろいろだよね
よくしゃべるし…

33 ：31：2006/12/16(土) 04:32:14

>>29
>自慢じゃなく学習者になんか言うことないの？
付け加えておくと、俺はネイティブのアナウンサー的クリアな発音を真似して発音練習をそれまでやってきたが、
効果があったのは　必死こいて泣きそうになってからの、ネイティブの普通の発音（＝もごもご発音）を真似した発音練習だったよ　

34 ：31：2006/12/16(土) 04:35:08

>>32
>ネイティブ同士だと本当に速いし、教科書どおりじゃないしいろいろだよね
そうなんだよね～　音声学の音変化の規則だけじゃないよね、あれは、絶対。
ちゃんと発音してないんだもんね、ネイティブはｗ　そんなの聞いてないぞ、ゴラァって感じｗ

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 04:43:19

>>30で、「遅いものからだんだんスピードを上げる」というのは
LとRで混乱する日本人の初心者学習者向けの実験をやったら
効果があったとの事。
なので、>>31さんのレベルの話とは違うと思うけど、
単語や短文でも困ってる550以下ぐらいの人の参考まで。

アメ人の発音は、クセがある人も結構いるね
いろいろくっついてべとっとしてるしｗ
でもイギリス人の早口も慣れないと聞きづらい。

36 ：31：2006/12/16(土) 04:46:33

>アメ人の発音は、クセがある人も結構いるね
>いろいろくっついてべとっとしてるしｗ
>でもイギリス人の早口も慣れないと聞きづらい。
いろいろいるね～　ネイティブに発音練習して欲しいｗ
特に酔ったときは、俺も聞き取り能力が落ちているし、
向こうは呂律がやばくなっているし、最悪ｗ

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 04:56:24

うんこア○キー

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 05:20:19

>>33　なるほど。31さんは、映画、ドラマ等にはあまり興味がなかったのかも
しれない？
録音された語学試験教材と別に、AFNとかNHKの海外ドラマとか、ネイティブ向け放送なども
聞くと結構個人個人のクセなどに接することもできるのでおすすめだ
Sit comは笑いの音声が入ってるところで笑えないと最高にイライラするｗ
そういやずいぶん前の２ｃｈで、某ドラマの書き取りを補い合うスレがあって
わからないとき見たりしてたよ

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 05:31:51

うーん、語学用教材よりは遥かに良いが、ドラマとリアルは　またちょっと違うんだよね～　
それにSit com は舞台役者あがりの俳優が多いので発音がしっかりしてる。少なくともドラマではちゃんと発音してる
　

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 05:33:46

そりゃ、ネイティブが複数周囲にいたらそのほうが良いけどね
少なくとも海外いってからショック受けない

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 05:38:22

まぁ、今でも上手くはないが俺は昔から発音とリスニングが下手糞だったからな　余計苦労したのかもね

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 10:13:49

そろそろ向こうのスレで連続投稿規制にひっかかるんでない？

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 13:59:02

実際に話してみればネイティブに自分の英語力でもなんとか通じるって事が多いのがわかるんだが、
体験できないのと、完璧でなければ相手に迷惑がかかるという思い込みからは
日本人は脱出するのが難しい。リスニングしかり。韓国の英語村みたいなの作った方がいいんじゃないかと思う。

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 17:34:23

資格試験は英語能力のうち一部しか計れないから、過信しないことか

「生の英語」は文法的な間違いを含んでいるために聞きづらいこともあったりするので
生バージンからいつかの時点で脱しておいたほうが実践的ではある
生徒が日本人で講師だけネイティブだと、結局手加減されているし

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 18:19:00

>>22
いや、実際、他にたいした勉強もせずに（直前の対策はしたが）、
１年でTOEICのリスニング350→450に上がったんだけど。
聞き流しが効果ないと言っている人は、実力より難しすぎるのを
聞いてるんじゃないの？
聞き流しは、精聴で聞き取れるのよりもかなり易しいの使うのが
コツだと思うよ。
Webラジオスレで、好みのものを探してみると良いと思う。

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 02:47:10

>>45　上がったのはめでたいが、初級者の例ね（ｽﾏｿ）
でも自分も、精聴以外が全く意味ないとは思わない。

　性格にもよるかもしれないけど、座ってヘッドホンして精聴の時間（問題解く）、
あとは意味ないから日本語、などと思ってると、実際にネイティブと
外歩き回りながら話すとか、動作がからんできた時やりづらそうだ。
ある程度マルチタスクというか、何かやりながらでも応答できたほうが良いわけで
でも流してるだけで際限なく伸びるとも思わないけど。

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 13:34:57

まずは、語彙。最重要。

次に大事なのが英文への慣れ。
心理学によると頭の中で同時に処理できる情報は７個までだ。
１個の情報単位をチャンクという。
英語を塊でとらえられるようにすれば１チャンクに
多数の情報を注ぎ込めるようになる。
よって、一読で頭から読んでも負荷なく読める力が重要。
具体的には大学入試程度の英文を頭から読んですらすら
読めればいいだろう。

あとは、脱落や変化などの音の変化があるから、ルール
を意識して単語の聞き取りの練習する。

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 00:14:32

読み返さなくても理解できる力をつけるといいよ。

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 10:11:20

音源反復リスニング勉強法というリスニングの勉強法があるからやってみれば

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 17:11:18

「は～い、みなさ～ん、今日はｒを身に付けましょ～♪」などと言いつつ一日中単音で“ｒ”
を聴かせる。　ア○キー英語学院の一日

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 09:08:18

とおりすがりだが、普通に２ｃｈしながらCNNきいてても
L450はとれるんだがｗｗｗｗ
満点レベルめざすとしても、もっと２ｃｈみればいいだけだろｗｗｗｗｗ

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 11:15:28

>>51
図に乗るのもほどほどにしねぇとはったおすぜ？

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 12:25:50

>>52
はぁ？ｗ
ふざけてるようなレスだが、一応マジレスなんだがｗ
今もCNN聞いてるしｗ

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 12:33:43

>>53
そういうのが一番嫌いなんだよ

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 15:39:09

頼むから俺にリスニング４００点取らせてくれ。
マジで聞き取れん。英語耳はやったがあれ無意味。

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 15:59:45

英語耳って十分くらいのスピーチ何十回も繰り返し聞いて
真似して発音して～っていうのをやったの？
自分は歌しかやってないけど、かなり上達したよ。

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 17:16:56

そう。３０日あの無意味な発音やったが何の変化もねえ。

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 18:05:13

ということは、あなたは英語耳やるまでもないレベルってことですよ。
なのでさらなる上を目指して頑張ってください。
方法は聞かないで下さい。自分はまだ英語耳レベルなんで。

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 19:16:04

結局何をやればいいですか？

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 22:35:19

一般のネイティブの発音を聞けばいーんじゃね？

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/31(日) 22:14:44

英語耳は一週間でやるべきものだよな。
内容はいいけど、長期間かけてやるものではないと思う。
あんなの初歩の初歩なんだから。

結局単語覚えまくって、大量に聞きこなすしかないってことだと思う。

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/03(水) 16:28:07

安河内の『英語の耳になれる本』は
０からやるには最適ですか？

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/03(水) 19:17:33

安河内の本は全部クソ。
問題の解説も薄いし、音読やってろ、とかしｋ書いてないし。

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/03(水) 19:34:11

とかしｋ？

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/05(金) 18:25:30

English Tracker
http://www.english-tracker.com/
っていうの、どうなんでしょう？

ここに書き込んでいる方々にとっては、「レベル低い」「意味ない」
って感じでしょうか？

CNN を聴いても、単語がときどき聞き取れるくらいのレベルの人間にとっては、
少しは意味ありますかね？

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/06(土) 22:30:44

>>65
基本的に３ヶ月で聞き取れる、とかそういう誇大広告のは
やめたほうがいい。そんなのでまずいいのはない。
英語なんてのは最低限の知識を有した人間が毎日聞いてれば
聞き取れるようにはなる。

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 04:43:31

胡散臭いと思うかもだけど
アメリカのコメディ番組延々と観るのが一番効果あった。
出来れば録画で飽きる程観る。（米在住なら垂れ流しでもおｋ）
映画でもいいかも。

自分はこれだけでリスニング力ものすごくついた、っていうか
しらない内にそこらの会話が理解できるようになった。
試しに受けたTOEICで990。
リーディングは置いといても、リスニングはテレビのお陰だと今でも思ってる。

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 01:54:03

>>67
日本の大学出たくらいの人だと、リーディングで満点とるのはかなり大変なはず。
67さんはリーディングで満点取れるくらいだから、かなり英語を勉強したか、
仕事で使ってるか、で、単語力も相当もっているのだと思う。
そのくらいのレベルの人には、コメディ番組をずっと見るのは苦じゃないと思うが、
toeic500とか600の人には正直きついんでは?
コメディ番組って、早口だし、みんな笑ってるのに笑えないといやになる。

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 05:49:45

NHK-BS2でやってる“奥様は魔女”は聞き取りやすい。古めのコメディは
発音が丁寧でスラングも少ないから入門者に最適だと思うぞ。

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 08:56:04

そのドラマがどんだけ好きか、それがすべてだわ

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 09:36:08

なんでお前らってさ、ネイティブの友達作らんの？？
ネイティブの英語聞いて話すのが一番の近道だろ。

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 09:56:59

>>71
馬鹿はお呼びじゃないんだよ。
失せろ。

つーか死ね。

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 10:15:39

英語の上達の近道は？
やっぱりネイティブの恋人をつくることですね

それが一番、難しいよ

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 10:39:05

You shall die.
でんな

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 11:24:19

リスニング教材をやりまくる

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 12:11:35

アメリカンプロレスも良いんじゃないかな。ネイティブの他に、カナダ人やスペイン人のしゃべる英語も聞けるし。

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 12:43:37

http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1147619121/l50#tag803

796 ：780 ：2007/01/29(月) 10:16:19
【リスニング】
導入においてはいきなり多聴に入るのではなく、少し工夫したリスニングを心がけて下さい。
>>780でも触れたけど、 screenplay ( transcript ；セリフをまとめたもの) を見ながら映画を見る方法が効果的です。
スクリーンプレイは、有名な作品ならば海外サイトに必ず置いてあります。
例えば、Ｓｙｒｉａｎａという映画のスクリーンプレイを検索したければ「syriana screenplay」ですぐにヒットします。
ただし、全部丸々見るのもいいのかも知れませんが俺はそれを敢えて勧めません。
少なくともリスニング初期においては。２時間は長いですしね＾＾；

初期において、俺がオススメする映画を活用した方法は、
その映画のオフィシャルＨＰにある予告編をぶっこ抜いて印象的なシーンの音声だけを更にぶっこ抜く方法です。
予告編をぶっこ抜くのなら GetASFStream あたりのソフトがオススメです。
このソフトなら wmv という動画ファイルから wav という音声ファイルを抽出して直接保存できるので非常に便利です。
そして、印象的なシーンのセリフだけを更にぶっこ抜くには、 wav ファイルなら Sound Engine Free というソフトを推します。
フリーウェアばかりですし、どれも簡単なので操作にはすぐ慣れるでしょう。
それでも面倒臭ければ「ソフト名使い方」で検索すればすぐに使い方を詳細に記したサイトを見つけられますし。

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 12:44:15

797 ：780 ：2007/01/29(月) 10:17:09
スクリーンプレイの入手の仕方は上で触れたやり方ですぐ見つけられます。
予告編をぶっこ抜き更に短く編集する作業をものの１０分程度で終えたとして、
けれどもその次に膨大なセリフの海のスクリーンプレイから自分が必要とするセリフを検索しなければなりません。
doc や txt 形式ならばメニューの「編集」の「検索」で簡単に検索できますし、
ｐｄｆファイルならばｇｏｏｇｌｅデスクトップ検索を使えばいいでしょう（長いセリフならば複数回に分けなければいけませんが）。
ｐｄｆの場合、他にもｔｘｔファイルに変換する、などの策もありますが、
それでも検索できず力技で検索するのみになってしまった場合は素直に諦めるか、
または諦めきれずどうしてもその作品で勉強したいのならば、ぶっこ抜いたシーンに登場している人物の名前を調べて、
（オフィシャルＨＰや「"役者名 as" 映画タイトル」で検索すればすぐわかります）
人物名を手がかりに斜め読みで流しまくるという手もあります＾＾；

また、これらの作業自体に多くの時間を割くのは得策ではありません。
先に挙げた鉄則の２項目めに抵触している行為だということを自覚しなければなりません。
ソフトの導入などや検索方法のコツを掴むのに最初は多少時間がかかってしまうのは仕方ありません。
これらのちょっとしたテクニックは後々役に立つのでこの際この段階で身に付けてほしいと思います…。
また、欲張らずにぶっこ抜く予告編も１日１個程度にとどめておきます。
そして、その映画のかっちょえーセリフを役者の後に続いて復唱します（シャドーイング）。
>>780のフローチャートにもあるように発音方法を理解していることが前提です。

また、この方法に限らず映画を活用したリスニングの勉強において、数多ある映画のジャンルの中では、
日常の風景を描いたコメディやホームドラマが一番効果的だと思います。逆に、遠い未来を描いたＳＦはあまりオススメしません。

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 12:46:19

>>77-78は他スレからの引用だけど、映画を活用ってどーなの？

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 23:55:20

ｺﾋﾟﾍﾟにも書いてあるけど性格な発音が身についてるならいいですよ
カタカナ発音しかできないようじゃ単なる自己満足
勉強やった気になるだけで意味がない事を付け加えておく
まともに子音の発音すらできない初心者は以下の本で発音のやり方をマスターしときましょう
オバケの英語と英語舌
池沼には目から鱗ですよ
私はこの本に救われました

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 10:56:05

２ｃｈにはもはや先がないと知ってア○キーの工作員どもがいなくなったね！

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 13:56:10

>>79
映画は上級者向け勉強法。最低でも英検純1級レベル以上に限る。

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/01(木) 10:37:09

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 12:28:27
英語耳練習して2ヶ月目ですが
のどﾁﾝｺがはれて痛い・・・食事が苦痛・・・
みなさんも腫れましたか？
　　　　　　　　↑
　　　ア○キー工作員のクサ～イ自演！

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/12(月) 17:19:16

なんで英語ってこんな早い喋り方するんだろう…

シャドーイングしてると舌が回らない

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/12(月) 18:31:15

>>84
発音してない音とかあるのを無理に発音すると
シャドーイングにはついていけんよ。日本人に
ありがちなものとしては、逆に英語ではつかない
母音とかをつけちゃうっていうのもあるんだが。

シャドーイング用スクリプトは発音も考慮したものに
なってればいいんだけどね。スクリプトにmomentって
書いてあって、実際に発音されてんのがmo’じゃ、真面目な
日本人は何でmomentって聞こえないのかと悩み続けるよな。

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/12(月) 18:49:22

仮に moment がちゃんと発音されてても、
moum(ə)nt と発音されていることを知らずに律儀に mooment と発音したり。

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/13(火) 20:21:22

なるほど。
今までなんも考えずシャドーイングしてました…

発音て難しい…

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/16(金) 20:04:57

ＬとＲひたすら解説してるビデオとか無いかなぁ
わかんねぇよ・・・

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/21(水) 23:07:58

ないし実際には不要。文全体がよどみなく、自分で判断できうる限りＣＤなどの吹きこみに近づけた
発音の音読した方がいい。ネイティブは発音はフレーズの固まりを一定以上の速度で聞く時に把握しているから
のろのろ正しい発音か気にしながらしゃべられるより、一分１５０語くらいのスピードでよどみなく強弱と抑揚をつけて話す方が
意味をつかみやすいと必ずネイティブに言われる。

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/22(木) 07:11:03

簡単な文章でさえ
リスニングだけだと全然わからない。

単語一語一語ははっきり聞こえるのに
意味が付いてこなくてちんぷんかんぷん。

ちょっとセンテンスが長くなると途中で最初に何言ったのか忘れて
最終的は曖昧にしか理解できてない。

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/22(木) 12:17:19

>90
音は取れているようなので、問題は意味の理解の方だよね。
それならリーディングをたくさんするといいと思うよ。

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/22(木) 14:38:15

>>91
アドバイスありがとうございます。
やはり意味を取れるようにするには耳からだけじゃダメなんですね。

暫くはリーディングの方を鍛えようと思います！

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/22(木) 20:17:03

>92
リスニングも定期的にやらないとすぐに落ちちゃうから気を付けてね。
がんがれー！

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/24(土) 12:01:29

ほんとはリスニングの方が圧倒的にリーディングより楽なのだよ。読むというのはスペルから単語に認識して
さらにフレーズまで認識しなくては行けないんだから。リスニングはその手間がない。日本語だって自分で読むより
同じ文をテレビやラジオでアナウンスしてるのを聞く方が楽だろ。それが逆になってるのがなぜなのか考えないと
リスニングは伸びないぞ。

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/25(日) 12:25:49

ネイティブに読んでもらうと楽だわな。複雑な文章になればなるほど
読んでもらうと楽。文の構造が一目瞭然になるから。

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/25(日) 13:47:45

TOEFLとかの複雑な構文はリスニング得意なんだけど、
TOEIC の簡単な会話文が聞き取れなくて焦ることがある・・・

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/25(日) 14:09:48

>>96
それ分かる。TOEFLの講義文とかを聴いて問題に答えるのはある程度は出来る。
っていうかあれは背景知識の多さも結構関係してくるからなんだろうけど。
単語5つくらいの会話文とかを聞き逃すとマジで焦るよね。何か知らんけど落ち込むしｗ

俺は平日9時からのNHKニュースを副音声で聞いたりしてるよ。
動画と一緒だから理解しやすいんじゃないかな？副音声の人の発音も凄い聞き取りやすいし。
誰かやってる人いない？

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/25(日) 14:52:48

>>97
ＮＨＫニュースね、勉強にもなるし今度やってみます。

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/25(日) 15:02:54

自称英語話せるジャニヲタが言うにはｗｗｗｗｗ

679　名無しさん　 2007/02/25(Sun) 14:57
英語完璧までとはいかなくてもある程度のレベルぐらいまでにはなってるんじゃない？
うちは1年留学したけど最初の3ヵ月は聞き取るぐらいでそんなにしゃべれなかったけど半年いたら生活に困らない程度にはしゃべれるようになったよ
英語習得するもしないも結局自分の努力次第

682　名無しさん　 2007/02/25(Sun) 14:59
>>679本当？英語でその文そっくりそのまま書いて。

83　名無しさん　 2007/02/25(Sun) 15:01
なんか勘違いしてるみたいだけど英語がしゃべれるからって書けるわけじゃないんだよ？

685　名無しさん　 2007/02/25(Sun) 15:02
英語話せる=書けるは学がない人が考えることだから笑

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/25(日) 22:37:30

会話系の短文を聞き取るには、ニュースの聞き取り練習では無力じゃないか？
簡単な会話文を聞き逃す人は音の聞き取り力と慣用表現を鍛えた方が
いいような気がする。逆にインタビューとかが聞き取れない人は
ニュースの聞き取りとかが役立つと思うよ。

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/25(日) 22:38:21

１０年振りに英語圏の国に行って思ったんだけど、日本だと普通に英単語が
溢れてるし、中学から始まる英語教育のお陰で、単語＋簡単な短文くらいな
ら、結構喋れると思うのね。
だから、英語圏の国初心者でも、ある程度自分の意思を伝える事は出来ると
思う。
問題は、聞き取る方だよね。
自分が質問して、相手が答えてくれても何を言ってるのか、さっぱり解らな
い。やっぱり英語が耳に慣れてないからだろうね。
>>99のコピペに
＞＞最初の3ヵ月は聞き取るぐらいでそんなにしゃべれなかったけど
ってあるけど、これはむしろ逆だと思う。

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/26(月) 01:55:01

ペーパーバックとオーディオブックのコンビどうよ？これでリスニングもリーディングも飛躍的に伸びたんだが。

友達が。。

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/26(月) 02:20:49

>>102
ORZ

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/26(月) 18:35:00

あ、すまん>>97だが上三行と下三行は切り離した意見として考えて欲しい。
上は単にレスで、下はこのスレに対する意見。
一応２行空けておいたんだけど分かりにくかったなｽﾏｿ。

俺も>>100の意見には賛成だ。
俺は会話文の学習は洋画とか見たりしてカバーしてる。
仮にある程度音が聴けたとしても決まった表現とか知らないと駄目だよね。

まぁ俺にとっての好例はWhat do you do?だったんだが・・・
今でも苦い思い出だ・・・

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/26(月) 18:46:48

自分はえいご漬けの　He ruined his car.
が何度聞いても分からなかった。。。

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/26(月) 23:45:10

そもそも母国語を使う人間たちが完璧な聞き取り力と発音能力があったら方言なんて生まれないだろ。
わからないものは仕方がないんだよ。ただしその前の文からruinedやhis carが来ると推測していれば
He ruined his carの中の発音のかけらを捕まえて気がつけたはず。単純に聞くだけではどうやってもノンネイティブは
追いつけないよ。もっと予測できるように訓練すべき。やさしく、ただし早くをたくさんという教材があればいいんだがないんだよな。

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/27(火) 22:16:06

最初リスニング能力皆無だったけど、速単でネチネチ同じ英文何回も
シャドーイングしてたらセンターのリスニング程度なら楽勝になった。
しかしCNNの放送とかは速すぎて断片的にしか聞き取れねぇ。

そこで、180wpmくらいの速度のリスニング教材に切り替えようと思うんだけど、何かないですか？
またシャドーイング繰り返し用に使いたいんで、ボリュームはいらないけど内容は面白い方がありがたいです。

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/28(水) 23:49:14

私も今どうしても英語のリスニングを上達させたいと思っています。
大学は偏差値60程度の大学ですので、文法や語彙力はそこそこあると思うのですが、
リスニングがやばめです。。。
リスニングに良い洋楽はお勧めで何かありますでしょうか？
それと同時に海外ドラマでお勧めもあったらどうか教えて下さい。

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/28(水) 23:58:54

>>108
洋楽：QUEEN
海外ドラマ：アリーmy LoveかLost

110 ：ニート予備軍：2007/03/01(木) 00:00:20

洋楽はカーペンターズがいい。
でも、自分が飽きず続けられる、好きなものじゃ
ないと持続できないと思う。

海外ドラマはフレンズがいいとよく聞く。

おれはフルハウス見てる。
笑い声が入るとこで、自分も笑えるようになるのがとりあえずの目標。
日本人が知らないアメリカアニメからのネタとか、
その他諸々、文化の違いで笑えないとこもあるから、
そこは大目に見ようかな；

･･･はぁ、何気取ってんだか。
英語あんまできないんだけどね、おれｗ

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/01(木) 00:06:14

rock you!

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/01(木) 01:43:51

>>108
Elton Johnは、はっきりと発音してくれるよ。
そもそも、曲が良いし。

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/01(木) 01:48:01

ストーンズはリスニングに向いてないな。
歌い方が独特ですごく聞き取りにくい。
サイモン＆ガーファンクルはすごく聞き取りやすい上に
予備校の先生も勧めてたよ。

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/01(木) 01:51:52

>>113
映画”ジャンピン・ジャック・フラッシュ”で、Whoopi Goldbergが、
「何て歌ってるのかさっぱり分からない」、というシーンがあったような気がする。

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/01(木) 01:55:59

俺はCardigansよく聴いてるけどな。
ニーナﾀﾝの声の虜になりますた。聞き取りやすいし。

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/01(木) 02:02:00

>>114
この曲とか何いってるのか歌詞カード見ても追いつかなかったからな。
いまは暗記したからわかるようになったけど

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/01(木) 02:03:17

張り忘れた
http://www.youtube.com/watch?v=wKKgEIrI25k

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/01(木) 10:00:02

ここのネットラジオを付けっぱなしで聞いてたら
１週間後くらいからめきめき上達し始めた！
半年経った今は８０％くらい分かるよ。
↓
http://www.abc.net.au/newsradio/audio/winplayer.htm

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/01(木) 12:07:56

>>118
天球。すごい聞き取りやすくて自信がつくｗ
でもオーストラリアのニュースが多いのはどして？

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/01(木) 12:42:39

ちょっとでも慣れたらＡＦＮにした方がいい。聞き取りやすいもので聞いていると本来の
スピードや発音にアレルギーになる場合もある。耳は甘やかすと後で苦しむぞ。

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 00:48:12

皆さん色々ありがとうございました★
早速試してみます♪

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 01:14:17

英語は自分で発音できないと聞き取れないから、結局は単語力。

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 01:24:29

>>122
日本人の弱点だよな、音から新しい単語を身につけるのが
結構困難だという点は。

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 01:38:46

聞き流しはどうなのだろうか。
自分的には同じテープを繰り返し聞くことをおすすめする。
んで書き取ってみる。そしたらどの音が聞き取れないかよくわかる。

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 01:44:56

留学生ナンパしてゲットすりゃ英語なんて３ヶ月で話せる。

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 02:04:42

ある歌でI'M がどーがんばってもﾜﾝﾑに聞こえるんですけど、外人て発音適当ですよね

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 10:49:10

外人にはI'mに聞こえるんだけどな。

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 12:06:56

result（リザルト）は何百回聞いてもリゾルトに聞こえる。
何で？？

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 12:08:50

>>119
時間帯によってじゃない？色んな英語圏のニュースやってる。
アメリカニュースは米訛りで、イギリスニュースは英訛りで
流してるから色々聞けておもしろいね。

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 12:22:13

>>128
そう発音してるからだけども・・・？

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 13:13:43

リスニングを集中的に勉強すればするほどＬとＲの区別が怪しくなってきたｗ
今ではストレスの強さで区別している。Ｌの方がはっきり強くて、Ｒは曖昧、とか。

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 13:48:56

>>128
発音の勉強をしたほうがいいよ。

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 17:39:26

「英語リスニング科学的上達法（3200円）」というPCソフトに
L,Rの聞き分け訓練のクイズ形式の問題が何百題も入ってる。
「リンク」という音声が流れて、linkかrinkか選ぶような問題がひたすら
入ってるわけ。L,Rだけでなく母音だのB,Vなどの問題も沢山入ってて、
かなりやりがいがある。

俺はこのソフトのおかげでL,Rはほぼマスターできた。
L,Rなんかはこれだけを集めた問題を大量にやるのが結局早道なんだと思う。

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 23:03:42

発音も基本的なところはシッカリ押さえるにしても、
実際は柔軟に解釈できる頭が無いと映画やドラマは聞き取れないよね。

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 23:33:01

>>134
ごもっとも。

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/03(土) 00:51:53

読む時に立ち止まって考えたり行ったり来たりする人は
リスニングできるようにならないよ

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/03(土) 01:46:13

>>136
同じことかもしれないけど、リスニングってどんどん流していかないと
追いつかないよ。映画のシーンなんかでも会話がスピーディーに展開
されてるときに、とっさに要点を聞き取ってどうでもいいところは流す。
立ち止まって考えてるとあっと言う間に話の流れに取り残される。
つい深く(?)考え込んだり、拘ったりしがちな人は注意かも。

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/03(土) 23:47:18

>133
講談社ブルーバックス版を購入して放置してあります。

固有名詞に絶望しています。
Water Leadだと思ってたら、Walter Reedなんですね。
とほほ。

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 00:06:21

絶望なんて大袈裟では？

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 12:32:11

TOEICでリスニングが２００点台に沈没してしまいました。
何とか３５０点台には伸ばしたいのですが、リスニング高得点者の方は
どんな勉強をしてるんでしょうか？
知ってる範囲で書いてください。

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 12:47:20

>>140
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1169802063/246

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 14:13:18

リスニングは毎日英語聞きまくるしかないのか？たった１回のTOEICで、しかも
４０分だぜ。そこまでしても、満点とれないTOEICマニュアは頭がどうかしてる。

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 17:26:40

SHEとSEAって辞書みたら同じ発音記号で同音ってなってたんですけど、文脈で判断するしかないんですか？

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 17:34:13

>>143
sheとseaの発音は異なります。
カタカナで書くならシーとスィー。
辞書が間違ってるかあなたの見間違いだと思います。

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 17:45:25

>>138
私も今日から始めました。140問×4ｾｯﾄでやりがいあります。
ちなみに初回は70%。二週間でどの位のびるか楽しみです。

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 20:15:54

でも、共にsi＋（上下に三角の記号）なのですが・・・

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 20:22:34

>>146
じゃあ辞書が間違ってます。

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 20:35:04

冗談ではなくてマジでその辞書捨てた方がいいと思う

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 21:01:25

英語耳でもそーなってます！

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 21:04:50

ありえんだろｗ
she /∫i:/ と sea /si:/だぞ。
ひょっとして、/∫/ と /s/は同じ記号だと思ってる？

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 21:28:39

>>146
はい、勉強になったね。お礼は？

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 21:34:18

>>146
なんか勘違いしてないかい？
同じなのは sea == see != she です。

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 21:57:14

すいません！SEEとSEAです（汗）

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 23:16:40

勘弁してくれよ。

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 04:33:51

せっかくなのでみんなでやりましょう。

http://exp.atrcall.jp/index.html

母音の聞き分けがむずい

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 05:21:39

>>155
1個目７７％
知らない単語が間違えてる気がする。
どれを間違えたのかが分からないからもうやらない。

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 08:48:03

>>130
「＾」は「ア」っぽい発音でしょ？

sumは「サム」に聞こえるけど、
resultは「リゾルト」に聞こえるのは何故？

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 09:24:50

曖昧母音化してるんじゃないの？

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 10:22:36

>>157
resultの「u」を発音しているとき、
次の「ｌ」を発音する準備が重なって
口の中の空洞が縦に広がるから
「オ」に近く聞こえる。

sumは「u」の後ただ口を閉じるだけだから
普通に「ア」に聞こえる。

日本語みたいに「アは絶対アなんだ！」と考えちゃダメ。

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 10:50:06

>>159
なるへそ。
だったら発音記号も曖昧母音とかにすればいいのにね。

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 11:24:02

できるわけねーだろｗ

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/07(水) 00:42:56

これの乳首が出てくるのを待てるくらいなら出来る
ttp://atashi.com/imgbbs/flash/img-box/img20060123160113.swf

163 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/07(水) 10:16:38

>>163
通報しました

165 ：ニート予備軍：2007/03/07(水) 11:12:53

ＡＦＮってどうやって聞くんですか？

できればラジオ聞きたいんですが･･

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/07(水) 13:04:28

AFNは
American Force Network
つまり海外駐在軍隊さんが対象で、AMで聞けます

167 ：あつこ：2007/03/07(水) 13:43:46

インターネットで検索すれば、AFNを聞くことはできますが、ｽｸﾘﾌﾟﾄを見つけるのは
難しいようです。
ﾘｽﾆﾝｸﾞの特訓には必要不可欠なものだと思いますので、ｱﾙｸのAFNスポットﾆｭｰｽなどの
CDBOOKはお手頃でいいと思います。

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/07(水) 23:42:12

AFNのSporting News Flashをシャドーイングできればいい点いくよね。
酔っ払ってリンボーのシャドーイングしてるとシュルツの喋りになる(w
(AFNネタですまそ)

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/08(木) 01:05:08

洋画とか、字幕付きだとシャドーイングできるんですが、
まだまだでしょうか。
これを乗り越えるには何が必要でしょうか。

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/08(木) 10:05:38

>>169
じゃあ字幕出さないようにすればいいかと

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/08(木) 12:08:02

シャドーイングってほとんど聞き取れてないと難しいような気がする。
はっきり言って映画は難しい。もちろんシャドーイングはできるが
(自分の場合)何段階か踏んで最終的に多少はできるという感じです。

まず最初はDVDの英語字幕があってるか確認します。意外と字幕と違う
ことを言ってる。例えば字幕ではhimになってても実際はthe manと言ってたり
字幕に無いjustが入ってたり。you're gonnaと言ってるのに字幕ではyou'llに
なってたり。

次に字幕を見ながらシャドーイングする。ただし字幕が微妙に間違ってるので
字幕は見るけど参考程度で音に集中してシャドーイングします。でかい声を
出すと自分の声で聞き漏らしたりするので囁くような弱い声でやる。

最後は画面を見ないでやれば多少(?)できるという感じです。
ほとんど自己満足の世界かもね。

気力が続かないのでワンセットは短めに。慣れないうちはトツトツと喋る映画
がいいかも（どんな映画がいいか思いつかないけど)

聞き取れるのにシャドーイングが追いつかない場合は、たぶん発音に無駄が
あるからだと思う。律儀に発音記号のように発音してると追いつきません。
ネイティブ並に無駄な部分をなるべく取っ払う(適当に発音する)。
無駄が取れれば取れるほどリスニングは上達すると思ってる。

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/08(木) 12:30:46

>>169
シャドーイングの前に次にどんな事を話してくるか予測する訓練積むべし。名詞だけでもいいから
とにかく会話の先読みしないと追いつかない。先読みが出来る様になると映画なんてたいして語彙を
使ってないから、言葉の出だしだけですぐシャドーイング出来る様になる。日本語の映画とかで試して見ると良くわかるよ。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/08(木) 13:24:07

>>172
>予測する訓練積むべし
とは具体的にどんな訓練をするのですか？
(いろいろなDVDを見るとかじゃないですよね・・・)

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/09(金) 02:02:28

>>172
言ってること何となく分かります。
日本語の会話でも、ある程度予想してるから聞き取れる。
突然脈絡のないことを言われたら日本語だってよく分からない。
英語で会話するときも同じ。

そういうことですね？

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/09(金) 04:32:14

>>172
映画なんかで１回見た後なら、ストーリー的にはすべて予想範囲
のなはずだが、皆様は簡単にシャドーイングできますか？
(みんなレベルが高いね)

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/10(土) 00:11:08

おすすめはなんですかね？

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/10(土) 01:07:47

今はＤＶＤである程度しっかりした会社のものなら、そうひどい訳はつけてないから
好きなものでいいんじゃないか？
あと上の人とは違うけど言葉の予測は本読むのがひとつ。もうひとつは単語の連想だろうな。
tree-trunk-root-leaves-flower-bud-stemみたいに一つの単語からいろんな連想が英語で出来るように
しておけば、なにかのキーになる言葉は連想で思いつく言葉と結びついてる事が多いから、会話に出てくれば
気がつけるようになる。パズルとか言葉遊びをするといいんだけどな。

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/10(土) 09:15:28

リスニングを鍛えるにはこれしかない。速くて短い音声を繰り返し聴く。

遅いと鍛えられないし、長いと繰り返し聴けない。映画を利用するなら
2分以内の範囲を立て続けに聴く。60分で30回は聴ける。

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/10(土) 11:13:02

だったらDUOとかでよくね？

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/10(土) 11:22:15

>>177
あと日本人は軽視するけどコロケーションな。コロケーション勉強しないでリスニングなんて無謀もいいとこ。

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/10(土) 11:22:36

結局、リスニング時間が圧倒的に足りないんだよ。

「腕立て一日１０回で筋骨隆々になりたいのですが、どうやれば
いいのでしょうか？」な悩みの愚かさは分かるのに、自分の日々のリスニング
時間と自分の思い描く英語力との埋めようのないギャップに気づかない人が
多すぎる。

俺の場合、１日１時間程度のリスニングじゃ何年やっても駄目だった。
駄目といってもTOEICは８割ちょいはあったけどさ。でも、映画などの
リアルな英語はほとんど聞き取れず。中国人留学生の「一日１０時間は
日本語を勉強した」という話に触発されて、１日５時間は英語を聞くように
してやっと映画やニュースが聞こえるようになった。勉強法とかでなく、
単純にリスニングの「量」が圧倒的に足りてなかったんだなと痛感。

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/10(土) 12:11:48

>>181が全て。181を一週間続けた上このスレにくるべし

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/10(土) 13:16:05

ああするかこうするかいってるひまがあれば
あせってどんどんきいてきいてききまくれというこうですね。

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/10(土) 14:07:05

やっぱ映画や洋楽。歌詞カード見たら、こんな単語や言い回しあるんだなという発見がある。
それに単語を耳で覚えることになる。口の形見るのには適してないが、日本のアニメの英語吹き替えはかなり役立った。
字幕も付いてるし、日本語字幕で見て「あっ、この単語使ったな」と予測していく。そして、それを真似する。
蛇足かもしれないがwanna,gonnaなんかも覚えておくべきかな、と。
さらにdunno,gimmeとか。
あまりリスニングには出てこないかもしれんがyou→ya も

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/10(土) 14:37:00

とにかく洋楽を聴こうと思ってビートルズを何ヶ月も永遠に聞いてたら
はじめは聞き取れなかったものが段々分かるようになってきたよ。

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/10(土) 15:05:42

今アブリル聞いてるがこりゃ聞き取りやすい。
女性の声だからか？

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/10(土) 18:01:29

>>179
そんな遅いの聴いてもしょうがないだろ。

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/11(日) 00:14:08

毎朝タイマーつきのラジカセでＡＦＮ聴いて面白いアナウンスは録音してる。夜も寝る前に
聴くから１日3時間以上を四年かな。ニュースは完全に聞き取れるようになって、ＮＨＫの２カ国語ニュースは
遅く感じるくらいだな。

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/11(日) 02:41:50

>>180
なーに？コロスケーションって。

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/11(日) 15:55:56

>>189
単語のまとまりのことなり

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/12(月) 00:42:45

誰をコロスの？

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/12(月) 11:38:23

んー自分が留学前にやっていた事は、BBCのlearning English support っていう
ページからリスニング教材をダウンロードして、スクリプトと一緒に
毎日聞いては読んでを繰り返していたなぁ。
　結構種類も豊富だし、レベルも様々だから助かったよ。
BBCは学校の先生向けの素材なんかも用意しているから
重宝するね。

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/20(火) 08:53:37

>>181
1日5時間か・・・
英語の勉強、それもリスニングだけってわけにはいかないし、
睡眠時間削るしかないか・・・

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/20(火) 09:36:26

春休み暇すぎて一日中英語の勉強してるひきこもり大学生だけど
Parrot's Lawをやったらかなりききとれるようになったよ。
この方法の信者ってわけじゃないけど
いっぱい聞けば聞き取れるようになるよ。
それでも一日3時間くらいしかリスニングに関してはやってないけど。

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/20(火) 09:55:19

早口かつ、2分以内かつ、読めばすぐ理解できるレベルの音声を、
短時間に続けざまに聴くのがベストだと思うよ。頭の中でディクテーション
できるくらいに聴き取れたら、次の音声に進む。50回も聴けばできる。
あれもこれも、と少しずつ聴きかじったり、1時間の音声を30回聴くのに
1ヶ月かけたり、とかは最悪だ。

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/20(火) 14:44:53

Gyaoのアイドルのところでnaked newsやってるから見てたら
挟まれるCMの中のJanglishにビックリした

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/21(水) 08:30:46

速度を1.5倍とか2倍にして聞くのって効果あるのかな。

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/21(水) 09:09:16

通勤留学

学習時間の確保：通勤車内
携帯型の映像プレーヤが進歩しているので、そこで
英語字幕入りの映画をみる。
わからないところは、繰り返す。

暗闇のなかで、音だけを頼りにリスニングする方法は
不自然だし、効率が悪い。

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/21(水) 17:41:53

むずいな。

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/22(木) 19:16:41

それ字幕読んでるだけだろ

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/22(木) 21:39:02

取り敢えず帰国子女扱いの俺の実体験からひとつだけコツを。
相手がなにをどう言おうと文になってる言葉の主旨はただひとつ。
主語がなにかを述語の状態にしたって事だけだ。よって聞き取りは主語と述語動詞を
まずスピーチから聞き出す事。極端な話助動詞や副詞は相手の主観を伝えてるだけだから
聞き飛ばしたって問題ない。聞き取らなきゃ行けない事をまず最優先に聞き取るようにする。
そこから優先順位を決めて目的語、補語にあたる部分を聞き取っていけば慌てないで済む。

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/23(金) 11:13:42

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/23(金) 23:30:03

なんで俺はCNN聞いても言ってることが分からないんだろ？
ねえどうして？

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/24(土) 10:18:25

文字で英語を読むと何となく分かる　→　英語が分からない訳ではない
口で英語を言われると分からない　→　発音を聞き取れていない（→何の単語があるか分からない）

だと思う。これは何の発音だ、っていうのを全部認識できていたら、
英文を目で見ているのと大した変わらない感じでスラスラ理解できる…のかもしれない。
って俺もお前と同じなんだけど。口で言われるとサッパリ分からない。

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/25(日) 20:53:26

>>204
俺もそう思っていたんだけど、実はかなり聞き取れているつもりのものでも、
ある程度速く話されるとわからなくなることに気づいた。
結局、後置修飾という英語の語順に慣れていないせいなんじゃないかという
気がしてきてる。

読むときは先読みができるので、修飾関係を判断できる。
また、できなければ読めないことになる。
ところが、聞くときは、相手が話すままのペースになるので、
英語で聞いて英語で意味をとっていくしかない。
ゆっくり話してくれるときや、文章が単純なときは、
頭の中で日本語に置き換えられるけど、
速くて難しい文章になると日本語に置き換えていたら、間に合わなくなる。

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/26(月) 21:09:29

俺はリーディング得意で、後置修飾は苦じゃないけど、リスニングが激しく苦手だ。
何の単語を発声してるかが聞き取れない。
スクリプト読むと難しい単語はないのに、本閉じて耳だけで聞くと聞き取れなくなる・・

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/27(火) 18:56:19

とにかく単語覚えるというのは、数にして何語ぐらいでしょうか？

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/27(火) 20:22:31

>>207
２万あれば無敵

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 06:54:02

留学したいのですが、とりあえずコミュニケーションを問題なくとれるレベルの単語数は最低どの程度でしょうか？

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 07:03:48

>>209
くまのプーさんを、よめるくらいの程度

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 10:17:10

>209
"とりあえず"と、
"問題なくとれる"
は正反対だろ。

出来ない奴ほど単語数は？と聞いてくる。
するとすぐに２万だ３万だって馬鹿がでてくる。
んなことはいいから、TOEFL通れや。
留学はそっから先の話だべ。

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 11:21:51

>>209
最低1万。

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 12:02:50

>>205
>結局、後置修飾という英語の語順に慣れていないせいなんじゃないかという
気がしてきてる。

いいところを突いてると思うよ。後置修飾ってネイティブには自然で
無意識的に行われることだと思うよ。映画なんかでも散文的に
ボソボソと要点だけ喋るような場面があるけど後置修飾されてる
ことが多いでしょ？それに気づかないと聞こえても意味が
理解できないってことが起きます、と言ってみるスレ。

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 12:04:34

多読が効果的な気がするんだけどめんどくさくて最近全く読んでない。

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 12:12:45

>>214
月並みだけど何か興味のあることを見つけるのがいいですね。
趣味関連の雑誌を読むとか。

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 12:15:59

>>206
>俺はリーディング得意で、後置修飾は苦じゃないけど、リスニングが激しく苦手だ。
>何の単語を発声してるかが聞き取れない。

音がとれないってことは教材のレベルが高すぎるということだと思う。
プライドが許さないかもしれないけど、音が取れるレベルの教材
を使った方がいいような気がする。それか、音取りの訓練するとか。

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 12:56:53

今のところ1万だけどTOEFLで
知らない単語は出ても数個。

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 21:30:13

俺の場合
ＢＢＣのＲＡＤＩＯ２をながら聴きしてた。
１つの番組（２時間程度）の中で音楽がかかり、ＤＪが早口でしゃべる、電話をかけてきたリスナーとの会話、
天気予報（早口）、道路交通情報（ものすごい早口）、ニュースなど盛りだくさん。

最初は単語が散発的に聞き取れる程度だった（単語力はまあある方かな）。
会話はからきしダメなんで、英会話の超初級のテキスト（『英語口　初級編①』）をやった。

会話のテキストをやってから、単語だけでなく文章として聴き取れるようになってきた。
ニュースは９割、道路交通情報も７割以上聞き取れる。
最近ではＢＢＣ　ＲＡＤＩＯ４がゆっくりすぎると感じる。
ちなみにＢＢＣ　ＲＡＤＩＯ２を聴き始めて８ヶ月。『英語口』を始めて３ヶ月。
毎日聴けるとは限らないので、だいたい週に４～５日で、時間は平均すると２時間ぐらいかな。

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 21:48:29

>>218
ＢＢＣとかってラジオで無料できけるのでしょうか？
今軽く検索してみたんですけどやりかたがよくわからなくて・・・。
できれば教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 21:50:39

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1077468638/

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/29(木) 01:31:19

>>219
BBCのトップからRadioを選べ

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/29(木) 23:59:09

TOEICでL480で停滞。ｼｬﾄﾞｰｲﾝｸﾞが奏功して単語は聞けるようになってきたけど意味をとったり記憶したり考えながら聞くのが辛い。Rの方が低いので地道にRのスピードあげるしかないすかね？

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/30(金) 00:09:03

シャドーイングってなんですか？

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/30(金) 01:00:41

>>206
聞き取れないのは正しい発音ができないから

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/30(金) 12:19:02

んなこたーない。

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/30(金) 16:33:34

理解のスピードが追いついてないからでは？

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/30(金) 21:17:55

声出せないとき頭の中でシャドーイングしてるんだけど効果ありますかね？

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/30(金) 21:20:58

漫然とただ聞いてるよりは効果ある。

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/30(金) 21:23:16

即レスサンクスです。
やはり漫然と聞いてるより疲れるのですが続けてみます。

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/30(金) 21:44:53

シャドーイングしてると独り言増えたりしませんか？
仕事中にめっさブツブツ言ってます。

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/30(金) 23:06:33

60分くらいの英会話CDを300回聞けば英語耳出来るよ。コツは日本語を思いうかべない、ｼｬﾄﾞｰｲﾝｸﾞをつねに行う。

232 ：206：2007/03/31(土) 00:27:38

>>216
教材のレベルですか・・
ちょっと考えてみる。

>>224
スクリプト見れば何の問題もなく読めるけど。
発音が間違ってるってこともないはず。

>>226
それも一つの原因かも知れませんね。

やっぱ、数こなして耳を英語に慣らすしかない気がしてきた。

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 21:17:21

英絶を立ち読みしてみた。
英語を英語のまま聞くというのはまさにその通りだ。
訳そうとせずに聞こうとしないとダメだね。
それ以外の考えは相容れなかったので立ち読みだけで済ませた。

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/31(土) 21:32:29

とりあえず、自分が半分くらい聞き取れるスピードの教材をスクリプト尽きで数こなすのが一番ってことですか？

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 14:59:40

ある程度聞き取れて理解できる（日本人学習者向けの）教材を
使って徐々にスピードアップしてナチュラルスピードに近づけていくのと
最初からナチュラルスピードの自然な英語を聞くのとどちらがいいのだろう。

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 15:33:07

俺もそれ気になる。
もちろん普通のスピードを聞き取れなきゃしょうがないってのは分かるんだけど、
自分がしゃべるときの参考にするためには、
ややゆっくりではっきりした発音の方がいいんじゃないか。
ということで俺は速いのとちょっとゆっくりめのと両方聞いてる。

237 ：５６７ ◆FFVlshtCuI ：2007/04/01(日) 15:54:36

こういう発想は、ほとんど日本人だけだと思う。

もちろん他の国の英語学習者や、ときにネイティブですら、
リスニングで困ること、苦労することもあると思うが、
ナチュラルスピードうんぬんとか言い過ぎるのは、日本人くらいだけではないか？
まあ、韓国人なども多少は言いそうではあるが。

普通の国の学習者・学習方法では、

遅いスピードの英語が聞き取れるようになる＝英語自身の理解が進んでいる
→→→内容は理解できるわけだから、速いネイティブスピードの音声、会話でも
単に音声に慣れることだけで、当たり前のようにじきに理解できるようになる

というコースをたどると思われる。

聞けるんだから、どんどん英語理解も深まっていく。
英語を習得する過程には、無理がなく、日本人がひっかかる
リスニングという巨大な壁自体が存在しないのだ。

彼らは、日本人がなぜ、こんなにリスニング・リスニングといっているか、
まったく理解できないと思われる。
もっといえば、日本人自身も、こんなにリスニング・リスニングなどと
いう必要は、本当はまったくないのだ。

聞けないのは事実だ、と反論するだろうが、それはもう学び方が悪い、
の一言で、片付けるべき時が、もう来ているというべきだ。

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 17:08:28

要するに遅いスピードから聞き始めればいいってことかい？
どうも要領を得ない文章だな。

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 18:27:11

ESSAYだったら０点ですね。

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 23:20:43

日本人が英語のリスニングで難儀するのは
・子音の聞きわけ
・リエゾン、弱形などを知らない
・リズムの要素が音節とアクセントで全く違う
・語順が日本語と逆になる
こんなところか？

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 23:39:02

母音も

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 23:40:58

母音は難しい。自分が使い分けるのは生涯無理な気がする。

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 23:41:00

>>241
母音はまだなんとかなるんじゃね？

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 01:14:31

英語を１．５倍速で３０分くらい流し聞きして
速さ普通にしてみると「なにこれ遅っ！！ｗ」ってなるよ。

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 22:35:45

あんまり意味ないよ。速さになれるためだけならＡＦＮ聴いてたほうがいい。リダクションを
聞き取れないスピードの加工は実はあまり役に立たない。自分で１．５倍速で発音出来るわけじゃないからな。
自分で発音できる音だから聞こえてきた時認識できる。

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 23:29:48

>>245
そうかなあ。
目の見えない人は、とんでもないスピードで
聞き取れるよ。
もちろん、喋るのは普通のスピード。

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/03(火) 16:57:19

これの乳首が出てくるのを待てるくらいなら！！
ttp://atashi.com/imgbbs/flash/img-box/img20060123160113.swf

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/03(火) 17:09:30

>>247
音声が小さくてよくわからない。
とくにリエゾンが連続するあたり！

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/04(水) 00:00:52

アメリカでは小学校に入ったばかりの子供に｢shoud＋have＋過去分詞｣を英語
で書かせると文法を知らない子供たちは｢shoud＋of＋過去分詞｣
と書いてしまうらしい

ネイティブは耳で覚えるからこそこういうことが起きる
つまり単語を一つ一つ耳で覚えてく以外はリスニングを鍛えるのは
難しいわけだな

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/04(水) 20:01:29

英文サイト回ってると、素人の書いた文(ブログ、小説など)で
「more then」とか書かれてるのを、割と頻繁に見る。
そういう人のページは全部そうなっているので、タイプミスでは無さそう。
then と thanは発音ほぼ同じだからだろうけど、学校で徹底的に訂正しないんだろうか。

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/05(木) 06:51:44

>>250
ネイティブの文章を参考にしようとすると、頭痛くなることあるね。

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/05(木) 09:20:53

ニュースなら、原稿をスラスラ読めるなら聞き取りも可能だと思うんだが。
聞き取れなかったところを原稿で見たら、
やっぱり普通に読んでも少し詰まるところだったってことが多いよ。

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/05(木) 12:34:45

ニュースはよほどでなければ慣れればすぐ聞き取れるようになるだろ。

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/05(木) 15:13:00

>>252
音声と同じ速度で読めれば聞き取れるでしょうね。

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/06(金) 13:29:50

黙読して理解するのと、リスニングで理解するのと
どっちの方がより速いスピードに対応できます？
黙読 > リスニング > 音読だよね。
だから黙読できたらリスニングなんか簡単なはずなんだけど
実際はそうもいかない(w

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/06(金) 14:39:28

漏れは、黙読 > 音読 > リスニングだよ。orz

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/06(金) 14:43:48

>>245
リダクションだけが聞き取れない理由じゃないからな。
自分の頭の理解速度を高めるためには、>>244も役に立つと思うよ。
てか、244じゃないけど、漏れにも速聴は効果あったよ。

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/07(土) 01:41:10

あったならそれはそれでいいんじゃない？俺は否定論者だけど。全然速聴の効果なくて
へこんでる生徒が多くてまいった事があった。語彙増やしてＡＦＮ聞きつづけてれば普通は
自然にわかるようになる。結局地道に毎日勉強していればどちらでも問題ないと思うんだが
なんか特殊な方法があると期待する人が多すぎる気がするね。

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/07(土) 19:59:50

>>258
> 結局地道に毎日勉強していればどちらでも問題ない

257だが、禿同だよ。

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/07(土) 20:26:24

2ヶ月あれば英検準１級のリスニングで20点→27点は可能ですか？
毎日2,3時間は聞く予定ですが、この分野の伸び方はわからないので点数配分の計画をたてるときに困るので、よろしければ教えてください。
最低でも25点はとりたいのですが・・・。
よろしくお願いします。

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/08(日) 03:42:37

【詐】田舎に泊まろう! ｻﾝﾄﾗCDに歌詞が無い【欺】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1175970257/

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/08(日) 04:42:15

準１級のリスニング教材のスクリプトをスーっと読んで理解できるなら、
あとは聞きまくるのみ。
最初は、同じヤツを完璧に聞き取れるようになるまでききまくる。
スクリプトみてもいいから。

一つ完璧に仕上がったら、次からは簡単。

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/08(日) 06:16:40

>>258　　そうだね。

俺は韓国語もやっているが、韓国語の場合、早くても遅くてもスピードは関係ない。
結局、聞いて分からない箇所は、（１）単語を知らない　（２）音の変化にとまどう、の
2つが原因になっている。韓国語は日本語と語順が一緒のため早くても（３）内容処理能力
に問題がないためだと思う。

英語の場合、（１）と（２）に加えて（３）の問題があるわけで、語順の違いを越えて
内容を高速で処理できなければならない。その意味で、速読とリスニングは連関している
と思う。つまり、英語の場合、英語の語順のまま、高速で処理できる能力の養成が必要だ
ということだと思う。速読のリーディング能力とも関連するということだよ。

264 ：ケン：2007/04/08(日) 20:39:54

なにはともあれ、まず読解力を強化すること。英文解釈ではない。しかし、しっかりとした文法力に裏付けされた読解力が必要！
高卒程度の文法力ある？　なければそれがまずやるべきコト。そのあとで、多くの英文を地道にこなして、徐々に速読力を養う。
ただ単に音が認識できるだけのリスニングと、内容把握のできるヒヤリングとは別物。多くの学習者が、そこらへんを全く理解していない
から問題！　というかお笑い。　この方法で、あっという間に準１級レベルまでは
到達する。あとは語彙力を付ければ、１級も夢ではない。現実、私はこれで昨年、１級をゲット！

265 ：ケン：2007/04/08(日) 20:43:07

リスニングとヒヤリングの定義、反対でした。
ただ単に音が認識できるだけの「ヒヤリング」と、内容把握のできる「リスニング」

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/08(日) 21:30:59

ヒアリング＝聴力（耳が聞こえるかどうか）

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/08(日) 21:39:10

頭悪そうな書き込みだなあと思って読んでたら1級ゲットしてるのか。
俺より全然すごいや

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/08(日) 21:55:06

>>264 は正論でしょ。
読めない、または読んで理解できないものは聞いてわかるわけがないし、
読めるけど時間が遅い、では音のスピードについて行けない。
リーディング力はリスニング力に比例するよ。

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/08(日) 23:02:15

>>268
それは正しいとは思うけど、
聞き取れなかったところを補間する能力は熟読では難しくないか？
途中で止まらずに一気に読みすすめて内容を理解できるかってトレーニングを取り入れれば
リーディングでもある程度カバーできるだろうけど。

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/09(月) 00:02:11

>>268
文盲の人は読めなくても聞けてるわけだけど
そういうのはどう説明するんだ？

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/09(月) 01:01:43

文盲？
ネイティブで文盲の人か？
それとも日本人の文盲で英語がペラペラの人のことか？

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/09(月) 01:02:29

やっぱり音を耳に焼き付けるように例文を暗記しちゃうのが早いね。
ネイティブが入れ歯の爺さんや幼児の言うことも聴き取れるのは、
自分の記憶の中の知ってるフレーズで欠落した音を補完してるからだな。
日本語だって、「おはようございます」っていうフレーズをその音とともに
暗記してるから「うえいーす」って言っても通じるわけだ。

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/09(月) 01:50:23

ﾖｳｶﾞｸｦｳﾀｴﾊﾞｲｲﾝﾀﾞﾖ

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/09(月) 05:40:05

リスンとヒアの件
やっぱ、おかしくないか？

最初のであってない？
Listening Comprehensionだとリスンには理解は含まれてないような……
反対にヒアには物事を理解するって意味なかったけ？

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/09(月) 09:34:48

hearは聞こえる
listenは聞く

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/09(月) 18:01:23

hearは、listenも包括してたりしない？
She just doesn't hear what I'm telling her.とか

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/09(月) 19:50:05

包括しない。
hear は受動的に聞こえてくる
listen は能動的に耳をそばだてて理解すべく聴く

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/09(月) 23:08:03

hearで理解できれば最強なんだろな

279 ：某スレの639 ：2007/04/10(火) 00:54:51

>リスニング最強になるためにはどうすりゃええの？
リスニングには音を聞き取る能力、読解力の両方が必要ですが、
今まで、しこたま努力してきているのなら、音を聞き取る能力を
アップさせると、手っ取り早いのではないですかね～。

月並みですが、発音練習ということになります。
自分の発音を録音して聞きつつ、ネイティブのお手本を良く聞きながら、
発音本・音声学の本を片手に発音練習。

その中でも、日本人に最も効果が高いと思われるのは、日本語の
習慣の「口から声・息を出す」のを止めて、ネイティブスピーカーの
様に「鼻から声・息を出す」（破裂音・摩擦音とLを除く）をやって
みてはいかがですか？
詳しくは私のブログ見てください。http://maglog.jp/bousure639/

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/10(火) 01:00:14

なんかためになることが書いてありそうなんだけど
どこをどう見ればいいのかわかりません。
カテゴライズしてください。

281 ：某スレの639 ：2007/04/10(火) 01:22:14

>>280
カテゴライズですか・・・その内にやります。

「鼻から声・息を出す」は、ブログでは「最大の日本語訛り」の克服と
称しています。
私のブログでは、発音のコツをダウンロードできる形で無償公開しています。
「最大の日本語訛り」の克服だけで良いのでしたら、
カテゴリー【「最大の日本語訛り」の克服】の記事を見て下さい。

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/10(火) 02:15:19

オレ、東京ディズニーリゾートのショーが好きで何回もCD聴いてる。
ディズニーだけあって発音いいからオススメ！

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/10(火) 12:39:01

ディズニーのアニメもリスニングにいいね。

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/10(火) 14:01:32

ディクテーションがかなり効く。
そして毎日ＢＢＣをダウンロードして耳を慣らせる。
そしてとにかく使う。それが一番だと思う。

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/10(火) 14:59:59

ER ⅩⅡが始まったけど、
transcriptがどこを探してもありません orz

286 ：某スレの639 ：2007/04/10(火) 20:44:33

>>280
「最大の日本語訛り」の克服を実践して約１週間での、皆さんのご意見のページを貼ります。
http://maglog.jp/bousure639/index.php?module=Article&action=ReaderDetail&article_id=73461

リスニングに苦しんでいるのなら、騙されたと思ってやってみて下さい。
無料だし、1週間以内に効果の有無が分かるし。

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/10(火) 21:58:38

>>286
アフィリンク貼ったページの宣伝、ウザイよ。
そんなに小銭がほしいわけ？
Googleアドセンスのリンク外してからまたおいで。

288 ：某スレの639：2007/04/10(火) 22:10:36

>>287
私が使っているのは、Vectorのmaglogというブログシステムです。
私にはどうしようもないです。
アフィリンクはVectorが勝手にやっていることです。
maglogを使っているブログは全部、Googleの広告が出るのです。

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/11(水) 02:26:43

>某スレの639さん
疑問なんですけど、ＬってＭ，Ｎと一緒で
鼻濁音の一種だと思ってたんですが違うのでしょうか。
Ｌも鼻から声を出すような気が・・・？

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/11(水) 10:48:10

リスニングって同じ文章をちゃんと聞こえるようになるまで聞くのといろんな文章を聞くのとどっちがいいのかね？

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/11(水) 13:59:25

>>290
圧倒的に前者。長くても2分以内の文章を立て続けに聴いて耳に焼き付けるといいよ。
長い文章だと、2回目を聴く頃にはほとんど記憶にのこってないから。

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/11(水) 14:48:25

一人で勉強するときは
その英語がちゃんと文章通りに発音されてるかわかんないからねぇ
一番いいのは、そういうのはストックしといて復習もまじえつつ次に進むのがいいと思うんだけど
経験から言うと「そう言ってるかぁ？？」っていうのは結構そう言ってない時が結構ある

でも、音が変化するパターンの場所だったりするんだよね
単語単語の発音はしてなくて、こういうときは音がこう変化するっていうのはあるよね

あとはもう決まり文句だったりする場所で
音が超あいまいになっても全然おkな場所だったりね
I don' know.　とかさ　ｱｵｵ　くらいの勢いだったりするときあるじゃん　それでもわかるんだよね
でもそういうのに慣れてないとわかんないんだよね
サウスパークを最近全部DLして見てるからそういうのを思うんだ
ケニーさ

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/11(水) 21:28:14

やっぱ、つまらない文章をひたすら聴くより、自分の好きなアーティストや映画を何回も聴いた方がいいよね？

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/11(水) 23:01:10

そりゃまあそうだ。

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/11(水) 23:26:18

日本語ペラペラになった外国人教師によれば
「外国語を聞き取るには、結局は丸暗記が最強」だってさ。

会話集とかをとにかく音像が耳に焼きつくまで繰り返し聴く。
そうすればその表現が会話に出てきても聞き取れるし、
自分でも再現できて使いこなせるようになる。
短いフレーズでいいから5000文ぐらいをストックすれば
とりあえずOKだって。

5000文……丸暗記……

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/12(木) 00:00:39

リスニング勉強したことなくて、目標はCNNがある程度聞けるようになることです。
2ｃｈやホームページ見て、考えた方法が
　1　単語耳で発音の仕方を確認する。
　2　リスニングの点数が面白いほど取れる本（中経出版）で音の同化や消去について学ぶ。
　3　速読英単語必修編CDを用いて、シャドウイング→スクリプトを見ながら発音→音読
　　　→イントネーションを気をつける（名詞を強調など）→ディクテーションという
　　　流れで学習。
　4　NHKラジオ・英語でしゃべらないとで初めて聞く文が理解できるまできく。
　5　CNN放送を聴き始める。　　
　　
　※3については、「長文＋CD」の参考書が他になかったので、速単を選びましたが
　他に適する教材があれば教えてください
　　
　こんな感じで学習していくのはどうでしょうか。
　見直す点があれば教えてください。ちなみに大学一年です。

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/12(木) 00:08:07

CNN聞きたいならCNNEE使って勉強するといいよ。
１，２はまあいいとして３、４は無駄。
CNNEEをディクテーション、シャドーイングしたらいい。
出てくる単語もしっかり覚える。
これを２年ぐらいやればそこそこ聞けるようになる。
リスニングと同じぐらいボキャビルが重要。

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/12(木) 00:12:58

シャド→ディクじゃなくてディク→シャドの順番でやった方がいいと
俺は思うんだけどどうなんだろ？

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/12(木) 00:25:53

うむ。
>>296
シャドウイングしてオーバーラッピングしたあとに
ディクテーションしてもあまり意味ないんでないかい？
最初に聞こえる音と聞こえない音を明らかにして(ディクテーション)
聞こえない音を集中的にシャドーイングするのがいいよ。

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/12(木) 00:54:38

シェイディング(shading)はいつ行えばいいですか？

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/12(木) 00:59:49

うちの先生がNHKのニュースを英語にして毎日聞いていれば早くて3ヶ月ぐらいに英語がわかるようになるって言っていたので試しにやってみたら2日で諦めたよ
やっぱ語学を勉強するには根気が必要なんだな

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/12(木) 01:06:08

根気じゃねーよ
NHKなんて退屈だからやる気がでるわけないんだよ
好きなものでやらないと

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/12(木) 01:16:41

あまり日焼けしたくないときとか、皮膚癌が心配な人・・・

304 ：某スレの639：2007/04/12(木) 01:22:15

>>289
> 疑問なんですけど、ＬってＭ，Ｎと一緒で
> 鼻濁音の一種だと思ってたんですが違うのでしょうか。
> Ｌも鼻から声を出すような気が・・・？
「Lは鼻に響かせる」というのは、UDA式の考えですね。
Lについては、英語音声学の方を指示します。Lは側音と言って、
舌の両サイドから舌を振動させながら出てくる息・声の事です。
音がする位置が /z/と似ています。これは、舌を歯茎に付けない
Lも含めて、全ての英語のLの「本質」だと思います。

UDA式はアメリカ英語の発音を対象としていますので、Lについての
表記は「暗いL」だけだと思います。「暗いL」は舌の奥が少し
盛り上がるため、鼻へも多少響きます。多分、その事だと思うのですが、
「本質」はもっと重要です。

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/12(木) 04:54:23

>>295
いい事聞いた。
市橋敬三の中学英語シリーズとか短文暗誦で７冊持ってるけど、あれ全部覚えるととちょうど５千だ。
４月から初めてやっといま５００・・

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/12(木) 09:42:31

>>301
根気というか、習慣付けるのが大変。
「スイッチを入れて、音声を副音声にする」ってだけの手間を忘れちゃう。
朝食とか、毎日必ずその時間にその場にいる、って場面で、
タイマーで勝手に始動するものにすれば、続きやすいかも。

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/12(木) 10:33:50

>>301
その先生も「こいつらには３ヶ月もできないだろう」と思って
言ってるだろうな(w

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/12(木) 10:47:17

>>307
その先生も、実は、挫折していたりしてな。

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/12(木) 11:49:02

だって先生の発言からして英語が出来なそうな感じだもんな・・・

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/12(木) 12:00:54

>>309
同感。ＮＨＫのニュースなんか薦めるするところからしてね
３ヶ月後に「先生・・・やったんですけど」って言ってみるとか。
先生の反応を見たいなぁ。

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/12(木) 21:32:56

リスニングの練習法について質問です｡
一度スクリプトをみて､文の意味など理解した上で聞くのと､一回もみないで段々と単語を拾っていって理解していくのとどっちがいいのでしょうか?
聞く回数は同じだとしたらどっちの方法がのびるのでしょうか?
よろしくお願いします

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/12(木) 22:43:27

スクリプトを見ないで何回も聞いて
これ以上聞いてもわからないと思ったら
スクリプトを見て聞き取れなかったところを確認する。
聞き取れてるつもりにならないようにディクテーションをするとなおよい。

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/13(金) 12:00:43

松崎さんの「頭に英語回路ができる」みたいな感じだね。

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/13(金) 13:12:52

自分の理解した文を聞かないと全く意味がない
ここが分かってないジャップの多さには笑えるｗ
ただ英語を聞いてても英語を勉強してる自己満足が得られるだけｗ
こういう馬鹿って多いよｗ
一生英語が分かるようにはならないｗ
その挙句教材や教師に八つ当たりしだすから手に負えないｗ

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/13(金) 15:17:12

>>311
自分のレベルと教材のレベルがかけ離れてる場合、例えば
かなりの初級者が中級レベルの教材を使ったりする場合。
この場合には理解した上で聞くのが効率的。
自分のレベルに合ってる教材、例えば８割方聞き取れるような
場合には、312さんのような方法で細部を詰めるのも効果的かな。

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/13(金) 16:29:53

自分の実力とかけ離れてる教材は使わない方がいい

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/17(火) 00:43:17

速聴上級を終えたレベルの人は次になにをやったらいいですか？
スクリプトがある上級者向けの教材教えてください。

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/17(火) 00:53:37

ネイティブ英語の壁

319 ：某スレの639：2007/04/17(火) 21:33:44

レス >>279, >>286 を書いた者ですが、反応０ですね。(´･ω･`) ショボーン
お邪魔しました。<(_ _)>

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/17(火) 22:44:43

>>317
何でも教材にできるんじゃないの？
「教材教えてください」ってのはもうめれ

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/17(火) 23:00:05

>>317
そのレベルの次なら、スクリプト無しのリスニングに挑戦！とか
じゃないの。
それか、ニュースの実物に触れる、という点で、CNN EEみたいなのとか。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1143110876/l50

もし、図書館でCNN EEの２年位前のバックナンバーを借りられるようなら、
クロスファイアおすすめ。速くてｲｲ!!

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/18(水) 10:23:08

ニュースがまだきつければ、AFNラジオ広告セレクション
なんていうのがあるよ。ラジオCMだから短くて内容もバラエティーに
富んでる。

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/18(水) 11:10:48

スクリプト見てたら、聞き取れてるように錯覚するだけ。
もっと正確に言うと、
錯覚したいだけ。
勉強してるって自分に酔いたいだけ。

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/18(水) 20:55:14

スクリプト見て聞くと聞き取れているように思えるな。

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/18(水) 22:16:20

スクリプトを見ても聞き取れないのは同意するけど、
それを身をもって痛感するのも
英語レベルアップのための一つのステップじゃないのかなぁ。

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/18(水) 22:52:02

リスニングが最近だいぶ上達していると感じているが、
やっぱり聞きまくっていると、単語が英語として感じなくなるな。
意味がそのまま英単語のスペルとか考えなくてもイメージできるから
訳が頭にどんどん流れてくる。

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/19(木) 13:43:20

>>322
それ面白そうだね。
そのシリーズ？の「AFN スポット・アナウンスメント」というのも
面白そうだ。
情報サンクス。

>>323
最初は錯覚かも知れないけど、年単位で続けていれば聞き取れるようになるよ。
たとえカメの歩みでも。
３年ちゃんと続けば、相当上達するよ。
８～９割は、そこまで行かずに挫折するんだろうが・・・。

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/19(木) 15:57:44

俺も最初はスクリプト見ながら聞いてたな。

もちろん、何も見ずに一生懸命に聞き取ろうとするやり方の方が上達するけど、
これって根性がいるからね。初心者でほとんど聞き取れない場合、挫折率はかなり
高くなるだろうし。

自転車の補助輪みたいなもので、軌道に乗るまではスクリプト有りでいいから、
あまりストレスを感じることないやり方で継続するのもいいと思うよ。結局、リスニングって
方法論以前に多くの人は「量」が絶望的に足りないわけだから。もちろん、効率の良し悪しって
あるけど、とりあえず、自分が継続しやすいやり方で毎日１時間英語を集中して聴く習慣を
身につけた方がいい。

あと、オーディオブックを聞きながら、それと同じ速度で原作本を読むやり方は速読の
訓練にもなる。「不思議の国のアリス」みたいな本を英語で読もうと思ってもなかなか
続かなかったけど（本棚に数年眠ってた）、朗読テープを買って、少々意味がつかめなくても
とにかく音声の速度にそって文字を追ってたら、当り前だけど朗読時間の２時間半で読み終わった。

一度で意味が取れなくて、辞書を引いたり、構文を考えたりと一語一語ちんたら読んでるから
挫折率が高くなるのであって、朗読テープの速度で強制的に読み進めば短時間で読み終えることが
できるし、意外と結構細部まで理解できてるもの。他には「オズの魔法使い」などの朗読音声を
ペースメーカーにして長編童話を読破するやり方は、変に完璧主義で英語の読書スピードが上がらず、
結局、読書量も大してこなせてなかった自分の悪癖を治すのにとても役立った。

まぁ、勉強なんて好きなようにやればいいんだよ。
どんなやり方でも力はつくと思うし、唯一間違ったやり方は自分が継続できないやり方くらいな
もんでさ。さすがに１日やって１週間さぼってたら力はつかない。

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/19(木) 18:37:09

日常的に英語に接し続けるといつの間にか聞けるようになってる。
一番良い学習法は外人のカノジョを持つことだな。

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/19(木) 21:12:55

日本人の彼女も持てない俺はどうすればいい？

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/19(木) 21:49:49

NOVAいって金で買えよ。
ただ殺すなよ。

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/20(金) 20:48:40

NHK総合の9時からやってるニュースの副音声聞いてがんばってるけど、効果あるのでしょうか・・？
ところどころしか聞き取れないけど一応続けてます。
それとテレビの副音声を用いて同じようなよいものありましたらぜひ教えてください。
1ヶ月半後の英検準１に絶対受からなければいけないのです・・。

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/20(金) 21:13:41

スクリプトがないものはあまり良くないらしい
ほとんど聴き取れる状態でやるなら意味はあると思うけど
って俺はリスニング全然なのでよく分かりませんが・・・

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/20(金) 21:15:22

>>331
ブラック過ぎて笑えない。

>>332
ここよりも英検準1スレの方がいいアドバイスをもらえるかもよ。
ここはどちらかというと長期的な勉強法を考えるスレだと思う。

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/20(金) 21:23:44

>>332
スクリプトがない状態で、聞き取れないのを聞き流すのはムダ。

スクリプトのある教材を用意して、
一度目は何も見ずに、
二度目はスクリプトを見て確認して、
三度目以降でもう一度何も見ずに聞く。
で、何も見ずに聞き取れるようになったら次の教材へ、というのが
一番効果があるよ

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/20(金) 22:22:32

>>334-335
ありがとうございました。
スクリプトつきのは少しは持ってるので努力してみようと思います。

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/21(土) 01:30:04

スクリプトないもんは８割はわかんないと意味ないと思う。

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/21(土) 15:58:08

新しい知識を定着させることが前進するってことだから。
どこか一か所は「ああそうか、ここはこうだったのか」っていうのがないと。
一度聞いてわかんないままそれっきりの聞き流しは無意味。
一度聞いてわかるような簡単な文ならいいけどね

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/21(土) 16:50:02

踊りも何度も何度も同じステップを踏んで体になじませるように
英語も何度も聞いて脳になじませる必要がある。

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/23(月) 01:24:03

いろんな語り手の発音を聞くのと
ある程度同じ語り手の発音を聞くのはどう？
今のところどっちも聞けてないんだけどｗ

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/23(月) 01:43:49

同じ人の発音を聞いた方がいいと
大杉先生が言ってた。

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/24(火) 02:39:22

☆助け舟　ShopNBC TV　レベルは中学程度

ttp://www.shopnbc.com/onair/ontoday/?cm_re=GN-_-ONAIR-_-N
ライブをクリックすればストリーミング放送が見れる

進行役のオバちゃんの声が聞き取れなかったら重症かも

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/24(火) 17:29:05

ディクテーションをやった人はいます？
どの程度の期間やって、どの程度の効果がありましたか。
教えていただけると励みになります。

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/25(水) 17:00:33

>>343
徹底トレーニングのを5ヶ月分だけ・・　
ただしできるだけ細かく確認した。
聞き取りの際に必ず聞き間違える「音」をパターン化した。
取り組んでよかったと思う。

上げとくよ

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/25(水) 19:30:59

>>343
あんなしんどいことするかアホ

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/25(水) 19:58:22

近道とは言えないけど、洋書を読むのも予想以上に効果があった。
２年間続けたら、聞き流し状態で把握できる内容が深まった。
以前なら３回聞いて到達してた理解度まで１回で行けるようになった感じ。
英語を理解する上での緩急のつけ方が自然に身に付いたんだと思う。
あと、語彙も増えた。

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/25(水) 20:50:00

>>346
同意　幅が広がる

教材以外何を読んでるかと問われると
何も読んでない人が多いと思う。

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/25(水) 20:55:57

そうなんだよね
リスニング最強になるにはさまざまなジャンルに置ける大量の読書は必要不可欠だよね
リスニングに特化した方法論なんてリスニング最強への序章にすぎないよね

語彙力ももちろんそうだけど、もっと言うと
歴史もしらないといけないし、有名なアメフト選手もしらないといけないし、キリスト教についても詳しくないといけないし
法律もアメリカンアイドルもなんでもかんでも
究極的には知識力になっちゃうよね
実際の英語にはいろんなリファレンスが散りばめられるわけだから

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/25(水) 21:05:45

英語 = アメリカ語ならな。

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/25(水) 21:12:49

>>348
ギリシャ神話も追加しておいて

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/25(水) 21:28:15

>>341
オーソン・ウェルズの声を聞きまくってる俺は
そのうちリスニング力がアップするだろうか。

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/25(水) 22:09:03

>>351
ああ、するとも。きっとするさ。

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/25(水) 22:12:18

じゃあ俺は聖書を英語で読もうかな

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/25(水) 22:24:11

>>351
無理だな

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/25(水) 23:19:18

>>343毎日200wordsぐらいの記事をリプロダクション＆ディクテーション→
シャドーイング１０回やってたら４ヶ月でＣＮＮが以前よりは遥かにクリア
に聴こえるようになりました。

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/25(水) 23:32:03

そんなことやらなくても普通にCNNを楽しんでれば
もっと上達してたに違いないぜ
時間かかりすぎて無駄が多すぎるんだよそんなの

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/25(水) 23:35:03

その普通にCNNを楽しめるようになるために訓練が必要なのさ

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/25(水) 23:41:15

荒らすつもりはないが・・

そもそもCNNのどこが難解なんだ？
明瞭だし数ある放送局の中でも聞き取るのは易しい方ではないか？

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/25(水) 23:44:13

おまけにゆっくりゆったりだし

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/25(水) 23:58:11

>>358
CNNより聞き取り難易度の高い放送局の複数紹介キボン。
ただし、なまりがきつい、とかではなく、標準的な発音のやつで。

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 00:00:57

>>359
CNNより早口な放送局の紹介キボン。ネットとかで、日本で聞けるやつ。
ただし、なまりがきつい、とかではなく、標準的な発音のやつで。
１個だけでなく、２～３個よろしく。

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 00:11:31

>>360
OK

標準米語なら

ABC News now（ライブ　CNNと同レベルかやや上）
ttp://abcnews.go.com/Video/VideoLive

Comcast network（ライブは今休止中　数日で復旧するはず）
ttp://www.cn8.tv/channel/channelhome.asp?lChannelID=606

NBC（今のところライブはないが、一通り番組ダイジェストが見られる　
ディールオアノーディールジェイレノショー・コナンオブライエンショーが代表格）
ttp://www.nbc.com/

健闘祈る！

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 00:16:36

CNNやTIMEが難解だと思ってる奴は在日。あんなの小学生でも余裕

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 00:21:23

358とかってTOEICとか受けたらやっぱ鼻くそほじりながらでも満点取れちゃう感じなのかな・・・？

マジでうらやましい

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 00:22:43

CNNとTIMEを同列で語っちゃうあたりが馬鹿丸出しｗ

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 00:23:32

>>364
ここは２ちゃんだからあまり鵜呑みにしない方がいいぞ。

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 00:26:36

てか2ちゃんねらーはリスニング495がデフォ

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 00:40:16

リスニングの素材って、スピードだけでなく、音質の差もあるよね。
Audible.comというところで小説を朗読した音声ファイルをダウンロード購入したんだけど、
くぐもっていて聞き取りにくい。でもこういうのにも慣れておいた方がいいのかな。

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 00:43:19

>>368
キッシンジャーの声なんて思いっきりくぐもってて聞き取りにくいよ

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 00:52:41

>>348
高いレベルの人はそうなのかもしれないけれど
知識があってもリスニングができるということにはならない場合もある
例えば、この間バーナンキFRB議長の議会証言の一部を
訳す機会があったけど、テクニカルタームをいくつか調べれば、
後は専門分野だから内容は理解できるし、日本語訳もまあできる
でもそれをネイティブの速さで喋ってるのを聞いてもそれこそわからん

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 01:01:58

>>348
ストリーミングの出所わかる？
音声だけでもいいから　わかるなら教えて

372 ：371：2007/04/26(木) 01:02:48

>>370
ね　ごめん

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 01:05:14

CNNといってもアナウンサーは割と簡単だが、政治家や街頭インタビューとか
記者会見の類は難しいと感じることがある。

というか、CNNも聞きとれないようじゃリスニング初級者レベルだろ。
「最強」を目指すのはニュースくらい聞きとれるようになってからの話じゃないか？
スレタイに対して、多くの書きこみのレベル低すぎ。

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 01:11:20

>>373
同意

CNNは易しい部類
聞き取れなければ音声学とフォニックスを今一度おさらいしろ

話はそれからだ

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 01:17:31

すべて聞き取れるの？

aとかtheとか前置詞とか・・・聞き取れん＞＜

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 01:36:11

>>373-374
「最強」ってのは言葉のあやかと。>>1も最強には遠そうだしｗ

他にリスニング総合スレもないみたいだし、
幅広いレベルを扱うスレということでいいんじゃないか。

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 01:40:19

>>375
ほい　全部ISBN-13
978-4887244320
978-4806116172
978-4816327155
978-4327421342
978-4797670288

この5冊が終わったら前述のCNN ABC CN8 NBCをノイローゼになるほど聞いてくれ

2ヶ月も喰らいつけば明らかに音に変化が生じる

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 01:56:04

>>377
ｻﾝｸｽ
やっぱ量か
頑張ってみるよ

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 02:01:29

>>378
放送を見てわからない単語があればすぐ米語辞典
978-4889962185

英和はゴミ箱へ捨てろ　絶対使うな

死ぬほど頑張ってくれ

380 ：378：2007/04/26(木) 02:06:34

>>379
重ね重ねｻﾝｸｽ
頑張るよ
てかやっぱみんな頑張ってるんだなあ

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 03:54:29

>>362
サンキュ。CNNとWCBSを主に聞いてたんだけど、そっちも聞いてみるわ。

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 04:07:20

あ・・・もしかして、ビデオの話だったのか。
なら、たしかにCNNは聞き取れるわ。

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 10:49:26

・まだCNNが満足に聞けない
・TOEICのLが450いかない
というリスニング初心者用のスレ分けてつくろーぜ。

スレタイとしては
リスニング最低限できるようになるにはどうすりゃええの？
でどうだ？

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 10:55:12

・TOEICのLが満点取れない

に変更希望。

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 00:41:58

中学英語もまともに見についてないんだけど
そんな俺でも>>118のラジオ聞いてると効果あるかな？

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 00:55:47

茅ヶ崎方式月刊英語教本を毎月90回聴いてたらディクテーションとかシャドーイングしなくても2年で中学レベルからTOEICL345点まで逝ったぜ

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 01:02:10

（；＾ω＾）・・・

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 10:19:03

>>385
無駄

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 11:05:12

>>385
絶対効果ない

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 11:08:09

俺が、
スワヒリ語のラジオ聞いてたら効果あるかな？
って質問してるのと同じようなもんか
一日10時間聞いても効果出てきそうな気がしないな・・・

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 11:12:03

>>385が直前のカキコを華麗にスルーしてるなwww

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 11:28:04

>>388-389
レスありがとう
どのぐらい力がついてからそういうラジオ聞いたら効果でてきますかね

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 11:30:57

力がついてから質問しろやこのチンカス！！！

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 12:10:25

>>393
俺はお前のことずっと好きだよ。
お前のデカマラが忘れられないぜ・・・

>>392
最低でも中学卒業程度の絶対学力（英語力含む）は必要だと思うぞ
常識で考えてくれ

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 13:16:45

>>392
出前のカレーライスが半分残ってしまったんだが、食べないか？

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 13:27:08

シャドイング・ディクテーションは、ほんとに効果ありますか？

また、それをやってるときは、内容もきちんと捉えながらやらないと意味はありませんか？

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 13:28:17

>>392
聞き流しでＬに効果が出るのって、R400位以上じゃないのかなあ。

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 16:19:46

英検2級(もう10年以上前、高校のときにとった)
アルクのボキャブラテスト中級(約3000とのこと)
↓のVocabulary Test　平均7800ぐらい

ttp://www.wordsandtools.com/vocdemo/gzram3.html

CNNのラジオニュースのリスニングで単語は聞き取れているが、意味は殆どわからない。
何回か繰り返し聞けばディクテーションはできるし、スクリプトを読めば意味は解る。

おそらく速読のスキルが足りないんだと思うんですが、何か効率の良い勉強法ってありますか。

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 21:21:23

シャドウィング始めてみたのですが疑問点がでてきましたのでよろしければお答えください。
今使用している教材は自分にとっては微妙にむずかしものなのですが、自分の実力とどれくらいの位置関係にあるのが教材として望ましいのでしょうか？
微妙に難しいという表現を用いましたが、集中して1回聞いて5割くらい聞き取れる感じで、話の大意は掴める程度の難易度です。
また、シャドウイングをするときはスクリプトをみながら後を追っていくのでしょうか？
以上２つ、よろしくお願いします。

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 21:50:16

>>399
好きにすればよろしい。何をどう使って効果あるかなんて人による。

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 21:53:43

何を目的としてシャドウイングしようとしてるのか、自分でわかってないようじゃ、効果は薄いな。
残念ながら人に聞いたところで、無駄だよ。

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 22:12:28

すみませんでした｡
では一般的にシャドウィングというとスクリプトをみながらやるものなんでしょうか?
自分はやるかわかりませんがみなさんどのようにしてるのか知りたかったので質問させていただきました｡

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 22:22:15

スクリプトは見ない。

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 22:32:14

>>402
シャドウィングものの参考書でも買ってみては？

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 23:00:37

音読だけでオッケー

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 23:13:13

あのよ～　
少しは調べろや

呆れるわ

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 00:29:30

ご主人様、どうやってしらべるんですか？

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 00:38:00

リスニングができるから、英文がスラスラ読める

英文がスラスラ読めるから、リスニングができる

どっちが正しいの？？

速読の訓練の仕方も教えていただけるとありがたいです。

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 00:48:54

どちらも正しいです。

少なくとも読んで分からなきゃ、聞いても分からないでしょう。

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 01:18:51

リスニングができるのに、英文がスラスラ読めない　→ 目の病気
英文がスラスラ読めるのに、リスニングができない　→ 耳の病気
どちらもできない → (ヘレンケラーか?)
つまらない質問をする → 頭の病気?
つまらない質問に答える → 暇人(w

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 01:24:04

シャドーイングなんかやらんでも集中して毎日十分聴けば一ヶ月で最強よ

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 01:58:46

池沼が飛び入り参加かよ
さすが大型連休だなw

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 10:17:47

ここで質問・・・

日頃聞いている素材（教材でも可）と費やしている1日あたりの平均時間数は？
レポートちょうだい。

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 15:15:15

洋物のアダルトビデオに３０分

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 15:34:19

>>414
どんな語彙が出てくるんだｗ

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 15:42:01

Oh comeon, fuckme, yea that's it. yea that's the way, I like it.

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 16:06:37

>>414
最強！！

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 23:21:05

「ア～ン、オ～イエス」ならもう完璧に聞き取れるｗ

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 23:28:01

それが、「オ～ノ～」とか言っちゃったりしてる場合も
あるんだな、しかし。奥が深いね。

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 23:56:02

　スティーブカモーン

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/29(日) 00:02:50

呼んだ？

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/29(日) 12:15:23

　マイケルカモーン

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/29(日) 12:50:40

i'm coming...
(´・ω・｀)

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/30(月) 23:41:23

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/30(月) 23:45:26

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/30(月) 23:56:55

>>422
ごめんごめん、遅くなって

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/01(火) 20:39:30

【三重県津市】２ちゃんねるでＨ相手を誘っていた女の写真【晒し者】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1177906393/l50

428 ：unko：2007/05/01(火) 21:46:05

TOEICに関していうと
リスニングができるのに、英文がスラスラ読めない　→文法、構文、文語力の知識不足
英文がスラスラ読めるのに、リスニングができない　→お約束の日常会話表現の知識不足
どちらもできない → 勉強不足
つまらない質問をする → 厨房
つまらない質問に答える → 俺(w

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/01(火) 22:20:21

もう、待たせすぎよぉ

お仕置きしなきゃダメね

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 01:10:35

>428

おもろくねーよ

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 01:16:13

>>1
その言葉を母国語としてる国出身の彼女をつくる。これ以上の方法はない。
性欲は眠っている人間の能力を呼び起こす。学歴は関係ない。中卒でも可。

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 01:31:59

>>431
ばばあでもおｋ？

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 01:58:21

僕が立てたスレだけど、良スレに育ってるな。
もっと最強になる情報おくれ＼(^O^)／

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 02:02:03

は？お前誰だよ

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 02:07:55

TOEICのCD付きテキストを買う
CDをじっくり何度も聞く(1問ずつがよいと思う)
どうしてもわからない部分のスクリプトを見る
どの音が聞き取れなかったのか確認する
(たとえばr、th、とかwとか)
自分できちんとしゃべれるようになったと納得できるまでシャドウイング

＋今後、よくわからない音が出てきたら
上記音の可能性が高いことを認識して次に進む

436 ：435：2007/05/02(水) 02:11:17

リスニング最強には程遠いけどTOEICのLで485でした。
TOEICで納得した点数を取る程度には上達します。
それより上は、そのレベルの人からアドバイスをもらってください。

437 ：435：2007/05/02(水) 02:14:13

"自分で納得できる"
かな

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 18:52:43

リスニング満点とっても納得できていませんが

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 19:00:35

知ったこっちゃないがな

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 19:30:36

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 22:17:28

>>436
TOEIC満点がこのスレの最低参加条件

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 00:51:13

ほしのあきちゃんのお胸を触りたいです。

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 00:58:25

>>442
了解

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 06:00:26

英語は、動詞中心。名詞には冠詞がつく。
日本語は、名詞中心。また、名詞には、冠詞もつかないし、
単数・複数もない。

そこで、つぎの文を英訳してみよう。

テレビをみる
映画をみる

これが、できる日本人は少ない。
これが、日本の英語教育（丸暗記、音読練習）の結果である。

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 07:13:54

シャドーイング1000時間

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 07:34:12

英語字幕、ＡＢ間リピート、遅見遅聞き再生
この三点セットでいけ！

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 07:52:03

>>444
逆

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 10:04:57

>>444
I watch TV.
I see a movie.

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 10:07:39

>>444
>これが、日本の英語教育（丸暗記、音読練習）の結果である。

じゃなくて、
「これが、日本の英語教育（丸暗記と音読練習をしない）の結果である。」
の間違いだろ？

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 10:21:47

これが、日本の国語教育（校正、作文練習をしない）の結果である。

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 10:48:59

これが、日本の道徳教育の結果である。

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 12:07:22

＞＞449
おい、「英語」訳だったら
シーアフィルムだろ。
ボケ。

453 ：452：2007/05/03(木) 12:09:49

悪ぃ間違えた。
＞＞448

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 12:56:51

エロと結び付きにくい文化は根付かないよ

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 13:01:48

外人（オマンコつるつる）と付き合ったら半年で無勉で３４５いったよ。
別に全然自慢できる点数じゃないけど
無味乾燥なトーイックＣＤ聞くよりも楽しくて気持ちよく勉強できるんじゃないかな・・・
リーディングは１４０点だけど、酒飲むと単語わからなくても心で言葉がわかるし
酔っ払ってる時だけなんか発音も良くなるっぽい。

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 13:19:21

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 15:24:45

>>452
すいません、マジな質問です。
「私は映画を見る。」
は
I see a movie.
で間違いですか？
あれ～、今までこういう表現してきてしまいました。
I watched a movie last night.
とか言ってた。
これって赤面するぐらい変な英語なのかな？

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 15:50:31

>>455
ということはShe is in her early teensですか？

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 16:09:02

>>457
英英辞典初心者の俺ですまん
LDCEで調べると、movieのコロケーションで
watch/see a movieが紹介されてるし、
go to a movie（映画館に行く）がinformalな表現として紹介されている
この場合はgo to the moviesがちゃんとした表現みたい
例文にもDo you want to see a movie tonight ?
が挙げられてるから、間違った英文ではないと思うよ
ていうかコロケーションで紹介されてるから、全然オッケーじゃないの？

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 16:19:12

452の言いたいのは英語と米語の違いかと思われ。
（movieは主にアメリカ）

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 16:22:57

問題なく両方使える
コウビルドみてみ

ニュアンスが微妙に違う

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 17:33:44

米人に聞いたらsee a movieが自然と言われた。

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 20:43:14

>>458
違うよ。地元のホームセンターで出会った２６歳の人だよ。
ちなみに漏れは２１歳だったその時は・・・

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 22:13:53

やっぱ喘ぎ声にも日本人には聞き取れない周波数の音が含まれてるの？

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 22:46:28

最新の研究によると日本人相手では出ないらしいよ。

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 22:52:44

>>465
おまえの研究だからだろw

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 23:14:02

やっぱこのスレの人で外人と付き合ってる人は
やりながらもシャドーイングとかしちゃうのかな？
癖になってて

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 02:53:26

まだ付き合ってませんが、彼女の影のようにして後をついて行ってます
これぞリアルシャドーイング

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 03:09:44

>>468
通報しまつた

470 ：457：2007/05/04(金) 03:28:58

457です。
皆さん、どうもレスありがとうございました。

結局、英語/米語のちがいをついたジョークだったんですね。
冗談のわからない男でした。

調べてみて勉強になったのは、
watch the movie.
とは言わないのですね。
TVはwatchだけど、movieはseeなんだね。

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 15:44:11

movie/filmも、テレビで見る場合は、watchを使うようだ。

Watching that movie on TV was fun,
but seeing it on a big screen in the movie theater was much more exciting.
（レクシス英和辞典の例文より）

画面の大きさがポイントなのだろうか？

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 18:01:30

>>471
チャンネルを替えることができるかどうかなんじゃないかな。

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 19:39:40

違うだろｗ

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 19:51:26

>>472
お洒落な見解ですな。

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 20:21:39

？

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 20:28:20

一つ一つの単語は聞き取れるのに英文になると
意味が取れないんですけど、どうやればとれるようになりますか？

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 20:58:35

スラッシュリーディング

478 ：あのなあ：2007/05/04(金) 21:03:54

単語が聞き取れて文が聞き取れないのは、理由が２つ考えられる。
１つは、もともとの基本的な英語の音を知らないので聞き取れないということ。
英語のネイティブが単語を個別に発音する場合は、聞き取りやすいように、わざと強形の発音
をしてくれる場合が多い。日本人が義務教育で習っている英語の発音は、
個別の単語を強形で言うものに限られている。しかし文にする場合は、どうしても弱形になって
しまう場合が多い。そのため、基本的な英語の音を知らない日本人の場合は、ネイティブが英文を
不通の速度でしゃべっても聞き取れないことが多い。ちなみに、日本語の基本的な母音の種類は５つ
であるのに対して、英語は１５種類で約３倍もある。
もう１つの理由は、英語の基本的な音は聞き取れても、リエゾンなどの音が聞き取れない場合だ。
つまり、文は単語をつないでしゃべるものであるため、リエゾンなどの発音の変化が生じて、個別
の単語の発音とは変化する。ネイティブの場合はそれは自然で当然のことだが、日本人の場合は、
一応は勉強して知っておかないと聞き取るのは無理だろうぜ。

479 ：あのなあ：2007/05/04(金) 21:08:38

単語の音の変化、いわゆるリエゾンなどを勉強しろ。
英語のネイティブにとっては、音の変化は自然な現象だが、日本人にとっては、
まじめに勉強しないと聞き取れるようにはなれない。それと、イントネーションだ。

480 ：あのなあ：2007/05/04(金) 21:09:15

そりゃ間違いだぜ。

481 ：あのなあ：2007/05/04(金) 21:18:40

すまん、先のは書き間違えた、間違いというのは、スラッシュリーディングの
ことだ。あれは印刷された英文を読むときはいいが、聴くこととはほとんど
関係がない。
ついでに書くと、ヒヤリングの練習の前に、自分で英語の基本的な正しい発音
つまり、英語のネイティブが聴いて正しく理解できる発音ができるように練習しろ。
自分がしゃべれない音を、他人がしゃべるのを聞いて聞き取れる場合は少ない。
日本語ですら、東京の人は東北弁や鹿児島弁のアクセントなどは聞き取れない。
ましてや、外国語である英語の発音を正確に聞き取れるはずがないだろ。
自分が発音する練習をする前に、ヒヤリングなんぞ練習するのは、本末転倒だと思う。
英語の教材を発行している本屋は、ヒヤリングの本の方が作りやすくてよく売れるから
大量に販売しているのだそうだ。

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 21:18:43

10000時間リスニングすりゃ聞き取れるって植田一三が言ってる

483 ：４７６：2007/05/04(金) 21:27:56

アドバイスありがとう。しかし、一応勉強しているので単語自体の意味と音は
おおよそ判別がつくものばかりの英文でも意味がはいってこないんだ。
単語の意味を追いかけるだけでやっとの状態なのかもしれない。

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 21:31:28

>>472
半分正解

マークピーターセンの著書とコウビルドの英英参照してみ
どちらにもはっきり書いてある
言っておくが、動詞と冠詞の連結はない。
基本なんだからじっくり馴染むべきだ
こういう疑問は機械的に暗記で処理するなよ・・。

>>476
478の言うように「音声学」の見直しはもちろんだな
あとはどれだけ馴染めるか・・・
教材以外に何でもいいから聞く量を増やしたほうがいい
質にはあまり神経質になるな

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 21:39:20

>>481
スラッシュリーディングはリスニングにも効果がある。
特に、音はある程度聞き取れるけど読むスピードについていけず
途中から意味がとれなくなるという人には効果的。
あたりまえだけど、基本的な音の変化を勉強し終えたことが前提ね。

486 ：あのなあ：2007/05/04(金) 21:43:21

植田の言うことも本当だろう。しかし、１００００時間なんて気の遠くなるような
時間をかけた場合の話しだ。何はともあれ、日本人が英語のヒヤリングが上手になる早道は、
自分で正確な発音ができるように練習することに限る。
俺の経験から言っても、発音ができるようになったら、ヒヤリングにも苦労しなくなった。
それでも聞き取れない場合もあるが、それは微妙な発音の変化だけだろう。
それには、ヒヤリング教材をするか、またはネイティブの講師にでも習うしかない。

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 21:44:36

発音が出来るようになるとリスニングできるっていっている人が多いが
意味がよくわからない。発音なんて出来なくても聞き取れるし、
発音が出来たからと言ってリスニングができるとも思えない。

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 21:51:40

正しい発音ができることは、きちんと精聴ができることの
必要条件と思う。けど十分条件ではない。

てかスピーキングするにゃ発音もいるんだし、やりゃいいじゃん

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 21:54:20

発音おかしい非ネイティブがCNNで堂々と受け答えしてるからな。

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 21:55:30

リスニングするとき、英語を頭の中で日本語に訳すなと言うけどそれって効果的なの？

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 21:59:01

効果的というか英語を実践的に使う場合それは当然のこと

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 22:03:39

ってことはリスニング最強になるためには英語を頭の中で訳すなってことでいいんだな？

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 22:06:21

頭の中に英語用の「回路」を構築しなきゃならない

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 22:12:06

くそ～男の話す英語って聞き取りづらくないですか？
特に声が小さいと、こもってて全く聞き取れない

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 22:16:22

リーディングの時も同じで読むスピードを
上げるためにはいちいち日本語に訳してちゃ駄目だよ

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 22:20:47

一般的方法「聞く～つづり変換～文章完成～和訳～わかったぞ！」
大多数の学習者はこんな無理な方法で聞き取りに挑戦しようとしてる
こんなことは不可能だ。

頭の中に英語用の「回路」を構築しなきゃならない
実際には「聞く～わかるぞ！」の繰り返しだ・・

こんなこと言っても理解してもらえないんだろうが・・・。

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 22:32:37

>>496
わからんでもないが、重要な視点が抜けている。

たとえ全てを聞けたとしても理解できているかどうかとは
別の次元の話だと言うことだ。

経済の話を聞いたことがないやつは、英語だろうが日本語
だろうが、聞こえたところで理解出来なきゃ意味がないだろ。

結局、討論できるぐらいのレベルにならないと
日本語だろうが英語だろうがたかがしれているってことだ。

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 23:11:57

ま、読んでも分からんものは聞いただけで分かるはずないな
ここでの「読む｣とは訳すことではなくて
英文を自然に目で左から右に追い、文末で内容を理解しているということね

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 00:04:13

スーパーサイズ・ミー
監督・出演: モーガン・スパーロック
ttp://www.amazon.co.jp/
「マックのメニューを30日間」
肥満症に悩む女性ふたりがファーストフード会社を訴えたニュースをきっかけに、
1日3食1ヵ月間ファーストフードを食べ続けたら人間の体はどうなるかを検証した
異色の食生活ドキュメンタリー。監督自ら身体を張って過酷な人体実験に挑む。

モーガン・スパーロックの30デイズ Vol.1～3　全６話
「最低賃金で30日間」「アンチエイジングで30日間」
「イスラム修行を30日間」「ゲイと一緒に30日間」
「自給自足で30日間」「酒浸りで30日間」

30日間という期間で、あるテーマに挑戦する者の姿を追いつつ、
現在のアメリカが抱える社会問題やタブーに切り込んでいく。

これらを字幕抜きでくりかえし見れば、聞き取りの基礎は固まる
レンタル店にも置いてある　　面白いよ

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 00:53:51

>>481
スラッシュリーディングをたくさんやったら、聞きながら、
「ここは文の切れ目だな」とか「このあとまだ単語がくるな」とか
ある程度の予測ができるようになって、
リスニングに役立ったよ。
人によってかも知れないけど、効果はあるのでは。

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 01:52:14

スラッシュリーディングをやったからではなく、リスニングの経験を
つんで慣れてきたからに過ぎない。
いちいち考えたいたら、英文は先に進んでる。

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 07:41:16

スラッシュ・リスニングってのはどう？

503 ：長本：2007/05/05(土) 07:43:51

>>502は笠原

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 11:19:31

500文も例文暗記すれば、似たような文ならさらっと読めるし、聴き取れるよ。
関係詞が2重に入ったような文でロストするなら、そういう文をいくつか
暗記すればいいんだよ。リエゾンは、発音記号を発音できるようにすることと、
CD付きの例文集を繰り返し聴いて暗記すれば解決する。

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 11:59:47

とりあえず洋楽は何の役にも立たないからヤメとけ
洋画も時間の割に効果無いからヤメとけ

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 12:01:42

５００文を完全にスラスラ使いこなすために凡人は
１０００時間以上かかるだろうから効果が薄い。

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 12:06:12

なんで1文あたり2時間もかかるんだ？

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 12:11:23

洋楽は分からんなりに聴き続けといて
別なところでラジオ講座とか勉強してたら
そのうち聴き取れるようになるよ

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 12:19:58

499の作品はドキュメンタリーだし台詞が多い。
映画にありがちな無駄な間はほとんどない。

実践的な練習積まないと幅が狭いままだ・・・。
リスニング教材は補助車つきの自転車だと思え。

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 12:59:16

洋楽はメロディーとして聴いちゃうと意味無いけど、
歌詞を見て言葉を確認しながら聞けば効果あるよ。
消えたりくっついたりする音が会話よりさらに露骨だから
それに慣れるとリスニングが楽になる。
普段の勉強の気分転換にもちょうどいいし。

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 13:23:05

いきなりは大変だと思うけど、ドラマもいいと思う。
無駄に静かな時間が少いし、全体の時間も映画みたいに長くない。
mp3にしといて、聞き取れないフレーズは
区間リピートで延々と聞きまくる。
勿論、自分でセリフを真似して発音しながら聞く。
発音の基礎は予め勉強しておく。
教材の英語を聞いてても、結局いつかは現実の英語に近いのを
やらざるをえなくなる。
日本語版のDVDが発売されてる中から、お気に入りのドラマが
できるといい。

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 14:18:10

今日、ニュースで尾身財務相の英語スピーチを聞いたが、
完全な日本人英語だな、ありゃ。
あれでも通産キャリア官僚で、大臣になってからも英語のスピーチこなしてたんだから
しゃべるだけなら発音なんて大して気にすることはないんだろう。

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 14:55:38

『「超」英語法』を書いた野口悠紀雄さんや、英語学者の渡部昇一さんも、
RとLの発音ははっきり区別できないが、文脈からわかるし、
RとLを間違えたことで致命的な誤解をした（与えた）こともないと言っている。

こういう意見に対して、志が低いと怒る人もいるだろうけど、
英語は目的ではなく手段なんだから、コミュニケーションが問題なく取れれば
それでOKという考え方もアリだと思う。

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 15:09:32

ワシントンレポートの日高の発音も
ジャパイングリッシュだしな

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 15:10:34

結局は訛りと割り切るしか無いのか

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 15:33:45

発音だけきれにして、ボキャブラリーが（高いレベルの）ネイティブ並に
無い状態だと子供っぽく聞こえるそうだよ。ちゃんとしたバイリンガルの人から
そういうのを見ると、それだったら、日本人っぽい発音が残ってた方が
いいと指摘されることがあるらしい。
そのために、そのレベル直前までいって発音を完璧にするのを止めた人がいた
と本で読んだ。

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 15:35:18

>>471
画面の大きさは大きなポイント。
watch は凝視というかあるモノ、方向を見る感じだが
see は視界に入ってくるイメージだから、大きい画面の映画に使う。

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 15:43:36

>>517
native speaker of Englishでもないお前が、
どうしてそんなイメージを解説できようか。いや、できない。

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 15:44:56

>>516
そこでボキャブラリーを高める方向にいけば最強になれたかもしれないね。

発音にしろ聞分けにしろ、ちゃんと音を理解して駆使できれば、
それだけコミュニケーションが楽になるからトレーニングするわけだよ。
英語はたしかにツールだが、どうせなら切れるハサミの方を使いたいだろう？

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 15:56:32

>>519
その人は、TOEICだと900点台なんだけど、
費用対効果を考えて諦めたらしい。
英語を使って仕事するうえで、それで困らないらしいから。

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 16:02:21

>>512
基本的には大臣になるほうが大変なんだから
英語おたとは違う
でもあの世代から英語で演説しだしから
今の30代が大臣になるころには
改善されると思うよ

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 16:09:36

大臣関連で言うと
片山さつき、猪口邦子、佐藤ゆかり
誰が一番英語うまいのかな？

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 16:17:52

>>522
その中での英語力は
佐藤＞＞猪口＞＞∞＞＞片山

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 16:34:39

>>523
片山は大蔵省からフランス留学組だから
猪口とフランス語で勝負させたら勝ちそう
（佐藤はフランス語喋れなさそう）
元夫の舛添氏も留学先はフランスだから、
フランス語の方が流暢に喋ってるように聞こえた
（なんかの番組でフランス人・イギリス人とそれぞれ
仏語、英語で喋ってるのを見た、聞いた）
それにしても真のエリートって凄いなあ

全然スレ違いのレスでｽﾏﾝ

525 ：452：2007/05/05(土) 21:51:35

＞＞517
そう、ウォッチは沢山の対象の中から特定の一つの物を
見る事、シーは其処に存在する物が当然眼に入って来る状態。
若干の差異は有るが、リスンとヒアの差かな？
この若干の差とは耳では、数曲の音楽を一緒に聞く事は
難しいが、眼では数枚の絵画を一緒に観る事は容易だからだ。

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 23:59:40

素材をあげよう
HSN shopping bar
ttp://www.hsn.com/
SHOP NBC
ttp://www.shopnbc.com/
QVC
ttp://www.qvc.com/

３局ともOn Air をクリックでライブ放送みれる
ゆっくりだがバリバリの東部米語だ・・

発音の矯正をしつつ
これらをシャドウイングすればみるみる実力が伸びるぞ
この程度でもダメな奴は向いてない
諦めてくれ

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 00:13:33

上から目線の人が多いなあ・・・。

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 00:23:32

>>527
仲良しクラブではないからな
別に悪気はないんだ

最強を目指しているくせに教材べったりとは情けない
丸腰で死ぬほど聞き込まないとわかるようにならない

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 00:27:32

上から目線で何が悪い。

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 00:40:14

訳さずに読めないとリスニングは無理

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 01:05:38

>>482
１００００時間って、１日３時間で１０年か。
さすがにそれだけやれば効果あるだろうな・・・

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 01:12:37

1日12時間で2年ちょっとか

高校くらいでホームステイした友達が、
半年たってやっと言葉が理解でき、
一年終わるころでやっと英語が使えるようになったというのも理解できるな

帰国当時のそいつの日本語、なんか変だったし

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 01:59:34

このスレを見てると
自分が絶望的になるんだけど
俺だけなのか？？

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 03:11:36

そう君だけ。他の人は希望が沸いてくると思う。なぜかというと、
ﾘｽﾆﾝｸﾞ力は英語を聞いた時間と関係しているから。するとそんなに
頭がよくなくても頑張ればある程度まではいける。

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 07:49:28

>>534
いいヤツだな

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 08:34:11

>>534
おっしゃるとおり
頭のよさ（特に訳読中心の学校英語の成績）とは相関しない。
ただし日本語・英語に限らず人の話に耳を傾けられる力は必須
聞き続けるのは集中力・忍耐力が必要だから

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 10:56:48

>>526
H

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 10:57:30

>>526
HSNが開けねえ。俺だけ？

539 ：452：2007/05/06(日) 12:32:09

＞＞536 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 08:34:11
>>534
おっしゃるとおり
頭のよさ（特に訳読中心の学校英語の成績）とは相関しない。
ただし日本語・英語に限らず人の話に耳を傾けられる力は必須
＞＞聞き続けるのは集中力・忍耐力が必要だから

俺が三十数年前アメリカに留学して一番困ったのが、
日常会話だよ。
まあ日常生活で困らない程度の会話は出来たし、
大学の講義、新聞、テレビニュースには全く困らなかった。
後、ステイ先のホストとの会話も大丈夫だった。
所がクラスメイトがネイティブ同士で互いに交わす会話、
警備人のおっさん同士、街中の若者同士の会話は聞き取り不能。
二年間居たが、映画は殆ど理解不能のママだったよ。

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 12:34:56

>>538
ほい　ダイレクト
mms://live.hsn.com/live/hsn/hsnlive

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 13:53:01

>>452
俗語・流行語は
映画のスクリプトからリストアップ
地道に馴染むしかないw

CoolSlang - The World Slang Database
ttp://www.coolslang.com/index.php?OL=eng&TL=eng

日本編　　意外と知らなかったりする
Japanese Slang with English Translation
ttp://www.coolslang.com/in/japanese/index.php

映画スクリプト集
Drew's Script-O-Rama
ttp://www.script-o-rama.com/movie-transcripts-a.html
The Internet Movie Script Database (IMSDb)
ttp://www.imsdb.com/

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 20:22:05

楽な方法ないか？

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 21:41:21

練炭かな

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 23:00:49

楽な方法っていったら、ひたすら子供向けテレビ見ることじゃね？
セサミストリートより、さらに簡単なものからはじめて、
最終目標はCNNかドラマか

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 00:02:36

>>542
イングリッシュアドベンチャー

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 01:33:42

>>542
マジックリスニング

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 02:42:52

>>542
ピンズラー

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 03:04:51

リスニング力上げるのに確実なのは１分でも多く集中して聞くってことだ。
これは確実な事実。寸暇を惜しんで常に英語を耳に注ぎ込め。

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 03:32:12

同じ教材を繰り返し、暗記するぐらい聞くのがいい。
最悪なのは１回聞いただけで別の教材に移ること。

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 05:46:53

>>547
リスニングにピンズラーw

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 10:14:53

>>549
別に最悪じゃないけどな。
最悪なのは何も勉強しないことだしw

552 ：452：2007/05/07(月) 10:21:36

＞＞541 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 13:53:01
>>452
俗語・流行語は
映画のスクリプトからリストアップ
＞＞地道に馴染むしかないw

お、有難うよ。
でももう俺も歳だし、そんなに無理してリスニングを
やる気は無いが、昔々サルの惑星のテレビ宣伝を見た時のエピソード。
サルの隊長が「キルモー」と叫んでるのを「kill more」と理解して
たら「kill them all」だったりした。

まあ此の場合は似た状況だから良いが、
映画の台詞と込入った会話は全く状況を誤解してしまう恐さがある。
後、辛いのがナマジ英語が出来るものだから、
映画は勿論、会話も所謂ペラペラだと思われる事。
書物ならスラスラ読めるのだが、、。
団塊の世代の英語力は所詮こんなもんだ。

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 10:21:40

いやいや、何も勉強しないのは金と時間を使わないからそれなりに意味が
って、下を追求してどうする。

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 10:52:12

>>540
mmsってなにかよくわからんけど、とりあえず見れた。サンクス。
テレビショッピングのネット版かな？
ひたすらしゃべってるね。
俺にはほとんど聞き取れないが、少し頑張って続けてみるよ。

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 19:53:06

耳が開けば米語は音楽を聞くという感覚
リズム・テンポで理解するという感じわかっちゃいるけど難しい

導入段階は聞き間違いだらけ・・見事に耳が閉じた状態
しばらくすると正確にスクリプトを起こせるようになるが、
次は頭の中の日本語との死闘が待ち構えている　これが絶望的に長いんだ
個人差もあるが、最低数ヶ月は暗中模索の状態が続く・・
諦めた頃に、突然、氷解してゆっくりゆったりわかるようになる
一発氷解の瞬間は感動で涙ものだ・・
いったん耳が開けば理解度が一気に伸びるので精一杯努力すべきだ　
わからない単語も類推が効くようになるなど想像以上に得るものは多い

>>452
日本語話者は強形での発音が身体に染み渡ってる
ご存知のように理屈は簡単ですよね
「them」の弱形発音は大まかに分けて３つあって
カタカナ表記だとうち１つが「ぁム」だ　よって「キラモ」に聞こえる
悲しいことにそもそも米語話者は発音記号の通り発音していない
そういう条件の下で練習しなければならない。
ということで実際には身体に染み込むまで時間がかかる
ただ弱形に馴染めると聞き取り能力が飛躍的に伸びるのは間違いありません。

>>554
最初は早く感じるかもしれないが、単語が平易（中学レベル）で聞きやすい　
ショッピングの番組は教養（背景知識）が必要ないのが利点
純粋にリスニング技術だけを再確認できる
導入段階を飛ばしてニュース類（CNN・ABCなど）に
挑戦するとたちまち爆死w

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 19:57:25

>>555
とても参考になりました！ありがとう！

導入段階は聞き間違いだらけ・・見事に耳が閉じた状態
しばらくすると正確にスクリプトを起こせるようになるが、
次は頭の中の日本語との死闘が待ち構えている　これが絶望的に長いんだ←今ここですorz
個人差もあるが、最低数ヶ月は暗中模索の状態が続く・・
諦めた頃に、突然、氷解してゆっくりゆったりわかるようになる
一発氷解の瞬間は感動で涙ものだ・・
いったん耳が開けば理解度が一気に伸びるので精一杯努力すべきだ　
わからない単語も類推が効くようになるなど想像以上に得るものは多い

氷解する日を目指して、頑張ります

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 20:00:55

>>542
http://www.amazon.com/Slangman-Guide-Street-Speak-Complete/dp/1891888080/ref=pd_bbs_sr_1/
本屋の洋書売り場のテキストコーナーにもあるよ。

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 20:41:42

なんでもないようなことが幸せだったと思う・・

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 21:27:41

リスニング訓練して、半年過ぎたときかな？
昔聞いていた洋楽の歌詞が始めて歌詞として認識したの

意外に単純なこと歌ってるんだなと思った

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 21:43:39

しかし、空耳アワーをみると、日本語の空耳のほうしか聞こえない罠～

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 23:57:07

だってもろに日本語としての発音に聞こえるように神経集中しちゃってるんだもん。

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 00:37:26

日本語優位なのは、日本人である以上克服できないよ
そもそも、そこまで必要はないでしょ

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 02:57:17

それまでの普通のペースから、一気に加速してまくし立てるところが聞き取れない。
どうしても日本語のように、同じペースで発音されるものと思って待ちかまえているから、
そこだけ今なんて言った？となってしまう。

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 03:08:17

つまり、加速したものばっかり聞いていればOK
それがスタンダードになればよい

英語早回し教材とかあったな、昔

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 03:12:55

>>564
普通の速度で話したものを、均一に早回ししたのじゃダメなんだよ。
音の抜け落ち方が違うから、参考にならない。

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 03:31:24

慣れの問題だな

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 08:05:27

いろんなソースでやってみてるけど、
経験的に±5％くらいの加減速なら不自然な発音にはならないよ。
ニュースのように明瞭な発音ソースなら、±10%くらいでも大丈夫。

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 09:07:50

それはそれで効果あると思うけど、基本的に早く話す時は略すじゃん。
略し方の癖みたいなもんは早回ししたら分かんないと思う。

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 09:11:57

なんか趣旨が違ってるね
正論だけどw

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 10:27:45

違うのかよ！w

キラモって上で言った人が居たけどあってるぜ、それで。
Kill'em all だから。それは　'em知らないとどんなに耳が
良くても理解出来ないと思う。

問題は mallのLはどうひっくり返ってもMoreのRでは無いって
部分にあるけど。

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 10:56:17

まあ、サルの台詞だし。

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 11:05:02

そういう問題じゃねーよw

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 11:05:31

中の人・・・

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 11:07:46

中の人などいない！

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 11:32:25

マジレスすると、遠い未来の英語だからだろ

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 11:36:01

あーあ、ネタバレしちゃった。

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 11:40:40

遠い未来の英語だったらネイティブも理解出来ないだろ。
Kill'em all とか普通に言うじゃん。

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 11:48:49

>>577
そこは映画だから

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 11:52:29

いや、だから意味全く分からねえよw

Kill'em allって普通に言うじゃん？　映画だと、kilamoreとか未来の英語に
なってんの？？

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 11:55:34

万一これで分かってもらえないと困るから、あえて詳しく書くけど、

'emは元々thの音一切入ってないから、いくらthemを速くして聞いても
'emってなる事を知らなかったら聞けないでしょ？

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 11:58:23

つうか、みんなネタトークしてるんだよ。

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 12:00:02

微妙すぎてわかんねえよw

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 12:00:49

いいたいことはわかってるってｗ
サルの英語とか未来の英語とかってのは、ネタだよ。
映画だから、ってのは、kill'em allなんてのはお上品な人は日常で普通には使わねーよ、ってことでしょ。
あー、マジレスしちまった。

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 12:09:05

スレ汚しのお詫びに、話の流れと関係のある本を紹介しておくよ。

「英語を聴き取るための耳ならし・口ならしリスニングドリル」
アンディバーガー (著), Andy Boerger (原著), 長尾和夫 (翻訳)

出版社 / 著者からの内容紹介
映画やドラマでよく出てくるwanna （want to）,gimme（give me）, commie（call me）, cuz（because）など。
英語は語と語がつながったり、脱落したりと音が変化します。本書ではこれらの規則性を提示し、
またネイティブだからこそ書けるこれらの発音を解説していきます。映画で使われているフレーズも紹介。
読むだけでも楽しめる内容です。

パラパラッとめくって、なんとなく衝動買いしたんだけど、
例文が短めなんで、なめてかかったら、シャドウイングするのは意外に難しい。
中級以上向けだと思う。初心者がやると逆にカタカナ英語の変な癖つきそう。

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 12:16:30

リスニングの一番大事なコトは、言いたい事を理解することだと思うんだが

完全に文章化する必要なんてあるのかね?
マニアの世界だね

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 12:24:13

going to をいくら早回ししても、gonnaにはならない

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 12:53:02

「あらたしい」をいくら早回ししても、「あたらしい」にはならない

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 13:21:55

>>586
くだんねー

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 13:23:40

ネタにマジレスウケタ

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 13:36:10

音の変化の理解はできても耳が全く受け付けない…弱く発音すんな！

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 14:18:04

>>590

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 14:25:09

英語奈々距離もモームスの辻、結婚。

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 14:30:32

ネイティブの入れ歯のじいちゃんと幼児の会話なんて、全く発音記号通りになんて
ならないからな。やつらがそれでも会話ができるのは、発せられる文と
全く同じか、少しだけ違うよく似た文を記憶してるからだよ。つまり、
例文を音声込みでたくさん覚えるしかない。

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 14:33:09

暇な人、ちょっと試してみませんか。

ttp://podcasts.yahoo.com/series?s=553cde5e33eb4621c8d9b991366e6905
で、Listenをクリックすると、プレーヤーがポップアップしてくるから、
そこで速度を1.0倍→1.2倍→1.5倍→1.8倍→2.0倍と上げながら
各2分ほどずつ聞いてから、
再生速度を1.0倍に戻して聞いてみてください。

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 14:36:48

空気嫁

会話ってそういうものじゃね?

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 14:49:37

俺ボクシングやったんだけど、
リスニングで重要なのは聴覚だけじゃないよ。
反射神経だけよくてもパンチのよけ方や相手の動きを
知らなければ何発もよけられない。
リスニングもそれと同じで、決まった口語表現を知らなければ聞き取れない。
テストに出てくる表現は、大体決まったお約束の表現だからそれを知っているか
知らないかで結果は変わってくる。

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 15:00:02

>>596
最初の2行読んで、コーヒー吹いた。

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 15:03:16

>>597
おまえの書き込み読んで俺も吹いた

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 15:16:52

俺俺俺詐欺やったんだけど、
リスニングで重要なのは聴覚だけじゃないよ。

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 15:18:03

とりあえず、ipod shuffleにお気に入りの口語例文集いれて、10キロほど走ってくるわ。
そのあと鏡の前でシャドウイングな。

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 15:37:22

精子吹いた

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 16:00:35

女にお気に入りの例文を読ませながらのフェラは脳髄に
英文がしみこむぞ。お勧め。これで３００個覚えた。

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 16:55:14

じゃあ朝はボクシング、昼は俺俺詐欺、夜は女にフェラしてもらうメニュー今からつくるわ

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 17:15:52

大学の英国人（ロンドン出身）の講師の英語は言ってることが簡単ってのもあるけど
けっこう聞き取れるんだよなあ・・・
だから最近はトーイック聞けなくても生の外人の音は聞けるんだし
十分リスニングできるんじゃね？って思うようになってきた。
問題は語彙だけだろ

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 17:22:53

>>604
そりゃ職業上、日本人にわかりやすいように話してるだけだろ。

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 19:28:08

ラジオ講座の英語も余裕

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 20:34:34

>>605
メリケンの巻き舌攻撃と　でたらめ発音をを知らない罠w

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 21:02:47

樂な方法ないか？

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 21:04:30

練炭

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 21:23:04

英語講師やってたイギリス人が、家に帰ったら「あんたなんで
そんなゆっくり喋るの」って親に言われたって聞いてﾜﾛﾀw

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 21:42:20

リスニング道場っていうソフトがあるんですが、
リスニングの能力向上に良いソフトですか？

ＴＯＥＦＬのリスニング対策の足しにでもなればよいと
思っているのですが。
皆さん教えてください。

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 22:10:44

イングリッシュアドベンチャーっていうCDがあるんですが、
リスニングの能力向上に良いCDですか？

ＴＯＥＩＣのリスニング対策の足しにでもなればよいと
思っているのですが。
皆さん教えてください。

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 22:14:33

>>612
コピペで>611を真似て荒らしか？

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 22:22:01

荒らしつーか、嫌みだろ。

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 22:26:01

嫌みレスは明らかに荒らし行為だが。

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 22:30:39

「バナナは食べ物」と指摘されて、
「バナナは果物」だと言い返しているようなものだな。

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 22:41:07

ま、リスニングの得意な人は>>611に親切にアドバイスしてあげよう。

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 23:28:27

リスニングはスピーキング、ライティング、リーディングと相補関係にあるから
リスニングだけ勉強しても思ったように効果が上がらんかも

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 00:00:03

ロッキーファイナル見たらフィラデルフィアに行きたくなった
すたローンの台詞は難易度A
聞きづらいなw

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 00:00:46

>>618
ライティング・リーディングはわかるけど
スピーキングも関係あるかい？

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 00:53:16

サティスファクションっていう単語が何度聞いても、意味を思い出すのに
０、３秒ぐらいかかっててすごくイライラしてたから、電車で
サティスファクションって叫んだらみんな見てきた。恥ずかしい思いをしたら
サティスファクションの意味が０、1秒で頭に浮かぶようになったよ。
だから全単語印象的なことをやって覚えようと思う。

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 01:01:27

後のミラーマンである。

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 02:09:32

秒数なんか測ってないでとっとと思いだせよ

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 05:59:59

右の穴から入って左の穴へ通り抜けてく間に何らかの剰余を得る
つまるところリスニングとはそういうもの
素人は殆ど何も得られないか損をする

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 06:18:21

単語を知ってて発音もできないと聞き取れないし、文法からの推察もできないといけないし。
ラジオの英会話番組のスキット(長め)を一年間ディクテーションしたのは確実に力がついた。

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 06:50:16

>>620
おおあり。
シャドウイングとか音読訓練なんてのは、リスニング向上に非常に効果がある。
不思議なもので、話せないものは聞けないことがおおい。逆もしかり。
なにかひとつの表現を、流暢に読み聞き書き話すことができてはじめて、
その表現が自分のものになったといえるように思うよ。

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 07:47:39

>>626
お奨めの良い英語ソフトないですか？

628 ：626：2007/05/09(水) 07:54:10

>>627
おいらは、英語の学習用にコンピューターの使い道って
mp3作るのとDVDみるのと、あとは読み書きの道具としてしかないのな。

唯一オススメできるとしたら、（というか、それしかソフトない）
ATRの R/L、V/B、母音の聞分け訓練ソフトかな。
科学的リスニング上達法って本についてるやつ。
これは、総合的な力をつけるというよりは、弱点を補うためのものに類するけど。

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 08:15:32

>>628
乙です。

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 09:26:28

　MDが壊れてしまったので、これを機にリスニング強化のためにmp３プレーヤーを買おうと思うのですが、
お薦めはありますか？　今思い当たるほしい条件としては

・できれば１万５千円以下　・区間リピート機能？（トラックの３０秒～５０秒のところだけをひたすらリピート）がほしい

この２つです。　よろしくおねがいします。

（音楽は聴きません）

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 09:31:25

俺は5000円で買ったアイリバーで十分だな。区間リピートもできるし。

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 09:49:35

>>630
PCにpodcastしたものをちゃんとsync、管理できるものがおすすめ。
電器屋ではなんていえばいいのかな。iTunes対応とかいうのかな。

あとは、再生スピード変更機能つき。
これは、デコーダの性能が悪いとがくんと音質落ちるので注意。

実を言うと、漏れが今使ってるのは、上の二つができないので、
そのうち買い換えようと思っているのだ。

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 09:57:11

>>630
つトクマス
でも値段は倍

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 11:13:12

蓄音機最強

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 12:34:48

MP3プレイヤーなんかに頼らずに自分の脳に直接叩きこめ。
区間リピートも自在にできるようになるぞ。それ即ち最強。

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 12:43:59

勘違いしている奴が多いが、１年もリスニングをしていれば
どんな方法であれ誰でもリスニング能力は向上する。

～したら実力がついた

というが、１年も勉強し続けたのなら相当な実力者になっていないと
その方法の効果が実証されている可能性はない。
相当な実力とはｂｂｃなどで自分が知っている単語はほとんど聞き取れる
というレベルだ。

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 13:03:46

やけに低レベルな相当な実力だな、おいw

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 13:04:01

>>633
それはずいぶん低レベルな目標だな

内容理解するくらい言ってくれよ

639 ：６３３：2007/05/09(水) 13:54:20

ずいぶん実力者が多いようだな。
読解できる単語をほとんど聞き取れるというのはものすごい実力。
読んで理解できることと聞いて理解できることには大きな隔たりが通常あるんだが。

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 14:05:33

>>639
英語圏の人間のリズムや発音で普段から読むようにしておけばリスニングも楽だよ。
棒読みしたり、カタカナ読みしてるからリーディングとリスニングに隔たりが出来てしまう。

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 14:11:09

だって最強スレだもん。
ファーストクラスで飛行中に、シャンパン片手に隣に居合わせた国籍不明のマダムに
四川省のルール英語で説明してやりつつ、キャビン後方でくっちゃっべってるCAの噂話が聞き取れるくらいでなきゃ。

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 14:14:18

>>639
貴殿>>633なの？文脈から言うと>>636のように思えるが。
リスニングを１年勉強して、BBCの単語は拾えるけど、
文章の意味を取れるまでではない、というのはよくある到達パターンでは？

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 14:58:39

>>641
よく分からんがすごいな
そこまで言ったらもうリスニングの勉強なんていらないんじゃない？

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 15:08:53

>>643
おいらがそうだといってるのではなく、そうなりたいのだ。

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 15:25:31

>>644
なるほど。納得

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 16:01:25

以前どこかのスレに、20年くらいAFN（FEN）を聞き続けてやっと聴き取れる
ようになってきた、っていう人のサイトが紹介されたことがあった。
やっぱり、毎日違う文章を聞いたんじゃなかなか伸びないんだと思った。

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 16:55:10

そりゃ違うわ
そもそもなんでも聞いてるだけじゃ伸びないのは当たり前
文法だ単語だ熟語だ構文だ知らないと意味がない

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 16:56:32

>>644
お前はリスニングの勉強以上にやらなくちゃいけないことが
たくさんありそうだなｗ

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 18:06:00

俺はファーストクラスで挫折

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 21:11:29

なにこの良スレ

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 21:28:34

俺は単語一つ一つをしっかり聞こうとすると、
日本語のニュースですら内容を終えなくなるよ・・・

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 21:35:15

ニュース聞いて出て来た知らない単語を辞書でひけるくらいに
なりたいな。そうなったらもう「教材」はいらないんだよな。

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 21:43:06

聞いてるだけじゃ、英語聞けるようにならんと思うよ

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 21:58:35

英語耳ってリスニング学習の本であるけど、
このスレでは評判良くないの？

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 23:19:08

かなり売れてる英語耳をやってリスニングが本当に伸びるなら、
リスニングの平均点は爆発的に挙がっているだろ。

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 00:11:15

>>646
毎日違う文章を聞くのは中・上級者向けじゃないかな。

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 00:13:33

>>655
禿げ同
リスニングに限らず教材で使えるのは100冊中1冊あるかないか・・
良書に見えても実は洋書のパクリということがほとんどだったりする。
実際、飛躍的に実力が伸びたかどうかを読者に報告した例を見ない。
たくさん売れているからといって良書だということにもならない。
必要なのは現在の自分に何が不足なのかを見極めること。
下の４要素をバランスよく練習すること

R　易しめの雑誌とペーパーバックスを毎月何冊か読むこと。定期的に読み返すこと。
W　文通相手を何人か作ること。イーベイでお買い物をしたり慣れれば販売もする。
S　米国企業のコールセンターに電話する。都内在住なら英会話喫茶に毎週通う。
H　海外テレビ・映画DVD（字幕なし）を毎日毎日2～3時間、集中して見る。

共通事項
「基礎？から教材で勉強？する」ということを一切止めるべき・・
ほとんど人はすらすら英文を読めるのだから基盤は既に確立している。
今後の課題はその確立した「読解能力」に少しでも「聞き取り能力」を
近づけるだけの作業だ。ただそれだけ・・・
一般教材やNHK語学講座は技術の確認のためだけに使う。
苦しくてもスクリプト・テキストは絶対見ない。教材に依存しない。テキスト買わない。
辞書はすぐに英英に切り替えて未知の単語を調べると同時に基本語も１から見直す。
英和は処分して１日も早く和訳癖をなくす方向で・・・

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 00:23:27

>>655
言いたいことは分かるが
英語耳買ったやつの8、９割は買って3日くらいで投げてる気がする

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 00:54:41

>>658
その通り。
本に書かれた通りのことをやってる奴がどれだけいるんだって話。

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 02:05:32

はっきり言って当たり前のことしか書いてない方法論って意味ないんだよな。
石井はリスニングの勉強法としてまず３０回聞いてからようやくスクリプトを見るとか
書いていたけど、それが毎回できればリスニングなんて出来て当たり前なんだよ。
ただ１分の文章を３０回聞くだけでもう３０分。速聴coreだって６５個の１分程度の
文章が載ってるわけで、それをやるだけで１９５０分。すなわち聞くだけで
３０時間以上かかる計算になる。そんなにかける時間はないわけで。

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 02:08:48

300回も同じ歌聞くなんて好きな歌でも拷問ですよ。

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 02:09:44

当たり前のことをコツコツやってくのが一番の近道なんだよ。

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 02:11:16

you can say that again!!

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 02:11:28

スポーツでも楽器でも勉強でもそうだが、上達するには当たり前のことを
当たり前にこなす以外無いわけで

当たり前のことが書いてあるならたいしたもんだ。

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 02:14:00

>>660
こういう人相手の「1週間で英語が聞けるようになる！！」ってのが、ボロイ商売なわけだｗ

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 02:27:34

当たり前のことが出来ないから、お前らは方法論なんて読んでいるんだろう。
身の程を知れ。馬鹿ども。

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 02:32:54

繰りかえし同じ文を聞くといっても
何を言ってるかはっきり理解できれば
次の文に進んでよいと考えていいのですか？

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 02:41:51

>>667
そりゃそうだ。だから遅過ぎてすぐ聴き取れる教材とか、単語がわからなくて
理解できないっていう教材じゃリスニングの負荷がかからないよね。
できれば、ほとんど既知の単語でできてて思い切り早口で
2分以内でスクリプトがあるものを繰り返して聴く、というのが
いいだろうね。

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 02:42:09

スクリプトをまだ見てない状態で
はっきり理解できてるなら進んでいいと思うよ。
スクリプト見た後だと本当に理解できてるのか怪しい。
そういうときはディクテーションかリテンションしてみましょう。

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 03:05:27

>>660
確かに一理あるな。
英語を主専攻にしてきた人の勉強法を、例えば弁護士や会計士を目指して
勉強中の人がそのまま真似するのは難しい。別に専攻や仕事がある人がど
う英語を勉強するかが問題なわけで。
司法試験だって、凡人でも1万時間勉強すれば受かると言われている。そ
こを3000時間で受かるのが方法論だと思う。「学問に王道無し」に異論
は無いが、要は量をこなせと指摘するだけなら、俺も方法論としてはあま
り意味が無いと思う。

671 ：667：2007/05/10(木) 03:09:33

668さん、669さん、貴重な意見有難うございました

>>669
初めはあまりわからないので、
スクリプトを見ながらオーバーラッピング
→何度もシャドーイング→何度も聞く
→ディクテーションをして理解にいたる
という過程で話していたのですが、
これだとダメなんでしょうか？

>>668
次の文に行きたいというのは、結局その文が
理解できたとしても（上のやり方なのですが）
未知の単語や未知の連語リエゾンとかが出ると
やっぱりわからなくなるので、
色々な文を聞かなければならないのかなと思ってるのです・・・

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 03:29:21

皆さんのリスニング達成した暁の目的って何?

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 03:42:11

耳がよくなっても意味無いよね
単語・文法・会話等の知識がなければ
どれだけ耳が良くて聞き取れても
意味なんてサッパリわからんってか
脳が言語として認識しない

その状況や文脈、会話の内容から
ある程度次に出てくる文章を脳内で絞り込めてこそ
聞いた音が「言葉」として認識されるわけでさ
結局、英語の勉強をひたすら頑張る以外に
道は無いと思うんだよな

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 03:47:35

>> の数値がまるで合ってないんだがうざいからやめろ。
面白くもなんともない。

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 03:53:42

>>674

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 07:54:03

>>655とかの内容を見ると、
リスニング学習本の良著って実際には無いのだろうか？
>>628氏が挙げているものくらいか。

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 08:36:11

普通1000時間かかることが300時間で出来るようになるのが
良著の定義なら、そんなもんは無いだろうね。

素人が2年でプロ野球選手になる本みたいなもんだ。

逆に普通1000時間で出来ることが3000時間かかるようになる
ようなもんは沢山ありそうだがｗ

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 08:36:36

>>660
釣りか？
そんな長文書いてる暇があったら勉強しろよｗ

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 08:52:03

>>675の安価が正しかったら、ちょっと笑える

何で全員ズレてるのこのスレ？

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 09:13:58

いや、全員正しくてあなただけズレてるんですよ。

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 09:16:20

世の中からもズレてそうだなw

682 ：628：2007/05/10(木) 09:19:12

>>676
お、レスがついてる。

ATRのリスニング科学的上達法、ってのは、
2，3年前に、R/Lの聞き取りで困っているときに、
この板で教えてもらって買ったんだよ。
スレ名わすれたけど、今もめぐり合わせてくれたことに感謝してる。

それまでは、ただひたすら聞いていればいつかR/L区別つくだろう、
位にしか考えてなかったんだけど、こういうトレーニング方法があるのか、
と目からうろこだった。

いっておくが、決して楽な方法ではない。
正直、先が見えなくて、2回ほど挫折中断した時期がある。
1000時間かかるものをちゃんと1000時間でできるようにする、という
意味で、これはおいらにとっては良本だったね。

今はかなりR/L判別ができるようになって、ニュースなどでわからん単語が
でてきても、ちゃんと辞書を引いてヒットするようになった。

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 09:30:21

>>682
自分でLRの発音を区別して発音できる

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 09:31:16

>>682
クエスチョンマークが抜けていた。

LRの発音は区別して発音できる？

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 10:20:57

>>684
できると思うけど、100％かといわれたら、自信ないですね。

普段使い慣れている単語とかに限っては、R/L/日本語のラ行は区別して発音できると思うよ。
リスニングとの関係があるかどうかはわかんないけど、その3つを取り違えて発音すると
ものすごい違和感を感じる、というか舌が間違えることを拒否する。

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 10:25:04

むしろ、発音で怪しいのは B/V のほうだな。よく間違えるよ。
やっぱり、舌の位置があまり影響しないせいかもしれない。
リスニングでも R/L より B/V の判別のほうが苦手。

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 10:41:25

>>686
舌の位置はあまり影響しないけれど、B/Vはかなり違う。
最近B/Pの発音してるネイティブの唇が、B/Pの破裂をさせる前に全部口の中にずっぷり沈みこませてるの見てビビッタ。
Vとは比較にならないくらい動きがでかい。

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 10:43:40

まじめ腐ったおっさんがノリでやってるんだろうな。。
想像すると泣ける。

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 10:55:14

よーーーく考えたけど、意味分かんねえよそれw

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 10:58:19

>>688
やってるのはおばさんだった。
子音だけ発音してるサンプルだから大げさにやってるんだろうが、普段の会話でそこまでやってるのをみたことなかったので衝撃だったよ。

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 11:03:15

白人は唇薄いしな。

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 11:09:19

ちなみにｍの発音も唇を口の中にしまいこんで息を鼻から抜いていた。B/Pはそのｍの形から破裂させてる。

たまに緊張すると唇をしまいこむやつがいるが、ちょうどああいう形だ。口を閉じて終わりってレベルじゃねぇ。

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 11:27:24

わかるわかる

ただ日本語で表現されるとなんとも滑稽

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 11:32:01

ああなるほど、分かった。貧相な英語環境なんだな。
場末感漂うと滑稽だよな。

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 11:33:13

英語には待っている奴は氷河期時代で就職できなかった惨めな三十路が
半分を占めるｗ

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 11:36:01

汚いおっさんが日本人英語で話しているさまは見ていられないｗ

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 11:36:22

三十路乙

確かに煽りでその誤字じゃ、ろくな就職先は無いだろう…
頑張れ

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 11:47:03

漏れ、今年米寿ですが何か (´ー｀)

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 11:49:07

18才か、ピチピチだな！

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 11:50:55

魚？

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 12:13:43

俺が学生の頃は発音なんて一切やらなかったからな。今の学生は本当に恵まれているよ。
これだけ恵まれていて英語のレベルが上がらないのはもったいない。

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 12:19:52

>>701
４０代だが、中学の最初に、先生が発音記号を黒板に書いて、
一通りやったよ？
先生の当たり外れじゃないのかな？それはたぶん今もあるのでは。

今の学生が恵まれているのには同意。音声教材が安いし豊富だ。
ガンバレー。

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 12:33:40

>>701
うらやましがってんじゃねぇよ。
お前は自分が英語できないのを学生時代の環境のせいにしてるだけだ。
英語環境なんざ、今の学生だけが恵まれてるわけじゃない。
ネット・DVD・MP3プレーヤー・電子辞書その他、いくらでもツールがあるだろ。

出来ないのはお前がやらないだけ。

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 12:34:42

まあ…　頑張れw　いろんな意味でw

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 12:35:47

４０代のジジイｗ

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 12:38:13

そんなことまでしてかまってもらっても、後で自分が嫌になるだけなのに。
やめなさいよ。

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 12:42:07

４０ぐらいのジジイから急激に増える考え方で、今の時代は勉強道具も
いろいろそろってるのに学力低下してて情けないっていうが
今は昔よりもはるかに娯楽の幅も大きいからそれだけ勉強にのみ
専念するのが難しい時代なんだよな。
インターネットで英語について検索しててもいつの間にか女の裸を
イメージ検索してたりとか、もうところどころに勉強を妨げる要素がある。

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 12:43:00

２ｃｈとかなｗ

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 12:44:37

まぁ、環境というよりも、だめな奴はだめ、できる奴はできる。

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 12:45:23

>>703
同じ素材を使っても、若いときにやるのと歳食ってからやるのとでは、
効率がね・・・特に発音やリスニングは。

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 13:05:42

いや、独習でやる限りは、歳食ってることがメリットになることもある。
もちろん、歳食ってればいいってもんでもないけどね。

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 13:10:47

リスニングは、正直、小学生の娘に負けてる。ｗ

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 13:12:14

ウダウダ言ってないで海外行けば話せるようになる。要は実戦だよ。それが最強のリスニングへの道だ。

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 13:12:43

石井辰哉の本に「私自身も、語学留学中にＪＦＫという映画を見に
行ったのですが、結局、主演のケビン・コスナーが何の役だった
のかも理解でず、非常に苦痛な思いをしました。」
と書いてあるのにはわろた。

715 ：無職ひきこもりさん ◆gKbolMzNXc ：2007/05/10(木) 13:13:09

数十年前に音声教材なんてなくてもその分今みたいに広くリスニング力なんて求められてなかったんじゃね？

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 13:22:47

糞コテがわいてるな

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 13:24:10

>>713
知り合いで１０年アメリカにいてグリーンカード持ってる人が、日本に一時帰国してNOVAに通いたいと言っていたのだが。

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 13:29:05

LとRの発音だが、最近スペイン語をやり始めてスペイン語には2種類のRがあることを知った（一つは日本語と同じ）また大学時代は中国語をやってたが中国語のRも少し違くて・・・
そうするとL、西語のR・中語のR・英語のR、日本のラ行を区別しなくてはならなくなって、最初はしにそうだった（今でもRの区別は怪しい）が英語のLとRは全然違う音に聞こえるようになった、
というわけで・・・・何がいいたいのかわかんなくなった、そのために中国語とスペイン語を勉強しろとはいえんし。ちなみにLは英語・中語・西語おなじおとです

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 13:29:34

俺の知り合いなんか、米国生活なのにＮＨＫの語学講座を録音して
送ってほしいと言ってたわ(w

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 13:49:51

英語教材は日本のほうが圧倒的に充実してるからな。

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 13:54:47

確かジョン万次郎が英語覚える過程で使ったノートには、聞こえた音をカタカナで
書きなぐったメモがびっしりだったんだそうだ。。。

で、俺も聞こえた音からなんとか元になる構文を類推してそこからやっと訳すっつー
日本人にありがちな方法にほんとうんざりしてんだよな。

というわけで、まとまったセンテンスなり単語なりを本来の発音など無視して
実際にはこう聞こえるみたいに、カタカナで羅列したような英語教材ないかな？

そういうのあったら目からウロコというかかなり早くリスニングが上達するんじゃないか
と妄想してるんだが。

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 13:59:15

DUO3.0には単語に実際の発音に近いルビが振ってあるし、辞書にもそういうのがあったはずだよ。

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 14:01:05

「私自身も、スパイダーマン３を観たが、主役が
どうして彦麻呂なのか理解できず、苦痛な思いをした」

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 14:30:49

「私自身も、のび太の魔界大冒険という映画を見に行ったのですが、結局、
主演のドラえもんが何の役だったのかも理解でず、非常に苦痛な思いをしました。」

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 14:39:38

もう彦麻呂にしか見えなくなったorz

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 15:51:42

寒い奴が多いな、ここ。

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 15:59:07

>>721
昔買った「ヒアリング大革命」という本には
ゴナア
テイキ　イッ　ラウト
チェッキレェアップ　とかルビが打ってある。

けっこう冷める・・・

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 16:16:11

>>724
いまいち・・・

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 17:03:02

>>682
英語耳とかは良著では無いんだ？

初心者用の良著って選ぶの難しいよな。

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 17:27:15

万人向けの良書なんてないんじゃないか？たとえ初心者向けと限定しても。
人それぞれの良書があるだけで。

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 17:47:28

次スレのテンプレ案を考えるには早いかもしれないけど、
リスニングの良著を習熟段階別に解説したものを
次スレのテンプレにするのもよいかもね。
まあ人それぞれ良著に対する考え方が違うかもしれないけど。

TOEFL・TOEICなど用途別でも違ってくるかもしれないね。

ってことで、皆さんが思うリスニングの良著をいろいろ出して行って下さいね。

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 18:04:08

> 習熟段階別に解説したものを

もちろんスタートはTOEIC L495からな。それ未満用にはリスニング初心者スレを立てるべし。

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 18:13:37

定期的にリスニング勝負やりたいな
(´・ω・｀)

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 18:28:11

>>732
同意
まあ俺は最強に集中しないと無理だが(´･ω･｀)

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 19:15:45

>>628
私も今ブルーバックス版でRとLの聞き分け訓練やってます。
144問＊4種類の練習を40セットほどやって95%ほどの正解率ですが、
628さんは何セットくらいやられましたでしょうか？

練習を繰り返すうちに単語ごとに正解を覚えている感じで、
RとLの部分で聞きわける力が必ずしも伸びていないのかなという気がしてます。
（語頭の場合は聞き取れるようになりましたが）

発音から綴りがわかる状態が今の目標です。

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 19:36:17

初心者向けの良著も盛り込むべきですね。

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 19:37:51

【国際】中国でブタが謎の病気に…1300匹超感染、300頭死亡★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178782019/

中国産は怖くて食べれません＞＜

738 ：682：2007/05/10(木) 20:35:43

>>729
すんませんが、英語耳ってのはやったことないんだよ。
わかりません。ごめんなさい。

>>735
おお、優秀ですね。
今、2年越しで200セットくらいだけど同じくらいだよ。
最近は頻度が落ちてちゃんと記録もとってないけど、昔は毎日やってグラフつけてた。
最初は60%くらいでかなりへこんだ。「全部右」でやってもそのくらいでるんじゃないかとｗ
ちなみに、サボってる期間が長いとやっぱり落ちる。

そうそう、語頭、語末のR/Lは、もうまちがえないんだよ。
PL/PR、FL/FR、CL/CRが難しいんだよ。

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 20:38:54

まともに＞もつけられないならつけるなよ。
見づらいからな。
久しぶりに不愉快なスレだな。

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 20:59:16

専ブラでみると安価ずれる

741 ：628 = 682：2007/05/10(木) 21:00:50

あれ、ひょっとしてアンカーずれてる？
628 = 682 なんでまとめてレスしたんだけど、まずかった？

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 21:07:26

live2chはもうまんたい

743 ：628 = 682：2007/05/10(木) 21:09:19

おいらは、Jane2chです。

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 21:11:07

マジレスすると専ブラ使ってる場合
再読み込みすればおｋ

誰でも最初は初心者

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 22:20:00

ずれてんのは文句言ってる奴「だけ」だ。

746 ：735：2007/05/10(木) 23:29:22

>>682
なるほど。
ありがとう。目標になりますわ。
とりあえず50セット目指します。

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 23:40:33

語学学習に向いているプレーヤーはなんですか？

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 09:59:54

>>739
> まともに＞もつけられないならつけるなよ。
> 見づらいからな。
> 久しぶりに不愉快なスレだな。

馬鹿の典型www

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 11:15:28

1.音素、発音教材....uda式DVDとか英語耳とか科学的～とか。
2.リエゾン等のパターンを列挙、解説した本
3.暗誦用CD付き例文集.....555とか市橋本とか700選とか。
4.ディクテーションソフト.....もっと英語づけds等
5.ニュース素材.......AFNダイジェスト等
6.映画、ドラマ素材
7.英会話教室
8.海外旅行、ホームステイ

まあこんな感じでやればいいかと。言うは易しだけど。

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 11:36:23

>>737
ブタの病気なんか、甘い甘い。

中国産のせき止めくすりを服用すると息の根も止まる　パナマで100人超死亡
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178770129/l50

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 11:41:10

これ、リスニング教材にいいぞ。
おんなじような言い回しが繰り返しでてくるし、
観てて楽しいから飽きずに観てられる。
これで耳が慣れたら、いろいろほかのものをきいたらいい。

http://video.google.com/videosearch?q=bob+ross&hl=en

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 11:25:43

>747
http://www.iriver.co.jp/product/?T50,p2

あたりが安くて良いんじゃない。

お金があれば

http://www.iriver.co.jp/product/?F700,p2

ABリピート用や再生速度コントロールのボタンが独立しているほうが
使いやすいよ。

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 17:06:13

だから金髪の嫁さんが最強なんだってばさ

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 20:17:49

金髪の兄貴が欲しい

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 02:41:00

某マンガにはまって、ここ２週間くらい、英語素材ほとんど聞かずに、
クラシック音楽のCDを聴きまくっていたんだが、
なぜだか、英語が良く聞き取れるようになった。
似たような経験した人って、いる？

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 03:28:33

クラシックといっても色々あるが、具体的には何を聴いたの？

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 07:51:06

>>755
試験のために、必死で1ヶ月くらいリスニングの特訓して、
TOEICがおわったら、気が抜けて1週間ほどさぼっていたら、
特訓直後よりも、さらにすごく聞こえるようになった、
って経験ならある。

筋肉の超回復みたいなもんですかね。
書いてて我ながらトンデモくさいけど。

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 10:04:58

なんかねえ、自分の専門分野の原著なんかだったらすらすら読めるし、講演での聞き取りも8割方聴けるんだけど、
ニュースとかインタビューになるとサッパリ駄目。
聴き取り、読み取りが専門分野については脳内補完しているってことなのかな？
歩く百科事典状態にならないと、全分野でのリスニング最強にはなれないってことか。

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 10:14:14

そのとおり。

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 10:26:09

>>755 >>756
むしろ、某マンガの方が原因だったりして。

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 10:51:38

日本語だって、専門外は意識が遠のいてしまわない？

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 11:02:36

俺は技術職だけど、専門の話ってのは英語としてはある意味簡単じゃない？

英語あんまり喋れないけど技術分かってる人間の方が、ネイティブの素人より
話が出来たりするじゃん。

763 ：758：2007/05/13(日) 11:13:44

確かに技術系の原著なんかは専門用語を除けば単語は難しくないんだよね。
変な言い回しもないし、専門用語はすぐに覚えてしまうし。
理系に限らず、専門分野を増やしていくっていうのはかなり厳しそうだし、
普通にニュースを聞いたりテレビを見るってことが果てしなく遠い目標に思えてきたよ。
みんなどんな風に習得していったんだろう。

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 11:25:21

理系は厳格に意味を決めて、出来るだけ分かり易いように、誤解されないように
気を配って文章組み立てるじゃん？

日常会話は逆だからw

俺はニュースはまだいけるけど、小説が難しい…

765 ：758：2007/05/13(日) 11:48:11

小説をガンガン読むってのも、現状では厳しいなあ。
専門分野のも読まなきゃいけないものがいっぱいあるし、飯食いながら英字新聞に目を通すぐらいだ。
うーん・・・

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 13:01:46

>>763
文章が論理的っていうのもあるけど
内容の先読みができるっていうのも
でかくない？
ある程度読んだら、あ～あの周辺のことかな
と予測がつく。そうすると後は
単語の拾い読みで内容わかってしまう
だから、英語力プロパーで言うと
読まないよりはましっていう程度の
力しかつかないと俺は思う

767 ：764：2007/05/13(日) 13:09:49

意外に理系いるんだねw

768 ：758：2007/05/13(日) 13:23:31

理系でも留学の話があると結構切羽詰る。
文献読んで実験するだけならのほほんとしとくんだけど、生活せないかんからなあ。
しかも家族連れてでしょ？嫁さんも英語さっぱりだし。
気ばっか焦ってどうしようもないよ。

769 ：764：2007/05/13(日) 13:36:40

在米で、アメリカ企業で働いてるけど、技術に自信あるなら
心配ないっすよ。つーか、こっちのがちゃんとお金払ってもらえるよ。

日本だと、技術は金になんないっしょ。

技術が本当にあるなら、絶対大丈夫だから頑張った方がいいよ。
英語なんかみんな訛ってっから。

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 14:10:34

新しく出た石井辰哉のリスニング本ってどうだろ。
「読めばわかるのに、聞くと理解できない」症状が解決するらしいけど。
やってる人いたらレビューよろしく。

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 14:18:04

>>770
いや、それを解決するためにみんなリスニング練習してるんだろ
読んでわかんないのに聞くと理解できる人が英語学習者にいるとは思えないんだけど。
まぁ、当たり前のことを当たり前に言ってるってことですよね。

結局リスニングは方法論にあんまりこだわらないで質と量こなしたもん勝ちなんですわ

772 ：758：2007/05/13(日) 14:19:08

>764

ありがとん。勇気付けられたよ。
いままで留学の話なんか考えたことも無くて、ひたすら仕事に没頭していたんだけど、降って湧いたような話で。
もうしばらく睡眠時間削りながらがんばってみます。

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 14:19:54

読んでもわからない人は対象外ってことでしょ

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 14:26:45

そういうことだね

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 14:52:56

リスニングのやくにたつか分からんけど
EAは面白いからつい聴いてしまう

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 15:31:30

>>775
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
なに聴いてる？　俺はいま『追跡』の第２章だ。

EAはちょっと高いけど、一般の教材よりもストーリーがおもしろいし、
声優さんを使っているので、聴き心地（？）も良い。
まあ宣伝のように「これだけで英語がペラペラに！」はないだろうけどｗ

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 15:33:47

と書き込んだ後で心配になったのだが、
EA＝English Adventure（アカデミー出版）？

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 17:40:27

>>776
まだドリッピーだよw
ずっとやる暇なくて最近また最初から始めた

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 18:33:43

いやいや、読んで分かって聞いて分かんない奴は日本人では多数派、世界的にみたら少数派だよ。

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 18:41:26

リスニング力を伸ばすには
>読んで分かって聞いて分かんない
っていう教材が最高なんだが。

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 18:43:00

>>779
ソースよこせよ

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 22:12:55

TOEFL対策のリスニングで良い教材って何？

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 22:39:34

そういうスレじゃないからｗ

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 22:54:20

リスニングスレだから、TOEIC用・TOEFL用とか
それぞれのリスニングの話題をやった方が面白くなる。
リスニングの話題には違いが無いから。

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 23:10:03

TOEFL対策のリスニング教材が知りたいならTOEFLスレ行けよアホ

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 23:22:27

EA面白いんだ。
うさんくせーとか思ってたけど、ちょっとやってみようかなあ

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 23:23:09

TOEIC満点取れるやつ以外は来るなよ

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 23:26:57

990点ホルダー以外は立ち入り禁止だそうです

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 23:29:40

>>786
別に普通だよ。
値段は多少あれだけど…
でも2年目からは2割引になるし

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 23:44:01

>>787
TOEIC3000点だが文句あっか？

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 23:49:34

>>786
過度な期待は禁物だけど、まあ面白い教材だと思う。
作者がベストセラー作家だし、朗読が有名な声優（俳優だっけ？）だし。
ただしドリッピーは子ども向けだと思うが。

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 02:53:47

>>751
英語に耳を傾けずに画面に集中してしまう。

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 08:21:20

>>784に同意。
>>785は荒らし。

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 09:10:57

おっさん、ウイルス感染してるんちゃうか？
自作自演が丸分かりやで。

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 10:20:24

>>791
>作者がベストセラー作家だし、
俺は原作読んだ。1000円ちょいで買えるし。
その後、シェルダンにはまって全部読んだけど面白かった。

リスニング力が向上したかどうかは微妙だけど、英語目になった。

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 10:22:13

発音だと思うがな。発音できるようになると音を聞いたときにあの口の形か！とピンと来てそのうち聞き分けられるようになる。

発音やらずに勉強やってるやつらはアフォだよ。

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 10:28:19

気に入った作家のオーディオブックもよいね。
ちょっと高いが、EAよりはるかに安い。
買うならもちろん、unabridged edition を。

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 11:16:04

オーディオブックとかだと発音が超クリアーすぎて
普通の日常会話についていけなくならない？

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 11:41:59

>>798
まぁ、目的が違うということで。

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 12:04:27

発音が超クリアーで、いいじゃぁないですか。
まずは、正しい発音を覚えるべきです。確かにスピードは、ゆっくりかも
しれませんが、内容を理解しながらそのスピードについていくのは、かなり
ハイレベルだと思いますよ。

ネイティブ同士の日常会話についていくことは、あきらめてます。
日本語でも聞き取りにくい場合があるのですから、どこかで線を引かないと
泥沼におちいる気がします。

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 12:48:59

>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ
>　>もまともにつけられないならレスしなくて良いぞ

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 12:50:22

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 12:51:32

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 12:52:29

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 13:17:30

そもそもゆっくりのスピードで順々にやってけばいつか早いのも、って考えが
根本的に間違ってるキガス。
気持ち悪いをゆっくりから早回しにしたところで、キモイが分からないのと一緒で。

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 14:40:30

>>805
アホ

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 14:45:10

日常会話のリスニングだったら、
テーマの先読みが大事じゃね？
相手の返事が予想の範囲以内になるように訓練

TOEFLのレクチャーのリスニングだったら、
いうであろうタイミングに、聞き漏らさないこと
講義の喋る順番って、ある程度似通ってる

早送り云々は、そりゃ、一つずつの単語は聞こえてくるかもしれないけど、
それだと全体が見えず、会話にもテストのスコアにも生かされないよ

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 15:28:40

>>807
なかなか、いい意見だな。このスレに珍しく、スレタイに合っている。

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 15:31:41

こいつ気づいてないのか？ｗ

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 15:57:59

>>807
そうだね
先読みは重要だと思う
先読みできたら、わからない単語が
少々出てきても推測できるし

問題は先読みをどうやってできるようになるか？だな
これがめちゃくちゃ難しいと思う
なんか確立されたメソッドてあるの？（勉強不足ですまん）

で、結局１語～数語を聞き取るトレーニングの方に走ってしまう

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 16:05:48

先読みの訓練しすぎて相手が喋る前から相手の言うことが分かるようになったよ

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 16:11:55

>>811
まじっすか！！うらやましいです。
どのぐらい練習したらできるようになりますか？
オススメの教材などあったら教えてください。

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 17:46:20

>>807
っで、TOEFL用のリスニングの良い教材はなんでしょうか？

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 18:05:47

TOEFLの得点源ってどこですか？
リスニングは難しいですか？

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 18:07:27

>>812
やっぱ、某社のESPカードでは？

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 20:04:12

>>813 >>814
スレ違い

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 20:32:16

リスニングの話ですよ？？

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 20:42:04

>>813 >>814
TOEFLスレできいたほうがいい

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 21:36:41

やはりリスニングの話だから、
リスニングのスレであるこのスレでやった方がいいですね、
TOEFL対策のリスニングの話は。

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 23:26:09

ここはリスニング全般について話すスレだから
特定の試験について話したい人は専用スレでやった方が
いいんじゃないですか？
適切な回答が欲しいのではなく、ただ荒したいだけなら別ですが。

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 23:46:30

リスニング一般に適用できる話なら、問題ないと思う。

>>798
俺がこの前ダウンロード購入したオーディオブックは、発音がめちゃ不明瞭だったorz
3時間の音声ファイルが10M程度だから、圧縮しすぎなのかな。

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 23:48:31

だからTOEICのリスニング満点取れるやつ以外はくるなっての

TOEFLは受けたことないからぜんぜん分からん

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 23:54:56

>>821
もちろん適用できる話なら問題はありませんよ。
ただここでTOEFL対策の教材を聞くより
TOEFLスレで聞いた方が適切な回答が返ってくるわけです。
言いたいことはわかりますよね。

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 00:35:49

これから大学受験のためにリスニングを勉強するつもりなのですが何かいい参考書はありませんか？

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 00:48:21

>>824
セ耳

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 01:24:34

　皆さんが今まで試してきたリスニング訓練方法で、最も効果があった方法を教えてください。

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 01:29:03

>>825
自分にとって読むぶんには「テラ簡単」と思うような文をリスニング。
聞き取れるまで聞きまくる。
シャドウイングしてみる。
ディクテーションしてみる。

次にちょっとレベルアップした文をリスニング。
以下繰り返し。

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 02:35:02

昨日３年間聴き続けた曲の歌詞が
やっと全部リスニングできた
歌詞カードは絶対に見ない主義なもんで

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 03:12:32

>>826
ペーパーバックを100冊くらい読んだら、前より聞き取れるようになってた。

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 03:47:02

>>828
何も音を聞かずに、読書だけでリスニング力が上がったと言っているのかい？
それは嘘だ。
あるいは気のせいだ。

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 07:45:43

というわけで、TOEFL対策のリスニング教材の話題をやっていくべきですね。
TOEFLスレで聞いた方は適切な回答はまだないようですから。

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 11:18:56

たくさん本を読むことによって頭の中の英文読解力がより強化され
素早く英文を理解する能力、類推能力が向上し
結果的にリスニングの向上になるってことはあると思う。
ただ純粋な「音声的」なリスニング能力向上はないよね

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 11:36:37

RPG洋ゲー（会話内容が字幕とたまに音声が出る）をやっていたら、ある時読むより早く
音声を聞いて理解してる自分を発見した。
楽しめて同時に膨大な文章読むからお勧め。単語は偏るけどｗ

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 11:43:25

>>833
オブリビオンだろ。俺はあのゲームでリスニング能力が爆発的にあがった。やっぱり好きなことやってると楽に覚えるし。

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 13:29:02

>>830
君のような初心者はこのスレにくる資格はない。

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 13:53:22

ディクテーションのやり方がいまいちわからん。聞き取れてるのに書くスピードがおいつかん。かといって中断しながらやっても変な途切れ方するし…意味あるんかこれ？

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 14:19:32

>836

その気持ち分かるｗ　途中で止めると、ほんとに中途半端なところでとまるから、再再生させたときの最初の１～２単語は聞き取れない。

おれは古いMDプレーヤー使ってるから、区間リピートがないし・・・かなりめんどい・・・

今流行のMP３でも買おうかな・・・

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 14:29:18

>>836
適当な長さでポーズして、記憶にとどめた文を書けばいいんだよ。

自分のディクテーション用ノートを見てみたけど、
いつも20～30ワードくらいで区切ってて、ニュースなど
ナレーション系のものなら、大体そのくらいで意味内容が
ひとまとまりになっている気がする。

細かい音の聞き取りを鍛える意味もあるけど、同時に意味単位で構文を
保持する力（リテンションっつーのかな）を鍛える目的もあるんで、
あんまり短い区切りだと学習効果が薄いかもしれないね。

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 14:33:30

なるほど。サンクス　だが漏れは記憶力ないからすぐ忘れるorz

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 14:49:17

なるほど。サンクス　だが漏れは記憶力ないからすぐ忘れるorz

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 15:00:19

>>838
凄いね
俺なんか最長15ワードが限界だな
それ以上聞くと語順がなんか訳分からなくなる
でもやっぱリプロダクション（リテンションじゃなかったような
間違ってたら、スマン）の理想はおっしゃるとおり
20～30ワードみたいだね
訓練を続けたら、あなたのようになれるのかな？

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 15:43:09

ディクテーション用ノートの詳細をおしえてください。

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 15:48:14

A4 中横罫 6mm×35行 30枚ノ-3B KOKUYO

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 16:33:33

>>841
そうだ、いいたかったのはリプロダクションだ。サンクス。

30ワードくらいで区切ってるだけで、完全再現できるとは一言も言ってないんだがｗ
単に、区切りのいいところまで再生すると、そうなってるってだけ。
意味（主語とか動詞とか5W1Hとか）をつかんで、あとは音の記憶と文法から類推するって感じだよ。
完璧にがっしりつかめるのは、10～15ワードくらいだね、やっぱり。

>>843
なんで、わかったんだ　(; ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 02:09:38

>>830
リスニングのレベルを上げるために「聞くこと」が必須なのは、初期あるいは中期の段階だろう。
基本的なリスニング力をつけた者が、さらにレベルアップするには、「多読」と「ボキャビル」が
必須になってくるはず。

「知らない単語は聞き取れない」のだからボキャビルが重要なのは当然。
同じように、「一読して意味がとれない文章は、聞いてもわからない」
だから多読によって、リ―ディング力に磨きをかける必要がある。

単語を10000語くらい覚えて、ペ―パ―バックを50冊くらい読めば、リスニングにも突破口が見えてくる。

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 04:57:06

ペーパーバックってどこに売ってんの？

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 07:44:05

あまぞん

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 09:02:31

>>845
いや、むしろ上級になれば、聞いてわからない単語を前後関係から
推測して覚えたり、スクリプトなんてなくても音からスペルを推測して
辞書でひくことができるはずだ。日本人が日本語を学ぶように。

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 09:31:59

英語を英語と意識しなくなるまで英語付けにならないと
ダメってコトだね

2ちゃんにはまってると成績落ちるし

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 10:22:51

すみません、ペーパーバックとはなんですか？

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 10:26:26

ハードカバーじゃない本。

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 10:32:48

>>850
安い紙に印刷された、廉価版の本。日本の文庫本みたいなもの。

アマゾンでの分類のペーパーバックは、ハードカーバでないとの意味。小型とは限らない。

853 ：505：2007/05/16(水) 10:59:09

> 安い紙に印刷された、廉価版の本。日本の文庫本みたいなもの。
日本でいう“ペーパーバック”は、アマゾンの分類ではmass marketという。

> アマゾンでの分類のペーパーバックは、ハードカーバでないとの意味。小型とは限らない。
アマゾンに限らず、英米ではそう言う。100ドルを超えるような高価な本でもペーパーバックは珍しくない。

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 11:01:24

>>853
505は消し忘れ。このスレの505じゃない。

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 11:39:36

>>848
そこまでいくと上級学習者というより、ほぼネイティブだろ。
確かににネイティブ並みの語彙力があれば可能と思われるが、
俺にとっては未知の世界なので、なんともいえない。

ちなみに、高学歴ネイティブの語彙力は約５万語らしい。

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 11:43:53

俺、音は聞けるから、大概の知らない単語は聞けば辞書ひけるけど、
語彙無いよ。高学歴ネイティブが５万語ってのも疑問。

日本人でも、難しい話出来ない人居るでしょ？あの状態。

こりゃ駄目だと思って、頑張って本読んでます。

日本語では読むの大好きなので、本まともに読んだ事無いとか、
小説読むの嫌いって人の気持ちが全く分かんなかったんだけど、
今その気持ちがもの凄くよく分かるw

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 12:11:14

>>856

海外生活経験のある方ですか？
そうでなければ、そこまでの英語力になるまで何をしたんでしょうか。
尊敬に値します。

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 12:12:25

>>855
>>848自体はそんなに高いハードルじゃないだろ。
リスニング満点とれるくらいなら可能。

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 12:32:20

>>857
15年です。なので、尊敬には値しないです。
むしろ、もっと出来ろ、っていう感じですねw

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 13:12:07

15年て何やってる人？駐在でも普通5年くらいだよね
親が長期駐在？

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 13:14:18

日本人学校に５年ほどいて、その後色々あって、
１０年こっちの会社でサラリーマンです

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 13:39:09

そっちの会社行きたいお・・・（ヽ´ω｀）

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 15:35:48

なるほど。
リスニング最強になるためにはたっぷり時間をかける。と。これはメモな。

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 18:58:50

問題は、どうやって時間を作るか、と、どうやって継続させるか、だな。

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 19:04:31

最強なのは英語圏の国で犯罪犯して、その国の刑務所に数十年入ることだ。ただし送還に注意。

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 19:05:45

相姦にも注意

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 19:54:32

リスニング力を強化するためには、読めばすぐにわかるような
簡単な文章を何度も聴いてシャドウイングやディクテーションを
すれば良いってのは良く聞くんですが、4－5回聞けば9割方
ディクテーションできちゃうようなものでやってもあまり効果は
得られないものでしょうか。

ちょうど今自分がやっている教材がそんな感じなので。
不安になりますた。

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 21:12:53

やることと続けるることが大事

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 21:29:11

>>867
ばっちり丁度じゃない？

ネイティブは車の中のラジオとかで１回聞いて100％わかる
わけだから、さあ聞くぞって集中して、いい音質で4－５回聞いても
９割しか分からない物は相当に難しいんだよ。

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 22:10:45

>>868
禿同。

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 22:22:54

金髪白人美女とセクロスしたい
ブサイク日本人はどうすればいいですか？＞＜

872 ：867：2007/05/16(水) 22:29:10

さんくす
ﾕｳｷが出た。このままいく。

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 23:44:07

>>871
ヒント：DCマダム

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/17(木) 03:20:41

>>871
金つめ

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/17(木) 14:12:13

シャドウイングとディクテーションの
どちらが効果は高いのですか？

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/17(木) 16:05:12

人による

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/17(木) 16:20:18

普段はアメリカ英語で練習してんだけどイギリス英語を聞いた時にまったく違った発音でびっくりした
やっぱアメリカ以外の英語も練習しないといけないのか・・・？

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/17(木) 16:40:23

わざわざ練習しないと聞き取れないってほどは違わないと思うけどね。
発音なんかより、単位とか、通貨とか、習慣の違いのほうが
コミュニケーション上の障害としてはずっと大きいよ。

インドとかチャイナ系とか日本人特有のなまり方もひどいもんだけど、
特殊な状況でもない限り、個別に練習する必要なんてないと思うけどね。

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/17(木) 17:05:18

>>876 なるほど。
考えてみたらそうかもしれませんね。

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/17(木) 19:28:59

パイレーツ・オブ・カリビアン　ワールド・エンドのCMのセリフが一部聞き取れてなかった。。。

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/18(金) 04:35:12

リスニングってたまに聞かない日を作るといっきに聞こえるようになることがあるよな。
がんばりすぎもいけないのかもしれない。
脳が疲労してしまうんだろうな。たぶん。

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/18(金) 09:35:10

リスニング最強になりたい？只管音読すりゃいいんだよ。

音読は英語難民を救う。

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/18(金) 13:21:02

ミミテックとかいうのが新聞広告にでてた
いろんなのがあるなあ・・・

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/18(金) 13:48:58

なんか、最近以前よりも聞こえるようになってきた、
と思ったら、3日前に再生スピード5%落として、元に戻すのずっと忘れてたorz

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/18(金) 20:30:40

スピード遅いほうが聞き取れるって言うのは、
英語を日本語に訳すプロセスが必要だからだ

日本語訳なんてしないで、
英語を心で感じろ

そう、フォースの力を信じるのだ

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/18(金) 20:45:10

I have bad feeling about this.

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/18(金) 23:40:02

>>881
『英絶』の著者によると、一週間に一度は英語に触れない日を作った方が良いらしい。
脳が蓄積された情報を整理するとか何とか。

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/19(土) 00:05:11

休肝日みたいなもんすかね。

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/19(土) 08:04:42

むしろ、1週間に一日くらい2chに触れない日を作りたい。

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/19(土) 19:54:53

>>889
無理だな。

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 12:50:18

>>428
つまんねーよカス

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 13:34:11

>>889
俺も、2chは一日30分と目の前に張り紙してんだがｗ
英語のために2chの英語板を見る暇があれば、英文をひとつでも暗記したほうがｗ

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 16:39:53

それはどんな英文かにもよるな

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 18:31:46

>>891
こんな粘着久しぶりに見たｗ

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 18:37:06

シャドウイングってさ、自分の声で英語が聞こえなかったり、声を出してるから集中して英語を聴けないのだけど、どうすりゃいいの？

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 19:13:57

>>895
つヘッドフォン

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 00:24:55

知らない単語って聞き取れないよね？ってことは、単語力を増やせばある程度は聞けるようになるんじゃい？
俺リスニング全くダメなんだけど、日常会話レベルのリスニングなら何とか出来なくもない

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 01:16:04

単語がわからなくて聞き取れない場合と、
単語は知ってるのに聞き取れない場合と、両方あるよね。

ある教材の中で、ずーっと「come on」だと思っていた箇所が、
スクリプトを見たら「come along」だったのはショックを受けた。

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 05:07:24

正確に聞き取るより、空気を読もうとするほうが大事

通訳じゃないんだから

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 08:33:37

とりあえず外国人つければ

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 09:44:49

>>898
デス○？
わかんなかったらスルーして。私の勘違いだから。

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 10:14:16

リスニング・リーディングは雰囲気でなんとかなるけど、
ライティング・スピーキングがだめぽorz
前置詞とかしっかりできない

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 10:33:46

>>902
つ「ネイティブスピーカーの前置詞」（大西）
前置詞解説本の中ではこれが最高

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 11:59:46

>>903
ありがとう。読んでみます。
前置詞が特にだめというより、熟語全体かな？
だから読むぶんには意味が理解できるんだけど、書けと言われたら出来ないんですお
こんな人多いかな？

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 15:54:53

もし日本語版ＴＯＥＩＣみたいなのがあったとしたら
デーブ・スペクターは何点くらいですか？

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 16:49:11

995点くらいいくんじゃね？

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 17:49:33

ＴＯＥＩＣはネイティブにとって答えが載ってるテストみたいなものだからな…

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/24(木) 11:21:23

TOEICのリスニングの選択肢って思わす笑いそうになる選択肢がある。
思わずプッと口に出してしまったことがあった。
ネイティブにはばかばかしいんじゃないかな？

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/24(木) 19:29:36

液晶テレビ買ったらBBC放送映ったのでみてみた。

　中国、インドの急激な経済成長に伴う弊害と矛盾のリポートあたりから
ついていけなくなったが、次のアフリカからのリポートは聞き取りやすく、
深刻な教育問題を抱えながらも明るい子供たちの笑顔には勇気づけられた。
　感想としてinvestigationとenvironmentの使い方が深められてよかった。
それよりなんでＢＢＣ放送とかあんみつ姫とか映ってんだろう？？
後で料金とか請求されるんだろうか？

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/29(火) 20:56:25

相手の声を聞く

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/29(火) 22:15:22

Bの無声音はP、Vの無声音はF
PとFとはどうやっても聞き間違えない
ってことに気づいて、気をつけて聞くようにしたら
なぜだかはっきり聞き取れるようになった。

理詰めで、自分の脳みそというか耳を説得したみたいで不思議な体験でした。

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/29(火) 22:44:08

>>911
リスニング教材使って、一番最初は聞き取れないのに
文章を見てからもう一度リスニングすれば単語が聞き取れるようになる
そういう感じ？

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/30(水) 03:19:06

>>911
構造言語学的に二項対立で捉えるのは発音を習得する上での一つのポイントだな。

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/30(水) 03:35:09

>>911
それいい！
他にはないの？

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/30(水) 12:47:04

音声学の本見れば？

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/30(水) 13:02:40

闘耳に普通に書いてるぞ

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 19:52:07

英語の音声は連続したストリームであり、・・・

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 20:14:27

英語の音声は連続したストリームであり、・・・

発音もリスニングも結局は、「音素」を発音したようにみせかけたり、
「音素」があるように錯覚して聞くかではないかといます。

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 20:20:05

>>918
それが出来るようになるためにはどうすればいいのでしょうか？

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 23:32:28

>>918
この詐欺師め！

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 23:35:40

>>919
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1178207448/l50#tag500

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 23:57:41

英語の音声は連続したストリームである事は理解できましたか？

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 00:19:12

おっ、桜井が来てるな。
少しはリスニングが出来るようになったのか？

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 00:31:42

>>918
リスニングから逃げてばかりの詐欺師めｗ

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 18:28:07

桜井がわかりやすいアホで助かるよw

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 00:06:33

『パーフェクトリスニング Volume 1』
『パーフェクトリスニング Volume 2 実戦編』（駿台文庫）

これ受験参考書なんだけどやった人いますか？

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 01:50:52

そういうのは最強スレで聞くことではない。受験板にでも逝きなさい

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 16:38:04

今、こうして２ちゃんを見ながらＮＨＫラジオを聞き流ししていますが、
聞き流しは全然意味ないんですか？
１日２時間とか聞き流ししても無意味？
そのくらいなら15分だけでも集中して聞く方が効果あるのでしょうか？

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 17:15:33

独習で、それをやる意味あるのかどうかわからないようなら、
はっきりいって意味ないと思ってよい。
集中して15分やったとしても同様。

もっと自分に足りないことがなにかを考えろ。頭使え。

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 17:15:41

聞き流しは無意味だけど
ときどき集中してきけばチリが積もって山になるよ。

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 17:17:14

意味ないとおもうよ。むしろ、勉強した気になってる分だけ、マイナス効果が大きいと思う。

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 19:40:29

>>928
聞き流し歴3000時間超（1日2時間×5年）の私の場合は、
文字を読みながらの聞き流しは、効率悪いです。
食事時や家事をしながらの聞き流しは、結構効いています。

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 20:25:49

みなさんレスありがとうございます。

>>929
何ですか？
>>932
効率悪いということは少しは効果あったんですか？

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 20:31:37

荒らすのやめてくれない？

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 21:15:14

>>932
なんで読みながらは効率悪いんですかね？

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 23:48:48

ある程度意味の分かっているものとかは
いろんな人の声とか耳になれてきてさらにという効果はあるだろうけど、

何言ってるんだかちんぷんかんぷんでなおかつ絵もない、
理解するとっかかり（表情）とかもないの場合は意味がない。

タモリのなんちゃって外国語のように物真似上手にはなりそうだが。
彼は中国語や朝鮮語のラジオの電波がよく届いてその音声を聞いていたんだと。

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 23:52:53

>>935
932じゃなく、勝手な意見だけど、目で追ってると字があることになれてしまうというか。
リスニングの試験にしろ会話にしろ文字が出てくるわけじゃないから。
細かな発音とかどういう風に朗読するかとかの勉強にはなるだろうけど。

まずは３秒とかの短い文書をパっと聞いて自分で音とか意味を再現する方がいいと思う。
後は徐々に１分程度聞いておおまかな内容を頭の中で再現とか

ようは最初は集中力が大事かと。
慣れてきたらまた聞き流しやら字を見ながらとか。

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 10:34:42

>>933
「文字を読みながら」以外の聞き流しとの区別がはっきりつけられません
ので、効果がないとは言えないだけです。
ただ、文字を読んでいて、フッと一息つく時に、ふと１文２文程度が
耳に入ったりはしますので、何もしないよりはマシという程度の効果は
あるかと思っています。

>>935
効率悪い理由は、何か（本なり、2chなり）を読むのに脳みその
大部分を使ってしまっているからじゃないでしょうか？（単なる推測）
家事をしながらなら、歌を歌ったりする余裕もありますが、
読書中は無理ですし。

>>937
私が効率悪いと書いたのは、聞き流しのことで、
スクリプトを見ながら聞くことではありません。
スクリプトを見ながらのリスニングは、一定の効果があると思います。

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 15:31:07

相変わらず最強には程遠い流れだな。

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 16:25:13

そういうなよ。日本にいながらネイティブを目座そー是

941 ：935：2007/06/07(木) 17:51:24

>>938
お答えありがとう

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 21:13:38

>>937
いや、文字を読みながらってのは、
２ちゃんだとか、リスニングに関係の無いことの話でしょ。

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 23:17:50

オーディオブックを聞いてて思ったんだが、
固有名詞が聞き取れねぇ。つーか記憶できない。
本ならば登場人物メモ作ったりして把握できるけど、
聞いてるだけじゃ無理っぽい。

知ってる地名や人名なら聞き取れるけど、、、、
全部覚えるのは不可能だし、その膨大な数を考えると鬱になる。

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 00:00:31

日本語でも、三国志なりガンダムなりを予備知識なしで
全編ただ朗読だけされてたんじゃつらいもんがあるよなぁ

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 02:18:37

>>944
三国志は好きだけど、英語で聞いてもだめだろうな。
中国語発音の人名はだれがだれやら、さぱーりわからん。

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 01:29:33

ネイティブや海外在住者は確かに聴き流しで習得するけど
それを日本在住の人に当てはめるのは間違い
環境の違いをちゃんと把握すべき

ネイティブの人達
基本的に成人の何十倍もの事柄を吸収出来る赤ん坊～幼児の時期に四六時中英語を耳にする
また他言語等の介入も無く英語のみの習得に尽力出来る事からも習得率が高いのは当然

海外在住者
大分吸収力が低くなる年齢が二桁を越す頃から後に一年外国に行って四六時中英語を聴いても
相当なレベルで聴き取りが出来る英語耳が作れる人は少ない
一年留学してきた友人が日本に帰ってきて英語がペラペラかつ聞き取りが完璧だった試しがあるかどうか
記憶を問い質してほしい。いたとしてもその人はおそらく
基礎的な文法力がついていてかつ向こうでただ聴き流す以外に何らかの努力をした人だろう

日本在住者
一年間四六時中英語を耳にしてきた人でさえ上記の様な事態であるのに
どんなに努力しても海外在住者より一日に英語を耳にする時間が少ない人が
ただ聴き流すのみで海外在住者より英語が聴けるようになる筈が無いのは自明である
加えて大半の人が一日で英語を聴ける時間は多くて5時間だろう
これは海外在住者の聴く時間の3分の1にも満たず、またその他の時間は日本語での情報が耳に入る為
脳を英語の習得のみに向ける事は不可能であり、習得率は当然下がる

聴き流しのみで英語耳を作るには限りなく長い時間がかかるのを想像するのは容易いと思う

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 01:47:16

では出来る限り短期間で英語の聴き取りを向上させるには何をしたらよいのか。

まずは文法力。これは必須。これがあるか無いかで上達に大きな差が出る
次に重要なのは闇雲にあれこれリスニング教材を買ったり色々聴いてみるのではなく
例えば一つリスニング教材を決めたらその一冊を完璧にマスターすること
そしてその教材は出来れば初めからネイティブ並みのスピードのものが良い
また最初からクセのある喋りをするものは選ばない方が良い
ご存知のように単語一つ一つが読めても繋がって聴き取りづらくなる物（ここでは鎖と呼ぶ）は多量にある
その繋がりに法則性を見出してその事について詳しく述べた参考書もあるが
実際にここでは百見は一聞に如かず、自分で聴いた鎖を一つ一つ暗記していくのが良い
鎖はただ聴き流しているだけでは聴き取れるようにはならない
「よく分からなかったけど聴き続けていればいずれ聴けるようになるだろう」というのでは時間がかかりすぎる
一つ一つスクリプト中で出会った鎖を聴けるようにしていくのが一番の近道である
鎖のみでなく単に聴き取りづらい単語もスクリプト中で出会ったら一つ一つ潰していく
そうやって一つのスクリプトで完璧にシャドーイングが出来るまでマスターする、
これを積み重ねていくのが英語を聴き取る為の最良の方法だと思われる
慣れてきたらクセのある声のリスニングに挑戦してみるのもよいだろう

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 01:52:13

どこからの引用？

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 02:05:30

サバイバル・リスニングだったらそれでいいんだろうね。

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 03:44:56

シャドーイングって日本語でも難しい

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 03:49:20

逆説的だけどネイティブと英語をしゃべる機会がいちばんだと思う。

日本人が少ない外資で働くかツアーガイドとかいいんでね。

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 04:17:08

944はゲーセン常連客と予想

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 06:13:47

リスニング最強になるためにはどうすりゃええの？
答えはハッキリしてる。

１、英語字幕

２、ＡＢ間リピート

３、遅見・遅聞き機能

この３点セットに尽きる。

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 08:05:39

リスニング最強のおまえらに頼みたいんだが、こいつが言ってる事書き起こしてくれ
http://www.youtube.com/watch?v=auOkLTsJJRU&mode=related&search=

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 09:36:02

できればこれもお願い
http://www.youtube.com/watch?v=cmNfxcK9hzM

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/13(水) 00:03:34

>>954 >>955
訛ってるから聞き取れないわ。何で変なのばかり2つ選んだんだ？

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/15(金) 21:30:32

age

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/15(金) 21:49:09

精聴て何ですか？

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/16(土) 20:44:55

耳の穴に射精すること、または、されること

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/16(土) 21:38:03

不覚にもわろたｗ

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 15:52:45

リスニングなんてWebと洋書があれば誰だってできるようになるだろう
楽しようとせずこつこつやるのが一番

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 17:45:59

>>959
kwsk

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 18:00:39

どなたかこれお願いします
他でも書いたんですが、返答がなくて…。

聞き取りお願いします
http://jen2.yec.ynu.ac.jp/ynu/tashima/frame02.asp
のunit7のWatch the Video(2)と(3)です。
～の部分が聞き取れないので補完お願いします。
(２)の３０秒あたりのI learn more here ～ my country.と
ラストのthe echange rate makes us better～.

（３）の10秒あたりのIn Korea,employs do not ～.
の３箇所です
お願いしますm(__)m

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 20:54:19

英語きいてその英語紙に書いて後で確認することをくりかえせばいいじゃん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分がいやだ　もうたくさんだ

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/19(火) 21:49:03

>>961
スレチ乙

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 03:11:27

>>964
桜井恵三サンですか？

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 04:02:06

>>963
(3)はIn korea,employees do not matter to employer.
(2)は難しい。こうじゃないかという推測の回答はあるが確信が無いので
悪しからず。

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 20:16:41

南雲のナマケモノ買ってみた。

969 ：にせショウガ：2007/06/21(木) 01:27:00

http://www.pbs.org/newshour/bb/law/jan-june07/jefferson_06-04.html
スーザン・フェラ・・・・What?!

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 00:23:33

みなさんがリスニング時に使っている、MP３プレーヤーを教えてください。

MP３プレーヤーの購入を考えていますが、ありすぎて困っています。
お薦めを教えてください。（操作が簡単で、AB間リピート機能ができればほしいです）

よろしくおねがいします。

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 00:43:33

SiGneoのSN-A800

http://www.signeo.co.jp/products/sn-a800/index.html

薄くてポケットに入れやすいです。
前面に4x3のキーが有りまり、親指で操作出来ます。
A-Bリピートも独立したキーです。
操作性はとても良いです。

１年程前に買ったもので、今買えるかどうか不明。

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 02:37:22

どうせ毎日使ってたらすぐ壊れるからなんでもいいよ

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/23(土) 13:15:57

youtubeで英語吹き替えの和製アニメみるといいと思う
ストーリーわかってるから類推しやすいし、
普通の英語教材だけやるよりは長く続けられる

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/23(土) 20:32:47

hitenmiturugi style !

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 00:52:39

>>971
podcast対応？

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 20:37:20

>>875
君次第

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 01:55:19

ディクテーションは、ほんとにリスニング力向上に効果はありますか？