English板電子辞書スレッド28

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/12(火) 09:40:31

前スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1164360009/

メーカーサイト(五十音順）
カシオ
http://www.casio.co.jp/exword/
キヤノン
http://cweb.canon.jp/wordtank/index.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/e-dic/
セイコーインスツルメンツ
http://www.sii.co.jp/cp/
ソニー
http://www.sony.jp/products/Consumer/DD/

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/12(火) 09:42:12

その他情報
>2-20

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/12(火) 20:21:30

856 名前：622 ◆DBb299wYds [sage] 投稿日：2006/12/10(日) 12:15:24
１２時間経ったのに、バカっぽい反応だけかよ。
何が何でも自作自演だと思い込みたいのはわかるけど、見てて憐れ。

警察に通報だとか言ってる人は死んでいい。通報したい人は、
月曜にはどのような方法でもいいから、ＳＩＩに通報しとけよな。
通報したことはネットで報告しないで黙っててＯＫ。
俺がいつ逮捕され、裁判で有罪になるのかをビクビクしながら待ち続けるところ
を想像しながら笑っててくれ。

それよりも、もっと煽りたければ煽ってもいいよ。しかし、頭のいい方法でな。
これじゃ、ぁゃιぃわーるどのころから使ってる、大バカを発見した時にだけ
使うハンドルでさえ使う気になれない。レベルが低すぎる。

激しい命令口調で煽れる人はいるかな？すばらしい罵倒を書いた人には、
ご褒美として６ヶ月以内に投稿者の氏名のイニシャルをここに書いてあげるよ。
その次は一文字ずつ氏名を書いてあげる。ガンバッテ！
ヒント：親告罪の犯罪構成要件　←意味がわからなかったら自分で調べろ

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/12(火) 20:35:25

>>3
凄い香ばしい奴だったなｗ

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/12(火) 22:21:17

>>3
通報や逮捕をびびりまくってる奴特有のカキコだなｗ
622=アンチSIIが昨日から必死でバレバレの自問自答と自演喧嘩でスレ流しして
びびりまくってるのも爆笑。なぜか第三者が622はいないいないとｱﾋﾟｰﾙするのが
猿芝居大根芝居で大笑い。スレが埋まった途端に昼間も夜も朝もあんなに
会話していた奴らが突然いなくなるのには笑うより哀れになる。、
スレ流したってログ保管されていて駄な抵抗なのにな。
アンチSIIが図星つかれたときの反応もいつもおもしろいぜ。突然大量の別人と
主張する誰がみてもアンチSIIの一人芝居で図星付いた奴を叩き出し、お前こそ
荒らしだとキチガイだとか言い始めたり、○○はアンチSIIじゃないとか、
○○は気にしてないとか、大量の自称第三者が、回りくどいとってつけた別人
工作猿芝居つきで擁護をはじめる。もうすぐ、それがはじまるぜ。

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/12(火) 22:26:24

こんなことでここまで興奮できるのもある種の才能だな。

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/12(火) 23:24:39

前すれじゃみんなきれーいにスルーできててえらかったのに。

>1乙

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 00:19:02

>>5
おまえの書き込み以外、全て俺の自演ということに
ようやく気がついたようだな！

>>1
乙

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 00:47:40

留学にはE10000かG10000

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 01:02:20

読書・学習にはE8500

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 01:25:50

初心者こそ　E10000かG10000

一家に一台　E10000かG10000

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 04:20:11

WiiかPS3

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 10:11:35

いつになったら、アマゾンに載っていたG10000の値段は、以前の数字に
もどるんだろうか・・・

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 12:40:24

E10000が秘密裏にアップデートして高速起動化されててショック
G10000もアップデートしたら買うことにするよ

15 ：622 ◆DBb299wYds ：2006/12/13(水) 13:35:37

>>5
おまえ本当に頭おかしいんだろ？
デジモノの奴と同一人物だとどうしても思いたいらしいが、別人だから。
俺はあいつとは違ってちっともSIIアンチじゃない。何度言わせるんだ？
あいつは自分でアンチだと言ってるだろ。で、SIIの批判をしてるんだろ？
俺はデジモノ板は見ないし、スレを読む気もしないと言ってるんだ。
俺はG10000を買おうと思ってるのに、どこがいったいアンチなんだ？
自演に見えるのも頭がおかしい証拠。

逮捕される可能性はゼロ。ログ保管の必要もなし。
通報してないのならすぐにでもしとけ。すでにしたのなら大いに結構。
通報したことは一切ここに報告しないでいい、というのも何度も書いてるんだけどね。

622 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 18:02:32
海外対応のACアダプターだから海外で長期間常用しても何の問題もないと思ってる人が
多いようだけど、海外は先進国でも電圧が不安定だったりすることが多いから、
『多電圧対応アダプターだと』余計な負荷がかかって壊れる可能性が、日本国内だけでの使用よりも高いよ。

それに、日本国内なら常時携帯して使うことはないだろうけど、海外生活するのならば、
常に持ち歩くだろうから、乾電池専用機のほうがいいと思う。

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 14:03:40

>>15
>>5はショウガだよ。

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 15:48:44

どこをどう見ても622がビビリまくってるように見えないんだけどねえ。
そう思ってる人は5だけぽい。

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 16:06:26

俺に言わせれば>>5も>>15も同類。

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 16:13:30

まじでどうでもいいから、６２２も５も、もう来ないで下さい。

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 16:47:15

622が来なくても、5は暴れそう。
　　
　　

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 17:11:19

誰かがSIIの辞書の欠点をひとつでも書こうものなら、>>5が食いつきそうｗ

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 18:51:59

んでENGLISH板的にはG10000ってどうなの？
俺はハードが微妙すぎると思うんだが
ちょっとやっちゃった感が漂う

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 19:03:44

乾電池専用機のほうがいいと思う。までよんだ。

622の自演がひどくて泣けてきた。

>22
＃のカラーもG10kも液晶にこだわると現時点ではバッテリーになるっていう悪い例を作ってしまった。
でもたとえ電池だったとしても「電池切れるのが早すぎ！欠陥商品だ！」と結局622や5見たいなうざいのが出てくるだけだし。

今後に期待ってことでいいんじゃないの？

24 ：622 ◆DBb299wYds ：2006/12/13(水) 19:07:39

>>23
アホか。いいかげんにしろよ。俺はＧ10000を買うって何度も言ってんだろ。

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 19:08:59

蓄電池だけで不満なら乾電池パック自作すりゃいいんじゃねーの？
え？それも不満？じゃぁすげー長い電源ケーブルを自作しろ。

26 ：622 ◆DBb299wYds ：2006/12/13(水) 19:15:19

>>22
いまのところ評判はいいみたい。
初期ロットの問題も報告はないし。

でも、俺は海外留学ならＥ10000をおすすめ。定評もあるよ。
４年留学すると、充電池が４年持つかどうか不安だし・・・。
途中で帰国するのなら、そのときにまた他の機種に
買いかえてもいいと思うけどね。

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 19:18:51

>24と>26が見えないな。

28 ：622 ◆DBb299wYds ：2006/12/13(水) 19:18:56

>>25
現実問題として、カバーを外してケーブルをハンダ付け？
そりゃヤバイでしょ。改造扱いだから保証外になるでしょ。
しかも重くて自室から持ち出すのが苦になりそう。
それに、みっともない。

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 19:22:32

なにこのうざいひと？ｺﾃみたいだけど英語板で有名な人なの？？

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 19:26:53

こうしてまた622叩きが自作自演で始まるのであったｗｗｗ

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 19:27:52

5 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2006/12/12(火) 22:21:17
>>3
通報や逮捕をびびりまくってる奴特有のカキコだなｗ
622=アンチSIIが昨日から必死でバレバレの自問自答と自演喧嘩でスレ流しして
びびりまくってるのも爆笑。なぜか第三者が622はいないいないとｱﾋﾟｰﾙするのが
猿芝居大根芝居で大笑い。スレが埋まった途端に昼間も夜も朝もあんなに
会話していた奴らが突然いなくなるのには笑うより哀れになる。、
スレ流したってログ保管されていて駄な抵抗なのにな。
アンチSIIが図星つかれたときの反応もいつもおもしろいぜ。突然大量の別人と
主張する誰がみてもアンチSIIの一人芝居で図星付いた奴を叩き出し、お前こそ
荒らしだとキチガイだとか言い始めたり、○○はアンチSIIじゃないとか、
○○は気にしてないとか、大量の自称第三者が、回りくどいとってつけた別人
工作猿芝居つきで擁護をはじめる。もうすぐ、それがはじまるぜ。

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 20:25:52

>>26
４年間の留学だと、充電回数はどれぐらいになるかね？
なんとか持つんじゃないの？Ｇ10000でいいっしょ。
あるいはＥ10000を２台持っていくとかｗ。他の留学生が欲しがるから売ればいい。

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 20:47:13

ていうかリチウム-イオンとかリチウム-水素充電池の容量アップはもう限界でしょ。
これからは空気電池じゃね？

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 20:48:45

ＮＧ推奨ワード：　通報　逮捕　622

35 ：Doc：2006/12/13(水) 20:49:21

Mr.Fusionの時代かと。

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 21:11:51

>>28
その方法はちょっとまずいような気が・・・。
したことがある猛者いないでしょうね。

>>32
週に一回として２００回以上。どうだろうね。

>>33
そのあたりかも。でも電子辞書に搭載されるのはまだ先そうだね。

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 21:21:40

>>36
え？携帯みたく毎晩充電するんだとまずいの？

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 21:23:27

つーか、４年もつかもたないかってどういうこと？

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 21:28:00

>>26
留学するから云々って質問のときいつも思うんだが
留学するなら2台は持って行けと
そんな上級のでなくていいから2、3台持ってく方が色々といいんじゃないかな

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 21:36:39

神経質にならんでも充電頻度を考えたら、iPod や携帯の電池よりは
長持ちするんだから別に気にせんでも。取説に交換方法書いてある
ぐらいだから別に特別な電池使ってるわけでもありゃせんて。
携帯やiPodと同じように交換はすぐ済むだろ。

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 21:43:31

辞書使って英語話せるようになったヤツはいねぇ

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 22:04:48

充電池も充放電を繰り返すうちに劣化してくる、ということでしょ。

でも4年なんて余裕で持つと思う。
留学でもっていくなら、日常的に頻繁につかうんなら、ランニングコストの
意味でも充電池の方がいいんじゃね、かえって。

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 22:05:30

42は>>38へのレスね。

44 ： ◆DBb299wYds ：2006/12/13(水) 22:26:31

海外で充電池を入手できるかどうかもわからないし、
きっと日本より高いから、自分で交換できるなら予備を１個持っていけば
いいでしょ。
Ｇ10000１台＋予備充電地＋予備電子辞書
不安なら紙の辞書を好きな方法で送ってもらう。

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 22:29:54

NGワード指定されたからって622消すなや。
とことんうざったいやつだな。

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 22:38:09

SIIのいいところは北米でなら保証がきくところだな。留学先や滞在先が北米なら
日本へ発送する手間がいらない。
他のメーカーは海外で故障だとどうなるんだ？

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 23:07:58

予備充電池ひとつで乾電池がいくつ買えるでしょーかっ？

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 23:09:36

ところでなんで用途が留学に固定されてんの？

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 23:09:44

ＮＧ推奨Name：◆DBb299wYds

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 23:24:28

>48
充電式の不便さを何とかして訴えたいため
G10000がいいと思ったら充電とか電池とか選択の余地はないからまったく意味ないのにね。
結局G10000が欲しいけど買えない622のねたみによる自作自演なんですよ。しかも超がつく粘着だし

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 23:52:46

はあ？

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 23:58:58

充電式のなにがダメかって
他に充電式の機器がたくさんあるのに
電子辞書まで充電管理しなきゃならないのかってところ
あれもこれも充電しなきゃいけないから辟易する

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 00:01:48

じゃあ乾電池タイプのG10000が出ればいいわけだ

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 00:10:06

液晶が電気食うからそれは無理なんだよ房や
E10000の液晶に戻るならいいけどね

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 00:19:01

G10000が乾電池でバックライトがついたら最高なのに。
液晶は、今までので充分見やすかったし。
社員の人、見てたらよろしく。

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 00:24:16

いやいや。Ｇ買ったけど、Ｇの液晶はいいぞ。
正直バックライトの必要性はあまり感じない。

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 00:28:31

結局、ＶＲＡＭ4倍にししてまで実装した16階調は、いまのところ内蔵コンテンツだけで有効だと思うんだけど、
内蔵コンテンツの中のさらに百科事典だけ有効ってことになるのか？

カラー化することにより、コンテンツを作り変える羽目になったシャープの轍を踏まないところまでは良かったが、
16階調化も実は面倒だな。それでもカラーに比べて容量はぐっと減ると思うけど。

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 00:29:50

究極的には、表示内容の保持のために電力を消費しない電子ペーパーが
液晶にとってかわらないと、電源問題は根本的に解決しない思うんだ

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 00:38:18

そもそもコンテンツのカード化が地雷なんだよ

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 00:53:08

それはない。

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 01:15:04

>>23
「バッテリー」＝「電池」

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 02:21:20

いやあ、良くも悪くも盛り上がってますなあ（´･∀･`）

>>56
店頭で見比べたけど、背景が他に比べてかなり白かった。
バックライトを付けた他の製品の画面より、G10000のほうが明るく見える。
液晶自体は、それほど大きく感じなかったけど、
さすがにVGA（640×480）の画面は、
くっきり見やすいというか、ミニノートPCのようだった。

ただし、照明ギラギラ、凄く明るい量販店の店頭なので、
自宅などで使った場合や、暗いところで見た場合はどうなのかは、今ひとつ不明。
とりあえず、来年初めの初売り（2日）に買う。
それまでおまいらの煽り合いを見ながら、じっと我慢するぜ。

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 02:58:34

Ｅ10000ってそんなに使いづらかったのか....

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 04:34:58

VGA化、16階調化に危険を感じる
電子ブック路線への展開を狙ってるんだろか

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 07:53:27

>52
ほかにも充電機器が大量にあるなら1個ぐらい増えたって大してかわらんだろｗ

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 07:56:17

というかE10000の液晶で最高。
G10000は、やりすぎ。

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 07:59:14

>>65
業務開始ですか

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 08:11:36

乾電池がいいなら、E10000を買えばいい
充電池で良いならG10000でいい

case by case approachだ

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 08:33:38

やたらと煽ってる奴ウザ

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 08:34:33

用途によりけりだけど例文の展開表示は良さそう。
リーダーズなどはせっかく最大限に圧縮して記述されてるのに、
一目で例文が目に入らないのはもったいない。
他にはあの例文の膨大な和英大辞典を見出しからまともに引くには、
高解像度はかなり有難いような気がする。

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 09:19:18

>>65
> ほかにも充電機器が大量にあるなら1個ぐらい増えたって大してかわらんだろｗ

そういう考えだと、あと一個ぐらいいいか、という感じで際限なく増える。

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 09:40:20

G10000見たけど英検１級の俺には明らかにオーバースペックだ。
ここにいる奴らは賢いのが多いんだな。
英語そこまで得意じゃない人にはE8500オススメするよ。

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 09:47:51

英語勉強してる奴は新し物好きだから。

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 09:57:07

>71
>そういう考えだと、あと一個ぐらいいいか、という感じで際限なく増える。
別にそれで問題ないのでは?
また１こ増えた、とか、あんまり神経質に考えると疲れるよ。

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 10:35:45

もまえら難しく考えすぎ
解像度を生かす機能をG10000は多く搭載している

解像度を取るか、電池をとるか
決定権は買い手にある

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 10:51:59

釣りではなくまじめに質問いたします。
G10000とE8500について教えてください。

①非ネイティブ用の英英について、コウビルドとオックスフォードでは
初・中級者には後者の方が良いという意見が多いのですが、
それは、前者の表現方法が文章になっているからという理由から
ですか？
それをわかりやすいと感じるならばコウビルドでもよいのでしょうか？
それとも他にもオックスフォードを勧める理由があるのでしょうか。

②初級～中級者にとって、
E 8500の”英米文化辞典”や”連語辞典” ”和英表現辞典”は
コウビルド辞書ファミリー（特に使い方辞典など）と比べて
より使える辞書ということでしょうか。

③コロケーションについては、”英和活用大辞典”があれば問題ありませんか。

④結局のところ、G10000が初心者の手に余るのはどういった部分でしょうか。

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 10:55:18

その前に初級、中級の定義をしてくれ。

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 11:01:18

初心者こそ　E10000かG10000

千回唱えましょう

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 11:10:55

①コウビルドが好きでわかりやすいと思うならそれで良い。好きなほうでOK
②③人による
④初心者がつかうにしては高いって言うのが反対派の主な理由なので、金があるならもちろん買えば良い。

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 11:16:30

初心者に限って背伸びしたがるから気をつけた方がいい。
君がG10000を使いこなせるようになる頃にもっと素敵な
電子辞書が出てくる。

ところで英語初級中級者にはE8500の音声データが役に立つと思うんだけど
G10000ではどうなの？E10000はひどかったけど。

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 12:02:42

初級～中級者というのは、どのレベルの人のつもりなのかな？
英検１級合格者は「やっと初級になれたぁ！」と思ってる人が多いけど、
世間的には上級者ということになるから。

具体的に「いま高校生で、英語に特化したものが欲しい。
英検○級を持っていて、大学卒業までに１級を取る予定」
とかいってくれないとわからないよ。
英検２級も持ってないのに、例文検索した文を見て英作に役立てるのは
困難だろうし、コロケーションを徹底的に調べたり覚えたりするレベルに
達してないでしょう。

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 12:19:03

初級者：G10000など
中級者：100冊モデルに入ってるような辞書でも十分事を成せる
上級者：電子辞書は持たない。(全て暗記しているから)

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 12:50:30

電子辞書に入ってる内容全て暗記してる奴が上級者って敷居高すぎｗ

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 14:34:49

学習レベルだけを基準に考えても仕方ない。
初中級者でも実務で高級機が必要になる場合もあるだろう。

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 14:37:59

なかなかいないだろ

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 15:19:19

E8500はふつうのイヤフォンが使えないから不便

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 15:24:11

変換プラグ使えばいいだろ。

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 16:17:17

不便にはかわりねぇ。

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 17:28:17

>>76
何に使いたいのかすら分からねえ

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 18:12:57

なんでミニミニジャックなんだろうな。
キー押下の深みがあるにせよ必死になればそのくらい場所取れそうな気がする。

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 19:53:39

ミニミニは嫌がらせと変わらん

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 19:57:30

でもさ、ミニミニだとユニットが2ミリぐらい小さいから、
本体を厚くしないですむんじゃないの？

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 20:11:21

ＳＲ－Ｅ８５００の発音は十分なレベル。
聞き取れない人は何を聞いても聞き取れない。
基本的な発音をトレーニングした方がいいと思う。

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 20:13:07

変換プラグが面倒とかいってる人は何をやっても面倒なんだろうな。

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 20:23:45

初心者の私が言うのもなんだが
ふと単語を調べたいときは電子辞書便利だが
単語をたくさん覚えたい人は紙の辞書でひく
ほうが効率てきだと悟った
E10000からG10000に乗り換えようとしたが止め

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 21:13:41

携帯する・ひたすら引くには電子辞書
覚える・読むのを楽しむには紙の辞書

だな、俺の場合。(ただし百科事典は除く)

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 21:29:54

ふーん。

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 21:30:33

>>94
パソコン買ってもしUSBコネクタが全部Mini-Bだったら
変換コード使えばいいじゃんってなるか？

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 21:57:38

一般的なコネクタを使ってないことへの不満なのにね>94はヴンモウなのだよ

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 22:39:26

うむフミモウだな

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 23:25:00

イヤホン端も収納できるケース使ってるからむしろミニの方が助かる。
電子辞書ではミニがスタンダードなんだからむしろミニじゃなくなる方が
困る。

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 23:32:20

っていうか、別に標準プラグがいいと思うのは勝手なんだが、
なぜE8500叩きになっているのかが意味不明だよなぁ。
E8500だけじゃなくてGT9500もPW-V8900もミニプラグだから
別に特定機種を名指しで叩く理由にする必要有るとは
思えないよな。

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 23:44:09

>>98はデジカメ側のUSB端子がミニなことにPCのUSBの話を持ち出して文句をつけている
ようなもんだな。
>>99は携帯電話のSDはなぜミニで標準のSDカードじゃないんだと言ってるみたいなもんだな。
アホすぎる。

104 ：98：2006/12/14(木) 23:57:19

>>103読んだら俺すげー馬鹿だったて気づいた･･･orz

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 00:11:37

SR-E8500の内臓スピーカがうまく聞き取れない人は
発音の基本的なトレーニングをするべき。

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 00:24:44

>>103
むしろデジカメの付属ケーブルが使えないじゃんって話だろ
脳大丈夫？

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 00:32:45

>>103
ぜんっぜんちがうと思う

108 ：99：2006/12/15(金) 00:37:30

>>104
オレもだOTZ

109 ：106：2006/12/15(金) 01:05:54

>>108
おいらもでやんすor2

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 01:12:01

辞書の音声出力端子ではなくお前らの音声入力端子に問題があるんだろ？

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 01:24:37

俺のﾐﾆﾐﾆ端子じゃあそこに挿しても音がでません。

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 01:35:16

E10000やG10000のコンテンツで
初心者だからこそって話なら和英大辞典の有無。
これが決定的な違いで、初心者こそ和英大辞典をフル活用すべき。

113 ：107：2006/12/15(金) 01:55:15

>>109
あっしも○|￣|＿

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 07:53:30

>104>108>109>113
文盲だといわれて94の自演がはじまってらｗ

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 08:08:56

94心の心の動き

煽る
↓　　　　　　← 矛盾を指摘される
自演を始める
↓　　　　　　← みんな自演だと気づいてる
さらに自演をする
↓　　　　　　← みんないいかげん嫌になる
気づかれていることに気付かない
↓　　　　　　← 空気読め！と注意される
全く気付かない
↓　　　　　　← 馬鹿を煽りたい連中あつまってくる
まだ全く気付かない
↓　　　　　　← 煽りたい連中も飽きてくる
やっと気付く
↓
さりげなく粘着←今ココ

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 11:13:28

そろそろ生協新モデルの噂ないか

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 12:16:40

なんで上級者の人は初心者がＧ10000買うのがそんなに許せないの？

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 12:32:16

>>117
許せない、と思っている時点ですでにイカ略

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 12:36:53

初心者を騙そうとしてるところに文句を言ってるわけで

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 12:48:28

んなので騙される初心者もかなり珍しいけどな

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 12:49:05

>>119
コテ使ってないんだから、いいたいことや自分のレベルなどをはっきり書けよ。
初心者を騙そうとしてるのはＧ10000を薦めてる人だろ。

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 12:56:59

↑アンカーミス？

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 13:03:58

>>122
ミスのつもりじゃなくて、119は117だと思ったのさ。
「初心者にこそＧ10000がいいのに、『買うべきじゃない』と言って騙してる」

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 13:29:48

>>123
おお、納得。
じゃあ誤解だよ、薦めるやつ＝騙すやつと思ってる。

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 13:38:28

「初心者にこそＧ10000」と言っているのは、
デジモノ板のアンチ「アンチＳＩＩ」と、
おもしろがって便乗してる人の計２名だよ。

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 15:13:49

自分の周囲に一人、初心者でE10000持ってるやついるけど
初心者なりに頑張って使ってるようだよ。
海外ドラマのスクリプト訳したり、英語で文通したりして
英語にはまりはじめたばかりのヤツなんだけど。
英英はコウビルドの定義のほうが好きだっていうし、
文法やらＵＳＡＧＥの辞典が為になるって勉強してるよ。
なんとか辞書を使いこなそうとすることで覚えた言葉も多いって言う。
一概に、初心者だから絶対だめっていうのもかわいそうかも。

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 15:18:15

G以外の液晶がショボすぎるからG10000にするというのは
アリですか～？ｗｗｗ

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 15:21:55

結局G10000は初心者にお勧めなの？
金ならあるんだが。

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 15:37:31

>127
明確な理由があるなら良いでしょ
それが価格なのかコンテンツなのかハードなのかは人によるわけだし。

>128
金あるなら良いでしょ。G10000である必要もないけれど。
その辺はあとは自分で決める。

使いこなすころにはもっといいのが出てるかもしれないが、
その時にさらに金があれば買い換えてオクで売ればいいし、
そのとき金がないなら今のをそのまま使い続ければいいだけ。

オーバースペックといって反対するのは単にこじつけ。

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 15:39:01

>>128
金あるんなら、Ｇ10000と100コンテンツ機とワンセグ搭載機買っとけ。
英語OK、家族全員で使え、テレビも見られるぞ。

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 15:50:52

ﾂﾏﾝﾈ

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 17:48:16

マジレスするとＶ8900で充分。

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 18:09:45

V8900は和英が弱すぎるぞ。
G2なうえ、G大や英活の訳語検索も無い。

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 18:59:15

>>128
画面が見やすいらしいのでそれだけでもG10000はいいと思うよ

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 21:07:30

セイコーのサイトで機能を調べているのですが、
G10000は、コウビルドファミリー以外での複数辞書一括検索は
できないのですか？

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 21:30:44

>>135
んなこたーない

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 21:50:27

>>135
ありがとうございます。
過去スレで、E10000よりもE8500が優れている点として
成句一括検索ができることとありましたが、
それは今回のG10000については改善されていますか。

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 21:51:11

× >135
○ >136

間違えました。すみません。

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 22:00:24

>>137
ttp://speed.sii.co.jp/pub/corp/pr/newsDetail.jsp?news=1384
>・収録コンテンツから一括して例文や成句を検索できる「例文・成句検索機能。」

E8500以降ならどれも一括成句検索付いてるんじゃない？
今日のSekky板の書き込みにも有ったけど、これのおかげで和英大の成句検索も出来る。

しかし近くに置いてある店ないの？一度も触らずに買うのはどうかと思うなぁ。

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 22:05:09

どうでもいいけど、PW-A700の画像が差し替わってる。
ttp://www.sharp.co.jp/papyrus/lineup/pw-a700/images/pw-a700.jpg

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 22:06:03

>>133
和英なんて使うか？
Ｇ2で充分だと思うぞ。

Ｅ8500とは、実売価格にして5000円以上差があるし、強力な和英が欲しいとかいう特殊な用途でもないかぎり、Ｖ8900で充分だと思われ。
液晶もＳＩＩのに比べてきれいだしね。

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 22:22:52

>>139
とても参考になります！
どうもありがとうございます。
すぐ近くには置いてないんです。
明日店舗に足を運ぶので、今事前準備にと調べていたのですが、
ＨＰだけでは不明なことが多く、気ばかりはやってしまって
気になることがたくさんでてきてしまいました。
E8500とG10000で悩んでいるのですが、
上のほうでもおっしゃられている通り、
液晶を見たらついGのほうに傾いてしまいそうです・・・。
本来は自分にあったレベル・内容と操作性で決めるべきなのでしょうが。
今までコウビルドは使ったことがないので、大型書店で
コウビルド英英についても見てから決めることにします。

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 22:32:25

>>142
コウビルドってパソコン用のCDROMついてなかったっけ？
何に使うのかは知らないけど、英作文とかする様な仕事だったら、パソコンでやったほうがいいんじゃね？
コウビルドは英会話だとか英作文だとかする人にはいいけど、英訳だとまどろっこしいだけ。
逆に言うと、コピペの出来ない電子辞書には向いていないかもだね。

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 22:47:12

>>143
皆さん、的確かつ親切なアドバイスをどうも有難うございます。

突然、仕事で技術系の文章読解と作文に使うことになりました。
私用としては趣味での英語学習に使用します。
お恥ずかしいことに個人の英語能力としては
E8500でも余りある位なのですが、
仕事上ではそれでいけるのかどうか。
公私での使用目的にレベルの差がありすぎて困っています。
ＣＤ－ＲＯＭとしての英英も考えたのですが
職場に携帯したいこと、
あとは複数の有能な辞書を一度に検索したいことなどがあります。
（紙の辞書をそろえている時間的余裕がないのも事実です・・・。）

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/15(金) 23:53:39

また後出しか

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 02:13:58

>>140
やっぱり社員が見てるってのは本当だったか…

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 14:45:42

>>126
コウビルドの定義が好きなんていうやつを
初心者と呼べるのか疑問だ。

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 15:14:35

案外、最初に手にした英英辞書が好きになる傾向が強い。
ソースはない。

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 17:11:46

>>146
SIIにしろシャープにしろ、社員は見ているよ。
つか、シャープなんか何万といるんだから見ていないというほうがおかしい。

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 00:20:29

開発担当者がみてるかどうかは知らんがね

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 00:27:05

ＳＩＩのやつは電源ボタンが他のキーと同じ形、同じ列の並びにあるのは
コストダウンのためなのか、デザイン優先の結果なのか。
ふつうは形や場所を他のキーとは違えてるんのんだけど。
操作中に間違って電源オフにしちゃう可能性が高いよね。
まあ電源オフにしたって壊れるわけじゃないからいいんだけど。
パソコンなんかじゃ考えられないよね。

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 00:30:26

嫌なら使うな

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 00:31:27

発音だけのために買いました

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 00:35:40

>>153
発音だけならPCのほうが充実してる

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 00:35:50

>>151
電源ボタンが同じ並びにない機種の方が多いんだが。

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 01:59:43

↑読解力のない池沼にレスされてもうれしくない

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 03:19:34

>>151
そんな操作ミスするやつ池沼ぐらいだろ。

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 11:00:59

>>156
「読解力」の意味も分かって無さそうな池沼だな

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 12:58:59

カシオ＞その他　

SIIは製造止めた方がいい
デザインもセンス無さすぎ

160 ：155：2006/12/17(日) 13:28:14

>>156
ああそうか、ＳＩＩの機種のことか。
すまん、オレがバカだった許してくれorz
国語の成績３以上摂った事ないorz

161 ：155：2006/12/17(日) 14:00:36

>>159
デザイン以外の理由が何も書かれていないな。しかもデザインなんて好みだし。

>>160
おｋ

162 ：155：2006/12/17(日) 14:01:53

ん？

>>160は俺に謝っているのかと思ったら、俺の騙りかｗ

「SIIの機種は電源ボタンが同じ並びにない機種の方が多いんだが。」

これで分かるか？

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 14:06:21

つか、電源ボタンってほとんどつかわねー（byＳＩＩ以外のユーザー）

164 ：155：2006/12/17(日) 14:07:24

SIIを全角で書いている辺り、>>151=>>156=>>160っぽいな。アホ丸出し。

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 14:10:14

>>163
別にSIIを含めどこのメーカーでも同じだろ。辞書キーで電源入るし。

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 14:20:09

>>165
他のメーカーは蓋を開けるだけでスイッチはいるし、閉じれば電源が落ちる。

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 14:26:25

>>166
CASIO以外にあったっけ？

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 14:47:11

返事無しか。適当なこと言ってるだけだろうな。

まあ>>163=>>166はSR-G10000買っとけばいいよ。蓋を開ければ電源入るから。

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 14:52:26

９万円なのに自動的に電源切れない欠陥品だけどなｗ

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 14:58:13

電子辞書のCOBUILDはどうして第三版がベースなんだろう。
書籍だと第五版まで出てるのに。

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 15:02:06

まあ、とりあえず載せてみただけなんだろ＞コウビルド搭載機

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 15:08:19

ちょっと調べてみたら、第四版は第三版のマイナーチェンジで、
第五版はCD-ROM以外第四版と同じものらしい。

改訂第3版オリジナル電子増補版で、最新版とほぼ同等という判断なのかな。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 15:09:50

コウビルドなんて使えない辞書搭載してる時点で
その電子辞書は購入検討から外していいよ。

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 15:10:09

どう考えても、たいした差じゃないから金払うのが勿体無いってだけだろ。

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 15:20:03

>>169
オートパワーオフで十分だろ。
つか、蓋を閉めたら電源オフって本当に電源切れてるのかどうか不安になるんだけど。

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 15:21:53

COBUILDは第四版で例文が大幅に削られたとかじゃなかった？

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 15:24:16

「生きた例文」とかほざいてるが、もとの文脈から切り取られた時点で
完全に「死んだ例文」だからな。

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 15:30:02

>>177
へぇ。君が何者かは知らないけど、
ネイティブがネイティブの感覚で作ったものにケチをつけられるぐらい凄いんだね。

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 15:47:05

↑うわー、コウビルド信者に因縁つけられちゃった。
やだやだ、気持ち悪い。シッシッ

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 16:12:16

とまあ、アンチは言い返せないのが特徴。
別に俺はCOBUILDだけじゃなくOALDもLDOCEもCALDも使ってるが。
特定の辞書だけ叩く思想の持ち主の方が気持ち悪いだろ、どう考えてもｗ

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 16:15:05

コウビルドは特定信者が持ち上げてるだけ

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 16:18:33

>>181
そういう思い込み自体が痛いって分かる？

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 16:20:11

信者乙

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 16:21:43

大体、「信者」とか宗教用語を使っている時点で(ry

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 16:34:12

信者乙

186 ：155：2006/12/17(日) 18:10:14

俺の空気読めないレスのせいで荒れちまったな。
本当にすまんかったorz

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 18:39:56

>>186
今さら俺を騙って何の意味があるんだ？ｗ
まあもうお前が155でいいけどｗ

188 ：155：2006/12/17(日) 18:45:22

池沼の考えてることはわからんｗ
だがムカつく

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 20:08:10

>>180
それぞれの特徴とか使い分けとか教えてくれ

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 20:10:14

英語できない奴って辞書のコレクション自慢したりするよな

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 21:32:15

>>144
しょぼい英語力で作文するなら大きい和英が必須。
技術者なら金に困ってるって事もないだろうし、
無難に10000シリーズをオススメする。

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 17:03:25

無難どころか最悪の選択肢だろ。
買って調べたい語句引いたらやっぱりでない....になると思われ。
専門用語は携帯型辞書には向いてない。
その分野の専門辞書のコンテンツカードがあればそれを追加するくらいしか手はない。

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 17:34:48

俺は細かい発音のためだけに電子辞書買いたいんですけどれがオススメですか？
ちょっと値が張っても、できるだけ多くの単語を発音してくれる辞書がいいのですが…

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 18:00:19

つーか、あの10000シリーズのナノテク用語辞典ってなんじゃありゃ？
あれだけ際だって浮いてないか？浮きすぎて気がつかないくらい。

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 19:33:38

そういやE10000買って以来
一度も発音マイクのついた単語に出くわしたことがない
だからイヤホン使ったことが一度もない
なんか音声期待してたのに騙された感じ

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 22:50:37

>>194
ナノテク辞典は、世の中に知られていない辞書。
だから、宣伝のために搭載することを条件にジーニアスの値段を引いてもらっていると思われ。

電子辞書界で、一人勝ち状態の大修館だからこそ出来る芸当。

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 22:57:17

>>193
マルチはやめろ。
このスレも荒すつもりか？

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 23:53:24

質問です。
ネイティブな英語の発音を聞きたくて、電子辞書が欲しいのですが
是非お奨めがあれば教えてください。電子辞書は一度も使ったことがありません

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 09:19:28

お勧めはない。
パソコンやＣＤだとかの教材の方がいい。
電子辞書の発音はあくまでもおまけ程度のもの。
きちんとした教材とくらべると、ラジオのＡＭとＦＭ位の差がある。

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 10:11:40

つか、まずは自分で調べて恋と。

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 13:15:44

ラジオのＡＭとＦＭ…
たとえの判りにくさはこのｽﾚ特有のものですか？

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 13:23:49

AMとFMのたとえは音質の違いを表す時によく使われる。
このスレ特有のものじゃないよ。いわば常識。

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 13:40:20

下手なたとえを皮肉ってるのに、マジレスで返すのもこのスレ特有のものですか？

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 13:44:25

>>203
下手なたとえだと思ってるのはおまえだけ。バカは死んでいい。

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 14:42:58

必死すぎｗ

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 15:06:50

201と203は下手だと思ってるんだからうまくはないんでは。
むしろうまいと思っているのが>199のみってことか。

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 15:20:24

フツーに使われる表現だけど？
MP3とWMAでビットレートの違いによる音質の比較

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 15:24:06

201なんて、つりなのかただのバカなのかわかんないね。

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 17:24:25

相変わらずくだらねーことで議論してるな

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 18:32:13

>>202
ＮＨＫ第二の語学番組は、語学学習の王道と言われてるから
例えとして意味なし

FMとAMの違い程度なら、語学を学ぶ上ではどうってことない

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 18:52:42

つまらない事で荒れるのもなんなので、
「r」と「ｌ」位の差で合点承知の助。

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 19:28:22

議論になるほど難しいたとえかな。＞ＦＭとＡＭ

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 20:05:31

たとえが問題じゃなくてAMFMの違いなんて語学学習には関係ないって議論だろ。ぶんもうかっ！

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 20:21:45

>たとえが問題じゃなくて
たとえがわかりにくいって>201にあるけど。

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 20:25:15

結論は電子辞書の音質で問題なしということですね

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 20:42:51

初めからAMラジオの音質・FMラジオの音質と書けばよかったものを。
AMとFMだけじゃ何を比較しているのか分からない。

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 20:50:38

>AMとFMだけじゃ何を比較しているのか分からない。
はぁ？

>215
音質についてだけど、確かに悪くてもそこそこ使えるけど、ＣＤ教材を手に入れてきいたら、なんだこれ？みたいな感じだよ。
まあ、ＣＤ教材みたいに音質が良くなくても何とかなるとはおもうが、それを言ったら電子辞書でさえ....なくてもなんとかなる。

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 20:56:03

ジーニアス英和辞典第4版(G4)が発売されましたが、いつ頃電子辞書に入ると思いますか？
最近、電子辞書を買おうか迷ってるものです。

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 21:06:23

AMとFMの違いって音質だけじゃないよ。
周波数帯が違う。
変調方式が違う。
アンテナが違う。
雑音への耐性が違う。
番組内容が違う。
番組の傾向が違う。
結果音質も違う。

AMとFMと言えばユニークに音質の違いだけを指していると
主張するのなら、そればどうかと思うけどね。

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 21:06:30

>216
変調方式の違いについていってるかもしれないしたしかにわかりずらいよなぁ。

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 21:12:44

あぁわかりずらい

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 21:15:10

>>219
ほんと。どれをいっているのか、見当もつかないよな。

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 21:15:41

>>219
おれは、番組内容のチガイのことかと思ったよ。

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 21:16:47

>>219
あほか、ＡＭとＦＭの違いっていったら、番組の傾向の違いにきまってるだろ。

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 21:17:35

変調方式だろ、普通。
小学生でもわかるぞ。

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 21:19:34

おまえら、ほんとにＦＭとＡＭ、聞いたことがあるのかよ？
「ＣＤとＭＰ３の違いは、ＦＭとＡＭの違いがある」っていうのは、
どうかんがえてもアンテナの違いをさすように聞こえるに決まってるだろ。

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 21:24:18

今日の釣堀はここですか？

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 21:28:12

最近ラジオ聞いてないな～
中島みゆきのオールナイトニッポンが懐かしいな

229 ：語源：2006/12/19(火) 21:45:47

英語の語源や原義の情報が詳しく載っていて、調べた時、
同じ語根のものが一覧でてくるような電子辞書ってありますか？

また、紙のでもいいのでいいのがあったらおしえてください。

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 21:57:44

>>229
語根は検索すれば大丈夫。

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 22:03:56

>>230
どうやって検索するの？

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 22:04:28

>>217
CDより電子辞書が先だったんかい
いや別にいいけど

233 ：218：2006/12/19(火) 22:32:56

>>218は却下で。

234 ：語源：2006/12/19(火) 22:34:01

すみません。追加します。
　できれば、単語を接頭辞　語根　接尾辞　にわけて、
語根でグルーピングし、一語一語の成り立ちを解説しているものはありますか？
　

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 22:40:21

「AMとFMの違い」とは、音質の違いのことを言っていると気が付かない人が
こんなに多いなんて・・・。
勘違いして、「たとえが悪い」って言ってたのは1人か2人だろうな。

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 23:03:35

235はどこ出身？
東京じゃ普通AMとFMの違いは変調について言うのが普通
石原都知事も国会召集されて謝ってた

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 23:12:45

＞パソコンやＣＤだとかの教材の方がいい。
＞電子辞書の発音はあくまでもおまけ程度のもの。
＞きちんとした教材とくらべると、ラジオのＡＭとＦＭ位の差がある。

東京生まれの東京と外国育ち。
上記の文を読んで音質の違いだと思わない人って多いの？
俺は読んで迷わず音質のことだと思ったけど。
まさか>>199も音質のことを言っているんじゃなかったりして？

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 23:14:36

この板はラジオリスナー率高いと思うんだが

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 23:17:02

ラジオ講座もAFNもＡＭ。
よって>>213に同意

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 23:18:03

発音重視ならやっぱCD-ROMがいいよ。LDOCEなんてすべての単語と例文を発音するし、
単語の発音はアメリカ英語、イギリス英語両方可能。
電子辞書のはやっぱおもちゃだよなあ。

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 23:18:37

ラジオ講座もAFNもFMで聞ける地域もあるんだよな。

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 23:19:11

>>241
沖縄ですか

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 01:48:36

普通に考えたらモノラルとステレオの違いだと思う。
だがしかし英語をステレオで聴くことにどれだけの意味があるのか。

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 01:56:20

>>201が来ましたよ。
すでに言われたことだが、音質の違いを思いつかないんではなく
ほかにも違いがあることを知ってるから判りにくいと言ってるの。
おまけ程度って文脈から持っていくなら、収録内容のたとえだと思うだろが。

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 02:12:32

もうどうでもいいがな

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 09:34:33

まあ、あれだ。
スパコンとパソコンを比較して、ウサギと亀の違いがあるといったときに、他にも違いがあるからといって、速さの差じゃないと思い込むのは自由だ。

まあ、ふつうそういう奴をさしてバカというがね。

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 09:46:14

「CDの音声と電子辞書の音声の違いは、AMとFMの違いみたいなものです。」
というような文章を読んで、音質の違いのことだと思わないなんて異常だと思う。

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 10:23:20

つか、いつまで釣られてんだよ

249 ：247：2006/12/20(水) 10:57:39

いつまででも吊られますが、何か？

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 11:22:21

AMとFMのちがいなんてなかなかわかないよな

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 11:33:13

ああ、聴覚障害者の方ですね

252 ：↓このバカが悪い。つか、もうこのネタ秋田。：2006/12/20(水) 12:36:08

201 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2006/12/19(火) 13:15:44
ラジオのＡＭとＦＭ…
たとえの判りにくさはこのｽﾚ特有のものですか？

203 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2006/12/19(火) 13:40:20
下手なたとえを皮肉ってるのに、マジレスで返すのもこのスレ特有のものですか？

253 ：↑このバカが悪い。つか、もうこのネタ秋田。：2006/12/20(水) 12:51:34

必死さだけが伝わってきますな。

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 12:53:47

変にたとえを使うからわるいんだよ。

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 12:56:12

スクーデリアフェラーリとスーパーアグリぐらい違うって言うほうが適切。
もしくはGeodeとCore2ぐらい違う。
これは常識だよ

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 12:57:23

>>253
必死だって？くだらない争いの元凶を貼っただけなのに？

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 13:10:43

張り付いて即レスしてる時点で十分必死

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 13:26:22

>>257
バカ？

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 14:25:04

はいはい。256は必死じゃない必死じゃない。

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 15:55:33

音声付き、他言語のちょっとした会話集付き、パソコンみたいなキーボード、もちろん日本語と英語の内容はばっちりで留学で重宝しそうな電子辞書はありますか？

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 15:58:03

あまりに質問がＤＱＮぽくて答える気になりません

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 16:35:43

工作員の誘導バレバレだよね。

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 18:18:02

英語初心者ですがG10000を買おうと思います。実物で確認しましたがとにかく目が疲れない紙の印刷物のような画面でした。現在これに対抗できる製品はないですね。はっきり言って自分には辞書はオーバースペックですが画面の素晴らしさで一点買いします。

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 18:58:21

AM程度でよければG10000お勧め

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 19:03:52

G10000ではAMラジオが聞けるようですな

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 19:33:23

電子辞書の音声ファイルのビットレートは、
CD-ROM辞書と同じだろ

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 20:13:37

AMってステレオになったんじゃね？

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 21:20:47

ネイティブの人はあなた方が思っているほどクリアに発音してくれませんよ。

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 21:22:27

何このスレｗ
バカばっかりｗｗｗ

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 21:42:37

ラジオを持っていないオレはどうすれば・・・＿|￣|○

271 ：270：2006/12/20(水) 21:44:05

うんこ発射しちまった、スマソ

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 22:23:06

つか、実際に聞き比べたら歴然なんだよな。ＣＤ教材とＭＰ３合成音声。

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 23:05:06

>>272
発音がただしければある程度聞き取りにくくてもいいと思う。
聞き取りやすいのばかりトレーニングしてても苦手なのになると全く駄目になる。

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 23:29:58

ＭＰ３合成音声ってなんだ？？
合成音声ならＭＰ３だろうがなんだろうが教材とはレベルが違うだろ。
バカ丸出し。

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 23:33:46

>>270
ラジオは100均でも売ってるよ
防災用に一個は持ってたほうがいい

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 23:40:04

>>273
> 聞き取りやすいのばかりトレーニングしてても苦手なのになると全く駄目になる。
馬鹿？
聞き取りクイズじゃないんだから・・・。

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 23:42:32

>>27
ＭＰ３合成音声→ＭＰ３・合成音声
点忘れた

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 00:15:41

>>276
ネイティブが君のママのようにクリアな発音をしてくれるとは限らない。

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 00:19:37

電子辞書の音声はリスニングの勉強のためじゃなくて
自分がクリアに発音できるようになるためのものです

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 00:38:09

CASIOエクスワードのTVCM見た？

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 01:01:22

>>199
ラジオのFMとAMの差なら、英語学習上は全く何の問題もないね。

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 01:03:21

>>278
はぁ？？？？？　自分が発音をまねるためのサンプルじゃん？

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 01:06:33

確認のためだろ
電子辞書の音声で十分だよ

ところで、発音記号厨と、音声厨は同じ人？別人？
どっちも極端というか子どもっぽいな

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 01:21:20

>>277
だから・があろうがなかろうがって

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 01:26:42

ネイティブ録音とＴＴＳの区別ついてる？

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 01:28:42

発音記号と音声データについては、そもそも人によって耳で聞いたほうが
覚えやすい人もいれば、むしろ文字のほうがあいまいさがなくていいと
いう人もいて、一方だけが正しいわけでもないしね。

ところで、G10000を買った人って、どれくらいいるの？
オレはアマゾンで買うつもりでいたけど、値上げを食らったからヨドバシの
ネット通販を使おうかどうか思案中。店頭で買うときはクレジットカードを使うと
ポイント還元は18%だけど、ネット通販は20%だから。この値段だと2%の
差は1000円以上になる。

ただ、ネット通販のポイント還元と店頭でのポイント還元をまとめるために、
一度は店に行ってなにやら番号をもらう必要があるので、店まで行くなら
現金で買っちゃおうかなと思ったり思わなかったっり・・・

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 01:43:34

Ｇ10000なんて、買ったとか言う奴はほとんどサクラだろ。
実売で６万５千円出して辞書買う奴なんてアホだよ。下手すりゃノートパソコンの値段じゃん。
んで、辞書引けるだけでしょ？
液晶がきれいっつったって値段相応だしさ。

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 01:59:48

何万もする学術書は珍しくないけどな

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 02:04:04

家なんか数千万するぞ。

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 02:33:36

>>287
辞書をあいてに「辞書が引けるだけでしょ」と言われましても・・・

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 02:39:25

それが池沼クォリティ

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 02:41:28

>>287
> 実売で６万５千円出して辞書買う奴なんてアホだよ。

そりゃ、英語なんて勉強するのはアホだもん。もっと金になりそうな
マイナーな言語はいくらでもあるだろうに、わざわざ好き好んで
競争の激しいとこに参入してバカみたい。

しかし、6万5千円ってのは、今までに英語のためにつぎ込んだ
手間・暇･金に比べれば些細なものだぜ・・・　って、全然なぐさめに
なってないな。　orz

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 02:52:13

５万越えたあたりから、同様のインターフェイスをもった汎用機器との競合が始まる。

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 03:27:52

>>293
そうかなぁ？　PDAとかには、全く興味ないんだけど・・・
G10000と同じような辞書のCD-ROMのセットを買って、PDAや
ノートパソコンに入れると、いくらになるんだろうか。

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 06:52:23

そうだよね。
純粋にコンテンツの値段だけ足し上げてみれば、６万超が決して高くないことは解るはず。

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 09:48:26

ところが、それらのコンテンツを必要かどうか欲検討してみると、そのうちの数冊しか常用しないとわかったので、

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 11:39:07

>>296
正解。

>>295
高いよ。

そもそも経費で買うならともかく、自腹でポンポン似たような辞書買う奴も珍しいしね。

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 11:41:01

英語力がなくて辞書しか自慢するものがないんだよ
察してやれ

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 13:18:30

やたらとE10000・G10000を薦めてる人たちは、当然英検1級なんかとっくの昔に取ってるぐらいの
英語力がありそうに思えるけど、実際はどうなんだろ。

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 13:24:20

G10000はハードウェア的にお勧めできる点があるから、実力とは関係なくない?

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 16:47:30

>>297
> そもそも経費で買うならともかく、自腹でポンポン似たような辞書買う奴も珍しいしね。

ポンポン買う人はいないでしょ？　せいぜい数年にひとつ。

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 16:50:31

>>297
高いと思う人は買わなければいいだけのこと。

他人の財布の中に手を突っ込んで、「お前の金の使い方はおかしい」と
指導者づらするようなまねは、やめたほうがいい思う。

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 17:22:07

Sharp PW-6800
Casio XD-R9000
と利用してきた私にお勧めは？
コロケーションがある程度よいのがいいのですが。
候補
G10000
E8500
GT9300,9500

304 ：六百二十二 ◆DBb299wYds ：2006/12/21(木) 17:55:42

>>303
いま現在の英語力とか、この先も積極的に英語の勉強をしていくつもり
なのかにもよりますが、充電池を短所と思わないのなら、予算が許せば
G10000でいかがでしょう？

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 18:15:00

>>304
ありがとうございます。
ＴＯＥＩＣは９４０ぐらいですが、単語力がないので
ＴＯＥＦＬ受けたらきっと２２０ぐらいだと思います。
Ｇ１００００は充電式で25時間ぐらいでしたっけ？
英語はもう少し話せる、かけるようになりたいというのと、
3ヶ月ぐらいのうちに合計2000ページぐらいの本を理解する必要があるので
辞書をよくしようと思ったのです。
もうすこし皆様のご意見お待ちしてます。

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 18:47:43

プロなんてもんは、ちょっと使って手に馴染まなければ、
弟子とかに無料であげて、別のを探すよ。
道具なんてそんなもんだろ。

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 18:47:58

英語やってる人って貧乏が多いよね～

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 19:02:06

金持ちの>>307が大量に買って周りにばら撒けば無問題。

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 19:07:12

私もE850とGT9300で検討しているのですが使い勝手はどうでしょうか。

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 19:39:07

>>302
高いと思うかどうかはともかく、他の同種の機器とくらべて明らかに突出してるのは確かだよ。
買った奴のことをグダグダ言うつもりはないけど、他人に「お徳だ」とか言って勧めているのはどうか？といってるだけ。

>>309
そろそろ新機種発表のシーズンだよ。

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 19:59:12

>>295
正解

>>296
１００コンテンツタイプはともかく、英語タイプの辞書では殆どの辞書を使うよ。

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 20:01:01

で、６万５千円もする辞書を「画面がきれい」だとかいって、趣味の為に買うバカが集うスレはここですか？

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 20:05:55

6万5千円が高いか安いかは、その人の収入に関係するから一概には言えない。

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 20:09:02

金持ちでも、ケチるところはケチるけどね。
俺の知り合いの金持ちも、車なんかに平気で８００万だしても、電気はこまめに消すからね。

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 20:12:43

G10000（E10000）ユーザーの
3割は、多機種では使い物にならない人。一日平均300回以上引く人。
2割は、それなりに役立ってて、一日平均100回以上引く人。
5割は、本当はもう少し下の機種でも間に合うはずだけど、使わないわけじゃないから
買ったことで自己満足してる人。50回以上引かない日が月に何日かある人。

買うのは勝手なので、悪いとは言わない。
　　　
　

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 20:14:15

電子辞書の購入を「電気はこまめに消す」に分類しちゃう価値観の人は不幸だと思う。

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 20:14:35

英語で清貧
すばらしいことじゃないか！

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 20:18:54

G10000（E10000）ユーザーの
５％は、仕事の為に買い、それなりに使っている人。
15％は、これじゃないと使い物にならないと信じて買ってそこそこに使ってる人。
75％は、これがいいと騙されて買ってすぐ飽きて、ろくに使っていないのに試しにカシオの機種に浮気して逆切れしている人。
５％は、買った途端電子辞書なんてどうでもよくなった人。

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 20:22:50

まあ、あれだな。
G10000買うとか言ってる奴のほとんどが、PWA8410で充分だったりするよな。

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 21:51:47

>>318
おいっ、合計が100パーセントになってないぞ！

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 22:05:43

釣れますか？

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 22:08:53

質問なのですが、SIIの「訳語検索」やカシオの「ジーニアス大和英インデックス」に
あたる機能が搭載されているのは、SIIとカシオの電子辞書だけなのでしょうか。
（「訳語検索」とは英和辞典の中から、入力した日本語を訳語として持つ単語を
拾ってくる機能です。）

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 22:09:41

液晶が汚くて、１００冊入っていても５冊分ぐらいしか
使わないアホの集いはここですか？

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/22(金) 08:15:27

>>316
不幸というか環境問題を身近に感じてるかないかの差だろうね。

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/22(金) 12:36:16

Canonとピクセルが連動してほしい

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/22(金) 15:38:43

まあ、ピクサスの間違いだろうなあ。

G10000の液晶は確かに実物を見ると欲しくなるね。

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 02:27:58

うーむ。まだ G10000 の結論は出ていないようだな。
引き続き論議したまえ。

俺は E10000 のままでいいや。

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 13:10:49

自分で欲しいと思った人間が買えばいいだけ。

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 13:23:25

結論は出ている。

　史　上　最　強

あとはお前の財布と相談しろ。

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 16:28:03

まあ、ほとんどの人にとってG1000は資源の無駄だけどな。
充電池で動く分、使い勝手も悪い。しかもテキストリーダーついていないし、音声もTTSつかえないし、
バックライトも無い。これで３台分のお値段。

　１０００回引いても一回当たり７０円弱。

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 17:02:01

>>330
相変わらずおまけの好きなやつだな
テキストリーダーや、TTSが好きならカスオでも使ってろ

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 17:06:06

どの世界でもそうだけど貧乏人相手にすると疲れるから相手にしないほうがいいと思うよ。
買えない僻みが発展していつの間にかアンチになってたりするしな。

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 17:18:03

>>330
使えない物を３台買うよりかは使える物を１台買ったほうが合理的だろ？
何でも付けたいならそれこそＰＤＡにした方が幸せになれるぞ。

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 17:19:34

カシオはおまけに力を入れすぎたせいで辞書本来の機能が悪すぎる。

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 17:29:58

確かに、ＤＯＣＯＭＯなんて使わなさそうな機能ばかり追加してシェア落としてるしね。
いまのカシオに似てるなｗ

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 18:52:02

BNC見たら実際にカシオはこの半年で１０％もシェア落としているな。
シャープとSIIがその分シェアを伸ばしてる。シャープとSIIはどちらも
得意分野を持っているのが強みだな。カシオはどっちつかずで
中途半端なのは否めない。おまけより基本機能をユーザーは
求めていることに気づかないとこれからもシェアを
落とし続けそうだな

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 20:11:56

SIIはあまりかわらない。
シャープとキャノンに食われてる。
>>332
そういえば、昔、マカがおなじことを言ってたよ。
んで、相場の１．５倍もするハードディスクかって喜んでた。

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 20:16:58

べつに自分が貧乏人だってカミングアウトしなくてもいいのに

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 20:20:55

貧乏にんねぇ...ぷｗ

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 20:33:55

>>337
BCNのサイト見たら分かることで嘘つくなよ（ｗ
お前ってSIIの話になると反射的に嘘ついてまで否定したがるよな
そういうのってアンチつーよる単なる精神病だぜ
1回病院で見てもらえって

1回の結果だとたまたまってのもあるから、
一番最近の結果2回分と半年前の2回分を比べると

（06.11.13－11.19）
http://bcnranking.jp/ranking/02-00011505.html
（06.10.16－10.22）
http://bcnranking.jp/ranking/02-00010988.html
（06.5.22－5.28）
http://bcnranking.jp/ranking/02-00008397.html
（06.4.17－4.23）
http://bcnranking.jp/ranking/02-00007895.html

カシオ 52,8%～51,7%　→ 43.8%～42%
シャープ 29.3%～26.2% → 34～31.7
SII　9.6～9.5　→ 13.2～12
キヤノン 11,8～9.8 → 11.6～11.2

カシオ8～9%落ち
シャープは5%あげ
SIIは約3～4%あげ
キヤノンは　マイナス気味の横ばい
カシオが落ちた分をシャープとSIIが奪っているのは明らかだな

341 ：340：2006/12/23(土) 20:37:32

キヤノンはマイナス気味ってこともないか。ほぼ横ばいに訂正な。

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 20:46:12

お前の上げた統計は、SIIが４位に転落した時との比較だな。
それまでずっと１１～１２パーセント取ってたのに。
ちなみにキャノンは二桁いってなかった。
今年の８月あたりからSIIは３位に復帰したはず。

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 20:51:20

シェア推移のグラフ作ってよ

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 20:54:19

うん？今年のはじめからのデータ見ても11～12は取ってないな。ずっとって、
また嘘かよｗ
で、結局あがってるのは一応認めたわけね。認めるなら最初から嘘つくなよ。
キヤノンもそりゃ一時期に比べるとあがっているが半年前から頭打ちだしなぁ。
横ばいって認識であってる。

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 20:54:35

またシェアの話か。
１番以外は負け組なんだから努力してあたりまえ。
こんなところでヨイショされて満足してないでもうちょっと頑張れ。

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 20:57:01

ウソウソ言う前に過去のデータ遡ってみな。
２～３ヶ月の統計なんて新機種でたらさくっと変わっちゃうこともある。意味が無い。

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 20:57:11

カシオって都会の大型店ではもっとシェア低い印象があるね。見て比べられない
田舎やネット通販でなんとかシェア維持しているが、実際に比較されると
苦しいんだろうなぁ。
シェアって一度落ち始めると早いから食い止めるようなヒット商品が欲しいところ
だろうな。＞カシオ

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 21:01:30

>都会の大型店ではもっとシェア低い印象があるね。
都会の大型店の販売員さんですか？
じゃ無いとそういう実状、わからないですよね？

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 21:03:28

なんて滅茶苦茶な言いがかり。
店員じゃなくても店でランキング見たら分かりますがな。っていうか幾つかの
店回れる一般客だから分かることですよ。

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 21:05:51

そりゃそうだろ、SIIやキャノンは都会の大型店にしか置いてないんだから。
置いて売れるんなら田舎にだって置くわけで、売れる見込みがないから置けない。
そういうこと。

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 21:07:20

売り上げじゃないけれど、ユーザーの注目度ってことで今後のシェアの目安になりそうな
価格.com の人気ランキングでもSHARPとSEIKOが勢いあってカシオがトップメーカにしては
いまいち元気ないね
http://kakaku.com/sku/pricemenu/icdictionary.htm

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 21:07:52

ホームセンターなんかはカシオの安いやつしか置いてない

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 21:08:04

店のランキングは、売りたい製品のランキングですから。

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 21:10:44

カシオは店が売りたくないのか

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 21:19:46

消費者の我々はシェアなんて気にしていても仕方が無いだろ？

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 21:22:12

ま、確かに
シェアばかり気になるなら、こんなところで情報収集する必要もない
何も考えずに一番売れてるのを買えばいいだけ

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 21:39:09

まあ、そこに落とし穴があるわけだけど

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 21:40:26

>>354
そう、店はカシオよりよそのを売りたい。

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 21:46:45

その割には店に行くとカシオのヘルパーが必死になって寄ってくるのがうざいけどな

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 22:02:22

どうしてもカシオはヘルパーにしたいわけね。
おつかれさん。

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 22:14:45

>>358
カシオは知名度はあるけどモノが悪いってこと？

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 22:46:34

>>361
知名度というより、シェアは１位だが、
製品力が他社に劣っているというのが正解かな。

自力で新機能の開発力はないね。
だいたいどこかの真似。それもかなり遅れてね。

あと人間工学的に使いづらいっていう感覚があるね。

まあ、ここは英語板だから、それだけでカシオは無しだろ。

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 23:06:34

>>362
嘘だらけですが、つりですか？

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 23:08:00

最終行だけはありじゃね？

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 23:10:20

これだけ嘘ならべると最後の行だけといわれてもなぁ

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 23:19:21

>>356
馬鹿すぎｗｗｗｗ

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 23:27:27

結局、カシオもシャープもキャノンも、それなりに市場拡大の為に貢献してるんだが、SIIだけは、既存のユーザーの囲い込みしかしていないんだよな。
新機能追加といってもG10000みたいな高価格機種でしかこれといったことはしていない。

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 23:33:58

またアンチSIIが必死だな

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 23:46:17

>>368
まぁ英語機種でカシオを選ぶような馬鹿は放っておこうｗ

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 23:49:14

ここはSIIの宣伝ｽﾚです。
反論するカシオ信者やｱﾝﾁはこないでください。

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 23:50:13

>>368
書いていることが滅茶苦茶な頭のおかしいクレーマーが２ちゃんで何年も必死にSII叩きまくって
カシオマンセーしたりSIIの話をする住人に粘着したり騙りやコピペで嫌がらせしても、
シェアには何の影響もない無駄な努力だって当たり前のことを、認めたくなくて暴れてるんだろ。

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 23:56:23

それと同時に、SIIの欠点をひとつでも書いたら、すぐにアンチSIIの投稿だと思って
煽りまくるキチガイも1、2匹いるけどな。

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 23:58:52

まあ、そっちのほうは生きる為にやってるわけで。

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 23:59:32

まあ、英語系でカシオ買う馬鹿はほっとけ。

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 00:19:39

欲しい辞書がカシオにしか入ってなかったら、普通に買うけど。

つか、SII、画面もキーボードも音声もしょぼいし、追加がカード一枚だけでしょ。

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 00:25:51

>375
いい加減現実みようよｗ

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 01:09:57

>>376
信者哀れだな

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 01:11:37

だね。

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 01:19:24

>>377 >>376 >>378

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 04:07:28

二つも追加コンテンツを入れれば、新しい電子辞書が買える

必要なら追加するけど、今のところスロットには180万対訳で十分に足りているな

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 12:35:06

E10000とGT9500だったらどっちがいいの？
さわってみてＥ１００００て液晶汚くて不安なんだけど
一覧性悪いし。
かといってＧ１００００は追加コンテンツが汚くなるし、＋１，２万は払えないし・・。

どう思う？

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 12:46:06

コンテンツや検索性も大事だけど、それを含め自分で触ってGT9500の方が良かったんなら、
そっちにすればいいんじゃない。

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 12:48:25

>>381
全電子辞書スレでやってる、そのわざとらしい比較のふりした叩きネタいつまで続くの？

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 12:52:28

>>383
お前が放置できるようになるまで

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 12:56:08

>>383
たたきじゃないんですけど。
そして他に電子辞書スレがどこにあるのか知りません。

調べた限り、検索特に例文はＳＩＩが圧倒的に良い
一方でさわってみたところ
ユーザーインターフェースはカシオ
だったので迷っているのです。
どんなもんでしょうか。
うー迷う。

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 12:57:51

叩きのふりしたネタやってる君はなんで数字を全部全角で書くの？

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 12:59:10

数字全角で書く奴ってバカが多いよな

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 13:08:11

>385
奮発してG10000にしとけ。
二万高くても４年使えば月四百円強だ。

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 13:10:47

GT9500のキーやＵＩの方がいいと思える奇特な奴にはG10000は宝の
持ち腐れだろ

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 13:17:04

>>387
ワードでPゴシックで打つときは数字も全角にしてますが何か？
半角だと変な余白ができてしまうため。

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 13:21:09

Ｇ１００００ですか。

実はTOEFLiBTで１１０ぐらいとる必要があるので
（今TOEICで満点まであと２０点）
単語力も鍛えようと思っていて、３８００の補完として
TOEFL PERFECT Vocabularyがあるといいのかなと思ってみたり・・・。
あくまでおまけですが。

あとキー、ＵＩについては
ＳＩＩ　ＳＲ９２００
ＣＡＳＩＯ　Ｖ９０００と使ってきて、カシオになれてるからかも知れません。
特にプレビューがＣＡＳＩＯのほうが見やすかったので。
Ｇ１００００はプレビュー見やすかったと思いますが、
ちょっと予算外だったためあまり精査してません。
また、見に行くか・・・。

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 13:23:15

変換もまともにできないアホが必死で英語力騙ってる様は笑える

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 13:25:47

心理学的には書き間違いってその人の本音が出たりするらしいね。

>Ｇ１００００は追加コンテンツが汚くなる
追加して機能制限はあっても汚くなるわけはないので前の文章に釣られた
書き間違いだろうから、貶す為のカキコという本音が現れているね。

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 13:29:27

>>388
オメ名古屋人？

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 13:30:38

>>393
うーん。そこに不安を感じているのはそうですね。
ＶＧＡで見れると思っていて
http://www.sii.co.jp/cp/products/english/srg10000/attention.html
こういわれると・・・。
追加カードはさすことは決めているので
本体コンテンツまでフォントサイズ制限されるとちょっと、せっかく＋１万するのに・・・とおもうわけです。
なら、Ｅ１００００でも一緒かなと。
でもそれなら同じ値段で見やすいＧＴ９５００かなと・・・・。

396 ：395：2006/12/24(日) 13:35:06

一応補足しますと、
>ＶＧＡで見れると思っていて
は
ＶＧＡである程度小さいフォントサイズで情報量が多くなると思っていて
という意味です。

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 13:36:06

べこぺこしたキーや、和英大を使うまで何度も叩かないといけないアホなUIでいいなら
GT9500にしとけよ。

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 13:37:15

突っ込まれてだんだんGT9500マンセー活動の本音が露骨に出てきて笑えますな

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 13:39:09

フォント制限されても画面まで小さくなるわけではないから一緒ではないだろ。馬鹿ですか？

400 ：395：2006/12/24(日) 13:45:09

>>399
情報量減りませんか？

>和英大を使うまで何度も叩かないといけないアホなUI
これはあほですね。見に行きます。

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 13:45:47

>>393
>>追加コンテンツが
「が」もおかしいよな。本体側の制限についての不安なら「が」には
ならんもんな。

402 ：395：2006/12/24(日) 13:47:28

カシオが相当評判悪いというのはわかりました。
前回見に行ったときはさくっとしかみてなかったので
今度は特に使い勝手部分をもう少しチェックします。

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 13:49:08

このキャラでは逃げモードに入ったな。次は別人（のふりした同じ奴）が現れて、暴れだす番だな。

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 13:49:27

>>385
カシオのユーザインターフェースは他のどのメーカーよりも最悪ですよｗ
どんな偏った調べ方をされたのでしょうか。
唯一普通なのは画面だけです。
しかし、検索機能・操作性があまりにも劣っているためカシオは英語電子辞書の中では論外です。
英語辞書でないなら良いですけどね。
私はカシオが嫌いで書いているわけではありません。事実なのです。

405 ：395：2006/12/24(日) 13:54:13

>カシオのユーザインターフェースは他のどのメーカーよりも最悪ですよｗ
>どんな偏った調べ方をされたのでしょうか。

普通に単語を途中まで入力して、意味、例文が全分量がどの程度早く読めるか、見やすいかで判断しました。
また、ジャンプは一度だけ試しました。
どのようなところがＵＩが悪いのか教えてもらえれば次回チェックします。

もしＳＩＩで選ぶならＥ１００００とＧ１００００、（あるいはＥ８５００？）どちらがお勧めでしょうか。

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 13:54:35

昨日ヨドバシで店員が他の客に説明してるのを隣で聞いてたんだけど、
カシオの機種は派生語が見出しになってないのね。
例えばリーダーズでbiologistを引くとSIIでは出てくるけど、カシオではbiologyじゃないと出ない。
ずっとSIIユーザーだから気付かんかったわ。

あと英語とは関係ないけど、カシオでは日経の経済・ビジネス用語辞典にジャンプできないようだ。
例えば金融用語から会計用語にジャンプしようと思ってもムリ。
俺のME7200ですら出来るのに・・・。

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 13:57:48

ところでSIIのサイトが更新されてるけど、E10000がラインナップから消えてるね。
生産続ければいいのになあ。残しておくとG10000が売れないからだろうけどさ。

E8500とG10000との価格差が大きすぎるから、価格的にE10000ぐらいの新機種を出して欲しい。

408 ：395：2006/12/24(日) 14:00:23

>>406
今手元にV9000ないのでわからないのですが、そうなんですね。
-lyとかが出てこないのはそういうものだと思って使っていたのですが、
biologistが出ないとは・・・・・・。

しかし英語板でカシオが全然駄目だというのはよくわかりました。

>E8500とG10000との価格差が大きすぎるから、価格的にE10000ぐらいの新機種を出して欲しい。
そうなんですよ。E10000の値段でG10000の筐体
（COBUILDからOALDぐらいにコンテンツ落としてもいいので）
なら迷わず、G10000買うんですが。

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 14:04:13

>>407
今見たら、確かにトップページからは外れてたが
ttp://www.sii.co.jp/cp/products/english/index.html
にはまだ残ってる。
過去の例から見て後継機が出ても前機種はしばらくは売られるでしょ。
消える頃には後継機の値段も落ちてて買いやすくなってる。

410 ：395：2006/12/24(日) 14:05:24

私も
http://www.sii.co.jp/cp/products/english/index.html
をみて検討していたのでトップから無くなってるのには気付きませんでした。

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 14:06:49

395はうざいから、いちいち取り繕う為に必死なレスつけてくんな。
お前はNGワードにするからコテハンつけろ。数字だと、他で引っかかるときがあって
面倒くさい。

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 14:11:39

工作がばれた奴って、ごまかす為の無駄な努力で、何にでもいちいち
レスつけてきたりするから、とばっちりでいい迷惑だよなぁ。誰もそんな
奴と会話なんてしたくないつーの。レスされるとこっとまで、こいつの
自演カキコと思われそうで鬱陶しいよ。

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 14:12:57

まーSII買っておけってことだな

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 14:15:56

>>408
G10000がもう少し安くなるのを待つのがいいんじゃない？
機能的にG10000が最強なのは間違いない。
特にそれを実感出来るのはジャンプのプレビューだと思う。
VGAに対応したシルカもそのうち出るだろうし。

GT9500は和英大の例文検索が出来ないというのも考慮した方がいいよ。

>>409
しかし価格.comでE10000のショップを見ると軒並み取り寄せになっているのが気になるんだよね。

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 14:16:23

>>405
キー配置が全く工夫されて無い。シフトキーとか論外。キータッチも悪い。

ＳＩＩで選ぶならＥ８５００が良い。（学習者なら）
値段も手ごろ？で落ち着いてるし。学習する上で十分すぎるコンテンツ。優れた検索性能。

416 ：409：2006/12/24(日) 14:20:39

>>414
>しかし価格.comでE10000のショップを見ると軒並み取り寄せになっているのが気になるんだよね。
よく見ると
ttp://www.sii.co.jp/cp/products/english/sre10000/index.html
では在庫僅少ってなってるねぇ。
人気機種だから在庫が余ってることもないだろうし、発売から1年半も
立ってることを考えれば、意外と売られなくなるの早いのかもなぁ。

417 ：395：2006/12/24(日) 14:22:17

>>414
>>415
やはりカシオはあまりにも評判が悪いので
値段と相談しながらＧ１００００、Ｅ８５００で検討してみます。
結局Ｇ１００００になりそうです。
きっと今私はカシオで使い勝手が悪いことに気付かず大きく損をしているのかと思います。

418 ：395：2006/12/24(日) 14:23:10

お騒がせしましたが、お答え頂いた皆様ありがとうございました。

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 14:24:11

最初の登場のときと、ばれて突っ込まれた後のキャラ変わりすぎ　>> 395

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 14:28:06

工作員ってよっぽど暇なんだね
年収1000万近くもらってる奴にこんなことさせるなんて
俺がメーカー社員だったらそんなことやらせないけど
常識で考えようや

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 14:44:44

英語は最後の砦だもんね、そりゃ必死になるさ。

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 15:15:58

カシオ工作員乙。
しかし英語板では無理がある。

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 15:18:53

SII早く新しいカタログ出せ。
大亀行ったけどG10000のチラシしかねーよ。
売る気ないのか？

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 15:19:02

そういやヨドバシの店員がTTSについても説明してたなあ。
diseaseをデシースって発音してたよ、カシオのTTS・・・。

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 15:36:58

英語でセイコーインスツル機種を使わない人の気が知れん

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 16:06:24

>>424
ヨドバシの店員？
SIIのヘルパーだってば。

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 17:01:57

SIIは高い

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 17:31:18

「は～い、みなさ～ん、今日はｒの音を身に付けましょ～♪」などと言いつつ一日中単音で“ｒ”
を延々聴かせる。　それがア○キー式英語耳養成法。

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 18:03:46

>>417
せっかく工作員ががんばってるので水を指したくないんだが、
G10000は最悪の選択肢になると思うよ。
据え置き型で使うつもりならまだそれほどでもないだろうけど。
値段もE10000とE8500を買ってもお釣りが来る値段ででしょ。
カシオの使い勝手が悪いというのは、SIIを愛用している人にとって...のことだから、貴方にはそもそもあてはまらない。

GT9500の欠点は、高価なこと。
が、これはG10000と比べればたいしたことはない。
春先にSIIもカシオも新機種を出すと思うのでそれから検討してみては？とおもう。

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 18:08:11

>>429
カシオ工作員乙

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 18:20:34

>>429
カシオ工作員乙

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 18:21:31

カシオにネット工作員はいないよ。
口コミ戦略をとってるわけでもないし。ジャパネット高田で充分でしょ。

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 19:10:18

>>432
カシオ工作員乙

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 19:21:56

まさに粘着だな。
工作員も相手がいないと都合が悪い証拠か。
相手がやってるからこっちもやってるんだ　みたいな励みが欲しいわけだ。
でもな。
やってるのはお前だけだよ。

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 20:08:55

>>434
カシオ工作員乙

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 20:15:38

というかセイコーの牙城であるこの板に来てカシオがいいとかいうのが悪い。

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 20:19:51

↓の予想通りアンチSIIが暴れ出してるな
403 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 13:49:08
このキャラでは逃げモードに入ったな。次は別人（のふりした同じ奴）が現れて、暴れだす番だな。

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 20:24:44

E8500使っております。

履歴表示が遅い、入/切ボタンが妙に固い、バックライトがすぐ消える

以外は起動も早いし満足しております。

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 20:41:47

起動が早い　って言う感想もSIIユーザーならではだよな。
他社だと起動時間はそもそも問題にならないし。

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 22:56:45

>>438

>入/切ボタンが妙に固い
どれだけ非力なんだｗ

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 23:05:23

>>429

>GT9500の欠点は、高価なこと。
GT9500の欠点は、性能が悪いにもかかわらず高価なこと。
に訂正しとけよｗ

あとG10000は出先でも十分使える。25時間持てば十分だと思うけど。
あなたは携帯ゲーム機のように電子辞書を使うの？それならDSのやつがいいかもねｗ

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 23:22:57

性能は問題ないよ。
つか、カシオの場合横一線だし。

G10000なんて出先で使うのはどうかな。
盗難や破損なんかしたら泣くに泣けねーし。
単なる辞書だが、B5ノート並みの気遣いが必要になる。

そもそもお前らはシャープのカラー機が出たときには、充電式だから持ち運びに適さないと断定してたじゃねーか。

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 23:42:19

>>442
君は問題が見えてないだけだろ。
カシオの電子辞書は性能が悪い割りに高い。これは事実。

盗難や破損ってお前ｗｗ

充電式でも25時間持てば十分だと、普通の人なら考えるだろう。
G10000はバックライト無くてもXD-GT9500のバックライトをつけた時よりも見やすいし。
XD-GT9500をバックライトつけて連続稼動させたら25時間持たないかもね。

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 23:57:23

>>442
このスレでシャープのカラー機の話題なんて有ったの？
英語の辞書の内容的にシャープのカラー機なんて有り得ないんだが。
例文検索すら出来ないし。

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 23:58:46

>>443
「事実」というなら根拠となるソースを示してください。
それなしでは、あなたの主観（思い込み）と見なされます。

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 00:24:21

>>444
ﾃﾞｼﾞﾓﾉ板と同時に張付いてるから、もはやどっちがどっちだか
分からないんだと思われ

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 00:29:49

>>442
>>445
カシオ工作員乙

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 00:35:10

>>445
結局、主観なんだよな。
性能が悪い割りに高いとか言うくせに、G10000みたいな価格性能比の悪いものでもOKなんだから。
E8500なんかにくらべて、入ってる辞書は２倍というわけでもないのに価格は２倍以上なのにね。

GT9500は、価格コムの評にもあるように、単純に「高い」というのがあるんだとおもう。
英語機が欲しい人にとってE10000がディスカウントされている状況では、価格に説得力がないんだろう。
辞書自体が使いにくいといってるのはSII系になれた人たちで、よせばいいのに他メーカーに手を出して操作系の違いからアレルギーを起こしてる。

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 00:36:25

>>445
少しぐらい過去ログ読んでｗ

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 00:36:28

>>440
他のボタンがカイテキなだけに妙に気になるんですよ。

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 00:44:39

>>449
その過去ログを書いたのが>>445かもしれないわけで、
自分の過去のカキコをソースに「事実」と言われてもな。

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 00:47:11

>>448
辞書の数と値段の関係を言っている辺りでさすがカシオ厨といったところでしょうかｗｗ
まず数ではなく内容を見るようにしよう。
それとG10000はハードウェア面でかなり優れてる。
だからE8500と比べて値段が2倍以上になるのも当たり前。

で、GT9500の性能が悪い点ですが、面倒なので列挙すると
リーダーズの例文検索が出来ない。
英和活用での訳語検索が出来ない。
大和英での例文検索が出来ない。
日本語ワイルドカードが使えない。
見ての通り出来ないだらけです。
XD-GT9500は置物としては良いかもしれないが、実際使うには不便な製品。

>>450
電源ボタンまでカイテキになると逆に違和感がｗ

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 00:51:43

>>451
このスレに書かれたことが事実かどうかなんて店ですぐに確認できるだろ。アフォか。

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 00:56:54

液晶解像度が4倍な上に現時点で搭載機種が一つで量産効果も望めないので
当分割高になるのは仕方ない。しかし4倍の情報量は圧倒的ではある。

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 00:57:58

>>452
G10000の性能が悪い点ですが、
充電式である。
カラー液晶でない
バックライトが無い
蓋を閉めても電源が切れない
テキストリーダーがついていない
手書き入力が出来ない
拡張コンテンツが一枚しか利用できない
TTSがついていない。
見ての通り、値段の割りに欠点だらけです。

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 01:00:19

充電式嫌ってる連中って携帯電話も乾電池式を望んでるわけ？

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 01:02:10

俺なんかプリウスも一次電池に取り替えてるくらい充電池嫌いだよ。

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 01:03:21

>>455
欠点だらけだな。買う気なくした

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 01:04:29

>>475
単一何本で動きましたか？

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 01:12:25

>>455
欠点ではないだろｗ

充電式である。　　→欠点ではない。むしろ美点（利点）。
カラー液晶でない　　→カラーの意味が無いｗ　さらにカラー出してるのはシャープのみｗｗ
バックライトが無い　　→無くてもXD-GT9500のバックライトをつけたときより見やすいｗ
蓋を閉めても電源が切れない　　→オートパワーオフ付いてるから十分だろw
テキストリーダーがついていない　　→何に使う？そんなおまけはG10000買うようなプロには全く必要ない。
手書き入力が出来ない　　→英語辞書で手書きですかｗｗ　それに、それもシャープの機種のみｗｗｗ
拡張コンテンツが一枚しか利用できない　　→拡張コンテンツを買うより新しい辞書を買う。まぁでも欠点と言えば欠点だな。
TTSがついていない。　　→これも必要ない。ネイティブの正確な音声の少ないXD-GT9500の法が問題だろｗ
見ての通り、欠点と言える物なんて極わずか。英語辞書として全く意味の無いものばかり。
それを欠点だといってる辺りが本当にカシオ厨は痛いですね。

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 01:16:51

>>452に対して本気で>>455を書いてるのかと思うと笑える…。

なんで英語板にいるんだ？

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 01:19:39

プルトニウム電池で半永久的にバッテリー交換が不要な奴がでたらすぐ買うんだけどな。

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 01:20:55

土星までいってこい。

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 01:23:17

>>462
うっかり手を滑らして核爆発しちゃったではすまされなさそ
しかｋりと保険入っとかないとね

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 01:26:45

つうかそれdirty bomb

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 01:39:44

性交工作員がこんなとこでチマチマ信者を囲い込んで宣伝やってるのかと思うと涙が出てくる

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 01:51:20

スッゲー釣れる

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 01:57:38

欠点というのは相対的なものであって、452のものも455のものもあくまで「比較したら」というものでしかない。
リーダーズの例文検索が出来なくても困るもんでもないし、充電式なら充電式の使い勝手というものもある。
455ではそれを指摘したただけの話なんだが。
　これに対する過剰かつ異常な反応を見て、彼らが「信者」と呼ばれるわけがわかった人も多いのではないかな。

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 02:17:38

つまんね

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 03:21:00

おまえら、乾電池派だって、
実は乾電池型のニッケル水素充電地とか使ってんだろ。
その方が安上がりだし、チマチマ買いに行く手間もかからんしな。

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 03:27:06

そのうち、
「英語ができる人はセイコー以外の電子辞書を買わない」スレができそうな悪寒

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 03:56:22

英語ができる人は性交頻度が一般より低い。

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 04:42:25

そもそも英語のできる人は電子辞書を使わない。
別スレ（専用スレ）にて検証済み。

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 06:06:53

>>468
452は全部が検索に関する欠点、455はそれ以外のおまけ機能の話
電子辞書の本来の機能とおまけは等価じゃない

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 06:09:32

そもそも英語のできる人は電子辞書を使わない。
別スレ（専用スレ）にて検証済み。

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 07:51:38

>>474
何がおまけなのかは人それぞれ。
そんなこともわからないようじゃ、話にならん。

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 09:08:44

>>383
> 全電子辞書スレでやってる、そのわざとらしい比較のふりした叩きネタいつまで続くの？

↑こいつがいつものキチガイ。注意しましょう。

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 09:21:13

476は馬鹿だな
電子辞書は辞書を引くために特化したデバイス

辞書引きがおまけでTTSやテキストリーダーがメインならPDAを使えよ
そんな大前提もわから(ry

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 09:34:51

>>404
CASIOは通常、ジャンプともに一括で検索が出来ないから、英語以外でも特別な理由がない限りは買うべきではない

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 10:04:30

>>422-422
みたいな奴のほうがウザイ。いちいち指摘しないで黙ってろ。指摘して何かいいことあるか？
まあ、どうせおまえの妄想なんだがな。

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 10:50:07

このスレ見てる限り、カシオが一番よさそうにも思える。
シェアトップの企業って良く叩かれるし。

俺はcollocationsが欲しいから9300にするかな。

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 11:04:47

>>481
釣れますか？

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 11:29:46

>>476
仮にテキストリーダーやTTSがおまけではないとしても、実際それを使う頻度なんてたかが知れている。本当に必要だと言う人は特殊なケースだろう。
それに比べて、例文検索や訳語検索は頻繁に使う。一般的な英語学習者なら必要な物。
この違いを理解できないのでしょうか。。。

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 12:15:24

>>481
カシオの英語系は売れ行きが悲惨だから是非買ってやれ。

相手がいないとＳＩＩもやりがいが無いだろうから。

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 12:35:37

>>484
カシオの英語系は性能が悲惨だからやめとけよｗ

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 13:58:06

>>485
>>481が買いたがってるんだから止めるな。

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 14:27:39

アンチカシオもかなりウザ。

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 16:56:20

アンチカシオは連投クセがあるからすぐわかるし余計、ウザい。
他スレではID変えて細切れに書いて人数いるように偽装工作してるから、ふつうにID変えてなくても細切れ連投。
まあ、それ以上に反応待つ時間が我慢できないんだろうね。誰もいないときなんかは特にこの連投癖がでる。
例えば>>477->>480。
十数分間隔で反応見てたけど、なーんも反応ない（荒らしに反応しないだけなんだけどね）のでキレて480みたいなわけのわからない書きこ。
相手を基地外とののしり、基地外っぽい書き込みｗ
香ばしいよね。

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 16:58:25

カシオはやめとけ。
むかし、カシオのワープロを持ってたが、1年半で壊れた。
一方、エプソンのプリンターは今年で５年になるがまだ健在だ。
(スペックが古くなったので買い換えたいが）

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 17:01:51

>>489
ＳＩＩ工作員乙

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 17:09:07

パソコンでも、昔エプソンが作ってた９８互換機も
本家のＮＥＣのより良かったもんな。セイコーの技術力恐るべし。

でもマーケティングは３流

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 17:33:39

このスレを見てると購入者も３流、、、だね。

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 17:39:12

消費者は常に神様です
下手糞な工作に乗せられないからって消費者に悪態をつく
492のような低級工作員を飼っている企業はじき滅ぶでしょう

494 ：492：2006/12/25(月) 17:52:03

>>493
工作員だって？馬鹿じゃねえのか？
カシオもシャープもセイコーも電子辞書に関しては大きな欠点があるからウンコ会社。

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 17:57:56

工作員乙。

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 18:10:08

>>468
ココはＥｎｇｌｉｓｈ版ｗ

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 18:17:02

おい、E10000とG10000どっちがコストパフォーマンスいい？

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 18:22:27

なんでコウビルドなんだろ。

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 18:31:36

電子辞書ってコピペできないのが最大の短所だよなぁ。
3000円も出せば、コピペが自由にできるCDの10万語掲載の辞書が買えるんだもんな。

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 19:05:02

>>496
本当に判ってるやつならリーダーズの例文がどんなもんか知っているわけだが。

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 19:31:29

>>499
著作権の問題がクリアされてないので市場化しないだけ。
技術的には完成している。
電子手帳とPCをUSBケーブルで結ぶ。

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 19:36:20

英英辞典が入った電子辞書を安く手に入れたく思い、
SR-E8000：\18,060
PW-A8500：\16,399
PW-S7200：\19,230
XD-FP9100：\17,200
XD-M900：\20,070 (価格.com)

以上の候補を挙げたのですが、これ以外でも何かおすすめはありますか？
使い勝手と値段重視です。E8000が気になってます。

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 20:03:17

>>501
ほう。技術的には完成してるんだｗ
>>502
E8000は起動に時間のかかる欠陥機だからやめとけ。
あとオックスフォード現代英英辞典第6版（OALD６）は次の第7版（OALD７）が出てる。
安く買うのもいいが、そのあたり、旧機種買うと後悔するので良く考える事。

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 20:26:05

>>500
だからココはＥｎｇｌｉｓｈ版だってｗｗ

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 20:58:43

さっきから、お前なにいってんの？
誤字そのままで繰り返してるとさすがにキモい。

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 21:08:05

>>505
釣られたんじゃネ？
ふいんきが変換できないのとは違うゼ

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 21:09:59

>>503
起動に時間かかるんですか・・・きついです。

やはり6年経ってますし新版の方がよいのでしょうかね。
OALD7候補として、
XD-ST6300：\19,500、SR-ME7200：\25,174
この2つどちらがよいのでしょうか？

自分でも店頭で確認するつもりですが、意見あればお願い。

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 21:44:56

どちらがよいって…。
とにかくOALD7だけでいいんならST6300、英和の大辞典とかも欲しいんならME7200だろ。

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 21:52:42

英語の辞書はSIIにしとけ

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 22:11:39

もしOALDをメインに使うんだったら英語重視機じゃないST6300の使い勝手は微妙だなぁ。
英英のキーが無いから、OALDをキー一発で使えない。
OALDを表示するにはメニューかお気に入りから選ぶ必要がある。

だから一括検索をメインに使うことになると思うけど、一括検索でまず最初に出てくるのは英和だろうし。
しかもカシオは一括検索ではスペルチェックもワイルドカードも使えなかったりする。

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 22:13:42

あ、勿論本当にOALD「だけ」しか使わないのならOALDを表示したままにしておけばいいんだけどね。

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 22:20:10

じゃあ問題ないじゃん。

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 22:22:43

よく使う辞書は、ファンクションキーに登録すればいいんじゃなかったっけ？

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 22:41:05

俺はまだまだライトユーザーなんで蓋を開けたら瞬間起動のカシオが使いやすいな。
でも、力がついてシソーラスとか使い込むようになったら、
SEIKOに乗り換えるつもり。

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 22:44:22

横浜本校さん　今日　いながけこい　の　友人の曝しが来ていたはず　12月25日午後4時
情報希望

>＞今回は
ぎゃお～ん！かなりやばいよ、3ヵ月振りのNOVA。
（レベルチェック寸前、ともいう。）
いや～ん、恐い恐いこわいぃぃぃぃ～！
でも、行かないワケにはいかないので、行ってきます。
16:05からです。
ドトールでちょっと勉強してから行きます。
（悪あがき、ともいう。）
ああ、キリストさま、マリアさま、私に力を！！
　　　七響＠仏教徒
二段分け
http://blog.go
o.ne.jp/nanaki-nanaki

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 22:49:32

>>507
SR-ME7200はコンパクトタイプだから、特別必要な理由が無い限りはオススメできない。
XD-ST6300は英語辞書としては論外だけど、特に英語機種にこだわるので無いならこれでいいと思うよ。

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 22:59:09

英英辞典のみ使うつもりなんで、OALDを表示したままでOKなんだと思ったら
「XD-ST6300は英語辞書としては論外」
との意見。うーん、欲を言ったらどんどん高い機種に目がいってしまいます。

検索やファンクションキーを意識して、実機触ってみます。OALD6・7版の違いも含めて。

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 23:02:36

英英のみなら、Canonで一万円ちょっとの機種があるよね。

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 23:29:58

G10000買ったけれど、普通に本読むためには、安いのでもよかった。
結局、あるていど英語になれている身としては、意味が分かれば英和でも英英でもよい。
まあ、英和はリーダーズか研究者か、ジーニアス大英和か、どれか一つでいい。
英英は、OALDかコウビルドどちらかでもいい。
ただし、喫茶店とかで電子辞書のみでいろいろ勉強したり遊ぼうと思ったら、G10000はいい。
思いついた単語を英英で引いたり、例文や熟語を表示させて勉強できる。
学習用には最適だと思う。読むだけでも面白い。

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 23:31:18

ジーニアス４まとうかと思ったけど待ちきれないのでもう買うわ

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 23:35:44

>>519
ロングマンはダメ？
あと、小学館のランダムハウスを収録して欲しいんだよね。

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 23:39:04

>>517
英英辞典のみなら、もっと安いのがありそうだけど。。
あと、英語辞書としては論外というのは、英英辞典が駄目だと言う事ではなく、英和や和英が駄目だと言う事なので、気にしないで下さい。

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 23:44:22

寝転がって辞書を読む用途ならME7200もいいかと。

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 23:46:25

いい加減にしろ

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 00:07:18

ランダムハウスがカスオOEMしかないっていうのがほんと困るんだよな・・・。
何考えているんだ、学館は。

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 00:20:29

つーか、そんなマイナー企画を通す体力はSIIにはないだろ。

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 00:45:18

>>521
519は教授かなんかだろうからセイコーに頼んでくれるよきっと

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 01:34:07

今時結婚するなんてバカとしかいいようなない。

ご愁傷様。

国家権力がフェミババア学者に乗っ取られ（内閣府男女共同参画局予算10兆）
いったいここ数年で夫婦関係の法律がどれだけ無茶苦茶に改正されたか、
無防備極まりないバカ男どもはまったく知らないのだろうなあ・・・・

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 02:04:09

よく飽きもせず毎日電子辞書の話で盛り上がれるね
感心するよ

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 02:13:12

電子辞書は毎年買いかえても、車やらゴルフに比べれば遥かに金のかからない趣味だからな。

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 02:23:29

見合いの席で、
「趣味は？」
「電子辞書です。」
「は？」

ってな感じになるわけだが。

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 02:26:14

貧者のささやかな楽しみなのです。

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 06:58:22

>>507
英英辞典目的でST6300は金の無駄

ODEを搭載しているE8500を長く使うか、安い英英搭載モデルのどちらかの方が無難

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 08:32:44

>>501
> 著作権の問題がクリアされてないので市場化しないだけ。
じゃあ、CDだけは著作権問題がクリアされててコピペできるのに
電子辞書だけはダメという理由は？

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 08:51:37

>>534
その質問は、何故イタリア語のコンテンツカードが発売されないのかと同じ意味だな

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 09:12:24

>>534
てめーで調べろ

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 09:30:41

>>536
著作権問題云々を言い出したのは501なんだから、説明（ググる）するべきなのは501であって
534ではないだろ？

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 09:37:20

>>537
てめーで調べろって言ってんだろ

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 09:38:51

コピペできたらPC版の辞書が売れないだろ

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 09:43:28

>>539
つまり、CDを売るために、電子辞書にはコピペできる権利を辞書メーカーが与えないとでも？

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 09:49:12

ＣＤ辞書はＰＣにインストールして使うものだが、
携帯用の電子辞書をＰＣに転送するのは「二次使用」。
版元(辞書の著作権を持ってる会社）も、二次使用には慎重だろうよ。

以上は俺の推測。一応、仕事はクリエィテイブ関係。

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 09:52:27

たとえば、自分で例文をそのまま転載して使っても著作権侵害には違いないのだがね。
著作権をクリアしてないから・・・とか言ってる人が間違いだと思う。

543 ：541：2006/12/26(火) 10:03:56

>>501の人のカキコを読み返したが、「著作権の問題をクリアされてない」と言っているね。
以下は俺の推測。(俺は501ではない）

「二次使用」に関しても、著作権使用料を追加して支払えば問題はない。
すなわち、消費者にｓらなる著作権使用料を支払ってもらうことになり、
これが電子辞書の価格を底上げする。
その場合、消費者の理解を得られるか、
あるいは「二次使用」の特例を認めさせるか、
そこらへんの問題が解決してないから「クリアになってない」と言ってるのではなかろうか？
俺は501の言っていることは間違いとは思わないけどね。

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 10:05:51

>>自分で例文をそのまま転載して使っても著作権侵害には違いないのだがね。

その根拠は？

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 10:16:02

>>544
そんなの常識。ニュースは一切知らないの？

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 10:22:40

>>545
該当の単語のみを引っ張るわけだから、「転載」ではなくて「引用」だね。
著作権の侵害にあたりません。

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 10:28:17

例文をそのまま使ったら「盗用」です。

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 10:32:01

>>543
自宅など日常生活の範囲内で辞書をノートに写して勉強するのは、一切著作権の侵害にならない。(著作権法30条）

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 10:36:40

自分のノートに写すような、そんな常識レベルの話をしてるんじゃないのになあ。

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 10:38:32

>>545　そんなの常識
>>549　そんな常識レベルの話をしてるんじゃない

ワロタ

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 10:39:32

>>542
「著作権の問題」というと、反射的に「著作権侵害」と考えやすいが、
501が言ってる問題は「著作権使用料の算出」じゃないかな。
日経トレンディかなんかでそのような記事を読んだことがある気がする。

543の一部訂正
×消費者にｓらなる著作権使用料を
○消費者にさらなる著作権使用料を

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 10:44:24

>>550
おまえみたいのが一番バカだがな。

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 10:44:56

なるほど

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 10:46:59

またアンチカシオ＝アンチアンチSIIが馬鹿なこと書いてるｗ

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 10:54:21

著作権使用料を払いたくない奴が駄々こねてるだけ

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 10:55:34

>>549
俺には、貴殿のカキコは
「自宅で辞書をノートに書き写すのがＯＫで、辞書をＰＣに接続できるようにしてコピペ
するようにできるのがなぜ、著作権の侵害なんだ？
だったら、自宅で辞書をノートに書き写すのも著作権の侵害には違いないだろ」
と言ってるように読み取れた。

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 11:00:46

PC用CD辞書をコピペ
電子辞書の内容を自分でパソコンに入力・転載
PCに接続した電子辞書の内容をコピペ

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 11:21:28

>>556
話の元は「辞書のCDはコピペできるが、電子辞書をPCにつなげてコピペできないように
してるのは著作権の問題がクリアできていないからだ」というようなことを書いた>>501でしょ。

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 11:22:19

要するに私的録音補償金みたいに私的コピペ補償金を払えゴラァと辞書メーカーが言ってるわけか。
よくわかった。

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 11:53:23

紙の辞書が売れないからね。
メーカーも生き残りをかけて大変なんです。

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 12:03:09

日本の著作権協会って中途半端で変だよね。
ＰＣでＣＤ－Ｒを複製すれば私的録音補償金がいらないのに、
音楽デッキで音楽用ＣＤ－Ｒを焼くと私的録音補償金が課金される。
どちらもデータの移植だから、音質に変化はないはずだろ？

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 12:13:27

>>561
オーディオマニアのこだわり

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 12:36:48

>>561
JASRACはパソコンやHDDからも補償金を取りたがってるよ

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 13:11:56

>>563
金が取れれば何でもいいのだろ

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 13:21:40

CD辞書の内容はコピペして使うことが許可されてるけど、電子辞書は搭載辞書の
著作権をクリアできないからPC接続をできないようにしてるって？
なんか言ってることがおかしくねえか？

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 13:23:07

>>565
著作権というよりライセンス契約の問題だろ

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 13:33:53

あと、CD辞書も大量のコピペは許されていない

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 14:34:42

もういいだろ。何故著作権の話なんてしてるの？
ＣＤ辞書が携帯できるようになったらその時話せばいい。

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 14:45:44

>>554
それを言うならSII信者でしょ。そいつは狂ってるから些細な投稿でもアンチSIIだと思って
すぐに攻撃するからウザすぎなんだよな。しかもかなりの粘着。自分が自作自演しまくってるくせに、
相手を擁護する投稿があると自作自演だと決め付けるバカ。

その一方で、本物のアンチSIIは、必死にSIIの悪口をこじつけてるアホだからすぐにわかる。

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 14:47:27

著作権のある著作の使用を認める＝ライセンス

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 15:14:36

SII信者はマジで信者って感じでキモい

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 15:14:43

どのような形態でライセンス契約を行うかは企業同士の問題

電子辞書の場合はコピペできないということで、安価なライセンス料で提供されているのだろう

つーか、少し考えれば考えつくだろ

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 15:16:50

>>569
カシオ工作員乙

574 ：395：2006/12/26(火) 15:27:02

結局例文検索がないと使い込めないと思ったのでE10000買いました。
36000円弱でした。
宝の持ち腐れになりませんように・・・。

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 15:27:59

>>572
使う側には製品の性能が全て
カシオは信者ができるほどに魅力のある製品を作ってきていないということか？

デジモノのアンチSIIのせいで、こちらの住民まで気が立っているのはよくない

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 15:47:41

キチガイ信者の存在がSIIの唯一の欠点だな。
もっともアンチの自作自演の可能性も大きいが。

577 ：569：2006/12/26(火) 15:54:29

>>573
お前読解力ないなぁ。アンチSII（カシオ信者）・アンチアンチSII（SII信者）両者ともに
ウザイって言ってんのに、何で俺がカシオ工作員になるんだよ。

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 15:57:34

確かに住人以外が見たらこのスレはかなり異常だよな。
たかが電子辞書ぐらいのことで人格批判を含めた罵りあい。。。

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 16:00:36

>>578
カシオ信者は製品の性能ではＳＩＩに勝てないから人格批判に走るんだよ。

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 16:04:30

仮にコンテンツを買いかえた辞書に移植出来るようにしたら、
今よりずっと価格は上がるんだろうなあ。

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 16:11:34

>>579
おまえのようなアホなSII工作員がそうやって煽るからスレが荒れるんだよ。

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 16:12:47

荒らすのが目的だからそれでいいんだよ

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 16:13:42

カシオ信者のせいでスレが荒れているという印象を植え付けられればそれでおｋ

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 16:21:05

電子辞書をＰＣにつなげてプリントできるようにすると、
プリントメーカーが儲かるので、ふつうのプリンターを作ってないカシオがゴネている
という構図が浮かび上がった。

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 16:24:00

>>584
それは絶対にない

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 16:53:20

せっかく英語板なんだから英語で議論したら？

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 16:58:38

>>586
その提案を英語で言ってみれば？
Why don't you say your suggestion in English?

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 16:59:32

英語で議論したらカシオとSEIKOのどちらの支持者が学力高いか分かって面白いな。

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 17:10:02

Why don't you discuss in English?

590 ：tom：2006/12/26(火) 17:24:04

液晶のバックライトって必要でしょうか？

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 17:31:27

>>590
あったほうがいいね。私はないやつもってるけど。

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 17:49:29

>>590
It's useful although the solution isn't best at airy room.
The mean is easy to grasp; You should check G10000....

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 17:51:32

Don't be shy!

You have a great dictionary.

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 18:07:43

>>592
Shiiiiiittt!!
Even though I have a SII e-dic,
I can't understand the meaning of those two sentenses.
airy room?
The mean?

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 18:37:14

電子辞書では文法力は身に付きません。

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 18:43:28

an airy room　風通しのいい部屋
よって>>592は意味不明。
「風通しのいい部屋では、バックライトがないよりはあったほうがマシだよ」か？

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 19:02:38

俺594だけど、自分の英語も怪しいが、592も怪しい・・・

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 19:24:22

「風通しのいい部屋ですら万全とは言えないから、バックライトはやっぱり欲しいね」って感じか。

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 19:50:27

Best regards

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 20:29:41

なんだかspamの小部屋みたいになっちまったな。

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 20:47:49

どうせまた>>622の仕業だろ。

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 21:57:32

前置詞や冠詞を誰も指摘してないあたり、
このスレの住民の英語力を如実にあらわしているな。

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 22:02:10

Let's talk logically.

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 22:10:27

>>602
どこが駄目なのか参考までに教えてくれ

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 22:20:26

>>604
room なのに at。更に無冠詞。
この程度で参考になるのか？ｗ
お返しにと言ってはなんだが、
貴殿が愛用している電子辞書の機種名を教えてくれないか？

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 22:25:35

あ、当然ながらG10000の前にも冠詞がいるよ。

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 22:30:15

>>602
念の為読み返したら、冠詞の1つは>>596が指摘してたね。
>>596ｽﾏｿ

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 22:38:27

ボタンはG10000よりもE10000の方がいいな

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 23:00:12

>>605
あ、そういうことか。592は文意すらとれなかったから。
俺594なんだけど、594はおかしくない？大丈夫？

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 23:02:22

>>609
そんな事より、仕様機種を教えて頂けませんか？

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 23:03:10

>>610
×仕様
○使用

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 23:05:13

特定の、一個の具体的な製品ではなく抽象的な製品全体の型番を指す場合でも冠詞は必要なのか？？
かえっておかしくないか？

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 23:11:47

お前らちゃっかり日本語使うなよ。

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 23:15:09

>>610
SR9200っていうふるいの。

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 23:18:33

>>614
おお、家にもありますよ！G10000とかじゃなくて一安心。
私は、カシオのXD-R8100を使ってます。これで充分なのでｗ

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 23:19:37

>>614
蛇足ですが、SIIをエスアイアイと読ませるなら･･･。

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 23:22:22

>>616
本当だ！
an SII ..
ですね。
Thanks for your advice.

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 23:23:14

中身のあるカキコや英文書いている人が最新の英語重視機種じゃないってなは、
色々示唆するところ大だな。

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 23:29:12

>>617
いえいえ。
釣られてると思い、煽るような書き方をしてごめんなさい。
2ちゃんに英語で書き込む勇気には感服です。
自分は、おっかなくて出来ないですから･･･。

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 23:45:50

ここで暴れてる人たちも素に戻ると案外、常識人なのかもなあ。

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/26(火) 23:53:01

アク禁になった時以外何年も毎日一日中暴れたりせこい嫌がらせしている
アンチSIIだけはガチで人間の葛だろ

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 00:01:42

>>621
つ（鏡）

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 00:16:11

ある意味、わかりやすい文章だよな

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 00:17:21

お前の言いたいことがわからん

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 00:28:10

SIIの電子辞書への質問に普通の回答しただけで嫌がらせされたことあるから、うざいけど、
２ちゃんで1日中暴れているニートの行く末はホームレスと思えば腹も立たない。

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 00:29:21

Actually people of the notice board don't use English.

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 00:29:24

屑ね.....まあそうだろうよ。工作員の販売促進活動を邪魔して喜んでるんだからさ。
でも、ここで一般人の振りして近づいて口コミっぽく販促活動するのは何とかしてもらえないだろうか。
せめてこてでもつければ、被害者も減るんだがね。

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 00:29:56

やっぱりガチのキチガイだよなぁ。

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 00:33:16

ほんと、工作員は何とかして欲しいよね。

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 00:33:19

結局、アンチも信者も俺と同じく英語力ゼロなのね。
英語使ったのは部外者だけ。

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 00:35:08

お前はともかく他の人はゼロってことはないだろ。

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 00:39:59

G10000ユーザーの英文が見たい。
ま、電子辞書で遊んでるだけだから誰も書かないだろうけど。

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 00:47:10

>>614, 615
Thank you for your suggestion. It's very helpful for me.
Would you give me some advices if I make a mistake.

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 01:09:29

つーか、日本人って英語に関しては完璧主義者なんだよな。
他人の書いた文章に完璧を求めるから、完璧に喋れる・書ける文章しか喋らない・書かない。
だから上達もしない。そのくせ、外人が間違いはスラングにジャンルわけしちゃうんだよな。

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 01:13:02

同意だな。
完璧な電子辞書、完璧な英文を求めがち。
誰かが言ってたな。
完璧主義者=無能者、と。

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 01:13:59

完璧な検索能力を求めて。。。

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 01:16:04

スレ違い

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 01:16:19

>>634
I think so, but a careless mistake should be redressed.

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 01:20:09

Chat in English (英語で雑談) Part 74
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1167056960/
スレ違いどっか行け

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 01:25:55

英作文の話題が出ると信者やアンチがおとなしくなって個人的には歓迎だけどな。

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 01:28:45

スレ違いの話題してもレスつかないの当たり前なんだが・・・・

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 01:30:01

今夜も第三者のふりした粘着アンチ君が一人で大暴れのようですな。

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 01:31:38

英語力ないのがモロバレになるからな。

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 01:32:27

アンチなんてそもそも存在しないだろ。
プロ野球でもアンチヤクルトとかきいたことない。

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 01:40:01

>>634
教養のある外国人は、文法的正しさを求めると思うが。
あと、未だかつて↓みたいな人間を見た事が無いのだが、世界は広いなｗ

＞完璧に喋れる・書ける文章しか喋らない・書かない。

あとあと、
「他人の書いた文章に完璧を求める」と
何故「完璧に喋れる・書ける文章しか喋らない・書かない」のか、
また、「完璧に喋れる・書ける文章しか喋らない・書かない」と
何故「上達もしない」のか、因果関係が良く分からないので、
ご教授願えないだろうか？

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 01:45:51

>645
バカでしょ。

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 02:11:16

>>646 = >>634 ？
それなりの考えを持って書き込んだのかと思ったが、ガッカリ･･･。

作文を例に取ると、
作文→添削→添削後の「完璧」な文を暗記→ｳﾏｰ
そういう意味で「完璧主義」は必要だよ。
>>638も言っているけど、間違いを間違いのまま放って置いたら、
それこそ何時までも英語（つか言語）は上達しないよ。

自分の考えさえ伝えられれば良い、相手にどう思われようと構わない
と言う人は、文法なんか気にする必要が無いんだろうけど･･･。

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 02:38:26

しょうがない、マジレスするわ。

完璧である事の価値は認めるが、常に完璧でなければならないというのがおかしいといってるわけね。
日本語ですら、間違ったまま使ってる場合があるじゃない。役者不足と役不足の用法、汚名挽回とかね。
日本語の場合ですらそうなのに、英語に限って間違いのまま放って置いてはいけないというのはおかしいでしょ。
もちろん、国語の先生がら抜き言葉だとかを使ってるのはどうかと思うが、日本に住んでいるほとんどの人にはそこまで要求してないよね？
英語だってそうだとおもう。まずは間違いを恐れずに喋って・書いて　が大切だと思う。
もちろん、これは今の日本人に言えることで、実際に英語を使ってる英語圏の人にとっては完璧主義のほうが大切かもしれないね。

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 03:06:26

>>648
時と場合によりけりですね。
役不足や汚名挽回を繰り返し誤用した場合、
やはり教養の無い人間だと思われるのではないでしょうか？
友人同士の日常会話メール等はさておき、
学習においては「意味が通じればいいや」ではなく、
「完璧」を追い求める必要があるかと。

ただ、確かに、
間違いを恐れて喋らない・書かないというのは愚の骨頂ですね
（これは、完璧達成主義とでも呼びましょうか）。
つまるところ、
数々の失敗をしつつも、あくまで完璧を目指すという姿勢が重要だと思います。

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 09:20:49

既に答えは出ている気がする。

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 09:32:33

間違いをおそれてはいけない、が間違いは正さなくてはならない

英語に限った話じゃないな

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 09:49:54

日本人は恥を恐れるが、その事自体が恥であることにいまだに気づけていない。
これは国民性だからいまさらどうこう言っても仕方ない。
それにここはEnglish板電子辞書スレッドだから、こういった議論は他でやってくれよ。

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 11:13:58

インプットの段階では極力正確に。
しかし実際に使う場合はどんどん使ってみる姿勢が大切だよね。
契約書などの書面は別として会話ならば特に。

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 15:01:12

スレ違いです。すみやかに別スレへ移動してください
英文ライティング（学習法・参考書）
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1142084256/
Chat in English (英語で雑談) Part 74
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1167056960/
板ルールを無視して続くようでしたら、中には住人を中傷する目的のレスも
あるようですので荒らしの自作自演という判断を下して運営スレへ
報告しなければいけなくなるのでご協力下さい。

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 15:25:00

>>654
来年の新モデル発売までネタもないし、普段の罵り合いよかマシじゃない

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 15:29:30

どんな理由があってもスレ違いがあまりにも続くのは問題ですし、それを利用して罵りをしている人がいます

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 15:45:15

新モデル発表っていつぐらいですかね？
E8500の後継機は出ないかな。

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 17:20:53

>>657
E8500の後継機に期待する事は
ハードウェアは液晶だけG10000にして、あと、リーダーズの訳語検索つけたらそれだけで十分かな。
ロングマンとかそっちのを追加してくれたらありがたいかもね。

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 18:06:31

>>654
英語力ゼロとかいわれるのがやならもっと勉強すればいいじゃん

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 18:28:27

ＰＣ用のシソーラスを探しましたが見つかりませんでした。
何かありませんか？

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 18:30:07

>>655
キチガイがスレ違いで英語のできないの丸出しの話題を自作自演してスレを荒らし、
相手されなかったりスレ違いをたしなめられると、英語できないからだろとキチガイらしい
思いこみで言いがかりつけて逆ギレして暴れているより、まったりの方がマシ

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 18:36:29

>>661
辞書に拘っているわりに英語が出来ないのは良く分かった。
だが、英語よりまず日本語を勉強しろ。

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 19:11:04

一番ウザイのがアンチカシオ。誰彼かまわずアンチSIだと思って喧嘩売ってる馬鹿。
次にウザイのがアンチSII。SII製品にケチをつけようとしてこじつけてるアホ。
両者ともこの板には不要。

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 19:44:06

なんか英語で話しているときの方が雰囲気が良かったな.
でもそうするとSII厨が静かで楽しくないのも事実。
SIIユーザーは英語じゃなくてもいいから建設的に話して欲しい。

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 20:00:54

・ネット上のプライバシー侵害や名誉棄損について総務省と業界団体は、情報を書き込んだ
　発信者の同意がなくても被害者に発信者の氏名や住所などを開示する方針を固めた。
　これまでは発信者が開示を拒否すれば、誰が悪質な情報を流したか被害者側には
　分からず、泣き寝入りするケースが多かった。業界団体は新たなガイドライン（指針）を
　年明けに作り、来春から導入する。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061226k0000m040135000c.html

666 ：665：2006/12/27(水) 20:02:48

誤爆したスマん

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 20:03:18

ＳＩＩの話題になる
↓↓↓
ＳＩＩ工作員扱い&カシオ製品の話題を唐突に出す
↓↓↓
スルーor非難される&カシオ厨が切れる
↓↓↓
スレが荒れる&しばらくして収まる
↓↓↓
ＳＩＩの話題になる
↓↓↓
・
・
・
ずっとこの展開なんだけど。
カシオが好きな方はココにいるよりも
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1163778111/
こっちの方がいいと思うよ。

※カシオの英語機種は、客観的に見て劣ってるのは事実だから、そこのことで何を言っても無駄だと思うよ。
以下くだらない書き込みがありませんように。

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 20:29:02

って言う煽り。

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 21:01:21

勉強は自分でするものなのに、
なにか特別なツールを使うことで劇的に効果がupすると思ってるタイプなんだろうね

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 21:06:19

電子辞書のスレだしそれはいいすぎw
でもまったりした雰囲気は結構楽しかったな。

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 21:33:58

そもそも、このスレ自体が板違いな気もしないでもない。
English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所なわけだが、
このスレと言えば、電子機器としての電子辞書の"機能"の優劣を語っているのみ。
電子機器の機能を語るなら、デジモノスレでやればいいし、
また、辞書・辞典の内容については、それ専用のスレがある。
このスレの存在意義って何なのだろう？

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 21:46:33

そうかもね。
電子辞書を活用してどのように英語力がアップしたとか、英語を使った仕事に
役立ったみたいな話じゃないもんね。
ただの商品情報のスレと化している。

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 21:49:55

デジモノの辞書スレの被害担当。
ここがないと、あっちが英語の話題でうざいんだよ。
一般向けの機械の話がメインになってもおかしくないのに、ひたすらE8500だのE10000だのG10000だの自作自演Q&A続ける奴がいてな。
ここが一時なくなったときに、連中がこぞって流れてきて酷い事になってた。
母にプレゼントするには～と～ではどちらがいいでしょうか？
みたいなふつーの質問にも連中が絡んでくる。
このスレがなくなったら、お勧めがG10000だらけになる悪寒。

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 21:51:31

デジモノに隔離スレなかったっけ？

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 21:53:09

酷い自作自演を見た

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 22:01:25

>>667
デジモノじゃカシオとＳＩＩ入れ替わった感じだな。

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 22:02:02

英語を勉強してない人は来ないで欲しい

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 22:03:56

知り合いの娘さんの高校入学祝いに贈るなら収録数の多いSHARPか
画面が綺麗なカシオにするなあ。
受けが良さそうだから。
高校生向きでもSIIならコウビルドファミリーにロングマンカード差せば
自分用としても充分使えそうだが。

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 22:03:59

>>671
そりゃＳＩＩの布教のためだろ。

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 22:04:44

もういいよ。すみわけよう。
ここはSII
デジモノはカシオ（SII隔離スレあり）
これでいいよ。

ここに来た人にはSIIで決まり

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 22:06:49

>>673
そんな事が。
でも、それはスレ違いって事でやり過ごしてもらうしかないかなぁ。
このスレを冒頭からざっと読み直してみたが、
液晶がどうだとか、乾電池がどうだとか、アンチ・訴訟がどうだとか、
およそ英語とは無関係な話題で占められているよね。
単語発音の音質の話とか、多少は有効なネタもあるにはあるが･･･。
その単語発音の話でさえ、AM・FMで揉めてるしｗ

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 22:07:39

>>677
英語を勉強する奴専用スレだとは知らんかった。

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 22:07:56

ここにもカシオ、SHARP、Canon隔離が欲しいね。　

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 22:09:20

>>675
おまえはいつも巧くやってるもんなｗ

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 22:11:23

ここは英語に興味ある英語難民を受け入れている面もあるからな。
学習環境を語ることで英語と繋がりが持てるという細やかな救済スレになってる。
もちろん英語力ある人も何人も書き込んでいるだろうけど。

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 22:18:25

>>672
そうそう、「この機能が便利。無けりゃ駄目」的な事を書く人はいても、
「エッセーを書いてたら、思いがけずこの機能が役立った。具体的な使用法は～」
みたいな実体験に基づいた書き込みって少ない気がする。
普段ROMってる奴が何言ってんだ、と言われればそれまでだけど･･･。

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 22:19:39

ここはID出ないから自作自演がひどい。
多少信用できるのはデジモノ板のスレッド。

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 22:21:29

>>683
ここをＳＩＩ専用スレにすりゃいいんだよ。
英語機種じゃあ圧倒的シェアーなんだからキチガイ以外は文句言わないはず。
テキストリーダーやバックライトが必須とか言うアホはスルーして
次スレのスレタイに【ＳＩＩ専用】って書くべき。
コウビルドすら使えないやつはここに来んな。

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 22:21:51

ちょいとちょいとぉ♪ (もきち)

2006-12-27 10:22:42

最後のコメント凝視しちゃったわよ
ステキぢゃないのぉぉ！このこのこのぉ♪

私もねええ、「のだめ」はまったよぉ！！！
いいねええ。漫画全巻買おうかと思ったくらい！
千秋先輩、のだめ、みんなみんなステキだったね。
１つの曲を作るのにあんなに大変で・・・・だけど
そのエネルギーが１つに波動になって伝わって
くるのね・・・。音楽ってやっぱいいよぉ。
私は七響ちゃまみたいに長く続けているものは無いけど、音楽をまた始められたことに感謝してる。
ベースも習い始めたよぉぉん。まだ２回くらいしか
レッスンしてないけど（笑）
いつかジャズナンバーを弾けるようになりたい＾＾
楽しんでやってこうね＾＾

あっここで伝言すること許してね。
メール出したんだけど、戻ってきちゃったので
お暇なときにメールちょうだい＾＾

よろしくねええええぃ＾＾お前もそろそろ終わりだなｗ
＜発信者情報＞同意なしで開示へ　ネット被害で業界が新指針

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 22:25:34

>>688
そうそう、カシオ厨マジ来ないでほしい

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 22:28:07

>>688
＞コウビルドすら使えないやつはここに来んな。

それを言ったら住民が殆どいなくなるかも。
実際、昨日の英文デーでは進行が極端に遅くなっていたし。
あと、英文で書き込みしてくれた勇者は、コウビルド搭載機種を使ってなかったな。

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 22:50:00

>>667
その流れはおかしいね。徹底的に粘着するアンチカシオ（SII信者）のことが
意図的に述べられてない。

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 22:55:41

まあ、そういうもんです。工作員だから。

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 22:56:38

このスレの存在自体がネタと課しているな。

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 23:06:05

>>682
少なくとも英語に興味ない奴は邪魔

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 23:18:06

>>692
そいつ、「SIIにケチを付ける奴はいねーか？」と張り付いてるみたいだよな。
カシオ厨は”いかにも”アレな投稿だから見分けやすい

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 23:40:06

カシオ厨なんて見たことないんだけど。

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 23:43:29

>>692
アンチカシオはカシオ厨の作り上げた妄想。
ＳＩＩの話題ばかりで気を悪くしてるカシオ厨（アンチＳＩＩ）が、唐突に性能の悪いカシオの機種を話題に上げるため叩かれる。それをカシオ厨がアンチカシオ扱いしてるだけ。
おとなしくしていれば叩かれることも無いのに。

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 23:44:26

電波だ.....

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 23:49:17

ネタでやってるなら中々の才能だけどな。

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 23:49:32

>>697
んだんだ。
おおまかには「SII信奉者＆カシオは糞派」と
「そりゃちょっと行きすぎじゃね？派」の２種類だ。

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 23:52:37

>>701
アンチＳＩＩは何なの？カシオ信奉者？

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 23:55:16

たんなる工作員叩きだろ。

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 23:55:34

>>698
すごい想像力だ・・・
つか「ぼくアンチカシオ！」って言ってるようなもんだが。

・・・とか書くとカシオ厨登場とか言われる予感

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/27(水) 23:56:45

>>696
SII厨も見分けやすいでしょ？>>698とかｗ
二人ともトリップとかコテハン付けてくれないかな。

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 00:01:13

>>702
だからアンチSIIなんていねーってば。
少しでもSIIを否定するとSII信奉者が過剰に反応、
アンチSIIがきたぞ！と騒ぎたてるってわけ。

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 00:01:53

あんまり使い込んでないから俺はカシオでもいいのよ。
ただ、LPシリーズの動作の緩慢さにだけは閉口したが。。

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 00:12:05

>>705
あと>>688とかもな

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 00:12:17

>>706
少しでもSIIの話題があがると工作員扱いする馬鹿は何なんだ？ｗ

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 00:13:46

>>707
それ今でも売ってんの？

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 00:14:33

おまいら、他メーカー、他メーカーユーザーを叩くのは禁止しようぜ。

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 00:16:15

>>709
おまえらに叩かれまくった腹いせに仕返しでもしてんだろ

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 00:17:05

>>706
それは逆だろ。
突然現れて凹られて工作員だの何だの叫ぶアホなカシオ厨ｗ
そいつのせいで毎回スレが荒れるんだよ。
全く迷惑なやつらだ。

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 00:18:27

>>711
それだとカシオ信者が窒息死しますよ。

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 00:21:34

>>712
勝手に叩かれたと思って暴れるのか。全く傍迷惑なやつらだな。
諸悪の根源はカシオ厨なわけだから、さっさと移住するかトリップつけるかどちらかにして欲しいね。

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 00:23:14

>>715
カシオ厨もそうだが、お前もトリップ付けてくれよ。マジで頼む。

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 00:24:38

>>716 >>715

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 00:25:19

デジモノ板は強制IDだから自作自演が少ない。
そのためSII中も少なく見える。

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 00:26:02

つれねーと自己レスかよ

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 00:26:37

G10000ゲット。英和大って、紙の奴持ってないのではじめて使ったが、たまにいい訳語出してくるな。

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 00:34:17

>>718
何かにつけて自演だの何だの言ってるカシオ厨は多いけどねｗ

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 01:11:06

まだ言ってるよ・・・
なんとか厨とか罵りあい見るのウンザリ。

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 01:14:35

そうだな。
でもだんだん腹いせしたくなる気持ちもわかってきたよ。

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 01:23:27

ＳＩＩユーザーがみんなＳＩＩ信者だと思われてしまう。
頼むから煽るのやめてくれ。

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 01:25:05

南無

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 01:36:50

>>723
腹いせもなにも、自業自得だから。

>>724
そう思うのはカシオ厨だから放っておけば良い。

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 01:43:33

やっぱり、聞く耳もたねーか

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 01:48:55

>>727
キチガイのキチガイたるゆえんは、本人の自覚のなさだから･･･。

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 01:50:33

こういう人、他でも見かけるんだけど同一人物かな。

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 02:16:02

電子辞書と関係ない話題が続くな・・・

めんどいから、英語で電子辞書の情報交換をするスレにして
電子辞書購入相談スレを、デジモノ板当たりに立てればうまくいくんじゃない

TTSやテキストリーダーはネタだと思っているが、SIIじゃないと英語が勉強できない訳じゃない
今から買うならSIIを薦めるが、CASIOも十分に使えるレベル

苛立っているのは、事実をねじ曲げ、ペテンを吐くキチガイアンチSIIだけで、
別にCASIOに恨みはない

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 02:25:45

もう少しまともな言葉で喋る事が出来ないのか？

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 02:34:29

ok、短く言うと、

キチガイは迷惑だから死ね

機種選定はデジモノ板に任せて
電子辞書を使った英語の勉強の仕方を模索しようよ

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 02:36:07

やっぱり、聞く耳もたねーか

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 02:38:36

>>733
お前の意見が分からない

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 03:07:47

>>733
キチガイのキチガイたるゆえんは、本人の自覚のなさだから･･･。

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 03:09:31

いくら、匿名掲示板でも「死ね」と書き殴る人が
マトモな意見を書けるとは思えない。

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 05:42:45

ペテン師相手に、言葉を選ぶのは無謀
ペテン師にルールはないが、こちらはそれに縛られる分
時間をかけるほど不利になる

機種の話はデジモノに任せて、こちらでは有意義な使い方を考えてはどう？

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 06:55:36

G10000を買って、大喜びでいじっていたけど、なんかユーザーインターフェースに
違和感が・・・

例文検索に、なぜかメニューが２種類あって、「例文･成句検索」と「マルチ例文検索」
というどちらかをいちいち選らばかければならなう上、前者は単語区切りが＆で、
後者は空白。もしメニューが一つしかないなら、区切り語として＆と空白のどちらかを
使うかで挙動が変わるというような動作にも意味はあると思うけど、メニューで動作を
選んでしまうなら、なぜ区切り文字が違うものにする理由って何だろう・・・

そして、前者は「表示スタイル」というボタンを押すと検索した単語を画面の中央に
並べてくれるけど、後者ではそういう機能は働かない。

例文検索で英文を引いたとき、研究社の大「和英」の英文も拾ってくれるのは
うれしいんだけど、プレビュー画面で見ると、見出し語の日本語は「～」と、省略
表記になっていて、いちいちその文を選択しないとその単語が分からない。
いや、そりゃ、英文のほうを読めば意味は分かるけど。（これ、かなり古い機種だと、
英和辞典の英文に対する例文検索でも、そういう現象が起きていたような記憶がある。）

TFT液晶は、素晴らしいのひとことだけど（バックライトつきのSTN液晶よりずっと
明るくて見やすいよ）、なんか、作りこみが甘いなぁ　って思った。

ところで、充電式の電池は簡単に交換可能になっていたから、たぶん将来電池に
寿命が来ても、いちいちメーカー修理に出す必要はないと思う。マニュアルにも
交換方法がちゃんとあった。

739 ：738：2006/12/28(木) 07:00:55

あと、訳語検索は、辞書を横断して検索してくれるわけではなくて、対象とする
辞書をひとつ選ばなくてはならないみたいだね。ううむ・・・

740 ：738：2006/12/28(木) 07:06:22

まだほんの２，３時間しか触ってないけど、個人的な感想としては、
コンテンツはこのままでいいとしても、ユーザーインタフェースや機能に改良すべき
点はいろいろありそう。

高い買い物なので、是が非でもみんなにお勧めしたいとは思わないです。

TFT液晶だけは、文句なしにほめることができるけどね。初級者・中級者向けの
機種もこれになるといいな。

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 08:40:34

>>715
> >>712
> 勝手に叩かれたと思って暴れるのか。全く傍迷惑なやつらだな。
> 諸悪の根源はカシオ厨なわけだから、さっさと移住するかトリップつけるかどちらかにして欲しいね。

アンチSIIもウザいが、お前のほうが圧倒的に迷惑。いつも荒らしやがって。トリップ付けろよ。

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 10:04:42

SIIが良いのはわかっててもカシオに慣れてるから今から乗換えるのはめんどい。
カシオをメインに使っているユーザーから情報もらいたくても、ままならない。
正直それがかなりストレスになってる。

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 10:19:20

>>738
>見出し語の日本語は「～」と、省略
確かにそうだな。でも例文検索って意味が分かって引くから別に不便ないから
気にしたことなかったわ

>マルチ例文検索
２つあるのはレイアウトの関係じゃないの？
マルチ例文だといろんな条件で検索できるし
便利で強力な機能なんで下手に一画面に納める為に機能削られるのとどっちがいいって
話じゃないの。
区切りや例文検索が２つあるのは俺も最初はあれと思ったがちょっと使ってると慣れて、
気にならなくなったな。グーグルとかでも普段の検索と、詳細検索とで画面やUIちょっと
変わるじゃん。あれと同じだと思えばいいんじゃね？

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 11:46:13

>>742
CASIOスレをたててみて、情報を集めてみてはいかが？

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 12:52:19

G10000いいよ。
紙の辞書がすきだったけれど、必要なくなった。
これひとつでいろいろ勉強できるし、暇もつぶせる。

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 13:05:15

会社でとってる日経にカシオの新機種は手書きと６万語発音が標準と載ってるな

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 13:09:09

英語専用機？

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 13:10:12

6万語がいつものごとくTTSでの水増しならいらね

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 13:13:31

水増しなら語数制限ないでしょ。

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 13:36:07

>>743
意味の分かっている単語を例文検索しても、「～」で隠れる日本語は
たいていの場合、検索した語とは別の語で、それが何であるは予測
できないから。プレビューに出てくる英文を全部読むか、その例文を
選択して日本語の見出しを確認する必要がある。それは、和英辞典の
英文まで検索対象に含めてくれているという利点に比べれば、些細な
欠点。だけど、ちょっと気持ち悪い。

ちなみに、この「～」の問題は、以前の機種のリーダーズにある
派生語なんかでも指摘されていて、派生語が「～・ness」みたいに
省略表記されている場合、その単語を選んでも他の辞書にジャンプ
できない。（ｎｅｓｓにジャンプしてしまう）

まあ、これはＳＩＩの問題と言うよりデータを用意した研究社の問題だ
という気はするけど。

あと、検索については、googleはクエリーは普通の検索でも詳細検索でも
実際にエンジンに与えるクエリーの書式は同じ。ところがＧ10000の
２種類の例文検索は、区切り文字が違っていて、現時点の機能の範囲では、
異なる区切り文字を導入する合理的必然性が全くないばかりか、
将来の拡張するときに辻褄が合わなくなる。もっとも、そのときはユーザー
インタフェースもクエリーの書式も変えてしまうだろうね。

ＳＩＩの辞書は、現時点で一番いい機種を出していると思うけど、
でも、、まだまだ、隔靴掻痒な部分はあるよ。そうそう買い換えるわけには
行かないから、オレはひとまずＧ10000で少なくとも３年くらいは我慢する
つもり。些細な欠点はあるけど、これはいいものだ。

751 ：743 ：2006/12/28(木) 14:13:05

>>750
ごめん。やっぱ和英の見出しの日本語が英文の例文検索で表示されないのは俺は気にならないな。
人それぞれなんだろうな～。
以前の機種の話も、ぶっちゃけ関係ないし。

区切りだけど、よくも悪くもSIIって新機能では過去との互換性より新機能を優先する場合あるよなぁ。
シルカで制限ある件も互換性取るより新しい機能の方優先しているっぽいしな。過去のしがらみにしばられないのは
長所短所あるわな。
おそらくマルチではフレーズやORの検索がつかえるから&じゃなくてスペースにしたんでしょ。一画面の中で＆と
スペース両方あるよりスペースにした判断じゃね。|がないのに&だけあるのも変だから必然性はあると思うぜ。
例文・成句は前からの機能だからそのままにしたんだろうが、将来的にはマルチの方式に統一してほしいところだな。

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 16:35:08

本スレでやると荒れるんで、専用スレを建ててきた

電子辞書購入相談スレッド
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1167272690/l50

購入相談はこちらでヨロシク

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 16:58:40

なんでデジモノにたてた？

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 17:02:36

購入相談で思い出したが、知り合いの高校生で、高校生向け機種が物足りなくなった子に
何がいいのか聞かれて、取りあえずE8500薦めといたんだが、他に何かいいのある？

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 17:34:41

>>753
デジモノがICレコーダーと電子辞書ぐらいしか該当しない過疎板だということ
そして、英語だけに限らず、手広く情報交換できるスレにしたかったという意図があったためです

購入相談が来るたび、デジモノ、英語、両本スレがSIIやCASIO論争で荒れるのはどうかと思いまして

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 17:37:14

前から、英語板から電子辞書スレをなくすために必死だけど無駄な努力だと思うな
荒れるならどこにどんなスレ作ったって荒れるだろ
荒れなかったとしたら荒らしが本スレ妨害するために立てたマッチポンプスレ

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 17:38:09

>>754
物足りなくなった理由は？

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 17:39:13

>>752
そこもう削除依頼出てる

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 17:39:18

アンチSIIもアンチ・アンチSIIも必死すぎてついていけん

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 17:41:09

>>753
別スレ立てて、本スレは自分が好き勝手にアンチSII活動するために使いたいんだろ。キチガイは相手するな。

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 17:43:09

むしろ、アンチSIIがしつこすぎるので明記して建てたんですけど・・・

>>★ SIIの機種を薦めると、難癖を付けてくるSIIアンチはスルー

762 ：754：2006/12/28(木) 17:45:21

>>757
ファンタジー系の洋書を読むようになったらしいんだが、高校生ようだと英和の収録語数が物足りないらしい。
後、学習用じゃない英英辞典も使ってみたくなったそうなんだ。それでE8500を薦めておいたんだが、
高校生でも使えるかな？

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 17:46:55

>>761
アンチアンチSIIに見せかけたアリバイ作りがわざとらしすぎ。
その割にはいきなり不自然なカシオ機種系の質問が速攻でついて
カシオ機種薦めているし。

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 17:47:21

>>762
その用途ならok

G3が使いこなせるなら、G大もいける

765 ：754：2006/12/28(木) 17:53:59

>>764
レスありがとう。この冬休みにバイトしてお金貯めて買うらしいんで、使えないようなの薦めたら悪いなと
思ったんだが、ちょっと安心したよ。

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 17:58:43

>>761
SIIの電子辞書を語る。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1163510489/

このスレと立て方がそっくりですなあ

アンチSIIの自演だと思うけど、そうでないにしても限りなく似た者同志ですよ

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 18:00:14

まあ、すぐに新機種出るけどね。カワイソス

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 18:05:07

>>765
You're welcome

>>763
と言われても、英語以外も幅広く相談を受けられるスレにしたいんで
カシオもシャープの相談も普通に受けます

購入相談受けただけで、信者や工作員扱いされるのは疲れた、
こないだ、デジモノで同じような購入相談を受けて、角川新類語を理由にシャープを薦めたら
TTSが付いているからCASIOのST6300の方が良いと、例のキチガイにつっかかれてさらに疲れた
国語重視の人間に類語辞典のトレードオフにわざわざTTSを薦めるのはおかしいだろうと・・・・
見なければいいんだろうけど、キチガイを放っておくのも気が進まない

愚痴をこぼしてすまなかった、スレ汚しスマソ
別に英語板の電子辞書スレを否定しているわけではないんで、その辺りご了承いただきたい

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 18:08:03

そのうちアンチアンチアンチＳＩＩとか言いだしそうな悪寒・・・

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 18:16:51

>>730 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2006/12/28(木) 02:16:02
> TTSやテキストリーダーはネタだと思っているが、SIIじゃないと英語が勉強できない訳じゃない
> 今から買うならSIIを薦めるが、CASIOも十分に使えるレベル
>
> 苛立っているのは、事実をねじ曲げ、ペテンを吐くキチガイアンチSIIだけで、
> 別にCASIOに恨みはない

16時間前には、こんな事を言っていたのに･･･。
キチガイは本当に恐ろしいな･･･。

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 18:19:04

お前もそろそろ終わりだなｗ
＜発信者情報＞同意なしで開示へ　ネット被害で業界が新指針
☆ Re: お祝い / 丸丸引用
ぱおさんへ、
返事ありがとうございます。
英会話は教科書等、本に書かれたことだけでなく、感覚的なことが補われて初めて生きたものになると思います。ですから、焦らず、英会話をゆっくり噛み砕いて吸収していけば、よりよいものになると思います。（自分自身にも言い聞かせているのですが）
日常会話語彙と専門性の語彙は、慣れるまでその差がわからないですよね。その差が判って使い分けられたら、達人に近づけますね！
あッ、メールお待ちしています。世間に公開できないこと沢山書きますよ（少しオーバーか）
ブログはねえ、構えて書くと日本語に悩みはじめるので怖くて書けません（冷汗）今、日本語勉強しなきゃと思ってます。
No.265 - 2006/12/19(Tue) 02:28:10

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 18:40:36

>>751
> 以前の機種の話も、ぶっちゃけ関係ないし。

Ｇ10000も、研究社の英和大辞典やリーダーズにある省略表記された
派生語からはジャンプできない。

本当にあなたＧ10000のユーザー？

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 18:45:27

アンチSIIなんて存在しないのにね。
勝手に敵を作ってそれを自分の敵じゃないように名前をつけてSIIユーザーのヘルプを期待。
まったく、情けない奴だよ。
辞書１０回投げつけて耐久テストした奴なだけはある。
金持ってるらしいから、G10000でやってほしいものだね。

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 18:49:25

>>773
お前もウザイよ。
俺は、カシオユーザーだけどお前の書き込みがウザ過ぎるので、
デジモノ板の電子辞書スレを読まなくなった。
お前とSII信者は、いい加減トリップつけろよ。

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 18:53:20

カシオユーザーなんて死ぬほどいるし、そもそもSIIユーザーに限ってカシオも持ってたりするからな。
つーか、カシオにしろカシオユーザーにしろ、俺にとってはどうでもいい存在。
必要な辞書があれば買う。ただそれだけ。
お前みたいに常に他人に責任を求める奴とはちがう。

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 18:59:14

カシオ厨やSII信者とかはまぁいいとして
アンチカシオやアンチSIIはうざい。荒れる原因だから消えて欲しいね。

777 ：751：2006/12/28(木) 19:00:23

>>772
はー・・・なうていう言いがかり。以前の機種の話は関係ないと書いただけで、G10000の話を後から持ち出した
あなたになんで絡まれなければいけないのか分からない。以前の機種～って書いてあるところなんて
ぶっちゃけ読む気もないし、基本は意味を調べるのに使うリーダーズから省略表記された派生語から
ジャンプさせようなんて思わないし。

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:01:16

カシオ厨なんていないだろ。
いろいろスレよんでも、見たことないよ。

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:04:42

聞く耳をもたない、支離滅裂な書き込み、極度の粘着性･･･。
カシオ、SII信者には共通点が多いから、案外良い友達になれるんじゃないか？ｗ

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:07:19

結局、カシオ厨もアンチSIIも、信者が勝手にわめいているだけだろう。
自分の非常識な発言に対する批判を受けたとき、自分の敵だから、アンチSIIかつカシオ厨何だと誤解してるのだと思われ。

実際に存在するのはアンチ信者なんだよ。

781 ：751：2006/12/28(木) 19:07:27

普通使わないところを必死で店で触ってきて揚げ足取りしてそうな奴に絡まれると
うざいから、買って持ってないと絶対分からない情報書いておくわ。
取説の１００頁の最後の行は
>力した順に単語を使う例文を検索します。

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:15:41

リーダーズや新英和大の使い方から考えて省略派生語から飛ばせる
意味俺もわからんなぁ。
ジー英大で飛べたら充分だろ。

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:19:07

>普通使わないところを必死で店で触ってきて
アンチSIIってそれやってそう（ｗ）
店員には、またあいつかと気持ち悪がられていそう。

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:19:37

>>781
必死ですねｗ

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:20:28

>>783
必死ですねｗ

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:21:47

>>782
アンチ君はまともに辞書使ったことないんで、必要か不要かなんて関係なく叩いているんだろ。

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:22:49

>>786
必死ですねｗ

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:25:29

次スレは、いらないっぽいな･･･。
といっても、キ印がむきになって立てるのだろうが。

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:27:19

このすれでまともだったのは英語を書いた通りすがりぐらいなものか?

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:31:24

　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|　ｶﾞﾁｬ
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　　| '`-イ:::　　　 -･=- ,　(-･=-　　　|　＜騙されたと思ってキーボードのGとMとE見てみ
　　|ヽノ (6　　　　⌒ ) ･･)(　^ヽ　 |
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾊﾟﾀﾝ
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:32:27

五教科対応の高校生向けで英語コンテンツをジー大とかODEとかOTEいれた
英語重視高校生機種とかあったら意外に売れたりして。大辞典を使いたいが
他教科のコンテンツも欲しい高校生って結構いるんじゃないか。

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:34:17

ジーニアスG4＋グランドコンサイスがほすい。

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:34:49

>>772
たぶん、>>751はまだ使い込んでないのでは？　見出し語に直接出てない
ような単語は引いてないのかも。ジャンプ機能は使ってないのかも知れないし。

ちなみにODEに載っている派生語から例文検索にジャンプするとありゃりゃ？
って思うことになるぞ。

ためしに intentionally をG10000のODEでひいて、そこから例文検索に飛ぶと、
検索語句は intentionally&adverb になる。だから例文は一つも見つからない。
&adverbを削ってやればオッケー。なんでこうなるかは、ジャンプ前の画面を
見ればわかる。確かに intentionally adverb. って表示されているから。

もともと、SIIの辞書はジャンプ機能が優秀で、２語以上の成句でも他の辞書に
あればジャンプするように工夫されていて重宝するんだけど、それがこういう
ふうに誤動作することもあると。いずれ改良されるだろう。

まあ、これは、「こいつはこういう癖がある」って分かってしまえば、たいしたこと
ではないけどね。一度別の辞書にジャンプして、そこから例文検索に飛べばいい。
あるいは、もし他の辞書からODEに飛んできていたなら、戻るボタンを押して
そのまま例文検索を選びなおすだけ。

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:36:32

グランドコンサイスはともかくG4は来年の高校生機種では各社積んできそうやね。

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:39:33

先日本屋でG4立ち読み（？）してきたけど結構良くなっていると思ったよ。
電子辞書に載ったら買いたい。

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:39:46

G10000を使うような人でも、intentionallyを辞書で引くんだ。ちょっと意外だ。

797 ：793：2006/12/28(木) 19:40:39

>>781
ん？　なんでそんなことを書くの？
だれもあなたがユーザーじゃないなんて攻撃はしていないぞ？

G10000が気に入っていて、かつ、他人は欠点だと思うっているとしても
自分はそんなの気にしないよ。っていうのも、ユーザーとして
尊重されるべき意見だ。

しかし、ジャンプ機能を普段使わないって、いったい？

798 ：793：2006/12/28(木) 19:41:12

>>796
haveやgetだって引くよ。

799 ：751：2006/12/28(木) 19:42:12

また言いがかりだよ（呆）
リーダーズや新英和の派生語から飛ばす必要がない。君こそ使ったことあるの？
取説の101頁の最後の行は何？
これらの省略派生語は、通常語地と続きであってそっちを基本見に行くし、派生語から
派生語にジャンプさせる使い方って何の必要があるんだよ。例文検索は派生語も含めて
ひっかかるから何の問題もない。

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:43:07

言われてintentionally で引いてみて思ったこと。

例文：She gave me an intentionally vague answer.

こういう場所にintentionallyって入りえるの？
誰か教えて

801 ：751：2006/12/28(木) 19:43:16

そんなことで使い込んでないとか決めつけたこと書いてくるあんたに言われたくないよ。
馬鹿馬鹿しい。

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:43:24

>>798
多義語であるhaveやgetは分かるけど、intentionallyは意外だった。

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:44:28

>>796
店頭で顔を真っ赤にしながら知ってる単語で引いているからだろｗ

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:44:52

>>799
おれは言いがかり付けた奴じゃないけど、
文中で派生語で出てきたら派生語で引いちゃうけど。

805 ：793：2006/12/28(木) 19:45:22

>>799
なんだかな・・・

101ページの最後には、次見出し･前見出しボタンと、「ページごと」
って、書いてある。

いっとくけど、オレ、たぶん、あんたよりSII製品は買っていると思うし、
SII以外の機種を買うつもりは今回も全くなかった。

何をわめいているんだか・・・

806 ：800：2006/12/28(木) 19:46:08

だれか>>800について教えてクレー。

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:46:46

SIIユーザー同士で喧嘩すなっ！

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:47:02

>>800

副詞
形容詞を修飾する
It was a remarkably fine morning.

------------------------------------
やっぱ、辞書では文法力を身に付けるのは難しいのかな（汗。

809 ：751：2006/12/28(木) 19:47:49

>>805
君こそ長文で言いがかりつけてなにしてんだか。
俺もあんたよりまともに使ってるつもりあるよ。既に突っ込まれているとおり。
しょうもない使い方しかしてないようだし。語彙数の少ない英語力が低い人間が
単語引くのにだけ使ってたらそういうところ気になりそうだね。

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:48:35

>>806
ひとくちにvagueといっても、知識がなくてあいまい、とか、わざとぼかしてあいまい、
とか、いろいろあるんじゃない？

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:49:42

>>806
あと、ここの住民の英語力は、それほど高くはないようなので、
文法についての疑問は、他スレで聞いたほうがいいと思ふ。

812 ：751：2006/12/28(木) 19:50:07

>>804
引かないとは言ってないけど、地続きだから、派生語で引いても通常語を見に行くことになるんだよ。
逆に言うと通常語から通常語（と地続きの派生語）に飛べるわけだから何の問題もないんだよ。

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:50:10

そもそも本当に英語力あれば電子辞書は何だっていいだろ。。

814 ：800：2006/12/28(木) 19:50:22

>>808
ほうほうっ。
ありがトン
これってE10000でもこういう
a + remakably +名詞
みたいな検索って出来るのかな・・。使いこなせてねえ

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:51:43

>>812
なるほど。

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:51:44

>>814
a + remakably +形容詞＋名詞じゃなかったっけ、

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:52:02

>>814
不快にさせたらゴメンね。
でも、まだ貴方にはジーニアスで充分だと思う。

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:53:38

>>816
ごめん、そうそう。どこでやればいいんだ。。。。

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:54:15

リーダーズの省略派生語にまでインデックス使って容量無駄に食う必要ないと思う。

820 ：805：2006/12/28(木) 19:54:23

>>809
で？　「101ページになにがある？」なんて聞いた非礼くらいは
まず謝罪してもバチは当たらないんじゃないかなぁ・・・

あと、商品の作りこみの甘さを指摘するに当たって、指摘した
人間の英語力を攻撃しても、ジャンプ機能に若干の問題が
あるという事実は揺るがないんだ。

だって、&adverbがくっついてしまうって、それが電子辞書の動作として
正しい振る舞いだと思う？

キミがSIIの電子辞書開発者に意見する機会があったとして、
ジャンプのときに&advervがくっついたほうがいいか、悪いかって
聞かれればノーでしょ？

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:54:46

>>818
もしかして、E10000ユーザーなの？！

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 19:56:12

>>821
そうなの・・・。ごめんね。セイコーユーザーのレベルを下げちゃって

823 ：751：2006/12/28(木) 19:56:52

>>820
持ってないやら使い込んでないやら非礼に非礼を重ねて今だに謝罪しないで尚
中傷してくるお前に謝罪するほどガンジー主義者じゃないよ俺

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:00:09

通りすがりの野次馬的には面白い展開だな。

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:00:51

>>822
PCでコウビルドを引いたんだけど、きちんと明記してある
intentionally [ADV: ADV with v, ADV adj]
ジーニアスやロングマンでも確認してみたけど、同じような用例が載っているんでよく読めば分かるよ

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:00:55

>>822
そか～。
E10000とかG10000の使用者が、基礎的文法事項を知らなかったり、
intentionallyを辞書で引いたりというのは、自分にとっては驚きだった。
電子辞書って、所謂普通の人にも普及してきたんだなぁ。

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:01:18

805みたいな奴は自分の英語力が低いから気になる問題点なのかどうかまず謙虚に
考えるべきだね

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:03:35

805の言っていることはもっともだと思うのだが。
消費者として要望出すのも駄目なんだ。
風通しの悪い嫌なスレだなあ。

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:04:23

>>792
グランドコンサイスの電子辞書ってどっか出しているのかなぁ？
確かにあると面白いな。

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:05:33

知りたいのは
E10000 でan&intentionally&形容詞
みたいに「形容詞」として指定できるのかです・・・・

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:06:59

>>780
おまえ今いいこと言った。
ここ最近じゃ最も的を得てるぞ。

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:09:20

>>819
激しく同意。英語力低い癖に神経質な奴の為に限られた容量無意味に使って
本当に必要なものが載せられなくなったら本末転倒。G10000はそんな機種
じゃないだろ。

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:09:37

シルカカードのエッセンシャルアクティベータって使い勝手はどうですか？

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:09:52

>>830
英語が不得意な方にとっては、
大辞典は、語義をはじめ記載内容が多すぎて、探している内容を中々見つけられない等、
かえって使いにくかったりしませんか？

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:10:18

>>833
V9000に入っていたアクティベータは役に立ったよ。
使いやすかった。

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:10:22

自分の使ってる機種の気に入らない点を指摘するのは構わないが
他人が、自分にとっては欠点とは思えない部分を欠点として指摘するのは
絶対許せない

精神的に完全に幼児だな

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:10:30

>>783
ＳＩＩが撤退でもしない限り、ずーっとこんなことばっか言ってんだろーなー・・・

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:11:03

そのぐらいの改良で容量は1%もっとも変化しないと思うが。

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:11:40

２年待つとメモリーの容量は倍になるから
そんなことしないでもOK

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:12:19

>>829
確かシャープが載せていた記憶が
現行か過去機かは忘れた

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:12:22

835さんありがとう。
カード買うかな。

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:13:04

>>838
1%ってどこから出た数値？

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:13:28

>>834
英語不得意だけど、
ジーニアスしか入ってなかった辞書使ってた頃は
辞書に載ってない単語が頻発していらいらしまくったよ。

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:14:43

大した問題でもないのに自分が欠点だと思うからって、思わない人間に嫌がらせをするなんて
幼児というより精神が病んでるな。

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:16:10

>>830
intentionallyでは使えないけど、コロケーション辞典を使えば指定できる
もっとも、コウビルドは上に書いたように用例が凄く多いので、よく読めばだいたいのことは氷解すると思うよ

>>834
G3とジニ大はほとんど同じ記述、
Intentionallyを引き比べてみたけど、完全に同じ記述だった
モノによっては記述が詳しくなって入るみたいだけど、G3が使えるなら問題ないよ
G3が難しいと感じるならベーシックジーニアスなどを試してみてはいかが？

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:16:37

>>843
確かに、身の丈に合わない文章を読んでいると、
英語・日本語を問わずにイライラするかもしれないですね。
ところで、基礎が固まっていないのに
手を広げ過ぎて失敗してしまうタイプだったりしませんか？

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:17:37

まあ、欠点と思う点の指摘はしてもいいんじゃない？
ただ、議論の相手に向かって使い込んでないとか余計なことは言わない方がいいと思った。

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:19:39

845さんのいう用例多いコウビルドってワードバンク抜きの本体だけでも言えます？

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:20:10

>>845
＞ G3とジニ大はほとんど同じ記述、
＞ Intentionallyを引き比べてみたけど、完全に同じ記述だった

いや、intentionallyで違いが無いのは至極当然かと。
多義語を引き比べなければ意味がないのでは？

＞ G3が難しいと感じるなら

え？何処からそんな発想が･･･。

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:21:17

>>846
なんか粘着質な方ですね。

ま、確かに自分も文法できませんが。

>She gave me an intentionally vague answer.
>こういう場所にintentionallyって入りえるの？

言うとしたら
She intentionally gave me an vague answer.
かなーと思って聞いたんですが。

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:22:05

She intentionally gave me a vague answer.
訂正です。orz

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:24:14

>>845さん、ありがとうございます
英和活用でやれるんですね

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:26:00

>>848
Of cource

上の文法に対する指定はコウビルドから抜粋しました
つーか、自分の使っているDDWINだとEPWING化したワードバンクでエラーが出て使えないっす

>>845
ごめん、勘違いしたみたいだ
両方手元にあるから、take辺りで検証してみるよ

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:27:50

>>850
＞なんか粘着質な方ですね。

あ、ごめんなさい。何かお気にさわりましたかｗ

＞言うとしたら
＞ She intentionally gave me a vague answer.
＞かなーと思って聞いたんですが。

ウザイでしょうが、最後に一つだけ。
それだと修飾する語が変わる為、文意も変わってしまいます。
英語力をつけたいなら、中学レベルから文法をやり直した方がいいと思います。

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:28:15

853さんありがとう。
V4800買おうっと。

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:28:57

>>854
そうなんだ！
駄目すぎるなおれ
She gave me an intentionally vague answer.
この文章の訳を教えて下さい。

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:33:01

G4搭載機より桐原から出るロングマン英和が載った電子辞書が欲しい
http://www.kirihara.co.jp/bookstore/kinkan.html

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:35:46

>>857
うほっ！こんなの出るのか。電子辞書買ってから英和の紙版使わなくなったが、
こいつは紙版買っちゃいそうだ。

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:40:12

>856
彼女はわざとあいまいな返事をした。
なんでこんなのが訳せないんだ？まじで消防か？

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:41:52

>>859
ほう。すると、
She intentionally gave me a vague answer.
との意味またはニュアンスの違いは？

861 ：859：2006/12/28(木) 20:43:05

うーーん、わかりませんorz
消防とかバカにしてごめんなさい

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:47:18

辞書に載っている例文なら、訳も載っているだろうに･･･。
釣ったつもりなのかなぁ？

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:56:31

あはは、誰一人として
She gave me an intentionally vague answer.と
She intentionally gave me a vague answer.の違いを
説明できなくて黙っちゃいましたｗ

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:57:27

でも、電子辞書には惜しみなくお金を注ぎ込んでますｗ

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 21:02:15

>>863
俺違いわかんないんだけど教えて。
特にan intentionally vague answerの方。
vague にintentionallyがかかるというのがいまいちわからない。

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 21:07:16

うわっ、>>859痛すぎｗ

867 ：845：2006/12/28(木) 21:11:59

とりあえず、G3からtakeの項を読んでみました・・・・
他動詞だけで35＋abcもの用法が記載されており、読むだけで目が痛くなりました
文法に関する記述が載っているのは23c辺りまで

次にジーニアス大辞典を
ぱっと見、G3と比較して語源が目に付きます
他動詞が46＋abcの用法があり11用法が多いですね、take a free kickなどです
23を超えた辺りから文法の詳しい記述が無くなるところはG3同じ

つーか、どっちも目が痛くて全部読むのは至難の業です
どっちも詳しすぎて自分には使いづらい

他の辞典と比較したところlongmanがactivatorの様に
概念別に類義語を使って用法をまとめてあるので非常に読みやすい
Phrasal verbsも同様に最初にまとめてあるので、辞書を引くにはもっとも効率が良いと思います

コウビルドはほとんど全ての用法に用例が付いています、全部読むのはやっぱり無理

868 ：854,862：2006/12/28(木) 21:18:10

ウザがられるんだろうけどｗ
以下は、あくまで私の解釈にとどまります。

an intentionall vague answer
→意図的に曖昧な答え
→曖昧でない答えも思い浮かんだっぽい。答える必要はあったっぽい。

intentionally give
→意図的に与（答）えた
→与（答）える必要はなかったっぽい。曖昧な答えしか思い浮かばなかったっぽい。

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 21:26:00

忘れてた･･･。
後学の為に、>>863の解釈も披露してくらはいｗ

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 21:31:38

>>868
ぜんぜん意味不明。自分でも分かってないだろ。

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 21:35:19

> an intentionall vague answer
> →意図的に曖昧な答え
> →曖昧でない答えも思い浮かんだっぽい。答える必要はあったっぽい。

intentionally はvagueにかかるの？

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 21:36:34

>>868
では、貴方の解釈を教えて下さいｗ

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 21:36:37

She gave me an intentionally vague answer.
彼女は、意図的にどうとでもとれる返事をした。
She intentionally gave me a vague answer.
彼女は、わざととぼけた返事をした。
でどうよ。

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 21:37:28

いつになったらスレ違いの話を止めるかと思って見ていたが、止める気配がないな。
お前たちには厳しい罰を与えることが必要だ。

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 21:39:33

今までのSIIとかカシオたたきとかみたく
いたちがいってわけじゃないからいいんじゃない？

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 21:39:46

アンカー自分にうっちまった･･･orz

>>870
貴方の解釈披露プリーズｗ

>>871
>>808

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 21:42:28

an intentionally vague answer＝憲法の解釈のようにわざとどうとでもとれる含みを持たせた答え
She intentionally gave me a vague answer.
彼女はあいまいな返事をした。わざと。

お分かりか？

878 ：868：2006/12/28(木) 21:43:57

>>873
訳の語順が同じだと、
inntenntionally→vague(形)
inntenntionally→gave(同)
という修飾関係がいまいち伝わり難いかも。

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 21:45:30

スレ違いだが、オモチャをめぐる幼稚な罵り合いより千倍マシ

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 21:46:24

おおおおお！！！！！！
勉強になった！！！！！
ありがと877！！！！！！

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 21:46:41

>>877
＞ She intentionally gave me a vague answer.
＞彼女はあいまいな返事をした。わざと。

それだと、文修飾で、
Intentionally, she gave me a vague answer.
になりそうだけど、どうだろう？

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 21:49:02

>>881
俺もそう思ったんだけど

＞ She intentionally gave me a vague answer.
＞彼女はあいまいな返事をした。わざと。

彼女はあいまいな返事を故意にした。にすればいいかな

883 ：868：2006/12/28(木) 22:00:15

>>882
個人的には、それでバッチグーだと思います。

なんか分かり難かったぽいんで、補足します。長文ｽﾏｿ

She gave me an intentionally vague answer. ＝彼女は、わざと曖昧な返事をした。
（本当は、はっきり嫌って言っちゃえば良かったんだけど,
どうしても今すぐ返答してくれってウザイから、あえて含みをもたせて答えたわ）

She intentionally gave me a vague answer. ＝彼女は、曖昧な返事を、わざとした。
（今すぐ返答して欲しいって迫られてるわけじゃなかったから、
ちゃんと考えてからハッキリした返事をすれば良かったのかもしれないけど、
何故かその場で含みを持たせた答え方をしちゃったのよね）

ますます分かりにくいか･･･。

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 22:48:09

intentional foul バスケットの反則の一つ、悪質。
intentionally play a foul わざとファールした。
そういう違いだろうね。

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 22:49:49

>バッチグー

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 22:58:32

日本語に置き換えるから難しくなるんだろうな。
ニュアンスとしてはみんな掴めてきた感じのようだけど。

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 23:14:30

電子辞書と全く関係ないスレ違いの話題やめましょう
訳依頼は↓へどうぞ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1155681939/
これ以降続けるなら荒らしとして報告します

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 23:18:10

久しぶりに英語板らしい良いスレだった・・・・

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 23:18:14

>>887
859-861
863-874
875-886
あたり報告してくれ。放置されているのを履き違えた中傷も混じってるし。

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 23:18:53

>>888
自画自賛乙

891 ：889：2006/12/28(木) 23:19:41

874は違った。すまん。

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 23:30:27

早く昔のまったりと電子辞書の話題ができて雰囲気の良かった電子辞書スレに
戻って欲しい。
なぜか無関係の話題でもスレが埋まった方がいいという強迫観念に駆られている人が
いるようだが、電子辞書の話題を探しに来た人間には検索しにくくなって迷惑なだけ
なんだよねぇ。

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 23:31:15

>>887　>>889
普段の、露骨な宣伝工作と中傷合戦してる時にそういう自治行動をすればいいのに。
もしかして宣伝と中傷してるご本人だから、できないのかな？

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 23:35:55

スレ違いの話題は掲示板に対する器物破損罪で逮捕されたりしないの？

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 23:39:06

名誉毀損とか誹謗中傷よりはましなんじゃないの？

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 23:41:38

>>833
>シルカカードのエッセンシャルアクティベータって使い勝手はどうですか？
確か前にSekkyさんの掲示板にレポがあったような気がする。
過去ログ探してみ。

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 23:44:05

>>889
自分で報告すればいいじゃん。

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 00:03:15

たとえ相手が本当にG10000ユーザーであることがわかっていても、セイコー製品の
欠点らしきことをちょっとでも書けば、いつまでもあれこれ言って粘着するのが
SII信者（アンチアンチSII）の特徴です。
少し相手して、「この人ちょっとおかしいな？しつこいし・・・」と思ったら、SII信者に
間違いないので、適当に相手してから去るか、スルーしたほうがいいですよ。
真剣に相手しても無駄です。

アンチSIIに粘着された時も同じようにするほうがいいですよ。

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 00:07:24

電子辞書板が欲しいね。
機種別にスレ立てちゃったりして。

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 00:41:52

>>892
S氏が常駐していた頃か？あの頃はSII製品に異を唱える人が少なかったからなぁ。
その後、S氏がアルクかどっかにSII製品の宣伝文を書いたのが発覚した辺りから、
スレが荒れ始めた気がする。つか、カシオ信者が勢いづいた。
昔から、専ら電子辞書の機能について議論（宣伝）するというのは変ってないね。
板違いとも取られかねないスレが、よくここまで頑張ってきたよｗ

901 ：白い服の男：2006/12/29(金) 00:45:25

憎むべきセの話か。

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 00:45:50

電子辞書購入を検討中です。自分の英語レベルはＴＯＥＩＣ７５０点。
使用用途はビジネス用の英語研修（＋もしかしたら仕事でも）。
海外赴任などの予定は無しです。

紙媒体の辞書では、研究社の「英和中辞典」「和英中辞典」を使用し、
持ち運ぶ時は「デイリーコンサイス英和和英辞典」。
デイリーコンサイスは別として、今の辞書ではちょっと用語の数に不満
があり。

「リーダーズ」と「和英大辞典」が欲しいので選択肢は限られて、
　・ＳＩＩ　Ｅ１００００かＧ１００００
　・ＣＡＳＩＯのＧＴ９５００
　・ＣＡＮＯＮのＧ７０

　Ｅ１００００は液晶が綺麗でない。Ｇ１００００は高すぎて手が出ない。
最終的にはＧＴ９５００とＧ７０で検討していますが、約１万円の価格差。
辞書追加は多分いらないし、英語のスピーキング機能はいらないと思うの
ならＧ７０となりますかね？

903 ：900：2006/12/29(金) 00:46:22

何で憎むんだよｗ

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 00:49:08

Sekky氏はマジで、この逆恨みして今だに誹謗中傷しているおかしな奴を
訴えた方がいいと思う
春から訴えやすくなるようだし、この手の輩は一度痛い目にあった方が
本人の為にもなるだろう

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 00:50:10

>>902
ビジネス用途なのにE9000は候補に入らないの？
まあ、そこに挙がっている機種を一つも持っていないので、
使い勝手については全く分からないんですけどね･･･。
ちなみにE9000も持ってないです。

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 00:53:40

>>904
証券法とか風評の流布の方ですねｗ
でも、実際法的措置をとると言う話はどうなったんだろう。
>>901を読む限り、結局とらなかったっぽいが。

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 00:55:35

釣り臭いがマジレスするとG70の液晶はその中じゃ一番評判悪い。
GT9500とE10000はどっちもバックライト付き特有の黒さがあるが、
G70よりは見やすい。

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 00:58:15

え、セって戦争じゃないの？

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 01:09:51

>>907
タッチパネルにすることで見づらくなっちゃったのが欠点だと思うけど、
それを上回る操作上の利点とかあるのかな？＞G70

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 01:20:35

SIIは御家騒動の悪影響がないか心配だなあ、今後の新製品とかに。

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 02:59:44

次に期待したいコンテンツとして文法書があるな。
ロイヤルを搭載したのはあるみたいだが、他社の上級機も追随して欲しい。
江川泰一郎の英文法解説とか候補もいろいろあるだろうし、見せ方も工夫の余地があるだろう。

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 04:58:38

辞書と違って文法書はG10000のように解像度上がらないと使い勝手悪そう。

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 07:52:01

>>899
自治スレで嘆かれているように、デジモノ板はポーダブルAVに独立板が出来たため
現在はほぼ電子書籍、電子辞書とICレコーダー板orz

>>905
海野辞典が搭載されているのは唯一、E9000だけなのに新型が出ないね
いつの間にか、kakaku.comでE10000がGT9500より高くなっている

>>911
例の副詞の使い方について、ロイヤルを本棚から引っ張ってきて調べたんだけど相応の記述がなかったよorz
俺の調べ方が悪いのか

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 08:02:31

>>912
そう考えるとやはり将来性があるのはSIIだよなあ

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 08:13:13

>>913
第7章　副詞　
第2節　副詞の用法と位置　
§136 副詞の用法　
［1］修飾語として

>>914
いくら解像度が上がろうと、あんな小さな画面で文法書は読みたくない。

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 08:15:27

別によまなきゃいいんじゃないの？

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 08:22:13

>>916
勿論、読む気はない。
そもそも、無駄に容量を食う文法書の搭載を願わない。

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 08:46:03

>>904
逆恨みって何のだよ？
>>900が言うように報酬もらって宣伝してんだぜ？
英語電子辞書の専門家だとは思うが、少なくとも公平ではないわな。
ＳＩＩの片棒かついだせいで多少叩かれたとしても、宣伝のプロならこらえろ。

言っておくが、俺は叩いた本人じゃないからな。

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 09:06:13

専門家とはいっても公人じゃなく私人に過ぎないからそこまで叩かれる筋合いはないだろう。
そもそも情報を発信している専門家が他にほとんどいないってのが問題だよな。
何人かいれば、別に特定のメーカーのものをおすすめしても、叩かれる
ことはないのにな。

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 09:12:44

>>914
資本力を何とかすれば将来も明るいが。
結局、台数出るわりには儲からない市場からは撤退気味。
これは普通に考えると正解なんだがSIIプラットフォームのアピールにとっては大きなマイナスである事は否めない。
また、市場の成長になんら寄与していない（既存市場の囲い込みしかしていない）ので、多少の成長はしても急成長は考えにくい。
実際はどうなのか知らないが、ワンセグ搭載辞書なんかを幹部が笑ってみているようだと将来は暗いね。

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 09:15:57

このスレの典型的な住人のように、ただの辞書マニアから見たらくだらない機能であっても、
一般消費者のニーズに答えてないようだといつかは消えてしまうかもしれないよね

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 09:23:54

逆に言うと、辞書マニアの視点からだと辞書マニアにしか売れない製品になってしまう可能性がある。
いい物を作ってるのに何で売れない．．．って状況がまさにそれ。
実際には、辞書マニアを増やすような製品を作る事が大切なんだが。

まあ、１００コンテンツ搭載機種の存在意義すらわからない人の意見を聞いているうちはダメだろう。

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 10:09:12

俺はワンセグなんていらんけど、あの大きさの画面で電子辞書のおまけとしてテレビも見れるなら見たいと
思う人がいるんだね。バッテリーの持ちが悪すぎるのになぁ。それが解決されれば
G10000に搭載されて同価格・同サイズならちょっとは興味あるけど。

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 10:12:54

ほんの５年前でも、考えられないような、複数の高価な辞書を、
便利に簡単に、そして、元値に比して格安で利用できる時代になった。
へたな学習者が、リーダースにリーダースプラスも追加して、
さらにたとえば、ジーニアスの大辞典を併用し勉強するなんて
想像すらできなかっただろう。

それをあまりに当たり前に思って、さらに上をああだこうだいうのは、
そういう気持ちももちろん分かるが、どうなのかというのはあるね。
実際、私なんかは、もて余し気味である。

メカ系スレと、使用談・使用法・雑談スレッドに分けてもいいんじゃないか？

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 10:44:22

>>917

> そもそも、無駄に容量を食う文法書の搭載を願わない。
音声論争のときも思ったけど、この言い方って変でしょ。
メモリは安いし、必要なコンテンツに必要な容量のメモリを積むだけ。
「無駄」って何と比較しての無駄かわからん。
ようするに自分が必要でないものを無駄と読んでいるだけで、「容量を食」われて
具体的に困っていることなんて何もない。

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 10:46:55

2ちゃんではほとんどが私見なんだよ。

927 ：901：2006/12/29(金) 10:55:14

そもそも俺は叩いていた人じゃないし、901がここで話題になっている人のこと
でもないし（メール欄）、まあギャグが通じないってことですね。

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 10:55:41

英語系はもう行き着くところまで行き着いてしまった感じだな。
実用以外の単なる物欲による購入を批判すると、買い換えがなくなって
このジャンルそのものが衰退してしまう気がする。

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 10:56:11

>>926
で、何？
私見だから批判するなってことか？
いい私見、悪い私見があって、批判されるのはあたりまえだろうに。

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 10:56:53

>>924
> メカ系スレと、使用談・使用法・雑談スレッドに分けてもいいんじゃないか？
それって意味あるのか？

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 11:00:05

ここの住人はあおり耐性がないね。
すぐ頭に血がのぼる。

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 11:00:32

>>743
> >>738
> >見出し語の日本語は「～」と、省略
> 確かにそうだな。でも例文検索って意味が分かって引くから別に不便ないから
> 気にしたことなかったわ
これって電子辞書メーカー側の手抜きだと思う。もともとの辞書データが～で
省略しているのは、紙の辞書向けに印刷スペースを少しでも節約したい、と
いう意図からであって、そういう制限がない電子辞書では省略しないで例文とか
もすべて省略なしの単語を書いた方が便利に決まっているんだよね。
なんでそれをやらないのか、と思う。ユーザーにとっての使いやすさを軽視して
いると思うんだよな。

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 11:20:44

ごめん。やっぱ和英の見出しの日本語が英文の例文検索で表示されないのは俺は気にならないな。

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 11:23:31

>>933
だからって、気になるって言う奴を執拗に攻撃したりするのはやめような。

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 11:25:18

コピペで自作自演してむしかえして荒らすなよ。

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 11:34:11

>>912
G10000のIEGとかかなり読みやすい。
VGA対応のロイヤル英文法シルカとか出たら欲しいわ。

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 11:42:19

カシオの、追加コンテンツのロイヤル英文法は仕様が糞で使いづらいので、
シルカで出すなら、カシオのを反面教師にして使いやすい仕様にしてもらいたいな。

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 11:51:10

カシオの追加コンテンツって数が多いのはいいのだが、仕様が酷いのも結構あるん
だよなぁ。
追加コンテンツだって決して安くないんだからもっとしっかり作って欲しい。
本体もそうだが、量より質を優先しないところがカシオの最大の欠点で、完全に質より
量になってしまってるんだよなぁ。そこが量より質が問われる英語機種で人気が
出ない点なんだろうな。6万語発音もいいが、新機種では質をもっと向上して、
英語機種市場を活性化してほしい。

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 12:29:09

カシオが質より量なのは英語機だけじゃないだろ。一般機でもシャープと
コンテンツ数争いしていたとき酷かったぞ。コンテンツ数一位取るために
コンテンツがかぶっりまくってようが、しょぼかろうが、寄せ集めて、
コンテンツ数かせいでたからな。最近カシオが急激にシェア落としているのは
ユーザーを馬鹿にしたことしてたツケがまわったんだな。

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 12:36:19

>>902
悪いことは言わないので、一台だけならE10000がいいと思う。
G70は二台目にいい。

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 12:39:04

まあ全般的には
95人いる一般ユーザー　50人が検討した結果かよく考えないでカシオを買う。
　　　　　　　　　　　　　　　　検討した結果かたまたまか5人がセイコーに流れる。35人はよそのメーカー。
5人いる英語マニア　4人がセイコーを買う。1人がよく考えないでカシオを買うかも知れない。

こんな感じになってるんだと思うよ。
で、英語マニア以外はそんなに英語の辞書ばかり引くわけでもないので
ワインの本とかが入っていた方が良い人もいる。
結局一番泣くのは100人に1人いないかわからない、よく考えずにカシオを買った英語マニアじゃない？

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 12:43:39

カシオってそんなにシェア落としているの？

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 12:48:08

>>942
最新の調査では、シャープとたったの6%差になっていて、業界シェアNo.1と
宣伝に書けなくなる日がいつ来てもおかしくない状態。
ttp://bcnranking.jp/ranking/02-00011992.html
カシオ 41.2%
シャープ 35.3%

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 12:54:10

>>943
カシオは毎年９－1月は弱い気がする。
2月に新製品を出して新学期の需要にはちゃんと応えるから2－7月は強いんだが。
だからカシオ製品が欲しいなら2月の新製品まで待ったらぴったりのがでるかも。

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 12:56:52

944だが、
943のメソドロジーを見る限り、学校納入は943のデータには入ってなさそうだから、
カシオとかは店頭、ネット販売が多少落ちても気にしないのかもね。

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 13:00:31

学校納入はカシオとSIIが二大勢力だとどこかに書いてあったな。

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 13:03:56

G10000がいいのは事実なんだろうけど、痛すぎる信者とか、英検で言うと準1級レベル以下の人が
他社はああだこうだと言ってるところが問題だな。
まあ、電子辞書マニアならそれなりに正しいことを言ってるとは思うけどね。

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 13:08:36

でも今年1月の新製品直前調査でもシャープとは１０％差をつけていたのに
今年の1月はほぼ並ばれそうな情勢だよなぁ。

949 ：948：2006/12/29(金) 13:09:19

すまん間違えた
>今年の1月はほぼ並ばれそうな情勢だよなぁ。
来年の1月はほぼ並ばれそうな情勢だよなぁ。

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 13:10:29

>>948
だね。
ただ個人的にはシャープの辞書のどこがいいのか分からないが・・・。
いくつかあり得ない仕様があるし、
一般英英、英和辞書、多数のコンテンツでいいならカシオだと思うが。

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 13:14:28

シャープが伸びているのは意外だった。
まあ最近はどういうのを出しているのか知らないのだが。
良くなっているの？

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 13:22:58

ttp://bcnranking.jp/ranking/02-00011964.html
ワンセグの奴結構売れてるんだなぁ。一般ユーザーはワンセグに
結構弱かったと。
シャープの100コンテンツは手書きの奴はいいとこ突いたなと
思うわ。今一般ユーザーのニーズを一番つかんでいるのが
シャープなんだろうなぁ。

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 14:52:33

>>952
Siiユーザだがワンセグは実は俺も欲しかったりする。
ようやくカラー液晶を生かせるようになったとも思う。
確かにシャープは目の付け所がいいな。

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 14:52:42

シャープは、カラー液晶でブリタニカを引ける点が
店頭訴求力を著しく高めていると思う

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 14:53:27

シャープは、カラー液晶でブリタニカを引ける点が
店頭訴求力を著しく高めていると思う

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 14:53:43

シャープは、カラー液晶でブリタニカを引ける点が
店頭訴求力を著しく高めている

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 14:58:03

>>954-956
連投ｽﾏｿ

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 15:00:34

重い。重いよ。書き込み失敗する。何があったの？

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 15:28:51

なんか重かったね

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 16:43:28

来年はシャープの年になりそうだな。電子辞書界は。

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 16:55:03

語学系コンテンツを軽視するシャープに用はない

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 16:58:27

目の付けどころが♯です。

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 17:42:29

英語系の辞書はコンテンツよりも検索性能が重視される一方、
多コンテンツ型辞書ではとにかく、オマケ機能やコンテンツ数、奇抜性が重視されるから
どっちも開発してるカシオのこれから先が不安。
2頭追う物は・・・になら無いように祈るのみ。

964 ：820：2006/12/29(金) 17:49:16

昨日、>>823に対する謝罪を書き込もうと思ったら、プロバイダのアクセス規制に
引っかかってできなかった。1日遅れで間抜けだとは思うけど、やっぱりけじめは
つけておこうと思う。

>>823
オレは「持ってないだろ」とは書いた人物ではないが、確かに「使い込んでない」と
決め付けた。だが、使い方は人それぞれだから、ジャンプ機能にあったG10000の
奇妙な動作に気がつかない人がいても不思議はない。

一方的な物言いはオレが悪い。謝罪する。

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 18:45:39

>>963
どちらも中途半端だからな・・・
どっちかにすればいいのに。
家庭向けを捨てて英語機種だけにすれば硬いＳＩＩの英語のシェアは崩せるかもしれないのにね。
でもそれだと家庭向け一気に奪われるか。
逆に英語をすてて家庭向けに注力すればカシオは生きるかもしれないけど英語の機種がＳＩＩ一人がちになっちゃうから消費者には良くないな。
やっぱカシオは今のまま、どちらにも丁度良い踏み台的存在な方がいいのかな。

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 18:49:04

>>963
もしカシオの設計陣が「コンテンツてんこ盛り｣と「英語一点集中型」の
どちらかを選択するとしたら、おそらく前者じゃないかな。いろんなものを
くっつけるのはカシオの得意芸だ。
（このスレ的にはともかく、一般向けに売る時も受けはいいはず）

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 18:58:10

ニンテンドーDSみたいな電子辞書出たら買うよ

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 19:05:25

だけどカシオの多コンテンツ機もコンテンツは良いけど、ハードウェアの評判はあまり良くないよね・・
液晶画面の拡張などマーケティングをしっかりやっているメーカだとは思うけどね

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 19:07:38

英語と全く関係ない板違いのi話題やめましょう
これ以降続けるなら荒らしとして報告します
購入相談やSIIについては↓へどうぞ

SIIの電子辞書を語る。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1163510489/

電子辞書購入相談スレッド
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1167272690/

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 19:54:38

>>969
自分がスレ違いの話題を自治されたからといって、
電子辞書の話題を妨害して削除依頼の出ている誘導済みのスレへ
誘導するのは辞めましょう
これ以上続けるなら、荒らしとして報告します

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 19:56:47

>>964
しつこい奴だな。気づいてないなんてまた言いがかりか。
昨日の書き込みが全てだ。

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 19:57:31

>>961
グランドコンサイス搭載とかは面白いけどな。

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:25:04

>>グランドコンサイス
シャープはなんでグラコン搭載辞めちゃったんだろ
また載せればいいのにね。どこもジー大とリーダーズばっかじゃ面白くないし。

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:28:53

カシオは二兎(×頭)どころか三兎も四兎も追ってるだろ。
しかもこんなところでいくら批判されても、シェアは一向に逆転しない。
むしろＳＩＩを突き放していく一方。
英語電子辞書の市場が小さいか、俺たちの支持してるＳＩＩの良さが
一般には受け入れがたいものかのどちらかだよな。

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:30:47

>>971
燃料投下かい？　出て行ってよ。

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:33:05

>>974
そりゃ、英語専用っていう時点で、市場は狭いでしょ。

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:33:08

>>974
引き算もできませんか？
カシオだけがシェア落としてるから全然突き放してないんだがｗ

978 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:36:12

>>971
気づいてなかったくせに。うそつき。

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:36:36

でも単価の高い英語機種が一番儲かりそうやね。
一般機種なんてワンセグ搭載でも4万円切っちゃうから、開発費考えると
数売らないと絶対に儲からない。シェアが高くないとやっていけないのが
一般機種。SIIは英語機種に力を入れて儲けるやり方だから
カシオやシャープの一般機種でのシェア争いは気にしてないと思われ。

980 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:37:10

これだから、SII信者は･･･。
カシオもSIIも仲良くシェアを落としていますねｗ

http://bcnranking.jp/ranking/02-00011505.html
↓
http://bcnranking.jp/ranking/02-00011992.html

あと、英語と全く関係ない板違いの話題やめましょう
これ以降続けるなら荒らしとして報告します（嘘）

981 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:37:29

>>967
そういう人は、任天堂DSで十分なのではないかと・・・・

982 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:37:33

なんだ昨日英語力が低いことがばれてしまった805がまた暴れているのか。

983 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:38:47

>>980
一週だけの結果ですかｗ
それに引き算もできませんかｗ
カシオも落ちているから引き離してませんが。

984 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:39:34

>>979
競争が激しくて利幅の少ないものを大量に売るもよし、
競争は少なくて利幅も大きいけど売れる数は最初から期待できないものを
こつこつ売っていくのもよし、
それは各社の得意な部分で頑張ればいいのでは？

985 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:41:16

>>979
利鞘の高い部門で売れる機種を持っているのが強みだね。
カシオが英語機種を切れなかったりキヤノンがG70出したのも、それがあるんだろうね。

986 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:41:36

>>975
もし燃料投下だと思うなら、スルーしろ。うっとおしい。

987 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:42:44

>>941
まあだいたい合ってると思うが、よく考えないでってのはどうかと思う。
スペルチェックや例文検索、訳語検索なんて一般人には無用の長物で
そんなものより脳を鍛えるほうに価値を感じた結果だよ。
グランドコンサイスだって受け入れられなかったからやめたってこと。

988 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:43:24

>>986
単文なんで騙りかもしれないしな。
長文で蒸し返している805が粘着でしつこいのは確かだな。

989 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:44:38

>>977
＞　カシオだけがシェア落としてるから

俺は↑が間違っていると指摘しただけだが。
まず嘘をついた事を詫びたらどうだ。

そもそも、このランキングを貼ったのはお前じゃないのか？
だから、それを基準に話しているのに･･･。
ttp://bcnranking.jp/ranking/02-00011505.html
ttp://bcnranking.jp/ranking/02-00011992.html

990 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:44:45

英語専用機は、
「高くても売れるけど、安くしてもたくさん売れるわけではない｣
からなぁ

大量生産で売りまくることを好む会社にとっては、ちょっと苦手な
ジャンルかも。

991 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:46:26

>>988
でも、988もしつこいような・・・　スレ、終わっちゃうけど、まだやるの？
勘弁してよ。

992 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:48:30

>>991
えっはじめてカキコしたが？謝っているのか喧嘩売っているのか分からない必死の長文が
うざかっただけ。まだ続けるとか当事者の805みたいだけど知ったこっちゃない。

993 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:49:15

例えば筐体製造のラインを引くのに１０００万かかるとする。
１万台生産すれば一台あたりの１０００円の原価で定価には３０００円として跳ね返る。
これが４万台生産できれば、一台あたりは２５０円。定価にして７５０円で済む。
同筐体で多数販売できる機種を持つメリットはおおきいよ。
原価を抑えるっていうのは物を売る場合には非常に重要。

994 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:49:23

>>988
つか、820の書いた>>964って、本人だとしても、単なる謝罪では？
ジャンプ機能の問題に気が付かなかったって言われて、そんなに悔しい？
派生語からはジャンプしないんだったら、どうでもいいじゃん。

995 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:49:55

そろそろ次スレも立てずに埋め立てる奴が登場するかな

996 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:50:10

ksk

997 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:50:15

805涙目で独り相撲必死すぎｗ

998 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:50:47

見ての通り、「英語に関する情報交換と学問的な議論」は、
ほぼ全く行われていない以上、次スレは不要だろ。

「現在はほぼ電子書籍、電子辞書とICレコーダー板」と化しているらしいデジモノ板に、
機種別スレでも立てて思う存分宣伝しまくればいい。

999 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:51:02

>>993
筐体のプラスチックとかは、同じ会社なら共通だけど、
それでも全機種まとめてもそんなにたくさん売れるものではないのかな。

1000 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 20:51:12

ksk

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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