1 :
名無しさん@英語勉強中 :
2006/11/06(月) 14:55:40
2 :
1 :2006/11/06(月) 15:01:19
ちなみに、自分の英語能力は 資格:英検2級(数年前) リスニング NHKニュース 6割 VOA(スペシャルじゃない) 3割 CNN 全然 です。
無料なら試してみようかな
4 :
名無しさん@英語勉強中 :2006/11/06(月) 17:14:12
これって、ヘッドホンじゃなくてイヤホンじゃダメなの?
大丈夫じゃまいか
6 :
1 :2006/11/06(月) 18:27:59
>4 説明文にはヘッドホンでって書いてありますね。 ただ、いったんイヤホンで試されてはどうですか?
7 :
名無しさん@英語勉強中 :2006/11/06(月) 21:13:04
>5 6 トンクス、そんなにやすいイヤホンじゃないし試してみる
8 :
神奈川ブロガーL3 :2006/11/06(月) 22:55:59
猿箸社長、業務管理部、経営企画部、横浜エリアマネージャーへ 神奈川の望校のマンツー4ポイント校で大規模な先生生徒の宴会スタッフも? しかもブログで曝しています。きもいながけこいさんと七季さんをはじめ神奈川なんで場外レッスンをブログに 公表するのですか。「pao808080」 日本語検索でぐぐればヒットしますよ。 対応してくれないと、苦情箱にいれますよ。初めて見るほど、比度いブログ。 2006年11月5日 7時半頃家に戻り、軽くシャワーをあびたあと隣駅の居酒屋へ・・・ 今日は、Rの送別会でした。 行ってみると、10人の予定が15人くらいになっているではないですか。。。 レッスンで一緒になる苦手なメンバーやら私より15歳は年下であろう子たちがいて、 「誰じゃぁ〜!!こんなにウザイメンバーを集めたのは!!!」と内心思っていたら張本人のRでした おばさんは若い子と飲むと疲れます。。。 イヤイヤ始めた英会話。。。 なのに。。。すっかりはまっています♪>>周りは迷惑、生徒とスタッフの摘。 2005年10月7Aからスタート!2006年8月L3になりました。トイック模擬640点レベル3の時 2006年8月 神奈川県 パオ ブログネーム 2006年 11月 3 4 5日は仙台・松島へドライブ 9月3日に ボイスパスを購入しています。8月29日には、ノバで9月から働く人とメイト(一緒にレッスンしました。)週9末週末は 中傷と先生との場外出会いで人気上昇中、もちろん目的はクリック粉図解かせぎ。USCPAも勉強しているので、一日もはやく、「ぱお」さんとよんで欲しい。わたしもだれがお子図解くれるか、顔が見たい。 2005年10月 外資系への転職を機にNOUAで英会話を始めました。7Aから始めたのに、今はL4を攻撃しています。授業いやがれせブログ沙良氏。 3マンツーポイントの秘密を教えてくれたスタッフ無視し沙良氏。もちろん狙いは有料クリック。L3= USCPA=転職するより小学工に言ったほうがいいのでは (人の悪口と企業秘密で子図解稼ぐのは悪いこと)?神奈川では某公園を始めなんで沙良氏ブロガーが多いのか?マンツー3ポイント
作者TOEIC600点ないよwww
10 :
1 :2006/11/06(月) 23:58:08
11 :
名無しさん@英語勉強中 :2006/11/07(火) 01:08:47
その記事、興味深いね。 よく巷の教材で言われている周波数云々自体は本当なのか。
よくわかってない、ってのが事実。
13 :
1 :2006/11/07(火) 01:54:20
ネットで調べたら、「言語には周波数の幅があり、慣れていない周波数の 言語は聞き取りにくい」「対称の周波数に慣れさせると言語の聞き取りも向上する」 ってのはトマティス法って言うみたいですね。だいぶ前からある方法みたいです。
14 :
名無しさん@英語勉強中 :2006/11/07(火) 14:35:43
15 :
名無しさん@英語勉強中 :2006/11/07(火) 17:14:55
ここのbbs、荒らされてるの?
16 :
名無しさん@英語勉強中 :2006/11/07(火) 19:21:10
ただのスパムでは?
17 :
名無しさん@英語勉強中 :2006/11/07(火) 19:49:06
クラシックのCD買ってきた。 英語音声でもOKって書いてあるけど、 まずクラシックからやってみる。
18 :
名無しさん@英語勉強中 :2006/11/07(火) 21:28:41
これでベートーベンの月光ソナタ聴いてたら気持ち悪くなった 三半規管が翻弄されてる感じ・・・
19 :
1 :2006/11/07(火) 22:35:42
20 :
ぱお :2006/11/07(火) 22:37:38
7時半頃家に戻り、軽くシャワーをあびたあと隣駅の居酒屋へ・・・ 今日は、Rの送別会でした。 行ってみると、10人の予定が15人くらいになっているではないですか。。。 レッスンで一緒になる苦手なメンバーやら私より15歳は年下であろう子たちがいて、「誰じゃぁ〜!!こんなにウザイメンバーを集めたのは!!!」と内心思っていたら張本人のRでした おばさんは若い子と飲むと疲れます。。。 なんで気持ち悪くなるまで呑むかなぁ〜&何でわざわざ隣のテーブルまで乗り込んでいくかなぁ〜とかいちいちムカムカ&イライラです
21 :
名無しさん@英語勉強中 :2006/11/07(火) 23:45:17
,-======-、 |n_j_ij__j__ji_j| ( ^ω^) おっおっ ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 `〜ェ-ェー'′
22 :
名無しさん@英語勉強中 :2006/11/09(木) 00:30:54
みんな続けてる? 気のせいか聞き取り易くなってるような気がする・・・ まだ2日目だけどね。
23 :
3 :2006/11/09(木) 06:40:02
>>22 ども、自分も3日目ですが確かに単語と単語の区切りというか
単語一つ一つが聞き取りやすくなった気がします。
BGMは何を聞いていますか?自分はモーツァルトを聴いています。
高音はリスニングに良いようなので
24 :
1 :2006/11/09(木) 07:01:33
25 :
名無しさん@英語勉強中 :2006/11/09(木) 20:36:37
>>23 私もモーツァルトです。そればっかり売ってたんで・・・
でも、ほとんどDVDかBBCのリスニング時に起動してます。
どういう原理かもっと知りたいですね。
いつものコピペ乙
28 :
1 :2006/11/12(日) 22:18:33
29 :
名無しさん@英語勉強中 :2006/11/13(月) 02:05:14
>>28 この本の原理はこのソフトと大体同じなんですかね?
30 :
1 :2006/11/13(月) 03:48:08
>>29 読んだ限りでは同じでした。
っていうのもトマティス法をいろいろなところが
応用しているといった方が正しいのかも知れません。
31 :
名無しさん@英語勉強中 :2006/11/18(土) 01:19:43
騙されたと思って今日から始めるわ。
32 :
1 :2006/11/18(土) 05:53:38
事後報告です。
このソフトと
>>28 のとは若干違うみたいです。
というのも、耳を英語の周波数に慣らすというのは同じなのですが
ソフトはランダムに左右の音の強弱を替えているのに対し、
後者書籍のCDはそう言ったことはありません。
最近、後者ばかり聴いていましたが、確かに英語の単語として
聞き取れるのですが海外の放送を聴いていると速い感じがします。
ですが、ソフトを使うと何故か嘘かとおもうほど単語が遅く感じます。
これは左右の音の強弱をランダムに替えることによって何か
おきているのかも知れません。
あぼーん
34 :
名無しさん@英語勉強中 :2006/11/19(日) 23:06:01
保守
37 :
1 :2006/11/24(金) 17:50:25
>>36 どうもありがとうございます。
もっと目立つタイトルにすればよかったかなぁ・・
う〜ん速聴とかの胡散臭い教材のイメージがあるなあ 俺も聞き返しはディクテーション用に使ってるけど あとはまだ使ったことない とりあえず今日から使ってみる ところでなんでクラシックじゃないとダメなのかしら?
39 :
名無しさん@英語勉強中 :2006/11/25(土) 09:44:37
現在の脳科学では、言語を司る言語野と音楽を司る音楽野は、違う領域なので、 クラシックを聞いただけでは直接的に言語野を刺激することはありません。 ただし、クラシックは気持ちを落ち着かせ、集中力が上がりますので間接的に 効果はあります。
こんなところにいた
他板のレスをコピペ。これどうなんかな? ところで、あまり話題に上らないけどみなさんmp3プレイヤーのイコライジング機能は使ってる? あれで2000Hz〜10000Hzくらいの高周波数をブーストしてそれ以下をカット、 (5バンドイコライザーなら右の高いほう2つをMAXに、それ以外MIN) んでスピードコントロールを200%に、 さらにノイズキャンセルヘッドフォン(低周波数のノイズを低減)を組み合わせると… 怪しげな機器や本(速脳ラーニングなんちゃらetc)に頼らなくても, どこでも英語脳転換マシーンに早代わりw 特に700選やDUOなど、ナチュラルよりちょい遅めの音声にはおすすめ。 子音やリエゾンがやたら聞き取れるようになるよ。時間も節約できていいことずくめ。 マジで英語脳に変わった気がするw
43 :
1 :2006/11/28(火) 12:17:35
44 :
名無しさん@英語勉強中 :2006/11/28(火) 23:42:50
ほんとに効果あるんですか? もしあったらア○キーの人達に教えてあげて 下さい! 英語耳より売れるかもしれません!
速度を遅くして聞いてる
46 :
名無しさん@英語勉強中 :2006/12/04(月) 17:27:29
いんちきア○キー
47 :
名無しさん@英語勉強中 :2006/12/04(月) 17:44:21
かすア○キー
理論はもっともだと思うけれども、 常にCNNとかの英文を聞いている方が手っ取り早いんじゃね?
49 :
名無しさん@英語勉強中 :2006/12/12(火) 14:52:45
現在、桜井氏はア○キーの執拗なテロ攻撃を受けています! 彼のために英語耳の売り上げがガタ落ちだからです! 英語耳を批判すると、あなたもテロられる!
50 :
名無しさん@英語勉強中 :2006/12/16(土) 22:48:17
今日からはじめてみます。このソフト BGMはiTunesで購入したベストオブモーツァルト 今聞いていますが、なんかイヤホンがぶっ壊れたような感覚ですね。
51 :
名無しさん@英語勉強中 :2006/12/16(土) 22:53:59
あ、あとコレは例えば音を左右ランダムに流れる音を追いかけて聞いたほうがいいのかな? 聞き流すんじゃ意味なしですか?
俺も今日から試すよ NPRのネトラジニュースをこれで聴いてみる
53 :
てど :2007/01/02(火) 23:59:25
留学準備中です 是非ブログを見に来てください 英語と格闘中です YAHOOブログで検索してください 同僚に内緒でMBA取得準備中の会社員日記
54 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/01/03(水) 01:27:35
おれも始める。 定期的にレポします。
55 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/01/03(水) 01:42:04
いいか?英語耳を作る=英語を理解できるではないぞ。 俺は聞き取れてもわからん期間が留学中に起きた。
速度も変えられて、周波数も変えられるプレイヤーってどれがいいんだろう? ウィンドウズのは、速度は変えられないしなぁ 他のはイコライザーが駄目だったり 1さんや他の方は、どのプレイヤーを使ってますか?
このソフトってスピーカーでも効果があるんでしょうか? ヘッドホン限定?
58 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/01/12(金) 21:14:13
今日からはじめました。
59 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/01/12(金) 23:09:40
Windows media playerの速度は変えられるよ。 MP3ならおk
60 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/01/21(日) 23:45:29
これをどうにかMP3して持ち出す方法はないでしょうか? ipodで使いたいのだがどうすればいいか思いつかない。
録音すればいいじゃん。
62 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/01/22(月) 00:12:31
>61 PCで再生中の音楽をPCに録音できるのですか?
ごめん、何を聞いてるのかよくわかんないんだけど、 vectorとかの適当なフリーソフトでできなかったの?
64 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/01/22(月) 18:23:34
耳鍛錬ってやつですよね? 今日からやろうと思いますが、みなさん効果はあがってますか? クラシックを集中して聞くのか、それともなんか作業しながら聞き流しててもいいのですかね?
65 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/01/25(木) 14:46:39
>>64 やっぱり集中して聞いた方がいいんじゃないかな。
多少は聞き取りやすくなったような気がするが、今度は自分の単語力に鬱になるorz
66 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/01/25(木) 15:34:31
ライン録音だと左右の音が一緒(モノラル)になっちゃうんだけど、 それでもいいかな?
67 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/01/25(木) 16:27:17
>>66 それだと意味ないような気がする。
左右の音がランダムに変わるから耳が鍛えられるみたいだし
68 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/01/25(木) 16:42:50
>>67 ありがと。持って歩きたいんだけど困ったな。。
69 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/01/25(木) 21:45:16
>>68 俺も持って歩きたいんだけどなぁ。。
モーツァルト借りてきた。
英語でやるのもいいけど、こっちの方が鍛えられてる感が大きいね。
70 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/01/26(金) 23:57:17
ここ半年CNNを流してるけど、 このソフトを先日使って早くも今日効果が! 単語と単語が切れて聞こえるよ! びびった! オレ、せいぜいTOEIC600くらいしかないけど、CNNが一気に面白くなった!
71 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/01/27(土) 01:12:33
>>70 どんな音声使って耳鍛錬したんですか?
CNNですか?
そんなに効果でるんですね〜
ちょっとモチベーション上がりましたw
72 :
70 :2007/01/27(土) 10:00:48
>>71 手元に転がっていた、ベートーベンの田園やらシベリウスやらビゼーやらグリーグやら、適当です。
ちなみに、平日はCNN.comのトピックスページだけほぼ毎日精読してます。
表現などに慣れてきたのに加え、このソフトの効果とが相乗効果として現れたのかも。
73 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/01/27(土) 14:19:20
どなたかMP3プレイヤーへの転送の仕方を教えていただけないですか?
74 :
70 :2007/01/27(土) 16:59:21
>>73 難しい質問。
もしかしたら ぽけっとれこーだー でできるかもしれない。
実際に演奏させないといけないので他の音を鳴らしてしまうとやり直しですし、時間もかかりますが。
75 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/01/27(土) 23:37:38
ここに現れてるみんなはやはりパソコンで聴いてるんだろうか? 線買ってこればステレオ録音も可能だと思うが・・・どうしようかな。。
76 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/01/28(日) 11:13:59
誰かMP3出力するソフト作っていただけませんか? 可能であれば来週一杯ぐらいで何とかなりませんか?
77 :
74 :2007/01/28(日) 11:17:07
>>75 いま試してみたら、
Winampでmp3のクラシック再生中に耳鍛錬を動かし、
更に、「ぽけっとれこーだー」で流れている音を録音してみたところ、
無事、そのまんまWAVに録音できたよ。(CD演奏は試してない。)
後はそのWAVをmp3なりwmvなりにコンバートすればOK。
キーワードとしては CD2WAV とか 午後のこ〜だ とかが定番かな。
78 :
75 :2007/01/28(日) 11:32:32
>>77 ほんと!?さっそく試してみる!!ありがとう!!
79 :
75 :2007/01/28(日) 12:51:07
80 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/01/28(日) 15:47:00
人にお世話になったのだから、わかりやすく手順をまとめて書く等して恩返し したほうがいいよ。今日の夕方ぐらいまで書き込める?
81 :
恩返しあげ :2007/01/28(日) 16:09:17
82 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/01/28(日) 22:38:17
始めて5日目。
>>72 の域にはまだまだだが聞き取りやすくなってきた気がする。
洋楽暗記で英語耳です。小生はカーペンターズを採用。 カレンと同じスピードでソラで歌えるようになるのに 5日くらいかかっている。 5日目には99.9%の歌詞が聞き取れるようになっています。 (だって、歌詞を暗記しちゃっているもん。)
84 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/01/30(火) 22:49:37
これって音楽はハレ晴レユカイとかでも効果出る?
>>42 この方法でスピードを3倍にして頑張っていたが
日本語も聞き取れない事に気づいた(´・ω・`)
86 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/01(木) 18:48:11
>>84 何でも効果あると思うけど、個人的にはクラシックがより効果的な感じがしたよ。
87 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/02(金) 00:41:29
みんなクラシックかけながら何もせずにボーッとしてるの? 2ch読みながらとかは駄目かな? クラシックだけ聞くのって退屈でしょーがないんだが・・・。
88 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/02(金) 02:15:23
俺はネットしながら聴いてる。 2ちゃんしながらでもOKでしょ。 その代わり、耳にある程度は神経を集中させないとダメだと思うけど
2ちゃんしながらが一番気軽にできるんじゃないかな。それにしても、一部の方々は12経ってる感じするのに 音沙汰なしに。。。
90 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/03(土) 22:25:01
初日から3〜4日めまでは真面目に聞いてたけどさ、段々、だるくなってきて1日おきとか2日おきとかになってきた。 これじゃあ効果ないよなぁ。 12日間も続けるのって根気というか、忍耐が必要だな。 もっかいがんばろうかな。
つまりこのスレをまとめるとプラシーボ効果マンセーてことね。
音の変化を追うトレーニングをすることによって 慢性化した英語の教材のリスニングに刺激を与えられると思う。 今日で1時間づつ二日連続で試した俺が言うのも真実味はないかも知れんが(W
>>91 プラスプラシーボマンセー?ぷっ
まぁ、それでも効果があるならいいや。信じるものは救われる by 宇都野
偽薬効果って、馬鹿にできないんだけどね。
2chする時とかとりあえずPCで音声聞くときに1週間なんとなく使ってみてる
スピーカーで会話なんかを流した方があちこちに移動する会話を聞けて
なんとなくイイ感じ
>>42 の方法もしたみたけど子音が耳に痛くて調整が難しいね
速聴って昔から目にしてたけどホントに効果があったらイイな〜
時間の無駄かもしれんけどww
自分も今日からやってみようと思うんですが、英語の周波数に合わせてイコライザーを絞ったほうがいいんでしょうか?
97 :
77 :2007/02/05(月) 20:35:01
これ、音が急に小さくなったときに耳が「追いかける」感じがするね。 その能力が高まるとそのまま英語が聞きやすくなる気がするよ。 音が大きい状態で耳が一定の音量に慣れているとき、 急に音が小さくなって同じ音楽に耳が「追いつこう」とする、 その感覚を鍛えてるのだと思う。 イコライザーはあまり関係ない気が・・・。 クラシックを「曲」として無意識で聞いている瞬間と、 その無意識状態で小さくなる音に追随する、って「追いかける」瞬間が重要だと思う。
98 :
75 :2007/02/05(月) 23:36:19
>>97 確かに。耳が音を探してる瞬間を実感できる。
先日はお世話になりました。
99 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/05(月) 23:56:24
Koreans speak on Japan
http://www.youtube.com/watch?v=GZTAxinylaQ 以下訳
皆日本嫌いよね〜? 嫌い嫌い!
ばあちゃん達なんか皆「日本地獄へ落ちろ」ってな感じよ!
日本なんて海の底に沈めばいいのよ!そうよ、地獄へ落ちればいいのよ!
悪魔よ悪魔!
手前の女)フィリピンや中国に酷いことしたんだし、太平洋に沈めばいいんだけど
沈まないのよね・・・。
(ここで三人目がなんか言って言い合いにあるけうるさくて聞き取れん)
後ろの女)日本人は韓国人の方が優れている事に気づいたのよ。なぜかわかる?
料理を箸やスプーンで食べるからよ。
でも日本人はまだ手でものを食べるのよ。
日本人って可哀想よね。歴史を歪曲して!認めたくないのよ、過去の過ちを。
日本人は過去を消そうとしてるのよ!最初からなかったかのように!
だから韓国国民が怒るのよ!
100 :
75 :2007/02/06(火) 10:36:45
これを7日くらい使って久しぶりに英語を聞いたんだが、気持ち悪いほど聞きやすくなった。。驚いた。。 これ、本当に効果あると思う。
101 :
75 :2007/02/06(火) 10:39:56
>>97 同感。周波数の問題なのかわからないけど、あの音を追いかける感覚が英語に対して役にたってるのがよくわかった
103 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/06(火) 12:45:50
あー・・やっちゃった。 スレ間違えました。スンマソ。
なんかオナ禁スレみたくなってるが、やる気維持ためにこの書き方させてもらいます。 まだ2日めなのに英語が聞き取りやすくなったような気がしないでもない・・。 モーツァルトの音を追いかけるのが快感になりつつあるw
105 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/06(火) 18:28:06
このソフト、凄い
ちょww凄いwエミネムの声がクリアに聞こえるww 汚い言葉を使ってるらしいから分からない単語もあるが、そこそこ聞き取れる
107 :
105 :2007/02/06(火) 19:56:44
>>106 1週間で確実な効果が出てきた・・・継続してたらわからないから、1週間英語を聞いてなくて久しぶりに
聞いてみた。恐るべし耳鍛錬・・・
はっきり言ってどんな教材よりも耳を作るのに関して効果がある気がするわけだが・・・ ミミテックめ・・・
なんか有名な教材と原理は同じなんでしょ? にしても自然にファックやらディック聞こえてきてワロタ
110 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/06(火) 20:37:00
なんか左右でランダムに周波数が変化するのが非常に効果があるような気がする。 耳が英語の音(周波数)についていく反射スピードが強烈に増した気がする。 いろんな教材試したけど、こんなも感覚はなかった。正直、信じられない・・・
111 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/06(火) 23:26:26
これって12日間聴いたらもう聴かなくていいのかな? それとも定期的に聴いた方がいいのだろうか…
112 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/06(火) 23:30:42
12日聴いたら一度耳が完成するけど、やっぱり日本にいるぶん、その耳を保つことが難しいから、 3ヶ月に1回くらい聴いた方がいいと書いてたよ。
113 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/06(火) 23:38:24
サンクス。 3ヶ月に一度のペースでいいんだね。 まぁ時間のある時にはちょくちょく聴いておこう
>>113 3ヶ月に1回というのは、1回=12日かな?
116 :
114 :2007/02/07(水) 11:53:17
>>115 ありがとう。けっこう気軽にできて苦にならないから楽な気がする♪
有償化しませんように。。
117 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/07(水) 13:11:14
>>113 だけど1回=1日だと思ってた。
確かに1回=12日の方が正解っぽいね。
でも、そんなに根気のいる事でもないから続けられそう。
118 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/07(水) 14:09:56
結果出てる人に聞きたいんだけどさ、いつも聞いてるのはクラシックの何? あと、集中して聞いてるのか、なんかやりながらのながら聴きなのかどっち?
面白いことを思いついた 同時に耳鍛錬を四つぐらい起動させると、音の変化する回数がそのぶん増える。 まぁ、一つを起動した時の方が効果があるのかもしれないが。
半信半疑ながら、みんなのレスを信じて始めてみた ただ、手元にクラシックがないため、洋楽のCDで試している 確かに、音がランダムび変化しているねえ‥
人によるんだろうけど、自分は音楽やってて普段から色んな音加工してるし このランダム加減が何も新鮮じゃなかったんだよな〜 悲しいぐらい変化なしだけど最初から英語耳なんかな?ww これとセットで速聴を試してるとこだしもし少しでも結果でたら書こっと
122 :
120 :2007/02/07(水) 16:25:22
確かに、今まで聞こえなかった単語が一部ですが聞こえた気がします それにしても、耳が痛く、頭がガンガンしますねえ‥
まあタダだから
>>119 それは凄いw後半になったら試してみようかな。
>>121 速聴&耳鍛錬って徹底してるね。続けてたら知らないうちに効果出てくるかも。自分も3日目あたりから音楽聴きながら慣れてきたけど、8日して英語聴いたらはっきり聞こえるようになってた。
>>122 音量が大きすぎor洋楽が向いてない のかもよ。(かなりの日本脳で効果が出すぎてるってこともw)
>>122 耳、頭が痛くなるのは効いてる証拠なんじゃないかな?
自分も初日は頭痛吐き気が酷かったが、次の日からは大丈夫だった。
ただ、洋楽よりはクラシックを探してきた方がいいと思う。
えいごりあんよ、きちんと12日までおいでよw 自分も最初は英語音声を使おうかと思ったんだけど、聴いてるとクラシックの方が効果的なように感じてる。 125の演奏でも使ってちょうだい。
>>125 ありがとう
クラシック持ってないのでちょっとこまってた
興味あったからさっき始めて使ってみたら なかなか面白いな
130 :
122 :2007/02/07(水) 22:04:02
これヘッドフォンとかでやらならい方がいいと思うよ。 確か急激に音量とかを変化させるのは耳によくない。 PCの身にスピーカーでやるといいと思う。俺はそうやっている。 俺自身は4日目でちょっとダレてきているが、 英語を注意して聞くクセがちょっとついたように思う。
132 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/07(水) 23:59:21
>>131 そんな耳に負担になる様な音量でやってるの?
かけてて気にならない程度の音量でやってるよ。
スピーカーで聞くのはぜんぜん意味無いよ。
>>131 スピーカーでも効果あんのかな?
確かに耳に負担をかけすぎるのはよくないだろうが、ある程度の負荷をかけないと意味がない気もする。
スピーカーでも効果はあるかもしれないが、負荷が少ない分、イヤホンなどに比べて、長時間やらないと効き目が表れないかもしれない。
まあ、実際のところはどうか知らないけどね…
134 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/08(木) 12:00:05
とりあえず騙されたと思って今日からやってみるw 英語で何ていってるかまでは単語やら何やら知らないとわからんが 発音をだいぶ聞き取りやすくなる効果ってことでおk?
135 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/08(木) 12:08:46
>>134 おk。
なんか英語がゆっくり聞こえる感じもする。単語さえわかれば意味も簡単に聞き取れる。
>>127 頑張りますw
明らかに英語が聞き取りやすくなってきた・・・・。
そしてクラシックにも興味が沸いてきた。
そして少しダレてきた。
137 :
122 :2007/02/08(木) 17:49:48
音の影響か、昨日の夜にものすごく頭が痛くなりました‥
今はもう、痛みはひいてます
今日も
>>125 さんに教えてもらったクラシックでやってみました
洋楽で、今まで聞こえなかった部分が少しですが聞き取れました
希望が持ててきたので、頑張ってみます
139 :
134 :2007/02/08(木) 19:51:10
>>135 >>138 dクス
続けてみるよ( ^ω^)
クラシックも好きだしいけると思う。
英語に関しては今SHOUTcastで放送されてるニュースとか聞いてるんだけども
ネットで聞ける英語ってニュースくらいしかないよな?
皆はどんなの聞いてる?
日常会話的な放送があればいいと思うんだが・・・
140 :
135 :2007/02/08(木) 20:00:07
>>139 ネットで聞ける英語はニュースしかわからないな・・・他にも興味深いものがあればいいんだけど。。自分はCNN
ニュースかな。日常英会話があれば最高だけど
142 :
135 :2007/02/08(木) 20:34:01
>>141 ラジオですか?
音量は特に関係ないんじゃないかな?好きな大きさでいいと思う。
>>142 アメリカでやっているラジオをポッドキャストで世界に配信してるらしい。
そのサイトからポッドキャストに登録するor直接音源をダウンロード出来ます
なるほど・・。ずっと爆音でやっていたせいか、今日の朝から耳に少し違和感がある・・・。
144 :
135 :2007/02/08(木) 20:45:29
>>143 今、聞いてるんだけど、ニュースとかと違っておもしろく聞けるね。ありがとう。
ヘッドフォンとかで爆音は耳に悪いから気をつけた方がいいかも(耳鍛錬に限らず)。なんか、
電車の大騒音を聞き続けてるくらい耳にダメージがあるらしいよ。
>>144 そうなんですか。サンクス、これから気を付けまする。
146 :
134 :2007/02/08(木) 20:53:57
>>135 俺もCNNニュースたまぁに聞いてる。
何か外国人向けのわかりやすい英語で構成されたニュースもあるってどっかで聞いたなぁ。
>>えいごりあん
今試しに聞いてるお
まだ2割くらいしか聞き取れてないけどこれは楽しいと思う。
子供が普通に受け答えしてるのが当たり前だが凄いと感じるww
>>146 なかなか面白いでしょw楽しいから自分は毎日聞けてる。
外国人向けの英語ニュースはたぶん、「VOA Special English」のことだと思う。
149 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/08(木) 21:07:15
俺はBBC聴いてるけどかなり聴き取れるようになったわ。 まだ12日やってないのに。 あとは単語力をアップさせなければ。。
81の方法でWAVEに変換し、盛大に載ったノイズは Audacityで除去すると吉。
151 :
144 :2007/02/09(金) 01:42:35
このソフトをイヤホンでやるのはやめとけ。 ソースを探したが見つからんかったが、 マジでやばい、、、と思う。 もっとも壊れるのは、お前らの耳だから俺は関係ないけど。
153 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/09(金) 12:02:13
まぁ確かにあんまり長時間これで音楽を聴き続けるのは耳の機能的には 良くない気がするな。 昨日は聞けば聞くほど効果がありそうだと思ったから1日中聞き続けてたら 鼓膜が痛くなった。。 音が最大になったときに丁度いいくらいの音量になるように調節して 激しくない曲を1日長くても3時間くらい聞くのが一番効果がありそうな気がする。
1日1時間でやってるけど・・・十分効果でてるよ。
>>152 色々調べてきたけど、これやばいかも・・・。
騒音性による難聴を治療することは現在のところ不可能らしい。
さらに、聴力へのダメージを自覚できるのが何年も経過したのちらしい。
そもそも、ipodで音量を50%以上で1時間効くだけで耳へのダメージは相当なんだって。
それはこのソフトと関係ないだろ イヤホンとかヘッドホンがヤバいってだけで
四六時中聞くわけじゃないし、年中聞き続けなければならないわけでもないし、 別に大丈夫だろ。 これぐらいで聴力に支障をきたすとは思えんな
158 :
144 :2007/02/09(金) 16:20:16
>>155 このソフトだけの話じゃなくて、ヘッドフォン全体に言えることだよ。耳元で音がなってるようなものだから。
少し小さく感じるくらいでやればいいと思う。
>>156 >>158 いや、その通りなんだけど自分はアホみたいに爆音でやっていたので危機感と、他の人に注意して貰いたいと思い変な風に書いてしまったw
160 :
122 :2007/02/10(土) 01:40:46
三日目突入しました
クラシックの方が洋楽に比べて、いいですね
(初日に洋楽はきつかっただけだけかもしれませんが)
耳もだいぶ慣れてきましたが、まだまだですな
ただ、かなり楽‥というか聞けるようにはなってきた気がします
>>153 1日中聞きっぱなしはさすがによした方が‥
>>159 音量はある程度絞らないと、耳がおかしくなってしまいますよ
普通の音量でも、ヘッドホンで聞き続けるとよくないらしいです
だから、1日1時間となっているのでしょうが
まあ、気長にいきましょう
ようやく半分!
162 :
122 :2007/02/11(日) 03:40:07
みなさんの成果はどうですか? 私は、スピードにある程度追いつけるようになってきたようです 意味というか、言っていることは理解できない方が多いですが、 「聞こえる」というのと「(聞いて)理解できる」というのとは別問題ですから、仕方がないのでしょうね‥ それでも、「聞こえる」ようになることは、「理解する」の前提条件だと思いますので、進歩したのは間違いないでしょう しかし、油断は禁物なので(事実聞き取れない語もまだあります)、 12日終えるまでは、継続していきたいと思います
このソフトって音のバランスと音量を変えるだけだよね。 マジックリスニングみたいに、ある周波数の音だけを鳴らすような仕組みじゃないと意味ないんじゃない? 作者に要望すれば技術的には可能なのかな?
>163 周波数はAudacity等でエフェクトかけられるよ。 うまくいったらレポートよろしく。 キタイシテル。
7
>>166 www
いや、効果を実感したいので12日達成するまで英語を聞かないようにしたんだが、
そうしたら書くことが無くなったw
>>167 毎日同じ音楽聴いてたらさすがに飽きてきたwえいごりあんはモーツァルト聴いてる?
ついに昨日、20分しか聴かずに眠ってしまった・・・orz
>>168 モーツァルトですよ。自分も飽きてきてしまいましたw
なので、図書館に行ってクラシックを借りてこようか検討中
8
172 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/12(月) 15:45:01
モーツァルトの音楽って和声ばっかりなんだけど、それってこのソフトにとっては良いのか悪いのか、どっちなんだろ?
173 :
172 :2007/02/12(月) 22:13:18
>>172 和音がおるとかないとか関係あるのかな?
174 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/12(月) 22:28:36
英会話「ジオス」1億3000万円所得隠し H13年3月1日(木) 日本経済新聞 夕刊 全国各地や海外で英会話学校を経営する業界大手の「ジオス」 (東京・品川)グループ約20社が東京国税局の税務調査を受け、 計2億8千万円の申告漏れを指摘されていたことが一日、分かっ た。このうち約1億3千万円については架空経費を計上するなど 意図的な所得隠しだったと認定された模様だ。 また、ジオスの楠恒男社長(53)と副社長である妻の二人も 1999年までの3年間で2億数千万円の申告漏れを指摘され、 法人、個人を合わせた申告漏れ総額は5億円余りに上り、追徴税 額は重加算税を含めて計1億2千万円とみられる。楠社長は経理 操作などで浮かせた金の一部を手元資金にしていたとされる。 関係者によると、同国税局は同社グループが出張経費などの形 で支出していた金の一部が名目通りに使われておらず、所得を圧 縮する工作だったと認定。また、職員が海外校を見学した費用を 経費としていた点について、課税対象となる「交際費」にあたる とと指摘し、意図的な所得隠しだったと判断した模様だ。 ジオス社は「国税当局の税務調査を受け、更正処分を受けけた のは事実だ」と話している。
175 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/12(月) 23:35:28
モツにこだわらずいろいろ聞いてみるといい クラシックなんてわざわざCDなんぞ買わなくても web上に大量に置いてある。 midiとかmp3とか作ってる人やたら多いから 探してみるといいよ
176 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/13(火) 00:08:53
えいごりあん
とりあえず2週間ほどこのソフト使ってみたけど、 結果は・・・よく分からんかった。スマンww PCでエロいの見る時とか結構使ってたけど音の変化にすぐ慣れちゃったのかも で、速聴も一緒に試してたんだけど倍速にしたら音声が心地悪いよなぁ グニュラー系の音で長時間聞いててシンドイ。 後からノーマル音声聞いたらちょっとだけ聞きやすくなった気がするけど、 体調にもよるし気がする程度だった 聞き取れても意味も単語の繋がりも分かってないのは何回聞いても無駄でダメだーね 最初にノーマルを音読したり理解できてる音声だったら効果が出てくる予感も少しだけあった。 ん〜・・・ 英語の勉強始めて薄々気づいたのが結局地道に無理しないでやるってことかww 好きな音楽やDVDに英語雑誌とか自分に引っかかる物で楽しみながらやろっと
このソフト使ってると、頭のてっぺんあたりの脳が動いてる感じがする。
179 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/13(火) 11:35:33
180 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/13(火) 12:59:09
ヤバい。BBCのニュースメッチャ聞き取れるようになってきたw
よーし!パパ今日も頑張っちゃうぞ〜!
182 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/13(火) 20:59:14
このソフトにしてもそうだが結局英語学習に最適な環境に ある人間とはつまりやろうと思えば1日中英語だけに浸っていられる ニートだけな気がしてきた。 そう、まさに俺。 1週間ぐらいこのソフトを使い続け英語のラジオを聴き続け 独り言も英語で言いつつ、一人二役でぶつぶつ会話し続けてたら メッチャ聞き取れるようになってきた。 1年くらいこんな生活続けてりゃスカイプの言語設定をEnglishに しても大丈夫かもしれない。
183 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/13(火) 21:38:08
2倍でもずっと同じの聞いてると何いってるか分かるようになってくるんだな・・・ これ続けてれば効果でるのかな?
185 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/13(火) 23:03:28
>>182 わかるわかる。
日本人はどうして英語が聞き取りにくいかというと、
絶対的に英語を聞く機会が日常の中では少ないから。
自分もi−podを買うまでは数枚のCD聞いて満足
しているだけだったが、I−PODを買って、おまけで
英語の会話が無料でどんどんダウンロードできるって事を
知って、それを利用するようになってからは=いつも
新鮮な英語のリスニングネタを持ち歩くようになってからは
飛躍的に聞き取りの力が伸びた気がする。って、スレ違いか、
スマソ。
186 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/14(水) 00:27:36
聞き取りやすくなるってどうやって試してる? 洋画とかで意味はわからんけど聞き取りやすくなるの?
187 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/14(水) 01:37:21
>>186 基本はニュースとかだけど俺はねとらじのスカイプで外国人に電話する奴とか
も聞いてる。
聞き取れるってのは簡単に言うとスピードと英語のリズムについていけるようになるって感じかな
さすがに知らない単語の意味は辞書引かなきゃどうしようもない
ちなみに洋画ってのは英語の中でもかなりの上級者向けだから難しいよ
普通に英語を使って会話できる人でも洋画を聞き取れる日本人ってのは
そうそういないと思う
若者言葉とか、くだけまくった言い回しとか多いからね
ある程度英語聞けるようになってから洋画聞き取る勉強するといいかもよ
>>187 ねとらじのスカイプで外国人に電話するやつって何?外人と会話してるの?
>>188 英語話せるDJがスカイプで外人に電話して生活とか文化とかを質問したりしてそれを
リスナーが聞いて英語を聞き取る勉強をしようってなねとらじがあるわけよ
DJが外人と普通に会話してるのがカッコよくて自分もこんな風に会話してみたいって思うから
聞いてるだけで自然とモチベーションも上がるよ
190 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/14(水) 02:53:01
>>189 どこにあるの?クレイジーデイブじゃないよね?
あいねくらいねなはとむじーく 英語聞くのが楽しみだなぁw あと二日がんばろう。
アニメとか映画のサントラ音楽でもOKかな?
クラシックの周波数が英語の周波数に似てるから、一応クラシックの方が効果があると思う。 それ以外の音楽の方が続けられるならそっちの方がいいかもしれないが。
197 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/14(水) 22:23:49
ヘンデルのメサイアは声楽だからだめですか? ヴォーカル入りはNGなの?
とにかくやってみたら?
奇跡の音の高周波音声をこのソフト使って聞けばまさにマジックリスニングじゃね?
>>42 すげーソフトと組み合わせたらほとんど洋楽聞き取れる。
後は単語が分かれば。。
うほ
なんか増えてるw あと一日!全く変わってなかったらショックだなぁw
えいごりあんはパパなの? ぜひお子さんにはホロヴィッツの演奏に触れさせてあげて。
コレ知ってる曲でやるとイライラするから やめようと思ったけどタダだし…思いなおし数日続けてみた。 そんでこないだ幸せのチカラを見に行った。ウィルスミスのやつ。 そしたらある程度字幕見ないで聞き取りができた。 もしかしたらこれのお陰かも。 元々実力もトイク350点くらいしかないのだがw ただ話すというコミュニケーションは○| ̄|_=3プスー
>>203 いや、全くパパではありませんw高校生です。
パパ頑張っちゃうぞーはなんとなく思いついただけです。はい。
子供が出来たら小さいうちから英語に触れさせたいなぁ。
>>205 いや、なんかかわいらしいパパだなと思ってw
ついに12日終わりました!! 英語を聞いてみたんですが、今までとは確実に違います。 クレイジーデイブは9割り近く単語が取れるようになり、洋画は4割りぐらい単語が取れるようになりました。 ビックリですねwなんか気持ち悪い感じがします・・・・。 3ヶ月後にもまたやりたいと思います。
208 :
122 :2007/02/16(金) 18:14:17
>>207 おめでとう
私はようやく一週間経った
CNNなんかも、だいぶ追いつけるようになった
>207 3ヶ月語もまたえいごいあんするんだよなww待ってるぞ
このソフト使うと効果高いみたいだけど 普通にクラシック聴くだけでも少しは効果あるんかな? あるなら12日間終わったあとのメンテナンスとしてヒマなとき聴いてようと思うのだが。
>>210 殆ど効果ないと思われ
ただクラシック音楽をガキの頃からやっている人間ならば
それなりに耳の出来が常人とは違うから聞き取りという意味では
英語能力は期待できる
ようは集中して聞けるかどうか、難曲の速いパッセージのわずかな1音の
ミスを指摘することが出来るかどうかという事
それを期待する意味では普段からクラシックを聞くのは
(英語リスニングという目的にかかわらず)耳を鍛える良い勉強にはなる
ただあまり効果は期待しないほうがいい
リスニング能力向上が目的なら(このソフトを使わずにクラシックを聞くよりは)
英語の音声を垂れ流している方がよっぽど効果があることは間違いない
・・・・とピアノオタクの俺が言ってみる
ちなみにモーツァルトってのは世間では癒しだのなんだのって言われてるが
モーツァルトを好きなピアノ弾きは殆どいない、どちらかと言えば嫌われる作曲家である
このソフトで効果が高いのはモーツァルトなのかもしれないがそれは恐らく彼の音楽が
きっちりしていて(悪く言えば堅苦しい)音楽理論的にみて完璧な曲が多いことに起因すると思われる
>>208 ありがとうございます!
>>209 そうですかwなら次にやるときも書き込ませて貰いますw
これ1ヶ月くらい毎日やってたらどうなるんだろ
昨日ボードに行くとき、運転が暇なんで耳鍛錬の効果の確認をした。 教材:VOA(standard)の英文(5分)を耳鍛錬で収録し、Ipodに移動した 実力:toeic L 300点 出力:乗用車 ステレオスピーカ(2箇所) 聞き込み回数:70回(約6時間) 効果: ・回数が増えてくると、始め聞こえていなかった英語の音(弱い音)が聞こえてきた ・リエゾンのきつい部分や、知らない単語は、何回聴いても聞き取れない ・途中で音楽を挟み、その後耳鍛錬に戻ると、英語の聞き取り力は低下する(でもすぐ戻る) 確かに効果があったように思えるが、 繰り返しによる慣れなのか、耳鍛錬効果なのかは不明。 あと、耳鍛錬で英文を繰り返した後、音楽を聴くと普段聞こえていなかった 楽器の音(ボーカルではなく)が左右に分かれて聞こえてきた。 自然と意識に入ってくる感じなので、 様々な周波数に対する耳と脳の連携が、一時的に高まってるのかも。
効果が出てきたぞ
ほぅ
217 :
えいごりあん【14日目】二代目 :2007/02/19(月) 21:43:04
英語に対して反応が早くなった気がする。音楽はホロヴィッツのラフソナ2
218 :
122 :2007/02/20(火) 16:18:44
私も12日終えました 始める前に比べると、確実に違いますね
219 :
えいごりあん【14日目】二代目 :2007/02/20(火) 16:34:22
こんなに効果があるとは・・・センター前にやればよかった。。
>>219 あんた同い年じゃないかw
自分もセンターの前にやれば良かったと思ってますよ
221 :
えいごりあん【15日目】二代目 :2007/02/20(火) 22:11:13
>>220 同い年??おーー。やっぱりセンター前にやればよかったと思うよね!!
>>220-221 センター前に慌ててやる必要はないと思いますよ
むしろ、余裕のある段階で、気づいたのは良かったのでは‥
223 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/21(水) 06:47:18
練習曲にGREEN DAYの 「WAKE ME UP WHEN…」 って問題ないかな?
そんなハイカラな曲知りません。
>>223 ロックバンドとかパンクバンドはやめた方がいいと思う。
ノリノリなバンドは発音が感覚だけで無茶苦茶な場合が多く、アメリカ人でも歌詞を見ないと分からないことが多いらしい。
グリーンデイはしらないが・
226 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/21(水) 12:59:19
ロックはダメなのか…… ビートルズとかは甘ったるくて聴けないよ(´・ω・`)どうしよ
ビートルズもロックだろw 有名な曲しか知らん厨房だな
228 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/21(水) 13:41:23
あんなんロックじゃねぇよ(´・ω・`) でも頑張る(´・ω・`)
230 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/21(水) 16:24:23
すごい、きれいに聞き取れる。1日目。
231 :
えいごりあん【16日目】二代目 :2007/02/21(水) 17:01:27
4日目
単語すべてが聞き取れても意味が通じない事の方が多い件
233 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/21(水) 22:21:03
単語が聞き取れないよりはずっと楽な件について
現在ヒューストン在住ですが、アメリカ人の英語は聞き取りづらく 苦労しているので、チャレンジします。今日で3日目です。効果はまだ 実感できてないですけど、がんばります。 Toeicを3月に受けてみようと思ってます。テストは14日ですので、 ヒアリングで効果がでる事を期待してます。
235 :
えいごりあん【17日目】二代目 :2007/02/22(木) 10:32:49
>>234 5日目です。一緒に12日間頑張りましょう。
236 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/22(木) 12:16:25
単語ひとつひとつが鮮明に聞き取れる。2日目
これを12日やったあとに、子音、母音の勉強をしていないことに気づいたw 聞き取りやすくなってもすべてカタカナで聞こえていたw
238 :
えいごりあん【17日目】二代目 :2007/02/22(木) 19:35:30
CNNニュースがけっこう聴き取れるようになりました。驚き!
↑ それは無い!
240 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/22(木) 20:32:00
すでに体験済みの方に質問です。 みなさんの元々のリスニング力が知りたいな〜って思ってます。 結構効果が出てるようでやってみたい気もあるんですが、 元々結構聞き取れる人ってどうなるんでしょう? 自分は全部の単語書き取れといわれると厳しいですが、 CNNとか、VOAとか、BCCとかの海外のニュースを映像無しで 聞くと内容はある程度理解できます。 専門的な内容は単語力がないので、勘違いもありますが。 洋楽とかであれば、8〜9割程度のディクテーションも可能です。 ただ、聞き取ると結構疲れるので、まだ英語耳ではないんでしょうけどw すでに体験済みの方で、元々ある程度聞き取れた人 よろしければ体験談、効果などを教えてください。
241 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/22(木) 20:35:08
240です。 間違えてました。BCCじゃなくBBCですねww
>>240 使用2日。合計3H程度。
その後ほったらかしで使っていなかったが、それでも効果出てます。
CNN
使用前: 理解度10%以下で意味がわからない。
使用後: 単語が切れて聞こえて、ある程度意味がわかるようになった。理解度30%。
243 :
242 :2007/02/22(木) 20:45:15
てか、「元々ある程度聞き取れていた人」、か。 私は対象外だな。
今まで聞いてた音量だとうるさく感じるようになった。
自分はセンターのリスニングすらパッパラパーだったが 聞き取り率VOAスペシャル98%、クレイジーデイブ80%ぐらいになったw
246 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/22(木) 22:05:53
>>245 VOAのスペシャルは簡単すぎじゃねぇ?
つか遅すぎで、イライラしてしまうw
さっさと次話せよwって思う。
なので1回しか聞いたことはない。
普段は専ら普通の方を聞いてるよ。
>>242 しかし有意義な体験談だとは思う。できない人ほどこれを後回しにする感じがするから。
248 :
えいごりあん【17日目】二代目 :2007/02/22(木) 22:44:23
>>246 スペシャルは子音母音まで聞き分けようとすると自分には心地よい速さ
こういうお手軽なソフトでLとRを聞き分けできるようになりそうなのないかな〜 ATRのソフト使っても全っ然分かんないし・・・orz
>>250 これやり続ければ、単語としてバラバラに聞こえてくるようになるんだから
その後は、ちょっと類推するだけでいいんじゃないの?
完全に音だけで聞き分けなくても。
今日は、いつもよりアメリカ人の喋っていることが理解できた気がする。
ラジオを聴いてても、前より話についていけてるような。。。
>>235 はい。がんばりましょう。
>>1 のソフトをちょっくら使ってみようかと思ってるんだけど、
クラシックのCDって、100円ショップで売ってたやつでも良いのかな。
100円のモーツァルトならあるんだけど。
単語が聞き取れるようになってきた。3日目。
255 :
253 :2007/02/23(金) 12:17:28
って、HPにちゃんと書いてあるじゃん自分…。 失礼しました。 今日からちょっと頑張ってみようかな。
>>256 そりゃ難しいに決まってるよ。
John Mark Andy Rick とか比較的なじみのある名前だったら聞き取りやすいけど
今までに一度も聞いたこと無い名前の人なんか星の数ほどいる訳で、
それは徐々に脳に刻み込んで行けばいいと思うわけ。
>>251 ここで体験談が出てる単語としてバラバラに聞こえてくるってネタだろ?
英語って繋げたり省略しまくって発音してんのに、予備知識も無く
都合よくバラバラに聞こえて分かるわけないじゃん
オレも楽したいけどクラシックとか時間の無駄だよ
毎日5分でもVOAでのスクリプト見ながら聞く方がよっぽどイイ
>>258 ネタではないよ。
ただし、258さん自身が言うとおり、予備知識があってのもの。
VOAなりBBCなりCNN Expressなりスクリプト見ながらの練習も当然必要。
そっちが重要って意見にはとても賛成。
その一方で、ソフトがネタではない、ってのも事実。
私の場合、72に書いてある通り、ほぼ毎日ニュースページ精読と、
週末土日で英語本1冊をノルマにしてます。
今日(2/24)はCNN ENGLISH EXPRESS(雑誌)を1冊こなしました。
楽してどうこう、ってのはないと思う。 あくまでも補助的なもので。
聞けない原因が生態的なものだったのかもしれないけど、詳しくはよくわからないです。
ソフト使った後に、多少ながら聞ける率が上がったのは確か。
今まで、アルクのニュースフラッシュシリーズは10冊以上、
CNN100万語シリーズは10冊くらい読んでます。
その他単語本やら雑誌やらは多数。 覚えてないくらい。
これでも足りないと思ってる。
260 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/25(日) 01:12:07
とりあえず始めてみました。 1時間強聞いてますが、気分悪くなるとかそういうことは まったく無く快調です。 子供の頃から音楽ずっとやってたのも関係あるのか、 右とか左だけしか音が聞こえないとか、 音量の変化とかには気持ち悪さをまったく感じてません。 せっかく音楽聞いてるので、1つの楽器のメロディーだけを 追いかけて聞いていったりと楽しんでるけど。 小さい頃から音楽やってて、音を聞くことに慣れてるとか、 絶対音感があるとかっていう人たちってどうなんでしょうね。 効果でるんだろうか?と自らの耳で実験中w 普段から音楽経験ない人とは違う耳を持ってるのは感じるんですけどね。 かなり遠くの救急車などのサイレンがはっきり聞こえてしまうとか(周囲は誰も聞こえてないけど) 結構人に聞こえてない音が聞こえてることは多々あります。 12日後が楽しみです。何か変化あるといいなぁ。
これってCDじゃないとダメなんですか? MP3とかじゃ音の変化ないんでしょうか? MP3で聞いた限りでは何も変化を感じなかったのですが
262 :
251 :2007/02/25(日) 01:53:06
>>258 繋げたり省略するのにもルールがあります。
ただむちゃくちゃに短くしているわけではありません。
聞こえ方を説明するのは非常に難しいですが、
英語であろうノイズのかたまりが、なんとなく意味のありそうな単語のブツギレになって聞こえてくるんです。
>>260 元からそういう耳を持ってる人に効果があるのか疑問。
英語聞き取る能力において、ある程度他人より優れていると思うので
そういう人がどうなるかは興味深い。
>>261 何でも構わないけど、ソフトちゃんと起動してる?
音声ファイルは何でも可能。
263 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/25(日) 01:58:43
>>261 自分はパソコンでテレビも見てるけど、
耳鍛錬起動してたら、テレビの音も変化したよw
>>261 ついでにどうでも良いことを言うと、ギコナビのスレ差分取得完了の効果音も微妙に変化するよ。
ようするに、音が鳴れば形式は何でも良いんじゃないの?
というかスピーカーの左右のバランスを弄ってるだけだからな
変化無し。4日目(昨日)。
ちょっと向上した。5日目。
細かい音が聞き取れるようになった。6日目。
4日目。 ていうか、みんなどれだけ聞き取れるようになったか、毎日確認してるんだね。 12目終了時のお楽しみにしているのは、自分だけか(´・ω・`)
270 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/26(月) 19:59:43
>>269 3日目。
自分も。12日後まで聞かないようにしてる。
劇的な変化が1日くらいで起こるとは思えないんで。
自分の場合はね。
元々結構聞き取れてたんで、聞き取り苦手な人と比べて
伸びしろがすくないからね。
変化なしっていう結果になる可能性もあるとさえ思ってるw
みんなの報告聞いて始めようかどうしようか悩んでる俺ガイル。
272 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/02/27(火) 04:07:52
けっこう前に修了したものだけど、悩んでる暇があるなら試す価値はあると思うよ。
正直気のせいの気もするけど、、、聞き取りが容易になっている気がする。 聞いてて意味がわからない単語も「こんなスペルかな?」と辞書を引いて みると当たってたりするし・・・ 12日完了しても続けていこうと思います。
正直気のせいの気もするけど、、、聞き取りが容易になっている気がする。 聞いてて意味がわからない単語も「こんなスペルかな?」と辞書を引いて みると当たってたりするし・・・ 12日完了しても続けていこうと思います。
本当によく聞き取れる!7日目。
昨日よりよく聞き取れる。8日目。
6日目。 やっと半分か。 あと6日マターリがんがろ。
278 :
ぱこちゃん :2007/02/28(水) 19:11:38
このソフト凄い
279 :
抹茶 1日目 :2007/02/28(水) 23:14:20
私も今日からやってみることにしました。 実は今やりながらカキコ中w LとRが交互に聞こえたりして結構気持ち悪いね。 しかし幸いにもクラシックは好きだし、今後も続けていきます。 リスニングはまったく出来ないわけじゃないんだけど、いったいどこまで伸びてくれるか楽しみだ。
280 :
ニート予備軍 :2007/02/28(水) 23:19:09
一時間はゆうに聴いてるが、どのくらい集中して 聴けばいいのやら・・・ たとえば 2chみながらだとか ただボーっと聴くとか 音の変化に注意しまくりながら聴くとか 皆さんはどのくらい集中して聞いてますか? 特に効果の出てる人が気になります。 やはり集中して聴かないと効果ないでしょうか?
ヴァイオリンが高周波たっぷりでいいと聞いたんだけど クラシック詳しい人お勧め教えて
リスニング能力があがったかはよくわからないが おかげでクラシックが好きになりました。
283 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/01(木) 12:51:26
>>281 つ バッハの「バイオリンのための無伴奏パルティータ『シャコンヌ』」
バロック音楽好きの私のオヌヌメだよ。
バイオリンならクラシックでなくてもいいのかな?
葉○瀬○郎とかNA○T○とか古澤○とか、純クラシックじゃないやつでも代用できるのか知りたい。
284 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/01(木) 13:10:07
連投スマソ
>>281 正しくは↓ですたorz
「無伴奏バイオリンのためのパルティータ第2番 終曲『シャコンヌ』」
好みに合うかわからないけど、コレルリの「フォリア」、ヴィターリの「シャコンヌ」なんかもかなり良いですよ。
バイオリンの音が心地よい!
285 :
9日目 :2007/03/01(木) 13:53:59
微妙。
今日はバッハでお勉強
確かに以前よりは相手の行ってることの理解がスムーズです。
ちょっと聞き取りやすくなった気がする。
クラシック聞いてると眠くなってくるな
291 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/02(金) 12:18:42
293 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/03(土) 07:23:22
294 :
ポカリ :2007/03/03(土) 09:17:39
自分も英語耳マラソン始めてみます 1日目、これからクラシック30分ほど聞こうかと思います
295 :
jolly :2007/03/03(土) 11:13:01
大変よくできています。 語学学習にも音楽鑑賞にもいける。 よく考えついたと感心します。早速つかわせていただきます。
英語耳っぽくなってきた。
297 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/03(土) 17:00:10
こんなの、作者は本気で作ってないジョークソフトで・・・ 従って、このスレが立った時は成功談はネタであり、釣られた ヤシがたくさんいると思ってましたが・・・ ここまで来るとそうも思えん。100円ショップでCD買っちゃった。 初日です。
8日目。
↑そんな映画のタイトルあったな
もう完全に英語が聞けるようになった。何が起きたんだろう
301 :
ニート予備軍 :2007/03/03(土) 19:00:52
おめ
>>297 俺も最初はそう思って、このスレを知ってから数ヶ月は無視してた気がする。。やった方がいいよ・
ここまできてネタだったら壮大な仕掛けだよなw 俺も飛びつこ!!
304 :
ニート予備軍 :2007/03/03(土) 20:40:10
流行ってるね
もう完全に英語と一体化した。俺は英語の宇宙を遊泳する星になった
マジックリスニングでも効果ある?
308 :
ポカリ :2007/03/03(土) 22:17:45
今日、1時間ほど「image」のCDで使ってみました。 確かに単語単語が区切って聞こえるようになりました。 CNNでディカプリオのインタビューを観ましたが4割ほど単語を拾い聞きできたと 思います。
310 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/03(土) 23:14:52
このソフトを使うと英単語が英単語として聞こえるけど その分、語彙力や素早く英語のまま意味を考えるという あたらしい悩みが出てくるね まぁ進歩には違いないが
311 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/04(日) 00:52:55
このスレを初めて見ようとした時は、スレの内容については正直全く期待してなかった
313 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/04(日) 03:45:41
どの位の音量で聞いてる?
こ、こんなの信じてないんだからね! だまされたつもりではじめようと思ってみただけだからね!
315 :
:2007/03/04(日) 09:42:24
確かに胡散臭い!これが広告を見た時の感想。 しかし・・・ **はボーナスでこれを購入してしまった。 ネットをあちこち探しても、 これの体験記が無いではないか。 だから好奇心でつい衝動買いしてしまった。 数日後・・・ 中くらいのダンボール箱に入った商品が届き、 そして箱を空け、 「・・・・・・・・・・・騙された!!!」 と思った。 だって・・・その中身は実質 デカいヘッドフォンとCD1枚オンリー!!! このショックわかる? 高い金出して買ったんだから・・・ でも毎日聞いた! 高い金出して買ったんだから・・・ 早く効果出て! 高い金出して買ったんだから・・・ 最後は祈った! 高い金出して買ったんだから・・・ 何の感触無し! 輸入版の映画観ても 全く内容がわからなかったもん。 そして数日後・・・ **はある音に気付き眠れなかった。 TVの消し忘れ? ビデオモードになって画面が真っ黒の状態の音だ! 隣りの隣りの部屋からだった。 「通常じゃない!」 何か変な感じが・・・耳から・・・ そして、 もう1度ビデオを取り出し確かめた。 勿論、輸入版の映画。 「聴けてる!」 でも何か変!内容は理解できない! 「でも聴けてる!聴けてる!」 「英語が聴き取れてる!!!」 映画の内容は理解できないのに・・・何故? 英語が聴き取れてるの?
316 :
:2007/03/04(日) 09:45:01
復唱しろ!と言われたら復唱できる! 「ベラベラベラ・・・」としか聞こえなかった英語が、 それぞれ独立した英単語として聞こえている。 これは一体、何なのか?! 要するに、パソコン初心者が専門用語で何かを言われても 理解できないのと同じこと。 日本語は聴き取れているのに、パソコンについては理解できないということ。 しかし、この効果は・・・もしかしたら、 最初から英語の聴き取りができたのかもしれない。 そんな不安から、とりあえず、**は家族を実験台にしてみた。 だって・・・高い金出して買ったんだから・・・ 最も聴き取りに成功したのは妹だった。 7日目辺りから変化が起きたとのこと。 結局、**が聴き取りはできても内容が理解できないのは・・・ 語彙不足なのであった。 英単語の意味がわからなければ、内容なんて理解できないのはごもっとも! 妹は現役の学生だから、まだ英単語の記憶状態もはるかに良いのだろう。 今では、映画を全くの字幕無しで観ることに違和感が無くなった。 購入してから数ヶ月後、もう1度あのヘッドフォンでチャレンジ。 さらに良く聴き取りができている。最後に一言。 12日間で・・・というと簡単そうだが、実際には結構キツイ! 連続で毎日、同じ事を聴かなくてはいけないのだから。 眠気を我慢して。 そして、この教材だけでなく、これプラス何かが必要であることも 忘れてはならない。 語学習得はそんな甘くはない! しかし、これが最短で語学習得できる入門版とも言えるだろう。 **の「究極の英語上達三段論法」がこれを証明した。 購入予定の人は先ず体験版を薦める。だって高いから・・・
このソフトってクラシックならオペラでも有効かな?
やる前よりは良くなった気がする。これで3ヶ月はもつ。
ヘッドフォンで音量でかくすると単純に耳に悪いからなあ。 音量はでかすぎない方がいいと思う。
320 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/04(日) 11:56:02
321 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/04(日) 11:56:57
音量は大きくしないで集中して音を拾う方がいいかも。耳の負担も少ないし効果も少しは高くなるかも?
322 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/04(日) 13:37:22
これって洋楽のCDじゃダメですか?
323 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/04(日) 14:04:07
>>322 効果は薄くなるかもしれないけどクラシックじゃ無理!って人ならそれでもいいと思うよ。
プラシーボ効果狙いでやってるんだけど 本当に聴けるようになってる気がするから困る
325 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/04(日) 15:25:51
音声の方向や量をランダムに聞かせることによって 耳が開発されるんだろうけどすごすぎ
326 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/04(日) 15:56:08
>>317 >>322 バイオリンの周波数が英語の周波数と似ているからバイオリンの曲がいいよ
ってどっかで聞いたことがあるんだけど
ここのスレだっけ?
マジックリスニングのフリー版ということか
328 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/04(日) 16:13:39
マジックリスニング以上
これ12日間って、同じ音楽でやったほうがいいのかな? 日ごとに変えたら効果減る??
>>329 要は高周波の含まれてる音楽なら何でもいいんじゃない?
俺は
>>42 の書き込みを参考にして英語の音声とかも高周波を強調させて聞いてる
面白そう。俺もはじめてみるよ。
クラシック音楽がイイってのは可聴領域の周波数が満遍なく入ってるからじゃないかな?
333 :
:2007/03/04(日) 17:16:38
・再生する音楽にはクラシックのCDを使用しましょう。 今では100円ショップで売られているので簡単に手にはいるのではないでしょうか。 さらには、英語の音声を使うのも効果的です。 自分なら最初から英語の音声を使うわ
334 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/04(日) 19:14:48
そんなに硬貨ある? おれマジックリスニングやってるけど確かにやってると耳がちょっとかわる 特に英語きくとなんかキンキンと頭にひびくようになった でも単語がクリアーにはっきりきけるようになったかとういうとそうでもない
マジックリスニングはやったことないからわからないけど、これは確実に効果あると思う・
337 :
ぽかり :2007/03/05(月) 00:19:32
2日目、30分ほどクラシックを聴きました。 VOAだと7割くらい聞こえます
グレゴリオ聖歌も良いらしい
なに?この
>>1 の自演だらけのスレw
>>1 のサイトの管理者乙
340 :
259 :2007/03/05(月) 06:35:52
少なくともオレは別人
2ちゃんのレス全部が自演としか思えない人もいるのね。
342 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/05(月) 12:31:39
>>339 そういう人はやらなければいいだけの話だよ。
343 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/05(月) 12:54:44
わりぃ、完全にネタスレだと思って使ったことないのに効果ありまくりんぐなレス何度もしてた。
ふーん
vistaのwmp11だと動作しないなぁ。
>>341 俺の文章読んだだけで俺がそう思ってると言うんなら君は英語より日本語勉強した方がいいよwww
>>342 やってないよ
英語板すげーなこんな自演でみんなをだませるんだなwww
このソフトしてなくて自演だと思ってるのに、わざわざこのスレにきて書き込む必要ないよね。いきなりアンチが沸いてきたけど何かな。 7日目。試しにそろそろ英語聞いてみようかな。効果なかったらやる気喪失かも
本日10日目。 もうすぐ12日目だな。楽しみ。 ちなみに自分はこの10日間一切英語聞いてません。
349 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/05(月) 16:23:54
自演とかなんでもいいけど、フリーで大した作業もいらんし試してみればいいよw フリーに難癖つけてなんか都合の悪い業者でもいるのかね
まあ人取られたら商売あがったりだもんな
>>348 おお、まったく同じ状況の人がw
自分も10日目、始めてから一切英語を聞いてない。
後2日、頑張ろう。
とか書くとまた自演とか言われそうだがw
しかし、このスレが仮に作者の自演だとしても
金にも何にもならんフリーソフトでここまで手の込んだ自演ができる奴って、どんな奴だ?w
大体、自演するならこんな過疎りそうなスレを立てるより、
この板の他所のスレ行って宣伝した方がよっぽど効率良いだろ、常識的に考えて…。
っと、不覚にも釣られてしまった、スマソ。
354 :
ポカリ :2007/03/05(月) 21:21:18
3日目、単語として区切りは少しづつ感じられるようになったものの 逆に自分の語彙力のなさ、英語の速訳能力のなさが目立ってきている感じがします。
>英語の速訳能力のなさ よく分かる。 自分では早く読むのは得意だと思ってたんだが・・・
クラシックで試してる人、聴いている間は何をしていますか? 聴くことだけに集中? 俺は2ちゃんをぼーっと見ながら、そこそこ耳を傾けて聴いてます。
長時間クラシックを聴くだけ、ってのが結構な苦痛なもので。 しかしそれだけをするのと、何か平行して違うことをやるのとでは大きく効果が違うのかと思って質問しました。 ありがとう。
>>356 自分は最初の2日くらいは、音を耳で追いかけることが
ほかの事をしながらでは難しかったので、ただ聞いて、音を追ってたけど、
今はもう勝手に耳が音を追うので、
メール書いたりとか、ネットしたりとかしながら聞いてる。
でもあまり集中してしまうようなことをするのはやめた方がいいかも。
音を耳で追えてるっていうのを確認しながらできるレベルのことなら
特に問題はなさそうだよ。
無音になる瞬間ってある? それとも私が音を拾えてないだけなのかな・・・
おまえら・・・このソフトは『マジックリスニング』という教材を パクったのって知らんのか? マジックリスニングによると、専用のCDで専用のヘッドホンでないとダメなんだぞ。
>>360 無音というより、音が極端に小さくなることはあるよ。
でもそれが聞こえる大きさまであげると、
最大音量のときが耐えられないくらい大爆音。
>>361 だって・・・
専用CDと専用ヘッドホンじゃなくてもいいってなったら、
このソフトみたいに似たようなの作られて無料配布されちゃうじゃん?
>>362 とん。
普通にクラシック聴くときの音量でさえ迷うのにねー
CDグイングイン回してると鬱陶しいからなるべく音質の良いビットレートで クラシックをMP3化してるけど、いろいろ周波数カット・圧縮されるからCDの方がいいかなぁ?
>>361 マジックリスニングって調べてみたけど、5万以上するんだなw
もしかして馬鹿正直に買った人?
最近忙しくて1時間もできん…。 少ない時間でも欠かさない方がいいよね?
マジックリスニングとか英語教材は基本的に高価だよね。。テノヒラさんには感謝せねば。。
ゆこあげテノヒラさんね♪
少ない時間でも欠かさない方かいいよ
>>361 マジックリスニングをパクったのであれば、なお更効果ある気がしてくるよ。
実際、効果出ているし。
プラシーボだろうが何だろうが英語力上がればそれでいいと私は思う。(それだけ切実)
確かにね。その気になるだけでも全然違う。 だいたいフリーソフトだしなぁ。
373 :
:2007/03/06(火) 09:27:07
>マジックリスニングによると、専用のCDで専用のヘッドホンでないとダメなんだぞ。 高い壷とか買わされそうな悪寒
周知のとおり
聴き取れる周波数の域は
ティーンネイジャーから+10年ごとに
年食えば食う程狭まるから
やるなら早い方がいいね
>>315-316 >家族を実験台にしてみた。
>最も聴き取りに成功したのは妹だった。
また調律のように音の差違を的確に聞き分けるのと違い
前より聴き取れる気がすると
自己暗示にかけられるのがいいね
>>361 専用ヘッドフォンてのは、オーディオテクニカのATH-A55らしいよ。
全く同じかどうか知らんけれど、普通に考えて、
同等かそれ以上の性能を備えたヘッドフォンなら
問題ないんじゃないの?
7000円も出せば買えるよ。
昨晩、このスレを発見 ほんまかいな? でもフリーソフトだしな、と思って導入。 グリーグやらベートーベンなどを聴いてみる。 音量が変化する時のド頭に戸惑いながらも一時間ほど聴く。 知ってる曲なら耳が追いかける感じは確かにした。知らない曲だと何だかウザイ。 今日の夕方からNHKラジオ第2のレベルアップ英文法、英会話入門を聴いてみる。 聞き取れたかどうか分からないが、なんとなくスムーズに聴こえたような気がする。 あくまで何となくだけど。 一日じゃさすがに極端な変化は無しか。 これは知ってるクラシック曲で聴く方がいいのかな? それとも知らない曲でもOK?
3日目 まあぼちぼちと
4日目 耳の痛い感じは全くしなくなった
5日目 頭のてっぺんから何かの芽が生えてきた
6日目 双葉が生えた。少しタケコプターっぽくてかっこいい。
それなんて ニョコ???w
今日はじめてこのスレ見た。 英語力皆無の私でも効果あるんだろうか? やっぱりある程度の語学力がないと意味ない? 中学生レベルの単語しか覚えてないから 単語覚えるのと同時にこれもやってみようかと思うんだけど… 目指すは「字幕ナシで洋画が見れるようになる」 これだ。
まあ文法知ってれば大丈夫かもね
英語力皆無だとリスニングに劇的な効果があると思うよ
>>383 無理ではないが、その学力じゃ効果が実感できるまで数年かかるかも。
目標高いな 死ぬほどがんばらまいとミリ
>>384 ほんとですか?
文章にしてあると読んで意味はわかるのに
英語として聞くとなると単語を追うことすらできないんです。
これでも洋楽が好きなんですがw
洋画聞き取りとかハードルの高いこと言ってないで
まずは好きな洋楽の単語を聞き取れるようになるのが先ですね。
今親からモーツァルトを借りてきました。
私自身はショパンのほうが好きなのですが…
レッツトライ
期待が
>>385 で上げられて
>>386 で下がりましたw
とりあえず続けてみます。
結果は1日ごとに報告します。
390 :
ニート予備軍 :2007/03/06(火) 22:50:15
朝おきたときと、夜寝る前に聞いてる。 計1時間ちょいくらい。 かれこれ2週間聞いてる。 昔からリスニングは大の苦手でおれの年から センターにリスニング導入など・・・本当に災難だった。。 そんなおれが以前と違って英語を追えるような感覚を持ち始めた。 とはいっても、大学1年のあいだ、まったく英語放置していたおれが 2週間前から英語ひきこもりになってるから、こいつのおかげかどうかは しらないw
>>388 キミのような人に最適
ショパンでもいいんじゃない>
393 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/06(火) 23:50:23
>>393 ニュースは聞き取りやすいよね。確かに。
このソフト使う前からニュースは結構聞き取れてたし。
速さはニュース速度。日常会話よりは遅い。
明瞭さはニュースだから言うまでもなく、かなり明瞭。くせもないし。
リスニングの練習にはいいよ。ニュース。
>>389 このソフトそのものは、英語学習に臨むための準備をするようなものだ。
耳を英語音声に慣らすのが目的であって、このソフトそのものがおまいさんの英語学習に影響を与える訳ではない。
準備が完了した後は、おまいさんの努力次第。
フジ子・ヘミングって・・・クラシック好きなら選ばない人だな。。脳がわるくなるよ
>>397 m(__)m つい出来心で。。
このソフト最高!
399 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/07(水) 02:31:45
英語耳にして 英語の長文音読しながら勉強したら 成績上がるかな? 単語、文法、構文わかってる前提で。
いやあがらない 英語耳つくったあとにリスニングをしないでどうする 音読して自分のへったくそな発音きいてても意味ない
むしろ悪い癖がつくな
>>399 上がるよ
自分の発音の善し悪しと、思考回路は全くべつもんだから
もちろん、発音が良いにこしたことはないが
それも個々の発音より、全体のリズムとテンポに合致させる
ことが先の速読にも有効だし、自分が発話する機会が訪れたとき
聞き手にも過度の負担がかからない
たとえば、イギリスとアメリカで発音もさることながら
動詞の後ろにとる前置詞にさえ相違があっても
たいていの場合意思疎通ができるというアレだよ
>>399 例え英語耳になっていなくても長文音読を続けていれば筆記などの成績は十分にあがると思います。
しかし、その発音が自己流だった場合は会話やリスニングの面で支障が出てくると思うので、ネイティ
ブの発音を聞いて初めから発音も正確さを磨いた方が会話にはつながると思います。
きっと長い目で見ればその方が近道です。
404 :
399 :2007/03/07(水) 14:12:08
今日で2日目。 皆さん、意見ありがとうございます。 リスニングばかりしてられないので、同時進行してみます。 結果がでれば報告します
今日も夕方からNHKラジオ聴いて見る。 耳慣れない単語は別として聴き取れた。 392さんのおっしゃる通りに好きな曲で一時間聴く。 どっかのサイトのニュースを聴いてみる。 聴き取れているような気がする。気ではないような気がするが、あくまで気がする。 聴き取れているのかも。 英語ニュースはクセが無いから実験に聴いてみたのは正解だったかも
406 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/08(木) 00:43:02
前書き込みした
>>260 です
12日間が終了し、今以前聞いていたものと同じラジオ聞いていますが・・・
残念ながら、自分はなんら変化が起きませんでした・・・ orz
>>262 さんもおっしゃってましたが
>元からそういう耳を持ってる人に効果があるのか疑問。
この通りになりましたw
ということで、子供の頃音楽をやってて(今はやってない)、
音を聞くことに慣れてる人間には
効果が無いもしくは、変化を感じることができないほどの小さな変化。
ということが判明。(自分の場合)
残念です。。。あまり期待していなかったとはいえ。
ということで、他の方法(2倍速、5倍速で聞くw)なども試してみようと
思います。このソフト以外でなにか効果ありそなもの(練習方法)など
どなたかご存知ありませんか?
407 :
262 :2007/03/08(木) 01:19:38
>>406 つか、元々英語音声としては聞き取れていたの?
英語音声として聞き取れている(耳が反応している)けど、
今は理解が追いついてないだけじゃないの?
そこを混同している可能性もあると思う。
とりあえずディクテーションを薦めてみる。
408 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/08(木) 01:52:07
>>406 です
>>407 どういえばいいか・・・
そうですねぇ。元々クリアーにしゃべるニュースなどを
ディクテーションしろといわれれば、単語の意味がわからなくても
9割くらいは書ける感じです。何度か聞きなおすことが可能ならですけど。
消えがちな前置詞とか、知らない単語同士がくっついて聞こえる場合は
1単語だと思ったりとか。つづりが少々違うとか、そういう失敗はあるけど。
内容が限られてる場合とか、日常会話であれば、
相手の言っていることが理解できないことはほぼない感じだったんですけど、
もうちょっと楽に聞き取れればいいなーと思ってやってみました。
まったく苦手な人と比べれば、のびしろが元々少ないので、
すごい変化があるとは思って無かったですけど。
ネイティブでも正解率100%の会話の音声でも単語毎に分離して個別に聞かせると、 正解率50%ぐらいだっていうからねえ
5日目 淡々と
このソフトじゃなくてマジックリスニングや奇跡の音やったけど 確かにこれらをやると英語がききとれるようになるんじゃなくて英語の感覚が鋭くなる感じ やる前は英語きいててもボーッとした感じだけどやった後はクリアというかキンキンと頭にズキズキつきささるように敏感に聞こえる 単語単語が1つずつクリアに聞こえるようになったとは思えないけど、敏感さは上がったとおもう その状態で英語を意識的に聞けば単語が認識できるようになるんだろうとおもう やっただけでその後もボーっと英語きくだけではあまり効果的でないし、やはり音楽やって元から耳が敏感な人には効果は弱いのかも
7日目 後半戦に突入
三日目で飽きてる俺ガイル
415 :
ニート予備軍 :2007/03/12(月) 22:13:47
もうみんな飽きちゃったな。
416 :
262 :2007/03/13(火) 01:18:20
417 :
262 :2007/03/13(火) 02:17:25
デーアイアイってきこえる
あれ? 最初きいたらデーアイアイだったのに何度も聞くととったのかよって聞こえてきた 最初はどんな音声なのか全く予想してなかったから「デーアイアイ」って聞こえたけど 「とったのかよ」って日本語でいってるという情報がすりこまれてしまったのか、デーアイアイってきこえなくなった
またソフト試した直後にきいてみるか
とったのかよにしかきこえない・・・orz
しかし奥さんの胸元気になるな
デーアイアイ以外に聞こえね
424 :
ニート予備軍 :2007/03/13(火) 10:18:06
貧乳でよくげんきになるなw 音の不思議のやつは先入観がかなり影響されてんじゃない? なんも事前情報がない状態で聞かせないと意味がないと思う。 1ヶ月前くらいに聴いたときは「えーあいあい」にきこえて それから1ヶ月ひきこもり英語漬けの日々をすごしてたら 「撮ったのかよ」or「でぇーたのかよ」に変わった。 「撮ったのかよ」と聴こえるという情報があったから 子音に注意して聴いたらそう聴こえた。 でもなんか、撮ったのかよと聴こえる背景で「エーアイアイ」 っていうあの喉のかすれた音が聞こえる。
つか途中で終わらんでほしい。 結論が気になりすぎる。
あ、続きあったね。 すまん
聴いてみたのですが、疑問点が・・・ 音の方向や音量が変化する前に、プツッ、という小さなノイズが 入ります。これは仕様なのか、ヘッドフォンが安物だからなのか 気になっています。みんなこのノイズ聴こえてるのかなー、と 思ったので質問させてください。
428 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/15(木) 20:49:28
>>427 自分もプッツン!ってする感じがするよ
音を強引に左右に振り分けてるからじゃないの?
自分はヘッドフォンではなく、100円ショップのイヤホンで聴いている
429 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/15(木) 20:59:27
俺も騙されたと思ってやってみた。 開始早々6分で耳が痛い…。耳に悪そう…音量下げよ… どうせ2ちゃんやってるくらい暇なんだったらやってみてもいいかなと思って
>>428 レスありがとうございます。
ノイズが気にならないような曲を探してみます。
気のせいかもしれないけど、個人的にはヘッドフォンの方が負担も少なく音の移動も明瞭に感じれらる気がしました。
このソフトのおかげかは知らないけど最近音の粒自体は聞き取りやすくなってるキがするんだけど、 それでもCNNとかだと早くて単語とかは「これだ」と理解できてる所も文としては理解できない・・・。 native同士の会話なんかだともっと早いんだろうしダメポ
434 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/17(土) 20:56:03
07夏に是非見たいチーム 大阪桐蔭: 高校野球史上1位の戦力をひっさげて挑む、春夏連覇がかかった中田最後の夏。 高校通産本塁打98本の彼を一目見ようと甲子園は連日超満員。甲子園での100号必至。 横浜: 昨夏、圧倒的戦力を誇りながら無念の初戦敗退。ドラ1確実の高浜はリベンジに燃える。 甲子園経験者も多く、出場すればやはり優勝候補の一角になるのは間違いない。 駒大苫小牧: 田中の抜けたチームに魅力はない。しかしながら香田監督の育成の下、着実に力をつける選手達。 3枚の巧みな投手陣を作り上げ、あの強力ブラスバンドと応援団を武器に甲子園に返り咲く。 関西: ダースの呪いから解き放たれ主将エース中村が挑んだ春、初戦高知にまさかの記録的大敗。 その高知も2回戦で最弱候補だった旭川南に大敗。最弱スレでブッちぎりの最弱NO1認定され、 名実ともにネタ校としてナンバー1の地位を獲得。人気面で他校の追随を許さない。
435 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/17(土) 20:59:39
誤爆。スマソ
436 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/18(日) 01:34:50
珍しく伸びてると思ったら…誤爆かよwww
英語と周波数が違うってのなら日本語だけの話じゃないよな。
でも多くの人が英語を聞けるようになっている。
また日本人でもこういう類のものを使わずに英語をマスターしている人はたくさんいる。
まあ、何事もこつこつとやらなければ本物にはならんよ、
>>1 君。
こういうスレを”あるある”スレというんだよ。
とりあえず自分は
>>1 ではない。
それは言っておくw
>>417 おいらは「撮ったのかよ」としか聞こえないんだが、
「エーアイアイ」に聞こえるという人は、どうやったら
おいらの耳に聞こえる“to”“tanoka”“yo”を無視できるのか
不思議だった。
そこら辺は鈴木先生の説明でも、聞こえる人と
聞こえない人がいるのは“先入観のせい”というのは
納得がいかなかった。
で、PCにヘッドフォンを接続して、それを耳に当てないで
離れたところから聞いてみたら「エーアイアイ」と聞こえるじゃありませんか!
これ、いわゆる“ヘッドフォンからの高周波の音漏れ”ってやつですよね。
ということは、「エーアイアイ」と聞こえるという人は、
音声の高周波域をよりよく聞いている・・・ということにならないだろうか?
これが、英語耳の真実? なの?
441 :
262 :2007/03/19(月) 16:34:50
>>440 >音声の高周波域をよりよく聞いている・・・ということにならないだろうか?
それで合ってると思う。日本語には無い高音域が英語音声には多数含まれてるのもある。
元々日本語には無い高さなのだから、英語音聞き取りに苦労するのも自然。
で、このソフトでクラシックを推奨しているのは、オケのバイオリンがその高い音域に近いというのも理由のひとつだろう。
>>440 一度、エーアイアイを認識したら
その後は普通にきいてもエーアイアイときこえるようになった
なんてことはないですか?
443 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/19(月) 19:18:16
pcを乗り換えたんだが、耳鍛錬ってvistaだと作動しない?
乗り換えたんならためしてみればいいじゃん それとも試してみて起動しなかったわけ?
意識したらむしろ戻らなくなった
普通のスピーカーだと何で駄目なん?
>>417 あれ???????
これリアルタイムで見たときは日本語にしか聞こえなかったけど、
今久しぶりに聞いたらデーアイアイに聞こえるww
毎日本の英語耳で発声してたら耳が少し変わったのなかぁ
これって英語耳とはあまり関係なさそな気がするけどね。実際。 撮ったのかよって聞こえると最初に言われたら、 そう聞こうとするし、デーアイアイって聞こえるよっていわれたら そう聞こえるのかもしれない。 デーアイアイより撮ったのかよのほうが日本人には言葉として成り立つので そういうほうへ耳が寄っていくのではないかと思う。 同じようなことが起きる音を作って、片方がデーアイアイみたいな英語系音、 もう片方も外国語っぽい音にすれば、どっちも聞こえるはず。 先入観なし、知ってる言葉でもないただの音として聞けるからね。
451 :
ニート予備軍 :2007/03/22(木) 21:29:03
マジックリスニングの業者乙w
たしかに、最近使ってないな。 CNNかけっぱなしの今日この頃。
>>454 耳鍛錬してたらニートの定義から外れるよ
457 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/03/26(月) 17:27:50
耳鍛錬のやりすぎで障害とかはないですか
障がい
もしくは障碍
>>458 >>459 いいたいことはわかる。害の字はもう使わないってことはね。
ただ
>>457 は障害物競走と同じ意味のしょうがいを
使ったわけで、きみのつっこみは的外れなんだよ。
>>457 特にないと思うが、最大音量にだけは気をつけろ。
よくプロドラマーとかが、年をとってきて難聴になったりするのはよくある話。
462 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/02(月) 20:54:22
ま、自演と思い込むんならそれでもいいんじゃね?
いったいどうなってるんだ!
ネタギレです
468 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/12(木) 16:52:33
おい!
んぁ?
470 :
某スレの639 :2007/04/14(土) 08:54:03
このスレってマジックリスニングのフリーソフトのスレですよね? 効果あります? 私は昔、友達に本家のマジックリスニングを借りて試したことがありますが、 効果ありませんでした。念のため、2回やりましたが・・・ このメソッドの根拠はパスバンド周波数ですね。 結論から言って、周波数は関係ないと思います。つまり、このメソッドも効果無しです。 パスバンド周波数の値で分かることは、英語は日本語よりも周波数の高い子音の出現率が多い、ということです。 パスバンド周波数を求めるには、標準的な文章を言語毎に準備して、読みます。そして、音素毎に周波数測定して、 平均値としてパスバンド周波数が出てきます。 従って、S、SH、K等の周波数の高い摩擦音や破裂音の出現回数が多ければ、パスバンドが高くなります。 日本語は子音+母音、の組み合わせで、摩擦音や破裂音の出現回数が英語より少ないです。 パスバンドの値の日本語と英語の差は、これだけの話です。 パスバンド周波数がリスニングに関係するとは思えません。
471 :
某スレの639 :2007/04/14(土) 08:54:44
私は発音スレでコテハンやらせてもらっている"某スレの639"と申します。
リスニングに苦しんでいるのなら、下記のページを見てください。
私のブログのページです。
http://maglog.jp/bousure639/index.php?module=Article&action=ReaderDetail&article_id=73461 記事カテゴリ「最大の日本語訛りの克服」を読んで下さい。
そして、騙されたと思って、実践して下さい。
勿論、個人のブログだから無料だし、1週間以内にリスニング効果の
有無が分かるし。今までの報告から2日目辺りで違いを感じ始めると思います。
英語と日本語が決定的に異なるのは、日本語は口から声・息を出す言語であるに対し、英語は(破裂音・摩擦音・Lを除き)鼻から息・声を出す言語です。
(現時点でどの本にも、どのサイトにも書いていないことですが)
周波数の違いではないです。ネイティブスピーカーが話す声は鼻腔で共鳴して
出てきます。我々はその鼻腔で響く低音、高音の全部が雑音として
除外されるため、リスニングに苦労していると思います。
私は業者じゃないですから。念のため。
>>英語と日本語が決定的に異なるのは、日本語は口から声・息を出す言語であるに対し、英語は(破裂音・摩擦音・Lを除き)鼻から息・声を出す言語です。 >>(現時点でどの本にも、どのサイトにも書いていないことですが) 現行の発音関連の本にはさんざんかいてありますが
473 :
某スレの639 :2007/04/14(土) 09:59:36
>>472 既存の発音本に書いてありますか?
私が言っているのは、ネイティブスピーカーは、一部の音を除き、口から声・息を殆ど出さないで、鼻から出すと言っているのです。
単に鼻に響かせる事とは違います。
ああみまちがえた 鼻からだすってかいてあるんだね じゃあ花粉症とかで鼻つまってたら英語しゃべれないの?
475 :
某スレの639 :2007/04/14(土) 10:31:01
>>474 >鼻からだすってかいてあるんだね
はい。極一部のトップクラスの演歌歌手しかできない発声方法と同じです。
蝋燭を口の前に置いて、炎を全く揺らさず大声で歌う演歌歌手のCM、
見たことありますか? あれです。
>じゃあ花粉症とかで鼻つまってたら英語しゃべれないの?
ごもっともな疑問です。
鼻の2つ穴が両方とも作動しているわけじゃないのです。
必ず片方が圧倒的に鼻から息が出るでしょ? 片方はメンテナンス中。
1日の間に2,3回、働く穴が入れ替わっています。
鼻が詰まるのは、必ずメンテナンス中の穴です。そうでないと、入れ替わりません。
メンテナンス中の穴も完全に息が通らないのではなく、ごく一部だけ通ります。
それが鼻づまり等で、さらに息が通らなくなると、鼻づまりを自覚します。
ですから、鼻づまりで窒息することはありませんし、
ネイティブスピーカーが声を出せないということはありません。
鼻づまりの声にはなりますが。
ホントの鼻づまり知らないからそういうこと言えるんだよ。 俺レベルの鼻づまりだと鼻から出すなんて鼻の調子が絶好調のときじゃないとムリ。 たとえネイティブだって同じだと思う
極一部のトップクラスの演歌歌手しかできない発声方法なら 演歌歌手はその気になればすごくいい発音になるのかね もしくは欧米人が演歌を覚えるとすごいとか
このソフトのせいかしらんが前は聞こえなかったモスキート音が聞こえるようになった。 パソコンやってるとき耳がキーンとなるのもこのソフトの成果クソ!!!!!
このソフトやって音が色で見えるようになった。ウザス・・・
モスキート音聞けるようになったら蚊が飛んできてもすぐわかるんでしょうか。
わかるけど座標までは特定できないよ!
音が資格で確認できるほうがマシ。 俺なんか味覚だぜ。 かみさんの声がウンコ味。
484 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/21(土) 08:56:38
!
パソコンから聞こえる蚊の羽音みたいな奴って ホントに存在してるんですね。よかった。 なんか情報の授業のとき蚊の音が毎回聞こえるから 「蚊がめっちゃいる!!!!」って友達にいったら、 「お前耳イかれてんじゃね?ネトゲのしすぎだろwwキモっw」 って言われたんで、ショックでした。 でも、おれの右耳は難聴で高周波の音が拾えなくて、 それと、もともと聴く力がなくて耳は悪んいだけど、 (授業中の友達とのヒソヒソなんて全然聞こえないw) なんでそんな聴く耳持たないおれが聞こえるか不思議だ。 ということでモスキート音が聞き取れることと 聴力がいいことは、同値ではないと考えます。
487 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/25(水) 18:44:02
蚊のスレになってきてる
>>471 への反応が無いですね。(´・ω・`)
お邪魔しました。<(_ _)>
>>488 あぁ、何かのコピペと思って読んでなかったわ。読んでみます。
>結論から言って、周波数は関係ないと思います。つまり、このメソッドも効果無しです。 効果あったんですが。。
>>490 私は高い周波数だけを取り上げるべきではない、という趣旨です。
私の文章が分かりづらかったです。すみません。
>ネイティブスピーカーが話す声は鼻腔で共鳴して
>出てきます。我々はその鼻腔で響く低音、高音の全部が雑音として
>除外されるため、リスニングに苦労していると思います。
と、以前書きました。
鼻で響く低い周波数、普通の周波数、高い周波数全部、必要だと思います。
鼻で響く音が丸々全部、日本人の耳では雑音として無視されています。
鼻で響く音にも喉で響く音と同じ周波数成分が含まれているでしょうから、
単に周波数に着目するのではなく、鼻で響く音全体として、
リスニングしているときに、自分の鼻が響く感覚がないとリスニングには
効果がないのでは? と、
リスニングしている時、相手の音声の喉や口での響きに応じて、自分の
発音器官も振動している感覚を持つ時があるでしょ?
鼻もそうでないといけない、と、
私が書きたかったことは、そーいう事です。
お邪魔しました。<(_ _)>
>>491 リスニング勉強中なのでさっそくサイトを読んで勉強してみます!
言いたいことはよく理解できました<(_ _)> お世話になります。
>>488 あーそれやったわ 最初が難しい 最初はできているのかどうか分かりづらいよな?
確かに聞き取りやすくなった感はある。だが、あくまで感じだ
TOEIC等で数値として結果を見てみないと客観的には判断できない
自分なりに検証してみてどれだけ効果があったかの報告よろしくお願いします。 理論だけではわからないと思うし私も時間があったら自分で試して報告したいです。 実際現物の人間が話すのとスピーカーを通して聞くのと違いありますか。 周波数とかあんまり詳しくないです。何でもいいので情報ください。 スレが伸び悩んでいます。
このスレだけ注意マークがついて赤字になってますがなぜでしょうか?。
ヒント:再読み込み
できました。THX!
499 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/30(月) 01:35:57
どした?
500 :
494 :2007/05/02(水) 04:33:27
>>495 > 自分なりに検証してみてどれだけ効果があったかの報告よろしくお願いします。
>>495 は
>>494 の俺宛ののレスか? それともスレ全体へのレスか?
耳鍛錬というフリーソフトなら俺には効果は今のところ良くワカラネ。実感がねーや。
てか連続して30分も1時間も聞き付けるのが辛くて断念してしまう。
>>471 についてなら聞き取りやすくなった感じはする。
メソッドとしての完成度は、彼には悪いが60点かな。
最初ヘンテコな理論を読んでありえねーと思ったよ。今でも信じてないがなw あれ本当かよw
あと最初が上手くできているのかどうか分かりづらい。
その辺のところを改善すれば分かりやすくなるんじゃないかな。
ネイティブの音声を聞くと鼻の所の空間ってなんていうんだっけ、そこが響いてる感じがする。
彼のブログで書かれているように耳の解像度が上がった感は確かにある。
検証つーても、その効果を客観的に判断するには
>>494 に書いたが数値で出すしかあるまい。
こらおら
誰もいないね 過疎すれか・・・
過疎スレ認定
この板に過疎スレなんて腐るほどあるが。
505 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/23(水) 19:20:17
うそだ!
なんだうそかw
一時期えらい勢いでレスがついていたけどね。 結局、作者か一人に自作自演だったのだろうか。
508 :
1 :2007/05/24(木) 06:51:02
509 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/24(木) 06:52:38
うそです
もうみんなすごい効果を実感してソフト卒業してバリバリ英語勉強してるから ここには誰も戻ってこないお
楽して英語を身につけたいのはみんな一緒だよね。 その方法をいつも考えてる。でも脳みその中に英語を聞く、理解する部分を作らないと だめなんだろーな。いかに金をかけずに現実的に身につけるかを考えなければ。 とにかく「聞く」ということ以外にないのはわかってるんです。でも一番の問題は時間がかかるということ それを補助するものがないといけない。 でないと日本語でさえ完璧でないのに英語を身につけるには2倍の人生が必要になる。 仕事の関係などで英語を必要とするなら兼ねるということがありえるが 必要がない場合どうやって兼ねるかが問題だよね。 外人の友達を作るというのはいいかもしれない。しかしかなり共通のマニアックな趣味などが ないと難しいだろう。 ゲームで英語に親しむというのがはやってるがそういうのは実際どうなんだろう。 わたしはゲームに疎いからわからないけど・・・そういうスレありそうだが・・・ ヂスカバリーチャンネルは一時期はまったけど。
結局努力しかないってことなんすかね…
そんなことないよ。要領よく知恵を使えば最大限の効果は引き出せる。
それをおしえろたこ
>>514 年取ると丸暗記より論理のが定着するから、
知恵を使って論理的に解釈できればいいんじゃないだろうか。
517 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/25(金) 11:27:11
今日PSPには通訳の機能をオプションでつけれるってテレビでやってた。 外人に英語しゃべってもらったらそれを日本語にしてくれるってことかな。 こっちが日本語しゃべったら英語で外人に伝えてくれるのかな。 そうだったらこれ1台でなんとかなりそうなんだが
英語と日本語くらい言語間の差が大きいと、人間並みの人工知能が発明されない限り、英語、日本語間の 機械翻訳は無理だよ。 現状で実用になる機械翻訳は言語の差が小さい、英語・ドイツ語、 日本語・韓国語などだけだ。
>>517 商談とかのビジネスならそれでいいかもしれんが
普段からそういうのはおもしろくないな
>>518 日本語→朝鮮語は高水準にすることも可能だが、
朝鮮語→日本語はその水準に達する事は無い。非実用的だ。
なぜなら、現代朝鮮語は日本統治時代に「漢字+ハングル」の形で
広められたもののその後であるにも関わらず、
現代朝鮮語には漢字が存在しないからだ。
5カ国語とかできる人の頭ってどうなってるんだろ。 小さい時にいろんな国に住んでたとかならわからんでもないが 5ヶ国語を完璧にできたらすごい。 1言語5分の一の知能なら意味ないが・・・
522 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/27(日) 14:10:17
私は口とかベロが全然動かない。 顔の運動も必要か
>>521 ヨーロッパ系同士ならあり得る。
もちろん、完璧とは言わないが98%くらいまでならなる。
英語を例に挙げるなら、冠詞が使いこなせない「だけ」、それくらいの水準。
意思の疎通にまったく支障を来たさない。
>521 難しくないと思うよ。単語も共通のものから派生してるの多いし。 ドイツ,オランダ,ノルウェー,スウェーデン,デンマーク,なんかはもともと同じ言語だし 日本人にとっての韓国語みたいなもん。 英語に自国起源の単語が沢山あるからすごく楽みたいだよ。 フランス人なんかも同様の理由で。 一番は語順が同じってことが大きい。中国人が英語マスターし易いのも同様の理由。
525 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/10(日) 13:53:55
とりあえず始めてみることにする。 音楽はビートルズをクラシック風にアレンジしたもの。 ヘッドフォンはマジックリスニングと同じといわれている オーディオテクニカ(型番はちと分からん)を使用。 効果で出たら書き込みますね。
526 :
525 :2007/06/10(日) 15:36:34
とりあえず、一時間やってみた。 気のせいなのかもしれんが、何となく聞きやすくなったかも? とりあえず、二週間やってみる。
527 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/10(日) 17:17:16
これ本当に効果あるのかな? 音聞いてるだけで酔いそうなんだが… クラシックじゃなくてゲーム音楽聴いてる。 …やっぱクラシックのがいいのだろうか
>>527 は音量が大きすぎるのでは?
自分もゲーム音楽聞いてる。
このソフトで曲聞いた後、TOIECのリスニングCD聞くと単語がはっきり聞こえるよ。
どうせタダだし、2週間やってみる価値はあるんじゃね?
CNNをここ10日くらいBGM代わりに聞いてるが このソフトで試しに40分くらいクラシック聞いてその後CNNを聞いてみた。 思い込みの分を差し引いても前より聞きやすくなってる。 ちょっとビビった。 最低12日続けてその後も続けてみようと思う。
530 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/13(水) 06:26:19
>>417 何度聞いても、撮ったのかよにしか聞こえないので
これ試してからまた聞こうと思います。
531 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/13(水) 06:33:26
それといつか忘れたが、北野武が出てる番組で、子供にしか聞こえない音 というのをやっていたのでそれで検証すれば一発だと思うんですがどうでしょうか? とはいえ番組名等忘れてしまったんで見つけられればの話ですが…
532 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/13(水) 06:46:49
533 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/13(水) 13:24:45
>>530 撮ったのかよとしか聞こえないのは間違いなの?
そうとしか聞こえない。
ガキは低い音がきらいだから高い部分しか聞いてないだけでは?
このソフトやったら違う聞こえ方するってこと?
>>532 ミミを傾けるとなんか聞こえるような感じはする。
パソコンの音と似てるような気がしたが始まりと終わりが
わかる感じ。
>>417 「エーアイアイ」って聞こえない。
スローだと「エーアイアイ」と聞こえるが、
早くなった最後2回は「撮ったのかよ!」としか聞こえない。
>>532 上は完璧聞こえるけど、
下はよく分からないな・・・
耳鳴りみたいなキーンって音?
モスキート音のデータ削除してもずっと鳴ってる気がしないか?
それって一生治らないぞ。 PCにダメージを与えるサイトもあれば、 人間にダメージを与えるサイトもある。 これは、後者。
539 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/20(水) 16:07:03
報告まだかいな
>>539 まだ7日。
疑問に思うなら自分で試してはいかが?
どうせ自分の耳しか信じられないタチなんだろう?
541 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/06/21(木) 03:15:02
>>1 の自画像
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ) ハア ハア ハァ
ハア / J uJ J u \ ( ) もうどうでもいい オレをキティガイと呼んでくれ〜
/ u J ━ ━ | 白人ペニスォ〜〜〜 最高〜
| J J (・) (・)| ハア ハア 愛用〜 ハア
( )(6 J J つJ ) よぉーーー
( | J u┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ハア\ J ┃□┃| <外人最高だ〜 外人の写真でイ、イクッ、ハァハァ 、抱いて!!!!
|\/ ̄ ̄ ̄|_■■■/⌒\________
\.| 特集 | .\ / ̄ ̄ヽ
\白人の| /⌒⌒ヽ ハア / \
\全て.|・ | \ ( 人 ) / ヽ
\_| / ゝ ヽ \ / |
\. |;; | \/ | |
\ _l |;; ;;; |\__/ | |
白 \ ―|;; ;;; |-/ | |
人 \ |;; ;;; |/ | |
命 \ |;; | |/ | |
| |; ;; ;;| /| |
\ ;; / |
\ / ;;
542 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/14(土) 10:24:33
543 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/21(土) 22:49:23
なんどきいても「とったのかよ!」にしか聞こえません。 英語耳になるのは無理なのかもしれん… これは努力というより身体的な問題では。
訓練して正しく聞こえないようにするのはなんだかヘンな気がします。 英語がよくできる人は日本語がおろそかになるのは必然的なのかもしれません。 両方が完璧なことは物理的にありえないはずです。 どれくらい訓練しましたか?
先ほどこのソフトをダウンロードしてみたんですが、 OSがVistaだからなのか、起動しても音に変化がありません。 一応プロパティで互換対応できるようにはしたつもりなのですが。 やはりXPとかでないと正常に動いてくれないんでしょうか?
>>544 英語が良く出来る人ほど、きちんとした日本語を話すように思います。
中途半端な人ほど、日本語の会話の中にカタカナ英語を交えたがる傾向にあると思います。
>>545 不具合だらけのvista選ぶなんて愚かだなあ
548 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/07/23(月) 21:59:31
前回たった3日で挫折した人間が帰ってきましたよ。 前は慣れもしない好きでもないクラシックで聞いたから 続かなかったんだと思う。 毎日PCやりながら洋楽聴いてるから、それで試してみる。
>>532 1も2も「クウィーン」って音が聞こえるだけだけど
俺のパソコンのファンと同じ音がする。
聞こえたからってなんだって話だよなあ
>>548 まぁ、好きでもないものを聴き続けるのは苦痛だろうから
続くのなら洋楽でいいと思うよ。
ただクラシックなのはちゃんと理由があって、英語の音の周波数帯と
オーケストラのバイオリンの周波数帯が近いから、それを使って訓練することで英語耳をつくろうってことなんだと思う。
551 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/08/07(火) 21:04:49
これを持ってる携帯電話かICレコーダーでやりたいんだか無理でしょうか。
552 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/08/10(金) 15:21:03
二度挫折した俺が言うのもおかしいが 毎日やれば効果あると思うよ。
553 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/08/31(金) 07:03:11
なんか良さげなソフトですね。タダだし。
とりあえず30分やりました。
ちなみに↓のサイトに『可聴周波数域チェッカ』というのがありました。
ttp://masudayoshihiro.jp/ どのくらいの周波数まで聞き取れるかが分かるそうです。
自分は耳鍛錬をやる前に計ったら15100Hzまで聞き取れました。
12日たったらこの数値が上がるかも・・・?
とりあえず耳鍛続けます。
554 :
553 :2007/09/01(土) 00:52:10
2日目終了。モーツァルト1時間聴きました。 可聴周波数域は15220Hzまであがりました。
加齢に伴って高音域が聞こえにくくなるっていうよね。 米国では店の前に座り込むDQN除けに使うところもあるとか。 北千住丸井の前もやたら高い音が鳴ってるが あるいはそういう目的かもしれない。
高周波数の音を持ち歩いてたむろってる若者の近くでじっと してると離れていくってことでしょうか。もしそうでしたら その音を手軽に持ち歩けるグッズかそれに代わるもの などあればいいな
そういうことです。Mosquitoとかいう機械です。検索してみて。
持ち歩きが可能かわからないけど、子供には嫌われること請け合い。
逆に、大人には聴こえないことを利用して
授業中に着信音として使う生徒もいるらしいです。
(外国の)携帯でできるのなら、小型のシーケンサーでも可能だろうなあ。
>>553 のソフトウェアでは15450Hzが限界だ。三十路です。
モスキート音、携帯にダウンロードできるみたいですが 登録しないといけないみたいです。無料ですが登録したら 宣伝メールが送られてくるような気がして踏み切れませんでした。 携帯に入れて鳴らしっぱなしにして子どもたちの溜まってるところに 行ってみたいです。
>>553 やってみました。自分は10代ですが23310Hzまでいけました。
(最高可聴周波数っていう所の数字でいいんですよね?)
同時に今日から耳鍛錬の方も始めようと思います。
良いソフト教えて下さって有難う御座いました。
数日後にまた報告来ます!!
報告ヨロ
561 :
559 :2007/09/28(金) 22:48:04
報告遅くなってすみません。 意識して音を聞こうとしなかったせいかもしれませんが 最初の2,3日はあまり成果を感じませんでした。 先程また試してみたところ、24000Hzまで聞き取る事ができました。 ただ、>553のソフトで音を聞いた後は耳が少し疲れるような感じがあります。 なので音を大きくしすぎて聞いているのかもしれません。 ちなみに自分はクラシック以外の曲を使用しました。
562 :
553 :2007/10/06(土) 11:11:04
超遅くなったけど結果報告します。 1日約30分〜2時間、2週間ほど耳鍛錬を続けました。 結果は、なんとなく聞き取れるようになった気がする、、、 みたいな感じです(^^; そんなに大きな変化はありません。 もしかしたら思い込みかも;。 ちなみに耳鍛錬以外にリスニングの練習等を何もしなかった訳ではないです。 詳細↓ 曲はオーケストラ(ほとんどモーツァルト、あとはバッハとか)。 音量はかなり小さめです。理由は、音が小さくなったときや、 音の位置が移動したときに、耳が音を「探している」という感じがして、 このときに耳が鍛えられている感じがしたので、あえて耳が音を探しにくく なるよう、音を小さくしました。 『可聴周波数域チェッカ』での可聴周波数域は、初日から5日間ぐらいしか 測ってませんが、2日目の15220Hzからその後は上がらず、、、。 ちなみに24歳です。。。557の三十路の方より聞き取れてませんね。。。 10代の方、、すごい。自分のショボさにヘコみます;; でもこの実験(?)以降、いままでおろそかにしていた英語の発音を一から 勉強しなおしたんですが、こっちの方が役に立ちました(^^; 英語のほかの勉強をストップし、2週間ぐらいずっと発音ばっかり勉強 してたら(そんなに時間をかけるつもりはなかったんですが、 そのぐらい 英語の発音は奥が深くて、知らない事ばっかりだった)、英語の 聞こえ方が違ってきました。同じ2週間なら、発音の勉強をやったほうが 確実かも・・・(^^; 長レス失礼しました。
ちなみに発音の勉強って何やったの?
564 :
553 :2007/10/07(日) 02:29:35
565 :
553 :2007/10/07(日) 02:30:32
おお、参考にします
567 :
553 :2007/10/08(月) 02:45:16
age
ページ消えてない? なにをやっても見えないのだけれど。。
570 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/01/08(火) 23:51:18
age
571 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/01/10(木) 12:29:46
まじめに三ヶ月に一回のペースでやってる人いる?
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。 これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。 このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。 約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。 まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。 @まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。 A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。 B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく) 必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。 C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。 まだ、先を見てはいけませんよ!! D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。 E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。 1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。 2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。 3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。 4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。 5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。 6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。 7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。 8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。 9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。 この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。 そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
573 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/01/19(土) 11:55:01
up
574 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/02/01(金) 21:13:04
age
575 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/02/01(金) 23:49:28
ダメなんじゃん。外国へ行って本物を聞きます。
バイオリン使ってる曲ならよりいいんだっけ。 シンフォニックメタルとかバイオリン多用だからいいかも。RHAPSODYでも聞くかな…
577 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/02/02(土) 20:28:46
あまり関係ないですけど lingoesというフリーの翻訳ソフトをインストールしたのですが 日本語対応じゃないようなんです。そんなはずはないんですが どういうことでしょう?
Vistaに対応してないっぽいorz
579 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/02/05(火) 20:40:31
お前ら馬鹿か。なんでこんな明らかな偽物に引っかかるんだよ。お前ら みたいな馬鹿が居るから、俺がインターネット巡回中に英語学習の 胡散臭い広告が表示されちゃうんだよ。馬鹿は英語勉強するの禁止した ほうがいいと思う。
580 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/02/05(火) 23:57:06
これってあくまで英語の音が聞き取れるようになるだけなんだろ? つか、しょっちゅうモーツァルト聞いてるけど 英語なんて聞き取れるようにならねーよw
別にフリーなんだからいいじゃない。 問題はフリーソフトと同じ程度のものを数万円という料金で売ってる悪徳業者と それに釣られて買ってる情報弱者。
4日目しゅーりょー
583 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/02/27(水) 23:17:58
これってMP3じゃ効果ないの?
>>583 あるよ。
メディアの種類は関係ない。
スピーカーorヘッドフォンから出る音を左右に振り分けてるだけのプログラムだから。
585 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/02/28(木) 21:47:32
>>1 のソフトを使ってmp3の音楽を聴いている。
音楽をスタートさせて、そのあとこのソフトを起動させてヘッドフォンで聞けばいいの?
ちなみにVISTAを使っている。
586 :
オレの彼女はアメリカ人 :2008/02/29(金) 06:01:17
>>471 のHPを見てみたけど
鼻から声を出すことの違いがおれがずっと疑問に思ってきた日本人と外人の根本的な声の違いだったんだな〜。
言語をしゃべる時に外人声と日本人声みたいなのがあってそれを変えられないから
いくら英語がうまくなっても日本人がしゃべる英語とネイティブの英語って区別つくし
日本語が達者な外人が日本語しゃべってもすぐに外人だって分かる。
もちろん稀にその区別がつかないほど完璧に言語を習得してる人もいるけど。
このメソッド軽く試してみたけど外人のようにしゃべる感覚が掴めた
日本語しゃべる時は口から息でまくりだけどネイティブの英語は鼻から息を出すから声質が違うか
今度鼻から息が出てるか彼女に試してみよう
自分の場合ネイティブの会話きいてて音が拾えない時があるけど
原因は単に文の理解力が足りないこととそれから鼻から出る音がはっきり拾えてなかったんだな〜。
モスキート音とか話題になったり高周波は聴き取りにくいから、英語の音が拾えない原因はこのスレにも書かれているように
周波数が違うからと思っていたが
周波数別に音が聴けるソフトで英語特有と言われている10,000HZ〜12,000HZぐらいの高周波を聴いてみたけど
全然普通にきこえた。聴き取りにくいなんてことはない。
15,000HZ以上とかなると辛かったけど、英語の周波数帯域である2,000HZ−12,000HZの間なら普通に聴き取れた。
そもそも高周波を生み出している子音の摩擦音とか破裂音は
自分の場合別に聴き取りにくい音ではないから、つまり周波数の違いはたいした問題ではなかったと今分かった。
自分が思うに英語の音が聞き取れない原因は二つ。
一つはその音自体を知らないから。英語で使われるすべての音(50個ぐらい?)を理解してて自分が正しく発音できれば自然に聴き取れる。
自分の場合は鼻から出す音がまだ正しく発音できてないみたいだからその鼻から出る音が拾いにくくなってる。
もう一つは文の理解力がないから。文があってそれを一度目を通しただけで意味が掴めない文は声に出された時も当然意味は掴めない。
知らない単語についても同じ。これは多読で理解力を上げるのが有効。そしてやっぱ音読!
発音練習にも読解力向上にもリスニングにも脳の活性化にもいいし最強!
ちなみこのレスは独り言みたいなものだから無視してもらっていい
587 :
オレの彼女はアメリカ人 :2008/02/29(金) 14:31:20
日本語の場合日本人は口から音を出す。手を口に近づけ「あいうえお」と発音してみると口から息が出ているのが分かるし、 鼻から音を出すということ自体があまり考えられていない。 ではネイティブは一部の音を除いて発音する時に鼻から息を出し音を出しているのか、 それをきくために彼女にメールしてみたら 「ive never noticed if i talk through my nose or not! maybe i do lol」 と返ってきた。 そんなこと考えもしなかったけど鼻を使ってるかもと。 週末に会いに行くからその時に本当に鼻から息を出し音を出しているのか確かめたい。
ソフトの効果の有無は別に、英語の周波数が2000-12000Hzというのはただのネタですよ
589 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/04/07(月) 20:04:04
工エエェェ(´゚д゚`)ェェエエ工
590 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/04/11(金) 07:19:52
>>471 の記事カテゴリ「最大の日本語訛りの克服」ってどこにある?
591 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/04/12(土) 00:58:53
>>587 何気に気になったが、随分前のことじゃないかw
で、週末に彼女に会って結果はどうだったのさ? 教えて下さいw
592 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/04/12(土) 01:11:47
>>587 >>471 のサイトは見てないけど単に鼻から声を出そうとしても
ネイティブぽくならないが、これとは違うの?
594 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/04/12(土) 08:54:26
あげ
595 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/04/12(土) 13:16:06
英語鼻wwwwwww
そのうち、英語目とかも出てきそうだなw
597 :
471 :2008/04/12(土) 23:35:09
>>586 激しく亀レスで、すみません。見逃していました。
今日、急に、このスレからのアクセスが増えたので、レス頂いていたことに初めて
気がつきました。すみません・・・
試していただき、ありがとうございます。
正に私が
>>471 で言っていたことを実感されたようですね。
週末に確かめられた結果を私も知りたいです。
(勿論、私はメソッド公開前に実験していますが)
>>595 どこかの本のネーミングのpakuriですw 流行に乗っかりましたw
598 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/04/13(日) 02:16:17
age
599 :
471 :2008/04/13(日) 21:58:26
言い忘れましたが、
>>471 は私のブログへ来ていただいている方達のご感想のページです。
そのあと、トップページの「おすすめ記事」というセクションに、目的に応じた索引へのリンクを
貼っています。記事カテゴリの記事一覧を使うより、分かり易いと思います。
600 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/04/15(火) 14:46:34
age
601 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/04/16(水) 11:22:04
ざっと読んだ感想。 奥のほうまでリラックスしなければ英語の発音は出来ないというのは 10年アメリカにいた経験から俺が思ってた事と同じ。 キャンディーのとこの意識するポイントが口の中で動く、ってのも同じ。 ちなみに母音のテストは全部分かった。 演歌歌手の口から息が出ないのは、声帯が閉じてるからで、そもそも 肺から出てる空気が少ない(だから何十秒も息継ぎなしに声が出せる。) 鼻から出してるわけじゃない。これは完全に間違い。 同じように、VやTHで出てくる息の、声帯で息が止められるから であって、唇や歯とは一概には関係ない。鼻とも関係ない。 でも、日本人は唇や歯と舌で一気に止まる人が多いので、 言いたいことはわかる。 上に関連するけど、VやTHで周りが震えるのは共鳴するので当然。 VをFと同じようにしか震えない程度に鼻に抜いたら凄くフガフガ 言うはず。英語のネイティブはそんな話し方しない。 結論として、全体的に「鼻」に焦点を合わせてるけど、実際ここで 問題なのは喉を奥までリラックスするって事であって、鼻はきっかけには なるかもしれないけど、あんまり焦点を合わせるのは害になりこそすれ、 有益ではないような。
完全にまとはずれ
603 :
601 :2008/04/16(水) 12:27:35
俺っすか?どこが?
604 :
471 :2008/04/17(木) 04:04:04
>>601 レスありがとうございます。
>奥のほうまでリラックスしなければ英語の発音は出来ないというのは
>10年アメリカにいた経験から俺が思ってた事と同じ。
ですよね ^^
>キャンディーのとこの意識するポイントが口の中で動く、ってのも同じ。
>ちなみに母音のテストは全部分かった。
流石。
>演歌歌手の口から息が出ないのは、声帯が閉じてるからで、そもそも
>肺から出てる空気が少ない(だから何十秒も息継ぎなしに声が出せる。)
>鼻から出してるわけじゃない。これは完全に間違い。
これには異論があります^^;
声帯を閉じると息が流れません。声も出ません。
プロの歌手が息継ぎなしに長い間声が出るのは腹式呼吸のトレーニングの
賜物です。
身近にトップレベルの演歌歌手がいないので直接確認はできませんが
声を聞けば私には分かります。鼻から息が出ています。
>>601 >VをFと同じようにしか震えない程度に鼻に抜いたら凄くフガフガ
>言うはず。英語のネイティブはそんな話し方しない。
「ヴーーーーー」と長い間Vを発音すれば、唇の周りがある程度は振動
しますが、通常の会話でそのような発音することは無いですよね?
Vは基本的にFの発音に、声帯振動を加えただけの有声子音です。
日本人は Fは上手に発音できても、声帯振動も振動させますが、
それ以上に、唇を振動させて音を作ってしまう。これは日本語の発声方法に
起因するものです。その注意点として、この件をブログでは書きました。
摩擦音にて鼻へ息・音を抜くのは、生理学的に不可能です。
口からある程度の勢いの息を出そうとする瞬間、軟口蓋が上がり、
鼻への通路を遮断します。
>結論として、全体的に「鼻」に焦点を合わせてるけど、実際ここで
>問題なのは喉を奥までリラックスするって事であって、鼻はきっかけには
>なるかもしれないけど、あんまり焦点を合わせるのは害になりこそすれ、
>有益ではないような。
英語鼻Ver.2 の実践編を読まれて無いですよね? ^^;
読まれていれば、「鼻に焦点を合わせている」と仰る筈は無いと思います。
実践編で書いているのは、「息を出すという意識を捨てろ」ということです。
「鼻から声や息を出すと思うな」とも書いています。
英語ネイティブの発声方法は、鼻を全く意識しない首が完全にリラックスした
発声方法だから、鼻から息と声が出るのです。変な感じがするでしょうが。^^;
寝起きの、まともに声が出ない状態が英語ネイティブの発声方法と同じです。
あのときに、「あいうえお」といっても、口から息が出ません。
機会がありましたら、試してみてください。
606 :
471 :2008/04/17(木) 04:11:13
ミスりました。
>>605 は私です。
>>602 >>601 さん宛てですか? それとも私宛? または、このスレ全体、つまり、周波数の理論に対してですか?
607 :
471 :2008/04/17(木) 04:19:29
608 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/04/17(木) 04:24:35
age
609 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/04/17(木) 16:14:26
あげ
おいおい、なんか激しくスレ違いの話題が続いて無いか? ここは「フリーソフトで英語耳」というスレだぞ。 高周波を聞き取れるようになることで英語のリスニングを向上させようってスレだ。 激しくスレ違いな話題は他スレでやってくれ などとは言いませんw 本当にリスニング向上するのなら続けてちょw
611 :
オレの彼女はアメリカ人 :2008/04/17(木) 18:52:41
一時期このスレ全く伸びてなかったらしばらく来なかったけど
ずっと前の週末にネイティブの彼女に試した結果
テキトーに英語しゃべってもらいながら口元に手を置いて息出てるか確かめた。
思いっきり出てたw
それと
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1206070034/216 ↑のスレに日本語ペラペラなアメリカ人女の子がいて以前同じことを質問した。
答えは普通に口からも息が出てると。
ただおれは、日本人の場合は口の前の方で声を出していることと、
英米人は口の奥、喉のところで声を出しているから声質が違うというのは実感した。
自分は英語しゃべる時は喉の奥で声出すように使い分けてて、そうするとネイティブに近い感じでしゃべれてるのが分かる。
あと↑に挙げたスレでそのアメ人の女の子はまだそのスレにいて日本語ペラペラで協力的だから
この議論に関して質問することもできると思う。
確かに日本語うまいみたいだなあ けどなんかキモイなそのスレ
613 :
471 :2008/04/18(金) 03:59:41
>>611 レスありがとうございます。
> テキトーに英語しゃべってもらいながら口元に手を置いて息出てるか確かめた。
> 思いっきり出てたw
「テキトーに英語しゃべって」もらう状態で口元に手を置くと、口から息が出ていると
思うのは当然だと思います ^^;
破裂音、摩擦音、Lは口から息が出る音素です。これは英語音声学上でも、私のメソッドでも
同じです。
息が口から出ているかどうか調べるのにはコツが必要です。
・母音のみを発音してもらうとか、破裂音、摩擦音、Lを含まない単語を発音してもらい、
口から息が出ているか確認する。
・鼻から息を口元にかざした手が感じてしまい、口から出た息か鼻から出た息が識別できない。
実験をするのであれば、鼻の下と口の間に薄い板状のもの(下敷き等)で、口からの息、
鼻からの息が混ざらないようにし、その状態で指を使って息の排出を確認する。
614 :
471 :2008/04/18(金) 04:02:13
>>611 > それと
>
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1206070034/216 > ↑のスレに日本語ペラペラなアメリカ人女の子がいて以前同じことを質問した。
> 答えは普通に口からも息が出てると。
それは「話す時に口から息がでているか?」とだけ問われれば、破裂音、摩擦音等があるため、
当然、「出ている」と答えるでしょう。
「母音を発音する時に口から息が出ているか?」と問わなければ、私が主張している鼻から息が
出るという件の検証にならないと思います ^^;
息が鼻、口のどちらから出ているかを確かめる実験は、上記の通り、結構難しいです ^^;
破裂音、摩擦音、L以外にRも少し口から息が出ます。Rは音声学では流音に分類されており、
口から息が出る音と見なされています。
私の実験結果から、口から息が出る量の順位は、破裂音・摩擦音 >>> L >>> R >>>>> 母音 でした。
口から息が出ているかどうか確かめる手順は、上記よりも
http://maglog.jp/bousure639/Article238903.html の3.の方法が客観的です。ヘッドセットのマイクは手よりも体積がずっと小さく、口元にマイクを
設置しても鼻からの息をひろうことは少ないからです。
私が英語ネイティブに協力してもらった結果は既に英語鼻メソッドとして主張している通りです。
615 :
471 :2008/04/18(金) 04:12:47
>>611 連投で申し訳ありません ^^;
私は日本人が英語の音素の聞き取りが難しい理由は3つあると考えています。
1.鼻から出る音を日本人はノイズとして完全に無視して聞いているため。
2.日本人は口内のどこで音が響いているかという概念を持たないため。
英語は母音にしろ、子音にしろ、口内の3次元空間の何処で音が響くかで音素の区別を
しています。日本語は唇付近の筋肉の形でのみ音素を区別しています。その差です。
3.日本人は英語の音素を1つずつ聞き取ろうとする為。
英語鼻メソッドは上記1を解決すると私は主張しています。息よりもむしろ、鼻から出る音の方が
重要です。
英語ネイティブが鼻から声を出しているかは、彼らが話している時に鼻を摘めば簡単に分かります。
鼻から声を出していれば、鼻を摘めば、声が歪み、そして、声が劇的に小さくなります。
http://maglog.jp/bousure639/Article238903.html の1,2が鼻から声が出ているかを確認する
方法です。
ちなみに、上記2と3の解決方法も私のブログで公開中です。
> ただおれは、日本人の場合は口の前の方で声を出していることと、
> 英米人は口の奥、喉のところで声を出しているから声質が違うというのは実感した。
> 自分は英語しゃべる時は喉の奥で声出すように使い分けてて、そうするとネイティブに近い感じでしゃべれてるのが分かる。
英語鼻メソッドを試された後、貴方の発音を聞いた彼女の感想はどうだったでしょうか? 宜しければ教えてください。
ちなみに、喉の奥から声を出す秘訣は、英語鼻を実践しながら、低めの声を出す事です。
>>471 こんな胡散臭いスレに書くのはもったいない。
617 :
オレの彼女はアメリカ人 :2008/04/21(月) 18:43:07
>>613-615 レス遅れて申し訳ないです。
自分は以前の471さんの書き込みで、「ネイティブスピーカーは一部の音を除き、声・息を鼻から出す」というレスを見てたので
一部だけしか口から出ないのなら適当にしゃべってもらっても
一部の発音の時以外は息が漏れてこないという予測のもと試してみて、
それで普通に常に息出まくっていたということでした。
破裂音、摩擦音、L、Rとなると一部ではなく結構な数ありますね。
それなら最初の試みは意味を成さなかったのも当然ですね。
先週末にまた会って、今度は英語の母音のみを発音してもらいました。
母音のみを発音するとかやったことないと不思議がってましたが
鼻と口の間に壁を作って口の前に指を出して息が出てるかどうか、英語の母音のみを何度も発音してもらいました。
結果は、母音を発音してる時でも普通に口から息は出ていました。これは間違いなかったです。
英語にも地域によって違いがありますが、参考までに彼女はWest Coast 出身です。
それと、声を出す時に喉の奥から声を出す意識はあるのかときいたら、喉の奥は自覚して使ってるそうです。
> 英語鼻メソッドを試された後、貴方の発音を聞いた彼女の感想はどうだったでしょうか? 宜しければ教えてください。
もともと彼女に英語の発音はうまいと誉められてたので、大きな違いは感じてないと思います。
ただ、喉の奥から声を出すという意識が強くなって個人的には凄く大きなものが得られたと思います。
それと、自分も単純に英語がもっとうまくなりたいと考えてるだけで、
その為に原因が必ずあって、その真実が知りたいだけです。
471さんも何か意見を主張すると愚かな反論等も出てきて大変なこともあるでしょうが、応援してます。
618 :
471 :2008/04/30(水) 22:52:20
レス遅くなって大変失礼しました。ここ2週間ほど、私が2chする時ずっと アク禁に巻き込まれてレスできませんでした。かと言って代理投稿してもらうと 最近はいたずらが流行っていて、それも控えていました。 > 結果は、母音を発音してる時でも普通に口から息は出ていました。これは間違いなかったです。 > 英語にも地域によって違いがありますが、参考までに彼女はWest Coast 出身です。 うーん、推測ですが、彼女の声は地声が高めで、ハスキー&ネイティブにしては、あまり 響かない声ですか? 喉を開いた状態をキープしつつ、声を高めで話すと、口から息が出量が増えます。> ただ、喉の奥から声を出すという意識が強くなって個人的には凄く大きなものが得られたと思います。 > それと、自分も単純に英語がもっとうまくなりたいと考えてるだけで、その為に原因が必ずあって、 > その真実が知りたいだけです。 私が調べたネイティブの数はたかが知れている(直接が4人、その4人に依頼して10人、せいぜい 合計14,5人ですので、もっと大規模な調査が必要かもしれません。レアケースを現時点では考慮できていない可能性はあります。> 471さんも何か意見を主張すると愚かな反論等も出てきて大変なこともあるでしょうが、応援してます。 ありがとうございます!
619 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/05/03(土) 23:00:40
vista使いだけどやっぱダメなのかな。 再起動してみてもだめだ。。。
3日目だけど、少しずつ効果を実感
>>620 マジで? このソフト効果あんの?
定期的に報告よろ
それみて参考にさせて頂きますw
ブームに乗り遅れた感のある本だなw
↓その本の解説読むと、もう嘘だとばれた内容だw 誰かが上で言っていたけど、俺が聞き取れないと 思う英語の音は高周波数の摩擦音や破裂音等の子音じゃない。ディクテーションの経験から はっきりそう言える。効かないよw ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 日本人が聴き取りにくい英語特有の子音・摩擦音・破裂音を強調した聴覚セラピーで、あなたの耳に奇跡が起こる。 聴覚セラピーCDには、ノーマル音声のほかに2種類の特殊音声を収録しています。 ◎2000ヘルツ〜4000ヘルツを強調して英語のパスバンド(主音域)にフォーカス。 ◎4000〜8000ヘルツを強調して英語特有の子音・摩擦音・破裂音にフォーカス。 ◇TOEICやTOEFLなどの試験で高得点を目指すあなたに、 ◇どんな方法でもリスニングが上達しなかったあなたに最後のメソッド。
626 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/05/06(火) 18:11:32
口をポカンと開けて聞くといいよ
こーゆー本は、まず本人ができているのか確認したいものだなw
高周波音が聞こえないと英語は聞き取れないというのだが 電話は3000Hz以下の低い音しか伝わらないけど電話で英語が聞き取りにくいとかは無いんじゃね? AMラジオの音も7000Hzくらいまでの音しか出ないから ラジオの英語講座では英語の聞き取りには性能が不十分だということになるがな。
経験談からいうけど、高周波音云々は絶対にガセw 少なくともネイティブ英語で使われている全ての音は日本人なら誰でも聞き取れる。 日本人が聞き取れないのは、周波数云々じゃなくて、英語の音の知識があまりに不足しているから。 ナァナァの発音の勉強くらいじゃ全然駄目。 大抵のリスニングが出来ない日本人は”真に”英語の発音を理解してない、 本とか読んで、頭でわかっているつもりでも身体で理解してないレベルがほとんどなんだろう。
630 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/05/25(日) 12:58:29
だまされたと思ってやってます
>>630 別に君がそれでいいのならいいけどさw
早めに騙された事に気が付くことを祈るよw
632 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/05/31(土) 16:06:45
経過報告まだー
>>633 まぁ、考え方だけどさ
金は払ってなくても費やした時間がもったいない気はする
>>634-635 まぁ、考え方ひとつだが、2ちゃんやってる時間ももったいないとは思わんか??
637 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/06/08(日) 07:20:53
639 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/07/01(火) 11:12:26
このスレまだあったんだね
30半ばになってこのスレ見つけたが効くぞこれ youtubeの好きな俳優のインタビューがはっきり聞こえる すげーよこれ てもネタとしては終わったようだね
ネタさげ
今更ながら私も今日から始めます。 12日経つまではなるべく英語音声は聞かないようにしてみます。 効果あるか楽しみだなー。
643 :
643 :2008/10/10(金) 21:15:12
今日からはじめました。
644 :
名無しさん@英語勉強中 :2008/10/21(火) 20:39:11
すみません。1のリンク先に行ったのですが、not foundなんですが・・・。 もうフリーソフトとして、配布していないのでしょうか?
>>大化の改新 さんくすこ
3日前からやってる。 効き目がないような気がしないでもない
プラシーボ
聞き取りの幅を広げるためには、既に聞き取れてる英語の音声でやるといい
なんか耳鍛錬ダウンロードできないけど、 どなたかダウンロードできるサイト知りませんか?
651 :
名無しさん@英語勉強中 :2009/01/08(木) 00:44:11
誰か耳鍛錬うpして〜頼みます。
652 :
名無しさん@英語勉強中 :2009/01/08(木) 00:54:12
カトリーナがつれてきたのは仕方ない。家族だから。 それは無理してでも受け入れるべき。 対抗して新しいの買ったのは失敗。気持ちはわかるけど・・
653 :
名無しさん@英語勉強中 :2009/01/08(木) 02:04:47
そうゆうことすると居場所がなくなるんじゃないかな?
654 :
名無しさん@英語勉強中 :2009/01/11(日) 22:34:58
今サイトに行っても「聞き返し」ってソフトしかないよね。 誰かウプしてください。 お願いします…
655 :
名無しさん@英語勉強中 :2009/01/12(月) 00:48:37
私もお願いします。
656 :
名無しさん@英語勉強中 :2009/02/07(土) 20:38:07
ドカベンにハマっている野球少年のカズ長男と日本サッカー界の生きる伝説カズとの 親子の会話 カズ長男「お父さん、わびすけってすごいよね。右でも左でも投げられるんだよ。」 カズ「お父さんは右でも左でも蹴れるんだ。」 カズ長男「ふーん。でもそれはサッカーだからね。野球とは違うよ。」 カズ「ベッカムはほとんど右しか使えないし、マラドーナは左しか使えないんだぞ。」 カズ長男「ベッカムってどれくらいすごいの?マラドーナって誰?」 カズ「ベッカムはいわき東の緒方くらいの選手だぞ。マラドーナは藤村甲子園クラスだ。」 カズ長男「じゃお父さんは?」 カズ「岩田鉄五郎じゃないかな。アハハ。」 カズ長男「そうだよね。人気ものだもん。」 りさ子「お父さんはね、不知火よ。あと少しのところでワールドカップにいけなかったんだから。 あと一歩で山田太郎たちにやられて甲子園に行けなかった不知火と同じよ。」 カズ長男「・・・。」 カズ「さ、ドカベンの次はこれを読もうか。お父さん大人買いしちゃった。」 Q 問題、カズが渡した大人買いしたマンガのタイトルは? A 答え 村枝賢一「俺たちのフィールド」
657 :
名無しさん@英語勉強中 :2009/03/10(火) 00:03:22
耳鍛練再うpきぼんぬ
658 :
名無しさん@英語勉強中 :2009/07/04(土) 21:35:30
問い合わせがあったのでブログでお知らせいたします。 Q:「耳鍛錬」は現在は公開していないのか? A:現在は公開を中止しております。 その理由として ・Windows Vistaには対応していない ・元のソースが残っていないため、バージョンアップができない ということが挙げられます。 そのために現在、Vista対応の実現と新機能を追加した「耳鍛錬」を新規開発しております。 また、「聞き返し」も開発中です。 私事ですが、久々に英語の勉強を行う必要が出てきたことが上記2つのソフトの開発を再開した動機です。 ということで、公開まで今しばらくお待ちください。
659 :
名無しさん@英語勉強中 :2009/07/04(土) 21:36:33
らしい。 というわけで、どなたかうpしてください(−人−)
そんなもん必要ないだろ。効果ない糞ソフトなんだから。
661 :
名無しさん@英語勉強中 :2009/07/06(月) 19:16:05
>>628-9 高周波うんぬんは分からないが、高音質にして聞くと、
聞き取りは楽になったよ。
ロスレスに近い圧縮+ipod+ポータブルアンプ+高級イヤホン
の組み合わせは、普通の組合せと聞こえかたがまったくかわるから。
総勢8万くらいかかるからオーディオ趣味がないとそこまでやらないかも。
でも、
それに見当った音源でもない。<英語耳系 どこか異様に拘った高音質録音
で作ってるようなものないかなぁ。
662 :
名無しさん@英語勉強中 :2009/07/06(月) 20:11:46
>>661 それで聞き取れるようになったとしても、
実際に英語を聞くときそんな好条件のことは皆無だろうから
あんまり意味無いんじゃ。
>>662 それがねぇ。意外なことに気が付いたんだけど、それ以後、悪条件でも
聞きやすくなったんだよね。ある種の推測力が養われたのではないか?
という印象を少しもってる。プラセボかもしれん。
664 :
名無しさん@英語勉強中 :2009/07/07(火) 11:48:49
英語耳を鍛えるのに、最高のソフトって何?
>>664 何を重視するかによるんじゃね?
スピードか周波数かリズムかスクリプトか
666 :
名無しさん@英語勉強中 :2009/09/06(日) 10:26:01
英語耳を提唱しているおじさんの発音を聞いてがっかりした。 何百回も聞いて、何百回も自分で発音して、聞き取りも発音も出来るようになるって言ってるのに、本人がアレじゃあ全く信用できない。
>>666 俺も。まあ、鍛えられるのは耳だけってことでしょ。
いやいや、英語耳とは言ってても英語口とは言ってないだろw
669 :
名無しさん@英語勉強中 :2009/11/23(月) 23:24:04
耳鍛錬、公開されてるな。
外人恐怖症を治すソフトってありますか? 耳を鍛えても外人を前にすると瞬間に耳力が閉じてしまうんですぅ
671 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/01/04(月) 13:11:52
あげ
このスレって、有料化版のためのプレキャンペーンだったのか?
高すぎてワラタw
保
z
676 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/05/03(月) 22:45:43
ほしゅ
677 :
名無しさん@英語勉強中 :
2010/05/03(月) 23:28:59 とにかく音のストリームでやってみることだな!