英検1級、TOEIC980とったのに、、

TOEIC派とかじゃなくて、990取れないのに980を馬鹿にしてるからじゃない？

英語が総合力あるならTOEICでも上でしょって。確かに英語力はあるのかもしれないけれど

>>600
こういうまともな人が本来このスレの本流
TOEIC満点教の教徒はたまたまいる荒らしだから無視してよ

TOEICに興味のない人が、一度会社で受けて、もう受けないというのはよくある話のような・・・
それを、「満点」が取れない、と解釈するのは違うのでは？ すみません。また初心者です

>>604
いや、君のいってることはまともだよ。

990って十分条件じゃないからね

>>602　これにつきる

英語が使えない日本人英語学習者の心境が見事に吐露されているなぁ。コピペに使えそうｗ

>>583
> TOEICレベルを超えるには、TOEIC満点は必須だぞ！！！
> まずはその関門を越えないとネイティブに近づけないということだ！
> だからみんな、参考書たんと買い込んだり、専門学校にいったりするんだろう！
> バカモノめが！！！TOEIC980のお前の英語力は使いもんにならん！ハリボテだ！
> 俺は満点だ！半端でない金をかけて何回もうけて成し遂げた勲章だ。
>
> 俺はお前より偉い！俺はお前より10点分以上の英語力がある！
>
> 以上

俺が同僚にTOEIC負けたのは同僚より集中力がないから
英語力はある　ｷﾘｯ

>>604

すごく同意。
私もそうだったし。
会社で受けて、私見たいなのが990だったのが
納得がいかないので一般で受けて同じだった。
それで
TOEIC というのは英語力を測る尺度としては今一つ
と結論を出してそれ以降受けてない。

だいたい、あんなの、しょっちゅう受けたくないよ。
面倒で単調だし。スコアも良くて現状維持だし。

TOEIC満点取るまでは、次の段階にいけないらしいｗｗｗ すばらしいｗ

もう満点派は脳の病気って事がスレの総意って事でいいじゃん。
一人がただ自演してるだけだし。こういうマジキチは刺激すると居つくよ。

このスレでは、初回のTOEICの点数で能力が測られるのか。俺、初回は動揺してボロボロ800台、はもうだめだ orz

実は満点とるまでとか誰も書いてない

基地外はスルーでお願いします

ネイティブのTOEICの平均点を知らないのか？？？
ネイティブは平均IQが低いのか？？？
ネイティブに近づくにはTOEIC満点は必須だって？？？

>>615
だから、スルーしろって、マジキチが住みついちゃうだろｗ

別に満点至上主義でもなんでもないしTOEICは偏った英語テストだけど
満点を馬鹿にするなら、満点ぐらい取れよって意味で書いただけだよ
>>604ね

なぜ、満点主義者みたいに扱うのか。飛躍しすぎ

この件、もうこの辺で良いんじゃない?

>>601
>TOEIC派のイメージが一段と悪くなったなｗ

いや、むしろTOEICを叩こうとして、>>607のような
見え透いたコピペを作ってまで自演しているTOEIC叩き厨が
本当に幼稚で子供だなという印象の方が強いです。

やっぱ英語板はID制にするべきだな。

そのIDスレにもマジキチが居ついてるのがこの板の素敵な所だ。

しかしまぁ、TOEIC満点取らないと、TOEIC満点の英語力なし君をの英語力を批判してはいけない
という話も無理があるよ。感情的にはわかるが・・・そういうプライドは、英語の上達には不要に思える。
英語ができなかったら、できないと言われるのがよいし、できないことを自覚して前に進むがよろし。

ここはもともとそういうスレだったんだけどねぇ。TOEICの点数にプライドを持ってる人を必ずしも否定はしないが

ＴＯＥＩＣなんていくら高くても海外経験なければ使い物にならない可能性の方が高いなんて常識だし。

まあ、海外生活長いやつが、嫌みったらしくＴＯＥＩＣの学習者を煽ってるのもどうかと思うがね。

まぁ、誰しも唯一誇れる分野（TOEIC満点）をけなされると顔を真っ赤にして怒るのは
当然だわな。人情としては理解できる。でも現実を向きあわなきゃ。

>>25
英検1級持ちだけど、CNN理解力35％ってマジだわ。
所々知ってる単語が聞こえるだけで話が全然分からん。
洋画なんてとてもじゃないが・・・見る気になれんｗ

35％じゃなくて50％って書いてない？
でも、50%も聞き取れないな。大体何系の話かは分かるけど。

大体何系の話か分かればいいんでしょ。
自分のリスニング力を過信して細かい単語やイディオムを追うから破綻して凹んでしまう。
必死に正確な言葉より、肩の力抜いて、相手が何を伝えたいのかを追えば理解度は増す。
試しにやってみ？900点以上の人ならすぐできるよ。

日本語のニュースだって正確にリピーティングできないでしょ？
半部ぐらい正確に聴き取って、あとは経験に基づく予測で内容を判断してるはず。
だから英語だって気張って言葉尻追いかける必要なし。

「大意を掴んで、間を置かず的外れでない返答をする」訓練の方が重要だ。

またえらく荒れてんなあｗ

ほんとに英語できる人は
わざわざこんなとこ来て悪口書いたりしない。
釣られ過ぎ。

冠詞の話ししていい?

以前この本読んで冠詞の用法について感動したんだけど、
もっともっと良く知りたいです。

http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AE%E8%8B%B1%E8%AA%9E-%E5%B2%A9%E6%B3%A2%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF-%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%B3/dp/4004300185

英語冠詞コーパス辞典　めっさ面白いよ。読んでると時間忘れる。

『例解 現代英語冠詞事典』いいぞ。

あざっす。どちらもコーパス的にたくさんの例文と解説がありそうで
面白そうです。

冠詞って日本人が極められるもんなの？

確かに例解はいいな。解説も簡潔で、用例重視で例文が豊富なのがいい。

極められないかもしれませんが、一つでも知ることができれば、
楽しそうではありませんか?

は？極められるかどうかとだけ聞いてるんだよ。頭大丈夫か？コンプ丸出しだな、お前。

>>637
極められるかどうかは別として、探求するのは面白いぞということですね。
了解しました。

>>638
薬飲んで大人しく寝てろ

満点派の人に聞きたいんだけど700〜800点で伸び悩んでいる人って
なんで伸び悩んでいるんだと思う？

模擬試験解かないから。ヒルキ本とか柴山本を読まないから。

冠詞の勉強と少なくともTOEIC はスレ違いだなあ

冠詞は山のように書いて、山のようにダメ出しされないと使えるようにはならないよ。

ついでに冠詞が好きならフランス語でもかじってみるといいよ。
用法が英語の数倍難しいから！！ （＠＠；

ドイツ語は・・・冠詞（というか名詞）が活用するのを知ってるがあんま詳しくない。。

冠詞嫌いな人はラテン語やるとラクかも。　冠詞が無い言葉だからね。ｗ
ギリシャ語はあるよ。　でもこいつも辞書引ける程度に読めるってだけ。

>>641
多読をしない、多聴をしない、発音の練習をそもそもした事がない。自己流。

>>641
喋れない。
英語で自然な受け答えができない、
というか英語は征服する対象になってしまっていて
自分が使う道具という認識がない。

こんにちは…信じてもらえるかわかりませんが、このスレを立てた1です。
2006年、自分がまだ大学生だった頃のスレが健在しているとは驚きです…。
実はこのスレを立ててから今までの間に、2年間ほどカナダへ留学してました。
帰国後にもまだあるなんて見た瞬間鳥肌たちました＾＾；
カナダへ2年間の留学を通しても、やはりaとtheを「完璧」に、「自然」には言えないかも…。
とにかく英語が好きな皆さんが好きです＾＾スレを残しておいてくれて感動したｗ

aとthe
「使い分けられない」のは仕方ないにしても、
録音物で、何度リピートしても「聞き取れない」のは、ストレスがたまる。

皆、１２月のＣＰＥ受けて力試ししてはいかがか？

大意で思い出した。ＣＮＮに限らずだけど、ラジオやTVでネイティブが
しゃべってるのをちょっと騒がしい環境で聞いてみると、細部は聞き取れず
母音の連続のように聞こえる。
そのあと日本語が流れると、ちょっぴり騒がしいのでやっぱり細部は聞き
取れないけど、会話の内容は正確に掴めていることがわかる。

大事なのはイントネーションとか母音の変化などで細部を正確に「推測」
できる能力であって、でもそこまで到達するにはやっぱりTOEICの勉強程度では
無理だなと実感したよ。

おれも一応、トイク900超えてはみたけどこのザマです

Unconsciousnessをa consciousnessと勘違いしたときはマジで泣いた
その後の話がまったく辻褄合わなくて萎えまくった

>>650
これは慣れだからしかたがないのでは。
consciousnessが普通はuncountable nounだって
わかっていれば勘違いはしなかったわけだし。