英検1級、TOEIC980とったのに、、

いまだにaとtheの使い分けがうまくできない

中学から０から英語勉強したなら、普通だよな？

合格と点数を証明するものをupしろ
話はそれからだ

どうやって980

TOEICは大昔受けたから低いけど、英検1級はとったけど、
aとtheの区別はまだまだ難しいと思うな。
冠詞は本当に最難関。
ネイティブとの差がもっともでるね。

aとtheの使い分けって簡単とはいかんがそんなにむずかしいか？
俺の場合、冠詞がいるのかどうか見分けるほうがもっと難しい。

そうそう、そういうの含めた冠詞の使い方全般ね、少なくとも俺は。

980なら使い分けられるっつーの

だってネタなんだもん

‥俺は釣られたのか‥
いやみんなマジレスしてるからさ‥

俺は１じゃないぞ。
釣りでもないぞ。

おれは９９０とったけど
aとかtheとかいうのじゃなく
基本的な会話もぜんぜんついていけてない。
英作文なら考える余裕あるが、会話の場合コンマ数秒で文章にしないと
いけないので、考えたイメージを即口から文章で出せないと会話にならない。
aとかtheとかたいしたことじゃないと思う。
それよりaを「えー」と発音することの方が大事だと最近覚えました。
「あ」じゃマジ通じないよ

>>1が釣りかどうかは分からんが、
冠詞を自然に扱うようになれるレベルって、
TOEIC満点でも難しいと思うよ。
そりゃＴＯＥＩＣの問題のなかでaかtheを選択する問題なんて、
中学生でもできるだろうけど、
自然に会話や作文の中で使いこなせるレベルって意味ね。

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　　そんなことより昨日14歳の母ってドラマ見たんだけどさ
.　|　　　　 （__人__）
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　中学生でセックスなんてしないだろ
.　 |　　　　　　 　 } 　　　 常識的に考えて・・・
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>1
ふつう。
結局ＴＯＥＩＣで満点とろうが、ネイティブとの差は果てしない。

>>13
ふつう。

冠詞ってさ
もうイディオムからクリーシェイからなにからなにまでに入り込んで
説明も糞もない領域に入ってるじゃん
そういう風に言うんだってのを
積み重ねていくしかないんだよ　マジで

>>7
TOEICで高得点を目指している段階のレベルじゃ、
そう思っちゃうよね。気持ちは分かる。
俺もTOEICで900超えたら洋画なんて全部分かるんだろうなとか思ってたｗ

通訳とか大手予備校講師みたいな英語のプロを目指すなら、
さらに勉強を続けるしかないんだろうね。
すでに十分に有段者といえるから現状でも誇っていいと思うけど。

theを使うタイミングが分からん。

>>19
主に名詞の前

一回じっくり辞書でtheとaの項目を呼んでみたら結構違うよ。
感覚で使ってた知識と、体系的な知識が結びつく。

>17
無理なのか？！

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　　
.　|　　　　 （__人__）
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　無理に決まってるだろ
.　 |　　　　　　 　 } 　　　 常識的に考えて・・・
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

TOEIC900点っていうのは、実践力という意味ではスタートライン。

>>22
他スレにこんなのありました

ttp://www.ies-school.co.jp/column/roadtotatujin.php
「洋画、ＣＮＮの理解力」
英検２級＆TOEIC 540点・・・約５％
英検準1級＆TOEIC780点・・・約25%
英検1級合格前A＆TOEIC860点 国連英検A級・・・約35％
英検1級or通訳ガイド合格＆TOEIC920点（TOEFL250点）・・・　約50%
TOEIC960点（TOEFL270点）、通訳検定2級、工業英検1級、国連英検特A・・・約60%

>>25
だいたい感覚とあってるな。
ただ洋画やアニメに関しては、もともとの背景知識でかなり変わってくる。
日本のアニメの吹き替えとか、早さやレベルは洋画と変わらないのに、
背景知識が充分あるから、英検1級ギリギリくらいの俺でも8割くらい聞き取れる。

>>24
正しいですねそれ

>TOEIC960点（TOEFL270点）、通訳検定2級、工業英検1級、国連英検特A・・・約60% ←　今ここ。

洋画に関しては理解力60％くらいだと思うけど、
CNNは80％くらいじゃないかな。番組によるけどね。

>>20
例外　The smarter you are, the easier you may get a job. など。
ほかに　The Who （Whoは名紙だって？？硬いこと言わない）

いつも思うけど
理解力とか理解度とか基準はなんなんだろうね
なんか例みたいなのがあればいいのに

>>25
大げさだよ。
英検準１級でＴＯＥＩＣ８００前後でも
英字新聞か英字の週刊誌を読んでる人だったら
かなりわかるはず。

テストのスコアと実践的な英語力はあんまり関係無いよ
英語力無くてもテスト勉強できる人はいい点取れるし
実践的な英語力があってもテスト勉強しなければせいぜいTOEIC700〜800ぐらいだろ

それはないわｗ
テスト勉強なんかまったくしなくても990取れたぞ
ちょっと受けてみたら全部解けたからあっけにとられたよ
感触どおり満点だったけども

TOEICだよ？問題アホみたいに簡単じゃん
日本語で言うなら小学生に出すみたいな問題だと思う
まともに英語使える人なら間違える要素がないと思うぞ

>>32
例えばどんな問題を
実践的な英語力がある人が間違えるの？
ちょっと例を出してみてくれ

>>33
toeic990を証明するものをupしろ
話はそれからだ

>31

いや、大体あっている。
なんていうか、リスニングとかスピーキングは慣れの部分がかなり多い。
英検一級くらいの英語への背景知識を備えた上で、>>25のリンク先に書いてある時間を
リスニングなどに費やした場合、大体こんな感じで伸びていくと思う。
ちなみに俺も今の実力が>28くらい。
洋画はかなり差がある。CNNは大体80%-90%くらい。
スピーキングは、プライベートの会話練習を一日一時間3年続けたら
かなりうまくなる。

>>36
＞CNNは大体80%-90%くらい

こんなこと書いちゃうと リスニング勝負やんぞｺﾞﾗｧ！
とか言われますよｗ

>>31
＞英字新聞か英字の週刊誌を読んでる人だったら
＞かなりわかるはず。

読むと言っても人それぞれですからね。
普段自分ペースでのんびり読んでる人だったら
ネイティブ向けのニュースに最初から最後まで
ついていくのはきついと思いますけど。

>31

読むのと聞くのはまた別問題だからなぁ。。
というか、TOEIC860程度でCNNや映画を聞こうと思うのは無理でしょ。www
CNNとか英語がわかる英語力の持ち主なら、TOEICのリスニングはほぼ確実に
満点。英検は単語があるから、厳しいかもしれないけど、多分受かると思う。

CNNとか映画ってそんなに難しいか？
裁判とかSFじゃなければ日常の常識的な言葉しか出てこないだろ
TOEICは文法がしっかり身についててないと簡単な問題で間違えるよ
時間制限があるからテスト慣れしてないと900レベルは難しい
>>33
お前はかなりレベルが高いから自分を基準にして物を言うな
逆に軽率だと思われる

昔、友人とスタートレック見に行って、
何がなんだかまったくわからぬまま、
are you interesting?　(面白かった？って聞こうとした。)
って言った覚えがある。ww

>>41
俺は相手の言ってることが理解できずに
I'm confusing.
といって相手に
Yes, you are. と笑われたぞ。

英語学習の書籍やＨＰを持ってる人も京大教授も
aとtheは最後まで難しかったと語ってるよな。
もう単純な理屈の世界じゃないらしくて。

お笑い哲学者の土屋賢治お茶大教授もエッセーで似たようなことを書いてる。
ケンブリッジに留学した時、個人で雇った英国人家庭教師にaとtheについて質問するんだけど、
その教養ある英国人も語感でa,theを決定してたとかで。
「明確な理由は言えないけど、こっちがしっくりくる」みたいな感じで。

青谷正妥氏だ。

http://aoitani.net/aotani/English/learning_tips.html

ここの最後の方が冠詞について書いてある。

ところで、ぶりとニーはＴＯＥＩＣ何点くらいだろ？

ぶりとにーなんていうくらいだから
ぶりぶりのうんこがでるんだろうな。

>45

860くらい
多分。
アホダし。

何気に良レス。
>>1に同意できる人は、
英語はある程度のレベルに到達している人だろうね。

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　　おまえら色々語ってるけどさ
.　|　　　　 （__人__）
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　日本人の英語力不足より
.　 |　　　　　　 　 } 　　　 中学生が普通にセックスしてる現状の方が深刻だろなあ、、
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

アフォか。
別にある程度のレベルに到達せんでも冠詞の使いわけは誰でも悩むだろが。

アフォか。
ある程度のレベルに達してないやつは、TOEI980や英検1級のレベルに
妄想抱いてるって意味だろうが。>>7->>9みたいに。

アフォか。
何ネタスレにマジレスしてんだよ。

まあTOEIC対策してとった900点くらいのレベルになって初めて、
「ああ、自分は英語が本当にできないんだ」気がつき始めるからね。

>>52
そう顔真っ赤にするなｗ

>>54
顔真っ赤にして喜んでるのはお前だろが

僕もこないだのTOEICでやっと910点。
ようやくスタートラインにたてました。

>>56
900超えたらもう十分だからそれを次のステップに使ったほうがいいよ
テストが趣味なら990まで頑張れ

もちろんTOEICを今後受けるつもりはないですよ

900超えで十分か？

九百超えたらテスト勉強なんかしないで
そのまま英語を使っていけば自然と990取れるよ
別に取らなくてもいいけどｗ
TOEICなんて勉強しなくても満点取れるくらいのレベルのテストだというのは
テスト受けたことがある人ならわかるでしょ

英語力として９００と９５０で大きな差があることは知ってるけど、
900超えてもTOEIC受け続けるなんて、英語の勉強としては非効率でしょってこと。
資格として利用するのが目的ならそりゃ受け続けますよ。

TOEIC900ちょいのレベルの低さは、
その点数を取った人自身が一番知ってるからなぁ

でもその点数取った上で、
自分が英語力は実践力という意味ではまだまだ話にならない
という事実を言うと、英語が全くできない日本人の大半からは嫌味と受け取られる。

>>60って友達少ないと思う

え？正気ですか？冠詞の使い方がわからない？
高校生用の英文法の本にそういう重要な基本事項など
の文法が全て説明されているので、それを使って
復習すれば文法は完璧ですよ。濡れは学生ですが
ＴＯＥＦＬの試験対策用に高校の時使った参考書で
サーっと確認したら、文法の穴埋めだけは楽勝でした。

>>64
だから自演はしなくていいんだって。

TOEIC９００くらいではお話にならないのは事実だが、
自然に990は取れるというのは事実ではないな。
>>62とかは全く同意だが、>>60は単に挑発したいだけだな。

900がレベル低いのを分かっている人たちも、
800あたりの人をバカにしたりはしない。
なぜならいかに実践力とはかけ離れた英語であるとはいえ、
国内の勉強のみでその点に達することすら、
大きな努力が必要なことを知っているから。

全米が泣いた

>>66
で、何すんのそれからって話なんだけど
990とかどこで要求されんの？
900はだめで950はOKとか言われることある？

>>62
そうだよね
嫌味じゃなくて事実なんだよね

TOEICって本当に糞簡単なテストの羅列で
それで900しか取れないってことを考えればわかるわな

TOEICの公式の基準？みたいなのがおかしいんだよ。
なんだよ860以上がノンテイィブとして最高レベルってｗ
ギャグにすらならんぞ。

TOEIC700未満の英語教師がゴロゴロいるくにですから。
そりゃTOEIC900点超えに幻想を抱く人間がいてもしかたない、、

あすいません。勘違いしてました。
初めてみた単語で通常これは無冠詞なのかどうかとかそういうことなんですよね。大変失礼しました。
自分は語彙力を増やすためと、そういう詳細事項を確認するためにＡsian Times を読み
ながらわからない単語を、辞書を使いながら、暗記していく方法
で勉強しています。アホが無礼なこと載せてもうしわけございませんでした。

>>69も友達少ないと思う

実践力を日常会話に限定するなら、TOEICの点数より性格とかの方が大きいけどな。
俺940点なのに外人と話すだけでキョドり、まともに会話も出来ない。
俺と友達は500点もいかないが、友達どんどん作って、
白人の女ナンパして成功してた、、

>70

公式判断はまじでアホだな。
860越えた時点で英語の初心者レベル。
一応、基礎的な文法とかはわかっているだろうし。
英検１級の面接受けて合格したら、英語学習者としては、中級。
そしてやっとまともな英語が勉強できるようになる。

お前らの気持ちがわからん
自己満足の世界なの
800超えて履歴書に書いて会社入って今楽しく暮らしてるから英語はもう十分だと思ってるんだけど
テスト嫌いだし

>>25 え、それはなにかの間違いですよＴＯＥＦＬの方が難しいといっても
そんなに差があるなんてことはないと思いますよ。僕はＴＯＥＦＬしか受けたこと
ないですが・・・。

いや挑発とかじゃなくて
TOEICの問題の一つ一つを見るとそう思うんだよ
マトモに英語使えるなら間違える要素がないって

例えば長文とかリスニングを日本語に訳してみて解いてみたら
普通の教育を受けてる日本人には間違える人はいないと思う

ケアレスミスはあるかもしれないけど　２，３問間違えてもTOEICでは満点取れるわけだし
あとは解いてて途中でアホらしくなって投げ出す人はいるかもね
それくらいのレベルだと思うわけさ

>>74
性格は関係するよね。
以前お試しで通った英会話スクールで
全く発言しない人や下向いて隣に座ってても聞き取れない音量で話す人とかいて
英会話以前にカウンセリングやヴォイストレーニングにでも
通ったほうがいいんじゃないのかと思った。

英語は十分とわ思ってないけど

テストはもう受けたくない

>>78は友達いないと思う

ＴＯＥＩＣは忍耐力と集中力をどれだけ維持できるかでスコアが左右される試験。

>>71
なんか教育学部の英語科の学生がおもしろいこと言ってた。
文科省の統計によると日本の公立高校の英語教諭
のうち３分の１しか英検準１級を取っていないそうだ。

>>65　
勝手にそう思い込んでたらどうです？誰もあなたに話しかけていませんけどなにか。
ＴＯＥＦＬのＧｒａｍｍａｒの穴埋めの難易度知らないんですか？
文法に関しては高校で習う英文法の知識で十分に対応できますよ。

俺が社長ならもう900以下にする
うざい奴いらねーし
スピーキングと書類で判断して印象とか他で判断するわ

>>83糞

七響さんは背が高くておしゃれなハマっ子でしたよ〜。
七響は、背の高いハマっ子ですが、全然おしゃれじゃないですぅ。。。
って、またいながなさんに「えせハマっ子」と言われそう。
（笑）いいな〜〜きもなながさんと七響ちゃまに会ったのね〜〜！
猫横本校いいな〜〜楽しそうぢゃないのぉぉ！

>>83ってずいぶんわかりやすい反応するなｗ

>>83
はあ？　ＴＯＥＦＬ受けたことあります？長文とかリスニングは大変だけど
文法はそれほど難しくないはずです。高校の時に習う範囲の英文法をきちんと理解していれば、
読む書くに関して文法で困ることはないです。表現や語彙力の問題は出てくると思いますが。

俺様はレベル2 ◇j/DDTeh7Ng
削除理由・詳細・その他：
1.板のルールを破っている
2.スレ違い書き込み
3.荒らし
4. 第三者を不快にする暴言・AA
5. 故意にスレッドの運営を妨
個人３種：個人名
[個人の取り扱い（個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス）]
[差別・蔑視] [荒らし依頼]
残念ですが、いろいろと事情があってここは閉鎖することになりました。
今まで訪ねてくださった皆さん、ありがとうございました。

>>85
はあ？　ＴＯＥＦＬ受けたことあります？長文とかリスニングは大変だけど
文法はそれほど難しくないはずです。高校の時に習う範囲の英文法をきちんと理解していれば、
読む書くに関して文法で困ることはないです。表現や語彙力の問題は出てくると思いますが。

>>87
文法に関してＴＯＥＦＬで要求されるのはこの程度

例題1）To paint a picture later,
a) a rough sketch of the scene is useful
b)he made a rough sketch of the scene
c)a rough sketch of the scene makes
d)a rough sketch of the scene is made
回答　Ｂ

例題2） Though she has pneumonia, but she refuses to go to the hospital.
回答Though か　but のどちらかを削除。常識。

TOEFLってまだ文法セクションあるの？
紙の時しかやったことないからわからん。

昨日の日曜日はは朝からお茶の間レッスン三発だ。
三発マンツーマンお茶の間レッスンはさすがに疲れたぞ。
話題は最初のレッスンは、ニュージーランド文学、ついで二つめは、コトワザ、
三つめは、古代文明。ストーン・ヘンジをどうやって作ったのかなんて質問
もあったな。
まあ、トピックがはまりだったので、かなり楽しかったな。でも、疲れた。

さて、１０００ポイント使うとどうなるか、というと、レベルが一つあがった。
こんなもんだろう。
マンツーマンが多かったな。もちろん、グループも多少は取った。
徹底的につこんだレッスンをやってもらった。たとえば、前置詞 along のつか
いかたについて１レッスンとか、最近では、名詞とそれにあった形容詞のつかい
方とかだ。gorgeous house は、おかしくて、gorgeous woman は正しいとか。
sophisticated technology は、いいが、sophisticated restaurant は変とか、
「でっかい、すごい、おおきい、偉大な」という感じの intensity を表す
形容詞を、名詞ごとに対応させるとかね。big typhoon は子供じみているので、
major とか、massive とか使うべきとか、そういう組み合わせあるだろ。
こういうのを徹底的につっこんでやる。
あと、毎回のレッスンの後、「今日の私の英語で変なところはなかったか、
系統的なミスはなかったか、発音はどうだったか」などを聞いて、いろいろ
アドバイスをもらうようにしている。
で、この間、「もういっこレベルあげたい」といったら、「そりゃ無理だ」と
いわれた。「あがりたかったら、英語の国に１０年住め」といわれたぞ。
ちょっとがっくりきたな。

かねがね、不思議に思っていることなんだけれど、なぜ、NOVAの教師はあれほ
どレベルが高いのか、ってことだ。
たとえば、最新の科学雑誌で仕入れた情報で、面白いと思って、VOICEの
時間に話をするだろ。そうすると、全員じゃないけれど、何人かはくいつい
てきて、それに関して、さらに別の角度からみた面白い文献を紹介してくれ
たりする。そして、独自の意見をもっていて、それが、けっして怪しいもの
ではなく、全うな科学的知識に裏打ちされている。こういうやつが、日本で
大学出で、日本国内で仕事がなくて、海外をバックパックでふらふらしつつ、
適当にそこらで職みっけて、というやつにどれだけいるか、ってことなんだ。
これは、NOVA教師の出身国であるイギリス、オーストラリア、ニュージーランド、
そして、カナダなんていうあたりが、いかに就職難なのか、ってことにもなる
と思う。
もちろん、全員がそういうわけじゃない。しかし、ざっと４人に一人か
それ以上の頻度で、そうとう高度な話題でも、それに対してついてこれ
るやつらがいる。これが驚きだ。

で、オレが思うに、NOVA教師のレベルが低いとかいっているやつは、た
ぶんその教師とレベルの高い話ができるほどの英語力がないんだろうと
思うな。それだけの話だろう。もちろん、なんどもいうが、全員がすごい
わけじゃない。３人か４人に一人は、なんらかの分野でそうとうすごい
レベルの教師がいる。

「ボイスで講師が全然、話題を提供しない」と書いたバカ生徒がいたが、
実は、NOVA教師のほうでも全くもって、困っているわけだ。
VOICEにたくさん人がいる。でも、しーんとしていて誰もしゃべらない。
グループレッスンでも、だれもなにもいわない。
恥ずかしがりなのは、いいが、これじゃあレッスンが進められない。
もっと積極的に自分たちを利用するような生徒はいないものか、といつも
こぼすぞ。それでいて、そういう生徒にかぎって、「NOVA教師レベル低い」
とか「つかえねー」とかいって、でもって、ついでに、裏でこそこそと、
英語教師のいったことの英語のミスとかについて、やたらと揚げ足とったり
するんだろ。たちわるいよなー。
こういうことだから、結局は金棄てているようなもんだ、ってことになる。
がめつく勉強しろよ。必死になれよ。数十万年払っているんだろ。
VOICEいくなら、事前に話題の一つももっていけよ。そのために辞書くらい
ひいて、事前に文章を頭で思い浮かべて、チェックくらいしろよ。
「この次のVOICEでは、こういう話をしてやる」くらい準備しろよ。
そうして話せば、そこからの発展の中で自分の問題点、弱点、間違えも
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください

>>92
うん。普通にある。

しかし>>7 >>8 >>9の流れは滑稽だｗ

900ヲタのお前ら最後の方の長文読むのうざいとか思わんの？

この試験自体がうざいと思ってる

お前らほんとは６００さえとれないレベルなんだろｗｗ

中学、高校６年アメリカにいたTBSのアナウンサーで950点

TBSだからな

俺950取れればネイティブレベルだよと言われ、今930
ハッキリ行ってネイティブのネの字もありえない。
DVDのドラマ借りてきても、分からないだらけだし（もちろん字幕なし）
外国人と話しても、意味が通じなかったり、聞き取れない事なんてざらにある。

英検1級（４年前取得）
TOEFL 291（去年）
これでもaとtheは多分使い分けられないし洋画は完全に理解できない。
ラップの歌詞なんか全く聞き取れない。

もう端数の点数の釣りは秋田

>>103
気にすんなって
日本人と話してても半分しか聞いてないことあるだろ

３年間みっちりやったが、今ではそれほど難しい言語とは思わなくなったな。
ただ日本語にしても英語にしても、これは知ってよかったってことが
少ないね。仏語、独語の翻訳の方が自分の知力向上に役立っている。
かといって、英語にかけた労力を考えると今さら仏語や独語をやる気にはなれん。
おバカなハリウッド映画を楽しむために頑張ってきたのではないのになと
少し寂しく思っている。

日本語で書かずに英語で書けばいいのに
どうせ口だけだろうけどｗ

>>108
I spent 3 years mastering English. Now I've come to realize
that English is not that much difficult to learn.
Unfortunately, it seems to me a bit of wast of time because
I have not been able to collect useful informantion sophisticated
enough to give me insights. What I've learned from books written
in French and German really matters to me a lot. Regrettably,
I can't understand French and German. I only read them through translation.
It's a bit intimidating to learn French and German.
I'm fully aware of what it takes to learn foreign language
through my experience with English. I feel very sorry for myself.
All I could do with English is to understand stupid Holly Wood movies.

英語なんか書けたってクソの自慢にもならん。

英語を勉強する目的がおバカなハリウッド映画を楽しむためぐらいしか
思い浮かばないなんて仏語、独語の翻訳も知力向上にはあまり役立たなかったみたいだね。

なんで英語で同じことまた書いたんだろうｗ

>>110
金儲けには英語は使えるから、そういった使い道は十分活用しているよ。
ただ精神的には貧しい奴らだなと思っているだけ。

>>111
見苦しいぞおまえ。
嫉妬もプラスの方向に働かせればよいモチベーションともいえるが、
さすがに醜い。

>>109
このスレみるような人なら最初の１文読んだだけで
あなたの英語がたいしたことないのがわかりますよ。

日本語で書かずに英語で書けばいいのに
どうせ口だけだろうけどｗ

無料で添削なんかしません。

相当悔しかったみたいだなｗ
けど英語マスターしたんだからいいじゃん
うらやましいなぁ

>>109の英語、ネイティブはもちろん上級者とも隔たりはあるが、
それでも英検1級くらいならもっててもおかしくないだろ。

>>112
金儲けとハリウッドしか思い浮かばんのかお前は。
シェークスピアは読んだこと無いのか？
今年のノーベル賞受賞者は知ってるか？

>>118
おいおい分かってもうらうためにレベルを落として即興で書いたんだよ。
英検１級なんて３年前に賞状付きで貰っているよ。
別に難しい単語使ったって相手が理解できなきゃ意味ないだろ 。

>>117
今度ネイティブに会ったときに
I spent 3 years mastering English.
と言ってから会話を始めると何が間違いがわかるよ。

>>120
レベルとかじゃなくて間違ってるんだよ。

>>120
あーあ、、、これで証明しちゃったな、、

ごめんよ、「分かってもらうため」が理由のレベルの落とし方ではないんだよな、その英語はｗ
そもそも「上級者だったら難しい単語使う」という前提が低級者の発想ｗｗｗ

>>120
クソﾜﾛﾀｗ

>>119
金儲けとハリウッドとイラク戦争ぐらいしか思いうかばんね。
あと京都議定書に参加しないことかな。特にイラク戦争はお粗末。

今いいことしているのがビルゲイツとバフェットなどの金儲けを
究極にした奴が慈善事業をしていることぐらいだろう。皮肉としかいいようがない。

ただサリンジャーとソローぐらいは例外的に認めてもいいかな。

＞シェークスピアは読んだこと無いのか？　

オセロ、ハムレットぐらい。悪いけどもう忘れたよ。俺的にはたいしたことなかったんだろ。

＞今年のノーベル賞受賞者は知ってるか？

John Mather, George Smoot, Andre Fire, Craig Mello, Roger Kornberg

>>125
ググるのにずいぶん時間がかかったな。
今更誰も信用してないから安心しろｗ

>>126
ググッたんじゃなくて 今週の the Economist の science の記事から
拾っただけだよ。

揚げ足取りとの応酬が続くだけな気がするので
その辺にして戴きたい

今更the Economistという名を出したところで失ったものは帰ってこないぞｗ

日本語で書かずに英語で書けばいいのに
どうせ口だけだろうけどｗ

なんかあちこちでよくみる自演のパターンと同じですね

おいおい分かってもうらうためにレベルを落として即興で書いたんだよ。
分かってもうらうためにレベルを落として即興で書いたんだよ。

分　か　っ　て　も　う　ら　う　た　め　に　レ　ベ　ル　を　落　と　し　て　即　興　で　書　い　た　ん　だ　よ　。



これは道下だよｗ

>>128
３年間みっちりやったら、それほど難しいとは思わなくなったと書いたら、
釣りのレスが来たから、たまたま暇だったので相手にしただけ。
邪魔して悪かったな。誰も英語で返してこないから、たいしたことない奴ら
ばかりなんだろ。まぁいい暇つぶしにはなった。みんな ありがとな。

英語力がばれたらさっと逃亡かｗ

>>133
あまりにも典型的すぎてwww

ネット上での自称なわけだから、実力が分からないのはどいつも同じ。
ただ>>120はさすがに痛すぎたなぁ。

>>133
＞３年間みっちりやったら、それほど難しいとは思わなくなったと書いたら

そう書いてないってｗ　よく読めｗ

まぁ英語を学ぶ目的を聞いたら
＞あと京都議定書に参加しないことかな。特にイラク戦争はお粗末。
と答える奴だし仕方ないか。

>>138
別に逃げるつもりはないけどな。不快だという発言があったんで引っ込もうと
しただけだよ。逆に言えば英検１級なんてたいしたことないってことだろ。
いいんじゃないの。俺もその意見に賛成だよ。じゃぁ英語を学んで役立つことを
教えてくれよ。

There is nothing so expensive as that which comes free.
　
諺なんですけど、何のことですかね？

>>139
あのねー、世の中あんたみたいに趣味で英語やってる人ばかりじゃないんだよ。

ただより高いもんはねぇ。

>>140
「お前に食わせるタンメンはねぇ。」

ддддддддддддддддддд
д　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　д
д　　　　　今話題の検索キーワード　　　　　д
д　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　д
д　英語と言えば　→　「リスニング 聖書」　д
д　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　д
ддддддддддддддддддд

良レスage

てか英語って伝わればよくね？

TOEICのインターネットでの結果表示って、3週間後の日曜の何時頃に表示
されるのか知っていたら教えてください。

冠詞はノンネイティブにとっちゃ鬼門
いくらペラペラの人でも絶対に完璧にはなれない
これはTESOLの会議でも言われていること

冠詞は無理だろ。
いわゆる句読点みたいなもん。
完璧ってのは、まず無理や。

英語の冠詞でびびってちゃ、仏語独語なんかおまえら(ry

別に冠詞に限らずノンネイティブなら英語のどの分野でも完璧にはなれんと思うけど。

完璧になれるよ。

冠詞に情報をもたせるように心がける
冠詞と名詞のあり得ない組み合わせを使用禁止にする
慣用句となっているのは一つ一つ丁寧に覚える

知らない名詞を無造作に扱っているから、冠詞が分かんなくなるんだよ

そもそも語学で完璧ってなんだよ

ネイティブが違和感を感じないことが定義だろうな。通時性とか言い始めたら
きりがないからね。

そもそも、日本語を「完璧」に出来る日本人自体いるの？

>152

んだから、名詞ってのはどんどん出来るの。
emailに冠詞が付かないでmessageに冠詞が付くなんて普通はわからん。
冠詞をうまくつかうには、なれと感覚が必要で、それは完璧にはなりえない。

>>156
だから、まず知らない名詞を使わなきゃいいんだよ。
どうしても使いたいんなら、他のネイティブの使い方を参考にする。
e-mail は登場直後は mail からの類推で不可算名詞だとされていたが、
もう可算の用法も定着して、an e-mail、e-mails など許容されている。
冠詞はなれではなくて、他の奴らがどう使っているかを理解することだ。

反論になってないだろそれ

語学で完璧という発想がまずお話にならん。

>>157
日本語で書かずに完璧な英語で書けばいいのに
どうせ口だけだろうけどｗ

>>159
じゃあ永遠に語学学習をやってくれ。ネイティブになりたいんだね。
日本人に生まれて残念だったな。

みんな英語で書こうぜ
じゃあ俺から

Hello, how are you?

>>161
だからネイティブでも完璧はまず無理だから。

>>161
俺はお前の言いたいことわかるぞ。
>>109みたいに無理して背伸びをするなってことだろ。

I'm good. You?

>>163
じゃあ ネイティブにお前の英語は完璧じゃないよって教えてあげろよ。
笑える画だな。

>>166
お前の日本語は完璧なのか？

>>167
完璧だろうな。俺はこれを書いていて何の違和感も感じていない。
俺はこれ以上、自分の日本語を学習する必要性を感じない。
例文を拾って暗記するみたいなことはする気にもならん。

完璧でない人達は、日本語の例文暗記をしているのかな？ 笑える。

つまり「完璧」の基準が低レベルということだろ。

>>169
だから、言っているだろう。ネイティブが聞いて違和感がないのが俺の
定義だって。高くもなければ低くもない。言語は時間と共に変化するから、
時間を超越して完璧なんてなんてことはありえんよ。そんな判りきっていることを
重箱の隅をつつくように指摘して何が面白い。だから通時性を言い始めたらキリが
ないと書いたのに。それなら死ぬまで自分の人生を英語学習に身を捧げてくれ。

>>168
＞俺はこれ以上、自分の日本語を学習する必要性を感じない。

俺今大学院言ってんだけど、日本語でも文献によっては知らない言葉、読めない漢字
結構でてくんだよ。それをすらすら読んじゃう教授とか見るとスゲー自分の馬鹿っぷり
を感じる。まだまだ、国語勉強しねートナーって。
君は、多分スゲー言語能力高い人か、何も考えず毎日過ごしてる人かどっちかなんだろうね。

170にとってはDQN高校生が使ってる日本語でさえ完璧なんだろ。

俺今大学院言ってんだけど

がいな◎いこの2人の友達のブログより★あきンたさん＆ラヴうささん 以下が彼との会話の一部です。
彼『お！久しぶりじゃん！！』
私『ええ、そうですね・・・』
彼『最近、レッスン来てる？・・・来てないでしょ？』
私『まあ、ボチボチですかね』
彼『マメに取ったほうがいいよ〜』
私『え、ええ・・・』
彼『ところで、おたく今レベルいくつ？』
私『いちおう・・・・ふ、ふぉーです』
彼『・・・・・』
私『ちなみに・・・？』
彼『・・・・い、いや、俺もなかなか来れなくってさ、し、しっくすだよ』
『もうすぐ上がれるって言って何ヶ月経ってんだい？』・・・って即ツッコミを入れたかったけど止めておきました＾＾；
しかし、私が今Ｌ４にいることを告げたときの彼の顔といったら・・・ クックック・・・見せたかったですよ（核爆）

ＤＱＮ高校生が使ってる日本語も
おまえらが２ｃｈで使ってる日本語も
どっちも完璧に日本語だよ

どっちがすばらしいかなんて主観でしかない

じゃあ「ネイティブが聞いて違和感がない」という定義も意味ないな。
他の日本人が聞いたら違和感ありまくりだから。

おまえら英語で書けよｗ

ネイティブが聞いて違和感がないっていうのビミョーだよな。
英国なのか米国なのか豪州なのかによっても違ってくるわけだし。
黒人と白人の間でも違うわけだし。
そんな持論出されても、欠落ありまくりだからみんなから突っ込まれるわけだし。

ようするに
無理して難易度の高い技やって失敗しまくるより
自分ができる技を確実に決めていったほうがあまり減点されないってことでしょ。
荒川静香の金メダルみたいに。
俺は別にそれはそれでいい考えだと思うけど。

こんな改行して自分を主張しなくていいよ
ちゃんと読んであげるから

日本人が外人の日本語聞くときほど、
細部のおかしさにこだわっちゃいないから英語圏の人間は。
アメリカ人でも英語ろくに喋れない奴がたくさんいるんだから。

>>180
反論できなくなると話題をそらす。

>>181
細部のおかしさをわざわざ指摘したり、さらに愛想よくしようとしてか
笑みを浮かべるから、なんか自分の日本語を馬鹿にして笑っているみたいで
むかつくってアメリカ人留学生が言ってたな。
考えてみると、自分の留学時代も英語の間違いを指摘されることってほとんどなかったし、
明らかに自分の英語が通じてないないときも相手は困ったような顔はするけど
にっこりされたことはあんまりなかった気がする。　やっぱ文化の違いだな。

そうそう、英語で会話してよｗｗ
じゃなきゃ、本当にトーイック９００点以上英検一級かわからないじゃん
ただでさえ、レベルの低い話題なんだから

でも、１０９みたいな中学生でも書ける内容はやめてよねｗｗ
見てるこっちが恥ずかしくなっちゃうよｗｗ

>>184
じゃあ、自分から始めたら？

>>184
俺は>>109を書いたが、中学生レベルで申し訳なかったな。まぁ頑張っても
ネイティブの中学レベルだろうな。今んとこ。お前も >>184 の内容を
英語で書いて見ろ。

109は真性のアフォだなｗｗ
あれがネイティブの中学生レベルだってよｗｗ

一回アメリカに行ってこいや
いや、お前はインドにでも行ってたのかｗｗ

>>187
だからお前の素晴らしい英語を書けよ。

>>187
>>185

>>187
インド人の英語こそネイティブと全く遜色ないレベルだぞ？
釣りか？

>>183
その留学生の程度も疑わしいな。
自分の不勉強を棚に上げてむかつくも何も無いだろう。
むしろ>>183の英語力が低くて曲解したのだと信じたい。
留学しただけで「自分は英語力がある」と変な自信を付けて
大きな顔をしてる奴ってたまにいるからな。

ていうか、１０９の姿勢が一番堂々としてると思うけどな。
その後の言い訳はいただけないが、自分で英文も書かずに煽ってる人間よりは
いいんじゃねーの？

>>192
と、109が申しております

私を煽っても無駄骨ですよ。皆さん仲良くやりましょう。

たしかにな
英語で書けもしないくせにグダグダいって煽るだけの奴って嫌だね

結局、このスレの人間の英作文能力は109が頂点なんだよ・・・。
実際、皆、１０９以上の英作なんて即興で出来ないでしょ？

ほんと、低レベルの奴が煽ってるだけだからなぁ

ENGLISH板だから英語で書き込みしてると思ったら日本語なんだな

>>198
本当に英語力がある奴は日本の掲示板、しかも２ちゃんねるなんか見てないｗ
英語が出来ないとか嫌いとかめんどくさいから「こういう所」で鬱憤を晴らしてるんだよｗ

To be to be ten made to be!

このスレID表示ツールで見てクソﾜﾛﾀｗ

201 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2006/10/15(日) 00:34:38
このスレID表示ツールで見てクソﾜﾛﾀｗ

>>201
どうなってるか教えてくれ

>>200
これはひどい英語ですね

200は面白いな。

What the shit are you doing? はthe?

普通はWhat the hell are you doing?
もしくはWhat the fuck

亀梨、小泉（40）との交際発覚
↓
赤西「オレも負けてらんねえ」
↓
ベリ工（14）と交際
↓
fortyとfourteenを間違えた事に気づく
↓
語学留学

ﾜﾛﾀ

>>200
Could anyone translate this sentence ?

>>210
頭を柔らかくすると、

飛べ、飛べ、…　略

>>157
だから、まず知らない名詞を使わなきゃいいんだよ。

これ突っ込むところだよな。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>211
上がり!

>>212
いや、それ正しいよ

>214=157

おまえしゃべれないだろ。ww

157はバカだと思うが、
方法論としてなるべく難しい単語を使うより、
簡単な単語で多彩な表現が出来るほうが
英語力が高いのは事実ですよ。

「語学で完璧」という概念を持っている面はバカ丸出しですが。

知らないなら使えないでしょ
冠詞なんて
熟語だとか固定表現に入り込んでて
説明なんかできないで、そういうものだと覚えるしかない　ときが多いから

なにか冠詞についてユニバーサルな基準、使用方法があって
それを覚えれば使えるようになるはずだと思ってる人はガッカリすると思う

>216

そりゃそうだわな。
ただ、難しい単語でも使うことによってだんだんと使えるようになってくる。
難しい単語でも、積極的に使うことにより、さらに自分の英語力は高くなる。

>>212
>>216
>>218
俺は実は>>109＝>>157なんだが、何度も言っているようにお前ら、自分の書いた日本語の
内容を英語で書いて見ろよ。簡単な単語や表現に即座にパラフレイズできないんなら、
流暢な会話なんて絶対出来ないぞ。

>219

well, i'm 157=109. I'm a stupid guy who doesn't have any friends in a real world.
write what you'd wrote in japanese here in your sophisticated english,plese.
I'd like to jerk off while reading your english.

>220

wrote→X
written→○

毎日２ｃｈに貼り付いていないでさっさと働いてくださいｗ

>>222
明日は仕事だよ。まともに英語で返せない奴らの相手するのも今日までに
してやるよ。たまに覗いたんでうっかり書き込んでしまった。反省しているよ。
お馬鹿な発言が多くて申し訳なかったな。一生を英語学習に捧げてくれ。
それじゃあな。

＞インド人の英語こそネイティブと全く遜色ないレベルだぞ？
＞釣りか？

インドの識字率ぐらいちゃんと把握してから書き込みましょうよ。

日本人がビジネスで出会うような上位層の話だよ。バーカ。

確かに英語力自体はネイティブと変わらんが、
訛強すぎだよなｗ

日本人の発音だけど、どう思う？
http://www.youtube.com/watch?v=gQg7lHdJNj4

それわざとだよ

>>225
インド人は特別だもん、、英語がなきゃインド人同士でも会話ができない場合が圧倒的に多くて、
ガキの頃から英語付けななから、ほぼネイティブみたいなもんだ。
外国語という感覚はないと思う。

好きな女がトイレに入る前に、
あらかじめウォッシュレットの水圧を
最強or最弱にしておく。

で、女が出た後に、自分が入る。
そのとき設定されている水圧は、
その女自身が調節して決めた、
最も気持ちよく感じる水圧。

で、その水圧を自分の尻に感じつつ、
「あ〜、これが彼女の好きな強さか…」
と妄想に浸ってるようなやつが多そうなスレだな　(`･ω･´)

今海外の現地校にいってるけど、英語はクソだって自覚してる。今から勉強していくからそれはいいけどさ。

その学校で数学を教えてるのがインド人の先生。ちょっと訛りがある感じがするけど、英語はネイティブと
変わらんよ。特に数学とか専門用語とか証明とか説明しまくるのに、スゲーなーって思う。

それと、もっと驚いたのが中国人のレベル。これは俺が見た奴がたまたまかも知れんけど、テレビで
髪染めた若い中国人が路上インタビューされてたけど、発音とか内容もレベル高かった。
中国、韓国、台湾人の英語はどんどんレベル上がってるね。ヘボいやつもいるけどさ。

俺が現地工にいた時は日本人であるということでいじめられたなーｗｗ
あいつら俺が英語わかんないと思ってめちゃくちゃ馬鹿にされたっけな
今、考えると懐かしい思い出だ
あいつら今頃死んでるといいなーｗｗ

＞内容もレベル高かった
下に出てた日本語のレベルが高かっただけじゃない？？
もしその番組がニュースならもろそれだよ。　あたしも見たもん。

>>233
日本語でおｋ

オマエガナー

>>230
自分の説明乙

中国語は英語の文法構造に近いから、日本人より英語上手くなりやすい
はず。子供の時に作られた頭の構造が英語に向いてる。
その点不利なのが日本人と韓国人らしい。
実際留学中に感じたことです。

中国人の外向的でオシャベリな気質も語学に向いてんだよ。
日本語や韓国語もすぐに上手くなる。

韓国人の書いた英語学習本を読んでても思うけど、
日本人、韓国人は恥ずかしがり屋だったり、間違った英語を話すのを
周りに見られるのを極度に恐れる気質が共通してんだ。
この気質は間違いなく語学学習の邪魔になる。

>>231
というか中国人って本当は愛国心なんて全然無くて、国がつぶれる
前に、みんな米国に逃げ出したいのが本音、特にエリートは
そうだから、英語の習得にも熱心になるんだよ。
日本以上にアメリカかぶれ、アメリカ狂いの連中なんだよ。
韓国も同じ。

中国人韓国人の困ったところは、
母国は平気で捨てるくせに、
受け入れ先の国で群れて、その国のルールなんて知らんって
態度を取るところ。

WBCの韓国人応援団の大半も韓国系アメリカ人だったからね。

インド人は英語力はネイティブレベルなのに、訛は世界トップレベルだから一番たちが悪い。

>>240
禿同！前に大学でdorｍの管理するボランティアやってたときごみの分別回収
についてちゃんとやれって言ったら「なぜだ！？漏れの国はそんなん
必要ない！」って言いやがった。やつらにはほんと苦労した。

233 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2006/10/15(日) 22:43:44
＞内容もレベル高かった
下に出てた日本語のレベルが高かっただけじゃない？？
もしその番組がニュースならもろそれだよ。　あたしも見たもん。

↑日本語でおｋ

＞238 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2006/10/17(火) 00:29:45
＞中国人の外向的でオシャベリな気質も語学に向いてんだよ。

そういう中国で、李陽の瘋狂英語のような方法が生まれてくるのはなぜ？

>>242
韓国・ソウル特別市では、日本とほぼ同じ時期に、ごみの分別回収・
ごみ袋有料化をやりましたよ。
田舎っぺのコリアンが騒いだだけだと思います。

中国人は・・・インド人並みに「ごみを分けて捨てる」ということが
理解できないと思います。

>>232
俺もJapとか難民って言われまくってるから、うるせえ盗賊の白豚って言ってるよ。問題ないです。
>>233
っていうか、あなた自分の考え、体験が全てだと思ってるでしょう？決め付けｲｸﾅｲ
下に出てるって日本語字幕の事ですか?そんなん、現地TV見ててあるわけないでしょう。
>>237>>238
やっぱり中国語ってそうなのか。二年足らずで現地人並に話してる台湾人が知り合いにいるけど、
まぁ性格もあるのかな。あと、台湾語、中国語、英語と話せるから言語学習も慣れてるんだろうね。
それに、国が英語学習させるのも早いでしょう？そのせいで逆に母国語に長けてない人もいるらしいけど・・・
俺が思うに、日本語、韓国語は舌使いとかが違うから、発音とか難しいんだろうね。違ったらごめん。

中国人って、おしゃべりなんだってね〜。香港では、携帯はメールするためのもの
じゃなくて、話すためのものなんだって。それで、携帯会社の通話料の安値
競争が激しくて、一番安いとこなんか、月９時間カケホーダイで９００円ぐらい
なんだって〜。新聞で読んだ。

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　　だって俺なんて29歳で童貞なんだぜ？
.　|　　　　 （__人__）
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
.　 |　　　　　　 　 } 　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

俺は13で捨てたが運がよかったのかなあ。

スーツに合う靴って、全部同じ風にしかみえん、、Orz
どうやってオサレするんだ？教えてくれおまいら
スーツに似合う靴でオススメってないかなー
予算は3万から６万くらいで。

JRA高橋理事長解任署名運動
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1161327473/l50

バカばっかりだなｗ

including you

バカばっかりだなｗ

yes, you are!

バカばっかりだなｗ

Not anything bad here, but the likelihood of striking up an interesting conversation should be low...

I'm an idiot old man.
I have no speciality.
I'm going to kill myself.
I believe I'm an incarnation of a filthy shit-eating bug.

You don't have to jeer at yourself, idiot.
I'll make your crying eyes dry and keep going like a man.

>>250
まずスーツを決めろ。トラッドかイタリアンかライトカラーかダークカラーか。
トラッドならトラッドタイプの靴（イタリアンの靴のメーカーでもトラッドタイプのデザインは
ある）。イタリアンなら全体に細身だからウイングチップみたいなでかい靴はバランスが悪くなる。
基本的にはひもでしばるタイプよりタッセルスリッポンみたいな形の方がなんにでも合う。

スーツがダーク系なら靴は黒かこげ茶系ならなんでも合う。スーツの色が明るい時は靴は黒にしておくと
合わせるのが楽。明るい色のときに気をつけるのはベルトの色と出来れば素材を靴に完全に合わせること。

高額の靴を買うならシューフィッターのいる店で買うのを絶対勧める。その時できれば合わせたいスーツを着ていこう。

あ、あと冠婚葬祭に使うこと考えているなら基本は黒だぞ。後々色々揃えるわけでもないなら、
フォーマルに使える黒から靴は始めよう。ウイングチップ、タッセルスリッポン、モンクストラップ
という形が御三家だと覚えておくといい。他にもあるから店の人にどんどん質問しよう。

スレと関係なさすぎてﾜﾛﾀ

そこまで考えるなら礼服は別に買った方がいいよ

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　　俺オサレだぜ？？
.　|　　　　 （__人__） 　　　68000円の靴はいてるぜ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 でもなんで29歳で童貞なんだ？
.　 |　　　　　　 　 } 　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

童貞って言葉がそんなに面白いかねぇ

小中学生しかいないのかよ

最近の小学生は進んでるんだな！
おれ童貞って言葉の意味しったのが中３だぜ

　　　彡川川川三三三ﾐ
　　　川｜川／　　　＼｜　
　　‖｜‖　・　　　・　｜
　　川川‖　　　　3　　ヽ　　・・・・・・
　　川川　　　∴）д（∴）　
　　川川　　　　　　　　/　
　　川川‖　　　　　　/‖　
　川川川川　 　　　／‖＼

a

b

/＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　なわけねぇだろ
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

あくびはねなにもなかったふりして、有料クリックだらけのウェブまだやっていますが、
以前は、次の日記をかいていました。スタッフが真剣に怒っているのがよかったので、何もなかったフリです。
もちろんあくびのブログは全部コピーしていますよ。
>>まずあなたは何者ですか？名乗ってください。
そしてあなたの連絡先をきちんと教えてください。
あなたのやっている事もプライバシーの侵害になるのではないのでしょうか？
私は法律は解りませんがあなたのやっている行為そのものも周りの迷惑になっていると思います。本当にスタッフさんですか？
ならまず本人とよく話し合ったらいかがでしょうか？これも立派な嫌がらせでしょ。
本人のパスワードをどういう経路で入手したのですか？
本人のブログを勝手にコピー・ペーストしてあちこちに張る前にあなたのブランチ名・あなたの名前を堂々と書き込んでください。
>>ボイススケジュールをブログにはったり、一般人を曝すほうがひどいでしょう。実名でさらされた先生や、イニシャルでさらされたスタッフや生徒がかわいそうです。>>
本当にあなたのやっている事が正当性のあることだと言うのなら連絡先をこのブログのメールを送る機能を使って教えてください。
今非常に腹立たしいです。(2006.08.21 23:24:36)

age

Skypeで偽ネイティヴ英語話者を演じて
日本人を煽って遊んでいたら、
「"such the"なんて言い方を、ネイティヴならしないはずだ！」
と言われて退散。TOEIC600点突破記念に始めたんだけど、早くも
挫折しそうだ、この遊びに。

>>273
嘘をつきとおせよ。

それいいや！オレもやろうっと！

>>273
ダボハゼのように釣られてくる中国人のネーチャン相手で我慢しろ。

>>273
600点でネイティブのふりなんかするからだ

例えば大学卒業時の非処女と処女を比べると非処女の方が、  
いい女であることは客観的事実で間違いない。  
だからといってそのことが「非処女の方が価値が低い」という事実を変えるわけでない。  
いい女で処女が一番価値があるのは当然。  
もちろん「価値がある」ってのは人間としてじゃなくて、  
「恋愛、結婚対象として男から見て」という意味。  

２ちゃんは絶対に処女じゃないと嫌だとか、 
非処女が恥ずかしいとか、極端な意見が多すぎるｗ 

>>1

俺なんて日本生まれで８才〜１５才までＬＡに住んでたのに（日本人学校だけどね）、
普通の英語は普通にできる。難しいのはフツーにわからないレベルだけど、
ＲとＬの聞き違いが未だに１００％は出来ないよ。
ＲとＬはしっかり発音できるのに・・・・。

日本人20年以上やっているけど、広辞苑適当なページ開いてみれば知らない単語のほうが多いし、早口でしゃべると聞き取ってもらえないことあるし、音楽聴いていて聞き取れないフレーズもあるし、漢字思い出せなくなって辞書引くことも良くあること。
それを考えればねー。

>279

俺も８年くらいLAにいた。
日本人学校。
同じ学校だったりして。www
英語は普通に出来ません。ってか、LAで日本人学校いってたら英語なんて出来るように
なりまへんって。毎週レンタルビデオで日本のテレビ。日曜は例のチャンネルで
日本のテレビ。
LAに行って日本のテレビばっかり見て帰ってきますた。
芸能人には詳しいぜ。wwwwi love japan!

だな

ちょっと思ったんだけど、aとtheの違いって日本語でいう送り仮名みたいなものかなあ。
ある程度年いった人なら感覚で理解できる。
間違った使い方の文章を見ると一瞬エッって思うけど、まあ別に問題なく読める。
でもノンネイティブが使いこなすのは、そうとう努力が必要そうな気がする（知らないけど）。
とはいえ、だいたい使い分けられれば日常生活では問題はなさそう。

書き言葉っていう点は違うけど。

英検準１、TOEIC820。いま英語圏で働いているけれど、ミーティングに出ても
全然わからん（１対１ならわかるけど）。英検１級目指して勉強してるけど、
１級取れてもミーティングの内容が完全にわかるとは思えない。所詮その程度。
たしかにaとtheの使い分けは難しい。でも８割はあってるからＯＫと思うことにしてる。
>>283の意見には同意。びみょーなときがあって、考えてわかるものではない。

努力と言うよりネイティブは使い間違えて恥かいて自殺したくなったり不登校になったり
しながら子供のうちに身体で覚えるものなので、外国人が頭で覚えようとしてもうまくいかない。

似合う眼鏡の選び方が分かりません。 
だいたい半分以上の日はコンタクトなんですが、 
眼鏡選びのコツってない？ 

なんか丸顔は角型タイプの、角顔は丸型眼鏡を選ぶのがポイントとか 
聞いたりしたけど、まず自分の顔がどっちか分からん、、 
普通の形としかいえん、、 

あと度が強すぎるから、かなり薄くしてもどうしても目がちっちゃく 
なっちゃうんだよなぁ、、 
コンタクト中心だけど、ずっとコンタクトは目への負担もあるし、 
眼鏡をオサレに使いこなしたいんだがな。 
今はオーソドックスなの二つしかもってない。 

>>284
>ミーティングに出ても 全然わからん

この給料泥棒め。

TOEIC高得点者、国連英検特Ａなどの人達専用スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161515375/
上級者の目安
国連英検特A級
TOEIC900以上
TOEFL600以上/TWE5.5以上
英検1級
ほんやく検定１級
通訳ガイド
ケンブリッジ英検CPEグレードA

など英語上級者（欧米圏の大学出身者、帰国子女、慶応ＳＦＣ、上智比較文化
上智外英、ICU、東京外国語などの大学出身者など、語学上級レベルの人達のための
転職(or就職)を考えるスレッドです。

↑
上級者の人達はこのスレにもカキコよろしく

>285
>間違えて恥かいて自殺したくなったり不登校になったり

社会人でそれに陥った友人がいたなあ。初めは海外駐在経験者をハナに
かけていて、でもって海外からの出張者との打ち合わせでサポートに
入ってもらったら、・・・まるでカタカナ和製英語でやんの。
聞けても返す言葉が目詰まり起こしてて、仕方ないから海外駐在未経験
TOEIC600点台の俺様が代わりを務めた。

翌日から海外駐在経験者は会社に来なくなった。

突然ですが、ハーフって英語が出来るとは限らないですよね。
白人とのハーフで英語教えてる人(インター卒といっている）がいるんだけど、どうも英語が疑わしい。。。
そういうのって、皆さんすぐ見抜けますか？

白人つうても色々あるし

>>上智比較文化

英語さえできれば授業内容自体は笑ってしまって脱力してしまうほど
簡単らしい。

>>292
俺もそれ聞いたことある。
でも、比文のＴＯＥＩＣ平均７８０くらいって低すぎないか？

それどこからの資料よ？
それは低すぎる、いくら低くても８００台の後半は行ってるでしょ？
人数少ないんだし。

平均ならそんなもんだろ。平均で平均は出ないこれ数学の常識。

TOEICは英語力に加えてすばやく情報を処理する能力がいるからね。

TOEICって頻出単語や表現決まってない？

決まってるよ。あくまでテストだから現実世界で遭遇する言葉全てを対象にしても
仕方がない。ただ決まってる言葉をどこまできちんと運用できるかは点数でかなり正確に
計測できる。

なるほどね

300



元木氏ね

英検1級合格するためにはTOEIC何点くらいが目安ですか？

TOEIC700ギリギリの私からすると「英検1級。900点台。でも全然ワカンネ」
なんて言われると本当に絶望的な気分になります。
映画、ニュースの理解度、冠詞の精度は別にすれば、
1対1の会話なら殆ど何のストレスも感じないんでしょ？＞900越えの人たち。

>>302
そもそも non native の言語をしゃべるのに何のストレスもないということはありえない。
帰国子女とか親が英米人とかなら別だが。
自分はTOEIC940だけど，海外旅行すら行ったことがないのでｗ，1対1の会話は
ストレスを感じるだろうな。
ただ，仕事場が英語しか使えないというような環境になれば，最初は大変だろうけど，
だんだん慣れてきてストレスとか感じなくなるんじゃないかなー。

試験対策の効率が結果に反映されてるだけの人多いよ。
べんらべらの900もいれば点数のみの英語通990もいる。

ストレスか、、
一級で、仕事では英語メインだけど、
一般会話では、ストレスは、ほとんど感じない。重要な会話、微妙な表現などは
ストレスを感じる。
どのように伝えればよいか、ナーバスになるからそこからくるストレスかもしれない。
また、しゃべりたいけど英語でしゃべると結構時間かかってめんどくさいから
しゃべらないってのもある。w

俺も、980で、海外で1年生活したけど、
つい最近、イギリス人と英語堪能なロシア人と同席して、2時間くらいカジュアルな会話を
する機会があった。

勿論、彼らの会話のほとんどは聞き取れるが、話の内容に突っ込みが入れられない
もどかしらといったら、かなりのストレスだった。

一対一の会話なら、もたすことも出来ないわけではないんだけど、
複数の人間が好き勝手に話す場面では、自己主張の弱い人間はかなりのストレスになるのは間違いない。
俺は、もう外人と話したくない気持ちで一杯だ。

けっこう参考になります。>>305, 306
細かいニュアンスや自分の感情面を伝えるのに必要な部分が不足しているなと
感じる。
でも，自分のように，大学まで含めてすべての教育を日本で受けた者にそこまで
求めるのは酷だよｗ
高校大学のどこかの期間で海外の教育を受けていればちがうのかもしれないけど。

つーかね、ネイティブだからきっと間違いもない模範的な英語でしゃべってると思うから
しゃべれないんで、ほんとに単語だけつなぎ合わせても向こうが話聞く意志があれば
会話は成立する。極端な話haveとgetとgiveで日常会話の動詞は事足りてしまうし。
逆にいえば相手のボキャブラリーもhaveとgetとgiveに名詞くっつけてるだけってのが多い。
試せる場所があればすぐ「なんだ」と思えてくるんだけどね。

たしかに。
聞き取れない映画のセリフとかを英語字幕で見ると，その簡単さにあ然とすることがよくある。
日常会話ではそんなに高度な語彙を駆使しているわけではないんだよね。早口だから聞き取れないだけで。

大学時代の恩師がトフルで満点近く取ってケンブリッジの院へ留学したそうだ。でも最初の半年くらいは授業で何を言っているか聞き取れず苦労したらしい。

まんこ屋

>>308,309
でもその肝心の名詞が出てこなかったら。出てきてもそれ何？って聞かれた場合、haveとかだけで
描写できる？無理無理。
確かに日常会話ではそんなに高度な語彙は使われてないが、だからといって英会話=簡単ではない

haveやgotなどの句動詞系は聞くと簡単だけど、自然に使うのは難しい。
英語圏で生活せず、日本で勉強してる場合ね。

＞＞11　亀レスだが
aをえーと発音した場合aとtheの中間の意味になる、とカナダのネイティブがいってた

あー自分>>1と一緒かも。
未だに不定冠詞と定冠詞の正確な使い分け出来ない。
正直言うと単数と複数形もあやふや。
（明確にcountable nounsがどれか解らん…informationsはマチガイでもfeelingsは正解、でも何をもって「数えられる」と判断するのか？）

TOEICとかだと結局インプットを解するテストだから990取れるけど
的確なアウトプット(論文書いたりetc.)が出来るかどうかとなると怪しい限りだ…orz

それでも９割がたは正しくいえるんじゃないの？

>>314
そんなバカな

そんな


そんな





そんな








バナナ！！！！！！！！！

誰かこの映像のBGMを訳してください
http://www.youtube.com/watch?v=1dXFDl7-UTY&mode=related&search=

岩波新書の「日本人の英語」マークピーターセン著、っていうのが、まぁ読み物なんだけど冠詞に少し定評があるよ。
「名詞にaを付ける」みたいな名詞に付けるアクセサリーじゃなくて
「aに名詞を付ける」という感覚なんだと。
まあ詳しくは読んでくれ。おれはブクオフで100円ゲット。読む労力に対して得るものは人それぞれだろうが俺はまあ多少冠詞の感覚が磨かれた

>>320
この本は俺もオススメ。
「aに名詞を付ける」という説明の仕方は衝撃的だった。
要するに，ネイティブは名詞を思い浮かべるとき，無意識に名詞の「属性」として，
個別具体的なものか（theをつける, myなどの所有格をつける)，一般的抽象的なものか
（不定冠詞をつける，複数形にする）を区別しているってことなんだと思う。

「無意識に」ってところがポイントだよね。このへん日本語にはない感覚だから
日本人がこれを無意識にやれるようになるのはかなり大変だと思う。
日本語では，名詞の属性として個別具体的なものか，一般的抽象的なものかを区別
するような感覚はない。

このスレいらね
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　 ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　 ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー

自分もTOEIC９９０は朝飯前だけど、冠詞は未だに使いこなせないっす。

使いこなすものじゃないと知り合いのネイティブは断言する悲しさ。前置詞もあんなの適当でも
意味通じるよと言いやがる。お前らにはそうでも外国人にはちがうってんだよ。

>>324
日本人が普段会話するときに「てにをは」とかを特に意識せんのと同じだろう。
こればかりはしゃーないね。

>>320
その書はまだよんでないけど
左から右へことばを列ねるんだから
当然といえば当然だわな
ネイティブのインタビューなどをきいてると
of...of......と先いった後、一旦停止して
それにつづくことばを考えてるかんじ

aとtheの使い分けにおいては
数えられない名詞の種類
(気体、液体、材料、言語、科目、抽象、加工品、粒状、集合体、外来語など)
をまず把握し

視聴者に共通の認識があるものおよび
これから(あとから)説明を加えるものに関しては
theを使うっていうとらえかたはどうだろう?

>>324
そうなんだろね。感覚的＆習慣的に「おかしくない」文法使えばOKみたいな感じなのかな。
日本語の「てにをは」だって厳密にわかってる日本人少ないだろうしね。

…っていうかよく考えたら生粋のアメリカ人だって母国語変な人結構いるんだよね。
thenとthan間違えてる人なんてザラだし…

まあ日本人みんな国語で100点獲れるわけじゃないし、同じようなもんなのかな（笑）

ここの人達に質問です。
TOEIC以外に何か資格持っていますか？
公認会計士とか司法試験合格者とか
簿記１級とかFPとか何でも良いです。

居合道3段

俺も通検1級とトイック満点あるけど冠詞は易しくないな

>>328
牧師。

俺は985点しかないけど冠詞はまぁ普通かな

俺たちは政府に冠詞されている

別に俺はtoiecとか受けたことないけど、やっぱりテストと実践的な英語の能力は違う
と思う。俺とかそんなテスト受けてもたぶん800も取れないと思うけど、外国人が言ってること
だいたいわかるし、ドラマもだいたい理解できる。で、イーオンとかECCのスピーキングの
試験を体験入学のとき受けてみたけど、一番上のランクだったし。
でも、それでも俺はそんなにテストで点を取れると思わない。
でもそれでいいと思う。やっぱり言語において会話が一番重要だと思うし。
やっぱりドラマとかを見て本物の英語に触れて、それを覚えることが一番
だと俺は思う。

英検1級つったって7割も取れれば十分合格なんじゃろ？
つまり３割程度の理解で言いわけじゃ。実は簡単じゃろ。
大体、語彙力中心の試験をとくよりも、パールハーバーや
コラテラルを完璧に発音できるようになったほうがはるかに
実践的じゃの。

>>334
日本で英語がらみの就職・転職・昇進狙ってないならTOEIC受ける必要もないやね。
でも悲しいかな、「受けてませんが英語力には自信があります」だと書類選考も通らなかったりする。
テストでいい点取るより使える英語が出来るほうが実際には役に立つ、っていう意味では同意。
でも英語をちゃんと身につけてればわざわざ試験勉強しなくとも高得点獲れるのも事実。
「自分は英語が出来るけど、テストでは点が取れない」ってのは言い訳だよ。
理解できるから、意思疎通できるからって正しい英語とは限らない。
日本語ペラペラでも国語は赤点の人、ゴマンといるもの。
それと、言語において会話が一番重要かは、個々の状況による。
理系の院生とかはとっさに英会話なんか出来なくとも文法的に正しい英語で論文書ける方が重要だろうし。
ドラマとかの英語は確かに生の英語だし、語彙や文化知るにはうってつけかも知れない。
でもそれを「本物の英語」の手本とするのは危ういと思う。
月9とバラエティを本物の日本語だと思って憶える日本語学生みたいなもの。

>>336
そりゃそうだ。テストなんか1日でできるもんだし、
まあTOEICの癖に慣れる必要はあるだろうが、んなもんは
1週間前くらいから模試何本かやっとけば慣れるだろう。

TOEICができるから英語力が高いとは言えないとは思うが、
少なくともTOEICすらできん奴の英語力に期待してくれる企業
ってのは余りない。彼らは書類選考だけで採用予定数の
何十倍はさばかんといかんわけでな。
まあ別にTOEICじゃなくても英検でも別の資格でも構わんが、
何か一つは書類上の証明が必要。

採用でいちいち能力チェックなんてやってられないからな。逆に最低限ＴＯＥＩＣや英検で
測れるレベルの英語力があれば充分と言う線引きが出来る。

>>335
パールハーバーやコラテラルの発音が完璧に出来たとしても
相手の言ってる（書いてる）事を的確に理解したり
自分が言いたいことを的確に表すための語彙が欠けてたら意味ないよ。
完璧な発音で浅い会話しかできないよりも
発音に少々難アリでも突っ込んだコミュニケーションが図れるほうがよっぽどいい。
難アリのほうが逆に相手も
「この人は英語が母国語じゃないのかもしれない」と大目に見てくれる。
ヘタにネイティブ並の発音で語彙が少ないと「地元生まれのただのバカ」て思われて終わる。
発音も大事だけど、語彙力がなければ宝の持ち腐れ。

>>339
>完璧な発音で浅い会話しかできない

対比として唐突にこういう人間を例にだしてくるのは意味不明。
そんな人間は滅多にいないし、いたとしても、そんなの3分でばれるし。
要するに「偽者」。

TOEICで高い点を持っていないけど実践で使える英語が出来る人間というのは、
そういう偽者のことではなく、ただTOEICを受けたことない人間や
TOEICでは、さほど高い点を取れないけれど英語をコミュニケーションのツールとして
充分活用できてる人間のことじゃん。

>>339
てか「偽者」の英語力の持ち主じゃなければ
TOEICで高得点出して当たり前なんだけどね。
>>335が言う「語彙力なくてもパールハーバーが発音できたほうがはるかに実用的」って
いう論理のが意味不明。発音だけ出来ても会話の内容咀嚼できる語彙とアタマが無ければ
英語を「ツールとして充分活用できてる」といえないでしょーが…ｗ
TOEICみたいなそれこそコミュニケーション重視のテストで当たり前に高得点取れないのに
「英語をツールとして充分活用できてる」とか考えちゃうあたり痛いね。
はっきりいってTOEICってかなり「生で英語使ってる人」に有利に出来てるよ？
「英語出来るけど別に受けたことない人」は別だけど
「（自己申告で）コミュニケーションに困ってない」のに受けて高得点取れない人は
『脳内で』充分活用できてる気になってるだけの人間だと思う。
相手に通じてるからって活用できてるとは限らない。
バーで語彙がなくて"martini, please"てしか言えないのと
"vodka martini with Grey Goose, not too stiff, and easy on vermouth"て言うのとでは
「頼んだ酒が出てくる」ていうアウトカムは同じでも
「如何に自分の思い通りに事を運べるか」ていう次元が違う。

>>341
「オレは必死になってTOEICで（高得点て程じゃないけど）まぁまぁの点取ったんだ！　馬鹿にするなよな！」
まで読んだ。

400 ：名無しの心子知らず ：2007/04/14(土) 09:07:59 ID:Yzs8LxRp
私は英語教師の資格とか英語教授法の資格とか何も持ってなくて
TOEICくらいしかないですが、子供（自分の子供）に英語を教えたいのですが
子供って発音とかにすごく敏感らしくて私の下手な発音や
たどたどしい英語でしゃべりかけたりすると、私のダメな英語を吸収
してしまわないかどうか心配です。英語のネイティヴのＣＤとかも
聞かせるつもりですが、やはり実際に話しかけたほうがいいとかいう
話も聞きました。私はTOEIC930点程度なのであまり英語は話せません。
やっぱりラジオの講座のようなものを中心に子供に教えたほうがいいので
しょうか？

私はTOEIC930点程度なのであまり英語は話せません。
私はTOEIC930点程度なのであまり英語は話せません。
私はTOEIC930点程度なのであまり英語は話せません。
私はTOEIC930点程度なのであまり英語は話せません。
私はTOEIC930点程度なのであまり英語は話せません。
私はTOEIC930点程度なのであまり英語は話せません。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1166012875/400

やはりトーイックは満点とって初めて価値がでる。
つまり満点というのはそれ以上の実力がいくらあっても
天井があるわけで、逆に言えばトーイックでは満点くらいは
当然、という印象を与えることができる。

>>344
もう自慢はいいよ

うちの中学校の英語の先生英検２級だって・・
英検２級で英語教師になろうと思ったのもわからんが
採用した東京都もわけわからん

うちの学校（私立高校）は英語教師は一番レベル低いやつが広島大学で
そいつですら英検１級はもってるぞ

>>328 漏れは９００オバーで弁護士だが。

>>346
逆に聞きたいが英検２級取っててなぜ英語の教師やってはおかしいんだ？中学は英検を取るための
学習するところじゃないよ。

>>348
そうか。ならこれを和訳してみろ。難易度は中くらい、普通の英文だ。出来るだろ？天才なんだろ？

The voice from the telescreen was still pouring forth its tale of prisoners and booty and slaughter,
but the shouting outside had died down a little. The waiters were turning back to their work.
One of them approached with the gin bottle. Winston, sitting in a blissful dream, paid no attention
as his glass was filled up. He was not running or cheering any longer. He was back in the Ministry of Love,
with everything forgiven, his soul white as snow. He was in the public dock,
confessing everything, implicating everybody. He was walking down the white-tiled corridor,
with the feeling of walking in sunlight, and an armed guard at his back. The longhoped-for bullet was entering his brain.

He gazed up at the enormous face. Forty years it had taken him to learn what kind of smile was hidden
beneath the dark moustache. O cruel, needless misunderstanding! O stubborn, self-willed exile from the loving breast!
Two gin-scented tears trickled down the sides of his nose. But it was all right, everything was all right,
the struggle was finished. He had won the victory over himself. He loved Big Brother.

うん　できるよW 藻前必死だな

もう23年も前の話か。

俺の高校時代の英語教師も英検二級もしくは無受験が大半を占めていた。
一級を持っていたのは米国留学○年といったセンセイだけ。

大学受験指導に情熱を燃やすのに英検○級は必要ないでしょ。
ちゃんと毎年、東京外語・大阪外語・上智外に合格者を出していたし

教師は教科書を噛み砕いて生徒にわかりやすく教えるのが仕事で、検定とかを受けた経験知識はあれば
あったでいいけど、別に必要不可欠なものじゃない。授業がわかりにくければそれは教師の努力不足も
あるだろうから批判はあってもいいが、そもそもの学校の目的履き違えてる人間が言う事じゃないな。

公立中高の教師なんて準一級保持者のが圧倒的に少ないよ

これな。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070303AT1G0202M02032007.html

>355
だな、俺のところは1級ばかりだ。

>350
小生、TOEIC590点、英検準2級ホルダーですが、チョーセンさせて頂きます！！

画面からの声は尚も受刑者達の話が流れてきた。そしてブーティや殺しも(!?)。
しかし外の悲鳴は少し収まってきた。ウェイターたちは仕事に戻った。
彼らの1人がジン・ボトルを取りに行った。ヴィンストンは夢見心地で座っていた。
グラスが注がれても気にしなかった。彼はもう走ったり喜んだりする事もなかった。
彼は「愛の大臣」に戻っていた。全てを忘れて･･･。彼の魂は真っ白だった。そう、
例えるなら雪のやうに。彼は公共の床にいた。全てを打ち明けた。皆に話した。
彼は白いタイル張りの廊下へ降りていった。･･･日の光の中を歩いているのを感じながら。
武装した護衛が1人、背後に付いていた。長らく待ち望んだ銃弾が、彼の脳に食い込んだ。

彼は巨大な顔を見上げた。40年もの間、彼をどんな笑顔がその濃い口ひげの下に隠れ
ているのか、気になっていた。なんと残忍な、無用な誤解だった事か！なんと頑固な、
自ら望んだ追放、…愛する胸から。二筋のジンの香りのする涙が、鼻の両脇を流れ落
ちた。しかし、それは正しかった。全ては正しかったのだ。
戦いは終わった。彼は自分との戦いに勝ったのだ。彼はアニキを愛していた。

>>350
テレビスクリーンからの声は囚人と略奪品と虐殺のその話をまだぶちまけていました
、しかし、外の叫び声は少し静まりました。
ウェイターは、彼らの仕事に戻っていました。
彼らのうちの1人は、ジンのボトルで接近しました。
彼のグラスが満たされたので、ウィンストンは、至福の夢にあって、
注意を払いませんでした。彼は、走っていなかったか、もはや喝采していませんでした。
彼は、省の背中ででした許されるすべてで愛を込めて、雪としての彼の魂白。彼は公共ドックにいました。そして、すべてを認めました。
そして、誰でも関係させました。日光で歩く感覚と彼の背中の武装した警備員と、彼は白いタイル張りの通路を歩いて来ていました。
longhoped-for弾丸は、彼の脳に刺さっていました。
彼は、巨大な顔をじっと見上げました。40年、どんな微笑が黒い口ひげの下に隠されたかについて学ぶには彼が必要でした。
容赦のないO、不必要な誤解！頑固なO、愛する胸からの依怙地な亡命！
2粒のジンの香りの涙は、彼の鼻の側をつたいました。しかし、それは問題なかったです、すべては問題なかったです、闘いは終わりました。彼は、彼自身に対する勝利を得ました。彼は、独裁者を愛していました。

このスレって、何のスレ？

>>358-359
お前ら元ネタわかってないだろ

900オバーで一流大卒年収1000万超の20代イケ面弁護士ですが、何か？

もういいよ

低脳無能無職の集まりですか？

いいえ、あれはトムです

>>350
telescreenからの声は囚人、戦利品、および虐殺の物語をまだ流れ出させていましたが、
叫んでいる外部は少し次第に弱まりました。 給仕は彼らの仕事に変わっていました。
彼らのひとりはジンボトルをもってアプローチしました。 幸せな夢で座って、彼のガラスが
満たされたとき、ウィンストンは注意を全く向けませんでした。 彼は、走らないし、
またはもう歓声をあげていませんでした。 彼は雪として愛をこめて、すべてが
許されている状態で彼の精神白のMinistryに戻っていました。 みんなを巻き込んで、
ありのままを白状して、彼は公共のドックにいました。 彼は白くタイル張りの廊下を歩いていました、
彼の背中で日光、および武装したガードに入る感じをもって。
longhoped弾丸は彼の脳に入っていました。

彼は巨大な顔をじっと見つめました。 40年、どういう微笑が暗い口髭の下に隠されたか
を学ぶには彼がかかりました。 ○ 残酷で、不必要な誤解! ○ 情愛深い胸からの頑固で、
我の強い追放! 2つのジン香料入りの涙が彼の鼻の側面の下側にしたたりました。
しかし、それが問題ありませんた、すべてが問題ありませんた、戦いは終わりました。
彼は自分の上で優勝しました。 彼はビッグブラザーを愛していました。

>>348>>351>>362
どっかのアホ英語教師には理解できないようだが、天才のお前（ら？）なら
出来るよな？訳してくれよ、（「女教師狩り」で、生徒役の男優があいだゆあ
を脅しているような口調で）天才さんよぉ？

And Lord Randolph's elder brother was, in the words of an eminent modern historian,
'one of the most disreputable men ever to have debased the highest rank in the British peerage'.
He appropriately bore the name of Blandford, the title of the Marlborough heir,
for most of his relatively short life, during which he was expelled from Eton,
got caught up in two sexual scandals, one of which involved him in a violent quarrel
with the Prince of Wales (in which quarrel the fault may not have been unilateral),
and sold off, as a short-term staunching operation, the formidable Marlborough picture collection.
About his only constructive act was to install electric light and a rudimentary form of central heating
at Blenheim.

面白そうなので試訳。

そしてRandolph卿の兄は、現代の高名な歴史家の言葉を借りれば、「最高位の英国貴族の名を貶めた品性下劣の徒の中でも最悪の一人である。」
彼はその比較的短い人生のほとんどの期間においてMarlboroughの後継者の称号であるBlandfordを正統に名乗った。
彼はEtonから追い出さ、２つのセックススキャンダルを巻き起こし（一つはPrince of Walesとの
激しいな口論を伴った。過失は一方的なものではなかった可能性がある）、Marlboroughの素晴らしい絵画コレクションを応急処置的に売り払った。
彼の唯一の建設的な行為は、Blenheimに電気照明と古式の暖房施設を導入したことである。

>>368
参りました。

横槍を入れるのもなんだが、appropriatelyの訳が「正統に」ってなってあるけど、
本当に正しいのか？このappropriatelyは「いみじくも」とか「もっともなことに」と
訳した方がいいんじゃないのか？

>>369
これぐらいの英文が訳せると凄いってことになるの？

>>370
正しい方法で、適切に、ふさわしく、といったニュアンスで「正当に」という訳は妥当。
あえて突っ込むとすればAbout his only constructive act wasの訳で
「彼の唯一の建設的な行為は」というのを、
「彼の唯一の建設的な行為と言えば」なんて感じに訳した方が
より原文のニュアンスを伝えられるかな。

あとスレ当初の話題に近いこと言えば、英検で良い点を取るために
一生懸命、英検用の勉強して980取った人と、
特に英検用の勉強とかしないで受けたら980だったという人では
かなり英語力に差があるだろね。
さらに言えば、英語圏に暮らしている/暮らしていた
あるいは日常的かつ実践的に英語を使ってる人が英検用の勉強とかしないで
試験受けて980だったら、その人がダントツで本当の英語力があるね。

当時、モールバラの権威や名声といったものは、地の底にあった。
一方、ランドルフ卿の兄は、英文の記述から分かるように、周囲から
尊敬の念を集められるような人物では、到底、なかった。
これら２つの共通する特徴を踏まえて、appropriatelyという語が使用されている
のだから、ここは、「貴族の長男だから家柄を相続するのに正統な立場にあった」と
解するのではなく、「威光失墜の真只中にあったモールバラの跡取りが、これまた
周囲から侮蔑されるべき人物であったことは、いかにもふさわしい」という風に、
皮肉が込められていると読むべきところだろう。

ま、背景知識が無いと正しく解釈できるわけがないんだから、appropriatelyを「正統に」と
訳しても、無理ないわな。こんな問題を出す>>367が馬鹿なだけ。

実際、>>367の文体は、アホ丸出しって感じやし。

>>372
お前きもちわるい

>>371の方がよっぽどｷﾓｲぞw

>>373
そのとおりですね。
僕は社会不適合者で、周囲の人たちから、疎外され、排斥されています。

つまり、僕が気持ち悪いということは、あなたがわざわざ指摘しなくても
ずっと以前から判明していることですよ。

なんで、みんなそんなに必死なの？

仕事無いからだろ

Process-external modifiers are relatively weakly connected with other elements
in the process conception, as compared with complements. In terms of the continuum
of conceptual connectivity described in §4.1, they occupy some point along the
middle range in that they are part of the same sentence as the verb and its arguments,
but they are not strongly connected with those elements via elaboration of an explicitly
coded relation.

全く手が出ない状態です・・・
どなたか、和訳の方、お願いします

ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

>>378
いつからここは和訳スレになったんだ

臨界期がなければ>>1はネイティブレベルの英語が喋れるのに（←仮定法過去）

>>378
言語学？

>>372
日本語で書かずに英語で書けばいいのに
どうせ口だけだろうけどｗ

英語講師です。私もTOEIC970点、英検1級ですが、ネイティブの英語にはまだまだ近づけない。。

>>384
TOEICの点、１０点足りてない。

>>385
そっとしておいてやれよ

なんかネット脳な書き込みが多いが、教員の現状はこんなもんだよ。


今回「英語教育改善実施状況調査」の新項目として、全国の公立中学校（10,079校）、高校（3,779校）を対象に、
英語教師の語学力を調べた結果、英検準１級やTOEICで730点以上、TOEFLで550点以上を取得している英語教師の割合は、
中学で全体（22,862人）の24.8％、高校で全体（17,627人）の48.4％だった。

ttp://www.eigokyoikunews.com/news/20070322/12.shtml

しゃーないみんな自称旧帝大だし

TOEICや英検１級をすぐにネイティブレベルと結びつけて考えるのが
おかしくないか？別にネイティブが一級レベルの英語を話してる
訳じゃないよ何を基準にネイティブレベルと言ってるのか分らない。

英検とかTOEICは対策せずに受けるならある程度の目安にはなるけど、対策しちまえば同じスコアでもかなり差でてくるよな。
高校くらいまであっちいってたり、留学経験ありで普通に英語しゃべれるし映画もドラマも理解できるが、英検準一級て人もいるし。
かとおもえば英検一級でも会話かなりおぼつかない、映画ドラマほとんどわかりません、でも英字新聞は読めますって人もいるし。

>>390
そうだよね最近俺は徹底トレーニング英会話聞き始めたけど、
（１級の学習しながら）結構これ簡単だけど使えるネイティブらしい
フレーズが出てくるし別に話す時は、難しい表現使えばよい訳でもないしね。

TBSアナの経歴だとこんなかんじか

秋沢淳子（慶應）：準１　※ 学生時代、ニュージーランドに１年留学。
小笠原保子（立教）：準１
海保知里（東京女子）：１級　※ 小学校卒業まで、アメリカ。
木村郁美（学習院）：準１　※ 高校は、アメリカの学校。
小島慶子（学習院）：準１　※ オーストラリア生まれ。
伊藤隆太（慶應SFC）：準１　※ 高校時代、オーストラリアに１年間留学。

http://jp.youtube.com/watch?v=IasOkulcDQk
一級ならこの位の力が欲しい。

いや、テストの結果がこうだからこれくらいの実力欲しいとかってのは無理でしょ。
結局は生活の中で、仕事でどれだけ生の英語使ってるか、使えるかだから。

いや俺の考えは違うな。使ってるからどうのではなくて
普段の生活で使わなくてもこれ位出来なくては駄目だということ。

>>392
ＴＢＳアナで英語できる人っていったら
竹内＆出水のツートップ、かな
海保は引退したらしいね
３人とも帰国子女で１級は持ってるね

俺はＮＨＫの国谷サンが上手いと思う。

>>396
あの２人は外人さんだよ。
努力賞なら宮内アナ。
たけし城からＣＢＳドキュメントまでなんでもやってた。

>>392
少なくとも、社会の底辺で這い蹲って生活している家庭に生まれた人間が
英語を身につけることは至難の技だ、ということだけは確実だな。

今の日本はブルジョワがブルジョワを生み、プロレタリアートがプロレタリアートを生む社会、
ということか。

別に海外渡航経験がなくても、英語の堪能な人は自分の周りには沢山いるよ

少なくとも、社会の底辺で這い蹲って生活している家庭に生まれた人間が
英語を身につけることは至難の技だ、ということだけは確実だなとは
思わない別に海外渡航経験がなくても、英語の堪能な人は
自分の周りには沢山いるよ

英検一級とかTOEICって実際のコミニケーションレベルってオナニーみたいな
もんだろ

>>393
ほう

>>402

その英語が堪能というレベルがあいまい

>>404
どういうこと？

脳を使え

だから一級もとれないんじゃないんすか

>>91
めちゃくちゃムズいわこれ
さっぱりわからん？？？？？？？？？

ユッキーの声初めて聴いた。



カタカナ英語だな。官僚の大多数はこのレベルなのかな。

>>408
実用上はどっちでもいいと思うけど、Though〜のほうが自然だから
butでしょ。

なんていうとここの板の英語の達人たちからファビョられるかもしれないけどｗ
逆にネイティブの人たちでも、この種の文法を正確に説明できる人あんま
いないとおもわれ。日本語でも動詞の格変化とか説明してくれとか言われても
困るでしょ？圧倒的な量の経験から脳内で自然に帰納されているというか。
うちらはまず原則ありきだから。

ニュースとかでも文法的には破格の表現結構あるもんな。
「そういうもんなんだ」とある程度ゆったり構えてないと、rap聴いてるとアタマ痛く
なってくるよ。エミネムの"stan"で"I wrote to you, but you still ain't callin'"
と聴いたときはびっくりしたねｗDQN英語に用はねえとか言われそうだけど。

ああいうDQNネイティブにさえ英語じゃかなわん、というその現実に
高学歴のお歴々のプライドが傷つくんだよ。
あいつらだってCNNを見てて意味わかりませんなんてありえないもんな。

109の文ってそんなにオカシイノカナ？YOUTUBEのコメント欄の英語のほうが
無茶苦茶だと思うけど。｢たった今・・しました」という意味で副詞の
justを使った場合はhaveを入れないほうがむしろ普通だと思う。副詞または
副詞節自体に完了的な意味が包含されている場合、現在完了にしないケースが
かなりあるように感じる。もちろん「文法的には」問題ありだろうが。

AFNとかＶＯＡニュースフラッシュ聞けるのはどの程度のレベル？

>>414
TOEIC900レベル

そうなんですか。ありがとうございます。
ちなみに英検準一級レベルたりないくらいなのに、あのニュース聞いてます。
もちろｎちっとも分かりません。何回も聞くので覚えますが…。
これは効果あるのですか？

「わからないから聞かない、というのでは、いつまでたってもわかるようにならない。
わからないから何度も繰り返し聞く必要があるのだ。わかるのなら聞く必要などない。」と
東後先生が言ってましたよ。

うぐー
めまいがしてきた
腸も痛いし

もうそろそろ死ぬのかな？

>>418
君のことは忘れないよ

>>418
安らかに眠れ

英会話
http://www.stickam.jp/profile/queefyqueen61

ハートで感じるのよ、ハートでさ

いろいろ書かれているが、英語をあまり知らない理系の人間はＴＯＥＩＣ９００点以上
と言えば皆驚いて尊敬される。

文系の帰国子女にＴＯＥＩＣ９００と言っても何も驚かれない。当たり前の水準だから。
しかし、英検１級と言えば目の色を変える。そして尊敬される。

結論から言えば、ＴＯＥＩＣは時間に比例して点数は上がるが、英検は
時間だけではムリだと思います。センスみたいなモノが必要になってくると思います。

少なくとも英語に詳しい人事なら、ＴＯＥＩＣの点数より、英検１級の方が印象はいいと思う。

ＴＯＥＩＣ９００点、英検１級ホルダより

実感、その通りです。

hell yea u guys better stay away from ur dream w ur cheap englichu cs jst useless

>>425
Your English, unfortunately, is no better than theirs,
and alas you also are no more near to your dream than they are to theirs.

>>426
alas..... it's not an appropriate word to use anymore old pinche puto LOL
U so funny dude

dudeとか使って煽ってんのに it's not an appropriate wordってｗｗｗ

「お前なめてんのか？その言葉遣いは適切ではないと思います。
ぶっ殺すぞ？」見たいなかんじだなｗ

Alas... everybody calm down.

alasって・・古典かい

shakespeare思い出した。

alas は普通に使うよ

不快です

>>390
英検１級は、ちょっと難しい単語知ってないと受からないからな。
日常会話はペラペラでも受からないというのはそこの差。
１級もってても喋れないのも日常会話がペラペラしゃべれないのは
幼少時に英語に触れてないとなかなか難しいだろう

You can't pass Eiken 1st class exam without learning difficult words by heart.
That's why fluent conversation in English doesn't guarantee passing the exam.

>>435
オマイ英検１級落ちるぞ。
"difficult words"で書き直しを命じてみる。

つーか、元を日本語でオk

>1
アメリカの100位前後のリベラルアーツのSophomoreだけど普通。
俺も高校の頃ESLでよく先生に注意された。
今でも注意してれば大丈夫だけど、エッセイの中で全部使い分けるのはキツイ。
つかアメ人でも普通に間違えてるやついるしなあ...
てかTOEIC980点はネタだろ？

既出かな？ビックファットキャットっていう本に載ってた。

何の話だ？

>>436
英検準１級、TOEIC750の俺がどんな指摘してもらえるかと書いてみた
これ以上の力は無い
>>434勝手に約してサーセンｗ

>>1
そんなの適当でＯＫ
基本的に不特定の初登場はＡ　それ以外はＴＨＥ

>>442
豆腐の角にオマイの頭をぶつけろぃ。
（豆腐は冷凍してからな。）

ＴＯＥＩＣ980　＜　スラム街にいるよっぱらいのホームレス

(＞＜)

厳しい現実を書き込みスレと認定

>>444 それは言い過ぎだろ。下記の通り訂正

ＴＯＥＩＣ980　＜　スラム街から表通りに経ってる40歳過ぎのエイズ・薬中のピッチ婆さん

日本語教えてください
http://www.stickam.jp/profile/applemilk17

すんません、スレの宣伝でつ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1209760987/
【基本動詞をマスター】
よろしかったら、みなさんもどうぞー

【教育】海外勤務にはTOEICで800点が必要―研究グループが提言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210991030/
海外勤務には最低でもTOEIC800点が必要
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210941449/

a pennis

the vagina

こうやって使い分けるんだ
わかったか諸君

あげ

英検1級だと>>393の三島由紀夫ぐらい喋れるの？

>>453
そんな下手くそな英語で良ければ話せるね。
物怖じしない姿勢は、インタビューの最中でメリケンを前に煙草すぱすぱ吸ってることも含めて立派だが、
英語自体は語彙以外は、実に恥ずかしいレベルだよ。

英検1級申し込むか、とーいっくにするか悩んでるんだが。
誰か相談のってくれないか。ビンボー学生なんだ

受験料高くてすげー悩む。
英検一級は二回落ちてて、得点率一回目→30％　二回目→50％
次こそって思ってるんだが、また落ちたら…と不安。
落ちるとかがないトーイックにしようか悩むんだが、でも一級にすげー憧れというか執着がある。
ちなみに準一級とってから一年。
とにかく小遣いきついので経済的にorz

単語が覚えられない・・・

456さん、単語の覚え方を教えてください。

＞＞457
俺は、単語帳バラして似た単語（接頭語接尾語）
あとジャンルわけ（科学・社会・医療とか）でわけて覚えてる。
昔はこんなのせずに頭から覚えてたんだが、準一級受験から変えた。
ってのも頭からじゃ印象に残らない単語が多すぎて…
ってコレ漏れの頭のせいかもorz

>455
自分の場合　　52点→59点→83点で１次合格　（ちなみに２次は一回落ちて２度目でパス）
学生で準１合格後１年で１級の１次が５割取れるなら優秀だよ。頑張って続けるべき

＞459
まじでか
やっぱ俺もあきらめずに受けてみることにする、一級受かりたい・・・
すげー励まされたよ、459まじサンクス

英検一級取りたい
でもこれ取ってる人は英語専攻の人ばかりでしょ

言っちゃ悪いが今更、英検１級持っていようが、通訳案内業持っていようが、それだけじゃ、あくまでもスペックが増えるだけ。
就職（再就職含む）には、殆ど関係ない。要は、プロ（金貰って）どれだけ、何してたかだよ。まして、今更英語？って感じ。印度やシンガが
そな資格すら存在しないだろ。意味無いから。

>>462

説得力ないだがぁ

I'm horny as hell and want to get laid!

冠詞は語ると深い。良スレになりかねない。

現状TOEIC730クリアを目指して学習中の俺が
たまにabcニュースとか聞いたら半分も聴き取れないので
「リスニング伸びてないよ！」なんて凹みまくりなんですけど、
900の人が半分くらいということなら、そのことで焦ることもないですかね。

焦る必要はないし、もし焦っているなら相手に伝えた方がいい。
全部話したほうが話が早いよ。

ありがとうございます。

書き込みました

英検1級だけどCNNは40%くらいしか分からない。
単語別にばらばらに聞こえることは聞こえるけどそこまで。

>>470
英検1級ではCNNクラスになると35％〜50％が聞き取りの目安になるんだし大丈夫だよ
単語聞き取れるなら基礎は出来てる　あとは聞きまくれ、慣らすのさ

>>471は一次試験何点で合格して、CNNはだいたい何パーセント聴き取れますか？
一応、参考としてお願いします。

>>472
一次試験は101点で通って(作文と語彙で落とした)CNNは99％。
最初BBCから初めて聞く時間を増やすと共にCNNへ移行。ドラマや映画もなるべく副音声字幕無しで見てます
それでもネイティブじゃないので基礎で意外な穴があったり毎日発見の日々。なんか1級受かって恥ずかしいですが、
完璧より学び甲斐を感じることが出来ますよ。

>>473
ＢＢＣとＣＮＮはどうちがうんですか？
99％に達するまで、何年ぐらいかかったの？

まず聴こえ方が違うよね。
BBC→CNNだと「言葉が崩れてて速い」印象
CNN→BBCだと「若干ゆっくりだけど“ひっかかる”ように聴こえる」な印象
ゆっくりではっきりなら聴き取れるだろうとなめてると
”cast" は「キャスト」と思ってると英国発音は「カスト」だったり、
細かいとこで発音の差異があって慣れないうちはとまどう。

キャントとカント

「ポッカス」て何だろうと思ったらPodcastなのな。

えーみんな英検一級でその程度なの(^o^)小生Toeic850とケンブリッジ英検FCEだけどBBCなら8割ぐらいわかるよ。英国人との会話も特に不自由しないよ。そういえば英検1級で米国行ったらマックの店員の言ってることが分からなかった人がいたな(^o^)

>>478
じゃあお聞きしたいんですが
オバマ大統領の英語力はＴＯＥＩＣで何点レベルぐらいですか？

トーイクは外国人向けのテストだから何とも言えませんがオバマ氏ならポカしなければ満点取れると思いますよ。米国の12歳でもちょっと勉強してコツつかめば満点取れるそうです。ケンブリッジCPEは普通の英国人では無理だそうです。

＞ケンブリッジCPEは普通の英国人では無理だそうです。

どういう意味ですか？受験資格がないということ？

合格できないってことですよ。

英検1級とれたら
それなりのポテンシャルはあるということだよね？
場数踏めば実戦力はちゃんと伸びるわけでしょ？

小生トーイック850のケンブリッジFCEだけだから英検一級の問題集見てもチンプンカンプンです。でもお喋りなのが幸いして間違い気にせず会話は流暢で発音はBBCのモノマネで取引先の米国人からは「貴方と話していると劣等感を感じる」と言われます。(^o^)

へえー。

まぁでもオランダ人あたりでＦＣＥとったよ、くらいの人だと
>>478くらいのレベルなんだろうな。

英検一級って実用的というより受験英語の延長線というかアカデミック寄りなんだね。トーイックはスピーキングも作文もないしケンブリッジ英検が一番バランス取れていると思います。

ケンブリッジ英検なんて国内で知ってる人居ないって。ｗ

ケンブリッジ英検は「語学力とその運用力」に関して長けている。
飽くまでも頭いいとは全く違う常識テストだということを忘れずに。別にCPEをAて受かっても「当たり前でしょ？」でおしまいです。

>>489
で、あなたは「当たり前」に達してるのですか？
全然それ以下ですか？

>>489
それは違うでしょう、教養があり国語力のある英国人じゃなければ合格しない
レベルですよ。貴殿は当然CPEをAでパスしてますよね。

>>470

こちらもTOEIC990&英検一級だけど、ＣＮＮで
ゲストがワーワーやりだすと全然分からないよ。
そんなもの。しゃべるのもあまりうまくないし。

http://www.youtube.com/watch?v=uOO1Jdf0ERc&feature=related

この人マジですごいな。　ＣＯＯＬすぐる。

TOEIC800程度のオレでも白人の彼女いますよ。
ちなみに日本人は資格に執着しすぎってこの前言われました。

ケンブリッジFCEとTOEIC８５０の者ですが皆さん英検１級TOEIC満点近い素晴らしい
Qualificationあるのに良く話せないとか聞き取れないとかせっかくの資格が
勿体ないというか信じられません。相手と話していて理解できなかったら　I beg your pardon?
I am not familiar with this word. Could you elaborate bit more please?とか言って話続ける
ラテン系のようにお喋りになる。フィリッピンパブのホステスさんなんか語彙は
少ないけど耳だけで覚えた日本語流ちょうに話すし、いつも行ってる足裏マーサージ
の中国人のお姉さんも特別学校行ったわけでもないのに日本語で故郷の事ぺらぺら
話してくれますね。自分も皆さんと比べると語彙も少ないし文法も苦手だから
Times やGardianのような新聞は難しくてよく読めませんがSun やDaily Mailのような
大衆紙なら読めます。まあ労働者階級並みでしょうかね。資格が格下の者から
失礼いたしました。(^。^)

>>495
よくそんな読みにくい文章書けますね。
コミュニケーション能力としては最低ランク。

>>496
改行の仕方が問題なだけだろう。
もしくは君の読解力が足りてない。

>>496
自分は英語も日本語もワーキングクラスレベルだから、きちんとした文章書けないん
ですよ。大学も３流だし、これじゃ英検１級もTOEIC980も永遠に無理ですね（＾◇＾）

>>498

そんなに意地悪言わなくてもw
別にこちらは英語の達人のつもりはありませんから・・・

>>497
すばらしく思いやりのある読解力をお持ちですね（笑

この英語聞き取れますか？
http://www.youtube.com/watch?v=kQT1X0jgFRQ

何ですかこれ？日本のお笑いの人じゃないですか。最近見ないですね。
名前失念。

>>500
くやしかったのね（笑

>>495
わかるよね。
一生懸命に日本語勉強した中国人？だろ。

>>497
かばう意味がわからん。

>>1
安心しろ
竹中平蔵だってaとtheの区別ができないって
書いてた。

>>505
俺も衝動的にかばいたくなった。

かばいばあちゃん

笑わさないで下さい。

さすがにここには900点以上って人が沢山いるな。
ここなら900点が大した事ないのわかってくれる。

900点なんて全然大したことない。
ただ、600点の壁をどうやって越えましたか、などとアホな相談を持ちかけてくる
バカに対する優越感は許していただきたい。

それよりまずその日本語が,,,

英語の実践がオリンピック競技だとしたら、TOEICは小学校の運動会の障害物競争みたいなもんだ。
オリンピックで戦おうという人がそれで負けたら恥ずかしいが、勝っても自慢できない。
一応、950以上くらいが勝ちかな？

９９０が勝ちだろ。あの程度のクソ試験で９９０以外はあり得ん。それ以外は全部大同小異

それは自戒の念を込めて？

990だって大したことはない。自分がそうなので分かる。
だってあれって相対値だからね。

あんなもん適当に力抜いて受けて満点近ければ終わりでいいじゃん。
９９０を力説してる奴って、むしろTOEICごときに拘りをもっていて、英語できなさそうｗｗｗ

９９０なら相対だろうと絶対だろうとあまり差はないけどなｗ
採点方法じゃなくて内容を批判しないと駄目でしょｗ

できなさそうじゃなくて、>>514は間違いなくできない。

>>517
するどいなｗ

>>517
俺のことだったら、確かに大してできないw

2chではみんなTOEIC満点当然の英語の達人になっちゃうから、
そういう反応は好感がもてる。
日本人で英語がまともにできるのは、0.0１%未満。
妄想して2chで達人ぶってる暇があったら努力すべし。

で、君は0.0１%未満なのか。

theが完璧な人はニヤニヤしながら、このスレを見ています。

英検とかTOEICで満足する人間はこのスレにはいらない。

まったくだ。このスレは英検１級やTOEIC満点はとっくに超えたが、その程度
ではスタートラインにすら立ってないという厳然たる事実に気づき、本当に英語力を
伸ばそうと努力してる人間が集まるスレ。

TOEIC満点（猛苦笑

TOEIC満点をあたかも必須のスタートラインと思っているようだから、いい年こいて英語が出来ないんだろう。
TOEICや英検なぞはなんの指標にもならない。まずそれに気づけ、英語音痴どもｗ

さすがはTOEIC王国、日本万歳だな。オリンピックで勝てないわけだｗ

英語できない人はTOEICの点が伸びないが
TOEIC高得点だからといって英語ができるとは限らないんですね。わかります。

英語が出来なくてもTOEICの点は伸びる。道案内すら出来なくても９９０点
撮ってる奴はいっぱいいる。したがって、TOEICはやはり何の指標にもならん
ということ。

たしかに、オリンピックで勝つために、まずは小学校の運動会の障害物競争で勝たないといけない
ということはないわな。

英検とTOEICのレベルすら脱してないものはこのスレに必要ないと言ったはずだが。

>>533
だからその発想がダメなのｗｗｗ

>>532
そうだね。人生の中で障害物競争の優先度が高いんだろうな
出場すれば勝つ、でもそれを必須のルートと思うのは思い違いもはなはだしい。
英語ができる人はそんなもん意識せずに通過する。>>533は意識しすぎだから、
まだスタート時点ｗ

>>535
正しい。くだらないといいつつ、意識しまくってるｗ

TOEICを意識してるうちはダメだな。英語を使うというレベルからはあまりに遠すぎる。
満点だろうが受けたことなかろうが、意識してる時点でダメ。

一応TOEIC高得点を褒めてもらいたい、、、ということだろう。
英語が使えなきゃ、そんなもん意味なし。基礎にもなってない。
むしろ受身の発想が、足かせになることもある。
そうしたら、マイナスからなのスタートだ。がんばれよｗ

英検とTOEICの低レベルな内容にしか興味の無い人間はこのスレから出て行け。

中学生で英語始めた時点から、英検とか下らない試験を学校で受けさすから
日本人は高校生まで何百時間も勉強してるのに英語が喋れないんだよ。

試験英語から離れなさい。

>>538
ドキッ！鋭いかも・・・TOEICを意識しすぎて受身の意識が身について
それをいまだに脱っせずにいる。TOEICは満点だが、
確かにいまだにマイナスかもｗ 得たものも多いと思いたいが・・・
一番大切なことは別にありそうだｗ

まぁゼロからスタートどころかマイナスからのスタートだろうな。

>>540
中学校や高校で英検対策に必死で力を入れて、
多数の人間が英検を取らされるというのに誰一人喋れないもんな。

おまけに、大学いったらTOEICをちょろっと受けて社会に出て行く。
こんな風にずっと試験対策の英語に終始していたら喋れるはずが無い。

TOEIC対策の講座まで開講してるクズ大学があるしな。単位まで認定して。

>>543
6年間を英検対策ばかりに費やして英語による実際の
コミュニケーションをおろそかにするからそうなる。
先生は、英検対策などに時間を注ぐ暇があるなら
もっと友達同士で英語を使って喋りなさいと生徒に
教えてやるべきだな。

なんで中高で英検対策するんだ？準１すら持ってない教師が結構いるらしいのに。
ボロがでるじゃん。

中、高の6年間という膨大な時間を掛けてなお
高卒の連中が喋れないのは試験英語対策の弊害だろう。
6年も勉強して道案内すらできないなんてありえん。

前にテレビで、外務省目指してるという慶応生が、
街角で外人に道を質問されるというドッキリを放送してたが、
一言も喋れずに慌てて逃げていったっての見たなそういや。

準１を持ってないのは受けてないだけだろ、単に。英語教員ならその程度は指導できるだろ。
たとえ中学校の教員でも。

>>540
個人的には、英検2級ぐらいの基礎力があれば
少しの訓練である程度喋れるようにはなると思うよ。

語彙力や文法力を身につけるのは無駄とは思わない。

>>531
「いっぱいいる」って、そう言う人をどれぐらい知ってるんですか?

なかなかこのスレの連中はわかってるな。さすがにTOEIC高得点、英検１級を取って
ロクに英語使えなかったら、少しは間違いに気付くというわけだ。
ただ一応いままでの努力は無駄でなかったことにしたいから、それをスタート時点のようにいう。
しかし実際は、遠回りどころか、マイナス要素満載。
後世のためにも、無理に間違いを正当化するのはよくないと思うよ。

英語なんかは不自由なく使えるのに、テストはダメな俺。

>>550
なかなか厳しいこと言うねぇ。でもかなり真実だから反論できないな。
知識が先行すると、それが足かせになるのはあると思う。
単に知識に実践を足せば効率よくやれるということでもない。
知識偏重は否定できない今の俺ｗ

中高の英語教育ちゃんと受けたら、道案内くらいは出来るはずなんだがなあ。
喋ることに慣れる必要は有るにしても、それは学校で身につく物でもない気も
するし。
と言った事はこのスレ的には関係ないのかもだが、まあ許してちょ。

知識そのものは否定しないけど、その知識の質がお粗末すぎ＞TOEICや英検上がりの馬鹿

>>553
同感。

英検やTOEICで高得点だけど、自分はまだまだ駄目だなあ
という人のスレだったのが、いつのまにか英検やTOEICに
恨みを抱く人のスレになってしまったw

>>554
そういうこと書いて何をそんなに安心したいのだ。

なんだ、資格検定コンプが集まるスレだったのか。まぁでもそんなに気にすんなよ。
学歴の重要さに比べたら、英検１級優秀賞もTOEIC満点も何もないのと一緒だから。

学歴コンプまで乱入して盛り上がってきましたねーｗ

2chでのスコアは実際のスコア×2だって昔から教えてるじゃねーか。
990って言ってる奴はたいてい400前後だ。わかったか新参ども。

ふぅ

古参ですがTOEIC1930です。

俺は仕事で英語を使っていて、ある時受けたらTOEIC980だった。TOEIC向けの勉強は1秒もしていない。
英語は、毎月国際会議に出席して発表しているので使える自信がある。
TOEICマニアで満点の同僚がぜんぜん英語を使えないのはよ〜く知っている。話せない。聞けない。書けない。読めない。
たぶんこのスレは、この同僚みたいな人が多いのだろう。
試験に要される能力が偏ってるし、それを目指していいことがあるとは思えない。かなり遠回りになるんじゃないかな。

>>561
その同僚より英語が出来るのに、なんでTOEICの点数は低いんだろうね？

>>550
つまり、未来の明るさは
英検1級のために勉強し、優秀賞を取った人＞英語など知らない、これから習う人
ということだな？

ハハッﾜﾛｽｗｗミスしてしまった


>>550
つまり、未来の明るさは
英検1級のために勉強し、優秀賞を取った人＜英語など知らない、これから習う人
ということだな？
そうとしか聞こえないんだけど

>>562
そういう点数に拘る発想が、英語のできない証拠ｗ ご愁傷さまｗ

試験の点数を取ることに燃える国民性は韓国といっしょだなｗ

>>563
そりゃそうだ。変な癖と妙な勘違いが染みついてない分、まだ見込みがある

>>565
いや、普通に英語力あるなら990点の人より話す・聞く・読む・書けるができるなら
990とれるやんと思っただけだ

英語力はあるけど、テストは点数とれない要領の悪いお方であられるか。
IQの低いネイティブタイプに近い

>>568
会社の事情で1回受けて980で、もう受けない人と。
対策して何回も受けて満点を取る人がいて、
前者のIQが低いと判断するあなたのIQは７０くらいかな？

いやもっと低いだろｗｗｗ

>>568
のレスには、日本人が英語ができない理由のエッセンスが詰まってる気がする・・・

TOEICと英語力が比例すると頑なに信じてるんだなぁ

まぁ、英語が990の人より話す・聞く・読む・書けるできて
その人より点数が低いんだから、矛盾はしてるわなｗ
　

990を馬鹿にしておいて990を取れないって負け惜しみなんじゃね

TOEICマニア恐るべしｗ

不毛な言い争いだな・・・

>>561　がいうようなTOEIC 満点で
そんなにできない人ってそんなにいないのでは?

私も、>>561 ほどじゃないと思うけど、英語で打ち合わせとか
会議で発表とかはしてる。
ただ英検1級とかTOEIC 満点だからというので同僚が
期待するようなレベルにないのがもどかしいということ。
スレの他のみなさんもそんなものでしょう。

>>567 のような極端なのは? だな。何でそこまで何もかも
否定しないといけないんだろう。

以後は英語でお願いします。TOEIC満点の実力を存分に発揮するチャンスですよｗ

とたんに黙るTOEICマニアであったｗ

今のところ痛み分けじゃん

相手に英語は要求するけど自分は喋らない>>578

990点より英語があらゆる面で上なら990点ないとおかしい

塗間違えたっていう言訳は大歓迎

英語で喋れよっていう人は大体が揚げ足取りが目的
普通に日本語で議論すると不都合があるのかな？

TOEICレベルを超えるには、TOEIC満点は必須だぞ！！！
まずはその関門を越えないとネイティブに近づけないということだ！
だからみんな、参考書たんと買い込んだり、専門学校にいったりするんだろう！
バカモノめが！！！TOEIC980のお前の英語力は使いもんにならん！ハリボテだ！
俺は満点だ！半端でない金をかけて何回もうけて成し遂げた勲章だ。

俺はお前より偉い！俺はお前より10点分以上の英語力がある！

以上

>>583
ここは私の居場所ではないことがよくわかりました。あなたの勝ちです。サヨウナラ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TOEIC満点とかにこだわるような奴って自閉症系だろ？
機械的に情報を処理するのはできるけど、空気読めないし発信も全然ダメってこった。

TOEICマニアが切れると怖いなｗ

結局どちらも英語で書き込みできないレベルでしかないのに。

TOEICマニア恐るべしｗ

日本らしくていいでない。TOEICマニア。韓国はバカらしいと気付いて変わりつつあるらしいけど。

990より、英語が読む・書く・話す・聞くが出来てるのに980ってことは、その差10は何？
塗間違い？
別にTOEICマニアでもないしTOEICが偏った基準なのは分かるが
馬鹿にしてる相手より点数低いのは滑稽だわ

そもそも、このスレにTOEICマニアってそんなにいるの?

むしろTOEICにそこまでの価値はないというスレだと思うのだが。

何だか他人を全面否定するのが混じって変なことになっているが、
もともとは、誰をバカにするでもなく、自分たちの実力を省みる
というスレだと理解してましたが・・・

それより、英語力があると、TOEICなど知らずに、対策もせずに、ぶっつけで、普通に９９０とれるものなの？？？
TOEIC９８０ってそんなにIQが低い点数なの？俺受けまくって９００くらいの初心者だけど素朴な疑問

>>593
このスレの人たちは初回ぶっつけで余裕で満点を取ったけど、英語がうまくしゃべれない人たちなんじゃない？

>>593
知合いの英会話講師（カナダ出身の帰国子女）が無対策で990
あと、全問正解で協会から電話くる
英語が本当に出来れば出来る問題ばかりだよ

>>591
物分りの悪い自閉症のレスは滑稽だわｗ
普通の人は、無意味な単純作業の集中力なんてそんなに続かないんだよ。
でもお前は実生活の色々な面で他人より遥かに劣っているだろ？つまりそういうこった。

>>596
集中力がないんだね
英語力じゃなくて集中力のせいにしておくよ、うんうん

>>595
なるほどつまり>>561の英語力は偽物で、ガンガン対策して満点の人の方が上だということですね？

満点のやつより英語力あります　ｷﾘｯ
でも集中力は満点のやつよりありません

ごめん。俺TOEIC満点だけど、会議とかでうまく話せないよ。
同僚の留学して800点台の奴の方がずーっと英語力があると思う。
別にIQでもなくて、慣れだと思うよ。満点派の人恥ずかしいからもう止めたら？

TOEIC派のイメージが一段と悪くなったなｗ

TOEIC派とかじゃなくて、990取れないのに980を馬鹿にしてるからじゃない？

英語が総合力あるならTOEICでも上でしょって。確かに英語力はあるのかもしれないけれど

>>600
こういうまともな人が本来このスレの本流
TOEIC満点教の教徒はたまたまいる荒らしだから無視してよ

TOEICに興味のない人が、一度会社で受けて、もう受けないというのはよくある話のような・・・
それを、「満点」が取れない、と解釈するのは違うのでは？ すみません。また初心者です

>>604
いや、君のいってることはまともだよ。

990って十分条件じゃないからね

>>602　これにつきる

英語が使えない日本人英語学習者の心境が見事に吐露されているなぁ。コピペに使えそうｗ

>>583
> TOEICレベルを超えるには、TOEIC満点は必須だぞ！！！
> まずはその関門を越えないとネイティブに近づけないということだ！
> だからみんな、参考書たんと買い込んだり、専門学校にいったりするんだろう！
> バカモノめが！！！TOEIC980のお前の英語力は使いもんにならん！ハリボテだ！
> 俺は満点だ！半端でない金をかけて何回もうけて成し遂げた勲章だ。
>
> 俺はお前より偉い！俺はお前より10点分以上の英語力がある！
>
> 以上

俺が同僚にTOEIC負けたのは同僚より集中力がないから
英語力はある　ｷﾘｯ

>>604

すごく同意。
私もそうだったし。
会社で受けて、私見たいなのが990だったのが
納得がいかないので一般で受けて同じだった。
それで
TOEIC というのは英語力を測る尺度としては今一つ
と結論を出してそれ以降受けてない。

だいたい、あんなの、しょっちゅう受けたくないよ。
面倒で単調だし。スコアも良くて現状維持だし。

TOEIC満点取るまでは、次の段階にいけないらしいｗｗｗ すばらしいｗ

もう満点派は脳の病気って事がスレの総意って事でいいじゃん。
一人がただ自演してるだけだし。こういうマジキチは刺激すると居つくよ。

このスレでは、初回のTOEICの点数で能力が測られるのか。俺、初回は動揺してボロボロ800台、はもうだめだ orz

実は満点とるまでとか誰も書いてない

基地外はスルーでお願いします

ネイティブのTOEICの平均点を知らないのか？？？
ネイティブは平均IQが低いのか？？？
ネイティブに近づくにはTOEIC満点は必須だって？？？

>>615
だから、スルーしろって、マジキチが住みついちゃうだろｗ

別に満点至上主義でもなんでもないしTOEICは偏った英語テストだけど
満点を馬鹿にするなら、満点ぐらい取れよって意味で書いただけだよ
>>604ね

なぜ、満点主義者みたいに扱うのか。飛躍しすぎ

この件、もうこの辺で良いんじゃない?

>>601
>TOEIC派のイメージが一段と悪くなったなｗ

いや、むしろTOEICを叩こうとして、>>607のような
見え透いたコピペを作ってまで自演しているTOEIC叩き厨が
本当に幼稚で子供だなという印象の方が強いです。

やっぱ英語板はID制にするべきだな。

そのIDスレにもマジキチが居ついてるのがこの板の素敵な所だ。

しかしまぁ、TOEIC満点取らないと、TOEIC満点の英語力なし君をの英語力を批判してはいけない
という話も無理があるよ。感情的にはわかるが・・・そういうプライドは、英語の上達には不要に思える。
英語ができなかったら、できないと言われるのがよいし、できないことを自覚して前に進むがよろし。

ここはもともとそういうスレだったんだけどねぇ。TOEICの点数にプライドを持ってる人を必ずしも否定はしないが

ＴＯＥＩＣなんていくら高くても海外経験なければ使い物にならない可能性の方が高いなんて常識だし。

まあ、海外生活長いやつが、嫌みったらしくＴＯＥＩＣの学習者を煽ってるのもどうかと思うがね。

まぁ、誰しも唯一誇れる分野（TOEIC満点）をけなされると顔を真っ赤にして怒るのは
当然だわな。人情としては理解できる。でも現実を向きあわなきゃ。

>>25
英検1級持ちだけど、CNN理解力35％ってマジだわ。
所々知ってる単語が聞こえるだけで話が全然分からん。
洋画なんてとてもじゃないが・・・見る気になれんｗ

35％じゃなくて50％って書いてない？
でも、50%も聞き取れないな。大体何系の話かは分かるけど。

大体何系の話か分かればいいんでしょ。
自分のリスニング力を過信して細かい単語やイディオムを追うから破綻して凹んでしまう。
必死に正確な言葉より、肩の力抜いて、相手が何を伝えたいのかを追えば理解度は増す。
試しにやってみ？900点以上の人ならすぐできるよ。

日本語のニュースだって正確にリピーティングできないでしょ？
半部ぐらい正確に聴き取って、あとは経験に基づく予測で内容を判断してるはず。
だから英語だって気張って言葉尻追いかける必要なし。

「大意を掴んで、間を置かず的外れでない返答をする」訓練の方が重要だ。

またえらく荒れてんなあｗ

ほんとに英語できる人は
わざわざこんなとこ来て悪口書いたりしない。
釣られ過ぎ。

冠詞の話ししていい?

以前この本読んで冠詞の用法について感動したんだけど、
もっともっと良く知りたいです。

http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AE%E8%8B%B1%E8%AA%9E-%E5%B2%A9%E6%B3%A2%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF-%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%B3/dp/4004300185

英語冠詞コーパス辞典　めっさ面白いよ。読んでると時間忘れる。

『例解 現代英語冠詞事典』いいぞ。

あざっす。どちらもコーパス的にたくさんの例文と解説がありそうで
面白そうです。

冠詞って日本人が極められるもんなの？

確かに例解はいいな。解説も簡潔で、用例重視で例文が豊富なのがいい。

極められないかもしれませんが、一つでも知ることができれば、
楽しそうではありませんか?

は？極められるかどうかとだけ聞いてるんだよ。頭大丈夫か？コンプ丸出しだな、お前。

>>637
極められるかどうかは別として、探求するのは面白いぞということですね。
了解しました。

>>638
薬飲んで大人しく寝てろ

満点派の人に聞きたいんだけど700〜800点で伸び悩んでいる人って
なんで伸び悩んでいるんだと思う？

模擬試験解かないから。ヒルキ本とか柴山本を読まないから。

冠詞の勉強と少なくともTOEIC はスレ違いだなあ

冠詞は山のように書いて、山のようにダメ出しされないと使えるようにはならないよ。

ついでに冠詞が好きならフランス語でもかじってみるといいよ。
用法が英語の数倍難しいから！！ （＠＠；

ドイツ語は・・・冠詞（というか名詞）が活用するのを知ってるがあんま詳しくない。。

冠詞嫌いな人はラテン語やるとラクかも。　冠詞が無い言葉だからね。ｗ
ギリシャ語はあるよ。　でもこいつも辞書引ける程度に読めるってだけ。

>>641
多読をしない、多聴をしない、発音の練習をそもそもした事がない。自己流。

>>641
喋れない。
英語で自然な受け答えができない、
というか英語は征服する対象になってしまっていて
自分が使う道具という認識がない。

こんにちは…信じてもらえるかわかりませんが、このスレを立てた1です。
2006年、自分がまだ大学生だった頃のスレが健在しているとは驚きです…。
実はこのスレを立ててから今までの間に、2年間ほどカナダへ留学してました。
帰国後にもまだあるなんて見た瞬間鳥肌たちました＾＾；
カナダへ2年間の留学を通しても、やはりaとtheを「完璧」に、「自然」には言えないかも…。
とにかく英語が好きな皆さんが好きです＾＾スレを残しておいてくれて感動したｗ

aとthe
「使い分けられない」のは仕方ないにしても、
録音物で、何度リピートしても「聞き取れない」のは、ストレスがたまる。

皆、１２月のＣＰＥ受けて力試ししてはいかがか？

大意で思い出した。ＣＮＮに限らずだけど、ラジオやTVでネイティブが
しゃべってるのをちょっと騒がしい環境で聞いてみると、細部は聞き取れず
母音の連続のように聞こえる。
そのあと日本語が流れると、ちょっぴり騒がしいのでやっぱり細部は聞き
取れないけど、会話の内容は正確に掴めていることがわかる。

大事なのはイントネーションとか母音の変化などで細部を正確に「推測」
できる能力であって、でもそこまで到達するにはやっぱりTOEICの勉強程度では
無理だなと実感したよ。

おれも一応、トイク900超えてはみたけどこのザマです

Unconsciousnessをa consciousnessと勘違いしたときはマジで泣いた
その後の話がまったく辻褄合わなくて萎えまくった

>>650
これは慣れだからしかたがないのでは。
consciousnessが普通はuncountable nounだって
わかっていれば勘違いはしなかったわけだし。