英語の音声認識

>>944

私が一番に注目しているところです。発音をする時には朗読調と会話調が
ありますがどちらが重要かと言うことです。
母語においては会話調から覚えます。私は朗読調は練習する必要はありますが
学校の本くらいなら、はっきり発音するように心掛けばできると
思っています。すると、会話調の音にはいろいろな要素が含まれていると
考えています。発音し易いとか、聞き易いがあります。
最も重要なのが記憶し易い音ではないかと思っています。

私は会話調を特に練習すべきだと考えるのはそのためです。
記憶し易いからです。

朗読調からだとどうしても滑らかさがなくなり、
発音のし易さや、聞き易さや、覚え易さが損なわれるからです。
でも修正方法は無いと思っていません。

発音はうまいにこしたことないですが

インド、中国、シンガポール、日本などの御国訛りを同居させてしゃべろうと
本人にその自覚があろうとなかろうと、自分の言いたい事を自在に言う事が
できれば、聞き手も話し手も問題なしとしてる人の方が、現実社会では多いです。
つまり、発音においては、聞き手に少し負担がかかる程度なのですね。

社会が内容ありきの考え方なので、第二ヶ国語をしゃべる場合においての
発音はどうしても二の次になります。

意思疎通をはかるとき、言いたい事の半分も言えてない状態であれば、
自分に足りないものが自覚できるけれど、発音だけは別です。
いくらキレがあると自負していても、多少の違和感は、その国のネイティブ
にしかわからないからです。で、多少の違和感程度では、ネイティブだろうと
ダメ出しせず、むしろ、上手だと褒めてくれるでしょう。

発音を少しでもよくしようと努めることは、決して悪い事ではなく
本人の自覚によってなせることですが、まるでネイティブのように
完璧にしたいと考えてしまうのは、もはや強迫観念です。
日本語がペラペラの外国人でさえ、時折我々が感じることのできる違和感で
この人はそう言えば、外国人だったと、、思い出すのと同じです。

結論：発音とリスニング(内容理解)は全くの別もんです。
鍛えるばしょが違うのです。
同じ教材を使っているのに、人の扱い方によって効果の程が
変わってしまうのはそのせいです。

>>910
俺はあんたと議論するつもりはもうないよ。
議論したって無駄なのは以前の議論でわかってるから。
ただ変わって欲しかっただけ。無駄な努力だったようだが。
このまま議論するつもりなら、どこか他のスレを自分で立ててやってくれ。
そしてどこであれ既存スレに来ることは控えてくれ。みんなの迷惑になるから。

一つだけ最後に言っておく。

音素や音声認識に関して、あんたの言ってることは矛盾と無理解だらけの「理論」まがいなのだが
仮にあんたの言っていることが100％正しかったと仮定しよう。

それでもあんたは誰もがわかった>>423の立場、LOCKの立場を完全に間違って読み取った。
ここにあんたの非論理性・議論不可能性のすべてが集約されている。

では、お体に気をつけて。

>>947

ここへは>>7にあるように、お願いされたから、参加しただけだ。
オレの得意としている議題だったからね。これに関しては松澤さんや
ハム太郎さんよりも自分は詳しいと思っている。

これからも、私から出はって行って、書き込むつもりは絶対に無い。
ただ、又誘いが掛かり、妥当な議論であれば断る理由は無い。
いろいろな所で私に誘いっぽい書き込みを見るが、メンバーがお粗末では
書き込むつもりは、さらさら無い。

マージャンと同じようなものだ。

時間とスレを無駄に消費したとは
このことですね

>>7=18

これがこたえなんでしょ?
しかも、音声認識より得意としてる
「音を動的に捉え発音とリスニングの一挙両得」について
誰がみてもわかる明確な案が出されているレスも見当たらないし

もう、糸冬了でよろしいかと

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梅

日本人が日本語を聴きとる時、確実にフレーズ単位で取っている。
母国語であれば、文脈に沿った単語・表現・フレーズが予め予想
されるから相手が言い終わる前に、そのフレーズ全体を理解している。

リスニング能力とは音声認識の技術ではなく、次に来る単語・フレーズの
予想(anticipation)能力だと、オレは勝手に思っている。

ある文脈において、ネイティヴが用いるであろう単語・表現・
フレーズのストックを増やすことによって、リスニング能力
（正確には予想能力）を高めることができるはず、とオレは
勝手に思っている。

だから、オレはインタビュー記事を多読している。分野を限定せず、
科学者から映画俳優まで、とにかくインタビューを読む。
あるアイディア、情報を伝達するときに用いるネイティヴ特有の
表現を細かくチエックする。

オレのリスニング能力は飛躍的に伸びた。予想したフレーズが
ネイティヴの口から出てくるからだ。音声の認識能力ではない。
と、オレは勝手に思っている。

リスニングの達人からのアドバイス。

そもそも「リスニング」（聴くこと）という名前がよくない。
これじゃ、いかにも耳を澄まして、
目を閉じて、注意力を聴覚に集中して何かを聴くという感じだ。
そうじゃないのだ。リスニングではなく、セレクティングなのだ。どういうことか？

リスニングとは選択である。手持ちのカードから選ぶ作業である。
聴きとることではなく、聞こえた音を材料にして、手持ちのカードの中で選ぶ作業である。
聞こえてくる音は、カードを選ぶためのヒント程度のものだ。

そして、その「手持ち」のカードとは、蓄積した知識のみならず、
既出の文脈や状況から導出する推論と、文法、
そして、文脈上は明示されていないが、出てくる可能性のある単語を
潜在的カードとして脳内に持っておく必要がある。

たとえば、誰かルームメイトがいて、彼が朝一番に言うとすれば何か？
「good morning」が可能性として一番高い。
（もちろん、高いとは言っても他に言う可能性のある言葉は無数にあるが）
だから、カードの筆頭に「good morning」を持っておく。（無意識的部分でいいから）
そして、次に状況や彼の口癖などから、脳内に候補を持っておく。
そうすれば、彼が「ｇ〜〜」と不明瞭に発音しても、それがおそらくgood morningだと分かる。
まったく聞き取れなくても分かる。これがリスニングの本質だ。
また、寝るのが遅くて「〜py」と言えば、「sleepy」なのかもしれないと選び出す。
これがリスニングなのだ。聞き取るのではなく、選び出すのだ。

つまりリスニングではなく、セレクティングであり、
選ぶカードを増やすのが勉強なのだ。音はセレクティングのためのヒントのひとつでしかない。

>>952
それは意味的な流れを伴ったコンテクスト認識の場合ね。
ただ人間は意味の流れを伴わない無意味な音の連鎖でも
それなりに聞き取ることができる。この場合機械認識よりは
認識率が落ちたとしても、それでもはっきりと発音されれば
聞き取れる。ということは文脈推測の前段階に音声認識が
あるということ。

そしてその音声は前後の「音のコンテクスト」によって
変化する。しかし変化したとしても人間は違った音を同一の
音として聞き取る。例えば「しんけん」と発音するときと
「しんぱい」と発音するときでは「ん」の音は音響的にも
調音的にも異なっているのに、人間（日本人）は同じ「ん」の
音として認識する。これが音素というもの。なぜ異なった音を
同じ音として認識するのかは、はっきりわかっていないはずだが
おそらく人間は音素を発声のファジーなイメージとして記憶しており
前後の音からの相対的運動をそのファジーな発声イメージに
置換して捉えているからなのだろうと、俺は考えている。

>>952です。

>>953　>>954
お二人の意見とも感激です！
すっごい中身が濃い！
もっと、お話を聴かせて頂きたいです。

ついでに言えば、異なった音を同一の音として認識するプロセスは
発声主体と認識主体が基本的に同一の原理に従っていなければ
コミュニケーションは成立しないが、それは前の方で誰かが言ってたように
２者の間で同一のプログラムが走っていると考えればいい。
それが日本語の音韻体系であったり英語の音韻体系であったりするわけだ。

このスレももうすぐ終わりだね♪

ねみーねみー今朝はゆっくり寝た。でもレッスンなのよねー。
しょうがないから起きた。朝風呂に入ってみたりしたけど、
お風呂が気持ちよくて、出れなかったよ。
ドイツ語ICEは総勢５名。でも、うち３名は今日でやめるTに会いに
朝から来て、そのままいる人だから、それがなければ２名ってこと。
なんか寂しい。でも、今日はAnの初OICE！　
おー、週末に講師が３人になったんだね（＾＾）　
これからは３人で回すに違いない。よかったよかった。
・・・ん？　明日もAnのOICEがあるかも？　AnとHか？　AnとGか？　うーん・・・。
その後はNowへ。1630からのミーティングはどうどうと遅刻。いいの、練習に行ければ。後から来たくせに、どうどうトースト食ってるやつ。いいの、お腹空いたんだから。
で、懸案のもう１ステージはRutterの小品集に決まったようで・・・。英語だなあ。。。




長居稽古、横浜本坑

あれほど相手は器具類だというのに
音声馬鹿はいじりたがる　それもまじで
たいしたもんだ

　　　　　　　　　　　 　　　　 ,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　 みんな仲良く！！
　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　! 　　
　　　　, ､　　　　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　} 　　　　　　
　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 / 　　
　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼

桜井って、頭は悪いけど誠実で性根の座ったやつだとは思ってた。

でもそれがすべて誤解だったと、このスレでの桜井の対応を読んで気付いた。

あまりに器が小さすぎる。もはや人間的魅力も感じられない。

このスレまだ続いてたんだね。しかも、一週間程度でこんなに
伸びるものかと・・。これも全て桜井さんの徳の高さゆえか。

しかし知的な障害があるわけでもないのに
ここまで間違いや矛盾に気づかない人っているんだね。
人間って奥が深い。

黙ってここから去っていれば、ただのバカで済んだのに…
最後はひどい醜態を晒したな。

これで彼も自分の持ち場を持つことの大変さを良く分かっただろう。
もう他人のサイトに寄生することもないと思いたい。

本当の意味で管理してないから
わかってないと思われ
マージャンのメンツがヤシにとって
申し分なくても、他のメンバーは
カモとしか思ってない罠
もう2chでsakuraiとなのれば
嬲りもの

できれば、簡潔にまとめるとどうなるかを教えて欲しい。

アカデミックなスレには、
バカデミックなウジがわくのですね。
行き先は集団自殺。なんと愚か！

>>967
英語の音は変化する。

さあさあ、散った散った

さて、残りわずか。
みなさん、最後に言い残したことはありませんか？

２ちゃんねる掲示板の現状：
糞コテ≒良コテ＜良名無し＜糞名無し

>しかし知的な障害があるわけでもないのに
>ここまで間違いや矛盾に気づかない人っているんだね。
えっ　メンタルヘルス的におかしいと見えないのか
へえええ

>人間って奥が深い

このスレみて２ちゃんねるが全く役に立たないゴミ情報を垂れ流すだけの掲示板だというのがよく分かった。

ネットにはもっと、有益な情報サイトはたくさんあるから、こんな糞みたいな掲示板でまともな情報得るのは無理。

ここで書き込みしてるのは単なる暇つぶしで意味もなく喚いているだけ。

２ちゃんねらー全体に言えるけど、一般社会から外れた負け組だと痛感したよ。

さいなら

マルチ乙

http://www.youtube.com/watch?v=VezP6yqhs9k
この発音じゃ駄目ですか？

仕事中なのですが
ミュート解除したらやばいっすか?

>>973
池沼とメンヘルは別。

桜井タンは国語読解力が低いだけなのに
ちしょうだなんてひどすぎる!

にちゃんに実名で書き込むのは
うーむ　
国語力が低い仕業なのかな

桜井氏の方法は、一つのリスニング訓練法、発音矯正法として、ありだと思う。
でもこと議論とか理論とかになると、見てのとおりめちゃくちゃ。
変な欲出して理論化なんてしなければそれなりの支持を受けたかもしれないのに
つくづく残念。普通に「音素や発音記号は無視してフレーズ単位で自分の発音を
録音して矯正しましょう。聞く際も全体の音の特徴に注意して。」くらいでとどめて
あとは具体的な注意点を書き込めば、ここまで批判されることはなかったはず。

ありというのと
大丈夫かおいというのが共存してると思うが
意外とおいおいというのは気にならん人が
多いようだ

>>982
どのへんがおいおい？
いや、議論の面とかじゃなくて、方法として。

>>983
えっわからんの？

>>984
うん。わかんない。

>>985
またまた

>>986
いえいえ、そんなにお褒めいただかなくても。

ここで桜井恵三、入魂の一言↓

屁こいた

>>987
褒めてないよ

991

>>990
んもぅ、素直じゃないんだから

ここで桜井恵三、入魂の二言目↓

寿司が食いたい