語学留学は最悪の勉強法

　　　　　　　　　　　　貧乏僻み組





　　　　　　　　　　の戯言はお終いですか?

国内負け組＝海外旅行もいけない２ちゃんねる僻み組

>>65
＞二人とも、言うまでもなく俺なんかとうてい及びも付かない英語力の持ち主だが

と言うより、貴方様の英語力が著しく低いだけですから。。。

少なくとも貴方様より低レベルの語学留学は存在しませんから。。。

残念ながら貴方様の英語力がこのスレでもっとも低い事が認定されました。。。

勝手ながらスレのタイトルを変えます。


　　　　　　　　　　貧乏人が日本から出る事も出来ず、語学留学を僻むスレ

貧乏人
国内負け組
などの方どうぞ。。。

> それより『留学』したって事実が大事。　人間の品格が違ってくるし、
> 周りが憧れの目で眺めてるのがわかる。　異文化を経験した人間っ
> てのは格が違うよ。

こいつ馬鹿？？

>>92
自演したりそんなレスつけちゃったり必死だよね。明らかに1じゃないしｗ

業者おっおっおっ！ｗｗｗ

>>94
代理って書いてるだろ。
読めないのか？

糞スレには、糞しか集まらない。

>>95
じゃあ、どこが代理なわけ？ｗｗ
馬鹿なんじゃないの？ｗｗｗｗ

>>93
それ「国家の品格」にｲﾝｽﾊﾟｲｱされたコピペ亜種だよ。
むしろ見事に釣られて子供じみた連投してる方が馬鹿。
まぁ、春だからね。

留学経験者に聞きたいんだが、日本に戻ってからもう一度馴染むのに時間がかからなかったか？
俺はすげー時間がかかった。日本は縛りがきついなと感じたんだが。

100ならTOEIC300アップ

アメリカに何年暮らしたって、たどたどしい英語しか喋れない人は
いくらでもいるんだし。

『　経営者は馬とフェラーリは買うな　日本は嫉妬社会だから　』

　　〜　USENの宇野社長が サイバーエージェントの藤田社長に送った言葉　〜

このｽﾚ的に言えば

『　学生は語学留学の話はするな　貧乏人は語学留学を僻むから　』

ってとこか・・・

>>15

>俺は語学留学になんか金使いたくないから。

訂正

俺は語学留学に使える金はない貧乏人だから

３ヶ月や半年くらいの語学留学で「住んでたんでぇ」「留学してたんですぅ」
とアピールする人ってバカに見える。
わからない人には通用するかもしれないけど、わかる人には
３ヶ月じゃ「長い観光」程度だろうなぁ・・・と想像が付くよ。
ろくに喋れるわけがない。

と貧乏人が僻んでいます。

相変わらず業者必死だなぁ。。。

映画の映画と言うのは果たして国内にいるだけで聞き取れるようになるのだろうか？
答えはNOだと思います。勉強法にもよりますが完璧に文法をマスターしたところで、
英字新聞を完璧に読めるとして、それでも不足している部分がある。それは習慣と慣れです。
ありがとうございます。と言うのを、あざーす。って言う人いませんか？この人はなんて言う
のかってある程度予測していないと全部聞き取るのは不可能だと思います。外国に行ってみると言う
のはよい経験だとおもいます。

俺は語学留学にもいけない貧乏人だ。

だから、このスレで語学留学する金持ちを罵倒したりして自分を慰めてるぜ。

そうだ、ここの他の貧乏人と一緒で海外にいけないから僻んでるのさっ。

ちくしょー俺だって金さえあれば、語学留学してえよーー！

>>105
住んでたんです。

ましてや半年くらいで人に「留学してたんですぅ」って言ってる人の
気が知れないｗ

英語のため“だけ”なら、留学はもったいないかもね。
でも３ヶ月なり半年なり語学学校に通って、いろんな国の
人たちと話したり、外国に住んでみて、いろんな意味で
「日本とは違うこと」に遭遇するのはいい経験だと思うよ。

ちなみにおいらは１０ヶ月間の語学留学でTOEICは770点、
帰ってきてから仕事で英語使うようになって、今は930点。
英語“だけ”なら日本でもできる、ってことだね。

やる気のある人なら3ヶ月でも結構上達するぞ。

>>104

海外に住んでたらしい>>104＜＜＜＜＜＜＜＜＜3ヶ月の語学留学

この先日本で仕事をし、結婚をしたり子供を育てたり、、する人間として
アメリカに何年も渡って英語を習得する意義は感じないな。

>>104
ま・・まじすか？
10ヶ月も語学留学逝って、たったのTOEIC７７０点？？

これ煽りじゃなくて病院に逝った方がいいですよ。

語学留学前の点数がどれくらいかにもよるが、
１０ヶ月でTOEIC770点はおかしくないと思う。

>>114
普通にあおりだろうが

>>104は、語学留学へ逝った中でも負け組なので気にしないでやってください。
馬鹿だとか糞だとか市ねだとか言わないであげて下さい。
本人も自分の不甲斐無さを重々承知であります。

決して、煽らないで下さい。
どうぞ、宜しくお願いします。

>>117
氏ね

>>117
取り合えずお前は病院へいけ
なんなら救急車呼んであげるか？なあ？おい！

>>117が煽られてわらった

語学留学はキチガイしかいかないよ

とマジレスしてみる

そもそも日本人に英語なんて必要ない

日本だけで英語習得している俺は勝ち組

まあ、これで１の言ったことは正しいという結論に至ったわけだな

語学留学行ったらメンヘル発症して行方不明になった女が居るよ。

結構よくあることらしいね。

>>118>>119>>120釣れました。

でも小物でした。

しかも自演です。

悲しいです。

英語堪能な、母国語が日本語の方にお聞ききしたいのですが

　　　普段英語で思考するレベルにまで達すると　


　「日本語を忘れてしまう／日本語が不自由になる」


　　　　　　と言うのは本当ですか？？

>>126
釣りってｗ
悔しかったのかｗ

>>117の自尊心保つためにも釣りということにしてあげろよ

�Aちゃんのレベル２は程度低い ◆anqKnYLD9I ：2005/11/01(火) 00:00:36
自分も勉強になる話題で口直し。
今週号のAsahi Weeklyに次のような記事があった（３ページ）
However, a group of scholars wants to maintain the imperial
tradition of passing succession on to only males.
皇室の皇位継承権の話で、問題は wants 。a group of scholars は
複数だから want じゃないかと思ってジーニアス英和大辞典で調べた。
それによると、グループがひとまとまりと考えられるときは単数扱い、
個々の成員が頭にあるときは複数扱いだそう。なかなか難しいですね。

>>123
＞日本だけで英語習得している俺は勝ち組

訂正

日本だけで英語習得していると勘違いしている俺は負け組

の間違いでした。スマソ

>>114　>>117釣れました。

でも小物でした。

しかも自演です。

悲しいです。

はは、110に釣られたのか
惨めだな

日本だけで英語習得している俺は勝ち組

110のほうが上手だということだな。

>>109
＞住んでたんです


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北朝鮮に。

留学したやつはDNAに欠陥でもあるんだろ

>>136
おそ
テメーどんだけ遅レスしたんだよｗｗｗ

空気読めないんだろ
さすが留学すると空気すら読めなくなんだなｗ

留学するのは負け組み
日本だけで完璧な英語を身につけた俺は勝ち組

もう俺の負けだ。
悪かった。
疲れたのでもう寝る。
お休み。

>>131＝>>136
おめｗｗｗ
前に戻り読みしてるんじゃねえよｗｗｗ

>>141
どこ縦読み？

>>104の話は住んでた人なら普通に理解できると思うよ。
３ヶ月なんて、所詮「カタコト」くらいで帰って来るレベル。
その期間で知ることがあるとしたら多くの人が言ってるように
「海外の生活」やら「日本との違い」やら「メシが不味い」やら
そういうレベル。

>>141
日本語ぐらいちゃんと使えよ。
いやマジで。

寝るって言ったのにしつこいなーお前！！
明日はえんだよ！

ごめんって誤ってるだろ!

留学した負け組みホイホイ

>>146
は？誰だね。君？
どこで寝るっていったね？
寝るのは俺だけど。

>>148
日本語ちゃんと使えよｗｗｗ
バーカ

おはよう。今起きてきました。
悔しくて泣いてました。

L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2005/11/01(火) 23:42:28
>>357
どうもです。私的には、「国際的な英語」を身につけたいと思っています。
決して、特定の国の特定の地域のバックグラウンドを代表するような英語
ではなくて、ニュートラルというか、なんというか。とすれば、基本的
には、フォーマルな系統の英語であり、特定の閉じた社会の言語などで
はなく、っていうのを学ぶ方向を目指しています。っていうか、英語は
今後、ネイティブでない人が話すことのほうがずっと増えてくるわけで
逆に、特定の地域の特定の英語は、かえって妙な方言のようになってし
まうのではないかと思うのです。
以前、オランダで、ヨーロッパの人たちと日本人とそしてイギリス人と
アメリカ人がまざって共同で仕事をしていたときに、ヨーロッパ人
（イギリス人以外）と日本人はとってもうちとけて（もちろん、みんな
ほどほどの英語）楽しんでいましたが、アメリカ人とイギリス人は、
自分たちの英語が通じないといって、ノイローゼになって帰ってしま
ったという話がある。

正直に白状しちゃいます。
実は留学してたんだけど。
ひきこもってました。

>>152
はははあ
テメーひきこもってたんかｗｗｗ
やっぱりなｗｗｗｗ
そりゃこれだけコンプレックス丸出しだと
１に釣られる罠www

デブオタで彼女もいません。
年齢＝彼女いない暦です。
そろそろ自殺しようかと考えてます。

>>114
104がTOEIC770点なんてどこにも書いてないよ？
てか、現地に住んで仕事してる人で「TOEIC」気にしてる人って
あまりいない。

：�Aちゃんのレベル２は程度低い ◆anqKnYLD9I ：2005/11/01(火) 00:00:36
自分も勉強になる話題で口直し。
今週号のAsahi Weeklyに次のような記事があった（３ページ）
However, a group of scholars wants to maintain the imperial
tradition of passing succession on to only males.
皇室の皇位継承権の話で、問題は wants 。a group of scholars は
複数だから want じゃないかと思ってジーニアス英和大辞典で調べた。
それによると、グループがひとまとまりと考えられるときは単数扱い、
個々の成員が頭にあるときは複数扱いだそう。なかなか難しいですね。

>>155
あ、そうなの？
俺馬鹿だから勘違いしたか。
それはスマン。

>>157
次からは気をつけろよ
次やったら救急車呼ぶからよぉぉ

最近、妄想と現実の区別がついてないので、
勝手にTOEIC770点だと思ってた。
俺、最近病気が進行中だな。

>>159
まあ、まず病んだ精神治してから２ちゃんにきな

もう遅いんで、病室に戻ります。
スレを荒らしてすみませんでした。

L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2005/10/29(土) 00:39:04
>>895　五国じゃないよね。
英検もなにもありません。TOEICが、６年ほど前にうけたときに、
740点だったくらいです。�Aちゃん入学時のパンフには、レベル３が、TOEIC700点に相当とあるので、妥当でしょう。レベル２は、８００点台です。
これは、とてもじゃない けれど、英検一級なんて無理なレベルです。
英検二級と一級の間には、大きな 開きがあるので、準一級を作ったという
話ですが（私が高校生くらいのとき はなかったと思う）、だとしても、
準一級も無理じゃないでしょうかね。
�Aちゃんのレベル２は、日常会話からビジネス会話、さまざまな話題について
十分な語彙力と、表現力があり、発話される英語のミスが、それほど気がつか
ない レベル、ということですから、簡単にいえば、高校英語マスターの二級レ
ベル に大人としての語彙力を加味した程度とみるべきでしょう。本当の英語
使い になるには、レベルー３くらいが必要ではないかとすら思います。

弄られてﾜﾗﾀｗｗｗ

>>1
正論だな。むしろ正論過ぎてつまらんな

途中のレスを全部読まないでレス、英語じゃなくても、日本語の場合でも、
日本に来ている留学生で、中国系とか東南アジア系の留学生に割と多いと
思うんだけど…、大学では自国人同士で固まってばかり、勉強真面目にやるより
バイト三昧、そんなこんなで数年経っても日本語をマトモに覚えられないまま
終わる奴ごまんといるよね。

>>165
まあ、正論だな。
当たり前のことを言うと
また>>141のようなキチガイが暴れだすから、ほどほどにな。

俺はキチガイじゃないよ。
ただ心が病んでいるだけなんだよ。

いいから寝ろ

日本だけで英語習得している俺は勝ち組

まあ
留学するのは
ただの馬鹿だわなｗ

一般的に金かければ英語ができるようになる。
その頂点が語学留学。

これだけはガチ！

>>167
誰だお前は。
俺は生きている。

留学って馬鹿じゃねｗｗｗｗ

>>157
つーか、俺が104なわけだが。（オマエは114だろ？）
レス番間違えてばかりで意味ワカンネだろ。

よっぽど留学を馬鹿にされて悔しかったんだろ
>>1は、141みたいな馬鹿のコンプレックスを弄くるのがうますぎ
すげー勢いで釣れてたなｗｗ

>>174
114は馬鹿だからほっとけよｗ

自分のレス番号すら間違えてたらせわねえええええｗｗｗｗｗ

まあ、104と114の区別すらつかない114には、
何を言っても説得力がねぇなｗ

１と４にはロクなのがいないことだけは分かった

１１４は、レス番間違えて何がしたいんだ？ｗ

>>174
お主も狂人のコンプレックスをちょこちょこっと
くすぐるるのがうまいのぉ
凄い反応っぷりじゃないかｗ

本気で114が病んでる気がしてきた

手首のリスカ後すごそうｗ

あまり114を弄らないように。。。
またいつものように、突然叫んで柱に頭死ぬほど打ち付けられたら困るだろ？

10ヶ月も語学留学行けば、TOEIC850は行くって事だろ。
貧乏人には関係ないが。

104はTOEICの点なんてどこにも書いてないよ？
まー、病人には普通の人には見えない何かが見えるんだろうな。何かが。

また一人現実と妄想の区別がつかない
病人がやてきたわけだが・・・
ここは基地外ホイホイかよｗ

１の釣りっぷりの凄さに感激｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

語学留学の達人になれば、2chのレスを読むと、
書いた人のTOEICの点数がわかるぐらいになるということだね。

１１４には見えるのだよ
何かが
何かが

114のように手首を切りまくると見えてくるらしい。
まさに達人の領域。

男版エミリーローズかも

114は留学行きまくりの大富豪だから、あまりたてつかないほうがいいよ。
ひろゆきに金つかませて、IP抜かれるかも！＞＜；

脳内で留学行きまくりの大富豪かもよ
麻薬でもやってそうだし

おはよう。

なにこの厨なスレ

ん

>>110 は自分。>>104 にレスしたハズなのに、>>114　が
104 = 110　だとなぜか思いこんだために混乱したんだな。

おいらが語学留学してたのはもう５年以上前だからね。そのころは
まだ770くらいでもソコソコ評価されたのよ。

ちなみに　400くらい　→　770　だから、10ヶ月にしては頑張ったと
思うんだけど。その後　930 行くのに５年かかってることを考えるとね。

帰ってきてからは語学学校に行ってたわけじゃないから、なんとも言えないが。

↑あら、名前が 110　になってなかった（笑）スマソ。

>>196
春だから

>>114　の暴走振りが面白かったです

いいなぁ１０ヶ月もいけるなんて
私は高校からの15日間のホームステイに来春行きます
語学習得と言うより､海外の異文化体験ですね
英語がペラペラにならなくても海外留学がもたらすものはたくさんあると思いますよ

>>195 おはよ！

>>720さん 232 ◆0nAsr40.qI
お書きの超一流大学は100人中1人しか卒業できない超難関です。いわゆるキャリア官僚の行くところです。 >>おれみたいな関西の工学博士級
偏差値なら73以上でしょう。
BYUおタは上中下では上の下くらいです。
BYUくワイは下の上くらいです。
アメリカの大学のプログラムはレポートとか試験が多いので、よく遊び暇がないと言いますが、
それは日本の大学を知らない人が言うことです。>>オレは博士、�Aちゃんのれべる2
日本もアメリカもまじめにすれは遊ぶ暇はありませんし、いい加減にすれば遊ぶ暇はいくらでもあります。>>私は朝まで�Aちゃんねる
結果は見えてますけど、
自己責任です。
つまり、どこに行こうが、時間は自分で管理すること。
大変なのは日本も一緒です。 >>たのむ俺の意見を�Aちゃん中にコピペしてくれ。

工学博士はマッドサイエンティストと判明した。

まあ、みんな仲良くな

>>202

そうそう。そのとおりだよ。こっちからしたら、高校生
で海外にホームステイ行ける方が羨ましい。

おいらは社会人になってから、自分の貯金で行きました。
>>202 さんもホームステイでよい経験ができたら、
自分でお金貯めて、今度は長期で行くのも良いかもね。

楽しんできてね。

むしろ社会人になってからいけるほうが凄い
金よりも、かなりの長期の期間がありえない

>>208

あら、ＰＣ落とそうとしたらもうレスがついてた（笑）。
社会人になってからだと、自分のお金だし、帰ってから職探し
しなきゃなんないしで、意気込みが違うよ。
ご指摘のとおり、長期間無職になるのでリスクは大きいが。

でも逆に３ヶ月とか、中途半端な期間で英語もロクにできずに
帰ってきても、かえって職探しはたいへんだと思うけど。
派遣とかだったらあるかもしれないけどね。

それでもできるだけ若いときに行ったほうがいいと思う。当時はTOEIC○○点
だけでもなんとかなったけど、今は海外に行く人も多いし、
英語だけじゃ売りにならないだろうからね。

無職でないと、まず無理というのは痛いよな。
勝ち組でいい会社入った人間ほど会社は辞めにくい。

俺は、アメリカに転勤させられそうになったので退社した。
親、なげいていたな。

なまじ英語出来るとそれがあるから怖いよな>>211

公立の学校教育よりはましだろ

留学肯定のスレも盛り上げてやれ。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1142969521/l50

>>213
んなことねえよ。全然。

貧乏人って悲惨だよな。
海外にも行く事も出来ずにこんな所でうじうじしててさ。
ここにいる国内引きこもり君は、日本から出た事もないんじゃないすか？
別にいいんですよ。日本にいても充実した人生送ってるなら。
でも、ここのオタク君は糞だから一生２ちゃんねるにへばりつく様な人生を送るんでしょうね。
惨めですね。いっその事首吊ってしんでくださいよ。おまいらみたいなゴミは。

：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2006/01/06(金) 00:00:20
>>21
どうもです。ちなみに、工学博士です。
最近は、読書に打ち込むことにしました。これまで、日本語で、いわゆる
新書の雑学関係たくさんよんできたので、その手の本を英語で読んでみよう
ということで、最近、たくさん買い込んで読んでいます。まあ、読む速度
はかなり日本語の場合より遅いですけどね。
やっぱり、語彙力が足りないと言うことを痛切に思うようになりました。

ワーキングホリデーで海外行く人がいるけど
それも英語の勉強方法としては間違ってるって事？

貧乏だからではなく非効率だからいかない

>>218
ワーホリはただの休暇でしょう。
日本人の仲間とつるんでいっぱい遊んで
いい思い出作れれば上等。

それなりに英語力がある人が行くならともかく、
もともと英語が全然できない人が行ったところで
せいぜい挨拶のバリエーションを覚えるくらい。
間違ってるというより、英語の勉強に向かない。

留学した奴は負け組み

>>1はもう自殺したのかな？
恐らくこんな糞スレ立てる様な人間の腐ったゴミだから引きこもりの悲惨な人生を送っているんだろうな。
うじうじして太陽の光も浴びる事も出来ない囚人の様な生活をしてるんだろう。
もう死んだのだからこの糞スレは>>1と同じく不要だから削除してくれよ。

>>220サンクス
ちなみに日本人同士で吊るんでるそうです
私はこのまま日本で勉強します。

ところで英語を勉強をしてみな何になりたいの？
俺は映画を字幕なしで見れるようになって、友達に自慢したい。

すみません。>>1の友人です。
あいつ、この前電車に飛び込んで自殺しました。
あいつの机の引き出しに残した遺書に、俺は２ちゃんねるに糞スレを立ててしまい、とても後悔してる。
自殺して償いたい。
との事でした。
あいつの傍にいたから俺分かるんですけど最近奇妙な行動が多くって、昨日尋ねたらこの訃報をしったのです。
友人として、こんな事いうのもなんだけど本当に駄目な奴でした。
でも、これで>>1もあの世で安らかに眠れることでしょう。
もうこの糞スレは不要なので誰かすみませんが削除依頼お願いします。

↑
こじ付けが無理無理ｗｗｗｗｗ

糞スレ立てたぐらいで死ぬかよｗｗｗ

馬　鹿　留　必　死　す　ぎ　ｗｗｗｗｗｗｗ

俺、国内負け組。
マジ海外行きてーけど自分の住んでる町から出る事も出来ない貧乏人だから
海外なんてとてもとても・・・
ああ、いいなー金持ちは海外へ何度も行けて。
俺もいつかリッチになって外国行きたいよ。

：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2006/01/06(金) 00:00:20
>>21
どうもです。ちなみに、工学博士です。
最近は、読書に打ち込むことにしました。これまで、日本語で、いわゆる
新書の雑学関係たくさんよんできたので、その手の本を英語で読んでみよう
ということで、最近、たくさん買い込んで読んでいます。まあ、読む速度
はかなり日本語の場合より遅いですけどね。
やっぱり、語彙力が足りないと言うことを痛切に思うようになりました。

>>224
漏れは絶対パイロットになりたい！！
自社養成は基本訓練が海外であるから・・

＞２２７
君は今学生かな？
だったら社会人になってからでも遅くはない。自分の金で海外へいきな。
ここの屑共は君と違って社会人になっても、また今、社会人でもその日の飯さえ
大変な、超貧乏人だから一生、海外なんて無理だけど、君なら大丈夫そうだ。
ここのゴミ共の同じような引きこもり人生を送らないように頑張れ。

>>230
はい。忠告ありがとう。
俺もここの糞共みたいに海外組を僻む様な駄目人生を送りたくないから海外へ行こうと思います。
悲惨ですよね。貧乏人は金持ちを僻んでばかりで。
死んだ方がいいと思いますよ。

ここですか、海外組を僻むゴミ共が集まるスレってのは？

引きこもりの貧乏人ばかりだから海外組に嫉妬してるんでしょう。

酷い自作自演を見たｗ

毎日PCの前で一人で会話を繰り返す気分はどうだい？

へー>>1は死んだんですか？

> 勉強法はいろいろあるけど、費用対効果の一番ない方法が語学留学だよ。

禿同

貧乏人は海外にも行けないって本当なんですね。
だから、ここで僻んでるんだ。なるほど。

海外組＝勝ち組
国内組＝負け組
国内僻み組＝糞組

ここにいる僻んでる屑は哀れだな、自分が負け組である事さえ気づかないなんて。

コンプレックスなんですよ。
井の中の蛙

金持ちは費用対効果なんて考えない。
何故ならここの僻みと違ってリッチだから。
国内組は机にへばりついてブツブツ独り言いってるのがお似合い。
ただ、自分が英語出来ると思っても勘違いだけどね。

マァ　20人に１人しか学位取って戻ってこれないから
別に羨ましくもないけどな。
残りの19人は戻ってもプーになるのがオチだしな。

彼女がNO○Aはいくわ3ヶ月ロスに語学留学するわ、見事にこのｽﾚで批判されてる
タイプど真ん中ですわｗ　　とりあえず一緒に旅行する時に日常会話で困る事がなく
なったんで良しって感じみたい。
彼女を見てて思うのは、学生さんやフリーターみたいな人が海外旅行気分であるいは
それを兼ねていくなら別に悪くないと思う。（料金に納得できれば）
反対に社会人で正社員だったりそれに近いポジションの人が職をなげうったりしてキャ
リアアップとか考えて行くのはかなりリスキー・・・ってかほとんど無謀だと思う。
まあそんな人は少ないと思うけど。。

>>243
実際全くそんなもんだよな。


>>238-242
あの〜、一人で妬み妬みって・・・　アホみたいですよ？

>>244
あなたの彼女さんは1回だけかもしれないが、
俺の大学時代の女友達なんか年に3回行ってたぞｗｗｗｗ
しかも大学の講義なんかほとんど出席しないでバイトに明け暮れて。

向こうの語学学校で貰ってきたテキスト持って、受験英語と変わらない
「後に不定詞を取る動詞と、動名詞を取る動詞」みたいな一覧を
せっせと暗記してたっけ。
でも、ネイティブと話させてもカタコト。
俺とメールやりとりしてもぼろっぼろ。単語の羅列。（英語とは呼べない）

3年間の間に9ヶ月はアメリカに居たはずなんだが…

そうならないようにしっかり言い聞かせた方が良い。

>>243
友達が東海岸の4大出て（学費は奨学金）そのまま向こうに住み着いてるのがいるんだけど、
学位とってもそれだけじゃ英語力すら？って感じが残るみたい。　実際ネイティブがサバイバ
ルにしのぎを削るようなとこで数年働いてみるまで本当に身に付いたとは思わなかったって。

留学業者とか英語産業関連業者が使う 「英語をマスター」 ってフレーズがクセもんだと思う。

おっ？貧乏人が集結してるぞ。

>>246
そうそう、総合的な英語力はたいしてつかないみたいっすね。
むこうの大学の教科書なんてたぶん一冊も読み通せないと思う。
ほんとに日常会話レヴェル。　しかも2回逝ってますｗ　1回はオーガニックなんとか
を学ぶとかいうコース ← これもよくわからんコースだったけど。
本人も満足したみたいで、「もう英語はいいわ」っていってるから安心してるけど。

まだ分からないのか？
貧乏人は海外の話なんかしちゃ駄目！どうせ人から聞いた話だろ。
屑共。

結局この議論で一番重要なのは、語学留学しようとする人のその時点における英語力。
効果は現地に行っての努力より、日本でどれだけの力をつけて行ったか、によると思う

貧乏人は海外へ行ったこともないのに、人から聞いた話をさも自分の話の様に知ったかぶりするから性質が悪いな。
悔しかったら自分の目で見てきてから言え。
蛆虫は海外は無縁だからテレビの芸能人の話でもしてろや。

どの程度の英語力で「マスターした」とするか、どの程度を求めるのかが全て。

>>251
同意。
でも、行くのと行かないのは違うよ。
ここの糞共は金がないから残念ながら行けない。
英会話スクールがお似合い。

>>249
> 本人も満足したみたいで、「もう英語はいいわ」っていってるから安心してるけど。
それは良かった。

実際、体験として行ってみるのも悪くは無いと思いますけどね。
満足してるなら尚更ケチつけるもんでもないです。

お金持ちでも、賢い人は日本で英語勉強しないでいきなり海外留学なんかしないよ。

ところが、留学斡旋している業者は「海外行けば英語が身に付く」みたいな事ばっか言う。

妬みでもなんでもなく、糞業者は死ね。

蛆虫は、地球の歩き方の本でも読んで海外に行った気になって下さい。
2000円くらいで行った気になれます。

駅前留学も同じようなもんだがなｗｗｗｗｗｗ

ここの蛆虫は、海外なんて夢のまた夢。
英会話喫茶でも行ってください。

世界で一番有名なMBAとった人が自分で書いてたけど、次回の授業までにハンパない量の
テキスト読まなきゃなんなくて、とても間に合わないから雨人のアルバイトにまとめを頼んで
しのいだってあったなぁ。　留学だけじゃなく学位もお金がモノをゆーのぉお。

留学＞＞語学留学＞＞＞＞駅前留学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ここの蛆虫

基礎力ないのに、憧れ半ばで「英語の空気」を吸いに行くような、所謂「馬鹿留」は
「語学留学行かれないのは貧乏だから」と言われると納得するレベルの知能なんだろうな。

金があっても賢い人はそんなにホイホイと大切な時間を割いて、語学留学なんて行かない。


学位を取りに行く人は別。それは語学留学とは言わない。

金持ち＞＞小金持ち＞＞＞＞一般人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ここの貧乏人

だから、ここの蛆虫は地球の歩き方でも読んで海外いけない自分を慰めてろや。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結論




　　　　　　　　　　　　　　　　貧乏人には海外は夢。

海外が夢、、、ﾜﾛﾀよ。

そういう発想しか出来ない貧相な知能だから語学留学なんて行っちゃうんだろうなｗ

>>262
学位も結構金だよ

つまり、あれだな。
蛆虫は自分が貧乏人だと言うことを認めたくないのだな。

>>266
「貧相な知能」って変な言葉だね。

いや、9割の語学留学生は失敗に終わってるからねｗ

貧乏な親から生まれるとこんなにも僻んだ子供になるという事が分かりました。

外国に行ったという事は、何の自慢にもならない。
それよりその国の言語を身に付けた、という事なら自慢になり、
そっちの方が価値がある。

それが国内でか、海外でか、はあまり重要でない。

恨むなら貧乏な親を恨め。
海外組を僻むのは恥だ。

>>272
全面的に同意。

>>273
まだやってるの？ﾜﾛｽ

何故この糞スレが立ったのかを考えてみた。
故人>>1は、きっと恵まれない家庭に育ったに違いない。
大学費はアルバイト料で稼ぎ、日々、英語に励む青年だ。
しかし周りの大学生は親の金で語学留学をしたりする金持ちのエリート。
それを見た彼は俺も語学留学したいと思ったが貧乏な親にそんな金を出してもらうわけにはいかない。
鬱な毎日を過ごしていた彼は、ある日、２ちゃんねるでスレを立ち上げようと考えた。
彼は金持ちの留学生への嫉妬から、留学に対する嫉妬をぶちまけようと思いつく。
そして出来たのがこの糞スレ。
しかし故人はもうこの世にはいない。
自殺したのだ、だから、もうこの糞スレは削除しましょう。

２ヶ月滞在して日本でできるなとは思った。
もし日本で英会話する相手がいるなら留学は一切不要だね。

はるだねえ・・・













いや、1じゃなくて粘着して荒らしてる厨が居るからね・・・

お前ら英語の前に日本語勉強しろ！

学位も金って小泉とか安倍とか麻生より金持ちなんて
どのくらいおるんかな 日本に｡

貧乏人はこれだから・・･

>>279
そこまでモロでなくてもネイティブ雇って
手伝ってもらったり色々あるのよ

俺は１の言うこと分るなあ。
「留学は英語が出来るようになってからしろ」
ってのが俺の持論だからなあ。

日本で６年も勉強してしゃべれない人が、アメリカやらイギリスやら
に言って話せるようになる訳ないのにね。
日本人に一番有効な英語の勉強場所はやっぱ日本だよ。
日米英トライリンガルより。

>>282
>日本で６年も勉強してしゃべれない人が、アメリカやらイギリスやら
>に言って話せるようになる訳ないのにね。

それは自分の事ですか？

＞日本人に一番有効な英語の勉強場所はやっぱ日本だよ。
＞日米英トライリンガルより。

出来るつもりになってませんか？

このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。

>>212
短期転勤ならいいんだけど、なんか一生アメリカで過ごさなきゃいけなさそうな感じだったので。
ここの住人はどうなんだろう。一生アメリカ暮らしでもOKなんだろうか？

金持ちは、海外でムダに時間を過ごそうがどうってことないけどね。
あり余る時間とお金があるから、英語学習の効率とか取得とかそんなものはどうでもいい。
楽しく時が過ごせればいいだけ。

ただこれが正しい生き方がどうかは哲学の世界だけど。

そんな金もちの趣味が二ちゃんかい

ダメな奴はどこへいってもダメ。
→ ダメな奴に留学必要なし

デキル奴はどこへいってもデキル。
→ デキル奴に留学必要なし

結論：留学はしなくてヨシ

語学は日本で身につけた方が良い。
俺はアメリカにＭＢＡ留学したけど、
英語を習いに行く時間なんてほとんどない。
予め、日本で或る程度、英語をマスターしてからアメリカに来ないと、
語学力がのびないどころか、なにも出来ないで帰国するはめになる。

なぜ語学留学を挟むのですか?

語学留学は時間の無駄。

語学留学ってそんなにやばいの？
まあ、ぬるま湯とは言うけど。

勉強は自分次第だよ。頑張って勉強してる人は沢山いたけど、
観光気分でろくな英語もできずに、無駄に一年過ごすやつもいたな。所詮そんなもんよ、語学留学というのは。
　

まあ、簡単な日常会話くらいは既に出来ることが前提なんだけど、
日本でやってきた勉強の成果を、磨く為に語学留学するなら
それなりに意味はあると思う。

しかし、それなら現地のカルチャースクールやアダルトエデュケーションに
でも参加して、現地人と係わった方がよっぽど効率的に英語が身に付けれる
よね。

しかし、学生ビザを手っ取り早く取得しようと考えると、イミグレ慣れ
してる語学学校に、取りあえず留学するのが現実的なんだよね。

最低限の日常会話くらい理解して、ゆっくりでも返事できるくらいの
レベルに達して無い人は、語学留学なんて考えない方がいいと思うし、
留学すれば大人でも子供のように英語が自然に身に付くなんて、ウソや
妄想を信じてちゃいけないと思う。

どーせ、現地のダメ日本人と群れて、英語すら喋れないまま意味なく
帰国するのがオチ。

まずアメリカなりイギリスに旅行として行けばいい。
最低でも１、２週間。そこで現地の人と交わって自分の実力を
試すわけ。これならかなり意味がある。

語学竜が区でオーストラリアに三か月行ってきたやつがいるけど、正直なんにも進歩がない。

>>296
良く話し聞いてやれよ。
ヒアリングが伸びたとか、寝ぼけたこと言い出すから。

試すだけならそこら辺にごろごろいるけど。

>>298
外人バーにでも行けば山ほど、亀頭にしか脳みそ付いてない
ﾄﾞｷｭｿオーストラリア人がいるしな。

何やら、超貧乏人が喚いていますが?

まあ自分が海外にもいけない貧乏負け組だと認めたくない気持ちはよくわかる。

でも努力しないといつもでも負け組なんだよ。

しかしどうしても超えられない壁というのがある。

それはもう生まれた時に決まっていて覆ることはない。

しかし、そんな貧乏人でも日本という国はこうやって飢え死にする事なく生きられる。

それは何故か？それは私達勝ち組がおまえら負け組共にエサを分配しているからだ。

だからお前等ゴミ共は感謝しなければならない。

金持ちを僻むのは間違っている。

お前等蛆虫共は、私達、金持ちに生かされているのだ。

>>298

日本と向こうじゃかなり違うだろ。
まず、ごろごろいるとは言っても圧倒的に向こうのほうが多い。
当たり前だけど。

それから、何回も言われてることだげど、向こうの文化、風俗
に直接触れるのは有意義だろう。

それと日本にいる外人と話すのと現地の人と話すのでは
こちらの立場がかなり違う。相手の反応もかなり違う。
向こうではより実戦モード。当たり前だが。

>>300は釣りだろうが、金持ちが勝ち組っていうのが情けないな。
金じゃ得られないものがこの世で一番貴重なんだよ。
例えば、英語の実力だって金がいくらあっても本人が努力しなけりゃ
駄目だろ。

また貧乏人の僻みか・・・
救えねえな。

>>300
馬鹿だな。そうやって人を見下した時点で、
他人の置かれた環境を勝手に妬んで、必死に見下そうとする
所謂「貧乏人」って奴と同じ事やってるんだよ。

お前の場合、お前が恵まれていると思っている程、実は恵まれて居ないが為の
余裕の無さってか、ｲﾀｲ勘違いがあるからこそ、そんなマヌケな言葉が口をつい
て出てくる訳（例えそれがコピペであろうが同様）。

それとも金持ちの振りをして、経済的に恵まれなかった奴を刺激して、
他人が無意味に叩かれるのを楽しみたいだけ？

ど　っ　ち　に　し　て　も　お　前　は　何　処　ま　で　逝　っ　て　も

　　　　　　　　　　　　　　ゴ　ミ　以　下　

蛆虫がいる

↑と便が申しております。

>>300は釣りなんだから釣られちゃダメよwwお金があれば何でも買えるんだと信じきっているバカは一生そうやって貧乏な心を持ってればいいさww

と、釣られてみるww

どうみてもコピペにしか見えないものでも結構釣れるもんなんだね。
貧乏でひがんでいる人間が多いってことか。

>>308
>>304（例えそれがコピペであろうが同様）。
ど　っ　ち　に　し　て　も　お　前　も　何　処　ま　で　逝　っ　て　も

　　　　　　　　　　　　　　ゴ　ミ　以　下　

蛆虫めぇぇぇぇぇぇ

留学ってさ、ある程度英語が話せる人がより自信をつけるために行くんじゃないの？まぁ俺は｢留学した｣っていう肩書きのために行ったけど。楽しかったし、少しは会話が上手くなったとは思うよ。

留学ってほとんどがお遊びで行くようなもんだよ。
ただお金がない人は何らかの意味付けをしないと損になるから騒いでいるだけ。

|　蛆虫ってこいつの事？　　　　|　当たり！　　
＼ 　　　　　　　　　　　　　　＼
　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　 　　　　　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　 ／　＿＿＿＿ヽ|＿＿|　　　　　　　　|ﾍ |―-､　　　　　　 |
　 |　| /, −､, -､ｌ !　 　 !　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 | _|　-|　 ･|<　|| |　　/　　　　　　　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　(6　 ＿ｰ っ-´､}　／　　　　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　/
　 ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ／　　　　　　　　　　 　　　O＝＝＝＝＝|
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　|
(＿|＿＿）　　　/　　　　　　　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

ずいぶん伸びてると思ったら、のび太の仕業か。

　　　　　　　　　　　┗0=============0┛
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　　／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
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　　　　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（´・ω・`） ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　
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　　　　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○
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　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

>>311
むしろ、ある程度きっちりとした英語力がある人が、実践の機会として行く。
英語力はかなりあるが、経験の少なさから会話力がいまひとつな人が行けば
しゃべれるようになるだろうが、そりゃ>>1みたいに英語力自体がない奴が行っても
何も身につかんだろうなｗ

同意>>1は人間の屑だから、こんな糞スレを立てて喜んでいる。
それに賛同する蛆虫は、所詮、負け犬人生しかない。

やっぱり、貧乏人は金持ちの食べ残しで生かしてもらってるんだね。
ここの蛆虫がいい例だ。
蛆虫は金持ちの行動に焼餅焼いてるのでしょう。

結論
留学は道楽。
貧乏人は妬まないように。

結論2
道楽なら旅行系の板逝け。

まあ道楽というのは個人によるが、ここの蛆虫は間違いなく僻み、妬みの類だな。
蛆虫は這いつくばって金持ちの下で働けばいいのだ。
分かったか！
蛆虫！

同じマルチポストはもういいよ。

反省しろ！
蛆虫めが！

ワンパターンでつまらないね。

確かに蛆虫には留学は高嶺の花だ。
蛆虫の行方は、せいぜい英会話スクールだろう。

必至な325なんか相手にするのバカらしいけど一応書いてやる。

325は語学留学に大金を貢いだ英語下手の負け犬。

＞３２６
もっと強烈な反応を期待していたのだが、それだけ？
お前は蛆虫なのだがそれについては、どうですか？

>>328さあどうぞ。

おまえら目クソ鼻クソ

蛆虫と思ってれば良いんじゃないの？

実際は語学留学行って英語出来るようになったのなら、
そんなこと言う必要も無いのに。

＞３２９
このスレでまともな事いっても駄目。
はじめから糞スレだから、議論の余地はない。
暇つぶしの落書き帳なんだよ。
煽って煽られて楽しんでるだけ。
議論したかったら別のスレいけば？

蛆虫、貧乏人、糞スレの言葉はあきた、別の言葉で煽ってくれ。

春休み長すぎ

┃┃¨╋┓┃┃¨╋┓┃┃¨╋┓

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・・・

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＜訃報＞小篠綾子さん９２歳＝ファッションデザイナー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060326-00000041-mai-peo

ファッションデザイナーのコシノヒロコさん、ジュンコさん、
ミチコさん３姉妹の母、小篠綾子（こしの・あやこ）さんが２６日、
脳梗塞（こうそく）のため死去した。
--------------------------------------------------------------------

また殺人テロをしたようですね。母・綾子の死、ということか。
（私の母は綾子です。）

有名人の人殺しは、オウム事件以後１〜２年に集中して行われた。
日本を物心ともに支えた人間、日本を代表する世界的に知られた人間が、
大量に亡くなっている。司馬遼太郎、岡本太郎、池田満寿夫、武満徹、
勝新太郎、萬屋錦之助、シマゲジ、渥美清、高坂正尭、横山やすし・・・。

まだまだ、若いといえる７０歳前後の著名人が、大量になくなっている。
当時はわからなかったが、最近たまたま見たIMIDAS97年度版で、
きわめて短期間に亡くなっているのを見た。愕然とした。
ここ２、３年、７０歳そこそこの芸能人が大量に死んでいくのと
まったく同じであることに気づいた。
この当時から、殺人は公然の秘密だったのだ。
朝鮮・創価学会・統一教会によるクーデターであった、地下鉄サリン事件以降、
このようなことが行われてきたのだ。

私の見立て、私がわかる範囲では、有名人の殺害は、故大平首相から始まっているようだ。
８１年７月、山口組組長・故田岡一雄組長が、亡くなったのも、その後の山口組の抗争が
社会全体とシンクロしながら、朝鮮人に乗っ取られていく過程を考えると、
殺されたと考えるほうが、しっくりくる。
その後も、石原裕次郎・美空ひばりと今から思えば、裏社会と関係があるだろう
日本を代表する巨星芸能人（本人たちが日本人かどうかは別にして）が、若くして亡くなる。
しかし、極めつけの殺人は・故昭和天皇のそれだろう。
当時の異様な雰囲気、報道を、報道の実体を知った今の目から振り返ると、
あれは、衆人環視の殺人であったと、確信を持って言える。
８５年、２月の田中角栄が脳梗塞で倒れたのも、テロだろう。
故竹下登氏は朝鮮人だそうだ。そう考えたらつじつまがぴったり合うからそうなんだろう。
日本の政治・社会は、８０年からなんでもありの、抗争が始まり、
８５年にひとつのピークを迎えつつ、８９年の昭和天皇殺害へと、
流れていったことが伺える。

その第二段階が、オウムの伸長と宮崎勤事件に代表される、オカルト殺人の開始だ。
それは、地下鉄サリン事件をピークに、神戸のサカキバラ事件、そして
女児を中心にしたいけにえ殺害事件として、今も面々と続いている。

そういう中での、第三の波が、集団ストーカー・思考盗聴にも絡み、
サラ金・ヤミ金などに借金をつくり、犬のごとくこき使われ、
犯罪の手下にされ、挙句の果てには練炭自殺として殺されていく人々であり、
電磁波などを使った老人殺害、保険金殺害、焼き討ち、である。
殺戮が市民レベルに下がり、金品の強奪を行いながらの根こそぎの
朝鮮による日本乗っ取りが始まっている。

交通機関を狙った置石巨大テロ、ネットでの情報流出テロ、これらも
裏で糸を引いている組織は一体である。

「２カ国語を滑らかに話せる人をバイリンガル、多くの言葉が出来る人を
マルチリンガルと言う。では、１カ国語しかできない人は」

最近、取材で会った米国人に問いかけられた謎かけだ。
正解はアメリカン（米国人）である。英語がどこでも通じると思い、
外国語を学ぼうとしない米国人の驕（おご）りをちくりと刺す冗談だ。
一方、日本人は、外国語学習には熱心な方だ。
本屋をのぞくと、新学期を前にＮＨＫの英語テキストが山積みされている。

テレビとラジオで計１３種類もある。
学生時代に世話になったが、ずいぶんと増えたものだ。
付属教材のＣＤもあるし、タイマー録音もできる。
眠い目をこすりながら、早朝のラジオに耳を傾ける必要もない。

戦後まもなく英語講座を担当した故小川芳男・元東京外語大学長は、
生放送だったため、毎朝４時に起きて、始発電車で放送局に向かった。
教える方も教えられる方も、一発勝負だった。

語学の天才と言えば、１９世紀にトロイの遺跡を発掘したドイツ人のシュリーマンが有名だ。
生涯に十数カ国語をマスターし、欧州の現代語ならば６週間以上はかからなかった。
こつは、寸暇を惜しんで愚直に文章を暗唱することだった。
英国国教会の説教を口まねして、英語の発音を習得した。
教材があふれて迷う時代は、逆に不幸なのだろう。

外国語は難しい。しかし、それは、自分たちと違うものの見方や感じ方を知る苦労でもある。
グローバリゼーションが文明間の対立を招く今のような世界をみると、
その労を惜しんではいけないと思う。

現在、おおっぴらな殺人が、本当に繰り返されています。
ＴＢＳのプロデューサー久世光彦氏、そして先日なくなった、宮川泰氏も
１００％殺人であり、そのようなことは関係者はみな認識しているはずですが、
そのような声は、まったくあがりません。
久世氏の死は、朝鮮人西城秀樹が出演していた、寺内貫太郎一家の
ＤＶＤが発売された直後でした。
今回の宮川氏の死は、最初は北海道出身（Iさんと同郷）であり、
現大阪教育大学である大阪芸大卒業の宮川氏が、やはり私がらみで殺されたのか、
と、考えていました。（私は大阪教育大池田高卒）
ネットで、宮川氏の死を知ったとき、どこのポータルサイトも
「「故意のバカンス」の宮川氏死去」となっており、宮川氏といえば、
どう考えても「宇宙戦艦ヤマト」だろ、と絶対裏がある、と思っていたのですが、
「故意のバカンス」が１９６３年の歌ということで、やはりと思ったのですが、
その後、恐ろしい記事を見つけたのです。
今春、渡辺ダクションの創設者の伝記ドラマが、フジテレビで放映される予定で、
その中で、元モー娘の安倍なつみとその妹麻美が、ザピーナッツ役で出演し、
「故意のバカンス」を歌うかも、という記事がつい最近報道されていたのだ。
やはり、朝鮮がらみ、それもアップフロントがらみで宮川氏が殺されたことは確定した。
十数年来、大晦日の紅白で、蛍の光を指揮してきた宮川氏の因縁を破壊しようとしていたのか？
もし、何らかの偶然の一致がこの世を動かしていると考えているのなら、
お前らの行為は滅亡への一本道であることを認識すべきだろう。

留学しても一日中２ｃｈでは、
まさに語学留学は最悪の勉強方を証明しておりますな。

全くその通り。

マァ　そういうな
これと　野球の応援位しか発散する場所がないんだから。
栄　陽子留学研究所のコピーに騙されたんだろ。

それもワンパターンの書き込みか、コピペだからね。
完全に思考停止してるのが見えて笑えるよ。

僻みは笑えないけどね・・・

>>338
コピペだと思って読んでいたけど、シュリーマンの方法は本当に正しいと思う。
今でもこの方法が語学取得の一番の近道だろうな。

>>327
最近、欧州でも、成金まがい、
楽器の一つも扱えない、最低限の社交もできない
犬のような日本人が増えてきましたね。

街を歩いてても、レストランで食事をしていても、
服を着た、目が潰れた犬がいるかと思ったら、同じ日本人だったって
事が良くあります。

言葉も、日本語＋片言英語の、100歩譲って2ヶ国語しか
喋れなくて、言語障害もあるようです。
ところで、
貴方のような「お金持ち」さんが留学すときは、
どちらの大学で何を専攻するの？国内ではどちら？

たぶん留学に対して妙にコンプレックスが強いのだと思う。
だから、ここの住人は留学をやたらと崇拝したり、また留学をこけおろす真似をする。
お互い留学にたいするコンプレックスが強いから話は平行線のままだ。
留学には留学の意味があるはずだし、だからといって留学しないと英語が出来ないわけではない。
単にこんな会話も出来ず、ここの椰子は留学（語学留学も含め）を元に無駄なやり取りをしている。
まあ、それもこのスレタイからこうなる事を予期してたと思うけどね。
ずっと無駄なやり取りしてなよ。

英会話学校、例えばＮＯＶＡにコンプレックスもつやついるか？
あまりいないだろ。
海外の語学学校も英会話学校の延長みたいなものだろ。

＞３４８
行った事ないのに人から聞いた話だけで知った振りする椰子の典型だな。

こけおろす、、ってｗ

>>347
留学に意味があるのは、ある程度以上の会話をこなせる人。
英語で話しかけられてｱｳｱｳ言ってるレベルの人が行っても何も得られないよ。
現実とは厳しいものですね。

＞３５１
当たり前な事いうのは止めてください。
しかも受け売り・・・

ｱｳｱｳの奴を「語学留学行けば英語できるよ」って騙しまくってるじゃねえか。アホ。

よく「妬み」とか書いてあるけど
妬むほどの物が語学留学にあるのかな？

留学オタの言い分ってマルチ商法にも使えるな。

「お前ら金のない奴にマルチはできないよ。
やーい貧乏人、くやしかったらマルチやってみろ！」

こんな感じで。。

あなたは、その被害者なんだね。

おバカな大学でいいから、正規留学にしろよ、金がなきゃ一年で中退すりゃいい。

あとはビジネススクールとかさあ。
高い金払って、アジアンと話しても仕方ないだろ。

|　知ったか振りってこいつの事？　　　　|　当たり！　　
＼ 　　　　　　　　　　　　　　＼
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こいつって業者かなんかなのかねえ。

そもそもの英語力がないヤツや勉強法の確立すらしてない素人が留学で
一気にステップアップなんて甘えたことを考えるから失敗する。

高卒に毛が生えた程度の英語力でも、そこそこ定着してるヤツは
留学すれば必ず伸びて帰って来るよ。とりあえず俺の周りでは例外はない。

そこそこ定着していればね。そういう人にはケチつけないよ。

ところが、中学英語レベルも怪しいような馬鹿留が言うには
「日本の英語教育が悪い」「英語の環境で一から覚えたい」
ですよ。
こんな奴が伸びるわけないって。
ところが、こういう奴ほど何度も何度もアメリカ通う。
しまいにはノイローゼになる。

業者はこういう悲惨な学習者を生み出している責任を取って欲しいね。
マジで。

ワーキングホリデーってどうなの？
すすめられたんだけど・・・

このスレにも書いてあるけれど、現在の実力次第。
日常会話が出来るぐらいの力があれば行けば良いんじゃない？

>>361
ワーホリの現状は、語学留学以下です。
貴方がマトモな事業主なら、良く分からない、言葉もままならない、
期間限定の外国人を本当に雇いたいですか？
働ける先は、英語の殆ど必要の無い場所です。
日本食屋、土産物屋などは底辺に変わりありませんが、まだ良い方でしょう。
基本的には更に最底辺、最低賃金の仕事のみですので、
文化的な生活すら出来ません。

会話の必要は殆ど無く、当然英語など身に付かず
日本でフリーターをやってるのと大差ありませんよ。

時々、テレビ等で紹介されるように、親切なホストファミリーの
ベビーシッターで、気兼ね無く、楽しい生活をしているような人が
紹介されていますが、そんな恵まれた環境で働いている人は、
テレビ番組や雑誌等で紹介されるほど、稀なことだと思って下さい。
そんな人達ですら、ビザの延長は出来ず、帰国を迫られ、
何の経験もキャリアも、英語すら身に付かないまま帰国がお決まりの
パターンです。

ちなみに、留学系の斡旋業者ってのは、単なる旅行会社です。
金も学も無いなら、日本でバイトしながら真剣に勉強した方が
必ずプラスになるでしょう。
もし、現地で結婚狙いなら、掛けてみる価値はあるかもしれませんが、
言葉も出来ないのでは、老人ホームにいそうな、
お爺ちゃんでも狙わない限り、遊ばれて捨てられる可能性の方が高いです。

>>363プッ
大して海外経験もない豚がなにを偉そうに語ってんだか。
知ったかも、ここまでくるとジョークにしか聞こえないね。
まぁ外れてはいないが、その程度に知識で偉そうに言われてもな。
ワーホリをあげてる所が知識のなさを露呈してるな。
そんなもの行かなくても話しに聞けば分かった気になれるからな。

このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。
このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました

>>364

いや、>>363 は、あたらずとも遠からずってトコでしょ。
おなじ１年なら、語学留学してまじめに勉強したほうが
いいよ。

そもそもワーキング「ホリデー」だからね。
旅行中お金がいるだろうから、アルバイトしても
いいですよっていう若者に与えられた特権というか。
ワーホリをキャリアと捉えるほうが間違っている。

＞ ワーホリをあげてる所が知識のなさを露呈してるな。

はぁ？ワーホリの話してんだろ？？

こういうこと議論しても何も得るものはない。
語学留学が無意味かそうでないか。
そんな事、話し合っても無駄。
意味のある奴はあるし、ない奴はない。
留学生が現地で勉強しようがしまいがお宅らには無関係。
他人の行動に優劣をつける事自体が間違ってるし、留学は無駄と言い切って、それで自分には必要なしならそれでもいい。
だいたい海外へ行って、ただ英語の勉強をするだけではない。
広い意味で自分の生まれ育った国とは別の国の文化を感じることが出来るし、旅行とは別に複数の国の人々と交流も出来る。
行った事もなく、他人から聞いた話を真に受けて、自分の行動と視野を狭めるのはおまいらの勝手だ。
しかし、他人の行動まで無駄と決め付けるのは傲慢以外の何物でもない。

＞３６７
おまえは別のスレへ逝け

>>368
博士ですね、これ九色に加えていいですか。
すばらしい日本語です。
>>720さん 232 ◆0nAsr40.qI
お書きの超一流大学は100人中1人しか卒業できない超難関です。いわゆるキャリア官僚の行くところです。 >>おれみたいな関西の工学博士級
偏差値なら73以上でしょう。
BYUおタは上中下では上の下くらいです。
BYUくワイは下の上くらいです。
アメリカの大学のプログラムはレポートとか試験が多いので、よく遊び暇がないと言いますが、
それは日本の大学を知らない人が言うことです。>>オレは博士、�Aちゃんのれべる2
日本もアメリカもまじめにすれは遊ぶ暇はありませんし、いい加減にすれば遊ぶ暇はいくらでもあります。>>私は朝まで�Aちゃんねる
結果は見えてますけど、自己責任です。
つまり、どこに行こうが、時間は自分で管理すること。
大変なのは日本も一緒です。 >>たのむ俺の意見を�Aちゃん中にコピペしてくれ。

留学→英検→ﾄﾌﾙUP→早大入れましたがなにか？

232 ◆0nAsr40.qI
こういうこと議論しても何も得るものはない。
語学留学が無意味かそうでないか。
そんな事、話し合っても無駄。 >>おれは、工学博士だし、�Aちゃんのレベル2
意味のある奴はあるし、ない奴はない。 >>博士しかわからない文章
留学生が現地で勉強しようがしまいがお宅らには無関係。
他人の行動に優劣をつける事自体が間違ってるし、留学は無駄と言い切って、それで自分には必要なしならそれでもいい。
だいたい海外へ行って、ただ英語の勉強をするだけではない。
広い意味で自分の生まれ育った国とは別の国の文化を感じることが出来るし、旅行とは別に複数の国の人々と交流も出来る。
行った事もなく、他人から聞いた話を真に受けて、自分の行動と視野を狭めるのはおまいらの勝手だ。
しかし、他人の行動まで無駄と決め付けるのは傲慢以外の何物でもない。>>くやしかったら、オレの文章をニュース版に張ってみな。

361 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2006/03/28(火) 15:53:41
ワーキングホリデーってどうなの？
すすめられたんだけど・・・

363 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2006/03/28(火) 16:37:21
>>361
ワーホリの現状は、語学留学以下です。
（略）

364 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2006/03/28(火) 21:49:52　
>>363プッ
大して海外経験もない豚がなにを偉そうに語ってんだか。
知ったかも、ここまでくるとジョークにしか聞こえないね。
まぁ外れてはいないが、その程度に知識で偉そうに言われてもな。
ワーホリをあげてる所が知識のなさを露呈してるな。

↑364ばか丸出しｗｗｗｗ

>>371
釣りか？
留学して早稲田行くなんて金の無駄。

英検+トフルうpしたという実績があるなら、全くの無駄ではないよね。

371は少なくとも馬鹿留ではないよ。

でも早稲田かよ……という>>371に対する心残りが漏れの中にはある。
留学してTOEFLスコアが上がったなら尚更な。
せめて東大京大アメリカの大学目指してほすぃかった。

ま、いいけどww

アゲ

>>368
そんな誰でも分かっているようなレスをされても。。。
ここは単なる糞スレなんだから。
自分もこのスレは煽り煽られて遊んでいるだけだし、

どんな態度で臨めば意味があるのか、英語取得のために行って有効性はどの程度あるのか、
もしそうなら向こうでどのような行動を取ればいいのか等々。
本当はいくらでも議論すべきことはあると思うよ。

糞スレは終了

実際自分以外アメリカンしか乗ってない飛行機がジャングルに墜落して、生き残った7人のアメリカンとジャングルを抜け出す度を2ヶ月に渡って行動したら英語いける

たまたまこの糞スレ見かけたんですけど、えっと、終了ってことで。。。

この糞スレっている？いらないよね。。。

いやーいるっしょ、

あれれ？この糞スレまだある。。。

いらないよーこんな糞スレ。。。

こんな糞スレはじめて見た。。。

「英語と日本語で独り言」のスレ立ててよ。I wanna go
あー行きて〜この野郎

あと６００ちょっとか、この糞スレ終了まで。。。

すげぇ！
奇跡の糞スレだ！

よし分かった！おいらがこの糞スレ終わらせてやる！。。。

でもきついなー一人じゃむりぽ。。。

誰かおいらに協力してくれ。。。

sit!fuck!

糞！カス！超有り得ないほど糞スレじゃねーかよアホ野郎！おめーの頭はWindowsの初期よりカス！

みんなでこの糞スレ終わらせるんだ。。。

まだまだー。。。

糞スレ糞スレ。。。

休憩。。。

英語の勉強に金かける前に、英語を習得して何をしたいのか
じっくり考えたほうがいいと思うぞ。

英語の勉強に大金と膨大な時間をかけました。
私の青春をすべてこれに奉げました。
で今は英語にまったく関係ない会社で働いています。
英語使うこともありません。

てなことにならないか、よーく考えたほうがいい。

なんで？
仕事に使わないと英語の勉強は無駄なのか？
おまいこそ英語の楽しみ方も知らないだけだろ。
英語＝仕事という発想がおまいの英語を狭めてるに過ぎない。

てなことにならないか、よーく考えたほうがいい。

とりあえず映画字幕無し目覚すっしょ

うんいいね

>>398
　どのくらいのお金と時間を自分に投資したんでしょうか？

10年150万

>>399
>仕事に使わないと英語の勉強は無駄なのか？

ここ読んだ？
>英語使うこともありません。

つまり、仕事は勿論、私生活でも英語を使うことがないという意味。
ここで言う使うとは、英語ネイテイブと会話するという意味ね。

＞４０４
頭悪いな。
英語ネイティブと話すのだって今はチャットとかメールとかその他にもいろいろあるだろうが。
英語を使うこともないというのは、英語を使う環境を自分で作れてないだけだ。いっとくけど、英会話学校に行く事ではないぞ。
もうこれ以上教えてあげない。
自分で考えろ。

>>404
あ、はい。

>>405
あ、はい。

>>405
>チャットとかメールとか

なんでそこまでして会話相手を探さなきゃならないんだ？
つまり、なんで必死に努力の元を取り返そうとしなきゃならないんだ？

普通は逆だろ。まず明確な目的があって、その手段として何かを
習得する。

とりあえず、趣味として英語を勉強するってのなら分かる。
それなら何も大金かけることはない。

>>408
俺が言いたいのは、ただフリーに ってまぁいいや。

英語には金が掛かる、これ常識。

語学目的彼女作る

ごちゃごちゃ言ってないで英語やれ。

英語の目的、英語しかやりたい事がない。

ビバリーヒルズに住んで爽やかに朝スケボーで学校に行きたいんだよ！

そんな夢捨てろ！ばか！

貧乏人の俺達にはせいぜい壁に向かって一人事いうのがお似合いさ！

馬鹿だと？バーか！俺はビバリーヒルズコップを倒す！

むしろその独り言が2ch?

(･∀･){糞スレ

>>398
>英語の勉強にと膨大な時間をかけました。
>私の青春をすべてこれに奉げました。

言い忘れたけど、これには悲惨な続きがまだあって、英会話学校と
語学留学に大金をかけたはいいが英会話には、いまだにまったく
自信がない。だから、英語ネイティブとの会話の機会がないのはむしろ
不幸中の幸いｗ

それはお前が馬鹿なだけー

ビバリーヒルズ青春白書

友達に自慢する。
これこそが最も崇高な目的。

自慢してるつもりが馬鹿にされてるという事実

馬鹿にされてもそれは嫉妬だと勘違いしてしまうんだよねｗ

そうそうw

「語学」だけを目的にした留学では確かに思っているほど「外国語」は上達しない。
ただ、何か専門があって正規の留学をした場合は、「外国語」は上達する。

というより滞在期間の問題だろう。
4年語学留学する人なんているか？
せいぜい1年。
でも最初に英語の基礎があれば1年で会話はある程度伸びる。
問題はその基礎が語学留学生にないのが多いだけ。
TOEIC７００あれば1年で会話はだいぶ上達する。
もちろん専門知識は身につけるのは出来ないが。

正規で留学できるだけの英語力を持っている人で、
語学留学する人はあまり居ないよね？

んな事ない。
金銭的に正規留学だとかなりの金額だし時間も4年取るのはきつかったら、語学だけを焦点に当てて1年語学留学というのもありうる。
1年全部で２００から250万くらい。生活費こみで。
4年正規だと1000万超える。
金持ちの坊ちゃんじゃないときついし、社会人が自腹切るにはかなりの負担になる。
手っ取り早く、尚且つ英会話学校より効果的だ。
最近のプチ留学とは別で本気で語学を学ぼうと考えればこの選択は決して間違っていない。
遊びで来てる語学留学生が多いのは間違いないけどね。

＞手っ取り早く、尚且つ英会話学校より効果的だ。

今時こんなことを信じてる奴がいたのか。

>>431
貧乏人の負け惜しみはよせ。

まあ、ある程度の基礎力がある人の語学留学というのは効果あるんじゃないの。
決して否定はしないよ。

遊びで語学留学行って自慢する馬鹿留は否定するけどね。
そんなら最初から旅行で行けよ、ってｗ

　　　　　　　　　　>>431＝蛆虫


|　貧乏人の僻みなの？　　　　|　蛆虫は救えないね！　　
＼ 　　　　　　　　　　　　　　＼
　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　 　　　　　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　 ／　＿＿＿＿ヽ|＿＿|　　　　　　　　|ﾍ |―-､　　　　　　 |
　 |　| /, −､, -､ｌ !　 　 !　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 | _|　-|　 ･|<　|| |　　/　　　　　　　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　(6　 ＿ｰ っ-´､}　／　　　　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　/
　 ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ／　　　　　　　　　　 　　　O＝＝＝＝＝|
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　|
(＿|＿＿）　　　/　　　　　　　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

なんか無知なおまいらは知らないだろうけど、実体験で得る英語を馬鹿にしちゃいけない。
机の上で詰め込むだけが英語じゃない。実際のシチュエーションで使う英語は、日本で身につけるのは難しい。
TOEICの点数に反映しない英語力があることを忘れるな。でも、貧乏人はヤパーリ参考書がお似合い。

参考書がお似合いというより行きたくても行けない。

知り合いは学生ローン組んで留学して卒業後働きながら返済してる。
もちろん英語も使う専門職。返すの10年以上かかるかもしれないけどよう知らん。
語学留学ではないが。やはり本人次第かと。

留学を勧める人間って貧乏だの金持ちだのを話題にしている。
こんなレベルの人間から学ぶところはないと思われ。

だよなあ。

留学して、金髪とやりまくりたい。

>>440
留学しなくてもおｋ

だまれゴミ共。

貴様らは所詮そーやってウジウジ御託並べて、人の揚げ足取ってるのがお似合いなんだよ。

自分の現状が糞だから人の行動にケチつけたいのだろう。

おまいら蛆虫の事など全部お見通しだ。

貴様らゴミ共は留学どころか隣町すら出ないような引きこもりだろう。そうだそうに違いない。

そうやって狭い了見で自分の世界に閉じこもっていれば良い。

糞共は臭い飯を一生食って這い蹲るがいいのだ。蛆虫めが！！

値段交渉するには、英語が流暢でないとなめられてしまう。
現地の方が相場安そうだし。

>>438
確かにあんたのように人をレベル化する人間からは何も学ぶものはないね。

>>364
おマイ、なかなかイタイな。

私、○子。
ただいまカナダで生活中。
しかしながら今どうしようもなく自分の選択が正しかったか疑問です。
初めはワーホリで一年、今は留学で４ヶ月。でもでもまったく英語がしゃべれずで
きてしまったがために未だに英語はちんぷんかんぷん。
留学してるが外国人恐怖症。買い物行くにも勇気を振り絞ってってな感じ。
なぜここに？自分でもよくわからん。日々不安。日本に帰って看護士にまた戻るか。
でもこれもまた不安。２年ほど離れてしまったこの仕事、本当に前のように患者を
ケアできるのか？緊急時は対応できるのか？
これがみんなが言っているワーホリの結末か、、、。
今は英語をとりあえずがんばるだけ、、。わかっているが英語に集中できない。
英語がわからないのに、英語で文法説明されても理解しきれない。
未だビギナークラスで授業を受けてる始末。あげくはプライドだけは一人前の大人で
ここに１年以上いてるなんてクラスメイトにいえるわけがなく（私より年下で、
きて一週間とかいう人たちばかり、、、）でうそをつく毎日。ため息ばかりだ。
こんないい年にもなって働かず、人生見失って、、、。
どうしようもない。

コピペでした。

コピペはうざい。
でも、これは真実だと認める。
ただ、こういう馬鹿女ははっきり言って初めから英語の上達とか念頭に置いてないことが多い。
もともとワーホリは語学習得を目的に来てるのは少ないのが現状だ。
彼等は日本での生活から一時的に海外での休暇を楽しんでるのだ。
それ自体を非難するのは、余計なお世話である。
人それぞれ生き方というものはあるし好きにすればよい。（肉便器となりマリファナでパーになる馬鹿を除き）
本気で語学習得する気の椰子は出発の時点で中・上級クラスの英語力を持っていくべきだろう。

＞彼等は日本での生活から一時的に離れ、の間違い

ここの住人がようやく自分が貧乏人で留学に対して僻んでるのだと気づいてくれて、私の努力が報われたと感じている。

>>449
ありがとう。
やっと目が覚めました。
他の方も私みたいに目が覚めていればいいなと思います。

>>449
まあまあ、
例えば、お前の家が普通のサラリーマン家庭より、
多少金があったとしても、お前が金持ちって事にはならないんだよ。
それにも係わらず、生まれつきバカ息子と呼ばれ鬱憤が溜まって、
匿名掲示板でそれを晴らしたいんだろうがｗ、
せっかく、お前の親が努力して築いた豊かさなんだから、
人を煽ったり、見下す為の道具に使うな。

>>451
はい、はい、貧乏人家庭生まれの人は努力してお金を貯めてね。

>>452
親が可愛そうにｗ

>>452
親から信用されるようになれば、
ストレスも軽減されるよ。
頑張れ。

中学生の時のおこづかいやお年玉をずっと貯め続けて来春ニュージーにホームステイしに行きます
親からすんなり出して貰って行くのとは違い､使いたいのを我慢して貯め続けたお金で行くので､たった２週間ですが精一杯楽しんで来ようと思います

おまいら勝手にスレ進めるんじゃねー。
俺のスレだぞ、ヴォケ！！

はいはい　わろすわろす

英語ペラペラの小林克也さんは留学経験はおろか
外国人と話したことも殆どなかったそうで
最近読んだ彼のコメントでは
「僕が生まれて始めて外国人と話をしたのは通訳ガイド試験の
２次面接で、面接官が外国人だったから」とのことだった。
人間その気になれば独学でも英語上手になれるいい見本だね。
有名・無名を問わず地道な独学で英語の達人になった人は
いっぱいいるけど、語学留学をしてこの域に達した人は
思い浮かばない。回りの人を見ても、英検でいえば２級どまりの人ばっかり。
例外的に準１級がやっとだよ。一般留学生は別だけどね。 （コピペ）

小林克也は英語が通じない事で有名人。
早見優や西田ひかるや多くの有名人に英語の録音テープを吹き込ませて外国人に聞かせたら、小林克也の英語は何言ってるか分からないと言う答えが返ってきた。一番うまかったのは早見優でほぼパーフェクトだったらしい。
そんなことも知らずに>>458のアホォな発言、本当にありがとうございました。

＞有名・無名を問わず地道な独学で英語の達人になった人は
＞いっぱいいるけど、語学留学をしてこの域に達した人は
＞思い浮かばない。回りの人を見ても、英検でいえば２級どまりの人ばっかり。
＞例外的に準１級がやっとだよ。一般留学生は別だけどね。 （コピペ

糞コピペが良く似合う糞スレ

と

糞コピペを恥ずかしげもなく張る厚顔無恥な能天気パー子さん

外人の恋人か友達作ったらいいのに

スカイプかメッセでもやってりゃいいのに

ただしフランス人は出会い系目当てが多いから駄目
ドイツ人は好い人多し

まあ>>458みたいな無知が留学に対して僻んでるんだろうな。
大した情報も持っていないのに適当な糞情報を垂れ流して自分の馬鹿を慰めてるのだろう。
まあ、２ちゃんねらーなんて糞しかいないから仕方ないか・・・

>>458-459
CMでラングエ〜ッジ　チャンヌルゥ〜だもんな・・・

ボビーオロゴンでも日本にいればあれだけ喋れるんだから
アメリカにずっと住むつもりで生活していけば、片言でも喋れるようになるでしょ

でも小林克也の英語の発音ってかっこ良くない?
かっこつけてるだけ？
ちょっと強調しすぎな肝する。

基本的に国内だけで自称英語ぺらぺらは当てにならない。
自分が出来ると思っているだけで使えない事が多い。
ここで留学を馬鹿にしてるのは、そういう現状を理解してないだけ。

467の言う事は当てにならない。

>>466
あの人の英語は、一瞬それっぽく聞こえるけど、
英語自体は上手くない。喋りのリズムは上手いね。
そのリズムが、かっこいいと思うかどうかは、
好みによるところだけど、私には一昔も二昔も前のものに感じる。

>>469
前にテレビの旅番組でネイティブから感心した様子で
「あなたの英語はどこで習ったのだ？」と聞かれてたから
本物の英語であるとは思う。
だいぶ前のことだから一昔前ということになるかも知れないけど。

>>470
ネイティブに関心されるってのは、上手くないから。
自分も留学しはじめて3年目くらいまでは、よく褒められてた。
でも、だんだんネイティブ英語に近づくにつれて、
褒められなくなりますよ。
本物の英語なら、関心されてしまう方がおかしいんですよ。

＞４７１
パックンがいい例だな。
パックンに日本語上手ですね、とは言わないだろう。

パックンには言ってもおかしくないだろ(´A｀)
アフリカ系アメリカ人に「英語上手ですね」って言わないってことだ。

たとえが下手だったな・・・・
同じ国に住み、同じ言語を話す者同士で発音を褒めるわけが無い。
褒めるということは若干の違和感があるが、かなり達者だと認められたのだろう。

でも、訛りのある英語でもいいと思う。
ネイティブ並みになるなんて、物まねの素質が無いと無理。

なんか自称英語の達人がいっぱいいるみたいだけど、彼のレベルに勝てるのかな？

＞低く渋い声でリスナーを魅了するバイリンガルの名ＤＪ、小林克也さん。
２９歳でラジオのＤＪとしてデビュー。文化放送『百万人の英語』、
テレビ朝日系『The Best Hit USA』、ラジオ番組『スネークマンショー』など、
伝説的番組を手がけてきた。

現在も、テレビ朝日系『スマ・ステーション』（「ニュースベラベラ」ナレーション）や
NHK外国人向けの日本語教育番組『にほんでくらそう』講師のほか、
俳優として映画にも出演するなど八面六臂の活躍だ。

http://www.eigotown.com/culture/interview/katsuya_kobayashi/interview_p1.shtml

よく読んだら自称英語の達人は４７１だけだった。

＞ネイティブに関心されるってのは、上手くないから

関心じゃなくて感心だろ。英語の前に日本語は大丈夫か？
人に厳しいことを言う者にしては言葉がおそまつだな。

４７１みたいなのがいるから留学の評判が落ちるんじゃないかな？
２ちゃんでは誰でも英語の達人になれるけど、ボロが出てしまったと
いうことか。

>>476
そんなもん、ただの誤変換だろ。

>>476揚足乙

よく読まないと誤変換見つけられなかった476も同程度だろ？ｗ

普通、2chで誤変換見つけてイキがるか？ｗ

ながいさん、先日は大変お世話になりましたm(__)m
たくさんのコメント嬉しかったです♪これからのレッスン、
とっても大変になりますが・・・踏まれても踏まれてもめげない雑草精神で、乗り越えて頑張っていきます！(^^ゞ（大げさ！？）
これからもご指導のほどよろしくお願いしま〜〜〜す☆

>>478-481
脳内妄想の英語自慢を書いてバカがバレてしまい
留学生の顔に泥を塗った４７１の言い訳だな。
連続投稿おつかれ！

>>483糞

ちょっとした揚げ足をとって喜ぶ馬鹿はどこにでもいるわな。

>>485
またまた４７１が恥の上塗りを書いてるな。
語学留学生って、こんなもんだったか。
人には厳しく、自分には甘い。

>>486
またまた４７６が恥の上塗りを書いてるな。
語学留学生って、こんなもんだったか。
人には厳しく、自分には甘い。

地に堕ちたな
語学留学生

おまいら、たぶん屑だと思う

つーか　小林　克也は通訳ガイド試験も合格してるしその仕事
もしてるから本物だよ。語学留学したくらいの馬鹿じゃ絶対
受からない試験だからね

通訳になるには語学留学は最低やっておくべきこと

>>490
本物って何だよｗ

腐ってるな
語学留学の盲信者

>>491は語学留学の狂信者

Studying abroad might not be the perfect language learning method.
There is no guarantee you will be able to speak English like native
English speakers even if you go to an English speaking country.

But studying abroad is still the best language learning method ever invented.
It would be impossible for Japanese speakers to learn English without
exposing themselves to the target language since Japanese and English are
entirely different language in their grammar, vocabulary and so on.

Now you understand exposing yourself to English is the best way to learn English.
Then, you might ask how you can expose yourself to English. Don’t be silly! Even
babies know that the best way for exposure to English is study English in an English
speaking country like the U.S., the U.K., Canada, Australia and New Zealand.

All you have to do is contact a study abroad agency and pack your suitcase.
In a few months, you will find yourself talking to native speakers fluently. Good luck!

>>495
同じ表現を繰り返し使うのは下手な英文とされています。例えばexpose oneself to
これ以外の言い方は思いつきませんか？
文法的にも複数のsが抜けてたりとか、またand so on は日本人のよく使う表現ですね。
内容も論理的におかしいですよ。

>>496
You would really make sense if you'd done it in English.
So, C-.

>>496
素直になれよ。
結局、英語全く出来ないんだし、
批判してる暇があったら、素直に羨ましがれよｗ

簡単な分が読めても、結局英語使えないなら無意味ｗｗｗ

無様な貧乏人のヒ・ガ・ミ

and so onはラテン語からの直訳で、文章語。
ネイティブが使ったら変かもしれないが、
ノンネイティブが丁寧な言葉で話そうとしてますよって感じで、
つかって悪いわけではない。

495です。調子に乗って下手くそな英文を書き込んでしまい
すみませんでした。内容もちょっと大げさすぎですね。
>>496のご指摘、参考にさせて頂きます。ありがとうございました。

僕は半年程前から、オーストラリアで英語の勉強をしてます。
今でもご覧の通り、下手な英語しか出来ませんが、半年前から
比べると格段に進歩しました。その頃に受けたTOEICは300点台
です。

今では一応、先生に900点は固いといわれるまでに上達しました。
900点は大げさとしても、かなり伸びた実感はあります。ホーム
スティ先の人達との会話も楽しめるようになりました。

帰国まで後半年、自分なりに精一杯頑張りたいと思います。スレ
汚しすみませんでした。

>>499

口語でもよく使うんじゃなの？

>>500
Good luck and have fun!

「留学したかどうかが、その人の英語力に影響する割合は、じつは低いと私は考えています」
これは、留学せずに英検１級、通訳ガイドそしてTOEIC９５５点を取った志緒野マリさんの
ＨＰでの言葉です。（志緒野さんのＨＰは名前で検索すると出てきます）
志緒野さんは著書「たった３カ月で英語の達人」でも語学留学は意味がないと
おっしゃっています。この本を読まれた方はおられませんか？

もう一つ私が影響を受けたのは下のYahoo掲示板（留学カテ）です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r
この中の「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」は多くの人の体験話が寄せられており
考えさせられます。この中の３９３番のレスを是非お読み下さい。


てっとり早く語学力をつけようと留学する人が多いと思いますが
日本であれ外国であれ、ヤル気さえあれば
どこの国で英語を学ぶかということは英語のスキルアップに
余り関係がないのではないでしょうか？

↑誰も留学が唯一の学習方法なんて言ってない。
やる気があれば、国内でも海外でも英語は学べる。
ただ、海外の方が、確実に身につきやすい。
時間、経済的に余裕があるなら、海外に行けばいいってだけの話。
全く無関係な他人が否定できる問題じゃないし、
大きなお世話。

ってか、語学留学すらしたこと無い奴が、何を根拠に留学を否定しているのか
理解できませんｗ

半年でTOEICが300から900になったのが仮に本当だとして
それは本人が頑張ったということだろう。それだけ頑張ったのなら
日本でだって半年で同じだけのスコアアップはあったということ。
日本で頑張るかオーストラリアでやるか、それだけの違いかな。

前にもオーストラリアに何年もいたけど、TOEICが600〜700くらいだ
みたいな書き込みがあったし、折れの知ってる限りこっちの方が多数派だから。

504と505は留学盲信者
留学は宗教だなw

どう考えれば国内と海外が同じ環境だと思えるのか不思議だ。

>>508
日本語が理解できないｳﾞｧｶ

>>509
そらオマエだ
よく読めﾎﾞｹ

>日本であれ外国であれ、ヤル気さえあれば
>どこの国で英語を学ぶかということは英語のスキルアップに
>余り関係がないのではないでしょうか？

こりゃ留学できない人に自分の本売るための詭弁だ

結局　20人゜に19人は学位取得できずに戻ってプーだからな｡
これはアメリカの統計で出てるからね｡
これを心に留めて行くべきでしょうな｡

>戻ってプー
そうそう。なぜかそうなる奴が多いんだよね。不思議と。

ここで嫉妬だなんだと言っている人が居るけれど、失敗組のプーだろ？
本当に留学で成果を上げてきた人ならそんなことを言う必要は全く無いのだから。
ま、がんがれや。

そうではなく、業者の書き込みだとしたら許せないものがあるね。

優越感をくすぐられて留学行くなんてのはアホ

>>510
ｱﾝｶも付けずに誤解招いたオマイがﾄﾞｷｭｿ
流石、留学失敗組は自分が見えてないねｐ

>>514
今時,優越感なんて言ってる糞afoﾊｹｰﾝ。

>>516
今時、留学ごときで嫉妬だなんて言ってる糞afoですか？ｗ

>>517
日本語と片言英語、百歩譲ってあげても、
2ヶ国語しか理解できない、貴方のようなお猿さんような
人の目線に降りて、友達の振りしてあげると、
時々、嫉妬される事もありますが、何か？

>>517
日本がおかしくなちゃった。
まあ、誰が何をしても貴方の生き様ほど、
おかしくなら無いのが、貴方の悲惨なところだけど、
取りあえず、お得意な脳内プレイで訂正しといて。

↑すんげえ必死ｗｗｗｗ

>>515
流れもよめない低脳乙
流石に嫉妬にかられると海外って文字だけで反応してしまうのかな。
頑張って国内でシコシコ勉強してくれ。俺は海外で勉強するから。じゃね(^3^)/

>>518
いや、このスレに粘着してうわごとのように嫉妬嫉妬と繰り返してる人でなければ、
それは反応するところじゃないからｗ

まあなんだ、、、、、、、、、、ご苦労さんｗ

>>520
面白くも無いときのｗの数＝必死さ

ｗ×３。

いや、俺はすげー面白いよ？ｗ

>>522
嫉妬嫉妬と繰り返しているのは違う人。
でも、このスレ見てて、留学すら出来ない
貧乏人の醜悪さに気付かされたの。
努力不足で無能な自分の親は攻められる事が無いのに、
平気で他所様の親を「親バカ」呼ばわりしたりね。

留学なんて、今時普通のことだし、留学生だって五万といる。
貴方の親が負け犬じゃなければ、普通のことって事ね。

何時まで経っても、貧乏人は嫉妬の塊にしかなれないって事。
貧乏人が外国語なんて勉強したところで、無用の長物にしか
ならないんだから、貴方もそろそろ英語なんてやめれば？

>>518-519
517が図星なのでファビョって日本語がおかしくなってしまったんですよね。

訂正しようとしてるけど、日本語になってないし滑稽すぎｗｗｗｗｗ

>>525
ちょっと待て。
> 平気で他所様の親を「親バカ」呼ばわりしたりね。
俺はそんな事言った覚えないが？

>>526
はいはい、無い知恵振り絞っての解説ご苦労様。
しかも、い」抜き文で人の日本語指摘してるあたり板杉。

>>527
>俺はそんな事言った覚えないが？

あっ、そ。じゃ、スルーすれば？

>>528
まだ悪態付くの？
括弧はちゃんとつけようねｗ

>>529
何言ってんの、絡んできたのはお前の方だろうがｗｗｗｗ

積極的に英語を教えるでもなく、生徒の英語知識を吐き出させてるだけ。
教室に10〜20人居て、ちゃんとした英語を話すのは講師ただ一人。
講師は、生徒の間違いを正さず、ただ会話に参加してるだけ。
英語学校とは名ばかりの、単なる外国人向け娯楽施設、
氏ね

勝手に絡んできて、相手が自分の親を馬鹿にしたとファビョり、
誰かの親が負け犬だと言い、日本語が無茶苦茶になった上、

スルーすればぁ？だって。


バカ丸出しｗｗｗｗ

>>530
貧乏人は括弧が省略されるの見たことの無いのかしら？
貴方には縁のない話だよね。
取りあえず、あなた洋ナシだし、
詰まんないし消えていいよ。

>>533
自分の親なんて言ってませんよ。
やーね、貧乏人は直ぐに感情的になって。

>>534
> しかも、い」抜き文で人の日本語指摘してるあたり板杉。

ぷ

>>535
あっそう？じゃあスルーすれば？ｗｗｗ

バカ留女は話がうわっすべりでしょうがねえな。

>>537
貴方は何代目の負け犬？
家系図ないから、分んないね。
ゴメンね。ボンビー。

>>539
で、自分は相手の親をバカにしたいわけだｗｗｗ
どーしょーもねえな。

家の家系は多分あんたのところには負けないよ。

負け犬は尻尾を巻いて逃げ出しましたとさ。

>>540
>家の家系は多分あんたのところには負けないよ。

チャンピオン犬でもいるの？

>>541-542
助け舟出してやるなんて優しいね。
あるいは、逃げ切れなくて釣り宣言？
まあいいや。


チャンピオン犬居たよ？？もう死んだけど。

>>518
俺の家計に敵うわけがない

>>543
飽きただけだよ。
逃げる必要も無いし、一生釣られてろとｗ

敗走宣言乙

>>546
雑魚なりの人生乙

↑唾吐いて、みっともないねえ。

優越感をくすぐられて留学行くなんてのはアホ

↑針が抜けないｗｗｗ

>>550
何度も釣られるなよｗ

＞５０８
許してやれよ
金がない奴等には、海外は眩し過ぎるんだよ。

　〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはいまぶしいまぶしい
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

くだらねぇやりとりでスレ使い切るだけの糞スレ。
落書き帳ならその辺に転がってるチラシの裏にでも書いとけ！

ここで僻んでる君、お金ないんだったら貸してあげようか？
200万くらいだったら利率低めでお貸ししますけど？

くだらん争いは止めとけ。
書き込みを見て留学帰りの奴をいじめ抜いてやろうという奴もいるかもしれん。
日本のむら社会を忘れたのか？

>>555
僻んでる奴なんかいるのか？
555が僻んでるのか？

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　お金貸してクマーーーー！！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　５５７　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;

>>555
まじでお願いします。＞＜

貧乏人の為のスレ出来た。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1144061025/l50

このスレで暴れている留学狂信者が560のスレに行ってくれると嬉しい。

＞５６１
呼んだ？

これからは荒らしも大変になるぞ。
２つのスレで連続投稿しなくてはならなくなるから
今まで以上にパソコンの前に座りっぱなしだな。
ああいうスレを立てて、結果的には自分が忙しくなっただけ。
先の読めないバカな奴。これだから語学留学生はwww

もう怒ったぞ！
留学スレ立てまくっちゃうぞ！

語学留学生は変にプライドが高い割りに
英語も中途半端な奴が多くて馬鹿にしてたけど、
>>495の謙虚な態度は素晴らしい、見直した。

英語板の過疎化は凄いな。

なにこの糞スレ？

お届け物でーーーーーす！！

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これから留学行ってきまーす
ちなみにNYです
英語とバレエを習いに

大学付属の語学学校に行ってました。１０ヶ月くらい、たったの。
最初はそれでもいろんな国の子達がいたから、まあましだったものの、
だんだん中国人が増えてきて、最後のほうは
「ここ中華学校？？」と思えてくるほど。試験で各グループでブレインストーミングを
やって何かを書くというテストがあったときも
他国の学生は全く無視して、中国語で意見交換し、自分達さえよければいいという
そのあからさまな態度に、学校側にクレームを入れたほどでした。
大学付属だったので、寮では大学院や大学に留学している各国の留学生たちといたのですが
彼らと一緒に遊んでいたほうがずっとためになったかもしれん。
中国語を勉強したいなら、オーストラリアの語学学校はおすすめです！

>>570

だから語学留学なんて金と時間の無駄使いなんだっって。
生徒は英語が出来ないやつが多いのは当たり前だろ。
そんなのは行く前から分かってるんだって。

英語圏に行って語学学校にかようってのは愚の骨頂だな。
何が悲しくてそんなとこに行かなきゃならないのかｗ
英語はネイティヴと交わらなきゃ上達しないんだよ。

ｵﾚちなみに留学前TOEIC380。9ヶ月でTOEFL260。
ｺﾘｱﾝのﾙｰﾑﾒｲﾄもTOEFL210から半年で253まで上がってたぞ。
まぁそれがｽｺﾞｲスコアという事は思ってないけど、
(多くの大学院では最低この程度を要求してるし）
語学留学で英語力は飛躍的に伸ばせるって言いたかったわけ。
日本で勉強してこっちの大学とか大学院に進んで、
悲惨な発音でしか喋れないのを考えると、結構メリットあると思うよ。

宅急便でーーす。判子お願いしまぁーーース!!

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アゲ

英語に限ったことではないと思いますが、結局本人が努力するか否かの問題です。
結果的に努力できれば、英語ができるようになれば、やる場所は別にどこでもいいのです。
日本か外国かそんなことは大した問題ではありません。

わたしは先週までの一ヶ月間イギリスの語学学校へ行っていました。

今回のイギリス行きを決めるとき、エージェントの人に、ただTOEICの点数を上げるためなら日本で専門の学校に通ったほうが確実と言われました。
それにこの一ヶ月間で周りの人が驚くくらいの効果があったかと聞かれたら、自信を持ってYESと言うことはできません。

でも、わたしはイギリスに行ってよかったと思っています。
なぜなら、英語を勉強しよう！！という強いやる気を得ることができました。
今まではただテストのため、点数のために勉強していましたが
それ以外で英語を勉強する意義を知ることができました。
今回のこのやる気は本物です。
これは日本で試験対策学校に通っても得られません。

この一ヶ月間、イギリスの語学学校で学んだことが直接点数に結びついたとは断言できませんが、
でも、わたしはこれからも日本で英語を勉強し続けます。
自分の専門でもないのに勉強し続けようというモチベーションを得られたことはわたしにとってとても大きな収穫です。

その人次第でしょうか。わたしにとっては最高でした。

　これからも私のことヨロピクね！

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このスレ立てた＞１は、日本にいても英語は出来るって言うけど、
英語が出来るって言うのはTOEICで高得点とることじゃないからねー。

日本でいても出来るかもしれないけど、どんな方法で英語が取得できるかを書かないと
単なる語学留学する人への僻みにしか聞こえない。
そもそも英語学習するのにどんな方法でもその人が納得しているのならば、語学留学でも国内でも
いいはず。
何故、語学留学する人が最悪で、国内での勉強が正攻法だというのかわかんないね。
一部の人間がこのスレで、語学留学できない自分を正当化しようとするスレだと思う。

留学をするのはかけがえの無い経験をえる事が出来て、素晴らしいと思います。
世界各国の友達と会話をして、英語もあっ、こういうことかってわかるんです。
日本にいると、どうしても自分の周りしか見えなくなるから
いつもと全然違う環境に自分を置いて、客観的に日本や自分を見ると、
ほんとうにいい勉強になったと思います。

貧乏人って悲惨だよな。
海外にも行く事も出来ずにこんな所でうじうじしててさ。
ここにいる国内引きこもり君は、日本から出た事もないんじゃないすか？
別にいいんですよ。日本にいても充実した人生送ってるなら。
でも、ここのオタク君は糞だから一生２ちゃんねるにへばりつく様な人生を送るんでしょうね。
惨めですね。いっその事首吊ってしんでくださいよ。おまいらみたいなゴミは。

すみません。>>1の友人です。
あいつ、この前電車に飛び込んで自殺しました。
あいつの机の引き出しに残した遺書に、俺は２ちゃんねるに糞スレを立ててしまい、とても後悔してる。
自殺して償いたい。
との事でした。
あいつの傍にいたから俺分かるんですけど最近奇妙な行動が多くって、昨日尋ねたらこの訃報をしったのです。
友人として、こんな事いうのもなんだけど本当に駄目な奴でした。
でも、これで>>1もあの世で安らかに眠れることでしょう。
もうこの糞スレは不要なので誰かすみませんが削除依頼お願いします。

日本に来てる外人野球選手は日本語しゃべれないからな

やっぱ勉強しなきゃ外国語をマスターできないんだよ

あげ

貧乏人って悲惨だよな。
海外にも行く事も出来ずにこんな所でうじうじしててさ。
ここにいる国内引きこもり君は、日本から出た事もないんじゃないすか？
別にいいんですよ。日本にいても充実した人生送ってるなら。
でも、ここのオタク君は糞だから一生２ちゃんねるにへばりつく様な人生を送るんでしょうね。
惨めですね。いっその事首吊ってしんでくださいよ。おまいらみたいなゴミは。

自己紹介　乙

一人で連続投稿しまくって
留学狂信者が大活躍だな。

君が貧乏人でないならば、思い切って海外へ行ってみよう。

貧乏人の屁理屈に誤魔化されてはいけない。

奴等は、自分たちが海外へいけない為、なんとか国内での独学を正当化してるだけなのだ。

奴等は一生本物の英語に触れることなく参考書とにらめっこして終わるのだ。

だが君は違う。国際交流の為、海外へ飛び出し、君の英語が試されるのだ。

一生ネイティブと話す事もなく、勉強で終始する英語なんて空しくないか？

＞一生ネイティブと話す事もなく、勉強で終始する英語なんて空しくないか？

海外へ行かなければネイティブと話す機会がないと思ってるんだから
どうしようもないな。

狂信者にマジレスするけど
お前のおかげで語学留学生は頭が悪いというイメージが定着したんだよ。
何年も前から２ちゃんにいたんだろうな。みんなが留学から引いてしまったのも無理はない。
現に英語板で留学関連のスレは何年も前からレスが止まってるのが殆どだし、前スレだって
埋めあげて終了させるのに４年もかかってる。レスが入れなくて落ちてしまった留学スレもある。
みんなが留学に対する興味を失った証拠だよ。そして、その最も大きな原因を作ったのが
この狂信者なのだ。連投して自作自演をすれば自分の言い分が通ると信じてる最低人間。
以前は留学生と言えば（大げさに言えば）神々しいイメージやカリスマ性があったもんだ。
その辺から留学へ憧れる人間もいただろうけど、狂信者のおかげで留学生は最低人間と
証明されてしまったんだ。貧乏人だとか、こんな言葉を平気で書く奴にカリスマ性を
感じろと言う方が無理。みんなが留学から引いてしまったのも無理はない。

ま、せいぜい自作自演の連続投稿ガンバレ。

ここで僻んでる君、お金ないんだったら貸してあげようか？
200万くらいだったら利率低めでお貸ししますけど？

　　　　 ＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　最近、小物>>587しか釣れなくて暇だ・・・
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

アゲ

>>580
そんなに貧乏貧乏って酷いじゃないか!!
色んな家庭環境だとかお財布事情あるんだ!

>>579
でも君の話は論理性が無茶苦茶だ。
２ちゃんをみて留学に対する興味を失うとか、
更には一体何十年前の話をしているのか知らんが、
昔は留学したら神々しいだとかカリスマだとか･･
そんな事言ってるから僻みだと言われてしまうのではないかい？

留学神話は既に何年も前に崩壊した。

前スレの段階で意識改革に成功して
このスレは単なるだめ押しということか。

＞５９２
恥晒しーー
恥晒しーー
恥晒しーー
恥晒しーー

留学が無駄というアンチ留学組は、全くの屁理屈ですね。
24時間英語の環境がある海外での生活と自発的に勉強する環境と比べて、英語に触れられる時間の差は歴然としているだろう。

貧乏人は嫉妬にまみれて醜いねぇ。

貧乏なので留学出来ません、助けてください。

>>594
お前はるか昔に留学したじじいだろ。
インターネットの発達したこのご時世、日本にいて安価な英会話教材探すのはたやすいことだよ。
むろん英語での話し相手含めて。

>>596
横槍失礼。無理がありすぎ。
国内で、疑似的に海外と同じ環境を作るっての無理。
海外に行ったことが無いから、そんな発想になるんだろうけど。

インターネットが発達した時代だからこそ、
少し英語が読み書き出来れば、誰でも気軽に語学留学できるんですよ。

実際に、ロンドンでも、確実に日本人の数は増えてますよ。
恐らく殆どは語学留学でしょう。他の都市も同じでは？

一般論で何ですが、日本で勉強している人も、
文法的な事や、語彙力は、その辺のネイティブに負けてないのでは？
でも、殆どの人は喋れないのが事実なんですよ。
場数を踏んでいない分、知識はあるはずなのに、
あり得ない語順になったり、試験用に学んだ単語は多いけど、
発音を同時に学んでいなかったりで、いざ喋ろうとすると、
全く意味が通じなかったりするのが普通なんですよ。

試験勉強だとしても、せっかく学んだ知識ですから、無駄にせず、
簡単な日常会話くらいは、語学留学でもして喋れるようになって
欲しいですね。

語学留学でも、少しでも海外に行ってた人は、確実に日常会話は喋れ
るようになって帰っ行きますよ。

>>587
　同感
　このスレは一人の人間が半分投稿してます、しかもコピペ。
　荒らしです、注意してください。
　

折れの回りには語学留学しても英語が喋れなくて恥ずかしいから
留学したことを積極的に話したがらない奴ばっか。隠してる人も
いるみたい。このスレを見せれば「私だけじゃなかったんだ」と
安心するだろうな。語学留学をして自信をなくしてる人は多いから
その人たちを慰める為にもこのスレは役立ってると思う。
「落ち込むことないよ。君が悪いんじゃなくて語学留学が悪いんだから」と
言ってあげられるから。

喋れるようになって帰ってくる人も中にはいるけど
そういう少数派が英語を喋って見せるから
語学留学で英語が上手くなると錯覚する人が多いのも事実だな。

600げっと

何で語学留学してんのに英語力が伸びないのかいまいち不明。
語学留学が悪いのではなくて、個人の努力or能力が足りないからだろ？
話す・聴く・読む・書く機会が多くあるのに
それをもって成果を出せないのに、
別に日本に居て勉強してた方が良い結果がでるとも思えん。

ﾀﾞﾒな人間はどこに行ってもﾀﾞﾒ。
語学留学を否定するでなしに、留学してﾀﾞﾒだった人間に
批判の矛先を向けるべき。

>>601
せっかく、語学留学してるのに、日本人とばかりタムロして、
他国の奴と交わり話す機会を、自ら避けてる奴らが多いのも、
ご存知の通りでは？
かと思えば、日本人同士でも無理矢理英語で話そうとする
極端なドキュンがいたりね。色んな日本人が集まるのも、
語学留学の醍醐味ｗ

>>599
ヒガミ貧乏が必死で考えたネタ。

ってか、語学留学なんて、旅行のついにでも
出来るんだし、お前も行ってこいよ。

てか教室以外どこで外国人と交わるわけ？
ナンパでもしてるの？

>>604
ってか、語学学校で友達になって、
普通、一緒にメシ食いに行ったり、遊びに行ったりするだろ。
学校外での活動を日本人としか、せん奴も多いけど、
それじゃ英語喋る機会なんて、日本で頑張ってる奴と同じくらいだろうね。

いきなり友達になるのなんて難しいよ

>>602
ｲﾔｲﾔ　それって語学留学の本来の趣旨ではないでしょ？
それをやる奴がいるから語学留学がﾀﾞﾒってのは曲解。

>>606
人によっては難しい事かも知れないけど、
ｵﾚがしばらく語学学校に居た時はホストとより
やっぱり同世代の友ﾀﾞﾁと話す方が、
自分自身も楽しんで学べていた気がする。
最初は上手に喋れなくって恥ずかしかったけどね。

結局外国人の友達作る能力があるかどうかが
そいつが留学に向いてるかどうかってことだよな

外人の前ではとにかく自慢な。
嘘でもええねん、ハッタリかましたってやー。
別にええねん。
向こうもそうやから。

やっぱ、外人ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽスゲーな。
この板の奴by一般海外住人より

>英語圏に行って語学学校にかようってのは愚の骨頂だな。
>何が悲しくてそんなとこに行かなきゃならないのかｗ
>英語はネイティヴと交わらなきゃ上達しないんだよ。

貧乏人が、無理して留学に夢を抱くから、不平不満の塊になるんだよ。

語学留学なんて、金に余裕があって長期滞在を考えている奴には、
ビザの面でも手っ取り早いし、取っ掛かりとしては理想的。
１、２年で、英語覚えようなんて、セコイ事考えてる貧乏人は、
社会に出ても英語なんて必要ないし、惨めなだけだから諦めた方がいいし、
帰国後、就職先の面倒も親が見てくれたり、親が自営業だったりと、
留学中の遊ぶ金も、帰国後のコネも十分ある奴しか行かない方がいいよ。
ちなみに、俺は仕送りとは別で月40-50万ぐらい使ってました。
バレーやオペラ、芝居見に行ったり、ショーファー付けたり、メシ食ったり
してた割には、節約できた方だけどね。
語学留学後、正規留学に切り換えるか、ある程度遊んで大人しく帰国するかは
本人が決めればいいこと。どうせ、就職先も決まってるんだしね。

最近、安い語学学校もあるし、航空券も安いし、ちょっと頑張れば
貧乏人でも手が届くものになってきたけど、勘違いしない方がいい。
留学なんて、極めて優秀な一部の人間以外、まだまだ金持ちの道楽。
自分で貯めた金を費やし、仕事を辞めてまでするもんじゃないし、
貧乏人が勘違いして手を出すと、帰国後は悲惨なプー。

まあ、留学をしなくても英語ができるってのは留学できない奴等を救う為の神話だな。

考えてみろよ。書店にある英語関連の書籍が留学しないと英語は出来ませんなんて言うと思うか？

この本1冊勉強すれば、英語ぺらぺらと誇張しないと本は売れないわけだ。

英語なんて貧乏人は必要ないから、参考書で我慢しろと。

下のYahoo掲示板の中の「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」というスレの
３９３番のレスには留学をして泣いている多くの人たちの書き込みがまとめられています。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r

この掲示板の３９３番目のレスを是非お読み下さい。

>>614
ウイルスです。
ウイルスです。

危険！

なんとか独学を肯定しようと必死なのがいる。

ホントに見てて哀れだと思う。

まあ、がんばれよ。

おまいみたいな貧乏人にもいつか留学できる日がきっとあるさ！

こんな所でグチグチ言ってないで金貯めろ。

ホント、貧乏人のやる事はセコイw

貧乏暇なし。
貧乏留学なし。

息子＞かあちゃん！！なんで留学させてくれないんだよ！！



母＞そんな金どこにあるのさ！！今日食っていく金さえありゃしないのに！！！

>>615-619
お前の連投は毎度ながら必死すぎて泣ける。

ヤフー掲示板を読まれると困る人がいるので「ウイルス」とか言ってますが >>615
URLのyahooの字を見ればウイルスでないことくらい直ぐにわかりますね。

もし心配ならヤフーのトップページから「掲示板」→「学校と教育」→
「留学・各種プログラム」を順にクリックして行きましょう。

このYahoo掲示板の中の「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」というスレの
３９３番のレスには留学をして泣いている多くの人たちの書き込みがまとめられています。

念のためにもう一度、URLを入れておきます。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r

この掲示板の３９３番目のレスを是非お読み下さい。

>>621
ってか、そのレスここに貼りなよ

追加
ヤフーへ行ったことのない人は「Yahoo! Japan」と入力して検索すれば
トップページが出てきます。隠された留学の真実がここにあります。

貧乏人が必死だ！！
すごい！
なにがなんでも自分が貧乏人だと認めたくないようだ！！

親が貧乏で負け犬だと、子供も負け犬って事だよ。

初めてこのスレ見ました。
このスレで、貧乏人がいることと留学が素晴らしいということが分かりました。
ありがとうございました。

本当に貧乏人は惨めですよね。
なんとか自分の不幸な境遇を肯定しようとして。
哀れだと思います。

釣りにしても必死すぎｗｗｗｗｗ

親が貧乏で敗者だと、地獄から抜け出すには頑張って勉強するしかない。
でも、勉強した所で普通にしかなれない。怒りの矛先は、無能な負け親では無く、
関係の無い金持ちに向く。
貧乏人は、根拠も無く金持ちの子供達はショボいと決め付けているので、
金持ちの子供はイジメのターゲットとしてはベスト。
でも、金持ちの子供を責めたところで、何かプラスになるの？
お金に余裕がないと、心も歪むんですかね？

↑自己紹介？

>>629
貧乏人は身勝手で心まで汚いって事ですよ。

>>630
自己紹介？

>>631
貧乏人は言いたいこともいえないの？

私は貧乏人が全て駄目とは思わない。
貧乏でも立派な人はたくさんいると思う。
しかし、ここで必死に留学を否定している貧乏人は、本当に醜悪で悲惨だと思う。
きっと、惨めな人生しか送れないだろう。
何も貧乏人が留学する事はない、ただ力と金があるならば留学すべきだ。
ここにいるアンチ留学組は、留学コンプが強いのだろう。

貧乏人には２つしか道はない。

１つは留学を諦める。
もう１つは、金を貯め留学する。

僻んでウジウジする貧乏人は屑だ！

留学行って英語覚えて、、、で、2chに毎日張付いて連投しているんだ？ふーんへーあっそーｗｗｗ

海外留学して度量が大きくなるんじゃなくて
実際にはこんな人間ができあがるんだ。

そうだよ。
留学で立派に成果を上げてきた一部の人は2chでこんな粘着したりしないし。
（身近に何人か居るから確信もって言えるけどｗ）

負け組留学生達は変な宗教の信者みたいで始末におえないクズばっかりだよ。

┌─‐｢][]　　　　　　　　　　 　 _,ィ ´￣｀ヽ、
　　 ￣￣} |　　　　　　 ＿　 　 　 /:.ゝ-─‐＜>
　　　r─' ﾉ　　　　 　 ｢Y {´￣｀ﾝ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}{
　　　 ￣　　　　　　　 Ｌﾊj_, ィ'´⌒⌒ヽ、:.:.:.ィ､ﾊ
　　　[[] ｢｝　　　　　_/∠二ニニニ¬､_ﾊ:.:.:.ヽヽ',
　 　 rｰ'_ﾉ　 　 　 //´ 了~~~⌒~`ヽ.弋ﾞTl:.:.:.:_j」 l
　　　　　　　　 　 { { 　 {　　　 　 　 j}　}士ぅ'´:.:_〉|
　　　　　　　　　　い､__ >､___　__, ィ人 ヽく_:.／:.〉ゝ
　　 ィ ⌒ ＞'／　 い 〉~~〉T~~T＜ 　 ヽﾊ 〈_:.く
　 （　 　 _ イ　　　 `７　 ﾊ⊥__j_ｉ___〉　 ,}ｲ　〈_/
　 （ 　 　 　 _）　 　 ﾊ__厶>ｰ‐一_７　 /´
　　ゝ　___,ノ　　　 /ｰY):::ﾉ ｀￣´厶.､/_
　>>637>>636　　　　 　 　 　 {::::::::／ 　 　 /⌒ｰ'::::::}
　　　　 　 　 　 　 ￣´　　　　 {:::::::::;: ィ

アゲ

その外国語の上達具合は、勉強の絶対量に比例する。
留学したとしても、勉強量が少なければ、伸びません。
語学留学は生の現地語を学べるという利点がありますが、
同じ留学生の非母語話者や同国人とつるんで、現地の母語話者と
交流しない人は非常に多いです。高い金と日数をかけている割には
あまり身につきません。人によっては成果を出す人もいますが、
それは孤独に猛勉強したからです。どうしても行きたければ、
観光か短期のサマースクールに抑えておいて、メインの勉強は
あくまで地道な日々の自習だと心得ておくべきでしょう。

「単語さえ覚えてれば意味はわかる。通じる。」と考えている人、
、、、、なんとなく単語繋げて、アハハ、、で通じたと思っちゃう人は、
大失敗に終わる可能性が無茶苦茶高い。

てか、そういう考えの人が語学留学に過大な幻想持ちがちなので、
本当に注意した方がいい。

田中家の人びと（下）　娘真紀子に翻弄された「角栄」の哀れな晩年
http://2ch-library.com/uploader/src/up_2338.txt

ニュー速プラスで拾ったテキストファイルだけど、これ読んでると
紛れも無い金持ちでも、留学を期にとんでもない方向に転がっちまう事もあるんだなあ、
とひとごとなのに感慨深いものがあるよ。

>>642
確かに海外の大学に行くと、考え方が欧米的に中立になる事がある。
しかし、日本が全体的に右寄りだから、そのまま帰ってくると
左寄りと言うことになるだけ。貧乏ならどちら寄りでも何の問題も無いだろうが、
その点、貧乏人は自由でいい。ってか、その辺を棚に上げ、物欲に塗れ、
他人の表層的な部分だけを僻み、貧乏で無い者を叩こうとする浅ましさは、
最早人間の域ではない。

一旦、外に出て家に戻れば、行先が何処であろうと、親との確執って
のは大抵起こる。しかし、これもキズを舐めあう事しか知らない貧乏人
には縁の無い話。
大所帯で、それが起こると影響を受ける人の数が増えるのも自然な事。
まあ、一時的にお互いを憎みあっても、所詮は親子の問題だしな、
時間が自然に解決するもんなんだよ。事が解決する前に、親が逝ってしまう
ケースは、少し哀し過ぎるけどな。

別に田中真紀子ん家に限った話では無いし、留学が問題ってより、
親元から離れれば、誰にでも起こり得る問題。

貧乏人は発想が貧困だな。
蛆虫はこの世から消えてくれ。
死ねよ！！ゴラァ！！！！
冗談じゃなくてマジで死ね！
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね！！！！！！！！！！！！！

ヤフーの掲示板の「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」を
もう見ましたか？

まだの人は下の要領で行ってみましょう。
1. 「Yahoo! Japan」で検索してヤフーのトップページへ
2. トップページの「掲示板」→「学校と教育」→
　「留学、各種プログラム」→「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」を
　 順にクリック
3. ３９３番目の書き込み「こんなにたくさんの涙」をクリック

留学して泣いている人たちの心の叫びがまとめられています。
（内容量が多すぎるのでコピペは難しいけど）

URLは↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=topics&board=1834897&type=r&sid=1834897

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=topics&board=1834897&type=r&sid=1834897

これであの書き込みが皆に読まれるわけですが、まぁ留学の現実を知っている人にとっては
特に目新しい事ではないかも。

蛆虫って何食って生きてるの？
蛆虫だから残飯漁って毎日過ごしてるんだろ？
ホームレスとゴミ漁り毎日ご苦労なこった。
悲惨だな。
親は乞食で息子はホームレス。
生きてても楽しくないだろ？？
いっその事死ねよ、な？
目障りだからさー。
蛆虫って生きてるだけで人に迷惑だし、キモいから首吊ってくれや。
蛆虫が英語なんてやっても、なーーんの得にもならん。
所詮、乞食から膿まれるのは乞食だからよ。
臭いから、死ねーーー！

>>643
お前の主観の押し付けなんかいらないから。客観的に納得できるように話せ。

>>646
こいつまじでﾔﾊﾞｲぜｗ
冗談じゃなく精神病院行ったほうがいいｗ

>>647
古臭い建売の狭い部屋から、出たこと無い貧乏ニートだから、
感覚的に理解出来ないだけだよｗ

きっと、海外へ行ったこともない貧乏人蛆虫は臭いんだろうな。

蛆虫君は、英語やるより風呂に入ってねー。

何でこの人はいつも連投してるんだろう。それほど必死な理由は？

Yeah, just going abroad could magically make your English so much better that people wouldn't recognize you when they see you is fantasy no reality.
But it's not that bad, either. You can gain whole lot of things you just can't get in Japan, not limited to the English language related things but lots of culture stuff also, which really counts when it matters.

これ、英語になってなくね？

　　　　　　　ζ
　　　 　　　　　／￣￣￣￣＼　 　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　　　　　　　　　|　　　　＜　貧乏人はこれでも食え！
　　　　　　　|　⌒　　⌒　　　／|　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|　(･)　　(･) 　　|||||||
　　　　　　　|　⊂⌒◯-----∂)＿＿＿ 　 ＿＿＿
　　　　　　　|　||||||||＿　　 　 ／　　 　　ﾞY"　　　 　＼
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　　　　　　　　　|　　　　　　）　　　　 /　 (|ミ;＼　　 　（　　　　 　）
　　　　　　　　　ヽ　　 ￣￣）　　 　/（___人|,iﾐ'=;＼ 　（ ￣￣　 　）
　　　　　　　　 /"￣￣￣￣ 　　／　　　　《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼
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　　　　　　　 /　　　　　　　／　　　 　　　　 ミ／　.-─ .ﾞ》z､　　　　　 ＼
　　　　 　　 /　　　　　　／　　　　　　 　　　 〔」″ノ‐　､u　¨＼　　　 　　）
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　　　 　　　 |　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ.　　 ,i'　　　　　　　　　　 .ﾞ＼_
　　　 　　　 |　　　 　/　　　　　　　　 　　　　　　　.｛.　 ﾉ　　,r¬″　　　　　　　.¨＼
　　　 　　　

小学校からやりなおせば、役に立つだろう。
ミッキー安川は小学校から入った。

ミッキー安川は日本人だから当然
ヒヨコの鑑別が出来ると思われた。

ヒヨコの鑑別？

ｋｗｓｋ

このスレみて２ちゃんねるが全く役に立たないゴミ情報を垂れ流すだけの掲示板だというのがよく分かった。

ネットにはもっと、有益な情報サイトはたくさんあるから、こんな糞みたいな掲示板でまともな情報得るのは無理。

ここで書き込みしてるのは単なる暇つぶしで意味もなく喚いているだけ。

２ちゃんねらー全体に言えるけど、一般社会から外れた負け組だと痛感したよ。

さいなら

>>660
一般社会の負け組みにまでも負けた現実を受け入れましょう>>660

660は馬鹿なんじゃないのｗ
・2chは情報を発信しているわけではないm9(^Д^)
・まともなスレもあるけれどチミが見てないだけm9(^Д^)
・暇つぶしに喚く＝負け組というのは飛躍でつよm9(^Д^)
・さいならm9(^Д^)

>660
>ここで書き込みしてるのは単なる暇つぶしで意味もなく喚いているだけ。
釣堀みたいなところ。魚を釣って遊ぶばしょ。

やっぱ好きな人は伸びるみたい。

語学留学してもペラペラにならない人の条件：

1。時期が短すぎる（1ヶ月とかでは無理だと思う）
2。英語が何より嫌い（好きである必要はないと思うが嫌いなのはちょっと）
3。基礎がまったくできてない（最低中学レベルの文法はおさえておけ）
4。常に日本人とベッタリ（他の留学生とさえ話さない）
5。授業参加は必要最低限しかやらない。
6。年が高齢（努力しだいだがやはり歳をとればとるほど難しくなると思う）

この条件を多く満たしていればいるほどペラペラからは遠くなる・・・

>>665
成程。じゃあ、語学留学でペラペラになろうと思ったら
それを逆にすればおｋ？

１．長期。（といっても語学留学だから「半年以上」くらいか？）
２．英語が好き
３．中学レベルの文法はおｋ
４．できるだけ、その国の人や他の国からの留学生と話す機会を持つ。
５．積極的に授業に参加
６．若い（20代前半くらいまで？）

>>666
それ全部を満たした人よりも強いのは必要に迫られた場合で、中でも
英語を身につけなければ立場が保障されないくらい追い詰められてる人が最強。
死に物狂いで勉強するから上達は早い。
英語の勉強を最優先に考えて毎日を送るということは、
他の事が犠牲になっても構わないという意識が持てること。
こういう意識の下で何年も英語の勉強を続けることは
崖っぷちに追い詰められた人間でなくては無理だと思う。

必要に迫られてない人間が語学留学を続けても成果は出にくい。
例え良い条件のスクールや環境に当たったとしても

いずれにしても半年では無理だし。

やっぱ一ヶ月とかの英語研修じゃあんまり効果ないのか・・・

ってか英語嫌いなのに留学したい人なんかいるの？

>>668
一ヶ月でも将来留学したいとか、海外で生活したいとか、
英語が必要になる何らかの目標があれば、一ヶ月でもそれなりの効果は
期待できますよ。英語と言うよりは、多分気持ちの面で、更に頑張るための
起爆剤に、きっとなると思います。
一回きりの英語研修なら、リラックスするための長期旅行と割り切って
マイペースに行くのがいいかと思います。
取りあえず、英語を勉強するって事なら、英語圏に行ってみて悪いことは無いです。

漏れの学校って留学一ヶ月で50万くらいなんだけどこれってどうなの安いほう？
最悪個人で行こうかとも思ってる

>>671
それを我々はBOTTAKURIとよぶ。
俺の留学プラン。
サンフランで2週間授業数計60時間。近くのホテル付で16マソだ。

ちなみに二ポーン人はほとんどいない。
ほとんどが仏蘭西か伊太利亜だったな。

おはよう貧乏人

英語版で最もひどい糞スレとして認定されました。
おめでとうございます。

↑留学すら出来ない、イタい貧乏人は立入禁止ですよ。

>>665

禿同。プラスどれだけ勉強したかだね。
たいした理由も無く「自分探し」的に留学するのは
日本人くらいなもんでしょ。他国、とくにアジア系は、
彼らからしたら信じられない大金を積んできてるから
必死に勉強するよ。

「娘を留学させてはいけない」って本読んでごらん。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4753924386/250-7010970-2989008
立ち読みでも、図書館でもいいからさ。

そこには語学留学についてのマイナスな部分を数多くの体験談を通じて浮き彫りにしているよ。
まあ、もともと素地があって、モチベーションが強い人は伸びると思うが、
他のファクターによって阻害される可能性があるから、ちょっとしたギャンブルだろうね。
自分にとってベストな環境は日本で作っていくほうが比較的簡単じゃないかな。

今の時代国内でもいくらでも勉強できるだろw

貧乏人は悲惨だ。
国内で勉強出来るというが所詮、参考書どまりの偽英語だということに気づいていない。
もちろん、文法、読解、単語などは国内でもできる。いまやインターネットが広がり文字での英語は海外との差はほとんどなくなっているからだ。

しかし、会話力、リスニング、など直接ネイティブとのやり取りを主体とした英語力は海外の方が圧倒的に有利だ。
国内学習では、周りにネイティブが溢れてない限り、限界があるだろう。

まあ、貧乏人諸君には、海外へいってまで英会話力なんて伸ばす必要も金もないだろうがね。
せいぜい、TOEICの点数でも上げて頑張りたまえ。

TOEICコーナーで本棚1列埋まってる馬鹿な国だからな
TOEICが流行ってる国なんて世界中で日本と日本が大 好 きな韓国だけだというのにw

No no no
It's very useful even though it's just only for a month.
Because the confidence you could get is enormous, which is very important later on for your motivation towards keep
studing English. As baseless confidence as it might be, you somehow can feel invinsible with that experience under your belt.
At least that was the case for me, and I was able to go on to keep studing English.
As you can see my English is not so good and something I can fully proud of, but I feel I'm getting there and can do some more.

As for TOEIC I have 990.
I don't think I did anything special preparing for the test to get this high score.
But probably becasuse I'm good at taking written tests, which is nothing in real life.

age

>>682

は、英語オタクのオッサンだと思う。

age

>>682は990点とった。>>495は900点はおおげさ。という・・・
しかし>>682より>>495の方がまだ上手な気がする。>>682は800点もいかないな。

>>682
しかし、お前の英語カチカチだよな。固くて読む気も失せるよ。論文でも書いてたのかｗ？

ヤフーの掲示板の「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」を
まだ見ていない人はいませんか？

まだの人は下の要領で行ってみましょう。
1. 「Yahoo! Japan」で検索してヤフーのトップページへ
2. トップページの「掲示板」→「学校と教育」→
　「留学、各種プログラム」→「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」を
　 順にクリック
3. ３９３番目の書き込み「こんなにたくさんの涙」をクリック

留学して泣いている人たちの心の叫びがまとめられています。
一番正直な掲示板です。

URLは↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=topics&board=1834897&type=r&sid=1834897

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=topics&board=1834897&type=r&sid=1834897

これであの書き込みが皆に読まれるわけですが、まぁ留学の現実を知っている人にとっては
特に目新しい事ではないかも。

おい、何度もウイルスばら撒いてんじゃねえぞ。
貧乏人は自分が不幸だからといって人まで巻き込むんだな。
屑のやりそうな事だ。
死ねよお前！！

今時、留学出来ないなんて余程、悲惨な家庭で育ってるんだろうな。
親はホームレスか生活保護なんですか？

君が貧乏人でないならば、思い切って海外へ行ってみよう。

貧乏人の屁理屈に誤魔化されてはいけない。

奴等は、自分たちが海外へいけない為、なんとか国内での独学を正当化してるだけなのだ。

奴等は一生本物の英語に触れることなく参考書とにらめっこして終わるのだ。

だが君は違う。国際交流の為、海外へ飛び出し、君の英語が試されるのだ。

一生ネイティブと話す事もなく、勉強で終始する英語なんて空しくないか？

留学が無駄というアンチ留学組は、全くの屁理屈ですね。
24時間英語の環境がある海外での生活と自発的に勉強する環境と比べて、英語に触れられる時間の差は歴然としているだろう。

貧乏人は嫉妬にまみれて醜いねぇ。

>>689-692
蛆虫君、お前の連投はワンパターン過ぎてすぐ判る、
書き方を変えても、内容はいつも一緒じゃん。

何をそんなに必死になって他人を貧乏、屑よばわりするのか、理解できないけど、
お前を見てると精神異常者と言う言葉がぴったりだな

書き方一緒ってお前も同じだろ。
それから蛆虫はお前なので宜しく。

>>495=653=682=686

自演、連投それから毎回へたな英語

貧乏人の駄目なところは、自分がゴミ虫なので少しでも自分よりレベルの低い人間を捜し、それをあげつらって救われようとするところだ。

自覚せよ！お前は貧乏人で負け組なのだ！

>>693のような蛆虫は語学留学の失敗者だけを見つけては、やはり留学は金の無駄なのだ、と海外へ逝けない自分を慰めるて自己の主張を正当化する。

成功者の言葉は無視をし、自分より下の者を見下して自分は間違ってないと言い張る。

違うんだよ、お前は負け組で下級クラスの蛆虫なんだ。

下級クラスの蛆虫同士で争っても勝ち組にはなれないんだよ。

わかったら蛆虫は僻んでないでおとなしくしてろ、な？

>貧乏人の駄目なところは、自分がゴミ虫なので少しでも自分よりレベルの低い人間を捜し、
>それをあげつらって救われようとするところだ。

それ､お前が実生活でいつも言われてる事でしょ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、蛆虫君、君の事だよ。

丸ごと､蛆虫とか貧乏人とか>>1は死ねとかいいながらアゲてるお前に当てはまるよなｗ

,貧乏人の今日のご飯です。どうぞ堪能してください。

|　　　.ﾉ　　　,,丶　　　,!　　　.|
　　　　　　　　　　　　/　　　.|　　　 .ﾞl　　　 ,/｀　　　lﾞ
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　>>1　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀

>>692

>24時間英語の環境がある海外での生活と自発的に勉強する環境と比べて、英語に触れられる時間の差は歴然としているだろう。

今時こんなことを主張する人がいるなんて驚き。
６９２は超初心者。

ここDQNばっかだな・・

このスレみて２ちゃんねるが全く役に立たないゴミ情報を垂れ流すだけの掲示板だというのがよく分かった。

ネットにはもっと、有益な情報サイトはたくさんあるから、こんな糞みたいな掲示板でまともな情報得るのは無理。

ここで書き込みしてるのは単なる暇つぶしで意味もなく喚いているだけ。

２ちゃんねらー全体に言えるけど、一般社会から外れた負け組だと痛感したよ。

さいなら

何度目だよｗ

>>703
子猫が2歳？？

縦読みだったのか・・・orz

http://members.goo.ne.jp/home/ryugakuclub
こおおすすめです
ぜひいってみてください

このスレみて２ちゃんねるが全く役に立たないゴミ情報を垂れ流すだけの掲示板だというのがよく分かった。

ネットにはもっと、有益な情報サイトはたくさんあるから、こんな糞みたいな掲示板でまともな情報得るのは無理。

ここで書き込みしてるのは単なる暇つぶしで意味もなく喚いているだけ。

２ちゃんねらー全体に言えるけど、一般社会から外れた負け組だと痛感したよ。

さいなら

>>708
てか、
ネット版便所のラクガキたる2chを
最初から勝手に真面目に考えてたの、
お前だけやろ？と。
そんなタダで見れる情報に有益なもんなんか
あるわけないでしょ？と。
あと、意味もなく喚いてるor喚いてた
負け組なのはお前が筆頭やろ？と。
そして、全く役に立たないゴミ情報を
垂れ流してくれてるのはお前もやろ？と。

ププッ
>>709こいつコピペに釣られてる。
アホや！
こいつは正真正銘のアホや！
また釣れるかな？

このスレみて２ちゃんねるが全く役に立たないゴミ情報を垂れ流すだけの掲示板だというのがよく分かった。

ネットにはもっと、有益な情報サイトはたくさんあるから、こんな糞みたいな掲示板でまともな情報得るのは無理。

ここで書き込みしてるのは単なる暇つぶしで意味もなく喚いているだけ。

２ちゃんねらー全体に言えるけど、一般社会から外れた負け組だと痛感したよ。

さいなら

まぁ、多少英語勉強しといて留学。んで英語に多く触れるようにすれば大丈夫

ハイハイ

まあ、留学するんだったら、イギリスかオーストラリアの
東洋人が殆ど居なさそうな語学学校以外の学校かな。

ヤフーの掲示板の「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」を
まだ見ていない人はいませんか？

まだの人は下の要領で行ってみましょう。
1. 「Yahoo! Japan」で検索してヤフーのトップページへ
2. トップページの「掲示板」→「学校と教育」→
　「留学、各種プログラム」→「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」を
　 順にクリック
3. ３９３番目の書き込み「こんなにたくさんの涙」をクリック

留学して泣いている人たちの心の叫びがまとめられています。
一番正直な掲示板です。

これをみんなに読まれて悔しい人、もうあきらめましょう。

やっぱり独学では限界があると思う。
留学しないと英語は無理だね。
やっぱ金持ちしか英語は出来ないんだろうなー
うらやましいよ、金持ちはさ。
独学でいくらやっても所詮無駄なんだろうな。
ようやく気づいたよ。とほほ・・・

>>18
ＴＯＦＥＬﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>714のリンク先の書き込みにはとてもリアリティを感じるね。

摺醴����霾醴髏蠶蠶鸛躔か　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌�偵A�u�r�u山∴　 　 　 　 　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾�ｦ露繍蠶髏騾臥猶鬱�h　 ご笵此∴　 　 　 　 ∃�f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　 �f蠶蠶蠢レ　 　 　　∴�f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　 ベ状抃　 傭蠶蠶髏厂　 　 　　.ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
�f罐諸醴蠶蠶歎　 　 　 マシ‥…ヲ冖　 　 　 　 .∴瀦醴蠶襲�j�J鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂　 　 　 　 ヘ　 　 　 　 　 　 　 ∴�f醴醴蠶甑欄鬮°�f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇��體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 �f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉　 　 　 　 　 　 　 　 　 澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か　 　 　 　 　 　 　 　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介�f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 ＿山辷ム�f蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶�a　 　 　 　 　 　 �f躍蠶蠶�J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴　 　 　 　 　 �f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ　 　 　 　 　 禰蠶蠶蠢螽螽�f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

>>714
これ、凄まじいですね。　ほんとに心の叫びって感じで。
学位とった人たちがこれほど英語に自信がないまま帰国
してきてるのかって驚きました。

馬鹿が書き込みしてるだけだろ。
そりゃ留学組にも落ちこぼれはいるだろ。
東大生だって全員がエリートになるわけでもなし。
ましては異国の地、肌に合わず帰国もいる。
だからといって留学が無駄のわけがない。
そんな事も分からず一部の書き込みを真に受けるなんて世界が狭いね。
だから国内負け組は駄目なんだ。
負け犬は自分より下を見下して優越感に浸るしかない。
上には上がいるんだよ。
DQNはいいな、平和で。

と池沼の720が申しております。

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 クソスレは　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃クソスレ　┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

俺の知り合いで10年英語やってる奴がいるんだけどそいつは未だに英語は喋れない。
一方、全くのど素人だった俺は中学英語も駄目だったが1年の留学で英語が話せるようになった。
仕事でも普通に使えるレベルだ。
その英語10年男は、まだ努力が足りないと言ってはNHKの講座を必死でやっている。
そいつを見ていると本当に可哀相になってくるよ。
一日何時間も独学で努力しても、たった1年留学した俺に敵わないなんて。
多分、こいつはあと10年やっても駄目だと思う。

723さん、そもそもそんな奴と比較して優越感を味わっている時点で、
終わってないかい？
で、仕事で普通に使えるレベルって、どんなレベル？

>>723
723の文章をサラッと訳してみて

>>723
確かに10年やって駄目なら諦めた方がいいよね。
司法試験じゃあるまいし英語ごときで10年って終わってる。
1年で出来るなら留学の方がいいわな。
金より時間の方がもったいない。
俺はちなみに3年やってTOEIC900超えたが会話は全く出来ない。
ライティングも自信なし。つーことで諦めた。
独学の限界を感じる。所詮、海外で生活してる奴等には逆立ちしても敵わなかったよ。
TOEICなんて結局受験勉強の延長で糞の役にも立たないと気づいただけでも俺は良かったと思う。

物凄く自演くせえｗ

一年で英語が話せる様になったと豪語していたのに、
英語で書いてみてと言われると沈黙してしまう

>>723

ついでに726も英語で書いてね。

未だにインプットとアウトプットを区別できてない香具師がいるとはな

インプットはできるけどアウトプットはできないってこと？
w

すごい重要な仕事まかされてるんだろうなーw

外人がペラペラ喋るの聴いて,
『い、い、い、イエス』
って言うだけの仕事wwwwwwwww

さすが語学留学w

>>723
いるいる！
10年やっても全く英語喋れない人。
そういう人に限って、やたら文法のミスや構文にうるさくて人の英語にケチつけたり著名人の英語を馬鹿にするんだよな。
自分はちっとも出来ない癖に。
でも、そういう人っていつかは自分は必ず出来るはずなんだとか努力が足りてないからだとか後に引けないからムキになって毎日英語学習に励んでるの、でもやってるのは文法ばっか。
それで何故自分はいつまで経っても英語が喋れないんだーってもがいてるんだよな。
周りはいいかげん諦めろよって心の中で思ってる。
まあ、そういう奴は留学しても駄目だけどね。
やっぱりある程度、英語って才能が必要だと思う。
駄目なのがいくらやっても駄目。

同じ事を英語で書いてくれたら少しは説得力が増すと思うが。

>>720
＞ましては異国の地
　~~~~~~~~~

バカ丸出し。　英語より日本語やれや。
こんなの誤変換じゃないし、ケアレスミスとはいえねーんだよ。

>>732
>>70によれば才能は関係ないそうだ。　やれば誰でもできるんだって。

>>732
駄目なのが留学しても駄目なのは言えてる。
語学留学なら1年も行けば大抵の奴は喋れるようになるね。
俺の周りの奴は国籍関係なく最初のレベルが低くても皆出来るようになって帰ってきた。
3年やっても駄目なのとか稀にいるけどそいつははっきり言って才能なしだね。
酷だけど実際才能に寄るとこが大きいと思う。
国内なら3-5年、留学なら1年で出来ない奴はもう、諦めた方がいいと思うよ。
それに気づかずいつまでも英語にこだわる程、英語に魅力感じないな。

> 駄目なのが留学しても駄目なのは言えてる。
> 語学留学なら1年も行けば大抵の奴は喋れるようになるね。


いきなり矛盾乙ｗｗ

>>723

Right. I also know lots of people who can't speak English
at all even if they have been learning it for 10 years!
They are very poor at English, but they love to point out
other people's grammatical mistakes – even English masters' too.
They believe they have talents in English and study a lot everyday.
But actually all they do are English grammar drills and they wonder
why their English doesn't improve.
People watching them know the reason and think they should give up learning English. Any learning method, even study abroad, would not work for them because they don’t have the aptitude for English.

つーか、何十年居てもまともな英語喋れない人なんてけっこう居るんだぜ？？ｗ

このスレ見てると、ひたすら自費語学留学を正当化しているやつらがいじらしい。
おまえらの発言見てると、みな留学意欲なえるぞw

はかせ?

>>723
10年勉強しても英語喋れない人なんているんですか？
それネタでしょう？
私の周りは国内学習でも3年あれば英語を仕事にしてる人たくさんいますよ。
営業とか貿易関連の仕事に就いてる人は3年が目安ですね。
留学なら半年って人もいるし。
10年はないにしても5年以上、英語に学習時間掛けてる人って効率悪いとしか言いようがないです。
そんな価値が英語にないでしょう。

>>742
大学の英文科や英語学科卒業生は10年勉強しているわけだが
英語喋れない人たくさんいるよ。

>>742 たいていの日本人は5年以上英語に時間かけてますよ。
中学、高校で6年勉強する。でもだいたいダメだね。

国内学習で俺の英語はすごい事になったぜ、へへ。
みんなもがんばれ、おれみたいに、へへ。

中高6年間丸々英語勉強してる奴なんかどこにも居ねえってｗ
アホか。

「年間」なんて単位を使うこと自体おかしいってことだよ
バカ

じゃあ、語学留学で1学年学習した、って言うのか？おまえはｗ
おもしれーな。
学校以外でも英語の環境だから学習になるってのがメリットなんだろ？

だったら日本で6年、10年勉強しても英語ができない、なんてのは愚論だろ。

>>748の発言はスレの流れに沿っていない。君は何か勘違いしている
ようだからもういちど>>723からよく読み返すことをおすすめする。
どれがどれに対するレスかによく注意を払ってだ。
それが嫌ならもう寝なさい。

一番早いのは、英語しかしゃべれないﾋﾄと交際する。と、すごぃ喋れるようになる(^-^)子供よりもね〜

>>750
では英語で何か書いて下さい

>>742
留学なら1年、国内学習なら5年だな。
結局、留学って学習時間の短縮だから、金があれば行けばいいし、なければ時間を掛けるしかない。
異文化交流や文化の違いなどは留学の価値有りだと思う。
ただ社会人になって仕事しながら独学で5年の歳月はきついだろうな。
留学で得るものは大きいし、金さえ有れば皆、本心では行きたいと思ってる。
でも、現実問題それが難しい人もいるって訳だな。
国内で学習する人でも5年以上掛ける人は才能なし。
所詮は英語は道具。

>>国内で学習する人でも5年以上掛ける人は才能なし

これはちょっといいすぎでしょ。目標レベル次第だよ。

>>753
まあ、そうだね。
5年というのは仕事に使えるかどうか。
ネイティブ並みの英語力なら10-20年でも足りないな。特に発音。

才能ないのが普通だからね。

>>749
嫌じゃないが、眠いので寝るよ。ﾉｼ

751　　　　　　　　　　　何ぉ？？？

仕事に使えるってｗ
その使えるって事自体にピンからキリまであるんだが。。

英会話喫茶やスクール、電話・ネット英会話とか
今は日本でも英語を喋る環境はいっぱいあるんだな。
「折れの英語が上達しないのは日本でやってるからだ」みたいに
思ってる奴が語学留学して上手くなるとは思えんな。
そいつが英語下手なのは、やり方が悪いか又は本気でやってないからだ。

そんな奴ここにはいないよ。他に行け。

ttp://www.studyguide.net.au/ryugaku/bbs/default.asp?gid=

留学と豪語する遊学者の多いこと

遊学って言葉が最近、本来の意味とは異なる意味で使われるようになったよね。
まじめに勉学に励んでいた人が「外国へ遊学・・」なんていうと勘違いされかねない。

貴方は、多分勘違いの時期ｗ 語学研修、２年目くらいまでが一番アレだよね。

１年だと実際の所は、やっと片言英語で辛うじてコミュニケーションが 取れる
ようになった程度じゃない？ 相手が、同じく語学研修中の非英語話者や、毎日
顔合わす英語話者や、決まった状況に限り、限られた語彙やフレーズの範囲で
スムーズに会話が 成立するようになる頃。甘めの語学学校でアドバンスレベル？

でも、普段係わってない、英語話者が普通に喋りだしたとたんに、 意味が分らな
くなったり、確実に理解できるラジオ、テレビ番組は、 天気予報だけだったり。
長期に渡って英語だけだと疲れちゃったり。

何か決められたお題について、ネイティブスピーカーと対等に ディスカッション
やネゴは出来る？ 社外用に出す文書は、どうやって書いてんの？
「なんじゃこれ？」って恥ずかしい文書になってない？

一般的に、日本人が仕事で使える英語のレベルって言っちゃうと、 普通の日本人は、日本語に近いレベルの英語力。帰国子女だったりすると、
日本語以上のレベルで英語を操ることが出来る人をイメージしちゃうんだよね。
この辺の感覚なんて、例え１０年日本から離れても、
忘れようが無いから当然理解してるでしょ？
結局、仕事で英語を使う機会があるからってだけで、英語が仕事で使えるレベル
なんて事は言えないんだよね。

実際に、そのレベルに達してる人ってのは、 日本人１００人中、何人も居ないのが現実じゃない？
日常会話が出来る人ってのも、一割にも満たない。
もし、そんなに沢山いたら、国内の英会話スクールなんて繁盛しなだろうしね。
私も留学する前は語学研修してた頃もあるし、語学研修しか経験してなくて、１−２年目で帰国した人達が、
ハッタリを利かせようとするのは良く理解できるけど、 やっぱり母語じゃないし、
日本に帰ってきて日本語を使う機会が増えれば、 英語力なんてブラッシュアップしてても、
どんどん劣化してくんだよね。 各種英検の結果以外で、自分の英語力を相手に伝える時は、
その辺の現実も踏まえて、謙虚に伝えないと、知ってる人からは眉唾ものだし
長い目で見ると逆効果だよ。

>>763は>>723へのレスですた。

釣りに長いレスつけないでくださいよ。奴が調子にのりますから。

話すべき内容が自分にないのに喋れ、って無理だからだよ。
簡単なこと。
つまり、自分の専門なり、英語圏で果たすべき使命なりがあって、
初めて英語の学習が生きるわけだよ。

一行目訂正
話すべき内容が自分にないのに喋れ、ってのは無理だよ。

留学なら1年って、これ正規の学部か大学院へ入学する場合だよね？
そこらへんのゆるい語学学校へ1年通ったって、
仕事で普通に使えるレベルになんてならないよね？

学部、大学院へ1年通ったって仕事で普通に使えるレベルになんてならないよ

俺はダリオさんみたいな、イケ面トリリンガルになりたい。

20ヶ国語とかできる人ってネ申レベルに頭いいんだろうな

半年の留学でTOEIC950超えましたけど何か？
英語もぺらぺらになり仕事でばりばり使ってますけど何か？
海外営業してますけど何か？
留学3年以上しても英語喋れない馬鹿なんて私の周りにはいないです。
そういう人はいい加減自分が才能ないって気づけって感じます。

>772
だからそれを英語でお願いします（＾＾）

ホントに英語ができる人は、｢英語がぺらぺらになった」なんて表現使わないよね。

へへへ、俺様は日本語がぺらぺらだぜ

プププ　おれさまは彼女のマンコ　ペロペロだぜ

そだね、「英語ペラペラ」って全く喋れない人しか使わない表現だね。

フフフ　わたしは彼氏のチンコ　チュパチュパよ

>>772
海外営業なんて、英語はカタコト程度でもＯＫ。
周りからは、英語がペラペラに思われてるかもしれないけどね。
大抵、海外支店の現地スタッフや、現地商社が仲介やサポートに入るし。

ってか、海外営業の経験あれば、そんな事は皆知ってる。
なぜ、オマエは知らない？

774から自演が続いているようだ。

774から自演が続いているようだ。

774から自演が続いているようだ。

774から自演が続いているようだ。

>>780
連投と自演を混同中と。
ネタ振ってる本人乙。
ドキュンだとネタの完成度も低いね。

おれ、長野弁と青森弁はペラペラなんだけど就職ある？

ない。
ホントに長野弁と青森弁ができる人は、
｢長野弁と青森弁はペラペラなんだけど」
なんて表現使わないから。

でも青森弁ができれば今ブームのカーリングの世界じゃエリートじゃん

もう終わったよ
あんなの一瞬のにわかが騒いだだけにすぎない

語学留学が一番いい英語習得法だとは思わないけど最悪の勉強法というのも言いすぎな気がするよ。
大学の英文科卒業生でもペーパーバック１冊読んだことある学生は稀だと聞きます。
多少誇張されているでしょうけど、事実に近いと思いますね。
英語学科の学生も似たような状況でしょう。正規留学生も同じです。
特に語学留学を最悪という理由はないと思いますね。

語学留学生はたいていみんなペーパーバック読んでるよ

×読んでいる
○眺めている

>>785
おいおい都内の初心者向講習会９月まで予約がいっぱいだっていってたぞ

>>779
＞海外営業なんて、英語はカタコト程度でもＯＫ。

それマジ？　じゃ普通に大学（Fランク等はもち除外）でてる人なら英語の勉強
なんていらないじゃん。　まともな大学でてカタコトもできないのなんていないよ。

>>790 全然大丈夫でしょう。君学生かい？

ヤフーの掲示板の「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」を
まだ見ていない人はいませんか？

まだの人は下の要領で行ってみましょう。
1. 「Yahoo! Japan」で検索してヤフーのトップページへ
2. トップページの「掲示板」→カテゴリ「学校と教育」→
　「留学、各種プログラム」→「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」を
　 順にクリック
3. ３９３番目の書き込み「こんなにたくさんの涙」をクリック

留学して泣いている多くの人たちの心の叫びがまとめられています。
一 番 正 直 な 掲 示 板 で す。

これをみんなに読まれて悔しい人、もうあきらめましょう。

また来ますのでヨロシク。

語学留学なんて馬鹿すぎるだろw
大学とか院とかmba取得が目的とかならわかるけど、英語学ぶ為だけに留学するなんて
他に何にも能力がないアホがすることだよね。だいたい帰ってきてもショボイ英語力
のみで就職出来る所なんてほとんどない。日本語を下手にしにいくだけ。

落ちこぼれ３流留学生が喚いています。
就職出来なくて２ちゃんで憂さ晴らしですか？

はっきり言って３流留学するなら日本の大学行った方がマシ。
親に無駄金使わせて世間から後ろ指さされて、おまけに就職すら出来ずに２チャンネルで憂さ晴らしなんてホームレス以下の蛆虫。
ニートでやることないから海外で出会った自分より格下の人間を見下して少しでも救われようと必死になってる。
今まで留学出来ない貧乏人がこのスレで荒らしてるのかと思ってたけど、どうやら３流留学生が泣き叫んでるようです。
留学して何年経っても英語すら身につけれなかった落ちこぼれだそうです。
語学留学なら半年もあれば英語を使いこなせるのに、なんて気の毒な人でしょう！
皆で慰めてあげましょう。
だってこんな糞スレでしか大物ぶれないんですから。
さあ、思う存分レス付けて下さいね。自演でも何でも暴れてください。

>>763
そういう言い方は他の帰国子女や実際に英語が使える留学経験者にとってアダとなって
帰ってきますから控えたほうがいいと思います。ここ２ちゃんでは特に。
貴方の発言が英語が出来る上でのことは十分理解しますが。

>>763＝3流留学生＜＜＜語学留学

>>790
国内で高等教育を受けただけでは、カタコトにすら達しません。
語学研修1年くらいで、普通の人はカタコトレベルです。
でも、全く英語が出来ない日本人は、それでも流暢に思うでしょう。
どっちかと言うと、ネイティブから見てカタコトレベルって事です。

>>795
正規留学生にコンプレックス持ちすぎ

>>798
留学前の英語力にもよるだろう。
ＴＯＥＩＣ９00点クラスが行けば1年で十分喋れるようになる。
ＴＯＥＩＣ400点レベルじゃ片言だろうけどな。
そんな事も分析出来ないなんて、もしかして3流留学生？

ワーホリも語学留学もコミュニティーカレッジも三流大留学も全部クソ。
二流大学以上の大学または大学院,mba取得目的などの留学は価値がある。

中でも酷いのがワーホリ、語学留学www
留学先でも馬鹿の烙印押されて、日本帰ってきてからも『はい、一年遊んできたんだね』
と嘲笑されるwww

留学帰りで独身、なんだそのえらそなヒゲ♪
やっばりヒゲだよ、ヒゲ

>>802
この糞スレでしか発言権のない蛆虫なんだろ、お前？
お前の親も蛆虫で上司から普段、馬鹿にされてお前みたいな蛆虫を量産して日本を駄目にしてる。
消えろよ、蛆虫。
もうこれ以上、日本に蛆虫を増やして欲しくないな。

このスレって２〜３人しかいないだろ。。。。

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　 この糞スレのサクジョまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　正月みかん　|／

>>804
わたしとあなただけよ

日本でいくらネイティブに
教わっても英語はマスター出来ないよ。今でいうとどの大学でネイティブ
に教わろうが、英会話学校で教わろうが、日本人、日本語と共存してる
限りまず英語習得は無理だろうね。日本でも英語をマスター出きると
夢を見てる人も多いけどね。

Perfect Speaker of Englishは留学なしで英語をマスターしたそうだ。
11000時間勉強したんだとさｗ　とても効率的だとは思えないんだが。
俺も早く日本で英語をマスターしたとか、世界レベルの英語力がついた
とかいう具体的な勉強法の書き込みや体験談が読みたいものだよ。
今現時点では報告がないから俺の理論では留学は不可欠だね。もちろん
日本でも勉強するのは言うまでもないが。

まーネットで授業を受けたり、テレビ電話で授業を受けたりも出来る
から、これらを最大限駆使すれば日本での英語習得の確立も少しは
上がると思うがね。俺は物事を合理的に考えるやつだから、確立を重視
する。英語をマスターした人はなんらか向こうで住んでたり、留学してた人
がほとんどだから。　日本で英語習得の確立は野球にたとえたら、日本ハム
がパリーグ制してその後の日本シリーズも勝って、日本一になるようなもんだろ

受験英語は使えないからやらない方がいいね。国内組
　　　　　英検一級者、TOEIC900以上保持者は英語全然出来ないから。
　　　　あと上智だろうが東京外国語だろうが帰国子女、留学組以外は
　　　　ほとんど英語出来ないからね。ここは皆が勘違いしてるとこな
　　　　んだよ」

彼女が来るんだなー・・・ってちょっとガッカリしながら待っていたら、
来たのはなんと木曜日のおばさま！　
おいおいおい、おまえ、チャレンジかよー。
どうせ滅多に来てないんだから、
上達なんてしているわけないし。
案の定でした。全然相変わらず。 こっちの会話には全然ついて来れないみたいだし、
文法はめちゃくちゃだし。知ってる単語は少ないし。
すいません、その単語、私は7Cの時に覚えましたが？　って感じ。 （たまたまそういう職業の人が7C仲間にいたからですけど）　でも、
ちょっと嬉しかったのは講師が全然フォローをしなかったこと。
前だったら講師の方から彼女が理解しているかどうか確認していた
けど、今日は彼女から質問がないと突っ走っていました。
彼女からすごく寂しそうな雰囲気が感じられたけど、 敢えて無視させて頂きました。

今日のレッスンを「悔しい」と感じるようだったら彼女も 上達するんでしょうけどねえ。

留学しなくても英語出来るようになる
と言いたいんだろ？　まー1％でも国内組で英語習得してるやつ
がいればいいがなｗ

しかし、留学すれば英語出来るようになる、という結論にはならないだろ。

>>810
帰国・留学組もピンキリ(といってもほとんどがキリの方）だが>>810は英検１級やTOEIC900ゴトキの
ハードルさえクリアできないチンカスなわけね。
英検１級わTOEICって
十分条件じゃないよ。
英語を使って仕事するには
最低それくらいはないと話しにならない。
それくらいのものってこと。

805その他の書き込みを見て感じることだけど
このスレが805等を脅かしてるのは確かだ。

このスレを脅威に感じてるからこそ必死で暴れてるんだろ。
ひょっとしてネット対策班？

>>814

>>810の言ってる事は典型的な初心者の主張。

で、お前ら英語出来るの、出来ないの？

口先だけだからな、こいつ等は。
２ちゃんはいいねぇ。
大物振れるから。

http://www.iq-strategy.com/topics/img/figure5.gif

要はおまんこ舐めるときは精一杯音を立てろよって事？

英会話学校いってる方が馬鹿と結論が出たようだね。

英会話学校の講師って祖国で食い詰めたってのが多いらしいじゃん。
日本の新聞に
「日本語講師募集！あなたも海外で働いて見ませんか！？
英語が話せなくてもOK！」てな感じの広告に集まったDQNなんだし、
やっぱり現地に行って、現地の言葉で暮した方が宜しい。

小林克也は発音（と声）だけ良くて、英語は（日本の）中学生ていど。

小林克也がガイジン数人と出てた数年まえのテレビ番組で、小林克也の中学生
英語がはっきり判った。

添削なしで（台本なしで）小林克也が話した、または書いた文が５行あれば、それを指摘できます。
ガイジン数人と出てた数年まえのＮＨＫテレビ番組のどの部分でもよい。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:L8J4ugxOUvcJ:piza.2ch.net/log2/english/kako/951/951007851.html+%E5%B0%8F%E6%9E%97%E5%85%8B%E4%B9%9F++%E8%8B%B1%E8%AA%9E++%E4%B8%8B%E6%89%8B+%E6%96%87%E6%B3%95&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

ダウンタウンＤＸの前の番組で、英語自慢の芸能人数人に英語をしゃべらせ、ロスの通行人１００人にテープを聞かせ、だれが
いちばんウマイと思うかアンケートをとったことがあった。 小林克也、早見優、マイケル富岡、デーブ・スペクターなどが挑戦。

結局早見優が１位だった。（早口言葉がきいたか）
(...)
しかし小林克也（この人はＤＪ風ではなく普通にしゃべってた）にいたっては
「何をいってるのかさっぱりわからないわ」
「…（無言で肩をすくめる」等、
さんざんで、これって今後の商売に ひびくんじゃないかと心配してしまった。
(...)
それまでは多少文法まちがってても発音いいほうが通じるみたいな 思いこみがあったのだが、それはハウワーユー？　レベルまでの話で、
それ以上はやっぱシンタックスとかきっちりした文章つくれないと いけないんだなあ、と思ったっす。

そう、私もかなり前に早見優と小林克也が アカデミー賞関係の特番で司会をしてた時、
アメリカ人に「このふたりの英語ってどう？」って聞いたら「早見優はネイティブと変わらない。
小林克也はあまりうまくないね。」て反応だったよ。

ところで小林克也に関しては私も興味あり。知り合いも 曲目読み上げる例の調子は、確かにNative speakersの様だが、普段の喋りはどーも・・・といったところでした。

それ知ってる。
数年前というよりももう１０年近く昔だったらしいけど。
俺自身はそれを見てない。
友人が見てて聞いた。
やっぱりそんなもんなんだろうな、小林の英語は。
それにしても早見って本当に本当の英語を使えるようだな。
早見＞デイブスペクタ−＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウイッキーさん＝小林
昔の日本人はスリランカ人から英語を教わってたわけだ。

小林克也、緊急入院…ニッポン放送レギュラー番組急きょ降板

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060416-00000030-sanspo-ent

ウィッキー博士の悪口ゆう良くない。

小林克也は少なくとも声はいいから
音楽番組とかには使える。
歌が下手な歌手、笑えないコメディアンが大手を振って
ふんぞり反ってる日本じゃ特に問題ない。
声もよくない英語そのものもお粗末、
その上自意識の中では英語の達人の
「ひろ寺平」っていう悲惨な例が関西にいる。

ビジネス英語の研修に参加した。国際業務を数年に渡って経験していると
自負している奴の英語は、完璧なカタカナ英語だった。聞いているうちに、
俺の英語まで壊されていく気分だった。
家に帰ってから海外の友人に電話で愚痴った。


以上。

小林克也で思い出したが、子供のころベストテンを見ていて、
杏里のためにハワイから中継（録画かも?）があった。
そのときの彼女の英語がとても見事だったので、俺の彼女に対する株は上がった。
しばらくして彼女のハワイのマスコミとのインタビューをたまたま聞いたが、
そのときは完璧なカタカナ英語だったのでがっかりした。
なんだ、ベストテンのときの流暢な英語は、台本に書かれていて
何回も練習したんだなあとわかったから。

話は変わるが、日本にいる外国人講師は屑ばっかで使えない。
大学の講師も同様で高くて駄目教師ばかりの本国では洋ナシの烙印をつけられたプーばかりだ。
日本に来れば金になる、が奴等の合言葉だ。
そんな駄目教師にありがたく高い金を払って個人レッスンを払う無能がいるからやつ等はこの国でふんぞりかえっている。
はっきり言って有能な教師は日本にはこないんだよね。
本国で自分のキャリアを積み教授法をそれぞれ確立していくんだ。
無能なネイティブに教わって高い金を溝に捨てるのが日本人の典型パターン。
馬鹿だからそれにも気づかず5千円も払って無駄な授業を受ける。
せいぜいそれで伸びるのはＴＯＥＩＣ7-800点程度で英会話は伸びていない。
本人は出来るつもりだけどね。
間抜けだよね。

発音が悪い＝英語力が低い
と思っている人がここにはいるようだね。

語学留学はサイコーのセックルチャンス

日本で勉強するなら独学が一番だね。
ＤＱＮ講師に何千円も払うのって愚の骨頂だよね。
高かろう悪かろうで最低！

真面目な気持ちで留学してる人もいるんです。
一くくりにしないでください。

留学って当たり前のことだけど、読解・聴解・文法をある程度バッチリやった人間が行って成果が出る物でしょ？

出発前に最低ＴＯＥＩＣ700点以上が望ましいな
それ以外は失敗する可能性が高いね。
それ以下ばかりが語学留学へ行くから失敗するんだろう
でも、この英語版でそんなレベルの低い奴なんていないでしょ？
要は、語学留学の失敗組を見下していい気になってるのがここの住人の特徴ね。
ま、屑だから仕方ないね。

>>834
そこにスピーキングが入ってない事から見ると、８３４の浅はかさが伺えるな。
しっかり４技能が出来てはじめて留学は成功する。
さらに、留学前の学力、英語力はさして問題にはならない。
半年ぐらい、ＥＳＬで頑張ればだいじょうぶだ。

>>834
ライティングも入ってねーじゃねーか、タコ。
ライティングが一番時間がかかるんだよ、習得するのに

> さらに、留学前の学力、英語力はさして問題にはならない。
> 半年ぐらい、ＥＳＬで頑張ればだいじょうぶだ。

嘘八百。それさえ言わなきゃこんなスレどうでもいいんだが。

おっと釣られたかなｗ

留学する場所にもよるんじゃねーの？なぜそこに過剰反応するのかわからん。
カリフォルニアはとりあえずやめておけ。とだけ言っておくわ。
ニューヨークＣＩＴＹもやめたほうがいい。
それいがいなら、慎重になって行く場所をえらんでいくなら、半年で
十分だわ、タコ。
学力もいらねーし。だいたい英語できないから留学するんだろ？？
出来るやつが行ってもつまんねーーぜ。
そんなやつはスペイン語習得しに南米をするすめるね

>だいたい英語できないから留学するんだろ？？

↑なんだ、このﾄﾞｷｭｿ？

↑まぁ放置で。

１の言う留学生だけどこっちに来てやっぱりスキルは段違いで上がったと思うよ。
でも見てて思うのは確かに日本で文法をやってきてない人は伸びも悪いし（人によるけどね）効率は悪いね。
スピーキングとリスニングは日本で何もしてこなかった自分が１年弱でびっくりするぐらい変われたから留学も無駄じゃないと思うよ。

>>841
チンカスはおめーだよ
ここは語学留学を語るところで、４大留学などを語るところじゃねーーんだよな
語学留学の話してんだろ??あ？ちがうんか？？
４大に留学しようとしてるなら、ま、少なくともＴＯＥＦＬ４３０は日本でとっておきたいな。
あとはＥＳＬに半年でもいって、頑張って、入る前に５００とって、入学
ま、行く大学にもよるだろうけどな

↑あー、「商品名：語学留学」って言う名前のパッケージ研修の話ねｗ
わかった、わかった。

>>840,843
日本語が疎かになってますよ（爆）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本人次第

たしかに本人次第だな
その言葉に集約されるカンはあるが
留学を成功させている人たちには共通項があるはずだ
その一つに、彼らは日本では英語はクソだったということが挙げられる
そっから留学してのびてったんだよな
日本でうんぬんかんぷしーーんとかいってるやつはほんとにアフォだよな

英語のテストの点数悪ければ、問題がひねくれていて、英語でコ
ミュニケーションが出来なければ、相手が悪いと思い込む。どこま
でも自分が一番だと思う。


これがグローバルスタンダードだ！


とおもうけど？

ヤフーの掲示板の「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」を
まだ見ていない人はいませんか？

まだの人は下の要領で行ってみましょう。
1. 「Yahoo! Japan」で検索してヤフーのトップページへ
2. トップページの「掲示板」→カテゴリ「学校と教育」→
　「留学、各種プログラム」→「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」を
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留学して泣いている多くの人たちの心の叫びがまとめられています。
一 番 正 直 な 掲 示 板 で す。

これをみんなに読まれて悔しい人、もうあきらめましょう。

また来ますのでヨロシク。

>>836-837
いや、分かっているけど打つのがめんどくさかったので省いただけ。
今ドイツにいるからそのぐらい痛感しておるわ！←独文科英語学習者

>さらに、留学前の学力、英語力はさして問題にはならない。
半年ぐらい、ＥＳＬで頑張ればだいじょうぶだ。

半年って小泉や安倍でも二年間強制隔離されてんだぜ。
お前等慶応経済入れる位の頭あんのか。

頭と英語は関係ない。ってか頭でなんとかしようとするからそういうことになるんじゃね？

小泉の英語ひどいよ。
かなーり自己流で下手。
まあ、歴代の首相からすればマシかもしれんが。
政治家は英語駄目ばっか。
新人議員の誰かは巧いらしいけど。あのメス東大じゃないよ。
学歴は関係ないね
才能だから英語は。

今の時代英語で食っていける人ってよっぽど才能
無いと無理だよね。

英語は才能じゃねーぜ。英語の習得に必要なのは、正しい勉強法だ。
正しい勉強法をした者のみが留学成功者となる。
つまり留学成功者には共通の正しい勉強法が備わってる。
それを探ることがいまチンカスどもには必要な事だ。
↑チンカスどもよ

|　チンカスがなんかほざいてるけど？　　春だからなー　　
＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　 　　　　　 /､　　　　　　 　　 ヽ
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　 | _|　-|　 ･|<　|| |　　/　　　　　　　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　(6　 ＿ｰ っ-´､}　／　　　　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　/
　 ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ／　　　　　　　　　　 　　　O＝＝＝＝＝|
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　|
(＿|＿＿）　　　/　　　　　　　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

人気のアルスレだな

人気があるスレ≒バカが集うスレ

858は
このスレを目のカタキにしてるからだろ。

なぁんだ、ここ糞スレじゃん。

ネイティブの英語を身に付ける必要なんて全くないから。
そこ勘違いしている馬鹿は、英語のプロにでもならない限り一生損するよｗ

なぁんだ、ここ糞スレじゃん。

日本語英語で英語を覚える場合は記憶力がいい人が有利。
ネイティブの様に吸収するやり方で英語を覚える場合は頭が悪い奴の方が有利。
子供の語学上達能力が高いのをみてもわかるように、理性で英語を捉えようとすると
上手く行かない。何も考えずにスポンジの様に吸収していくことが大切。
大人では馬鹿なやつほど英語上達がはやい。だからバイリンガルとかは馬鹿が多い。

なぁんだ、ここ糞スレじゃん。

なぁんだ、これ>>863糞レスじゃん

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜ねえ何で今頃糞スレとか言ってるの？
　　　 　　　 　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >




　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜とっくに糞スレだよー！
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

稀に見る糞スレ

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|　相手にされなくてムキになってる！　　　　ブホッ！！　　
＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∩＿
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(＿|＿＿）　　　/　　　　　　　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

語学留学：数多くある提携校の中から
特に評判が良かった学校を厳選！

語学留学：ゲートウェイ21の語学留学

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ウクライナで生きておられた元日本兵の方のニュース見た？
日本語忘れてて、ロシア語でしゃべってたよ。
この方は２０歳過ぎにロシア語のみの生活になり、
６０年以上ロシア語で生活していたらしい。

随分前になるが、捕虜としてカナダにいき、戦後そのままカナダに残ったのことが
やはりニュースになっていた。
この方は２５歳から英語のみの生活となり、日本語を忘れておられた。

おられた？

この人だね。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4916294.stm

それにしてもウクライナ人として日本に入国か・・

>>872
日本に一時帰国したニュース映像だったが、
家族に日本語で話しかけられても理解できないことがあり、
自分で話せた日本語は簡単な単語のみだった。
２５まで普通に日本語を話していた人でもそんな風になるのかと思ってびっくりした。

北朝鮮に拉致られた人たちの中にもそんな感じの人いた。
日本に戻ってしばらくしたら、すぐに思い出したみたいだけどね。
でも・・・そんなの語学留学と関係なくない？

やっぱり留学すると日本語忘れるのか・・・
でもロシア語出来るようになったんだからＯＫ？
それにしても６０年もロシアに留学なんて何の研究してたんだ？

＞やっぱり留学すると日本語忘れるのか・・・
＞それにしても６０年もロシアに留学なんて何の研究してたんだ？

どうしてそういう解釈になるかね・・・^^;
ロシアに留学してたんじゃないよ！

ロシアか

あれ？ロシアってどうゆう国だっけ？

　　　　 ＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　うるせーバーーカ！
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

１００％近く英語が聞き取れるような状態にしてからの留学は意味あるけど、
基礎学力の不足でせいぜい挨拶の発音がよくなって帰ってくるのが多いな。

ウクライナの日本人の場合、言葉が生死に関わるからな。
無意識のうちにどんどん勉強していったんだろう。

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留学して泣いている多くの人たちの心の叫びがまとめられています。
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あの投稿をみんなに読まれて悔しい人 >>689=720=869
もうあきらめましょう。

また来ますのでヨロシク。

|　間抜けだね、ひっひっひ！！　　　　ひっひっひ！！　　
＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　 　　　　　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　 ／　＿＿＿＿ヽ|＿＿|　　　　　　　　|ﾍ |―-､　　　　　　 |
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　(6　 ＿ｰ っ-´､}　／　　　　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　/
　 ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ／　　　　　　　　　　 　　　O＝＝＝＝＝|
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　|
(＿|＿＿）　　　/　　　　　　　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

留学しても日本人とつるんでる香具師はダメ。
行く前だろうが行ってからだろうが、ともかく努力が必要。
ちなみに漏れは、たまにしか日本語を話さなかったので
帰国当初は日本語がおかしかった。たった三週間で元に戻ったが。

語学留学か

留学先で同じ母語を持った同士でも、その言語でなく、
よく留学先の言葉を話していた（無論母語を話すときもあるが）。
それに比べて日本人はいつも日本語ばっかり。

まぁ、そういう細かい所じゃないですか？

海外生活板だけど、心の中では認めてるみたい。

：名無しさん ：2006/04/14(金) 07:32:36 ID:Utzh8W+n
遊びといいきってしまえば、効果がどうのこうのっていわなくていいね！

：名無しさん ：2006/04/14(金) 12:55:03 ID:Utzh8W+n
毛色の違う旅行に、出るはずのない効果をいいわけにするのが語学留学
気付いてるでしょ？

英語で何かを学ぶために外国へ行くのならいいけど
英語そのものを勉強するために留学する奴はバカ

そんなことは無いとおもうよ。
英語自体を研究対象としている人もいると思うから。

どーでもいいが、ウクライナだろ。と、あえてツッこんでみる。

日本で英語勉強できない人は留学してもまずできない。
バラエティ番組じゃなくてスカパーのＣＮＮやＢＢＣを観ない人は
外国に行っても日本語のチャンネルを観る。

「テレビで留学」という番組を去年見ていたけど（モナ先生の時）
テレビ出演の生徒たち（NY滞在）は番組の終わる半年後ほとんど英語が
上手くなってなかった。たとえ１年でも変わらないだろうと思った。
カメラが入ってたとはいえ、生徒はヤラセでない本物みたいだったし
ニューヨーク大学で一流の講師に習いながらこれだから、海外の
並みの講師だったら上達度は押して知るべし。留学に期待しない方がいいということ。
でも内容が悪かったのではないから、あの番組で英語を伸ばせた人間は
お茶の間で真剣に見ながら勉強した視聴者だと思う。

>>892
間抜けなこといいやがって
アメリカにもバラエティ番組みたいなものだってあるわチンカス
日本でバラエティを見てた留学生はアメリカでもバラエティをみるだろ
なんでそこでＣＮＮとＢＢＣがでてくるのかわからねえ
あんなつまんないチャンネルはみねーーーーよＭハゲ
ＭＴＶでしょやっぱり
ま、ＤＩＳＣＯＶＥＲＹＣＨＡＮＮＥＬもいいな
ニュースなんてみるか

>>893
大学名はいいが、立地条件が悪すぎ
なのでそれは参考にはならないな
俺の友達もなぜか知らないが
ＴＯＥＦＬを取るためにニューヨークに行った
なんでＮＹなんだと。あそびかよと。

>>894-895
何が言いたいのかワカラン。
日本語からやり直し。

>>893 「上達度は押して知るべし」
押して知るべし　　×
推して知るべし　　○　

>>889同意
日本で英語漬けすれば英語できるようになるらしい
ただ嫌々やってては上達しない
やってけるかなあと心配するのではなくやるんだって気持ちで行くといいらしい

国は関係ないよ。日本で学んでも、アメリカで学んでも一緒。
ドイツやベトナムで英語を学んだっていい。好きなとこに行って英語学びなよ。
就職したら住む場所すら選べなくなるからね。学生のうちに住みたいとこにすんどきな。

900ゲット

英語のみを純粋に生きる糧とする職業を目指している人以外は、
最低でも6年くらいのしっかりした実務を積んでない限り、
語学留学はリスクが高すぎます。社会復帰できないです。
英語を道具にするに過ぎない職業を選ぶ人は、
絶対にこのことを忘れない方がいいと思います。
年齢も気をつけましょう。現在、中途採用は、35歳までが大部分です。
つまり、どの企業も、氷河期世代の空洞化を補てんするのが目的です。
35歳までに帰国して、それまでに6年程度の実務を積んでいる人は、
それなりにしっかりした企業に転職できると思いますが、
大卒後、6年くらいの実務を積んで、
説得力のある理由で語学留学し、満足できる会話力を身につけて、
35歳までに帰国する、なんてことは非常に難しいことです。
こんな人は殆どいないでしょう。

「ドイツやベトナムで英語を学んだっていい」
日本に韓国語を学びにやって来ている外国人は
果たして正しい選択をしているのだろうか？

学ぶことと身につけることは異なることにも注意。

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あの投稿をみんなに読まれて悔しい人 >>720=869=884
もうあきらめましょう。

また来ますのでヨロシク。

まぁ、漏れは身一つで海外で生活するほどの強さを持ち合わせていないから
きちんとした目標を持って留学してくる人は尊敬するけど、したいとは思わない。
料理とか医療とか技術を学びに行くなら有意義だと思うけれど
語学とか経営とか、日本で学べることなら日本でやればいいじゃん、と思う。

一番痛いのは、外国へ行って英語の洪水の中でもまれれば、
英語が自然と上達すると思ってる人。
勿論そんな考えの人の英語力なんかゼロに等しい。
実際そういう気持ちで行く人がいる事に驚く。
まあ俺は教育者でないから、止める義務もないが。

このスレ妬みで溢れてるな、行きたいやつはいけばいいと思うよ。
最悪と思うなら行かない、これで終わり。チャンチャン♪

語学留学なんて、単なる長期旅行。
大義名分も、心構えも、準備もいりません。
気楽に行きましょう。アメリカなりイギリスなりオーストラリアなり、
行った先が自分に合ってれば、滞在を延長するために、それなりの目標が
見つかりますので心配ないです。
自費留学です、文句言われる筋合いないｗ

それぞれの、レベルはありますが、今よりは確実に伸びます。

例え読み書きが上手に出来ても、喋れない人には英語を活かすチャンスすら
回ってこないのが普通です。

少し文法が間違ってても、片言でも、ゆっくりでも良いから、
取りあえず英語で喋れるようになりたい人は、気楽に語学留学しましょう。

経済的に余裕が無い人や、普通の社会人は、無駄な夢を見るのは止めましょう。
再就職先のコネも無い人、普通の社会人が語学留学なんてすると、
留学中は他の恵まれた日本人と接する機会が増え、屈辱と劣等感を味わう日々、
勉強も若い奴には太刀打ち出来ない。
帰国後は、恵まれた日本人はコネでスムーズに就職。
貴方は貯金も無ければコネも無く、身に付くのは、
留学したと言うｲﾀｲプライドだけ。

留学なんて、今でも一部の人間にしか許されない娯楽だと言うことをお忘れなく。

>>886
違う。
学部をでて仕事をしていたが、もっかい海外の大学に入りなおした。
日本人の同級生はいたが、徒党を組んで、韓国人のグループともめてたし、
あまり気のあう香具師がいなかったので、地元の連中と付き合ってた。
最初は日本語が恋しくて、一人のときは日本語で独り言を言ったりもしていたが、
半年過ぎてからはそれがなくなり、一人で考えているときも英語になっていった。
日本語を使わなくなってから急に英語が楽になって、
たまに日本人と話をするときでも英語をしゃべってしまって、余計嫌われた。
だから、留学中に日本語をしゃべったっていったら、月に1回か２回両親に電話かけたときだけ。
それも、「体は大丈夫なの？」「ちゃんと食べてるの？」ってきかれて
「うん、大丈夫だから」「心配いらないよ」と、ほとんど毎回同じ会話。
お袋泣きそうでいつも困った。「そっちはどう？」ってきいても、
「全然心配いらない」っていうばっかりで会話にならなかった。
たまに近況を報告してみようとすると、日本語が変で自分でもどかしかった。
両親の声以外できいた日本語っていったら、ニュースで小泉首相がしゃべってたのと、
日本人の団体とすれ違ったときと、みんなでＫＩＬＬ　ＢＩＬＬや呪怨みたときだけ。
日本語って言ったら、あとは日本から来るメールと、
たまに日本製品の使用説明書を読んで説明してやってた程度。
ウクライナにいて日本語忘れた人のこと、ちょっとわかる気がする。

自分探しのために短期留学しようと思う。英語は中学レベルで英検ももって
ない上、かなり不安だ。てか実際半分ぐらい大学生活つまらんからっての
があるんだけど。

確かに語学留学すれば「少し」は伸びるでしょう。
でも所詮少しです。その程度なら日本で勉強しても
十分身につきます。差は出ません。

「英語は上手くならなくてもいいから語学留学したい」
こういう人は語学留学しなさい。お好きなように。
ただ帰国後「英語の下手な留学帰り」に対する回りからの嘲笑は
覚悟しておきましょう。

ところで
このスレが立ってから何度も投稿を入れてる変人がいます。
その人の書き込みを見分けるキーワードがあります。
「妬み・僻み」「お金のない貧乏人」等おおよそ的外れな
言葉を繰り返してるのですぐに分かります。
この人も留学して頭がおかしくなったのでしょうね。

>>910
>ただ帰国後「英語の下手な留学帰り」に対する回りからの嘲笑は
>覚悟しておきましょう。

多分、貴方の言っている下手のレベルが低すぎるんだと思う＝貴方のレベルｗ
英語が出来ないから、語学留学な訳だし、帰国後英語が下手でもいいんじゃない？
語学留学なんかに目くじら立ててる貴方に、上手い下手の区別がつくかどうかも
疑問だけど。ま、半年の語学留学でも日本にいる人とは大きな差がでます。
一年もいれば、大抵の人は小難しく無い程度の日常会話なら喋ります。
通常の日本人から見れば、流暢な英語を話すと言う事になります。
（中には全くダメな人もいますが、特殊な環境に自分を置いる人達です。）

日本で長年英語を勉強している人達の口癖は「言ってる事は、大体分かる」ですが、
殆ど理解出来てませんよね。あなたもその口では？

英語の勉強だけで行くんなら、たしかにもったいない。
１００万単位だからね。でも現地で生活したり、いろんな
国の人と会えたり、得るものは大きいよ。

あと多分、「日本はすごい」ということに気づくと思う。
日本のサービスや、商品の質の良さ、真面目さ（きちんと働く）
はたぶん世界一だと思う。今のところは。

そういうのに気が付くのも、ある意味良い経験だと思うよ。

もちろん、英語だってちゃんと勉強すれば今より格段にできる
ようになる。チャンスがある人は、行くと良いと思うよ。

↑
サービスに関しては、
サービスマニュアルがあるか無いかの違いでは？
今の日本は、逆にマニュアルサービスが浸透しすぎて、
機械的と言うか、サービスとしての質には疑問を感じます。
客が、機械的なのに慣れすぎてるのも良くない。
安い店だと、店員は客と目もあわせずに、ダラダラした態度で
口調だけ丁寧語ってケースも多いです。

マニュアルが無い国だと、
客の側がサービスの促し方を知らないと、損するんだよね。
そっちの方が、人間らしくて慣れると楽だけどね。
その代わり、店員との相性が合えば、かなり親切にしてもらえるｗ

嫌な店員は、殺してやろうかと思うくらい態度悪いのもいるけどｗ
一言親しげに声を掛けてあげると、急に態度が良くなったりすることも多
いから、一度試してみて。

before i had gone and study overseas, i also had a mixed feelings that
what if studing overseas was just a wate of my time, like everyone els on this thread think.
but all in all, it turend out be all right, i mean i had spent for only 4years in us
and now ive mustered the ability to speak pefect english.

なるほど、ペフェクトだわ。

若い人は逝けばいいよ。
漏れみたいに年取ってからだと、逝きたくても逝けないよ。

結果、英語出来ようが出来まいが、無駄だろうがなんだろうが、娯楽だろうがなんだろうが関係ない。
若いときはチャンスがあるなら色んな経験をすればいい、ただそんだけだよ。
チャンスもあって逝きたいと思っていたのに、役に立つかなんて下らない話で
逝かなかったと後でぐちぐち言うよりよっぽど良いよ。

後の就職に差し支える云々もつまらない話。
漏れみたいに収入はきちっとあるだろうが仕事に追われるだけの身がそんなに幸せかね。
良い仕事に就けるとか気にするより、やれるときにやりたいことはやること。
こっちのほうが人生にとってよっぽど大事なのだが。
年取れば言っている意味がわかるよ。きっと。

さっ、遠い将来、定年後に国外に移住することを目指して勉強するかぁ。

↑チンチンしゃぶらせてください。

日本人は何故英語が下手なの？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1002827860/

語学留学して伸びないというのは、単に事前準備を怠り、
留学中も遊んでいた奴の場合だろ。

日本人コミュニティーはどこにでもあるよね。
近所の高校卒業したての19歳の男の子が、カナダに渡りました。
でハタチになって帰ってきました。ヘローとサンチュー、
そうね、後はプリーズ位かな、それくらいしか喋れるようになってない。
あ、これって喋るって言わないか。
カフェで物頼むときも、商品名のみ言ってたみたい。
つまり、Can I have a 〜, please?と言わず、
「コーヒー」しか言わないんだって。１年住んでてこれだよ。
で話を聞いてみると、日本人の塊から一切出なかったんだって。
ホームステイもせず、日本人のルームメイトと住み、
夕方頃起きて、日本人用の掲示板で日本人のマリファナ仲間を探してたりしたらしい。
まあ、この子は日本語もままならないんだけど、こういうのは語学留学でも特殊なのかな。

>>910
的はずれ、ププッ

>>910は正論。
>>921
あんたが指摘された人物じゃないの？

>こういうのは語学留学でも特殊なのかな。

ズバリ！多数派です。
俺の周りで語学留学した奴らの大半がそれ。
帰国してから外人に話しかけられる機会があると、逃げるし。
金が無いから家でCNN見て英語覚えた俺が、道を教えたよ。

俺の周りの語学留学経験者の多くが、今も英語拒絶症とマリファナの
禁断症状に苦しんでいるんだ。奴らは、何を学んできたのか？
滞在期間の99%〜100%を日本人と群れて過ごした奴らばかり。

そういえば、俺の親友は一人、留学してMBA取ったな。向こうでは
日本人に話しかけられても一切日本語は使わずに、日本語で話しかけて
くるような日本人は全て無視したといっていた。やはり、向こうで奨学
金を受ける奴は違う。その流暢な英語は手段であって目的ではなく、
彼は経営学に関してdebateする為の道具だと言っていた。留学先で
華僑中国人や韓国人たちにナメられる事無く、トップだったと人づてに
聞いた(本人は言わないよ)。

帰りの飛行機の中で、語学留学破綻者と隣り合わせたそうだ。彼はもう
留学目的を果たしたから話に付き合ってあげたそうだ。語学留学破綻者
は彼の話を聞いて、嗚咽したらしい。

平均的な語学留学生の語学力は、開始時点でTOEIC400〜500点程度だと思う。
自分が知る範囲では、１年留学してだいたいTOEIC700〜800点ぐらいになる。

この伸びをどの程度評価するかは意見の分かれるところだと思う。
でも、留学しなかったら400〜500点のままだったろうね。

語学留学すればほぼ全員、この程度は伸びるし、帰国後も勉強を続けてる。
だけど日本で勉強した人の９割は３ヶ月以内に挫折して勉強をやめる。

今度、国内英語派と語学留学派にわかれて英語で対決しようぜ。
おらっちも国内英語派だが語学留学組には負けたく無い。
それで大学留学とか長期留学した人に判定してもらおう。どっちが上手いか。
国内英語=kokunai
語学留学=gogaku
長期留学=tiyokiとか名前に入れて、英語でどっちの勉強法が有効的かバトルする。

カリフォルニアに語学留学した奴は、留学に悪い印象もって帰って来る奴
が多いんじゃねーの？と田舎留学の者がぼそっといってみる

>>925
That sounds interesting.

I have been learning English in Australia for three months. But I have no
class today because it's a public holiday over here.

By the way, my best TOEIC score is 415, which I got in last December.
But my English has improved a lot over the last four months.

Could you tell me about your English and English learning method?
You have mentioned that you have been learning English in Japan.
Have you got a TOEIC score? And how long and how have you been
learning English?

>>922=910
何処を斜め読みすれば正論になるか分りませんが、
伸び方は人によって違う。
留学の成果なんて、結局は自己満足の範囲でしかないってこった。

それから、語学留学は英語をインプットするために行くんじゃなくて、
アウトプットの練習に行くと考えたいんだろうけど、甘杉。

英語話者と同じスピードで英語喋ってる時って、知ってるフレーズ
繋ぎ合わせて喋ってる事が殆どなんだよね。（語彙力は自分の生活範囲
の必要に応じて、自然に入ってくるし、その範囲で生活は出来る）。
だから、ヴォキャブラリーが豊富で、文法の事をよく知ってるだけじゃ
１００年経っても英語なんて喋れないよ。

その辺のフレーズってのは、実際に留学して体で覚えるのが一番。
フレーズ集勉強してる暇があったら、とっとと海外に行きましょう。

語学留学でもいいとは思いますが、出来れば正規留学の方がいいですね。


>>923
お前は、、、友達選べよ。

現在完了使いすぎでいみしじみ

前はオーストラリアで６ヶ月と言ってたのが
３ヶ月に変えたのかなwww

すぎた過去をさす場合でも、lastを使わないでthisにしたほうが自然。
which i got in this December　にしたほうがしっくり来る。
my english has been improved a lot over this period/this months　のほうがいい。

オーストラリアに留学している人なんて山ほどいるでしょ

俺は留学３年目だから思わず指摘してしまった。ファイナルが相当やなんだな俺・・２ｃｈにずっといたひ

受験生の頃に一時、家庭教師を頼んでいた人が語学留学経験者でした。
１年以上行ってたみたい。でも、参考書（伊藤和夫の英文解釈教室）の
解説を頼んでも無理だって言ってました。分からないって・・・

例えばこんな文ね・・

If we think we must not laugh, this impedient makes our temptation
to laugh the greater, and the inclination to indulge our mirth, the
longer it is held back, collects its force, and breaks out the more
violently in pearls of laughter.

hi guys. first off, answer to your question,
my Toeic score is zero because i've never take the test.
i've desided to start learning English seriously about 4 years ago,
thinking if i was able to watch american moves without English subtitle,
that would be fun and might get into them more. that's just it.
so, so far im not thinking about taking a Toeic test. maybe someday i will, but not now.
when it comes to learning English,
like i said my main gole is not to get a high score on the toeic test,
so that i dont use text books or dictionary very much.
i just sit back and watch american tv drama and also news programs like CNN.
of course it doesnt make sense to me perfectly because my english is good enough,
but at the very least i can study the why native speakers talk and how they act.
thats enough for me. going oversease just because studing English? thats a pain in the ass.
you can watch CNN and american TV in your room all day long even in Japan,
and you have DVDs, chatting with native speakers in the computer,
lots of English schools like NOVA, foreing books. you name it.

>>936
ってか、お前>>914だろ。

違います。僕は国内で四年です。学校教育を除いて。

>>936
Before you post your message, read what you've written aloud,
then you'll see, your way of learning is not efficient.

こんな英文を書いて、同じミスをしてた奴をどっかで見たことある。
癖があるし、やけに固いし、どっかで見たような同じミスをしてるし。
あーファイナルーーーー

↑アフォだ

>>936を攻撃する意図は全然ないけど、国内で４年間英語を学習して
身に付く平均的な英語力が>>936程度だとしたら語学留学したくなる
のも分かる気がする。

そうなのか、、ちなみに何点ぐらいだろ、トイク。
おれ高卒だからトーイクは必要なかった。いまどき大学生なら誰でも受けると思うけど
どうせ学歴無くていいとこに就職出来ないから受けても意味ない。
いまは漫画家目指してフリーター生活。英検一級取るより漫画家になる方がムズイ、たぶん。