電子辞書のおすすめは？@英語版Part20

IC電子辞書の批評・購入相談・使用記・安売り店情報などに関するスレッド
電子辞書不要論・PDA・CD-ROM辞書・英語教師陰謀論は
取り扱っておりません

★関連スレッド
【英語は除く】　電子辞書・３台目　【外国語】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1121691098/

★前スレ
電子辞書のおすすめは？@英語版Part19
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1125791122/l50

その他は>>2-10

★メーカー
・セイコーインスツル（SII）
http://www.sii.co.jp/cp/
・カシオ
http://www.casio.co.jp/exword/
・シャープ
http://www.sharp.co.jp/e-dic/index.html
・キヤノン
http://www.canon-sales.co.jp/wordtank/index-j.html
・ソニー
http://www.sony.jp/products/Consumer/DD/

・三省堂カスタム機
http://www.books-sanseido.co.jp/select/denshi/denshijisyo.html?MBR_NO=&SESSION=
・小学館カスタム機
http://www.shogakukan.co.jp/erandom/

★価格比較
・価格.com（掲示板付き）
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/icdictionary.htm
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/icdictionary.htm
・楽天電子辞書新製品情報（新製品発売日順）
http://spec.rakuten.co.jp/pc/genre_new.asp?genrecd=80&sort=1&sortud

★出版社
・朝日出版社　ttp://www.asahipress.com/
・アルク　ttp://www.alc.co.jp/
（EDP　ttp://www.eijiro.jp/
・郁文堂　ttp://www.ikubundo.com/
・岩波書店　ttp://www.iwanami.co.jp/
・旺文社　ttp://www.obunsha.co.jp/
・開拓社　ttp://www.kaitakusha.co.jp/
・学習研究社　ttp://www.gakken.co.jp/
・角川書店　ttp://www.kadokawa.co.jp/
・紀伊国屋書店　ttp://www.kinokuniya.co.jp/（Cobuildなど）
・桐原書店　ttp://www.kirihara.co.jp/（LDOCEなど）
・研究社　ttp://webshop.kenkyusha.co.jp/
・三修社　ttp://www.sanshusha.co.jp/np/index.do
・三省堂　ttp://www.sanseido-publ.co.jp/index.html
（三省堂ワードワイズ　ttp://dictionary.sanseido-publ.co.jp/index2.html
・小学館　ttp://www.shogakukan.co.jp/
（小学館ランゲージワールド　ttp://l-world.shogakukan.co.jp/
・増進会出版社　ttp://www.zkai.co.jp/home/index.asp（OALDなど）
・泰山堂書店　ttp://www.taizando.co.jp/
・大修館書店　ttp://www.taishukan.co.jp/
・南雲堂フェニックス　ttp://www.nanphoenix.co.jp/
・日外アソシエーツ　ttp://www.nichigai.co.jp/Welcome-j.html
・白水社　ttp://www.hakusuisha.co.jp/current/
・北星堂書店　ttp://www.hokuseido.com/index2.html

・優良辞典六法目録　ttp://www.jitenkyokai.gr.jp/

★現行主要英語辞典

【英和辞典】
・大修館書店　ジーニアス英和大辞典/G大（1999）　約255,000語
・研究社　リーダーズ英和辞典 第2版（1999）　約270,000語
・研究社　リーダーズ・プラス（1994）　約190,000語
・研究社　英和大辞典 第6版（2002）　約260,000語
・小学館　ランダムハウス英和大辞典 第2版（1993）　約345,000語
・アルク　英辞郎 第2版 Ver.81（2004）　約1,310,000語（EDP　Ver.85（2005）　約1,350,000語）
【和英辞典】
・大修館書店　ジーニアス和英辞典 第2版（2003）　約82,000語
・小学館　プログレッシブ和英中辞典 第3版（2001）　約90,000語
・研究社　新和英中辞典 第5版（2002）　約97,000語
・研究社　新和英大辞典 第5版（2003）　約480,000語
【英英辞典】
・Cambridge Learner's Dictionary 2e（2004）　約35,000語
・American Heritage Dictionary of the English Language 4e（2001）　約70,000語
・Macmillan English Dictionary（2002）　約100,000語
・Longman Advanced American Dictionary/LAAD（2000）　約84,000語
・Longman Dictionary of Contemporary English 4e/LDOCE（2003）　約220,000例
・Collins COBUILD English Dictionary 4e（2003）　約110,000語
・Collins COBUILD Advanced Leaners English Dictionary nde　約110,900語
・Collins COBUILD Dictionary of Idioms 2e（イディオム辞典）　約6,000項目
・Collins COBUILD Dictionary of Phrasal Verbs 2e（句動詞辞典）　約4,500項目
・Collins COBUILD English Usage for Learners 2e（語法辞典）　約1,600項目
・Oxford Advanced Learner's Dictionary 7e/OALD　約80,000語
・Concise Oxford Dictionary/COD（1999）　約240,000語
・Oxford Dictionary of English/ODE 2e（2003）　約355,000語

【類語】
・Roget's II the New Thesaurus 3e（2003）
・Longman Language Activator 2e/LLA（2003）
・Longman Roget's II Thesaurus　約250,000語
・Collins Compact Thesaurus/CCT　約300,000語
・Concise Oxford Thesaurus 2e/COT（2002）　約365,000語
・New Oxford Thesaurus of English/NOTE（2000）　約600,000語
・Oxford Thesaurus of English 2e/OTE（2004）　約600,000語
【連語/活用】
・Oxford Collocations Dictionary for Students of English/OC（2002）約9,000語（連語約150,000例）
・Collins 5-million-word Wordbank from the Bank of English　約5,000,000語
・研究社　新編 英和活用大辞典/英活（1995）　約380,000用例
【文法】
旺文社　改訂新版ロイヤル英文法
Collins COBUILD Intermediate English Grammar 2e　102ユニット
【英会話】
・DHC　英会話とっさのひとこと辞典　収録数：約8,000文例

>>1
GJ

>>1
乙

追加 ★関連スレッド
デジタルモノ板【電子辞書　part17】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1128081564/

また英語"版"にしちゃったのか……。
しかも正式名称は"英語"でもないのに。

【ソニー】「トークマン」発売　英語、韓国語、中国語を翻訳 [11/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132327284/

ドイツ語は翻訳できないのか・・・

いまTOEICスコア６５０なんだけど、
TOEICスコア９００を目指すにはE8000で十分ですか？
E10000要る？

>>12
E8000すら必要ない
TOEICは、辞書の問題ではないと思う

TOEICの大部分は簡単な単語だからね。

TOEICなんて芽ヶ崎の国際英語基本４０００語で十分。
それのポケット版を持ち歩いた方が語彙力もついていい。

専門書を読むなら、リーダースプラスでも足りない・・・。
専門の英和辞典を持ち歩いてるけど、早くカードにして欲しい。

ていうかE10000にはTOEIC入ってないよね。
どのぐらい役に立つかは分からないけど、入ってるやつの方がいんじゃない？

英語で食っていく気がないならE10000って要らないみたいだね。
俺は就活のためにTOEIC高い点数取ったり、英字新聞を読みたいだけだから
淀行ってE80000買ってきます。

何年後に買いに行くんだ、E80000

>>18の言いたいことは3分かかって、
やっとわかった。

こんにちは。

今、仕事でＳＲ−Ｔ７１００を使っています。
英活とＧ大、そしてOxford のCollocationを駆使して英作文しておりますが、和英大が欲しくなってきました。
しかし、SR-E10000にはOxford Collocationが入っていません（泣）
今度Canonから出る、G70には両方入っていますが、果たしてSIIのように例文検索機能が使いやすいかわかりません。
コウビルドは好きですが、まあなくても良いと思っています。

和英大搭載機について、どなたかアドバイス下さいm(__)m

G70を見てから決めればよいのではないでしょうか。

8000＋コウビルドにするべきか10000買うべきか・・・
現状、とっさのひとこととを取るか新和英を取るかの2択なんだよなぁ

とっさのひとことはSR-V530かV540買えば？音声も入ってるし。
検索機能は分からないけど。

XD-LP9300に和英大を追加すればいいのではないでしょうか。とっさの〜も入っていますよ。

カシオの最近の奴は検索がとろくて使い勝手が悪いんで問題外

ありがとうございます。

そうなんですよねぇ。。Ｇ７０を見てから決めれば良いのですよねぇ。
Ｇ７０はカードスロットが無く、他社の現行品を見ているとハードウェア的にどうかなあという問題もあって。。
もちろん、コンテンツが充実していれば良いのでしょうけれど、拡張性の可能性が初めから断たれているのもどうかなあと思って。

カシオXD-LP9300＋和英大カードは考えたのですが、これだと全文検索に対応していない、とSekky掲示板に指摘があったもので、
現行では選択肢から外していますm(__)m

コンテンツが同じでも、検索ソフトの仕様が各社で微妙に異なっているので、実機を触り比較するのが必須ですね。

Canon機は昔持ってたけど、使いやすいよ。
ただG70は一括例文検索が出来なければ一発除外だな、今の時代。

とっさの一言って書籍版自体持ち運びできるサイズなんだから別に搭載にこだわる
必要ないと思うんだが？

インクリメンタル検索機能のある英語系電子辞書ってどんなのがあるでしょうか？
あと、PW-V8900 にはこの機能ついてますか？

>>28
1人とっさ信者が粘着してるだけだろうから気にしない。この本自体読んだ事もないし。

>>29
ttp://www.sharp.co.jp/products/pwv8900/text/kensaku.html

今SEIKOのを使ってるんですが、
例文の表示方法が
例文ボタンを押して例文表示したい語義を選んで…
ってタイプで使いづらいんです。
当初から全例文が表示されてるタイプの電子辞書ってないですか？
店頭で見たやつはどれもSEIKOと一緒だった。

キヤノンの機種は決定ボタンを押すだけで例文が開くから簡単。

>>30
とっさを必要としてる人が選ぶポイントにしたいってのは、その人の勝手じゃん。
読んだこともないクセに、「信者」とか言っちゃって何様ですか？
あなたのレスが一番無意味なんですけど？

あんたのレスも無意味だよ？
ちなみにこのレスには隠された意味がある。

>>35
> ちなみにこのレスには隠された意味がある。

そんなこと知らんがな。

キモ！粘着かよ！

カシオには、テキストビューアという素晴らしい機能がついているのに、
なんで話題にならないの？？私はこれだけのために、カシオが欲しい。
英英もロングマンが付いてるのはカシオだけだし。
洋書の電子版（もちろん和書の電子版も）や、VOA・BBCの記事を電子辞書で見られる
（しかもその場で検索ジャンプできる）なんて、嬉しすぎる機能です。
でも、長年セイコーを使ってたし、コンテンツや操作性のことを考えるとやっぱりE-10000は欲しい。
ので、XD-LP7000とE-10000のダブル買いを検討中。
てか、セイコーはなぜテキストビューアをつけないんだ〜！

>>38
テキスト読みたい人はPDA買ってるんじゃない？

ロングマンつってもLAADだべ？ｲﾗﾈ。
テキストの単語ジャンプは便利かもだが。

すごく便利だけど、なだけに使っているともっと改善してほしいと思う・・・

PDAだとバッテリーが、電子辞書に比べるとすぐ切れちゃう気がして。
ただ単に英語を多読目的で読むだけのために、PDA買うお金の余裕もないし。
PDAの良さは分かってるんですけど、
ネット環境は携帯で十分だし、MP3プレーヤーも持ってるし。
あんな立派すぎる機能は、英語教師の自分にはいらない...
むしろ、英語を電車内とかカフェとかで読みまくりたい。
気になる語があったら、英英や英和で調べたり、単語帳に登録したい。
じっくり調べたいときや、学校ではE-10000を使いたい、というわけです。
実際にカシオのテキストビューア使ってる方、いらっしゃいますか？
多読目的以外にも、バスの時刻表や好きなＨＰをテキストファイル化して
本体に保存できて、かなり使えそうなんですが。

>>42
すばらしい。この機能はまさに、あなたのためにある機能です。
ICディクショナリのメリットを生かせるんじゃないでしょうか・・・。
ただ使っていると、ビューア内の検索･ジャンプ、簡単なエディットもしたいなー・・etc.
などと思えてきますが…。

>>42
PDAも中古を探せば安く買えるんだけどね。
バッテリーは単に充電の習慣の問題。
多読目的にこそ向いてると思うんだけどなあ。
なぜなら英語ではかなりたくさん電子化された本が出てるし
BBCでもNY Timesでも好きなニュースが読めるし。
知ってるとは思うけど辞書はPC用の辞書が使える。
あとなんといっても視認性が電子辞書より全然いいし。

まあその辺をよく考えた上でまだカシオの電子辞書がいいと言うなら
それはそれでいいんだけどね。

>>37
いつまで引っ張るつもり？

カシオの電子辞書の存在意義がわからない

金儲けですよ

買って貰える物を作らなきゃ、金儲けすらできないじゃないか

>>48
ほとんどの消費者は機能でなく
ブランドで選ぶからカシオは鉄板。
店頭で見て、は？SEIKO？んな時計メーカーのｲﾗﾈ
という人が大部分。

カシオも時計メーカーだが・・・。

消費者だけでなく小売店側でも小規模な扱いだとカシオしか置いてなかったりするな。
カシオは電子辞書に関しては新参のはずだが、種類の多さとマーケティングでうまく行ってるのかね。

なんでこのスレのｼﾄ達はカシオが嫌いなんですか？！
エクスワードは画面も大きくて、文字を最小サイズにしても情報が見やすいです！
辞書の追加もSDカードでできるので、いちいち差し替える必要がなく、
もちろん複数の追加コンテンツ間の串刺し検索もできます！
テキストファイルも読めて、わからない単語はすぐに辞書に飛んで調べられます！
日本語のワイルドカード検索ができなくて悩まされるのもMにとっては至福のときです！

僕はあなた達がｷﾗｲです！

全文検索って何ですか？
見出し語、訳語、例文・成句以外の解説文で検索できるってことですか？
どのメーカの機種でできるんですか？

>>51
社員乙

>>49
でも品揃えが良くて店頭で多くの機種を試せる都会の大型店ではSIIの英語機種は強い。
都会のヨドバシやビックだと英語機種は上位をSIIが大抵占めている。
やはり使い勝手を比較できたり、機会に詳しい都会の客だということがあるんだろうか。
ヨドバシやビックのランキングはシェア調査会社のランキングには入ってないようだから、
ヨドバシやビッグで幾ら売れてても発表されるシェアには反映されないので、ｌ
カシオが実体以上にSIIより売れているように見えているだけじゃないだろうか。

>>53

>>51は社員じゃないだろ。
>>51の文面はカシオファンをおちょくってるようにしか見えないぞｗ

>>52
最近の機種で辞書を全文検索できるのって有るのかなあ。
SR-E10000の日英ブリタニカ百科なら不完全だけど全文検索出来る。

PC用の辞書ならどれも普通に出来るけどね。
IC電子辞書だと遅くなるからね。

G７０早く出ないかなー。速攻で買うんだけど・・・。

各メーカーの秋冬モデルはもう出そろってるの？

>>57
和英大は例文検索や派生語で検索できるの？

ＰＤＡや携帯同様に早くカラーの時代にならないかね。
正直、電子辞書の画面は見にくすぎて、例文とか読む気にならない。
バッテリーの持ちは落ちてもいいから、どっか出してくれ。
総合辞書っぽい機種ではカラーも出てるんだけどね。
バックカラーが白だと文字が見やすいよね。

>>60
LIBRIeはどうだい？

>>59
もちろん！HP見てみな。

リヴリエの画面ってどうですか？液晶じゃないんですよね？見やすいのかな・・

>>63
ぐぐれ。
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/LIBRIE/products/EBR-1000EP/feat1.html

ぐぐって何がわかるのかと聞いてみたい。

リブリエの視認性はものすごくいいよ。
最初見たときは単なるモックではめ込み画面じゃないかと思ったくらい。
ただ惜しむらくはバックライトがないから暗いところだと見えないってことかな。
それから辞書として使うには操作性が悪すぎるのであくまでも読書用。
結局、辞書＋読書を一台で、って考えるとＰＤＡかな。

G70って画面も広いんですね。いいかも。

リブ理恵って辞書ひけるのか…。

>>54
ＢＣＮランキングは、３カメのうちヨドバシ以外、
ビックとさくらやは入っていますが・・・
まあヨドバシは独自のマーケッティングシステムを
確立してるから外部へＰＯＳ情報は出さないとして、
俺としては、郊外系の大手電器店（旧ＮＥＢＡ店系列やヤマダ電機）
なんかも加えると小売での状況は結構網羅されるかなと思う
これとは別に、生協や高校斡旋なんかでの流通があるんだろうけど

BCNランキング :: PICKUP NO.1 :: 辞書を「押す」時代到来、普及進む電子辞書、売れ筋ランキング
http://bcnranking.jp/pickup/08-00004942.html

BCNランキング :: BCN :: BCNランキングについて
http://bcnranking.jp/bcn/07-00000142.html

ビックとか行くと、英語専門コーナーと一般向けコーナーに分かれてたりするでしょ。
で、それぞれにランキングが書いてある。
英語専門はE-10000が1位だったりするが、一般の方はカシオとかが強い。
そして売れてる数も一般向けの方が多いんだろう。

電気屋で売れてる電子辞書のジャンルは、
�@高校生向け
�A多コンテンツ
�B小型軽量
�C中国語
�Dその他英語以外の言語
�E英語
の順だそうだ
つまり英語モデルでＴＯＰでも絶対数は少ないってことだよね
だからランキングには載らない

おお、G70って一括例文検索出来るんじゃん！

G70で一括例文検索……

G70…一括例文……

G70…一括…………ﾊｯ


……なんだ、夢か……。

>>71
俺ら肩身狭いんだな。
メーカーに要望出すとしても下からいかないと駄目か、、、

・・・・英語専用機に特有の話題なんかあったか・・？

っていうか英語重視機は利鞘が大きいし成長が見込まれる分野だから台数以上にメーカーが
力入れているんだろ。
そうじゃなけりゃ下位メーカーのカシオまで英語上級機に参入してきたりするわけがない。
儲からない分野なら一般機種だけ出し続けてるはず。
英語機種はユーザーの声を吸い上げていかないと売れないし肩身の狭い思いする
必要は全く無い。

>そうじゃなけりゃ下位メーカーのカシオまで英語上級機に参入してきたりするわけがない。
すまそ。カシオじゃなくてキヤノンな。

キャノンが下位のメーカだぁ？知ったかすると恥かくぞｗ

キャノン下位なのは事実なんだが

電子辞書はカシオ・シャープ・SIIの3社で9割を占める寡占市場。

キヤノンは優れた技術を持ちながらも、一般機はカシオとシャープに全くついていけず、
シェアが低迷している上にコンテンツの選び方があまり巧くない為に、SＩＩのように英語や
医学などの利益率が高く手堅く売れる専門機種が強いわけでもないので、苦しい状態だった。
G70を見る限り、これからは専門機種に力を入れていこうという方針なんだろう。
一般機でのシェアをあげるのは苦しだろうから、その方針はいいと思うんだが、
問題は流行のカード対応しなかったことがパワーユーザーにどれだけ受け入れられるかだな。

E10000にカシオ機のいい点（テキストビューアなど）を取り入れた電子辞書が欲しいな。

コンテンツ追加もSDカードがいい。

>>78
かなり上位ですが

>>82
電子辞書のシェアについてだけを言いたいんだよ、きっと・・・

わかりやすい自問自答だな

ぅゎ…必死wwwwwwwwww

とっさのひとこと使えますよ。結構。

書籍版はもちろんですが、単語帳機能が充実したE10000で使えたら
どんなによかったか。

古い単語帳機能だと並べかえができないんで
とっさのひとことの便利さが半減するんですよね。

LP9300は「とっさ」が入っていますが、例文検索がスペルでしかできません。
とっさに使いこなすにはまず、頭の中で日本語を英語にしてみて検索する必要があります。
しかも辞典なのに、単語帳にも例文を登録できません。
Ｍな私には、うれし過ぎる機能です！

粘着ひとこと君は、高望みしないでE8000使ってろよ

粘着っていうか何でそんなに、とっさのひとことを電子辞書として必要としてる人が
たくさんいるのを認めようとしないのかと小一時間問い詰めたい…

だなぁ、粘着が一人いるだけだと思うなら放置しとけばいいのに
まあ個人的にはまったくいらないが

>>87
SEIKO系は変化形もヒットします。
あと例文検索のほかに
キーワード検索というのもあって
四通りの検索方法があるんだけどいまいち違いが分かりません。

>>91
「いたい」とか「トイレ」とか日本語で例文検索できますか？

>>92
えっと以上がひっかかります。

「いたい」
おなかが痛いんです。
もうどのくらい痛んでいるのですか
おなかが痛いんだ
頭が痛いのです。
歯が痛いのです。
歯が痛くて死にそうだ
痛い！/熱い！
痛い!
のどが痛いのです。
痛いです。
いたい！
「トイレ」
トイレを借りてもいいですか。
待って！トイレに行かなくては

キーワード検索だと同じ文が引っかかるようですが、
キーワードごとに区分されています。
（例えば「いたい」と「痛い」が違う区分になってます）

>>92
ああすみません、ちょっと質問と意図が違うかな。
例えば「トイレ」で検索かけたとき、
通常検索でもキーワード検索でも、見出しではない例文もひっかけてきます。

「トイレに行かなくては」というのは
「あわてる必要はないですよ(There's no need to rush.)」
という見出しのやりとりの例文の一部ですが、ちゃんとひっかけてきます。

A:Wait! I need to go to the bathroom.
B:There's no need to rush.

>>93-94
ありがとうございました。それが普通ですよね…。
カシオのとっさがスペルでしか検索できないって、誰にとってのとっさなんだろう…？
日本に来た外国人？よくわからないなぁ…。辞書が只入ってるってだけのような…。

>>20
英活あればCollocationいらなくないですか？
それともやっぱりCollocationあると違います？

>>17
E10000はたとえ英語で食っていく気がなくても、
英語を書く人には最適だと思う。

例えば、
・大学の授業でペーパーや作文を楽して書きたい人
・留学生
・本職ではないけど会社や研究室で企画書や論文を英語で書かなくてはならない人

>>96
英活にない新しい表現があったりするんで Collocation はあると便利。

とっさの一言を単語で検索するって良くわからん
そんなやついるのか？それをありがたがってる奴って
何に使ってるの？
普通場面で引くんだろうが

宇宙は神秘に満ちあふれているのよ？！
自分に理解できないことは全ておかしい、
と思う自己中さんは宇宙の藻屑となりなさい！☆

すくなくとも「トイレを借りてもいいですか。」を場面からすぐに探し出すのは難しい…。

>>90
私もまったく不要だと思う。
高級機にまでとっさのひとことのようなものが必要と言うような人は、
あの程度の内容をいつまでたっても覚えようとしないんだと思う。
電子辞書でいつでも引ければ身に付けなくても安心してしまうのかもしれないけど。

英検1級超レベルの人が「とっさ」に載っている全ての表現を熟知していて、
とっさに言えるかというと必ずしもそうとは限らないだろう。だからといって
最上位機種であるE10000に載せてないのは欠点かというと、そんなことは
ないと思う。

そもそも「とっさ」に載っているような会話文を言えない場面に出くわしたら、
自分の既知の表現を用いて言えるようでないと、E10000を使うような上級者
としては失格じゃないかな。まあ、一部の特殊な表現は知ってないと恥を
かくことになるだろうが・・・。

「とっさ」よりも搭載するべき辞書は他にあるでしょ。広辞苑よりもいい辞書があるのに
載せてないし。

E10000を使うような上級者wwwwwwww

E10000に「とっさ」搭載ｷﾎﾞﾝﾇというのは壮大な釣りだったのではないか？だとすると…ｗ

爆釣ってやつですな

>>104
いつまでも上級者になろうとする意欲もないやつが高級機なんか買っても。
修得することよりも所有することが目的なら別だけど。

たくっ、このスレのヤツは自分の価値観にマッチしないことは認められない自己中ばっかだな。
別にE10000に「とっさ」を入れて使いたい、ってヤツがいたっていいじゃん。
E10000をペーパーウェイトとして使いたいってヤツがいたっていいじゃん。騒ぐなヴォケ！！

( ﾟσ･･ ﾟ)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

E10000持っててとっさが欲しい人には、
かぶっている辞書が少ないT4120を追加で買うことをお勧めする。
明鏡も入ってますよ。

この国には英検一級は持っててもとっさのひとことレベルの表現が頭に入ってないやつばっかりだからな。
E10000にとっさのひとことが入ってないのはSIIの手落ちだな。

まるでE10000所有資格は英検一級です、みたいな口ぶりだな…。(＾ω＾)ｵﾓｽﾚｰ

だから最初からE10000に「とっさのひとこと」つんでりゃこんなことにならなかったのにな…

>>110
いい辞書ですね。売ってるかな…。

とっさはどっちでもいいが、ディスプレイをどうにかしてくれょ・・・マジで。

SR-T7100使ってるんだが、最近は英英が8割くらい利用するんだけど
ちょっともの足りないと感じてる俺にお薦めの機種ってどれ？

英英がちょっと物足りないぐらいで他のコンテンツに不満がないなら、無難なところだと
E8000 がいいんじゃないかなぁ。
ネイティブ向けで24万語の COD が入っているんで、英英への不満は解消されるはず。
COD以外のT7100との収録コンテンツの違いは、和英が新和英中からジーニアス和英に変わったのと、
国語系で明鏡が追加された、類語例解がなくなった、漢和が漢字源から新漢語林に
変わったのがあるけど、他は一緒なんでT7100から移行しやすいと思う。

>>117
解答サンクス

英英8割って書いたけど、後の2割は英和なんだよね
英語以外のコンテンツは全く必要無いんで、英語に特化した辞書を求めてるんだ、実は

>>114
ネットで新品13,000ぐらいで買えるよ。

>>118
M7000は？

>>116
利用の８割が英英で物足りない＝OALDが物足りない
ってことだから
COB、ODE搭載のE10000でいいんじゃね。
読み込むことで力が付くぞ。COBは。

>>110>>114
っていうかSR-T4120より普通にSR-K6000のほうがよくない？

>>121
値段と相談だな。

>>122
10$ぐらいしか違わないのに…

・LAADが好き
・広辞苑が嫌い
・ジーニアスが好き
・キヤノンみたいな例文表示が好き
・バックライトは欲しい

この条件を満たす機種がないんだよなぁ…
キヤノンが次に出す新機種に期待してみる

わがまますぎです

E10000購入！早く来ないかな

下一桁いらなくね?

G7

>>123
どこでそんな安く売ってるのよ。

ヨドとかビックで見たけど高いね・・。ポイントなんかいらないのに・・。

T6700持ってるけど、この前M7000買ってしまった。
やっぱり持ち運びには便利だなー。

しかしもしT6700のG3をG大にしたのが↓の筐体で出たら
両方売ってそれ買わんと。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2005/11/21/sii.jpg

先週横浜ヨドのセールで１６０００円ぐらい
でやっていたＳＲ−Ｋ６０００嗚呼

セイコーの液晶はフォントが見づらいねぇ。

電子辞書の商品写真は、どれも液晶画面のコントラストがはっきりしていて見やすそうに見えるけれど、
はめ込み合成と書いてないよね。どうみても実物と全然違うんだけど。
ああいうインチキは問題にならないの？

4メーカーのカタログを見るとどれもハメコミ合成と書いてありますが。

>>135
全ての写真に必ず書いてある？

塚、電子辞書に限らずディスプレイがはめ込み合成じゃないカタログなんかないだろ・・

>>136
カタログの最後のページ見ろよ

すみません、リーダーズ搭載辞書をお使いの方、例文（用例）検索ってできます？

>>139
最近の電子辞書見たことないの？

いえ、最近の機種なんですけど引けないので、驚いて・・
それで確認したかったんです。

>>141
マジで？どの機種？
ひょっとして一括じゃなくてリーダーズ限定で検索したいってこと？

複数辞書でも、単体でもどっちでもいいんですけど・・

その引けなかったという機種を教えてよ。

どの機種かは内緒です・・今のところ。
明日、メーカに問い合わせして、この面白い仕様の理由を尋ねたいと思います。

引けたら、メーカと機種を教えて貰えますか？

内緒かいｗ
別にいいけど。
SII、CASIO、SHARP、Canon以外でリーダーズ搭載機なんてあるんかな。
上のメーカーで例文検索出来ないとは考えにくいし。

>>147
>>140

>>147
このメーカでは引けるんですか？実機で確認済みですか？

>>147=>>140=俺なんだけど、何か矛盾してた？

例文検索ってどういう点で良いんですか？

皆さんどのようにつかってますか？
釣りとかじゃなくて四年前の電子辞書から買い換えようと思うので
使い方を知りたいんです

すみません、想像とかはいいんで、実機で確認できた方のレスお願いします。

>>151
和英引くより、例文の中から似た表現を拾ってきたほうが自然になりませんか？

>>152
なかなか挑発的だなｗ
手元にSR-M7000があるが、当然出来る。SIIのは確実。
CASIOもSHARPも出来ないはずがない。つかメーカーのサイト見ろ。

>>154
当然、カタログ、ＨＰは確認済みです。
情報が不足しているので持ってる方がいたら聞きたかったんです。

>>120
E10000は良さげだね。　これを欲しいな
けど上の方に発言があったcanonのG70も気になるね
E10000に対抗できるのはG70くらいでしょ？　実際どうなんだろう？

すみません。出かけるので、協力できる方レスお願いします。では・・

>>155
「リーダーズが入っている」「例文検索が出来る」じゃなくて
「リーダーズで例文検索が出来る」と書かれてないと不安なのか？
当たり前過ぎて書いてないんだろ。

>>151
難解な単語に出会って、説明だけではよく分からない時。
実際の使われ方で覚える。

>>157
>>154で情報貰ってるのにお礼も書かないで、
その後協力してくれる人間がいると思ってるのか？

説明書も見ないで、例文検索ができないと思いこんだヤシだろ。
例文検索ができないというのに、そのできない機種名も晒してない常識のなさ。

教えてもらったことに礼をするなんて社会常識も、自分の思いこみになかったら、しないんだよ(w

つか機種名ださない時点で終わってるような…

ネタだよな。

和英引くより、例文の中から似た表現を拾ってきたほうが自然になりませんか？

訳すときにってことですよね？

>>151
英作文してるときに、果たしてこういう言い回しって
英語として存在する表現なのかなあって思うときない？
例えば、abilityって言葉に対してdeclineって動詞使えるのかなあ、とか
rainにexpectって使えたよなあもちろん、とか思うときに
英和や和英引く前に例文検索でさくっと検索してみる。

他には、例えばSとOは決まってるんだけど適切なVがよく分からないってとき。
うーんとeventとcuriosityつなぎたいんだけどどういう動詞があるかなあとか。

あるいはWhat's up?って聞かれたときに
どういう返答のしかたがあったかなあ、とか。

他にはshop till you dropって表現みかけたけど成句検索にもひっかからない。
なんじゃこりゃってときとか。

ああ、全部例だからつっこまないでね。

このさい皆の例文検索使用法希望

>>151
例文検索使うならまじでSIIとかにしといたほうがいいぞ。
一部のメーカーだと、変化形（過去形とか）だと例文としてひっかけてこないのがある。

>>167
というか変化形拾うのはSIIだけでしょ？

>>128
SEIKOのみってことで

E10000とG70、どっちがお薦め？

SEIKOの単語帳、1,000,000語ぐらい登録可能にならないかね。
10,000語だと削除しまくらないとついていけない。

あとページダウンだけでなくて
最終ページまで飛ぶとかいうキー操作ってできないのかな。
結構スクロールするのに時間がかかって大変です。

あごめん、それぞれひとけた間違えた。

>>170
E10000。理由は検索性能。

>>171
そんな無意味に多い登録数の仕様にしてメモリ無駄に食う必要がどこにあるのか
マジわかんねぇ。単語なんて覚えたら消せよ。つーか覚える気ないのか？

ボイス機能って要らなくね？

>>174
単語なんてもぐらたたきのようにわきでるっしょ？
現状の1,000語だと明らかに足りない。
100,000語は最低欲しいところだ。

つか勘違いあるかもしれないけど、別に英単語だけじゃないんだけど。
百科事典とか、和英とか、類語とか
諸々登録していけば、結構な数になる。

発展途上機能だとおもう
コリンズのCD-ROM付きに発音機能があるけどああいうになるといい

>>175
個人的には、禿同。発音記号さえあれば不要。
そんな無駄な容量とるぐらいなら、他の辞書載せたり、単語帳登録可能数増やしたり
メモ機能とか搭載させたりいろいろやることがあるだろうと。

>>177
E10000の発音機能と、そのCD-ROMの発音機能って違いあるの？

>>179
E10000とは同じかも、その他機種はなんか余計だと感じる

>>177
ごめん　コウビルドだ 恥

>>179
Collins CD-ROM -> 6万8千語の発音データを再生
E10000 -> 2300語を発音

>>182
なるほど。確かE10000は米英の違いだけ載ってるんだよね。

>>176
1000語でも余裕有りすぎだろ。
普通は１００語もあれば十分だ。全体で1000語で問題ない。
覚えたら消すのが普通。
1万語語もいるのは覚える気がない異常に効率か頭の悪い奴だけ。
そんな効率悪い奴の為にメモリ食うぐらいならコンテンツに
回すべき。

ま、単語帳本ですら1000語ぐらいのが多いわな。
1万語は確かに多すぎだな。1万語も単語登録している奴
現実にいたら、まじ引くぞ。
増やすなら多くても2000語程度までにしてほしいわ。

最低でも10000語をネタじゃなくてマジで言ってるなら単なるアホだと思われ

別にあまったリソース単語帳に振り分けるなら文句はないが
決して他の機能の分を単語帳にはまわさないでくれ

いや、こいつ最低でも10万語って書いてるぞ（ｗ）

>>100,000語は最低欲しいところだ。

つーか、数字の桁数を何度も間違えてまともに書けない奴だから
天然の馬鹿だろ。

例文の使用法・・・

>>184
＞覚えたら消すのが普通。

決め付け。

あ、そいつ10万語って書いてたのか。スマソ。まさか、そこまでキチガイじみた
数字を出す香具師がいるとは思わなかったから間違えたぞ
よく見たら最初の発言で100万語と書いてて1桁間違えたと書いてあるから、
書き間違いじゃなくて最低でも10万語にしろってマジで言ってるんだろうな
アホを通り越してるな

辞書の収録語数よりも単語帳の語数のほうが多くなったら・・・・・・・笑える。

3000語くらいあると正直ウレシイ

>>189
ww

成句全体検索ができないのが不便かな

>>141

カシオさんの最近の機種ですよね？　XD-Hシリーズでも，現行のシリーズでもリーダーズは（単独，一括両方とも）
例文検索の対象ではありません。リーダーズは学習辞書でないので例文もG大等にくらべれば少ないので
例文検索の対象にしなかったのかなと私は思っていますが，コンテンツによって例文検索の対象になっていないもの
があるというのは，別に珍しいことではないと思います。リーダーズが例文検索できるのにG大ができないとなれば問題
でしょうが，例文の少ない辞書を例文検索対象から外すのは自然な発想かもしれません（全部できるにこしたことはありませんが）。

リーダーズに限って言えば、カシオ以外のメーカーは例文検索出来る。実機確認済。
キヤノンのはインクリメンタルなのに完全一致だから使いにくかったが。

板違いで申し訳ないけど、価格.comで明鏡の類語検索が便利と書いてあったので店で見て来た。
確かに手持ちの機種に入ってる「類語例解」より全然いい。
でもシャープのに入ってる角川類語新の方が語数は全然多いね。専門辞書だから当たり前だけど。
SIIも類語新入れてくれないかなぁ。

あれ、引けないハズないだろって言ってた人達どこ行っちゃったんだろ…

そうそう、ちなみに同じ明鏡類語でもカシオのは使いにくかった。

>>199
確かにサイトにもカタログにもリーダーズで例文検索出来ないとは書いてないっぽいし、
今まで話題になったことがなかったから当然出来ると思っていたんだと思う。俺も思ってた。
まあこのスレにはカシオ使いが少ないってことが分かったね。

単語登録より例文登録できないかなあ？

普通にできるよ。

ただ今です。。レスして頂いた方ありがとうございました。
>>196
ぁ、バレちゃいました？ｗ　なるほど、例文が少ないからということなんですか・・。
ちなみに機種はLP9300です。リーダーズでも基本単語については、用例が比較的丁寧に付いている様なので
なんで拾ってくれないのかなぁ・・と思ったものですから（とっさはちゃんと拾ってくれるのに・・）。
私が貧乏性ということもありますが、せっかく掲載されている用例が検索できないのは、
少しもったいないような気がしてしまいます（他のメーカでは検索できるのに・・）。
検索対象に含めるのは作り込みに手間がかかったりするんでしょうかね？よくわかりません・・。
では、お騒がせしました・・。

やっぱE10000使ってる人が勝ち組ですか？

LP9300買っちゃった人は可哀想だと思うなあ。
買う前にSekky氏の掲示板見てれば・・・と思う。
まぁその頃はそれが英語最上位機種だったから仕方ないんだろうけど。
一般人にとっては電子辞書=カシオだし。

一番キーが押しやすいのはどのメーカーのものですか？

自分でさわってみるしかないのでは？
押しやすさなんて個人の趣味の問題では？

>>202
え、できないの？どの機種？

>>184
別にコンテンツ増やすんじゃないんだから
10万語の単語登録するとしても、メモリ自体はほとんど消費しないと思うんだが。

それよりせっかくSD互換のシルカカードがあるんだから
単語帳はSDへ退避できるようにしたらいいんだよ。
欲しいやつあ、でっかい容量のSD買わせたらいい。

単語帳の使用方法ってひとそれぞれだろ。
記憶への定着度に応じて段階的に残しておきたいやつもいるだろう。
他にも例えば同じ単語でもそれぞれの辞書で登録したいやつもいるだろう。
あくまで例えばだが、４辞書で同じ単語を登録して引き比べてるやつにとっては
1000語っていうとたった250語分しか登録できない。
あるいは百科事典を読み込んでいるやつもいるだろう。

何も「英単語」だけのように覚えるとか、覚えないとかだけの問題じゃない。
付箋のように使ってるやつが、10万語ぐらい登録したいと思っても不思議じゃあない。

これは自虐コメントに近いんだが、単語帳は1000語以上あっても無駄。
なぜなら、覚えないから。

後で覚えようと思って片っ端から単語を登録していくと、1000語くらいは
あっという間に登録してしまうが、しかし、ちゃんと覚えて消していくかと
いうと、いや、参考書を買っただけで勉強した気分になるのと同じで、
実際には勉強なんかしやしない。

SII系は１画面あたりの情報量が他のメーカ品に比べて少な杉ですよ。
辞書なんだから、検索したら一度に語義を把握できるように配慮してほしい。
スクロールが１ラインごとにしかでいないのも「？」って感じです。
例文検索でもword1とword2を含む文を検索する際、word1&word2、word2&word1と、
２回に分けて検索をかけないと網羅できないのも「？」って感じです。

単語帳にメモリを大量に必要ってことはないと思いますよ。
単語帳をつくるのに必要なのは、登録単語のアドレスとチェック状態くらいですから
情報量としては微々たる物です。常識的に１０００件もあれば十分だろ、
ってことで１０００件にしてるだけだと思います。

>>209
202じゃありませんが、カシオはできますよ。念のためｗ

>>212
1.文字サイズ変更出来る
2.ページ単位でスクロール出来る
3.語順指定はずせ。

カシオXD-V9000使ってます。
1台踏んで壊して2台目です。
2台目買うときにタフコットとかいう、衝撃に強い新シリーズが
出てたけど、当時は他の仕様はほとんど変わらなくて、
なにせモデル落ちで安いのでこれにしました。

もちろん、リーダーズの例文検索はできるし、
例文で変化形も引っ張ってきます。

不満点
・辞書を足せないこと
・登録された単語を個別に削除することができない
いっぱいになると古いものから消えてゆく。
削除機能はあるけど、オール オア ナッシング。全部消える。
単語帳として使えない…。

>>212

＞スクロールが１ラインごとにしかでいないのも「？」って感じです。 

SIIさんやキヤノンさんの機種は，左右矢印キーで画面単位のスクロールができます。

＞例文検索でもword1とword2を含む文を検索する際、word1&word2、word2&word1と、 

SIIさんの最新機種では，語順指定をするかどうかが設定で変えられます。順序に関係なく，
word1とword2を両方探したければ，語順指定をなしにすれば1回でできます。

補足すると、従来の機種は語順指定「なし」のみ。
つまり>>212の主張自体が「？」、というのが結論。

>>216
そうなんですかぁ・・それってデグレードしたってことですよね。
メーカに問い合わせると、ハードウェア的な制約が厳しいとか、他社の特許とのからみで
よいと分かってても搭載できない機能がある・・・とか言い訳されますけど・・。
過去にできたことが今できないっていうのは、不思議ですね、なんでだろ。

>>210
>>213
何を根拠にメモリを食わないと言ってるのか意味不明だが、
10万語分もスペース取ったら管理情報だけでもかなりメモリ食うのは
自明の理。
そもそもそんなに単語登録しても実用に耐えるようにしようと思ったら
自分で辞書を作れる機能をつけるのと一緒になってしまう。
単語帳独自のインデックス付けや分類の処理などが必要と
なってくるだろうからリソース食いまくる。

XD-V9000
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B00009VG6A.09.LZZZZZZZ.jpg
XD-LP9200
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B0007OW9MG.09.LZZZZZZZ.jpg

ほんとだ。

>>220
>>184　が、単語帳に使うメモリとコンテンツに使うメモリを比較しているから
コンテンツ追加に費やす容量に対して単語帳に費やすメモリなんて少ない、と書いているんだろ。
仮に32bitでアドレスッシング＆状態管理しても、１Ｍbytesにも満たない。
>>220　が何を根拠にメモリ、メモリと騒いでいるのか分からん。

１つの単語につき32bitだけで状態管理できるって思いこみ自体が意味不明。
最低でも単語帳はチェック機能や、辞書情報、辞書の位置情報やら、実際にはいろいろ管理情報が
必要だ。ソートできるようにリンク構造にするためには1単語につき前後２つのアドレス情報が必要になる。
もし処理速度のことを考えて単語の見出しを単語帳独自に持つとしたら、それも必要となるだろう。
おそらく、それぐらいはやってるだろう。
そもそも10万語単位でやって実用的にしようと思えば、単純に連続したリンクにするわけには
いかないから、さらにもっと多くの情報が必要になる。
本当にたくさんつけてもメモリ食わないなら各メーカー1000語とか1500語って制限外して
もっとつけててもおかしくない。

言葉足らずのところ補足な。
>辞書情報、辞書の位置情報
どの辞書かの情報、各辞書内での位置情報

>>223
なんで「見出し語」まで単語帳に持たせなければならないのか意味不明だが、それでもいいよ。
計算してごらん、10万語管理するのにどのくらいのメモリが必要なんだい？簡単だろかけ算するだけだからｗ

ほとんどの電子辞書って、あんなに辞書いらねーってのばっかり。
俺は意味調べる様の英英と語法調べる用の英和と国語辞典だけありゃいいんだよ！
発音機能も類語辞典も和英もいらねーから値段を1万以下にしろ！
しろっていうかして下さい。
お願いします。

とっさ追加しろ粘着の次は単語帳10万語追加できるようにしろ粘着か・・・
いろんな粘着がいるもんだな・・・
あっ同じ奴の粘着って可能性も高いな・・・

>>225
頭だけじゃなくて目も悪い？処理速度の為に見出し情報持つなんて普通に考えれば
やってるだろ。
いちいち辞書の方見に行ってそこから見出しだけ抜き出して表示なんてかったるい
ことやってるわけないだろ。
実際各メーカーの単語登録の制限数は前はもっときつかった。なぜ、きついかはメモリ食うから
意外に理由はない。
妄想ばかりふくらましてないで現実を見つめろよ。

ありゃりゃ・・・理屈で勝てないと粘着のせいにしてら・・
カシオでリーダーズの例文が引けないわけないだろって、
決めつけて人をバカにしてたヤツと同じか？

カシオ「さん」とか言うのやめろよ。キモイんだよ。

>>228
処理速度の為に見出し情報持つ・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
お前さぁ、まともなプログラム１つも書いたことないだろｗ

まぁここで馬鹿が小学生でもおかしいと思うであろう、頭の悪い底の浅い決めつけを使って
メモリ食わないもっとつけろといくら言い張っても、現実にはメモリ食うわけだからどうしようもないよ。
あきらめろ。プログラムの知識があって、電子辞書に搭載できるＣＰＵやメモリの制約の中で、
実用的な単語帳を作るために必要であろう管理情報等を考えればどれだけリソース食うか
想像つくだろうが、馬鹿には思いこみによる単純なかけ算（失笑）しかできないから、
無理だろうな。

ﾋﾎｰ!!(*ﾟ∀ﾟ)=3　オモスレー！

>>232
だからお前の想像はいいからさ、計算してみろよ。

>>231
あらら見栄張っちゃって(笑
222 見たらまともなプログラム知識ないの丸出しですよ

で？

アドレス情報だけでどうやってチェック機能つけたり高速にソートさせたりできると思ってるんだろ・・・
電子辞書は魔法の箱だとでも思いこんでいるんだろうか・・・

アドレス情報だけなんて書いてませんが？
だから、いいからさ、お前さんが必要だと思うメモリ量を計算してくれよ、
お前さんの仮定でいいから。

1000語で30kですよ。

>>237
チェック用のフラグエリアはもちろんだが、高速と言わなくても実用的な速度にする為にも
リンク構造の管理情報は絶対に必要だ。
電子辞書が使えるようなCPUなら尚更だ。見出し語の情報など実用的な速度を実現する為に
ド素人がかけ算レベルで考えるより多くのメモリを必要とするから、単語帖の単語数は、
使えるメモリが少なかった以前はもっと少なく抑えられていた。
今でも1000〜1500語なんだから10万語なんて有り得ない。

ってことは10万語で3Mでいいの？こんなに必要ないと思うけど、
コンテンツを見ても１００Ｍオーダーのものがいくつも搭載されてるよね。
ユーザが必要だと思う機能がたかだか１％にも満たないメモリで実現できるんなら、
そんなに贅沢な要求じゃないんじゃないの？

>>238
32bitCPＵだと仮定しても、馬鹿のかけ算の根拠である32bitでは
ひとつのアドレス情報しか持てないんだが。
本当に魔法の箱だとでも思ってそうな馬鹿発言だな。
今時電子辞書でも16bitなんて使ってないぞ。

>>241
32bitでいいという馬鹿基準のかけ算で計算されて明らかな自問自答されても。

OECDの日本人の読解力低下ってのは本当だったんだな・・・

なんだ、一つも自分で計算できねーのかよ！情けねぇなぁ・・・

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2005_09/pr_j2101.htm
最低でも32bit CISC ぐらい使ってるよねぇ。

32bitで全ての情報がまかなえると思ってかけ算している、魔法を信じてる痛い人がいるのはここですか？

で？お前さんの計算結果は？

1000語なら1ギガもあれば十分でしょう

なんだ逃げちゃったのか？ｗ

いや、余裕を持って5GB。

メモリ不足になると困るから、30Gは積んでないと余裕とはいえないはずだ。

1テラの単語帳専用機を売ってください。

熱いバトルの中関係ないカキコですまんのだが、カシオから全く英語機種新製品の
告知がでてこないな。
新機種では散々酷評されてる使い勝手がよくなるのか注目してるんだが。

>>254
それ、昨日メーカに聞いてみたけど、今は言えませんって言ってた。

G70 (´･ω･｀)ﾎｼｽ

>>254
現時点で告知がないってことは、年末商戦には新機種は無いと思われ。
年末に発表があって来年の2月ぐらいに新機種でるんじゃないのか？
確か LP9300 ってそうじゃなかったっけ？

俺の友達が前に電子辞書のハードに関係してたから、訊いてみようか？

新製品情報　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ

LP9300は3月発売だ。
発表は2月頃だったような気がするが。

>>258
神降臨?！おねがいしまつ。

E10000欲しいけど、G70発売後の方が安くなるかな。

>>260
検索してみたら、ニュースリリースが出たのが2月はじめみたいやね
ttp://www.casio.co.jp/release/2005/exword_lp_wp_fp_f.html

つーことは後継機も来年春まで出ないのか
だとするとE10000の後継機がそろそろ気になる頃だから、もし使い勝手が
改善されてても手出しづらいな　> LP9300後継機

あんまりうるさいので、メーカーに1000語のメモリの割り当ては
どれぐらいなのか問い合わせてみましたよ。

オオカミ少年ｷﾀｰ

メーカーってどこ？( ﾟσ･･ ﾟ)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

G70はE10000より5000円ほど安いね。

単語帳の件数ですが，（ハード的なことは門外漢なのでよく分かりませんが）
技術的には10万語でも問題なくできるのではないでしょうか。実際のところ，
コンテンツとして10万語を超える辞書が複数搭載されているのですから，
コンテンツの中身が入っているわけではない単語帳データなら容量的にも
問題ないと思います。

問題は，何人かの人もおっしゃっているように，単語帳機能は容量が多ければ
多い方がいいのか，ということでしょう。2000語弱ぐらいが入っている紙の受験用
単語集でも，覚えた単語か否かを管理するのは大変で，たいていの受験生は
（一覧性の高い）巻末索引の見出し語をマーカーでチェックしたりしていると思います。
電子辞書の場合，上限1000語の機種でも，1000語フルに登録すれば下のほうの単語
にたどり着くのは気が遠くなるような回数のスクロールが必要です。そもそも，
単語帳機能は，収録コンテンツの規模が大きくなり，自分用にpersonalizeされた辞書
もどきが必要になってきたのでつけられた機能とも言えますので，10万語の容量を
確保する必要性が（そのスペースを別のコンテンツにまわすよりも）多くのユーザにとって
それほど大きくないからなのではないでしょうか。星の数ほど辞書が出ているのに
紙の受験用単語集が受験生に人気があるのは，膨大な英単語の中から重要な単語を
厳選しているからであるのと同じで，電子辞書の単語帳も，ユーザが管理しやすい範囲の
上限（1000語はそれでも多いかなと思いますが）にしないと，使いにくくなると思います。
単語帳の容量は数で明確に分かるので，他社製品と差別化しやすいポイントであるのに
各社が1000語台に抑えていることからも，使い勝手への影響を考えているのではないでしょうか。

>>268
セッキーさん、会社名にさん付けしないでくれてありがとう。それだけはイヤなの！！

> 問題は，何人かの人もおっしゃっているように，単語帳機能は容量が多ければ
> 多い方がいいのか，ということでしょう。
みんなそれは分かってますょｗ

e10000買ったんですがコウビルドの使い方が？です。
せっかく買ったのでわからない事をなくして辞書の機能をフルに使いたいです。
どこかで詳しく説明しているサイトありますか？

>>269
会社名書いてないじゃん。
つか、そんなに嫌ならキーワードであぼーんしたら？

>>268
一応プログラマの端くれなんで書かせてもらうと、単語帳は管理情報に関しては
普通のコンテンツより消費すると思います。
というのも、コンテンツでは不要な削除、登録、ソート、記憶チェック、
登録の重複をチェックなど、単語帳独自の機能やチェックを実現しないといけないから、
実用的な速度を考えると、リンク構造や複数のフラグ情報は当然持ってるだろうし、
辞書の内容のように圧縮して持てない情報だと思います。しかも書き換えないと
いけないのでROMじゃなくてRAMに持たないといけない。
なぜか容量ばかり議論されてますが、ROMかRAMかの違いはハードウェアのリソース面で
大きな違いです。当然、使えるRAMはROM以上限られているはずなので節約する必要があります。
もし見出し語のコピーもソート用に持ってるとしたら10万語にすると同じ語数の
コンテンツ程ではないかもしれないけれど、何分の1かはメモリを取ってしまうはずです。
本当に必要かどうかは別の問題として搭載できるRAMをかなり消費してしまって、実現自体
現実的じゃないと思います。

('A`)ﾏﾀﾞﾔｯﾃﾙｮ

だからつべこべいわず外部メモリに単語帳できるようにしろ…

つべこべ言わずに、そんな無駄な機能はカシオにでも頼んでますます遅くしてもらえ

>>268
だからこそ基本的な機能ですが、最後まで飛ぶ機能とか、
ページ指定ジャンプ機能は欲しいところです。

あと、現実問題としてですが、
単語帳の使い方は人によって違います。

既に指摘済みですが、別に語彙としての英単語1000語を管理しているわけではありません。

広辞苑、百科事典、各種英語辞典すべてあわせて1000語です。

一語に対して複数辞書に単語登録している場合もあります。

付箋的な使い方をしている人にとって、それでは到底足りません。
というか現実に1000語では明らかに足りていません。

何も、記憶したものは単語帳からはずすという話ではないと思います。

>>273
不揮発性のRAMはコスト高いもんなぁ。

っていうか多ければ多いほどいいじゃん。

これまでの話を総合すると
・単語帳用に記憶可能なRAMたくさん積むと値段が馬鹿高くなる
・登録可能数が多すぎると実用的じゃなくなる
・実用的な単語帳機能を作ろうと思うと、現在の単語帳とは
別の仕組みが必要となるから、開発コストが増える。メモリもさらに使う。
からそうとも言えない

>>278

>>275

>>280

>>275
>>277
>>279

一部の記憶力悪い単語帳厨の為に電子辞書が高くなるのやだ。
1000語や1500語で良いと思う人間が圧倒的多数だろうな。

外部メモリに書き込み・読み込みを可能にするのにもテンポラリの領域や
ハードウェアや読み込むRAMやプログラムなどいろんなものが必要になって
ハードと開発のコストが高くなるのを理解しようね。

っていうか1000語で必要って、よっぽど英語の勉強してない阿呆だよな。
ちょっと英語やってりゃそのぐらいすぐ使うジャン

↑覚えられない馬鹿が何か言ってます

金額としてはたいしたことないけど、
問題は、何万語も記録したときの検索性だ。今の千語ですら、
自分が何を登録しているのか見つけられない・・・

>>284
それを言い出したら、ハード的なインプルーブは一切無しですか。そうですか。しけた開発者ですねｗｗｗｗ

>>285
おれも、あっという間に千語のメモリーはいっぱいになった。でも、それは、
単語を覚えないで、登録ボタンを押すだけで勉強したつもりになっているだけ。

つーか単語帳に大量に登録して勉強しないとないといけないぐらい語彙や英語力のない
奴はE10000買うなよ。

個人的には、USBでパソコンに吸い上げてもらえればおっけ。
で、適当にプリントして、暗記用のカードでも作れるとなおよい。

じゃあ最初からパソコンに辞書ソフトを入れればいいと言う人も
いるだろうけど、辞書は持ち運びたいのだ。

>>290
激しく言えてるｗ

というか辞書としてそんな使い方おかしくないか？
1つの辞書に何百個も付箋貼り付けてるようなもんだよな、、、

真面目な話。

語彙というのはピラミッド式。
いわゆる受験用の頻出単語集はピラミッドの頂点と考えられる。
その下には、言ってみれば富士山の裾野のように語彙が広がっている。
1000語？そんなもので足りるわけがない。
語彙は繰り返し目を通すことで、覚えるという人もいるはず。
只管音読と暗誦の関係ね。
そういう利用者が、このスレですら結構いるように見受けられるのだから
メーカーも何らかの対策をとったほうがいいのではないかと思う。

実務家や留学生や研究者が、毎日新しい語彙にでくわし、
それらと戦っている現実を理解して欲しいと思う。

と語彙が全くない覚えられない奴が屁理屈こねてます

>>293
本や新聞を読みながら、分からないところを引いて登録、
読んでいるさいちゅうに単語を暗記するための作業はしたくないから、
あとでまとめて勉強する。

だけど、本当に「あとで勉強するか」というと、実は激しく疑問。（体験談）
どんどん不良在庫が増えていく・・・

で、本を読んでいて新しい単語を登録しようとするとメモリが満杯。
そのたびに「ああ、ちゃんと覚えなきゃいけないのに、ずっと放置してる」
と、後ろめたい気分になって、勉学意欲減退。

精神衛生のよくないので、履歴や登録は、時々全部消している。

>>296
それお前の問題だろ。勉強しろよ。あほ。

>>294
ごもっともなんだけど、少なくとも、今の形式の単語登録のままで
件数だけ増やしても無駄だと思うよ。整理できないもん。

学習支援のための仕組みを用意してくれるなら、喜んで割増料金を
はらうけど。（といっても、＋2万円くらいで勘弁して。できれば+1万円まで）

>>297
あはは。おっしゃるとおり。

>>297
で、登録数を増やせといっている人は、それで本当に勉強するのか？

だからおまえら相変わらずあほだな。

誰も英単語1000語なんていってねーだろ。

例文も、国語辞典も、百科事典も、英和も、和英も、類語も、コロケーションも、会話も、ワインも、お医者さんも、ワインも、
中国語も、アラビア語も、フランス語も、スペイン語も、韓国語も、手紙の書き方も、グルメも、温泉も、冠婚葬祭も、おばあちゃんの知恵袋も
全部あわせて1000なんて足りるわけねーだろ。市ね。

>>301
ワインが2回出てくるところに、アナタの人間味を感じますた。いいひとだ。

英語以外で単語登録なんてしてどうするのかが全く分からないんだが
低脳のやることは意味不明だ

>>301
つーか、ここ英語板だし、英語以外はスレ違い

おばあちゃんの知恵袋で７００登録しますた

英語＋第2外国語機種で独立させろとか増やせなら言うならまだ分からなくもないが、
一般機種では1000語でいいんじゃね？

>>305
登録しなくても老人ホームにでも勤めれば知恵袋いっぱい置いてあるぞ

だからおまえら相変わらずあほだな。

誰も英単語1000語なんていってねーだろ。

例文も、ジー大も、リーダースも、リープラも、英活も、和英大も、COBも、WBも、CCTも、ODEも、OTEも、Britannicaも、例文も、
全部あわせて1000なんて足りるわけねーだろ。市ね。

>>308
残念ながら、>>301と比べると激しくつまらない。

残念ながらどっちもさぶいんだが

複数辞書で同じ単語登録するつもりか。低脳の考えることは分からん。１つ登録してジャンプしろよ。

単語登録可能数に関しては、勉強法・登録辞書・登録頻度・削除頻度などは人それぞれ。
だから結論は出ないことはわかっている。いくら意見を言ってもかみ合わないのはあたりまえ。

http://sii-dictionary.jp/report2/report04.html
こんな大会あるんだな。応募数が結構すごい。
最近の高校生への電子辞書の普及率が高まってるのがよく分かるな。
こいつらが社会人で金を自由に使えるようになったら、ますます、
電子辞書市場は活気づくだろうな。

っていうかハードとコストの制限で登録数が決まってるんだから意見自体言ってもしょうがない罠

>>307
破れた知恵袋も多そうだな

>>271
もう少し具体的に。

・一般的な英英辞典の使い方が分からない
・WordBankやCCTやUSAGEなど辞書群の使い方が分からない
・使い方は分かるけど語彙や表現が難しい
・そもそも英英辞典の必要性について疑問を感じている

単語登録っていうか、
登録した単語をフラッシュカード風に記憶チェックというか、
単語テストみたいのができるようになればいいのに。
そういう専用の機能がついてる電子辞書出ないかな？
それこそ英和と英英くらいしか入ってなくてもいいから。
もうこういうのある？

>>313
これの審査員に応募して落ちた。。。
報酬の電子辞書が欲しかったのに。。。。。

>>313
そこに出ている高校の名前は頭の良さそうな進学校ばっかだな
やっぱ進学校の方が電子辞書が普及してるんだろうな

>>317
ttp://cweb.canon.jp/wordtank/function/function_18.html

中途委半端な高校の先生とかだと頭が固くて紙辞書使えとか生徒に強制してそう。

>>317
キャノンはテスト機能が充実してるみたいだよ。

>>294
1000語で足りないと言うのはほとんと覚える気がないと思うけどな。
1000語でも二度三度見直すことはもう無理でしょう。
毎日気になった語をせいぜい数十語程度メモ代わりに登録して、
地道に消化してどんどん書き換えた方がいいと思う。
忘れたらまた登録すればいいだけだし。

G70はすごそうだが、キャノの使い勝手や速度や機能ってあんまり知らないからコイツも
ちょっと手を出すのが怖いんだよね。値段も結構するし。
樫やセイコとは違う魅力はありそうだが、キャノファンってスレを読んでみてもいないよね。
どっか根本的にダメなところあるの？

キャノンは良くできているという印象。見やすいし検索も問題ない。

うん、キヤノンは使いやすい。
今まではコンテンツがダメだっただけ。
俺はCOBUILDが好きだからE10000派だけど。

>>323

>>312

キャノンもよさゲだね
E10000買うつもりだったけど、G70出るの待ってみるか．．．

新しくできた横浜のヨドバシでE10000が54800円・ポイント20％。高いね。
価格コムでも38000円ぐらいか。

wordtankのメニュー画面ってNEXTを思わせますね・・。
ワープロ専用機を作ってた過去もあるし、OSの完成度が高そうでいいですね。

>>329
横浜のヨドは開店セール中は、ポイント２２％にしますって言ってたよ。

>>331
あと1100円安くなるだけじゃん

だけって！昼飯代浮くじゃん。

皆さんがた、店頭で辞書性能を調べるときの、自分なりの基準単語ありますよね。
「○○を引いて出なければその時点で失格」「××の意味の詳細さで」みたいな。
どんな単語を使ってますか？

>>334
おもしろい質問だね。俺はvulnerableとか。で、チミは？

キヤノンは大辞林搭載機種が多いのがいい。
ロングマン好きなのだがカシオは広辞苑ばっか。
広辞苑って本当に使いにくくて嫌いなのだが…
打つと撃つの見出しくらい分けろよ！

Substantia ですね。ラテン語かもしれないですが、医学系の論文で出てくるもので。

あのー出てきません。

>>334
copyでアレが出なければFA

>>334
それって、なんの性能を見ているんですか？
コンテンツそのものの性能？電子辞書の性能？

いろいろ含めて、でない？　雰囲気とかも。
ビビビと来るかどうか、みたいな。

そっか、感電しないか確認しないとねってｗｗｗ

コンテンツ・検索のしやすさ・レスポンス・操作性とかじゃねえか

あ、すみません。別に、細かいスペックとか何とかというより、単なる個人的な
好奇心です。必ず何か入れて試しますよね。それ、みんなどんなの入れてる
のかな〜ってだけで。すみませんでした。

とりあえず手に取ったら電源入れるだけじゃアホでしょ。
当然のことながら単語を調べて何か問題点がないか
確かめてみるのがあたりまえじゃないの？
だから「コンテンツを評価するため」などというのは
変でしょ。総合的に、だよ。

わかりきったことを必死に繰り返すなよ・・

>>340がくだらないことを聞くから悪い。

くだらないレス付けんな

>>348
おまえもナ！

意地になってスレを立てたり無意味な質問をするのなら、まさしくそういう人が荒らしですよ。

馬鹿ばっか

キャノンのタッチパネルって見づらくはないの？
PDAでタッチタイプは見づらいのあるんだけど。

G７０も気になったんですが、今日E10000買っちゃいました
COBの評判が思いの外良かったんで決めちゃいました

タッチパネルだから見づらいってことはないですよ。
お店で見比べればわかりますけど、SII系より全然見やすいです。

ワードバンクは買う値打ちがあると思う。
もう辞書のコンテンツはどこも似たり寄ったりだけど、
今後はミニコーパスも載せて欲しい。

>>353
おめ。
俺はCOBUILDに慣れたらOALDが使えなくなった。
もっと英語に慣れてくれば簡素な説明の方がいいと思うのかも知れないけどね。
あとCOBUILDは頻度順に品詞が並んでるのがいい。探している意味がすぐに見つかる。
例文が実際に使われた文なので最初は難しく感じるかも知れないけど、それも後々の事を考えるといいと思う。

>>354は>>212でアホな書き込みをしたSIIを叩きたいだけの厨だろ。
だいたいSII「系」ってなんだよｗ

あなたはSII教の信者でぃすかぁ？

つか、マジでガキっぽいから相手するの止めよう。

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ。。

COBUILDは素晴しいの一言、
もっと早くから知ってれば良かったなあ

>>357
いまさらそんな過去レス引っ張ってきて、そうとうな被害妄想だなぁ

アホとか厨とか、アホな厨が使いそうなことばだな。。。

研究社の英和活用辞典が好きなんですが、これについては皆さんはどう思いますか。
カシオしかないのじゃなかったかな。

>>362
「SII系」という言葉が記憶に残ってたからな。
この言葉が変だと思わないなら意味を教えてくれ。

それはSIIの系列という意味です。見て分からないの？

SIIの系列という意味が分からないっての。
SII以外に電子辞書作ってるところがあるのか？

>>364
SIIもシャープもキヤノンも英和活用搭載の機種出してるよ。
SIIとキヤノンは英和活用を訳語で検索出来る。

けい‐れつ【系列】
１ 系統立って並んでいる一連の物事。また、その配列。
２ 生産・販売・資本などによる企業間の結合関係。特に、継続的な取引関係を確保するための企業間の結びつき。

いいからSIIの系列にどんな企業があるのか挙げてくれ。
そして君はSIIの電子辞書の不満を言うのに、それら全ての関連企業に対して文句を言った、という事でいいんだな？

ああごめん、今気付いたよ。
>>212が言っている「SII系」の機種は>>212の脳内の電子辞書なんだな。
「SII」の機種には>>212で書かれていることは当て嵌らないからな。
自己解決したよ、すまんね。

なんだ？　150人以上釣れてるのか？　すげーなw

なにこのスレ！！(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

SII系の辞書って画面が狭くて見づらいですね。どうにかしてほしいです。

やっぱりSII系が俺にはわからん。
企業名を挙げてくれ。

入れ食い状態だなｗ

>>373-374
もういいよｗ
釣られた俺が悪かったって。

おもすれーｗｗｗ　学習能力のない魚がいるなｗ

>>377
それって俺かあ。

マジレスすると、俺のスタンスは「可能な限り公平な情報を提供し、いい機種を選んで貰いたい」
ということだから。電子辞書は安い買い物じゃないし。
安易にXD-LP9300とかに飛びつく人を見ると気の毒でしょ？

>>212の書き込みは、まあ実際には釣りじゃなくて天然だと思うんだが、
本当にあの通りに思っていたんだとしたら偏見が入ってたせいで機能を見誤ったってことだよな。
人に指摘されても訂正しないから、わざと嘘を書いたって可能性もあるけどさ。

>>378
うっせーな、自意識過剰なんだよ。寝ろ。

>>355

すいません教えてください。
SR-E10000に搭載されている、コウビルドのワードバンクってどんなシチュエーションで使うものなのでしょうか？
それから、E10000ってT7100に搭載されている、OxfordのCollocation辞書掲載されていないですよね？
私はこのCollocation辞書結構使っているのですけれど、E10000ではこれに代替されるコンテンツは（英活を除いて）載っています？

>ってどんなシチュエーションで使うものなのでしょうか？
自分が使いたいときに使う。
>E10000ではこれに代替されるコンテンツは（英活を除いて）載っています？
載っている。

>>379

> 安易にXD-LP9300とかに飛びつく人を見ると気の毒でしょ？
これ駄目なの？

だめ。

店でLP9300使ってみれば分かるよ。検索が遅すぎる。
ステータスバーが表示されるぐらいだからな。
同じカシオでも他の機種の方が速い。

ステータスバーじゃない、プログレスバーだ。

>>381
普通の辞書は意味を調べることが中心だけど、
コーパスの例文はどういう文脈で実際に使用されるのか参考になる。
英活などは文法的な品詞の結び付きなどは詳しいけど、
例文自体は実際に使用される用例としての生彩に乏しい感じがする。
ワードバンクほど豊富な実際の用例は現在は他にないので、
わざわざ選ぶ値打ちはあると思うよ。

E10000の起動速度に比べたら早いんだが・・・

>>388
本当にLP9300使ってみたことある？
顕著なのは例文検索で、単語の組み合わせによっては10秒以上かかるよ。
しかも辞書毎に表示されていて切り替え出来るようになってるんだけど、
辞書を切り替える度に検索し直しで待たされる。あれを我慢するのは俺には無理だ。

E10000の起動の遅さを我慢するのは俺には無理だ。

単語を調べ終わるたびにオフにしてるから起動に時間がかかるとダメということ？

理想は紙の辞書。開いた瞬間に検索できて、語義を一覧できる広い画面が必要。

(´ι _` 　) ﾌｰﾝ

辞書の「ペラペラ」風に、横っちょにダイヤルついててそれでザーッと

>>381
T7100からE10000に乗り換えた俺が言うんだ、間違いない
T7100は糞だった、時間を無駄にするな、早く俺に付いて来い

G70まで待つ

一番驚いたのは、新宿のヨドバシカメラで
英語系電子辞書の売れ行き１位がE10000になっていたこと
俺クラスの英語使いがそれ程たくさん居るとも思えん、
みんなミエでE10000買ってんのかなあ？

>>397
それはいい傾向。

英語のレベルが高かろうが、低かろうが、予算が許すのであれば、E10000を推奨するね。
E10000には英語の上達を助けるツールが満載だから、学習用途にも向いていると思う。
特に英活、語法辞典は、ライティングの学習に寄与するところ大。

優秀な道具は、学習の速度を加速してくれます。

>>397
ばかじゃねーの？知らねーのかよ、量販店のランキングは
利幅が大きくて売りたい機種を上にしてんだよ！

>>399
じゃ、カシオが１位のはずじゃないか

>>387,381,382

早々のコメントありがとうございます。

自分としては、Ｇ７０発売を待ってから、それを見てと思っていたのですが、うーんE10000に傾きます・・
G70は例文検索のキーがキーボード上に配置されていないし、使い勝手で問題がありそうな気がして。
でも、SIIよりも画面が大きそうなのは、魅力なんですけどね。
コンテンツと、ハードのスペックの両面を考慮しなければならないのが、頭がいたいところです。。

自分としては、COBUILDの文定義が結構気に入っているので、E10000買うかな・・・

ここはSIIの営業マンが必死になっているスレでつか〜？

SR-E10000てほんとにいいのか？どうもそうは思えないんだが。

すみません、COBUILDって使いやすいですか？紙版を見るかぎり好きになれません。

わたしもコビルドあまり好きになれない。でも使ってると頼りになる。

COBUILDははっきりと好みが分かれると思う。
好きな人はすごく好き、ダメな人はダメ。自分はダメな方。
文定義→長ったらしい
頻度順→品詞別に分けてくれた方がええよ
生の例文→文脈無視して切り取ってるからわかりづらい
逆に以上の特徴がたまらなく好きな人もいる。

コウビルドってじれったいんだよ。「辞書と対話したい人」にはいいんだろうが。

COBUILDはコーパス命の辞書オタクには絶賛の辞書ですよ。

Peas and carrots!が載ってるかどうか

LDOCE, COBUILD, OALD, CALD がぜんぶ入ってる電子辞書なら即買うんだが。

>>409
You're mixing apples and oranges.

('A`)

>>400
数ヶ月前までLP9300もそこそこ売れててヨドバシあたりでも1位や2位だったが、
他社の英語系機種が充実してる最近はヨドバシやビックでは売れ行き落ちてるようだ。
梅田のヨドバシでは英語は1位がE10000、2位はE8000とSIIが１、２フィニッシュで、
3位がシャープだった。
やっぱヨドバシやビックみたいに他社機種と比較しやすい店では使い勝手や検索の
問題が致命的なのかもしれないな。
たまに売り場に行くと店員は結構カシオを強引に薦めてるんだが、英語機種選ぶような客は
店員の言葉鵜呑みにしない間も多いからTTSのセールストークとか疑心暗鬼の顔で聞いてたりするよ。
この前もTTSのセールストークを店員が一生懸命しても、それよりネイティブの実音声がいいのは
どれですかと客にあっさり返されて、店員があせってた。
G70も出てくることだし、後継機種では使い勝手あげないとますます英語系では苦戦するんだろうなぁ　＞　カシオ

SII系列を語るスレはここですか？

>406
自分はコウビルド好きな方だけど、
>生の例文→文脈無視して切り取ってるからわかりづらい
には胴衣。特に、文の途中だけのやつ。

うちの嫁に「〜ってどういう意味？」って聞かれたときには、コウビルドで引くと非常に答えやすい。

>>415
嫁にしか通用しないのか>COBUILD

というか、発売日があたらしい機種の方が値くずれていっていうだけなんだが・・・
G７０が出ればSIIも下位に押し下げられるよ。

>>409
紙のコウビルドにでは見つけられませんでした。どういう意味ですか？

値崩れして他社より良い機種だったら逆に売れ行き上がってないと
おかしいだろ。
E10000が値崩れしたら今よりもっとLP9300は苦しくなるって。

だから量販店のランキングは売れ行きとは無関係なんだが？日本語読める？

カシオ厨必死ですね。

先週の横浜ビックはLP9300が１位、E10000が２位だったよ。

量販店はカシオを売りたがってるのに売れないとはカシオの英語機種かわいそうっす。

COBUILDは学習者にとっては最高に素晴しい辞書だと思う
知恵を結晶させると型破りな辞書ができたって感じ、ハッキリ言って感動もの
読んでると英語の繊細なニュアンスが身体に沁み込んでくる

ただ、英語と深く付き合いたく無い人には
その密着感、浸透性がウザイのかもしれない

ﾋﾎｰ!!(*ﾟ∀ﾟ)=3　オモスレー！

LP9300が売れるときって期間限定セールしてるときだけっぽい。

SII厨必死ですね。

ここは釣り堀か…('A`)

必死と事実の区別がつかないカシオ厨哀れ

大体、電子辞書は高校生に売れている製品なのに、英英搭載機が１位、２位にくるわけねーだろ。

>>430
高校生向きでも英英搭載されているが？

はいはい。

SII厨って入れ食いでつねｗ

昨日有楽町のビックカメラ行ったら、
E10000が英語専門で1位、全体でも3位だったよ。
あそこの店員はSIIを勧めるのが多い。
実用でも学習でも客のニーズに合わせたら当然だと思うけどね。
でも「とにかく単語をネイティブ発音してくれる機種」を求める客もたまにいる。
単語のネイティブ発音ってG3収録タイプぐらいじゃない？
英語を勉強するのならまず発音記号を覚えろと。

SII陛下ばんざーい

用例に含まれる単語などは発音機能で確認するほうが、早くて便利

>>431
で？高校生が英英搭載機を選んで買っているとでも？

>>436
そんな単語に出会うのは稀だなあ。
ほとんどはスペル見れば分かるでしょ。
中高校生とかならいいんだけど、英語専門コーナーに来る大人がそれを求めてるのがおかしいと思った。

英語専門コーナーってどこの店にあるの？

大きい量販店。>>439

有楽町のビック、アキバ／横浜のヨド・・・専門コーナーなんてないんだが

次の一手は？( ﾟσ･･ ﾟ)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

>>441
分かれているのに気付いてないだけ
有楽町ビックなら英語専門コーナーに立つと左にエスカレーターが来る位置

( ﾟ 3 ﾟ)σ ⌒* ﾋﾟｰﾝ

昨日LDOCEでleftを引いたらちょっと驚いたよ。
your left side is the side of your body that contains your heart

心臓が右にある人もたまにだけどいるのに。
で、rightはこう。
your right side is the side with the hand that most people write with

左利きの人がかわいそうな記述だ。
LAADは引いたことないけど、多分同じだよね？
LDOCEはCD-ROM版だと語源の記述があるのは好きなんだけどなー。

COBUILDは
The left is one of two opposite directions, sides, or positions. If you are facing north and you turn to the left, you will be facing west. In the word 'to', the 't' is to the left of the 'o'.

OALDは
on the side of your body which is towards the west when you are facing north

OALDはLDOCEよりはいいんだけど、この記述だとleftは人体限定の言葉だと思ってしまう可能性もある。

SII厨が勝ったのか？おめでとう！

わかりやすいですね。>>COBUILD

そのメーカーの機種を使っていたら厨なのか？
まあ電子辞書を買う時はちゃんと使い勝手を確認してから買えよ。

SIIマンセーのスレはここですか？

全メーカ、取説をPDFでダウンロードできるようにすべきだな・・。
店頭だけじゃ確認に限界があるよ。

sageを知らないアホが一匹紛れ込んでるな

こっちのスレとデジタル板のスレって、交互に荒れるな。
構ってちゃんの荒らし豚が、片方のスレで放置されるたびに
スレを変えて頑張ってるんだろうな・・・

２ちゃんでがんばるのはいいことだろう。

他のメーカーもCOBUILD載せればイイのに
俺は辞書コンテンツで選んだからE10000になっただけ

COBUILDだけが目的ならオークションとかでSIIの安い旧機種買った方がいい

ソニーのちっこい奴がいいです！

>>406
>>407
同意。
俺もコウビルド大嫌い。

「頻度順だから早く引ける」は真っ赤な嘘。
品詞別且つ品詞内が頻度順の辞書に比べて、
探す時に関係ない品詞も混ざってくるのでストレスがたまってしょうがない。

文定義は回りくどくて読む気起こらん。

生例文は成功しているのと意味不明なのが半々で安定しない。

絶賛してる奴は暇人かマゾとしか思えん。

>>457
そこまで言わんでも…

自分は定義自体は学習用英英ではマクミランが最高だと思うんだが、
如何せんマクミランは例文が少な過ぎ（例文重視派なので）、
もっと悪いことにhave,above,on等の幾つかの品詞を持つ語を
grammer wordsとかいう意味の分からん枠を設けて一緒くたに解説している。
意味わからん。何であんなことするんだ。定義は良い辞書なのに…

CALDは例文の多さや定義も含めて大好きな辞書だが
電子辞書には搭載されてないの？どこか入れろよ。

でも総合的には可もなく不可もない上米語に特化しているLAADに落ち着く。
マクミランみたいな定義でちゃんと品詞別で
CALDなみの用例の多さを誇る米語辞書があれば最強なのだが

>>457
356だけど、
実際に使っててそう思ってるんだから嘘じゃない。
貴方は頻度の少ない使われ方をしている単語を引くことが多いんだろう。
それに、関係無い品詞を読むのもその単語を総合的に理解することになるよ。

ビッグ、ヨドバシのSIIシェアは、かなり高いと聞いています。
カシオは、郊外店で強いようです。

英語○のマジックトーカーズってどうなんですか?

キリンさんは好きです、でもぞうさんはもっと好きです♥

>>457
自演乙。

>>463
俺406=458だけど457じゃないよ

>>461
マジックという名前は胡散臭いけど、機能は便利そう。
でもあれって内容は元から入ってる例文だけで、教材を追加したりは出来ないっぽいね。
それだったら自分の好きな教材をネットで入手してMP3プレイヤーで聴いた方がいいと思う。

キヤノンのタッチパネルの電子辞書を実際に見てみたけど、やはり普通の液晶に比べると
薄皮が掛かったというか、ちとみづらい気がした。
タッチパネルって傷が付いたみたいになるし、保護シートを付けるとさらに見づらくなるし、
どうも好きじゃないんだよね。バックライト付きでないと弊害が大きすぎると思う。

あとキヤノンてロイヤル英文法が入っている奴あるでしょ？　あれって書籍版がフルで
入っているのかな？　ちょっと欲しい。
使っている人がいたら印象知りたい。

>>460
> ビッグ、ヨドバシのSIIシェアは、かなり高いと聞いています。
> カシオは、郊外店で強いようです。
近くのドトール、ベローチェで英語を勉強している学生、社会人が結構いて、どういう
電子辞書を使っているかどうか気になってチラッとみるんだけど、やっぱり圧倒的に
カシオが多い感じ。稀にsiiで、シャープやキヤノンはほとんど見ない。
そういう俺はsiiが好きなんだけども。

> キヤノンのタッチパネルの電子辞書を実際に見てみたけど、やはり普通の液晶に比べると
> 薄皮が掛かったというか、ちとみづらい気がした。
そんなこと思ったことないなー。油の付いた汚い指で触ってたんじゃないのか？

> タッチパネルって傷が付いたみたいになるし、保護シートを付けるとさらに見づらくなるし、
> どうも好きじゃないんだよね。バックライト付きでないと弊害が大きすぎると思う。
付属のペンで操作していればそんなこと全くない。傷つけるヤツは普通の液晶でも付けるだろ。

>>468
ほんとにちゃんと比較したことある？　PDAもそうだけど、やっぱ傷はついていくと思いますよ。
バックライトつきのカラー液晶とかだと目立ち難いというか、まあきにならないんだけど、
モノクロのバックライトなしだと、それなりに影響があると思う。

もう普通に、バキバキの漏れ漏れっスよ。

SII厨は必至だな。今度はキャノンを追い落としにかかったのか・・・。

追い落とすもなにも、最初から・・・

>>468
そんなところで勉強している奴はE10000が必要なレベルに達してないとか、
まだ必要だと思ってないからじゃないの？

まあ、大辞典が搭載された電子辞書なんか存在しなかった頃でも、
翻訳のプロなどの専門職以外の、一般の英語上級者はちゃんと
勉強できたんだから、

そんなところで勉強って何だよｗバカっぽいなｗｗ（＠ｗ荒

>>475
>>473は>>467にレスしているんだと思うが？

>>473　＝　>>476

>>473
むしろ場所を選んでいるお前が勉強足りないんじゃないの？

勉強する場所として、自宅よりもドトールのほうがいい環境だと思う人、思わない人。

まず、日本語を勉強しような。

つーか、ドトールなんて行ってる貧乏な学生や社会人の
持ってる電子辞書が何の参考になるのか分からん

深夜のファミレスや無くなった談話室滝沢ならともかく
ドトールってそんなに粘れるの？

>>467は、ＳＩＩはヨドバシ、ビックでは売れていると言う書き込み
に対して、あまり見ないなあということが言いたかったのだろう？
まあ、カシオは、学生と年配者がメインユーザーだからな。

>>467
近所のデニーズとジョナサンでは、カシオ、SII、シャープくらいの順番だった
ような気がする。ソニーも見かけた。

>>424
どうかなぁ　類語について調べてみると、どの定義文もほとんど同じ
でニュアンスの差が分からなかったりすることも多いんだが。
文として完結させる都合上、同じ語数ならOALDなんかの説明文より
情報量は減るんで、wordyなわりに情報が少ないということも、ままあるぞ。

>>484
すぐ近くのテーブルならともかく、遠くの席の電子辞書までいちいちメーカーを
確かめているのかい？　もしかして店員？

俺もダイエーの地下などのフードコートで勉強している
高校生とか見るけど、高校生はやっぱりカシオが多いね。

高校生だったらカシオでもシャープでもいいんじゃない？
紙の辞書を自転車にたとえると、原チャリが電子辞書みたいなもんだから、
とりあえず便利なのは間違いないもんッ

cobuildの話題になっているようなのでひとこと。
正直cobuildは凄い。英語力という観点からみて、これほど使える辞書は無いな。
つまり単語を英語で説明する力がつく。
語義をマスターするだけならOALD等のほうが優れているだろうが、
語義をマスターするという意味だけならむしろ英和を使ったほうがまし。
英英辞典を利用する真の意味を教えてくれる辞書だ。

>>489
その「真の意味」の具体例を教えてよ。

このスレにはあまりにもSII 『系列』 信者が多いことで、
「いい電子辞書のメーカーはどこか？」という世間の認識と
ずれているように感じられる原因なんだろうな。

E10000はよさげ。欲しい。でも危急の必要性もないし、少し欠点がある上に
高いような気がするので、後継機やG70待ち。
ただ最高機種というだけならいいけど、（一部機種を除いて）ダントツに
高いからなぁ。
大きな欠点がない、あるいは30000円でおつりがくるのなら買ってもいい
ような気もするんだけど。

単語を英語で説明する力がつくことでしょ。
読解力を身に付けようね。

>>492は>>490へのレス。

>>492
ちょっと違う。

どんどん値段を高くして、重量級コンテンツ化、多機能化を推進してください。

>>491
ここは英語板だから、必然的にSIIを選択する人が多くなる。
英語用でカシオやシャープはどうかな？

多冊なら、明らかにカシオ、シャープを選ぶべきだよ。
それは誰も異論がないだろう。

>>489
まず、日本語を勉強しような。

電子辞書って新しく発売されると、いくつかのコンテンツは追加・刷新されるけど
多くのコンテンツを再度、購入させられることになりますよね。
これって、独占禁止法の第１０条６項の抱き合わせ販売に抵触すると思うんですけど
どうなんでしょうね。明日、公正取引委員会に聞いてみよう・・・

抱き合わせ販売の禁止ね。

ないないｗ

LDOCE, COBUILD, マクミラン, OALD, CALD ぜんぶ入りの電子辞書はありませんか？

>>418
それ、サウスパークっていうアニメスレで自分は英語力があると勘違いしてる
痛い香具師が居て、そいつが自分の知識をひけらかすためにでっち上げて
けっきょく意味を答えられなかった「熟語」。なんでもその形で使うと意味が
一意に特定できるんだそうだが（ｗ
辞書には載ってないと思うよ。一般にはlike peas and carrotsで「仲が良い」
みたいな意味で使うらしいね。

サウスパークみて喜んでいるようなバカが辞書について語って欲しくはないな。
あっちいけと。

毎度失礼します。
こんなのを作ってみますた。
2005年11月現在の英語上位機においての機能比較
ttp://www.geocities.jp/sii_hikaku/#other

G70がどこまで対応しているか期待。
そしてCASIOやSHARPの新機種は？

乙>>504

おっとpeas and carrotsも知らなかったバカが何か語ってますよ。

誰のこと言ってんだ・・このバカは・・・(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そんなこと自慢している時点でｲﾀｲことに気づかないのか・・・

それフォレストガンプに出てきますね。G７０の口語大辞典には載ってるのかな？

>>504
乙だが、各社機能比較は、SII搭載を基準にしてるから、
他社にしか搭載していない機能はほとんど比較対象に
なってないなｗ
音声とか画面表示とか

だねーｗｗｗ

SIIはなんでシルカなんかにしてるんだろ。
カシオみたいにSDにしてると、容量の許す限りコンテンツを詰め込めて
串刺しできるんだが・・

いやぁ音声はカタログでも店頭でもすぐに分かるし、
画面表示も店頭で分かるし個人的にはSIIの画面で全く問題が無いので好みの問題だと思ってます。
結構いじくらないと分からなそうな「検索機能」を主に掲載してみたとです。

ああ、カシオの追加機能は入れた方がいいですね。

>>502
気になったので調べてきました。
つーかアニメ板じゃないじゃん!!探すの苦労したよ。しかもDAT落ちしてるし。

ttp://makimo.to/2ch/tv8_tv2/1097/1097768047.html
962 名前： 奥さまは名無しさん 2005/10/24(月) 20:36:09 ID:???
俺が素晴らしい訳に直してやるって言ってるけどさ
前に訳者がわかんないとこ相談した時に、何も答えられなかったよな？
それにひど過ぎる訳って言ってるわりに　具体的に指摘したが事ない
（大騒ぎしてるパッションの１文は字幕が出た当初に言われてたし）

ためしによ
今回出てきた「Peas and carrots!」訳してみろよ
もちろんわかるよな？

これが元発言らしい。で、「今回出てきた」って書いてあるので、さらに調べたら
たしかにこの発言日の前の放送回で以下のようなセリフがあった。

ttp://www.spscriptorium.com/Season9/E908script.htm
My colleagues in the scientific community are still running tests, but... we believe it may happen... the day after tomorrow.
[excited voices fill the room again: "Peas and carrots! Peas and carrots! Peas and carrots!"]

なんだか良くわかりませんが、962はアニメの下らないセリフが分かれば英語力があると
勘違いしているようです。

-以上-

粘着うざ

塚、COBUILDが使えるか使えないかの流れの中で出てきたフレーズでしょ？
紙COBには載ってなかったけど電子COBには載ってるの？
載ってなかったら>409のレス自体が意味不明。

形勢が悪くなると粘着か・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

流れ無視して失礼します。よろしければオススメ教えていただけないでしょうか。

電子辞書を４年ぶりくらいに購入検討している初心者です。
以前はカシオの一般モデルでしたが液晶漏れで死に別れました。

学生で、英会話学習は始めたものの完全初心者でたどたどしい状態です。
だからそれほど高度な英語辞書を必要としているわけではないのですが…
あと初春には海外でのプチホームステイ考えています。とっさの英会話とかあれば役立つでしょうか。
そしてできれば社会人になっても使えるものを…と思うのですが、
調べれば調べるほど迷って困ってしまいました。
E10000では荷が重いかな、E8000あたりかな、とかいろいろ考えてしまいます。
シャープの大量の辞書と液晶にも惹かれますが、デザイン的にはセイコーが好きです。
メカオンチなのもあってか以前使っていたカシオにも全く文句はありませんでした。

あつかましいですが、みなさまの率直な意見を沢山いただければと思います。

研究社英和大辞典の電子辞書搭載マダー？

>>518
＞とっさの英会話とかあれば役立つでしょうか。
ブチステイには役に立つ文がいくつかはありますね。

＞そしてできれば社会人になっても使えるものを…と思うのですが
将来、英検１級やチョイックを受けるつもりなのか、仕事で英語を使うのか、
によっても違ってくると思います。

このスレって、一日中コンスタントに書き込みがされる、
英語板では珍しいスレだよね。

>>518
「もしかしたら１、２年後くらいに必要になるかもしれない機能・辞書」は無視して、
「今必要な機能・辞書」のみが載っている機種を買ってください。

初学者が最上位モデルを買っても必要な機能は載っていません。
お金の無駄、それどころか辞書を使いこなせなくて、
英語学習自体が悲惨なことになるかもしれません。

自分のニーズをきっちり把握上で安価で使いやすい機種を買って、
より上位の機能は、必要がさしせまったときに買えばよいと思います。

>>522
　×把握上で
→○把握した上で

>>518の場合は、学習英和と和英、英会話集、せいぜい学習英英があれば
それで十分でしょ？１万円台で各社いろいろ売ってるだろから、触ってみて
使いやすいものを買えばいいと思う。

自分で触ってもわからないことがあるだろうから質問してるのでは？
機種や搭載辞書や使い勝手についても賛否両論あるし。

>>518
とりあえず英和っていったらジーニアスかリーダーズが二大巨頭でしょ？
リーダーズはほぼ訳語のみだが掲載語が非常に多い。
ジーニアスは見出し7万くらいだが語法情報が充実。
どちらが好きか、わからないようなら両方入ってるやつが無難。

英英はCobuildかOALDだろう。ネイティブ向けのはいらんだろうし。
Cobuildは例文のレベルが高いからOALDの方が無難だと思う。
プチホームステイがアメリカなら断然LAADだな。カシオで決定。

以上を参考に値段安いのを買って下さい。
上の人も言ってるが社会人になっても使えるとか考えないで
今使いやすいものを買った方が絶対にいい。
他の機能が欲しくなったらまた買えばいいよ。
たぶん数年後には例文もネイティブが読み上げてくれるようなのが出てるだろ

人のアドバイスを否定するだけならレスすんな。
率直な意見を求めているんだからそれでいいだろ。
意見を参考にするもしないも質問者の勝手。

>>489
> 語義をマスターするだけならOALD等のほうが優れているだろうが、
> 語義をマスターするという意味だけならむしろ英和を使ったほうがまし。

OALDには、日本の英和辞典には載ってない説明がいっぱいあるぜ。

COBUILDをほめるのは大いに結構だが（オレも使っている）、OALDを
貶めることによってCOBUILDの価値が上がるわけでは全くないのだから、
馬鹿な主張はしないほうがよい。

526、527ってなんかおかしな奴だな。

528と同じくらい狂っている

もっててよかったCOBUILD

>>524　＝ >>528　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>531
おまえの脳みそでの精一杯の妄想か？　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>518
プチホームステイを考えているならとっさのひとことがあるほうがベター。
ホームステイなら英語論文は必要ないと考え、
E10000の英活や和英大はオーバースペック。
またE10000は研究・実務・学習に最適といいながら
駐在員や留学生のことを考えずに、とっさのひとことを省いた糞辞書。
ただし将来の進路として本格的な留学で論文を書いたり
翻訳をすることが入っているならE10000クラスはどうしても必要。

普通に考えてSR-E8000でファイナルアンサー。
物持ちのいいあなたの使用法に答えてくれるでしょう。

つまり、性交以外は選択肢にならないつーことですね。

質問

（１）研究社の和英大辞典ってコーパス順に英訳がのっているのでしょうか？
（２）CCTやOTEってコーパス順なんでしょうか？
（３）仮にそうでないとしてコーパス順の和英辞典や類語辞典はありますか？

SR-MK4100/SR-MK4100TR
ttp://speed.sii.co.jp/pub/corp/pr/newsDetail.jsp?news=1217

片手で使えるコンパクトサイズの探していて、
これの7１00に期待したいのだが、172ｇもある。
コンパクトじゃないよー

名詞サイズのは使ったことないけど、小さすぎて使いづらそう。

じゃあ動詞サイズにしろ。

動詞てそんなこと言うの？

ふざけてばかりじゃい冠詞ね。

形容詞がたいコメントばかりだな。

品詞ゅくかいまくりのスレはここですね。

副詞ゅうしてやる・・・！

勃起詞まくりですよ。

勃起詞なんてないよ

勃起詞の役割が知りたい

おまえらくだらないこと書いて盛り上がってんじゃねぇよ。パックンチョやヌルヌルパッコンが勃起詞の例。

>>498
聞いた？

ぁ゛、すっかり忘れてた・・このスレのこと自体ｗｗ
聞いてみますね・・・(｀･ω･´)

複数の辞書を搭載していると言っても、それぞれのコンテンツは辞書に組み込まれているものだから、
「抱き合わせ」のわけがない。そんなの常識でわかるだろ。外付けの辞書カードを一緒に買わされて
いるのなら抱き合わせだが、無理やりそんなことをして買わせている電子辞書はない。バカ杉。

でも箱だけ買ってコンテンツは入れ替え自由にして欲しいかも。
あるいはカスタムメイドというかBTOというか
どこかそういうサービス始めないかな。
Gatewayのホルスタイン電子辞書、とか

>>551
バカ高い値段になるぞ。
基本的に本体に入れてるから安く販売出来るのに
ばら売りしたら、リーダーズ＋プラスで１万とか取られるぞ。
カスタムメイドは、まだ無理だろうな。
カードで追加出来るようになっただけまし。
しかしそのカードがまた高いから買う気がしない。

>>550
外付けの辞書カードを一緒に買わされて
いるのなら抱き合わせだが、無理やりそんなことをして買わせている電子辞書はない。バカ杉。

SR-V4700IT,SR-V7130KRの存在を知らない。バカ杉。

>>553
そんなの知ってる。どこが問題なんだ？バカ！

カード付きの機種は、あくまで本体が主で、カードは付随するものだから、
抱き合わせとは言わない。
「俺はカードだけが欲しいのに単品で売ってくれないのか？訴えてやる！！」と
言ってみたら？

SIIも馬鹿じゃないから、同じパッケージに入れて
売っているだろ。抱き合わせって別の商品を買わないと
売ってくれないってことじゃないか？

このスレでいろいろ検討させていただいた結果、SII系列にすることにしました。
みなさん、ありがとうございました。

乙

ちなみに、シャープ系列とかカシオ系列ってあるの？
というか、あるということになってるの、このスレ的には？

？

カシヲ系列やキヤノソ系列よりも SII系列がいいと思います。

シャ〜プ系列もなかなかよさげ。

研究社英和大辞典
小学館ランダムハウス大英和
和英大(例文＆成句検索もok)
アメリカンヘリテイジ英英
Longman第4版ー改訂新版
Longman　Activator(目次付き)
Roget's シソーラス

シャープさんこれを出してください。もう頼みはあなただけです

後、Practical English　Usageの英語版も追加で

熟語本位齋藤英和も入れてくれ。

>>565
少数精鋭なのでそれは却下です。持ってるけどｗ

次は、「とっさのひとことも入ってなきゃイヤ！」っていう流れの悪寒。

マイペディアもよろしく。

どうせならカシオ系列とシャープ系列の100コンテンツも全部搭載しちゃえばいい。

>>569
投げやりになって企画を潰さないで・・・

>>550
このスレ、天然のバカが棲んでるなｗ　面白杉ｗｗ

>>570
「投げやり」とか、「企画をつぶす」なんておかしいと思いませんか？

>>563
> 研究社英和大辞典
これはどうでもよくない？
ランダムハウスより新しいけどその割にあまり使えないし。

> 小学館ランダムハウス大英和
> 和英大(例文＆成句検索もok)
> アメリカンヘリテイジ英英
> Longman第4版ー改訂新版
> Longman　Activator(目次付き)
> Roget's シソーラス
American Heritage は米語の口語表現なども拾うので助かるけど、
英英はもう少し詳しいのも欲しいような。

でもこんなのが発売されたら誰も辞書を買わなくなるな。
適当に不満があるから紙の辞書も使うし買い替えもするけど。

あとリーダーズ＋プラスを外すことはありえないと思う。
ランダムハウスでも調べなれないものが多数収録されてるし。

単語の音声が充実してる機種はどれだろう。
例文読み上げとかはいらないんだけど。

とっさのひとことを入れなさい

G70予約受付はじまったね。５万かぁ・・・

G70イラネ
E10000にした

SII厨、必死！！

価格コム最安値店
G70　38010円
E10000　38680円
もう少し安くならないと価格優位性にはならないかな。

今日、コンパクトなフォルムに引かれてSR−M７０００っていうの買いました。
昨年のモデルらしく安かったけど、ここの皆さんの評価はどうですか？

>>581
このスレ内で検索してみるといいよ。

DIMEって雑誌にG70もE10000も8000も特集されてたよ。sekkyたんは解説してなかったけど

>>583
gj

英英のみ、音声、MP3再生、ACアダプター使用可を探しています。
USに聞いたことも無いメーカ物がありました。MP3再生不可でしたが。
需要が無いのでしょうか。欲しいのになあ。

>>583
G70と比較されていたのは、E9000だった。
E10000じゃねえの？と思ったけど。
そのページに紹介されていた翻訳家は、二人ともSIIユーザーだった。

>>576
いろいろ見てみたけど、今出てる機種って単語ごとには音声ついてないのかな。
とっさのひとことみたく、例文にしか音声ついてないのばかり？
やっぱデータ量収まらないのか・・・

>>587
ネイティブ発音なら
SR-V4700 V5000 MK4100
XD-LP4600 LP4700 LP8000
V30 V35
あとはカシオの追加コンテンツのロングマンぐらいかな。

DIMEの特集読んだが、収録辞書については全然触れてなかったな。
普通にダメ記事という印象。
TOEICの勉強には電子辞書がいいとか無理有りすぎ。
でもあれが一般消費者のニーズを反映した形なのだろうか？

ダイムってただのカタログみたいで、マイナス評価はないし、
ぜんぜん商品選択の参考にはならないよなし
トレンディや特選街のほうがずっとマシ。信用できるかどうかは別として。

いろいろ調べてようやく性交のE8000に落ち着きそうなんだけど、
気になるのが写真の右にちょろっと出ているイヤホンです。
これは中に収納・・・は見た感じ無理そうですが、取り外しは可能なんですか?
そうでないなら、使ってて邪魔になったり、だんだん接触が悪くなったりしませんか?
使用されてる方情報頼みます

>>591
当然とりはずし可能。つか使ってません。イヤホン面倒なので。
本体スピーカーで代用。

E10000持ってると気分イイ
周囲の妬みのこもった羨ま視線が快感だっちゅう〜の

>>592
ありがとうございます!
てか本体スピーカーまで付いてるんですか
なんかドキドキしてきた

>>594
ただ〜し、本体スピーカーの音質は、あんまり期待しないほうがいいかもｗ

だからおまいらE10000にしとけよ。

・ブリタニカがすごい
・和英大がすごい
・Cobuildが神
・OTE結構使える

>>504
OTEとCOTがごっちゃになってるようですけど直してください。

じゃあわたしも E10000 に決めます。みなさん、ありがとうございました。

まあ、迷うくらいなら高いの買っといた方がいいのは、電子辞書では正しいよね。
一万二万をケチって、すぐ買いなおすほうが高くつくし。
２−３年は使えるんだから、一番高いの買え。一番高いといっても知れている。

E10000シリーズ

・起動が遅い(利用に差し支えるほど)
・重い(持ち運びに不便)
・妙にでかい

これがなけりゃいい機種なんだがな

E10000にシリーズがあったのか、、、

E10000にシリーズというより、E10000系列のことですよね。

その系列には何が含まれるの？

>>602
ぬ
Ex0000シリーズじゃ分かりずらいだろうと
深く悩んでかえました
E10000,E9000,E8000で構成され、、
系列: a series

だから、系列のことですよね？？？

そうです

じゃあやっぱりここは E10000 系列のスレですよね。

??

遅くなって申し訳ありません。
皆様沢山のご意見を本当にありがとうございました。大変参考になりました。

本日電子辞書を購入してまいりました。
結局、といいいますか、超汎用モデル、ＳＥＩＫＯのＳＲ−Ｋ6000です。\19800也。
E8000と、あと汎用モデルの音声付と三つでかなり迷ったのですが、
考えた末、とにかく一台持っていたい、広く使いたいというのが大きいなとと思ったので。
英和　和英　英英　とっさのひとことは押さえていますし、もっと英語学習が進んだら
強化モデル、もしくはＤｒ.VOISE的なものを買おうという考えにシフトしました。
実は来年からもう社会人なのでビジネス用語、パソコン用語がうれしいです。
そしてカイテキーがパソコンのようにパチパチ打てて楽しくて満足していますｗ
英会話もこれから精進していきます。

お世話になりました。

このスレではE10000系列の話以外はしないでください。

SII系列専門スレ化したと思ってたら、ついにE10000系列スレになっちゃったのね。G70系列情報は・・・

それはＧ７０系列のスレでお願いします。

あんまやりすぎると荒らし報告されるぞ

じゃあ、これからは「英語電子辞書系列の話」をするということで一件落着ということにしましょうよ。

電子辞書をはじめて購入予定の者ですが
アドバイスお願いします。
カイテキーが使いやすそうなのでセイコー製にしようと思っていますが
現在SR-E8000かSR-K6000で迷っています。

主な目的は英会話、英文読解向上なので
英英が充実、音声機能つきということでE8000も良さそうだし
出張で中国韓国ドイツ語圏に行くことを考えるとK6000がよいかとも思います。
両者のメリットデメリットあれば教えてください。
現在は高校レベルの単語で日常会話がゆっくり行えるといった程度の英会話初級者です。

セイコーの電子辞書ばかり話題になってるので不安なんですが、
他のメーカーの辞書は駄目なんですか？
カシオの電子辞書にしたいんですが駄目ですか？

電池式だと残量が気になって仕方ないタチなので
ACアダプタが使える機種ってありますか

>>617
SII系列は使えます。

SIIは故障多くないか。

>>616
小学生かよ。
君がカシオを買いたいなら買えばいいだろ。
使うのも金を出すのも君なんだからな。
いちいち俺らの許可が必要か？

はい。小６です。よろしくおねがいします。

>>621パパの許可なしで勝手に買ったら怒られちゃうよ。
俺はCASIOだけど気に入ってるよ。
不満はもう一つの電子辞書に比べて検索に時間がかかる事くらいかな。

そうですか、ありがとうございます。
検索に時間がかからない辞書はどれですか？

どの辞書もそれなりに時間がかかるよ。

ありがとうございます。そうですか。どれも時間がかかるのですか。
いちばんみじかい系列はどれですか？

今度は「〜系列」ってお気に入りの幼児語を使って必死で現実逃避で暴れている
英語板と電子辞書板の粘着キチガイの自作自演はいつも大根で下手くそだな
幼稚な日本語に特徴があるから幾ら分身してもネタ買えてもバレバレなんだけどな

ごめんなさい。でも、系列てつかっちゃいけない言葉なんですか？
先生はそう言ってなかったけど。。。

べつに系列でおかしくないやろ。

sii愛用しているけど、カイテキーが本当に快適かどうかはかなり疑問。

あの種類のキーボードはタッチタイプが出来る大きさなら意味があるが、五月雨式で
ポツポツ入力するなら返って隣のキーとの境がはっきりあるほうが入力しやすいんじゃ
ないかと思う。特に俺の持っているtr-5000だと、インクリメントサーチが重いのか、nキー
ロールオーバが実装されていないのか、入力したつもりの文字抜けが多い（それも終わり
の方まで入れて検索してから、前の方の文字が抜けていることに気づかされるという、
最悪の）ので頭くるんだよね。

液晶の見難さといい、siiはもうちょっとまともに使いやすいUIはなにか、ということを考
えて欲しい。

>>629
SR-T5000がダメなだけ。あれは初期型。
今のカイテキーは快適だよ。
SR-T5000でカイテキーを語るのは間違い。

やっぱりSII系列は最高ですね。

なにこのSII厨の自作自演は・・・・

>>632
なんでも自作自演と言うなよ。カシオ厨。
T5000とE10000では、キーボードも違うし、
CPUも違うのに、古い機種で今のことを話し
するのはおかしいから書いただけ。

厨と厨がけんかして、ちゅうちゅう。

系列君の自作自演つまんない

本人が、大根芝居に気づいて無くて得意げにやってそうなのがさぶいよｐな。

ふぎゃーにゃーやつらばかりや。

英語関連の搭載辞書が以下のようなものだと、E10000よりもだいぶ劣りますかね？

・オックスフォード新英英辞典　　収録数：約355000語（百科事典的項目　約12000項目）
・オックスフォード類語辞典　　収録数：約600000語
・オックスフォード現代英英辞典（第6版）　　収録数：約80000語
・オックスフォード連語辞典　　収録数：約9000語 （連語約150000）
・リーダーズ英和辞典（第2版）　　収録数：約270000語
・リーダーズ・プラス　　収録数：約190000語
・新編　英和活用大辞典　　収録数：約380000用例
・ジーニアス英和大辞典　　収録数：約255000語
・ジーニアス和英辞典（第2版）　　収録数：約82000語
・英語類語辞典　　収録数：約21000語

>>638
何をもって「劣る」と言っているかによる。
通常のリーディングなら必要十分。

劣るのは和英大とコウビルド辞書群とブリタニカぐらいでしょ。
ライティングばりばりしたいならちょっと物足りないかもしれないけど。

和英がジーニアスだけじゃものたりない。

なるほど。バリバリするには和英大じゃないとかなりダメですか。
参考になりました。

英英だけで充分だろう。

和英大なんて普通いらないだろ

もし時間があってご親切なかたがいらっしゃりましたら、「和英大じゃないと、この項目は
載ってないぞ」という例を教えてくださいなまし。うちの近くには搭載機種も置いてないし、
どの項目で比較するといいのかわからないもので。G和英は持ってます。

>>644
和英大はないので具体例は挙げられないけど、
項目の数だけでなく例文から何から
他の和英辞典とはまったく別次元の辞書であることは間違いないよ。
中辞典クラスと英英だけでも流暢に英語が書ける人は別だけど。

>>630
> >>629
> SR-T5000がダメなだけ。あれは初期型。
> 今のカイテキーは快適だよ。
これがsii関係者の発言だとしたらずいぶんユーザーを舐めていると思うな。
初期型だって「カイテキー」といっていたんだからさ、それが失敗で最近のは
大丈夫です、って言い草はないと思う。試作品を金取って売るなよ、って感じ。
あとCPUが遅かろうが、キーボードのバッファとかの造りこみをちゃんとしておけ
ば、あれほどひどい文字抜けはおきないだろう。

脳内関係者の登場ですか

E9000とE8000って元の値段同じなのどして？当方、これから英語のお勉強。
E9000の方が上位機種で高いのかと思いきや、価格コムだと8000のが高いし。
なぞばかり。
そもそも両機種の大きな違いってビジネス何とかが入っているかどうかくらいですか？

>>646
馬鹿？関係者がこんな糞スレに書き込むわけないだろｗ

>>649
糞乙。

和英大って、どこの大学ですか？　おしえてください。

http://www.wako.ac.jp/index.html

和英大、期待してなかったけど、例文には結構助けられる。
例文をそのまま使うというよりは、調べた英単語の守備範囲を理解するのが楽というか。

あと流れと関係ないが、日本語の類語辞典は役に立つのでもっと普及して良いと思う。
機能的にも、広辞苑と一緒のボタンにしてほしかった。
漢字源なんかじゃなく。

SR9200のころでも文字抜けってなかった気がするんだが・・・

>>648
いくら人のいい人間でも、サイトを見ればすぐに分かる事にわざわざ答える気にはならないだろう。

電子辞書で読み方がついてあるものないですか？
例えばchallengeって調べたら意味はもちろんチャレンジって読み方まで検索してくれるの

>>644 うーん、見出しはもちろん違う。
あくまで例えばだけど、ビールに関する見出しがいくつあるかとか、
ビール愛好者
ビール会社
ビール粕
ビールケース
ビール券
ビール工場
ビール酵母
ビール酒造組合
ビール醸造
ビール党
ビール煮
ビール腹
ビール瓶
ビール太り
ビール麦
ビール類
ビール冷却装置
ビール濾過装置
そのほか、専門用語だけでなく、ちょっとしたことでも
ジーニアス等では一回ではひけなかったりするので、
類語で引きなおしたりしなければならない。例えば、
つるむ
動き回る
大人びる
やっていく
きれいごと
etc.
ただ見出しそのものよりも、見出しに対する例文数の違いのほうが大きいと思う。

>>657
えびちり
豆板醤
とかもなｗ

>>648
E9000がE8000の上位機種なのに、安いのは
E9000が特殊なコンテンツを搭載しているので、
需要が伸びず安いのです。
E9000の注意点は、sekkyのサイトの掲示板に書いてあります

どちらにしてもSII系列の辞書はすばらしいですね！

いやそもそも上位機種じゃないだろ。
E9000にはCODもリーダーズも入ってないぞ。

そうですね。
実質的にはそのようにみてもおかしくないでしょう。
むしろ、変種なのかもしれません
しかし、連番やパンフからみて上位機種として扱っていることも事実でしょう

>>657
地ビール

>>656
発音記号はどの辞書でもほぼ必ず載っています。
ただし「チャレンジ」とは普通はのっていません。

SR-K6000などベーシックジーニアス英和を搭載しているものなら
challengeなら「チャリンﾁﾞ」と載っていますが
実際の発音とは違うのでお勧めしません。
ちゃんと発音記号をマスターしましょう。

>>653
類語は使えるが、角川の類語辞典を載せて欲しいなあ。
あのクラスでないと、英語のシソーラスのように類語辞典は使えない。

>>644
見出しとして有名な映画や小説の邦題を入れると、
原題がでてくる。結構重宝する。

>>656
発音記号は覚えた方がいいが慣れるまではカタカナも併記している辞書が
載っているモノを使うと覚えやすいのでジーニアスベーシックとジーニアスの
Ｗ英和の機種がいいだろう。
そういう辞書をまるでカタカナしか載ってないみたいな嘘を書いたり実際の
発音と違うと大げさに書いて叩く輩もいるが限りなく近い発音を書いてあって、
覚えるのに便利だし横にちゃんと発音記号も書いてあるから発音記号の
勉強になる。カタカナだと限界もあるが、リスニングの勉強になると
宣伝している某社の合成音声なんかよりよっぽど近いから心配することはない。
学校で日本人の先生に教わったってろくな発音しないし、カタカナ表記の方が
よっぽどまし。

カシオのＴＴＳはｇの後に「ｉ」「ｅ」が来たときの変化すら拾って
くれなかったりするそうだがこれぐらいアルゴリズムでなんとか
しろよ　＞　カシオ
まぁカシオだししょうがねぇか。TTSはおもちゃだと割り切って
使うには遊べるだろ。カシオのＴＴＳと比べたらカタカナの
方が変化を拾って書いてくれるだけ発音のお勉強用として
ましなのは確かだな。

セッキー板からの引用だが発音記号の本は↓がいいらしいな。
> 研究社から『ルミナス英和辞典 第２版　つづり字と発音解説』というA5版32頁の本がCD付きで発売されています。下記のURLをご参照下さい。
>
> http://webshop.kenkyusha.co.jp/index_new.html

完璧に壊れた。紙の辞書がこんなにもめんどくさかったとはトホホ。
例文検索出来ないし＿|￣|○

本日、量販店でSR-E10000を触ってきました。

和英大は、例文が豊富でいいですね。心動いちゃいます。
定員さんの話では、カシオ機にカードを入れても使えるとのことでしたが、
それじゃデモ見せてくださいと頼んだけれどカードの準備が無くそれはできないと断られました。
その定員さんはカシオ機を勧めたかったようですが、一括検索のデモをやってもらうと、SII機に比べて明らかに遅い。
目で見てハッキリとわかるくらい違いがありました。おそらく実際に使ったらストレス感じるんだろうな。。。

ところで、某量販店で買い替えキャンペーンと言って、２０００円割引になるんです。
これは、使っている電子辞書を見せれば単に引いてくれるのかと思っていたら、そうではなくて「下取り」なんだそうで、
電源が入ることを確認のちに古い機種を引き取ってもらうのと引き替えなんだそうです。。
SR-T6500を2000円で引き取り。。。はいくらなんでももったいないと思いました(-.-)

どこの量販店ですか？>>670

>>659
>>661
>>662
ありがとうございます。つまり型番にはこだわるなということでいいですよね。
E8000を買おうと思います。

>>667
おまえ必死だなｗ

必死でもいいんじゃない？　イヤならスルーすりゃいいし、役立ちそうなら読めばいい。
ヘンな意地悪1行レスより、何かしらの情報が書いてあるレスの方が、役に立つよ。

>>667
発音記号をまず覚えたほうがいい。

カタカナの発音を参考にするなどもってのほか。

発音記号すら覚えられないやつが英語が身に付くわけがないｗｗｗｗ

K6000のベーシックジーニアスが邪魔です。

何で和英から英和に切り替えるのに２回もキーをおさなきゃいけないんでしょうか。
氏ねSII

>>676
×和英から英和に
○英和から和英に

ここ半年ぐらい電子辞書を検討している者です。
(天体物理専攻でしてそれなりに論文には目を通しております。
しかし、、、私のTOEIC点数は500台です。。。orz)

そして英字新聞(New York Times等)を読むにあたっては電子辞書があった方が
便利だなと感じております。今はオンライン上の英辞郎、gooで代用しております。

そして一通りこのスレッド(前スレは見てないです)に目を通しました。
私はスレ住人の意見＋自分でウェブをサーチした結果、電子辞書では
E10000の購入に傾いていますです。しかしまだなお残る不定要素を伺いたいです。

というのはE10000は大体、38000〜46000円くらいです。
しかし、Windows mobile 5.0搭載のPDAでも大体そのくらいです。

そして私は５年前に買ってまだ使っている旧型のPHSからこの際今月でる
SharpのW-ZERO3(実売が40000円くらい)に乗り換えようかと思っております。
W-ZERO3 PDAの上にCD-ROM版のリーダーズ英和等をインストールして
EPWINGで読むようにすれば電子辞書にもなります。
(私が買おうとしているW-ZERO3の場合だとPHS、PDA(電子辞書+スケジュール管理)、
PDFファイル閲覧辺りの使い方を考えております)

ならば、そのようなW-ZERO3(等)のPDAに対するこれら電子辞書の
アドバンテージって何なのかという事をお伺いしたいのです。
(E10000ってスケジュール管理とかは(多分)ないですよね。ここも↓みましたが
http://www.sii.co.jp/cp/products/english/sre10000/)

価格的には、電子辞書≒PDA、だし、、E10000は重量が軽くてウィルス
感染しない所でしょうか。バッテリーの持ちは、E10000＞＞PDA、ですね。
他に私の見落としている要素があればご指摘お願いします。
不定要素としては液晶が特殊使用で小さいながらも長時間見てても疲れないとかでしょうか(←こういう事は
使ってみないとわからないので。。)

辞書それぞれを買ったら非常に高くつくと思うのですが、、、

個人的には論文と新聞とかを読むだけなら、リーダーズさえのってれば問題ないと思う
英語で論文書いたりするなら色々必要だろうけど、TOEIC500台だと使いこなせるかどうか激しく疑問を感じる
型落ちの安いの買ってみて考えたら？と本題にはまったく答えられない俺がレスしてみる

>>678
EBPocketは全文検索ができない(EBWinならできる)。
ZERO3はminiSDなので、メディアが若干高い。
これから辞書コンテンツを買うなら、その金額が膨大。
バッテリーの持ちが気になる。
ZERO３の試作品はハングアップしまくりだった。

デメリットとして考えられるのはこんなところでしょうか。
メリットも十分にあるので、678さんの環境にとって
どっちがコストメリットがあるか考えてみられるといいかも。

デジタルデータで英文があって、それを調べるっていう
用途なら非常に便利ですし、１個にまとまるのは良い感じです。
でも、その他の状況では電子辞書専用機とは比べて
あまりオススメはしません＜PDA

678です。情報ありがとうございます。

>>679
>辞書それぞれを買ったら非常に高くつくと思うのですが、、、
>個人的には論文と新聞とかを読むだけなら、リーダーズさえのってれば問題ないと思う
なるほど、リーダーズですが。それをコア要素にして電子辞書調べてみますです。
>英語で論文書いたりするなら色々必要だろうけど、
論文を書きかけなのです、ハイ。論文英語は読めるけど論文英語を書くことは又
難しい。。ジャーゴンや特定のフレーズが沢山でてくる英字新聞やScientific Americanも
読むのが好きですがハンディなアンカー英和辞典だと載っていなかったり。
色々辞書が必要なのかも、、かなり上の方のレスでは「良い辞書を最初に持つことは
持ってるスキルに関係なく重要」というアドバイスもあったし。。
(とりあえず頭が禿げるまで悩むことにします)
>TOEIC500台だと使いこなせるかどうか激しく疑問を感じる
。。。orz。orz。orz。。。精進しますです。

>>680
> EBPocketは全文検索ができない(EBWinならできる)。
(略)
情報ありがとうございます。
ある特定のモノに特化している分だけ英語辞書はそれ専用機なので
有利みたいですね。679氏も書かれていましたが、特に
> これから辞書コンテンツを買うなら、その金額が膨大。
がかなりのファクターなのですね。実機のW-ZERO3を店頭で触ってみて重さとかを
確かめて明らかなアドバンテージがW-ZERO3になければ電子辞書を買う
という方向で(作業仮説として)いきますです。
(私も今頃になって専用機としての旧式のワープロの良さが分かってきたり。。)

情報ありがとうございます。

>>671

ビックカ○ラです。
本日、E10000購入しましたヽ(^｡^)丿
シルカカードとセットで買うと、さらに2000円割引になっていましたよ。

以上

>>678
E10000買うのは、もっと英語力が付いてからにしたら

参考スレ。いや、しらんけど。

【PDA】電子辞書として使おう【4冊目】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1102240007/

>>682
おいくらでした？

>>675
お前必死だな

「無理にカタカナにこだわるよりも、発音記号を読めるようにしたほうがはるかに効率的」
というのはごく当たり前なアドバイスだと思うが・・・。
俺は675じゃないがみんなも同意見だろうよ。

678です
>>683
おっしゃる通り。。。orz。。英語力。。
電子辞書買うとしても安価なエントリーモデルを考えますです。

>>684
情報�dクスです。
モバイル板も覗くべきですた＞俺

>>678
コンテンツの充実度が違いそうだねえ。
あとは電子辞書側からしか見てないけど、
検索の細かい機能が違うのでは？
スペルチェックとかインクリメンタルサーチとかプレビューとか
http://www.geocities.jp/sii_hikaku/#other
の表とか使って比較してみては。

いいか、
678さんはな、お前らと違って英語屋じゃないんだ。
アカデミックな実用派。

ならば、E10000。

そもそも電子辞書に英語力など必要ない。
ニューオックスフォードをメインに使うってんなら
別だがな。

>>690
688で本人が納得しているのだから、蒸し返すことはない。
俺もこの人には10000は必要ないと思うけれども、値段が下がっているので
大は小を兼ねるということで買っても損はないと思う。というアドバイスをする。

まあ、>>678の質問はE10000が妥当かどうかよりPDA云々なわけだがｗ
ここの人たちは電子辞書を当然のように買ったんだろうなぁ、俺もだけど
個人的には気に入ったのを買うのが一番だと思うなぁ

爺70はまだか？

「こんな電子辞書は嫌だ」より抜粋。

電子辞書が発音を間違える単語を教えてください。

やっぱり電子辞書の発音って、あてにしては駄目ですか？



98 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 14:04:08 ID:3IGDr9h6

ＣＬＯＳＥを発音させると、近い（クロース）と閉まる（クローズ）に発音の違いのない辞書。

つまり買ったばかりの俺の辞書。

こんないい加減な発音で、発音機能付きなんて詐欺だ。

金返せ！！

発音機能付きの電子辞書を持っている人は是非試してください。

発音機能に対する不信感が生じます。



99 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 14:13:14 ID:3IGDr9h6
近いと引いたときはクロース（スに濁点なし）。
閉まると引いたときはクローズ（スに濁点あり）。

別々に表記してあるんだから、ちゃんと区別して発音しろよな。

グランドコンサイスの英和・和英セットで入れた電子辞書ほしい

>>694
面白いね。
goo辞書(EXCEED 英和辞典)ではklouzの発音しか出ない。
手持ちのプログレッシブ英和中辞典ではklousしか出ない。
Merriam-Webster Online Dictionarｙでは両方の発音が用意されていた。

>>694
語義等によって発音が違うのに、そのうちの一部の発音しか発音機能が
対応していないというのではないの？
少なくともgoo辞書のcloseに関してはklouzとklousの両方の発音記号が
でており、その後に発音のアイコンがあったりなかったりするだけなの
で間違ってはいないと思う。

というか発音機能なんてどうでもいい！！
電子辞書が売れてるのがコンテンツつくってるところの利益になってるかどうかが激しく疑問だ

>>697
自分のプログレッシブだと全ての品詞のcloseが一つの項目になっていて、
大見出しの横の発音ボタンを押すとklousしか発音されない。
で、一番上に書かれているのが動詞のclose[klouz]なので混乱する。
>>694で言われている辞書もこれと似ているんじゃないかな。

>>699
Yahoo!辞書のプログレッシブ英和中辞典第4版ではちゃんと区別されているけど
古い版かな？

>>685

定価が54800円でしたね確か。ポイントを１万円近く持っていたので、もちろん支払いに充てました。
でもって、理化学事典のカードと同時購入し、実際に払ったのは56000円ちょっと。
ポイントがさらに１1000円付きました。

理化学事典カードは、物質の構造式が画面に表示されるので、自分としては便利です。

>>700
第3版ですわ。

>>701
ポイント使ったらその買い物ではポイント付かないんじゃなかったっけ？
オマケしてもらえたのかな。
それともシルカでポイント使って本体は現金という内訳になったのかな。

別々に支払えばいいだけじゃまいか・・・

同時購入って書いてるからさ。

>>701の書き方だとE10000でポイント使ってるっぽいし。

手持ちポイントを引いたのが実際に支払う金額で、ポイントはその支払額に
対してつくんでしょ。
（消費税込みで6万円の買い物）−（1万ポイント）＝支払額
支払額×20％ポイント＝今回もらえるポイント

どうでもいい

W-ZERO3が使えそうなことがわかった

VAIO使っているのでSONYも候補に・・・。辞書が共有できるので。

糞ニー氏ね

もう既に死んでいるだろ。
撤退しないのが不思議だ。

ソニー製品は503iを最後に使用を辞めた。
電子辞書も信用できない。どうせ半年か1年くらいたったら故障するんだろ。
いや、その前に初期不良か？

SII厨、待機乙でつ。

ソニー製品は初期不良がとても多い，と電機メーカーのお兄さんが言っていた。

SIIってのはセイコーのことか？
確かに俺はセイコーの電子辞書を使っているが関係者ではないぞ。
次はキヤノンかカシオを購入する予定だ。
例文表示とCobuildが性に合わなかったのでな。

COBUILDのおかげで、英会話で語彙で詰まることはなくなりました。
分からない単語でも、カバーできるうまい表現が自然に出てくるようになったから。
ありがとうCOBUILD。

ｷﾓ!!

パナソニックが2年後ぐらいにSDカードがシームレスで利用できる一連の家電のひとつとして、
電子辞書を出す、という話もないではない。

678です。情報提供ありがとうございます(アク禁とばっちりくらってますた。。)。

まとめますと
○PDA(W-ZERO3)を辞書として使う場合に念頭におくべき事
・辞書それぞれをシルカ等で買ったら非常に高くつく
・EBPocketは全文検索ができない(EBWinならできる)。
・ZERO3はminiSDなので、メディアが若干高い。
・バッテリーの持ちに不安がある
・ZERO3試作品はハングアップ頻発(OSが5.x.xになるまで待つべきか？)
・PDAはデジタルデータで英文がありその検索用途なら便利(１個にまとまるのも良い)
・PDAを電子辞書として使おうとする人にとっての参考スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1102240007/
○電子辞書について
SIIスペルチェック等々の比較がマトリックスにまとまったウェブ
http://www.geocities.jp/sii_hikaku/#other
・TOEICが500レベルではE10000はオーバースペック

>>689
マトリックスでまとまった情報�dクスです
>>690
アカデミックな用途ならE10000も悪くないという情報ありがとうございます。
E8000〜T5000も価格がこなれているので迷う所ですね(とりあえず「元気」
回復しますた�dクス(`･ω･´))。sekkyさんのウェブはすごく参考になっていますです
>>691
大は小を兼ねる。。。判断に迷う所でございますです。ハイ。
>>692
気に入った奴。。難しいですね。E9000は黒の匡体が気に入りました
がちょっとコンテンツが変わっているのでアレですね。。

とりあえずは電子辞書については、globule cluster、discretization等々の
単語がきちんと載っていて値段もこなれている機種という線で探しますです。
おつきあいありがとうございました。

俺は電子辞書はSIIだが携帯はソニエリ。
プリンタとスキャナはキヤノンだし、電波時計やPDAはカシオだ。
シャープは意外と使ってないな。ツインファミコンぐらいか。

電子辞書
SII

携帯電話
Panasonic

プリンタ
HP

スキャナ
HP

電波時計
SHARP

PDA
NEC

俺は
電子辞書：ＳＩＩ
携帯　　：カシオ
プリンタ：キヤノン
電波時計：シチズン
ＰＤＡ　：ＨＰ

だからなんなんだよ。

>>714
電子辞書もそうなの？
最新ウォークマンのソフトバグは許容限度を超えてるけどさ

持ち物自慢。

20年物のテレビを現役で使ってる人間からしたら悲しい限りだ

ソニー神話はもうとっくに崩壊していることに気がつかずに、いまだに
信頼している信者がたくさんいるんだよなあ。

出井がトップになった後、モノづくりは軽視されとったからなー
ＥＭＳ幻想とか、４〜５年前の日本全体に言えたことだが

このスレはスレ違いになってもレスがついて、
尚かつ元の話に戻っていくところがいいですね。

で、Ｇ70が出たらＥ10000は少しは安くなるのかねえ？

>>730
価格コムでは発売前のＧ７０と同じレベルまで下がってるからねー
この２機種は、ほぼ同じ水準で推移するのでは？

キャノンの電子辞書には、カシオのような単語帳機能がありますか。
あればどの程度のものですか。教えてください。

>>732
>>320
単語帳機能はキヤノンが一番だと思われ

>>715
背伸びしないで自分のレベルにあった辞書使いな

G70はタッチパネルというのが心配だな。
見づらくなるし、そもそもPDAと違って、タッチパネルを使わなくても良好な操作性を作り出す
方が大切だろう（なんで辞書引くのにわざわざペン取り出さなきゃいけないわけ？）。
ペンが付いている方が高性能っぽく見える、としたらかなりオカシイ。
キャノンやsiiではそんな変な方向への「改良」はしないよね。

辞書はE10000一択でしょう。

なるほどこれが噂に聞く…

>>736は英英辞書はCOBUILD一択なんだろうなぁ。

だからCALDを搭載した電子辞書を出せよ！
キャノン希望。

COBUILD は手早く意味を調べるには向かないけど、
ODE をそういう目的で使えばいいし、
性質の違う対照的な辞書を利用できるのはいいと思うけど。
COBUILD が単体でいいか悪いかは迷うところだけど、
他の辞書と組み合わせれば生きると思う。

G大で語源見てCOBUILDの説明読まないと単語を理解した気になれないな。
ODEは使ったことがないので分からない。

>>741
それってそもそも英英辞典の利用に対する問題のような。
そういう人は、「ここまででかかってるんだけど思い出せない」って単語にだけ
英英辞典を利用すると、効果的に利用できる。

COBUILDは用例とともにコーパス順に意味が出てくるので
他の英英辞書に比べると、早く調べるのには向いている。

>>742
何が問題なのか分からないんだけど。
俺の使い方は効果的じゃないのかｗ

>>742
品詞ごとに分類していないのは早く調べるのにはどうかな？
上の方はいいけど下の方になると品詞ごとに分類した方が早くない？
それに他の英英に比べて成句などが少ないのは、
ただ意味を調べる用途だと失望させられることも少なくないし。

>>744
品詞ごとに分類してないって、まさか品詞が書いてないと思ってんのか？
見出しに品詞が書いてあるから、もし仮に自分が調べたい品詞が決まっているなら
瞬殺だが。それにIDMとPHVで成句は多いしいたれりつくせりだな。

名詞や動詞などの語義を別々にグループ化してないという意味だよ。
どれだけ実際に利用してるのか知らないけど、
成句やそれに準ずる慣用的な表現は、
ロングマンやオックスフォードなどの英英に比べると明かに少ないだろ。

>>746
明らかに多い。

SII E10000マンセー!!

カシオとシャープが頑張ってくれれば更に値段が下がるだろうな。
次回新製品に期待する。

コウビルドは新しい版で例文削ったからなぁ。先行き暗い。
書籍版はまた改訂されるらしいけど、用例の数は元に戻ってんのかな？

俺は生き字引だから辞書は必要なし。

おじいちゃん、病院はもう開いてるよ

　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

だからE10000は起動が遅いとあれほど

だからE10000は画面が狭いとあれほど

収録辞書や使い勝手などと合わせて各自が総合的に判断すればいいだけのこと。

>>705

すみません、不明確な日本語でm(__)m
ポイント１万円分ついた、というのはSR-E10000+シルカカード購入分に対して付いたという意味でございます。
この１万円のポイント分引いてもらったわけではございません。

ところで、バックライトですが、あればあるで便利ですね。
少し薄暗い会場で、バックライトありで使うととても見やすいことを発見しました。

>>757
いや分かるんだけど、ポイントを支払いに充てたって書いてるよね。
ポイントを使うとその買い物ではポイントが付かないと思ってたんだけど。
記憶違いだったかな。

>>758
そこ突っ込んだら可愛そうだろ
せっかくE10000が安く買えた話作って販促活動してるんだからｗ

180万語シルカまだーーー？

そんなもん知るか。

>>758
ビックポイントカードは支払った金額にポイントがつく。
すでに既出だと思うけど。

>>755

たしかに、画面の狭さと起動の遅さはありますね(^_^;)
起動は、T7100と比べてもハッキリとわかり、作業中に電源オンオフするには我慢できないくらいです。

既に、散々話が出ていると思いますが、選ばれる際は重要チェックポイントかも。
特に起動の遅さは、経験してみるまでは自分の感覚がわからないので是非実機にさわってからえらばにゃあと思います。

ではまた。

>>763
確かにSR-T6700のころは
電源入れれば、画面に現れなくてもすぐに入力は受け付けてくれたんですが、
SR-E10000ではそれができなくなっています。

画面についてはSIIの中ではE10000は大きいですねえ。

SR-E10000は英語に偏りすぎて日本語の辞書が貧弱だ。

ということはＧ７０は期待できますね。

キヤノンは大辞林搭載機が多くてよいね。
いっそのこと全部大辞林にしてしまえばいいのに。

アンチ広辞苑が必死なようだな。

>>765
SR-T7100にはマイペディアが搭載されていたが、9000、10000には
まともな日本語辞書・事典無し。あちらが立てばこちらが立たず。

広辞苑と漢和があれば十分じゃんｗ

拘らない人はいるだろうけど、
広辞苑の方がいいという人は少ないんじゃない？
歴史のある辞書だから中には使い込んで身に染み付いた人はいるだろうけど、
達人と言うかかなり少数派だと思う。

広辞苑はなぁ。。左寄りとかそういうのはどうでもいいけど、
漢字の使い分けをいい加減明記しろよなー
いちいちジャンプして漢和で引きなおさにゃならんのはめんどい。

後どこのメーカーでもいいから日本語の類語辞典も搭載して下さい。
英和と英英がメインだし後の辞書はどうでもいいっちゃどうでもいいんだが。

>>769
ブリタニカはまともな事典じゃなかったのか。知らなかった。

>>772
日本語の類語はどこのメーカーでも搭載されていると思うぞ。

最近出た日国の簡略版なんかどうよ。といってもあの強欲な小○館だからデータ提供自体
期待薄かも試練。

SR-E10000注文しちゃったよ。そんなに起動が遅いの。

馬並みと評される俺がオルガズムに達するより遅いよ

>>776
何秒ぐらい？

>>765
だからイイじゃん、俺日本語の辞書100％使かわねーし

使え

>>778
そんなことだから送り仮名を間違えるんだよ

ブリタニカって、鳥獣類、昆虫、植物の名前がやたらゾロゾロ入ってるだけじゃね？使えねー。

>>775
>E10000
最近のファームでは改善されているらしくて言うほど遅くないないってカキコが
少し前に別スレの前スレであった。
タイミングさえつかめば先打ちもできるそうだ。

へぇ、同じ機種でも違うのね。
先打ちは最初のバージョンでも出来たけど。

>>781
そればかりではないと思うよ。
それに本来そういう項目もきちんと調べられるのが百科の百科たる所以だし。
リーダーズ＋プラスでも普通の人が日常的にはます必要としない項目が山ほど収録されてるけど、
ともかくそれらが何でどんなものかという最低限の情報が得られるだけでも、
あの辞書は他には代えられない値打ちがあるし。

俺のE10000も先打ちは出来るぞ。

>>781
植物の名前やら魚の名前が充実した百科事典は使えると思う。
俺は今、英国在住だけど、そもそも日本にない植物とかを調べる時に重宝しそう。
生活していると、実際にそういう場面によく出くわすよ。

マイペディアも植物名・動物名が多いよ。百科事典だとやむをえないのかもね。

E10000持ってる奴は偉そうですね、
そんなに自慢したいのか、と言いたい
ホントは自分も持ってるんだけどね、ってそれは言っちゃあダメだったなあ

まあ、英語上級者の自負があるんでしょうね

SIIは電池が切れて電池交換しようとしたら、電池交換してもボタンが反応しなくて、
結局そのまま壊れてたという嫌な思い出があるから絶対買いたくない。

>>790
それは電池が切れたんではなくて、単に壊れたんでは。

セイコーの英語強化モデルの
新機種ってもうすぐでるんだろうか？

日本人なのに何で英英辞典なんて必要なの？
あれはネイティブにとっての国語辞典でしょ。

>>793
学習用英英辞典は非ネイティブ向けの辞書。
ネイティブは使わないので国語辞典とは言えない。

英和を調べるのは和訳を知りたいから、英英を調べるのは定義を知りたいから。

斬新な質問だな

じゃあ、ネイティブが使う定番の英語辞典はどれ？

ODEだろ。てか英英辞典のスレにゆけ。

ネガティブが使う定番はTHE DEVIL'S DICTIONARY

>>796
英英辞典スレの8を見なさい。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1131435259/8

某ショップでアホみたいにSIIの旧機種放出してるな。
T6700とか、まだこんなに隠していたとは……。

なんで隠す必要があんだょ。売れ残ってただけだろ・・

「電子辞書を隠していたショップ」・・・笑えるね。

いやT6700はここ一年オークションでも滅多に見かけないぐらいだったのに、
50台も有るのが信じられない。どこから入手したんだ。
3年前のT6500とかまで新品で出てるのも受ける。

キャノンの単語張機能が一番いいというこのスレの評価ですが、他の電子手帳と
違っているのでしょうか。また、例文などを集めることもできますか。

6700本当にあるねｗ
19800→29800→21000って感じか。
29800のときはもうこれ以上隠してないだろと思って買ったやつ多かっただろうな。

>>804
最近の電子辞書は例文も普通に単語帳登録出来るけど、キヤノンのはどうだったかちょっと自信がないな。
カタログには例文登録出来るとは書いてないし、例文で単語テストというのはないだろうし。
というかどこのでもそうだけど買う前に実機でちゃんとチェックしなよ？

俺、E10000買っちゃたけどT6700でも良かった

俺は1年前に\32,000ぐらいでT6700買った口だけど、
T6700にG大が入ってたら神機だったと思うよ。
Wordbankととっさのひとことが一緒に入ってるのは重宝してるけどね。

T67000いいじゃねーか
くそしらなかったぜ
ち

いいと思ったら、上にも書いてあるとおりG大じゃねぇのか
ち

またまたとっさのひとことの話題のループ・・・

ルミナス英和・和英(第2版)と英和大辞典と和英大と英和活用大辞典が搭載された機種がほしい俺は研究社のファンですが何か？

何もありません。ハイ。

>>812
辞書フェチは紙のリアル辞書の方が気持ち良いはず

>>814
音楽好きにとってのipodが
辞書フェチにとっての電子辞書。

>>814
CDーROMなしで5000円以上する辞書は単品では買えませんから気持ちよくなれません。残念ながらorz

今日横浜ヨド逝ったらキャノンの旧機種たたき売りしてた。

む……。
T6700、数分前に見た時は残り11台だったのに今見たら売り切れてる。
誰か転売目的でまとめて買ったんじゃないか。
この値段以上では売れないと思うが……。

E8000は今買った方がいい？
待った方がいい？

さっき売り切れだったのに今見たら残り20台になってる＜T6700
訳わからん。

ところでSekky掲示板にSR-MK4100が出回っているという書き込みがあったけど、
有楽町ビックにはまだ無かったなぁ。

>>819
そりゃずっと待ってればそのうち値段は下がるよ。

>>819
早くかってより長く楽しむと考えよう

>>820-821
E8000の後継機種もうすぐでそうじゃない？

SR-T5040がいい値段でヤフオクに・・・

E8000は比較的新しいモデルだから、どうだろうね。
位置的にE8000の前モデルのT7100も未だに販売してるしなあ。

俺はE8000レベルでコンパクトタイプが出るのを待ってるよ。

>>822
発売時期から考えるとまだ当分出ないと思う

たしかに、M8000ぐらいは可能性あるな

siiの生協・書店モデルってどっかに一覧あるの？
このまえなぜかビック新宿で売ってて、買おうと思ったら売り切れた。
流通ってどうなっているのだろう？
別にそんなモデルださないで共通にしてくれりゃいいのに。

需要があるから出してるんでしょ

余ったから、ビックに限定で出たんじゃないの？

多分SL9000だろうな。
バランスが良くて当時は人気が高かった。
ただE8000がある今ではE8000の方がいいと思うが。
値段にもよるけど。

値段が一万５千円くらいまででおすすめの英和に強い電子辞書ありますか?

>>824
SIIのTシリーズは今後もう出ないの？

>>825
そうかな？出そうな気がするが。

>>830
SL9200じゃなくて？

今ほしいのは、ODEとリーダースとジーニ大と新和英大が入ったものなんだけど
これって永遠に出ないっぽい？

>>833
メーカーにメールや電話を何度か出してれば、数年後には搭載機種が発売されるかもしれない。
待つよりも行動してみようよ。

E10000の生協モデルが欲しいという意味？

>>833
SR-E10000じゃなくて？
E10000は、リーダーズとG大と和英大とODEが入っていると思うんだが？

>>833
ネタか？

>>831
英和ならG大+リーダーズ+プラスが入っていればいいだろう。
そのなかで一番安いやつを探せばいい。
片落ちでも結構ある。

片落ち→型落ち

スィステム

誤爆ｽﾏﾝ

>>836
あれ？そうでしたっけ？
ごめんなさい、かなり調査不足でした．
というか、お金不足な現実が・・・orz

・・・というわけで、貧乏学生向けにE10000生協版激しく来ボンヌです

あの、えっと・・・

『ナノテクノロジー用語英和辞典 電子版』『新編英和活用大辞典』
『Collins COBUILD Dictionary of Phrasal Verbs 2nd edition（句動詞辞典）』
『Collins COBUILD Dictionary of Idioms 2nd edition（イディオム辞典）』
『Collins COBUILD English Usage for Learners 2nd edition（使い方辞典）』
『Collins COBUILD Intermediate English Grammar 2nd edition（文法辞典）』
『コリンズコンパクト類語辞典』『Collins 5-million-word Wordbank from the Bank of English』
『Britannica Concise Encyclopedia』『逆引き広辞苑（第五版対応）』
『ブリタニカ国際大百科事典電子辞書対応小項目版』『使い方の分かる類語例解辞典』
『パーソナルカタカナ語辞典』

こんなんとかは削ってもらっていいですよ
なんとか実売２万後半で出ないものか・・・

>>843
オイラの学生の頃って
金持ちのおば様の相手して小遣い稼ぎをしたものだよ
人生について学ぶことも多かったし、同時に性処理もできた
キミも頑張れ、電子辞書くらいスグ買って貰えるよ、キット

>>843
削りすぎ
つか広辞苑は残して逆引き広辞苑だけ削るのかｗ
なんかいろいろとアレだな

180万語シルカはでないの・・・？

>>846
誰に聞いてるの？
ＳＩＩ関係者が漏らすの待ってるのかい？

>>843
英活とか、ワードバンク、コウビルド一族がいらないなら、Ｅ１００００に拘る必要ないじゃん。

G70も知らないんだろう。

ここで良いのか不安ですが質問させてください。
マックで使えるいい電子辞書を知らないでしょうか？
winでは英辞郎を使ってたんですが、マックで使えません。
ビューワーみたいなのがあるようなんですが、
winのは結局exeファイルなのでソフトを実行できず...。
何かいいソフトがあったら教えてください。

alcのサイトの英辞郎を使うのはいかが？

>>850
Mac はよく知らないんだけど、
何かのツールで EPWING に変換して使えたりしないの？
FreePWING とか最新の英辞郎は無理なのかな？

macのソフトについてならmac板で聞いたほうがいいのでは？
まあ、ここにも知ってる人いるかもしれんが、、、

>>850
Jamming

T7100、某店で2万切ったね

どうでもいいけどE10000の大きな欠点３つを直した後継機を早く出せー！！

大きな欠点３つとは？

まさか、そのうちの一つは「とっさ」じゃねーだろうなｗ

・リーダーズを単独で検索できない。
・和英大のインデックスの不備で操作性が悪い。
・起動時間が長い。

これだけだと思う。英語の収録辞書は何でも要求しなければ現行機種で最善だし、
これが直れば多少高くてもいいような気がする。

>>850
http://www.synapse.ne.jp/~shinichi/
http://pdicviewer.naochan.com/
http://numata.aquasky.jp/software/eview/

>>858
３番目の「起動時間が長い」はまだちょっとは許せるのですが、
液晶が見難いことのほうが気に入りません。
私にとっての欠点は４つあるようです。

液晶の見易さは好みがあると思うけどそんなに悪いかな？
むしろ和英大の膨大な例文を考えると、
表示文字数を増やせるように解像度を上げてほしいような気もする。

SR-T6700のG3をG大にして一括検索を付けたSR-M7700を出して欲しい。
それだけあれば俺には十分です。

成句一括検索ができない！

今たまたま fine points を安易に「美点」などと訳してるのに出会したけど、
英和などでなかなかこの形で載せてるものがないねえ。
ジーニアス大辞典にはあるのかな？
例文検索すればワードバンクはいくつもヒットするし、
英活にもいくつか用例がありはするけど。

明日 G70発売だけど、展示してるところってどこかな？
できればE10000もあるところがいい。

頭のおかしい人が降臨しました。

>>865
まずお前の住所を言え
話はそれからだ

コリンズ・コウビルドとジーニアスが使える電子辞書と思ってさがしたら、
今でもあまり選択肢はありませんが、
二年前はセイコーのSR-T5120のみでした。
あのドデカイコウビルドだけじゃなく、
さらにドデカイジーニアス大英和が簡単に引けて、持ち歩けて、
助かりました。
海外で暮らしたことがあるので、人からよくいい辞書はないかと
きかれますが、電子辞書ならばいまだにこれをすすめています。

>>867
失礼。
浦安だけど秋葉あたりまでは出撃可能です

>>869
イイトコ住んでるね

秋葉のヨドバシは日本で一番でかいんだろ

行った事ないけど、全機種が展示されてていじれるんじゃないかな？
ACの機種と、電池のは一部だけかな？

あのボクは英語はしゃべれることが第一に考えてますので、発音機能が充実したやつがほしいのですが、ネイティブ発音で　単語・例文発音する　タイプの電子辞書ありませんか？？　カシオのｌｐ８０００　しかないと聞いたのですが・・・そうなんでしょうか？

数年前に電子辞書の購入を考えていたが理想の機種が無かったので買い控えをしていた。
久し振りにのぞいてみたが文系のための電子辞書が存在しない状況には進展が無いようだ。
私の言う文系とは英語だけでなく日本文学にも対応するものだ。
SIIのSR-E10000とCannonの新製品G-70がいい線を行っているのだが致命的な欠落がある。
古語辞典が入っていないのだ。まさに「あちらが立てばこちらが立たず」である。
結局、日英両用に供する品物がないゆえ、複数の電子辞書を使い分けるしか道は無いのであろうか。

メーカーに要望出しなよ

>>874
高校生以外で古語辞典を常用する人は少ないからね。
古典ということに関して言えば、
あれだけ収録されてる英語の辞書でも古い英語は読めないよ。
どちらも基本的に現代語どいうことだろ。

>>873
各社色々ある。
店員に訊くよりもカタログを見た方が早くて確実だ。

古語の件は反故だな

ｺﾞﾎｺﾞﾎ

>>850
英辞郎二版はMacでも(MacOS 9.2.2/10.2.8/10.3.6)対応してるよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757408382/qid=1134672665/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl65/503-3589747-9042350

あの英次郎＋ワンクリック発音チェッカー　ってやつ　あれ本当に発音ただしくチェックできるんですかねぇ？アメリカ人にやらせたらとうぜん全部パスするはずですよね？　　あと　マジックトーカーＥＰ８１００　これ　　どっちがおすすめでしょうか？　

おれ　今月だけで　ｌｐ９３００　とか　家庭教師とか　　映画のＤＶＤとスクリーンプレイとかで　９００００万ぐらい出費して　あと　マジックトーカーに　英次郎　かったら　ちょっと生活できないんで　アドバイスおねがいします。英語はじめて　１ヵ月の初心者物ですが・・

>>882
君はイラクに逝って、米兵の代わりに氏んできなさい。
英語の勉強からも生活の心配からも解放されますよ。

>874
電子辞書の漢和辞典はJIS第２水準までなんだよな。
誰も読めないような難しい字は載ってないから
結局紙の辞書に頼らざるを得ない。

>>884
E10000は、新漢語林がまるまる入っているから
JIS第２水準ではない。
14,000文字をカバーしている。
紙の辞書と同じだよ。

>>882
> 映画のＤＶＤとスクリーンプレイとかで　９００００万ぐらい出費して　
文の内容や文体から判断しても、ツッコんで欲しいと判断してよろしいか？

まあ、９００００円の間違いだろうけどな。

セイコーのSL9200っていうのが良いってことで近所の大学にわざわざ買いに
いったのにもうまったく支持されてないみたいで悲しいです。

キャノンG70買った人か
店頭で扱った人いますか？
良い点、悪い点を教えてください。

>>888
昨年の２月から４月ぐらいは、SL9200の話題で
持ちきりだったんじゃない？
１０ヶ月前の機種だからね。E8000も出たし。
仕方がないんじゃないの？
素質はいいから、いいじゃない。

>>889
さっき、秋葉ヨドいってさわってきたよ。
展示はあったけど値段は無かったから在庫は無いようだ。
ジャンプするときキーだけだと一文字しか選択できないけど、ペンを使うと単語で可能。
しかし、ペンがとても使いずらい。
e10000は電源入れてからが遅いとあったけど、G70もほぼ同じだった。
ほかの辞書を選ぶとき、戻るでメニューに戻れなくて、メニューボタンからはじめなくてはいけない。
英和ボタンとかでできるものもある。
G70→E10000と触ったんだけど E10000を購入する決意が固まりました。

>>891

＞ジャンプするときキーだけだと一文字しか選択できないけど、ペンを使うと単語で可能。 

G70はわかりませんが，キヤノンさんの従来機は，ジャンプ先単語の始点でジャンプキーを押し，カーソルで終点に移動する
（自動で終点を切り出してくれない）仕様なので，G70も同仕様（キーボードでも単語単位でジャンプ先を指定可能）なのでは
ないでしょうか。

しばらく前から京都市在住です．
中心部で各社の電子辞書の品揃えがいい場所あったら教えてください．
寺町通りは行きましたが，タニヤマムセンを除いて寂しい限り．

>>892
シャープもそういうタイプだから、同様にやってみたんだけど、
ジャンプキー押す→カーソル移動試みる→移動しない→決定キー押す→一文字検索
orz　でした。
もし、勘違いだったらｽﾏｿ

大体、英語重視機をキヤノンに期待するのが間違っている。

大辞林を普及するのじゃ、もっと大辞林を普及するのじゃ〜

>>896
残念！カシオは、広辞苑→大辞泉に全面移管。

>>896
マジで？ホントなら嬉しい。広辞苑ｲﾗﾈ

広辞苑ﾏﾝｾｰ

>>897
大辞泉ならいいんじゃない？
どれだけ違うか詳しく知らないけど編者は同じでしょう。

聖子も早く広辞苑なんかと縁を切ればいいのに

しつけぇ。

カシオが広辞苑を捨てれば他も追随しやすいだろうな。

英語科の高校生です。
電子辞書を買ってもらうのですが、何が一番オススメか教えてください。
何が良いんだかさっぱりわからないので・・・

もっと情報出しやがれ。
英語だけでいいのか？古語とかもいるのか？
受験のためなのか？英語はどのくらいできるのか（英検・TOEIC等のスコアなど）？
等々

>>905
すいません（＞＜）
古語とか国語とかは、英語以外の授業にもちょっと使えたらいいなぁっていう程度です。
だけど主に英語中心に使いたい。
あと準2級持ってますが、合格点ギリギリでほぼ運で受かったようなものでした＾＾；
用途としては受験や授業もありますが、最近英語の小説を読み始めたりしてるのでそれとかにも使おうかと。

受験用が無難じゃないかねぇ？

>>907
どこのメーカーでも？？

できるなら家族全員で使いたい、というのであれば、また話は違ってくる。
大学在学中に英語を本格的にやりたい、とか英語中心で最高機種を、
というのでも話は違ってくる。

大学はとりあえず英語に関わるところと決めています。家族全員では必要ないです。
どうしよう・・・何の会社の何がいいんだかさっぱりｗｗ

英語重視なら SR-E8000 SR-M7000 SR-T5120
受験用なら V35 V30

SII の SR-V4700 を推薦しておく。

>>911,912さん
ありがとうございます！参考にさせてもらいますね！

俺もＳＩＩのＳＲ−Ｖ４７００を勧めるな。

これね、
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/22847.html

なかなかバランスの取れた内容になっている。
実売は低下の半額くらいになるようだ。

英活とルミナス英和・和英が入ってるのがいいと思う。

>>916
そんな電子辞書あったっけ？

>>888
俺もSL9200もってるよ　あの値段であれだけの辞書が入ってるんだから、いいと思うよ
それに4年保証だし、生協で修理頼むと修理代金は生協価格になるしね　長く使えると思うよ

で、結局
G70が出る前にE10000を買った俺は
勝ち組でおｋ？

電子辞書に勝ちとか負けとかあるんか？

SIIは勝ち組で、キヤノンは負け組なんですか？

英語使いにとってはね

ＣＡＳＩＯはどうすか？

勝ち組負け組にこだわる人って、すでに負けてる人が多いですよね＾＾

と負け組みが申しております

結局、英語使いにとってはキャノンとかＣＡＳＩＯは眼中に無いってことでしょ
時間の無駄だから．．．PBでも読んでる方がマシなﾖｶｰﾝ

今まで電子辞書と言えばカシオXD-R910（10000円くらいのショボい
やつ）だけだったが、ここ読んでるうちにどうしても欲しくなって
SR-E10000と9000両方買ってしまった。

外資勤務で現在TOEIC750程度なんで、投資のしどきかも知れないが。

景気回復に貢献乙

俺E10000買ったけど、なかなかいいね。
さすがに、>>927みたいに、E9000までは
買えないが。。。

PCとUSBで接続して、そのときはPC側画面で辞書検索できる電子辞書はないですか

セイコーのＴ６５００あたりまでは筐体が弱かったけど
Ｅ１００００はどうなの？
筐体が弱ければそろそろ機種特有の弱点があちこちで聞かれるはずなんだが
あまりそういった話はないな
買おうかとおもってるんだが

マルチうぜぇ

今日、SR-MK4100の実機見てきた。思ってた以上に小さいね。このタイプでE8000くらいの辞書が入った奴でないかなー

ビックガメラでG70を発見。
価格は４９，０００円台だったと思う

キヤノンの「ヤ」は、なぜ、小さい「ャ」ではなくて
大きい「ヤ」なの？？？？？

大きいほうが見やすいから。

"キヤノンの「ヤ」の字は、何故大きいのでしょうか？"
http://web.canon.jp/about/mark/index.html

御手洗に聞いてこい

こんなしょうもない理由の為に２ちゃんでキヤノンと書くと知ってて、あえて
キャノンと読み通り書いていても、いちいちキヤノンが正しいと訂正してくる
うざい奴にレスつけられてしまうわけだ。

Canonとカキコよろ

make it possible with Canon

ガンCanon
元旦ク

G70、誰も買わね

G70触ってきたので追加しました。
ttp://www.geocities.jp/sii_hikaku/#other

G55には全く無かったプレビュー機能が強化されています。
なんと、ジャンプでもプレビューが出ます。これは他のメーカーには無い機能ですね。
G大訳語検索も出来ます。
例文の一括検索はやはり出来ませんでした。残念！
英単語は普通にジャンプ出来ますが、
日本語のジャンプはジャンプキーを2回押してからカーソルキーで範囲指定出来ます。

ついでにSR-MK4100も見てきましたが十字キーがものごっつ便利ですね。
英語重視モデルを待ちましょう。

G７０orE10000の次期モデルを待つ俺は勝ち．．．いや、さわやか３組

勝ち組は待たなくても現行機種も次機種も買う奴ですから

>例文の一括検索はやはり出来ませんでした。残念！
例文一括検索は使い出すと手放せない機能だからなぁ

誰も買いませんねえ

キヤノンだから、やっぱりって感じじゃないかな。
E10000より半年も遅れて発売されたのに。。。

一応書いとくね
求む、G70の人柱

>>944
乙です

E10000 ようやく買た。立ち上げると出てくる画面UZaスギ。

G70、タッチパネルのせいか液晶が見辛いのが痛いね。
別にペンのインターフェースが優れているわけでもなさそうだし（電子辞書の場合）、いちいち
ペンを取り出すのも面倒で操作性を悪くしているしで、ペンなしのインターフェースで勝負して
欲しいなあ。

こういう小さいデバイスで、PCのdual monitorのように折りたたみdual monitor
を開発してくれないかなあと思う。
数年後には出てると思うけど・・。


>G70とE10000
タッチパネル仕様のため価格の割合はこんな感じになるのかな？
コンテンツ+ファーム価格 G70＜E10000
　　　　　　機体価格　　　　G70＞E10000

>>954
http://www.nintendo.co.jp/ds/hardware/index.html

E10000をNTT-Xかサクセスのどっちにするか迷う・・・。
前者だと38800円、後者だと38400円　どっちも送料無料。
前者だと3日以内ぐらいで到着、後者だと5日-10日or来年度配達・・。

G70を発売と同時に買うつもりだったが、少し様子をみたほうがよさそうだな

ぐたぐた言わずにＧ70買えよ。

>>957
早く買え。待ってたんだろ。
キヤノンなんて最初からこんなもんだ。

俺のようなヘボ英会話教室通い野郎には
E10000よりV4700のが良い気がしてきた。
持ち運びにも便利そうだし。
操作性とかどうなんだろう。
今日、実物さわりに行こうっと。

E10000からV4700って飛躍しすぎだな。
同じ価格帯ならM7000の方がいいと思うが……。

G70買ってきた。\38k。
手元のE9000と比べて、

・バックライトがない分、視認性に難あり。
・>>944のいう「ワンタッチ引き比べ」が快適。
・スタイラスペンはいらない。なくても十分使える。

というのが第一印象。

>>962
強者きたｗ
E9000とだったら目的が分かれてるからいいかもね。
「ワンタッチ引き比べ」って、キーでも同様の操作出来る？

ところでおのおの方は紙の辞書も使っておるけ？

E10000使いだけど、LDOCEや明鏡やウィズダム英和とかたまに引く。

>>961
音声機能と拡張機能とAC電源がないよ。

>>966
電子辞書の音声機能なんて大したことないでしょ。
いい音声教材はネットにいくらでもある。

拡張機能と言っても、M7000とV4700の収録辞書とでは元のレベルが違いすぎる。
G大やCODはシルカも出てないから追加出来ないぞ。
何かを追加するにはまた出費が必要になるし。
他の外国語も考えているのなら仕方ないが。

電池で数ヶ月持つからAC電源の必要性も感じない。
コードが邪魔なだけだと思われ。

V4700の音声は単語コンテンツの単語と例文に対応しているので
学習効率は高そうやね。V4700と付属ヘッドホンがあれば
電車の中や学校でも聞けるしねぇ。

うん。おれは外でも聞きたい。
家ではPCに入れてある辞書の音声聞くし、英辞郎もあるから、
電子辞書にそんなハイスペックは求めないかな。
と言うと、外でそんなに音声聞く必要があるかという疑問も・・・

>>964
使ってるよ

>>963
> E9000とだったら目的が分かれてるからいいかもね。

E9000と重なっているのはG大、OALDのみ。（漢字源はG70の方が改訂新版。）
そこが決め手になりました。

> 「ワンタッチ引き比べ」って、キーでも同様の操作出来る？

できます。
複数検索ボタン⇒単語入力⇒画面左半分に各辞書での見出し語が表示され、カーソルで
選んだ語が右半分に表示される。一画面内に収まる範囲ならジャンプしないでカーソルの
上下だけで引き比べられます。

あと、>>944のジャンプ機能は、英語の場合、ジャンプキー1回押しで1語選択、2回押しで
2語以上の選択となっています。日本語の場合はそれぞれ1文字、2文字以上です。

>>971

>複数検索ボタン⇒単語入力⇒画面左半分に各辞書での見出し語が表示され、カーソルで
>選んだ語が右半分に表示される。

む…それは一括検索のプレビューってことだよね。それなら他のメーカーでも出来るけど。
キー操作で画面右の辞書リンクアイコンを選択したりは出来ないか。

あと思ったんだけど、ジャンプでプレビューが出るということは
画面の文を読みながらポップアップ感覚で単語を調べられるということで、なかなかいいかも。
しかもプレビューの中の単語をペンで選んで更にジャンプ出来たりするのかな？
これが出来れば凄いな。

>>972
ワンタッチ引き比べの意味を誤解していました。
キー操作で引き比べる場合、辞書リンクキー⇒カーソル選択⇒訳・決定でジャンプできます。
（スタイラスのような1タッチではなく、最低３タッチになりますが。）

あと、プレビュー画面からのジャンプは不可です。本文画面からのみジャンプ可能。

>>973
なるほど、サンクスです。

E10000のつぎはいつでるよ

>>975
E11000が再来年初春です。

うそぉん

>>976
対抗馬がいないから、当分後継はないんじゃない？
カシオあたりが出してきたら考えるかもね。
キヤノンG70は、相手にしていないと思うよ。

今のところカシオが英語重視機を出すという噂はないし。

E10000の後継に求めるのは日本語の辞書の充実か。

起動を速くしたE10001を。

Cobuild, OALD, LDOCE, CALD が前部はいった電子辞書。

E10000の後継よりもシルカのラインナップを充実させろと。

それより次スレを

そういう自分がスレ立てしろと。

ちゃんと英語「板」に直してくれよー。

結局自分で立てちゃったよ。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1134915714/

乙かれ〜

>>978
そんな言い方すると、誰もG70買わなくなっちゃうじゃん
今んとこ人柱クン一人だけだけど．．．

>>988
あんたが買えば？
それとも、誰かが買わないと困るわけ？
買わなくたって、店頭で触って既にダメダメくんなのが解った。

店頭でE10000とG70を見て触ってきましたがE10000に比べてG70はどうも
キーボードがダメダメな気がしますです。

どうもキータッチがふにゃふにゃとしていてメカニカル感がG70にはないです。
更にG70はキーが丸くて私の感性には合わない気もしました(もちろん好きな
人はいるでしょうしそれを否定するつもりは毛頭ないです)。

液晶の大きさは両方ともほぼ同じですね。後は有る程度使い込まないと
わからない差かも。。SIIがシルカのラインナップを充実させれば他社は
置いてかれる気もしますです。

フォントの見やすさを見比べた主観

セイコーE10000：日本語・英語ともにやぼったく英語の斜体は視認性悪し
カシオの高精細液晶：日本語の見やすさは抜群だが英語は細すぎてみづらい
キヤノンV80：日本語・英語ともに良好
シャープ：くっきりして見やすいが高精細ではない

いずれも主観ですが日本語ならカシオで英語ならキヤノンかシャープに軍配
見たかったG70が置いてなかったけどG70がV80と同じなら
フォントの見やすさの総合点はキヤノンかな

シャープって高級機ださないよな

新品E10000が5万弱って安い方ですか？

>>989
残念ながらオイラは既にE10000持ってるからG70買う必要が無いんだよ

>>994
両方買わないと違いの分かる本物になれないぞ。

>>993
５マソなら安いんジャマイカ。。

おまいさん、五万円たあ高杉晋作ですぜ。

>>997
相場はそんなに安いのかあくぁｓｗでｆｒｔｇひゅじこｌｐ

そろそろ次スレに行ってクレヨン

次スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1134915714/

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