【ビンバンブン破産】被害者の会

被害者の講師・保護者の方どんどん書き込んでください！

入ってまだ１年しか経って無いのに、東京地裁から通知が来ました。
３年分前払いだったのに。
子供の夢を返してください。

私は３ヶ月前に講師で採用されたばかりで、教え始めた生徒さんは現在一人だけですが、明日二人目（兄弟）の初めての授業の予定でした。

今日１時半から研修だったので、高田馬場の本社に行って自己破産の件知り驚愕しました。

先生達や業者らしき人達が集まって騒いでましたが、詳細は誰もわからない様子。明日の生徒さんに誰が連絡するのですか？

親会社のサンマルク出版は関係ないのですか？自己破産ぎりぎりまで体験レッスンして３年分も前金要求して誠意のかけらもない会社です。途方にくれるばかりです。

うちは、入会４ヵ月後でです。
一括払いしました。
計算すると１回２万円以上・・・。
お金は返ってこないと思いますが、これから英語どうしよう。

サンマーク出版は、親会社ではないそうです。
知らぬ存ぜぬだそうですよ。
講師の先生と連絡とりたいです。
先生がすごく良かったので、個人的にお願いしたいと思っています。

あー、うちにもきました。業務終了のお知らせ。３年分一括払いでまだあと
２年分ぐらい期間が残ってましたけど。
なにより悲しいのはせっかく英語が楽しくなってきて先生のことも大好きだった
息子が悲しむことですね、何て伝えたらいいのだろうか。

ところで、確か毎月払いだったとしてもいったんカード会社でローンを
組んで１カ月分づつ支払いをするといったシステムのようだったのですが
一括払いでない方もこれからも支払い義務が生じてしまうということなのでしょうか？
そういうシステムだという時点で危ないと思わなければいけなかったのですかね・・・
教材を３０ウン万で買わされたということでしょうか。

なんだかんだ言ってもうちは先生もいい方でしたし上達も目に見えていたし、
探そうと思っても代わりになるような教室は（あの月謝で個人レッスンというのは）近くにはないし、ホント残念です。

ビンバンブン講師です。先ほど破産の件通知が来ました。解雇勧告と供に。ショックです。何よりも生徒さんとお金を払っている親御さんのことを考えると。。。

>>5さん　一ヶ月ほど前にサンマークからグループを抜けたようです。つまり、計画倒産ってことですよね。今サンマークに電話しても「私たちは関係ありません」の一点張りのようです。

>>6さん　すぐにクレジット会社に連絡して、英会話教室が倒産したので今後の支払い停止を申請したいと言ってみてください。分割なら11月分以降は大丈夫なようです。でも一括払いされた方は望み薄なようです。

私も今朝から本部に電話しているのですが全く繋がりません。会社から何の連絡もなく不安です。ていうか騙されたという哀しさでいっぱいです。生徒たちはみな一年以上おつきあいしていたので、こんな形で終わるのかと思うとやりきれないです。

うちも入会１年程でした。やはりお金は戻らないのかなぁ。
ここまで高額だと英語勉強への次の一歩が踏み出せない。
いい先生だったのに。

>>７
昨年サンマーク出版から独立したという話も他所でききました。
独立とグループ脱退は別なのかな？計画倒産、詳しい人もっと突っ込んで
ほしいです！

ビンバンブンで教えていた家庭教師です。
うちにも、先ほど通知が来ました。
労働基準監督所に相談してみたら、
「家庭教師は労働者として認定を受けれないかもしれない…
とりあえず、立替払いの用紙が破産管財人から届くのを待つしかないですね」
とのこと。

とにかく、このまま生徒とお別れするのだけはイヤなので、
今から生徒のところに連絡しようと思います。

子供二人を、１０月から習わせていました。たまたま今週のレッスンを
お休みしてもらおうと電話してもつながらず、
ＨＰも見れないので色々検索して倒産が分かり、先生に連絡したところ、
先生も知らなかった様で、お互い調べてまた連絡をとりましょう。となり、
情報を探しています。
とりあえず、ライフに引き落としを中止して欲しいと問い合わせると、
その件の電話がたくさんかかってきていて確認でき次第、ご連絡します。
との事でしたが、分割なら、今月で中止できるみたいでした。
ビンバンブンの評判を掲示板で見て、あまりよくなかったようで、
とてもショックです。

(株)サンマークエデュケアシステム
２００５．１０．２９　　
東京地方裁判所より、破産手続開始通知書発送

サンマーク、いまさら関係ないなんて言わせません！！
とことん責任追及しましょう

<サンマークグループ>

株)サンマーク教育システム　
(株)サンマーク　　「Nasse」「メサージュ」
(株)サンマークエデュケアシステム ←破産　
(株)サンマーク出版　
(株)サンマークトラベル　
(株)サンマーククリエイティブ
(株)サンマーク情報システム　
(株)サンマークライフクリエーション 「サンマリエ」結婚情報サービス

〒169-8639　東京都新宿区高田馬場1-32-13 サンマークビル
Tel: 03-5272-3245 Fax: 03-5272-3246

　

講師です。今朝高田馬場の本部に電話しても通じないので
まさかとは思いましたが、やはり倒産なのですね。
まだ裁判所からの破産通知／解雇通知は届いておりません。
BBBが契約レッスン費を搾取し過ぎていたため、講師は薄給。
２０日締めなので１週間の交通費と、タダ働きもかわいい子どもたちの
ためと思えば別に自分は損したとは思いませんが、
中途半端にとり残された子どもたちはどうなるのでしょうか。
あのおやじ（「社長」）『給料安いから、この仕事は子どもの
ことを思ってやらないとやっていけないよ』ともっともらしい調子の
いいことを言ってましたが、子どもにこの「倒産」を何て説明
するのでしょう。なけなしのお金をはたいて、少しでもお子様に
英語教育を、と契約を結んだ親御さんたちの気持ちは無視でしょうか。

担当の生徒さん宅全てに連絡入れました。思ったよりも一括払いの家庭が多くて更にショックです。多分「分割より一括で！」ていう営業姿勢があったのでしょうね。みんな思い入れのある生徒たちばかりなので、
先方が許せば個人的に教えても、と思っていたのですが、一括払いをした方にそんな話はできるはずもなく。。。
今日のレッスンはお休みにしてしまいましたが、明日担当の分は、先ほど電話にて「レッスンにはならないだろうが、とりあえずお伺いする」と申し上げました。せめて被害者どうしタッグを組まないと。

>>9　昨年独立ですか？ああ何だかもう良く分からないなあ。とにかく社名からサンマークの文字が消えていたのは事実ですよね。

お茶の水の福本秋秀代表取締役のICDも危ないそうです！
期間の長い契約を迫ったりして危険です。
講師をちゃんと紹介してくれません。怪しい！

姉妹二人レッスンで一括払いしていました保護者です。２年半近くたちましたが、
契約書には＜解約時の違約金→＠１３,２９０＞ってあるんですが・・・
エデュケアシステムとの入会契約でも、倒産すりゃ戻らないのかな？解約時と
倒産時は違うのか・・・信販会社を通している意味も分かりません。先生も
お困りのようで。誰にアクション起こせばいいのでしょう？！

一括払いの人達は個人で動いても拉致が明かない事ですので
まず被害者の会を結成しましょう。
それから弁護士を決めて差し押さえ等の手続きをしてもらいましょう。
HPやブログを立ち上げるのが一番手っ取り早くて被害者が
集まりやすいかな？
それでも給与未払いの労働者が優先順位第一位の債務者ですので
それ以外の他の債権者達に先を越されないように時間が勝負。かな？
>>7>>9の計画倒産が本当なら警察が介入する事になりますね。
大変だあ

>>13
＞２０日締めなので１週間の交通費と、タダ働きもかわいい子どもたちの
＞ためと思えば別に自分は損したとは思いませんが、
その20日締めの給料プラス交通費（9月21日〜10月20日まで）の分が
タダになるみたいです。

>>13
ああ、あの社長きもすぎる。（２ちゃんだからこれは書ける）
「英会話教室作って待ってても生徒が来ないから、じゃあ先生を
派遣しちゃえってことにしたらこれがものすごく好評で、今は優秀な先生が
のどから手がでるほど欲しいの♪」なんてヌカシてたな。

何言ってんだ？私ったら
労働者は債権者だろ（バカ

２番目に書き込みした者です。

問い合わせセンターのフリーダイヤルに電話しましたが、
受付代行会社の様です。
電話に出た人間も内容がちんぷんかんぷんで、計画倒産くさいですね。
だとすると差し押さえするものは、何も無いと思います。

ここは被害者の会を結成するしか無いかもしれません。
来年の３月に東京地裁で説明会と債権者会議見たいのが有るようです。

でも、子供の夢を打ち砕いておいて、そのままなんて絶対に許せない。
そういえば１週間前ほど、新聞の折り込みにビンバンブンのチラシが入ってましたが、
破産するのを知っていて広告しているなら、まるっきり詐欺では無いでしょうか？

>>18
あのオヤジに同じこと言われた。
胸糞悪い！！！
あとからあとから生徒募って講師雇って挙句の果てにこれ。
だいたいゲームとか講師任せな部分が多いから怪しいとは思ってた。
コピー物だっかりだったしね。（名刺とかも簡易的）
でも雇われた以上自分の責任を果たさなきゃという思いで毎回レッスンに臨んでた。
なついてくれてる生徒さんたちにどう説明しろっていうのよ！！

知らないなあ、何これ

うちはこども3人が今年5月に入会し、
夏のボーナスをはたいて一括払いにしてしまいました（；。；）
形のないものに前払いはするもんじゃないですね・・・。
楽しみにしていたこども達が、大好きだった先生にあえなくなると
がっかりしています。

だから何これ？

倒産することが分かっていながら保護者に年間払いを
勧めるこの最低な会社の実態を皆で徹底的に暴きましょう！！

エデュケアシステムがグループから独立した時点で
倒産は見えていたはずです。
責任を負いたくないから先に切り捨てたのでしょう。

ああそういうことね。
英会話とエステは一緒ね。

娘が6ヶ月になった今年3月からｽﾀｰﾄしました。
まだ受講7ヶ月。支払いは3年分一括です。
娘が、やっと講師の方と簡単なやり取りができるようになり、
楽しくなってきたところだったので、とても残念です。
もちろん、裕福な家庭でもありませんので、金銭面でもｶﾅﾘの打撃。

うちは参加できませんでしたが、
一昨日29日にはﾊﾛｳｨﾝﾊﾟｰﾃｨｰ企画もあったはず。
やったのかな？？　

だけどIDが出ないからって連続投稿は止めようね。
一人ってのは見栄見栄だから。
少なくとも４時間ぐらい時間空けないと。

講師の方と連絡をとる方法はありますか？

我が家の娘は今年で３年目。教材買取で行っていたのでムッとしてしまいます。しかも・・・２８日倒産しているのに１１月分は引き落とされているってどーゆうことなんでしょうか？？納得できないですよね。

うちも先程この事実を知りました。
一括払いで1年半程、二人の娘がお世話になってました。
講師の先生はとても良い方で子供もなついていた為本当に残念に思います。
先日楽しみにしていたハロウインパーティが突然中止になり、がっかりしていた矢先に
追い討ちをかけられた様で、子供も相当ショックをうけております。

講師にはなんの罪もないのに。
先生は責めたくないけど、連絡を取ろうとしても「責められる」と思って
電話取ってくれないだろうな・・・・・

先生のことはなんにも恨んでないよ。会社が許せない。

講師の先生に責任があると思ってる受講者の親はいないと思います。先生に責任は有りませんよ

分割でも、帰ってこないよ。分割の方は単に信販会社からお金を借りているだけなんです。
ちなみに、入会と同時にビンバン側に借入金全額が渡っているはずです。

だから立場的には、一括も分割も変わらないと思いますよ。

関連リンク
http://nokko.dip.jp/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=1470;id=
http://bbs.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=momona&start=1&dir=

英検協会の傲慢・怠慢を是正するスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1123852185/

遂に準１級スレ５９０氏が証拠画像をうＰしたぞ！
>>754　>>761　>>764

ギコナビ推奨、すぐ見れるから
http://gikonavi.sourceforge.jp/

私はライフのサンマーククレジットです。
日曜日に連絡して、今日連絡もらいました。
１１月からの支払いは停止してもらえるそうです。
詳細文書を発送したので、確認してくださいと言われました。
フリーの掲示板に、
消費者センターも「役務契約」だったら倒産後は役務を受けられないから
支払いしなくていいはずですとの回答をもらいましたよ。
って書き込みがありました。

http://server.dreams-company.com/bbb/index.cgi

ここに統一されるらしいです

>>34
でも分割払いのほうは、まだ全額払ってないから安心じゃないの？
それともクレジット会社から請求されたりするの？

分割は支払停止できるの？できないの？どっちですか。

フリー掲示板では「できる」という連絡をもらっている人の報告がありますね。

先生と連絡が取れない・・・
地方の事務所に勤めているような人たちも突然の解雇なんだろうな・・・・

一括払いは、あきらめるしかないのか、、、
それとも悪あがきでもどっかに相談したほうがいいのか？？
それってどこに？

先生には怒ってないんだけど、、、
連絡しずらいんでしょうね。
一応、レッスンの時間まで待ってたんですけど、無駄でした。
電話くらいは来るのかなーと。。

こんばんわ。初めて書き込みさせていただきます。
私は講師だったのですが職を失いどうしてよいかわかりません・・・。
裁判にするにはどうすればよいのでしょうか？？
よろしくおねがいします

生徒の母です。
今日レッスンだったので「先生から連絡こないなぁ」とか思っていると、
先生が普通の顔をして家に来ました。
自己破産の件は知らなかったみたいです。
教師に連絡がいっていないなんて、どうなんでしょう。

講師です。
４５＞教師に連絡がいっていないなんて、どうなんでしょう。

未だに何の連絡もありません。

家はこのまま終わるのは寂しいので、
先生と相談し、個人的にレッスンを受けることを決めました。

ウチも個人レッスンしてほしいよ・・・・
でも同じ金額じゃ先生もやっていけないだろうな。倍ぐらいかかっちゃうかな。

同額でやったら先生飛びつくよ多分
おそらく会社のほうがかなり抜いてると思うから

もともと中途半端な英語力で英語を活かせるって言ったら
その程度のような奴等とそれを見極められない馬鹿母の
絶妙なマッチですねｗ

講師の先生と連絡が取れました。
我々と同じ様に裁判所からの通知のみで会社側からはなんの連絡も無いそうです。
だいぶパニくっている様でしたが、定例の水曜日いつもの時間に
レッスンに来てくれるそうです。
しかし今後継続してレッスンするには別途月謝を頂戴したいと
申し訳なさそうにおっしゃってました。
毎回楽しみにしている子供の事を考えれば続けさせてやりたい。
倒産したから英語は終わり！では子供は納得しないでしょうから。
45さんと同じ様にお願いするつもりです。
ちなみに、月謝はBBBC程取りませんとおっしゃっておりました。

元社長とかの情報とかないのかね?
しばらくして普通に仕事してたりしてると
ちょっとどうかと思うし

先生は’気まずいから連絡しない’というわけでもなく、
正直言って先生自身も被害者で１人でどう対応したらいいのか
わからないのが現状だと思います。
先月分のお給料は出ない。。とのことだったんで生活のかかってる方は
かわいそうです。
生徒さん達の気持ちを考えるともっともっとかわいそうで仕方ありません。
講師の方は会社と直接関係がないので、講師の方も被害者です！
私は先ほど生徒さんに連絡しましたが、ショックを受けてらして
私自身も話す声が震えてしまいました。

わたしはたまたまちゃんと生徒さんの情報を管理してたので
連絡できました。
普段は会社を通して生徒さんと連絡をとるというのが会社からのルールだったので、
請け負っている生徒の電話番号ご存知でない先生ももしかしたらいるのではないの
でしょうか？まさかこんな事態に遭遇するとは思ってもなかった訳ですし。。
こんな見え透いたドロボー、詐欺行為！絶対許せない！！
あきらめずにみんなで責任追及していきたいです！！

>12
このグループは赤字会社が多く、どこも火の車。
サンマークビルは競売にかかっているし……。
だからお金は戻ってこない、と思う。

これからする事
�@このスレを広める
�Aこの事件(?)を広める
�B関連するサイトを応援
�C被害者の会結成
�Dサンマークを訴える（・∀・）ｶｴﾚ!!
�E先生方のサポート（個人で雇ったりする）(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ

講師の方用掲示板
http://server.dreams-company.com/bbb/index.cgi
生徒、保護者用掲示板
http://server.dreams-company.com/bbb2/index.cgi

ちなみに、公式ホームページは無くなってます。

我が家には先生から倒産したので・・・
とわざわざ連絡を頂きました。
誠意ある先生です。
被害者の会は出来るのでしょうか？

たった紙切れ３枚で終わらすな！！って感じです。本当に生徒をどうしてくれるんだ？？って感じです。今日は全く連絡が繋がりませんでした。明日また朝から電話かけまくろうと思います！！納得いきません！！！

>>58
本社って東京ですか？

本社は高田馬場だそうですが、とうぜん連絡などとれるはずありません。
倒産させたような連中が、我々のような被害者からの抗議を「ハイハイ」などと聞くことなどあり得るわけがないでしょう。
電話なんかかけても無駄。

今後先生に個人で教えてもらおうという方、月謝いくらくらいお支払いされてる予定ですか？
うちもできれば教えていただきたいと思案中ですが・・・
一括で払ってしまったということもあり・・・安くで良いなら続けたいな〜と・・・
参考までに教えてください。

脳内革命とか怪しい本出してたところね

我が家も二人の娘のレッスンがあと１００回以上残ってるのに・・・一括の方がお得ですよの言葉にひっかかってしまいました。担当の先生からも連絡ないし・・・一体どうしたらいいのでしょう

月四回のレッスンと交通費を加味して1万円くらいが妥当かと・・・・安いかな？

電話は今日の夕方から回線が切られてるようです。一括払いはお金
が戻る可能性は低いでしょうか？こうなったらマスコミを見方に付けるしか
ないですね。みなさん！頑張りましょう！

>>64
さて、講師はそういう生徒が何人いてくれれば生活が成り立つでしょう？

少なくとも一人や二人そういう家庭があった程度ではとてもやっていけませんな

社長の名前は古澤というらしい

我が家も８月よりレッスンを始め支払いも一括で・・・・
今夜営業の方が謝りに来られました　一軒づつ回っているとのことでした
マスコミを見方に付けるとはどういうことをすればいい？？？？

>>68
それ社員？？営業って講師と違うよね
なんか社員は逃げてるって聞いてるからさ

我が家にはまだ通知すら来ていません！８月から先生の都合がつかなくなりお休み
させられている状態。１０／２６に次の先生の紹介状が届いて、子どももよろこんでいたのに・・・。
あー、８月の時点で退会すればよかった。今思えば、教材無料貸し出しっていうのは
生徒をつなぎ止めておくための材料だったんでしょうか・・・。

社員だと思う　土曜に本社に呼ばれたって言ってたし
地元だし　一軒づつ回るって決めたので・・・って言ってました

>>69
>>社員は逃げてる

そりゃつかまったら袋だたきに遭うだろうからな
わかっててノコノコ出てくるﾔｼはいないよ

だから会社にかけようが事務所にかけようが電話なんかつながりっこない

ニューエイジ系の胡散臭い、
イッてるような本も多い会社ね。

>>72
でも、東京地裁からきた通知書読むと、社員も被害者なんだなあという気もする。
やっぱり巨額な負債をずっと抱えながらもそ知らぬ顔して計画倒産し、今頃ゆうゆうとしているであろう経営陣、特に社長さん、古澤孝喜でしょう。あんな紙切れ一枚の詫び状で済んだと思うなよ！！

私は生活がかかっているので、お給料が出ないなんて、考えられません。
ギリギリまで雇って、ポイッはないでしょ〜。
絶対訴えたいです！！
サンマークを！！！！！
サンマークの本なんて、二度と買わないから！

ニーゼロワークス/仕事紹介 株式会社 エデュケアシステム
http://www.20works.jp/career/srch/view/2_11_outline.htm?l=1200

子ども英会話講師派遣 ビンバンブンクラブ −エデュケアシステム−
http://66.102.7.104/search?q=cache:iXVbg0LPfGYJ:www.bbb-club.jp/law.html+%E5%8F%A4%E6%BE%A4%E5%AD%9D%E5%96%9C&hl=ja

先生には個人的にやはり月1万円は必要ですか・・・
一括ではらった分とダブルって思うと少し生活キツイです(x_x)

株式会社エデュケアシステム
代表取締役社長　古澤　孝喜
所在地・
電話番号
〒１６９−００７５　
東京都新宿区高田馬場２−１６−１１　高田馬場２１６ビル　７F　
電話　０３−５２７２−３１９２

******************
社名
株式会社サンマーク出版（採用情報はこちら）
本社〒169-0075　東京都新宿区高田馬場2-16-11（地図はこちら）
TEL03-5272-3166（代表）
FAX03-5272-3167（営業部）
代表者 植木宣隆

古澤・植木という組み合わせはどこでも無責任ですなあ（わかる人いるかな）

私はレッスンを一緒に始めたお母さんから倒産を聞いて初めて知りました。
明日がれっすんの日なんですが、もちろんないですよね・・・。
子供に話をしたら、ショックを受けていました。せっかく順調に習っていたのに！
心配なのは毎月の月謝です。ローンで組んでいるので、レッスンがあろうが無かろうが
きっと回収されちゃいますよね？？これってどうにかならないんでしょうか？？
講師の方も給料未払い問題などが出てくるでしょう。
本当に何とかならないでしょうか。

>>80さん
>>56に貼ってあるアドレスへ飛んでみてください。
ローン支払い、分割なら11月以降は支払い停止処理が可能なようですよ。

ビンバンブン倒産！被害者の会
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=t&board=1834896&sid=1834896&type=r

担当の講師から連絡をもらい、事件を知りました。

1〜2ヶ月ほど前に「ビンバンブンクラブ」のチラシが
2週連続で入っていたことがあり、
事業が安定してるんだなぁ…なんて思ってましたが
今思えばあれも広告費で資産を使い果たす計画だったのでしょうか？

うちも一括で支払いしてしまいました。
今週のレッスン日に「今後の相談」で先生は来てくださるそうです。

>>66
BBBでは、1月子供1名￥11,000で2名だと16,000という話だったはず。
そこからBBBへ結構ピンはねされている事だろうよ。
うちの講師はアルバイトの主婦の方で全部で10世帯くらい受け持って
おられるとの事だから、1世帯1万で10世帯10万・・・。
バイト代としてはぜんぜんOKなんじゃない？

上の電話は死んでました。
で、調べたんですが、エデュケアの６４%の大株主は下の会社です。
電話生きてます。
本人？出たけど「わかりません」で切られました。

　　　（株）ＳＭＧ
〒169-0075 東京都新宿区高田馬場１−３２−１３サンマークビル
　　　代表者　竹端　隆司
　　　　　
＜＜　経　営　者　情　報　＞＞
氏名　　：竹端　隆司（　たけはたたかし　）
生年月日：１９４５年　９月１６日生［男］
現住所　：〒187-0022 東京都小平市上水本町１−７−２２
電話番号： 042-326-3134
最終学歴：明治大学
趣味　　：ゴルフ
就任日　：２００２年　７月
　　　　　
更新日　：２００４年　９月２８日

>>84
全員やってくれれば確かにそういう計算になるいいけどね。あま〜い

仮に、「被害者の会」を立ち上げるとしたらどうすればよいのでしょうか？
全国でかなりの被害が出ているようで、悔しくて仕方が無いです。
先生とは連絡がつかなくて今後どうしようか悩んでいます。

法律的に詳しい人がいましたらどうか教えてください。

一括で払った場合は、泣き寝入りするしかないの?
何とかする方法無いの?

楽天仕事市場
こども英会話インストラクター　　英語に自信のある方歓迎
(株)オーブエデュケーションシステム　神戸支社
掲載開始日：2005年10月31日
？？？

　　（株）サンマーク
〒810-0041 福岡県福岡市中央区大名１−１−７サンマークビル
　　　代表者　阿多　浩一
　　　　　
コ−ド　： 87-035594-5
電話番号： 092-781-8639
ＦＡＸ　： 092-733-0256
設立　　：１９８７年　１月
創業　　：１９７８年　　　
主業種名：出版業
営業種目：情報誌の発行
資本金　： 10,000 千円
従業員　： 130 名
役員　　：（取）下西建一，熊谷敬三（監）佐藤優美子
大株主　：サンマーク出版（１００％）
取引銀行：みずほ（福岡），ＵＦＪ（福岡），西日本シティ（天神），
　　　　　東京三菱（高田馬場），ＵＦＪ（高田馬場）
仕入先　：サンマーク出版
販売先　：一般ユーザー
　　　
＜＜　経　営　者　情　報　＞＞
氏名　　：阿多　浩一（　あたこういち　）
生年月日：１９５９年　７月２４日生［男］
現住所　：〒180-0013 東京都武蔵野市西久保３−２−２５−５０５
就任日　：２００２年　６月２８日
　　　　　
更新日　：２００４年１２月２４日

ビンバンブンって、全国に支社があったのですか？

我が家の場合は２ヵ月前に、３年契約の期限が切れちゃったんだけど、
支社の教務課からは、何の連絡も無く、そのまま契約更新になっていたのよね。

幸い、月払いにしてたから、１ヶ月分のみ損で済んだけど、
うちの子がショックで落ち込んでいるのよね〜。（小６っす）

今思うと、夏頃〜マジでヤバかったのかも・・・

私も一括払いです。入会から２ヶ月しか経っておりません。
本日、破産の通知とお詫び文が来ました。
皆さんの情報から、
サンマーク及びサンマーククレジットはかなり計画的に事を進めていたことになりますよね？
警察に話をして刑事事件にできないのでしょうか？

http://www.mothering.co.jp/kaisha-annai.htm

我家にはまだ裁判所からの通知は来てません。
通知が来ないので何も出来ません・・・・
娘（少１）もやる気になってたのに・・・
許せません！
何か方法はありませんか？

＞93さん、ありがとうございます。

何だか、（株）サンマークが大規模に事業を広げたってカンジなんですね。
こういうグループ的・企業って、傾きだしたら一気にドカーンッなんだよな･･･

っていうか、このグループ会社は財務的に死に体です。
で、前金を取れるだけ取ろうとしたんじゃないの？
グループのお見合い会社も同じ穴のムジナかな？

被害者の親族です。

こういうことが横行するのは、非常に許せないです！
どうにかして問い詰めたいです。

逃げるにしても、人として責任をとってから逃げてもらいたいです。
子供にも、講師にも失礼だっ！！

どうにかならんもんですかね！？

あのタヌキ社長本当ありえない！！’こどもの気持ちを壊さないように講師の方は絶対やめないでください’。。
とか語っときながらおまえが一番そうしてるんだろ。。？？？（・・；）高田馬場本社の社長（代表取締役）の名前は
確実に、”古澤孝喜”です。そういえば、こないだ名古屋に出張行ってたみたいでした。
どんだけ経費のかかってる出張だったんでしょうねぇ〜〜！！！！

あぼーん

>>85
こういうのってどうやって調べるんですか？すご〜い。
そのタケハという人の住所うちのわりと近くなのでびっくり。

家庭教師派遣業務終了のお詫びとお知らせには
「長引く構造的不況、少子化に伴う加入会員数の伸び悩みと運営コストの
圧迫のために、誠に遺憾ながら」と書いてある。不況はともかく
少子化で一人一人の子どもにお金をかける時代になったのを利用し、
教材＆講師にはトコトンコストをかけないでやっていたくせにむかつく。

>98　いつだ？

我が家も裁判所？からの通知がまだ届いていません。
３年間もやってきたのに・・・　レッスン受けていた息子が可哀相で・・・

異
様
な
盛
り
上
が
り

講師です。
私は11月いっぱいで退職する予定で、
ひきつぎの話とかも進めていたので、ほんとにビックリでした。
一通り連絡して伺いますとは言ったけど、これ以上タダ働きはカンベン。。
私は電車にけっこう乗らなきゃいけなかったから、交通費代だけは八千円近く実費だし。
さいあく！！！

今日生徒宅へ行き、初めて倒産を知りました。私の自宅には何の通知も来て
いなかったので何も知らず、いつものようにしっかりレッスンプランを作成し
でかけました。生徒のお母さんから通知を見せてもらい、でもまったく状況が
つかめず愕然としてしまいました。いったいどうなってるのか、悲しげな生徒とお母さんを前に
涙があふれてきてしまいました。とりあえず今日は何もできないまま、
ほかの生徒さん宅にも顔をだし、帰宅しました。
私には１３人のかわいい生徒がいます。ほんとに胸が苦しい。
そしてよくよく考えてみたら私自身も今月分のお給料が来月はいらない・・そして
いきなり無職なんて！
とりあえず明日まだ連絡の取れていない生徒さんに電話しようと思っています。
こんなにたくさんの人たちが悲しんでいてこのままでいいのでしょうか？
みなさんの意見を聞かせてください。

>>82
No. メッセージ
15 Re: 講師です…
14 講師です…
13 母親です

コピペを思い出してﾜﾛﾀｗｗ

全国に沢山、英会話教室があるけど、ビンバンブンは自宅でマンツーマン・レッスンを受けられるっていうのが魅力で契約したのに。
ま、実際のところ、１年間の間に担当講師が何度も退職して変更されたり、
講師自身も体調が悪いからレッスンを休ませて欲しいとかの連絡も多くて、
正直、この会社大丈夫なのかい？！とは思っていたけど・・・

株式会社　オーブエデュケーションシステム　
代表取締役　田中　敏美
さいたま市大宮区大門町２丁目２２番１

この社長の名前で検索したら、結婚紹介って出てきて。

>>108
ｻﾝﾏｰｸグループの「サンマリエ」じゃない？＜結婚紹介

>>107
先生を悪く思わないでね。
講師は所詮バイトです。
正直、生徒があんだけ休んだらこっちだって休みたくなる。

ここで話していて、何か進展するのでしょうか？

先生の事、悪く思ってないと思うよ。みんな。

110＞講師を悪く思っているのではなく、会社に怒っているのです。

眠れへん！明日生徒宅まわるのに目の下ゾンビみたいですわ
生徒達とお別れしてきます。泣くかも

月謝等はまだ詳しく先生と話していません。
先生は会社の方に連絡して見るといっていましたが…

>>99の電話番号が速攻で削除されてるね。

信販会社の支払停止って電話だけでできるものなの？
内容証明郵便とか送らなくていいのかな？

>>115
会社に連絡なんて不可能ですよ

ここの面接受けに行ったことある、３年ぐらい前、梅田で。
簡単なﾍﾟｰﾊﾟｰﾃｽﾄの後ｼｽﾃﾑ説明されたんだけどとにかくｽﾀｯﾌ全員素人みたいで段取り悪いし、肝心のｼｽﾃﾑもなんだか怪しくて。
しかも子供と言ってもｵﾑﾂも取れてない赤ちゃんから、と聞いて私は断りました。
その後受けた大手ｽｸｰﾙで大人相手に教えています。
講師の皆さん、負けずに再就職頑張ってください！

クレジット会社全然電話通じないよ。どーしたらいいの・・・

被害者の方は、とにかく、債権者として申し立てしなくちゃダメだよ。
待ってるだけで、管財人から連絡が来て被害を補填してくれる、
なんてことはないから。
と、以前、知り合いが旅行会社倒産の被害にあった経験から。

って、どこに申し立てればよいのか知らんのだが。裁判所？
まずは、消費者センターにでも連絡すれば、教えてもらえるのでは。

私は朝から消費者生活センターに電話しました。
やはり役務が家庭教師の派遣になっているので、サンマーク出版に責任を問い返金してもらうのは
難しいかもとのことでした。
でももしかしたら、法の抜け道があるかもしれないからと言う事で
丁度明日無料の弁護士相談があったので申しこみました。
明日午後から行ってきます。
また詳細はレスします。
本当に悔しいです、一括払いしてまだ１年３ヶ月しか受けてないのに・・・。
２ヶ月ほど前にも広告が入っていたし。
料金を＋αで算数も教えますとか、年に１度は外国人講師を派遣
するとか書いてあったので安定しているとばかり思っていたのに！！
くそー！！あいつら絶対に許さない！！

とりあえず銀行に行って、引き落としを止めた。
（通帳と登録印鑑があれば出来ます)

10/27にちゃっかり引き落とされていたけど。。

>>119
4月末に東京で面接受けたときはそのﾍﾟｰﾊﾟｰﾃｽﾄもなかったし、
履歴書もイランって言われて、変だと思ったんだよな。

やはり一括払いした我が家。
しかも4ヶ月しかたってないし。二人分返してほしい！！
弁護士さんにも相談しましたが、取り返すのは無理そうです。
せめて分割にしていれば・・と後悔しています。
ただ、まだ契約して１〜２ヶ月の方は望みあるかも。
経営があぶないことがわかってて生徒を募集したってことですから。

社長の古澤本人は自己破産してないみたいよ。

私は講師でした。昨日破産通告と解雇通告と業務終了の書面が届きました。
慌てて昨日レッスンするはずだったお宅2件に電話し、その内1件は連絡が出来なかった
ので、レッスン時間にお宅に伺いました。まだ破産の事実を知らなかったお母様もお
子様(小学5年生）もかなり衝撃を受けていました。とりあえず私の携帯電話を教え、
またご連絡してくださいといい、もう1件のお宅へ行きました。もう1件は、破産通告と
業務終了の書面が届いたところで、衝撃は受けておりましたが、お友達としてこれからも
お付き合いし、私の就職活動を応援してくれるとの事で、すごくありがたく思いました。
しかし他のお宅の事を思うと、昨日は夕食も食べれないほど衝撃を受けてしまいました。
私たち講師はともかく、生徒には大きな損害だと思います。返金も出来ないなんて・・・・。

>>85
この竹端隆司こそ、前の（株）サンマークの社長ですね。
グループ会社がこの一連の事実を知らない訳がありません。

（株）ＳＭＧシステム会社概要
みらいＪＵＫＵ指導センター
〒169-8639
東京都新宿区高田馬場1-32-13
電話　０３−５２７２−３１５８
設立　１９７４年６月
従業員数　１６０名
資本金　２，０００万円
売上高　８億円　
代表取締役　海野秀明

株式会社サンマークライフクリエーション
（本社：東京都新宿区高田馬場2-16-11）
代表者 代表取締役　下道　義則
創　業 昭和44年2月
資本金 3億2,800万円
会員数 38,015名（男性22,016人　女性15,999人／平成17年4月現在）

ウチも一括払いしました。まだ一年も経っていないのに。
子供はすごく先生になついていたので、先生には個人的にレッスンを
お願いしたいけど、連絡先が分からなくて。
西宮のともみ先生！見ておられたら連絡ください。お願いします。
今朝うちも消費者生活センターに相談しました。
やはり、破産債権届出書を待つか、東京弁護士会のホームページを
見て、申立人代理人の情報を見るしかないそうです。
私には難しくて、ホント困ってます。

このグループって他にも子供関連の商売してるのね。
他の子供関連の客も気を付けた方が良いのかしらね？

半年に講師が3人変わり、9月にまた変わるとの事で解約しました。
10月は受講していないのに、10月27日に口座引き落としされていました。
返金の依頼をしようと思った矢先に倒産の書き込みを発見！
もう1ヶ月早く辞めとけばよかった。1か月分詐欺！！
意図的に信販会社への解約を怠ったとしか思えない。
ほんま腹立つで

講師の「教材が悪い」という発言が某掲示板で目につくけど

しょせんは講師の腕しだいだよな
いい教師はあの教材でも独自の工夫をしてうまくやってくれてるし

サンマークはそもそも胡散臭い！
中●出版と同じにおい？？

子供相手の商売なのに酷い計画を立てましたね。

やった事は必ず帰りますよ。

資産とか債務の実体はどうなっているのか

【教えて】少額訴訟【詳しい人】

倒産した会社相手に少額訴訟とか起こしても無駄っすかね?
>>126に社長本人は破産してないって書いてあるから社長個人相手に訴訟?

ttp://s-bengoshikai.com/shougaku.htm

ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/form/sojotin.html
訴状自体書くのはそんなに難しくなさそうだし、費用も2万円以下で済みそう。
商業登記簿謄本は1通1,000円らしい。

講師からの電話で事実を知りました。
私も同様に今月分を口座より引き落とされています。
情報を集めてゆきます

この件の被害者って、どれぐらい居るのだろう・・・

うちは月賦なので、さっきクォークに電話してみたけど、なかなか繋がらない、
繋がったと思ったら、とりあえず、１１月以降〜口座引き落としは
一時的にストップしているので、安心してくれとだけ・・・

でも、どうやって解約したらいいのか・・・？ 不安だらけだよ

取り敢えず
信販会社には内容証明で告知
銀行に引き落とし停止を依頼
じゃだめなの？

>>139
解約するのはむこうなんじゃないのかな

もう引き落とす会社自体が存在しないわけだし

141
なるほどね・・・　ありがと。

ビンバンブン？
なんだそりゃ？

なんか、名前からしてウサン臭いｗ

>>135
>子供相手の商売なのに酷い計画を立てましたね。

子供相手の商売やってるトコはキレイだとでも？
嵌める側は楽でいいねえ、根っから性善説信じて生きてるヤツばかりで。

とりあえず、消費者センターで相談したほうがよさそうだよ。
で、次に警察行って被害届けを提出するほうが、いいらしい。　

http://www.kokusen.go.jp/map/　

>>145
計画倒産でいきなり関係を切る所を
言ってますよ。

腹が立ってくるね。
今頃どこで何してるんだろ。
公の場に引っ張り出してこらしめたいぃぃぃ

　講師を始めて４ヶ月で今回の倒産となりました
教え子の家で倒産したということを知り、家に帰ると裁判所から通知が来ていました
先月都合で一ヶ月休んでいたこともあり、給料がほとんど発生していないのが幸いでした。
一括でお支払いされた親御さんのことを思うと胸が痛みます

本当に胸が痛みますね。

ともみ先生から連絡をいただきました。
先生に私のことを伝えてくださった方、ホントに
ありがとうございました。
子供もこれで悲しまなくてよくなりました。

被害者数は１万人程というのを見ました。
ビンバンブンのホームページで生徒数って
出てたらしいです。

被害者はそれ以上です。私が見たのはＨＰ１万３千人でした。最終的に倒産直線まで営業活動があったので
１万５千〜２万弱といったところでしょう。

被害額も相当ですよね。

明日　大阪近辺の被害者の方が下記の場所で集合する予定だそうです。

日時；11月2日午後3時
場所；梅田の大阪中央郵便局角の交差点付近
対象者；関西全域の講師、父兄、従業員

詳しくは　http://server.dreams-company.com/bbbclub/

先程、担当の先生から御連絡を頂き、ただただびっくりするばかりです。

通知はまだ届いていません。我が家は一括払いで残りは　あと１４回というところでした。

昨年末、東京に引っ越して来る前から、東京での先生をお願いしていたのに、
実際は３ヵ月も待たされ、なんだか東京に本社があるのにおかしいなと思っていました。

札幌では年２回は外人講師が来る事になっていたのですが、２ヵ月かかって、
やっと３週間前に外人講師に来て頂きました。

今年の国連英検にも合格したので、記念のクリスタルのキーホルダーが欲しいと
注文した所、１０／２８に本社教育部より連絡があり、２年前から国連英検から購入はしていないと
言う返事。今回だけ特別に、国連英検に問い合わせてみるので、来週返事すると言われました。

札幌では昨年購入できたのに？？？？なんかおかしい

ハロウィンもXマスパーティーも札幌ではあったのに、東京では近年やっていない？？

サッポロの先生に問い合わせたところ、先月、幹部クラスが全員くびになり、
先生に営業するよう言っていたらしいです。その先生の生徒さんは丁度一括の
終わりになりそうだった方ばかりで、個人的に家庭教師の職に付く事になる様です。

このスレに書いてるやつはバカばっかりか？
だからだまされんだよ。
計画倒産っぽいんだから、金が返ってくるわけがない。
株式会社なんだから、会社が破産すれば社長が破産する必要はない。
グループ会社はどれもこれも胡散臭い会社ばかり。
サンマリエもさぞかし前金ふんだくってるんじゃないか。

　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>157
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

157 支持されます。

http://phonebook.yahoo.co.jp/a101/g107/g20072/g31307000/?r=11

>>159

1万人以上の子供達が傷ついて悲しんでるのに
よくそんな事が言えますねえ。

先程[email protected]のアドレスで、添付ファイル付きメールが届きました。
メールソフトが届いた。自動で削除してたから、ウィルスかと思うんだけど、これって倒産とともに個人情報も流失してるかもってこと??

さっき[email protected]のアドレスで、添付ファイル付きメールが届きました。
メールが届いた。自動で削除してたから、ウィルスかと思うんだけど、これって倒産とともに個人情報も流失してるかもってこと??

（　´_ゝ`）ビ（　´_ゝ`）ン（　´_ゝ`）バ（　´_ゝ`）ン

　ブ(・∀・)ン!!

>>157 計画倒産ならば詐欺にあたる｡当然刑事事件になる｡
ただし、確信犯なので、金はどこか(おそらく外国)に行って
犯人は死んでも返さないでしよう。
子供の心の傷は予想以上に大きいのでケアも必要でしょう｡
前代未聞の事件なので早く警察が動いてほしい｡

このスレはいい人ばかりだねwwwwwwwwwwwww
癒されますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

とにかく，ビンバンブンゆるせないです。ウチは一括であと一年半ありました。
先生が一回二千で来てくれると言われましたが、安いのか高いのか。何処か教室
に変えるか迷ってます。

157=159=166 去れ　!

157=159=166みたいなﾔｼがこういう事件を起こすわけですよ。納得がいくでしょ

「ビンバンブン講師用交流掲示板」にカキコされたという、「オーブの正社員の、リッパな書き込み」掲載きぼん

そろそろマスコミが動き出すかしらん。
徹底的に叩いてほしいよね。

>>167
わたしは、あの会社そのものはともかく、あの派遣システムには感謝していますので、
ほかの会社でも先生を派遣してくれないところではやらないつもりです。

一回二千円なら安くないですか？　自分ならその金額だったらお願いしたいです。

「岡山支社の林下信也」と「武田真紀」ってどんな人？

2000円なら安いよ。うちは月一万で合意。

交通費等込み月一万なら適正価格ではないかと。

>>167
内容が違うから、単純比較はできないけれど
中学・高校生対象の家庭教師バイトの時給は
1200〜　これはバイトの手取りだから
保護者が派遣会社に支払う金額はもっとだろう
子供英会話教室のプライベートレッスンは１時間
5000円〜
そう考えたら２０００円は決して高くはないと思う

おめーら、どさくさにまぎれて何営業やってんだよ！
元社員か！

157
お前暇やねんな〜
傷口に塩ぬって、たのしいか？

>>177
保護者も、今までレッスンに来てくれた講師と個人契約したいんだよ。
でも、保護者って、お月謝の相場って分かんないじゃん。

>>176
貴重な情報、参考にさせていただきます。

レッスン１時間、自宅からの所要時間（往復）１時間、
レッスン準備１時間、としたら、時給メチャ安だと思う。
講師でも社員でもないが、家庭教師やってた経験から。

いつになったら、我が家に裁判所からの破産通告が来るのだろう・・・

>>180
私が今思っていたことを書きこんでくれました。
個人契約お願いしたい、と言われたけど、そのとおりだから、ためらってます。
おまけに、BBBCじゃない教材で教えたいけど、親御さんの出費はこれ以上
増やせないから自腹で買うしかないし。

>>180
やっぱり、従来通りの月謝￥11000円（一人分）が妥当でしょうか？

私は月７千いくらで契約されているご家庭とは、
交通費込みで１回1700円になりました。
本当は２千円でお願いしたかったのですが、今まで払って
おられた金額を上回るのは申し訳なくて(＞＿＜)。
正直、電車・バスで行くとギリギリです。
交通費・切手代・コピー代を会社が負担していた点は、
評価できることだと思いました。

交通費がものを言うよね。私の元生徒宅は交通費もかさみ、
往復一時間はかかるところに点在しているので、もう家庭教師はやめると思う。

私は講師をして約1年くらい。
生徒さんとは家族ぐるみで仲良くなりました。一年かけてやっと生徒さんがきまって一週間うまったのに、いきなり倒産。私たち講師は交通費はらっていっているのに、給料もでないなんてあんまりです。
何人かの生徒さんとは個人契約しました。一時間で3000円です。
でも何人かの生徒さんとはもうあわないかもしれないので　ほんとに悲しいです。
たった一通の手紙で済ませた会社が許せません。　
素敵な生徒さんと出会えたことは感謝しますが。。
とりあえず　給料払え
ってかんじです。

私も辞めて英会話教室の面接を受けてみようかなぁ。
体力的にも移動はだんだんキツクなってきたし…。
全研�鰍ﾌワールド学院とかどう思われますか。

>>187
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1028623768/711
世間の評価は、こんな感じかと。

あれ？一番大きかった、ＢＢＢに関する掲示板に異変が！

>>155のサイト、あぼーん？

んです。管理人大丈夫かな。心配です

家庭教師は、時給1200円〜とは言っても、
たいがい１回２時間とかでしょ。
幼児だと２時間は難しいから、１回１時間となると
生徒宅への往復のためのタイムロスが大きいね。

>>188
さ、最悪悪徳業者だったんですね…
本当にありがとうございました(>ω <。)

逆に、悪徳じゃないのってどこなんだろう。大手でもたとえば
ECCジュニ○も授業料半分持っていかれるんでしょう？

本当にどうしたんでしょうか？
はやくもとにもどってほしい。

とおもったら、ほかの掲示板に対応中のメッセージが
ありました。遅くまでありがとうございます。

ECCジュニ○は、別に生徒はだましてないんじゃあ

古澤は今どこにいるのよ
3万件アクセスのあるメイン掲示板なぞは見たことがあるのかにゃ。

かならず裁きにあうと信じてます。
じゃないと眠られません、やっぱりマスコミの力をかりて全国に知らしめて
吊るし上げるしかない。詐欺を容認している国なのか！！法の抜け道を利用し、簡単にこんなことがまかり通ってしまう
実情こそを今のマスコミに鋭く斬って欲しい。
もしくは一致団結してデモを行い関心を呼び寄せる。しかし訴えたい人が雲隠れ？では無意味なのかしら・・
とにかくテンションが下がる前に結集して、多くの人にこの事件を知ってもらうことって重要だと思う。
有志の方が発足された掲示板は復活したのどうか。
これがひとつの生命線になってくると思うと、復活されるかどうか心配。

私も眠れません。

「　すみませんサーバーがダウンしてしまいました
　　掲示板はかけませんが、いまのホームページを移しました。　ご協力頂ければ　こちらのアドレスを教えてください。
　　復旧案内等はこの準備したホームページに書かせて頂きます
　　すみません。

　　http://www.geocities.jp/ratos_32/　」

だそうです

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょっと待って！！>>157が昨日良いこと言った！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

ただびっくり！子どももすごくショックを受けています。３年間一括払いをして２年目に入ったところでした。
講師の先生も、その方の受け持ちの生徒さんもまだ知らなかったみたい。電話したらめちゃくちゃ驚かれていました。
先生の話では、生徒さんも一括払いの方が多いみたい。この秋スタートした方もいるようで、何て会社だ。私も消費生活センターに電話してみます。警察にも相談してみようかな・・・。最低！

> ３年間一括払いをして

んなことするな！
バカかおまえｗ

>>204
初期のNOVAスレに近いものがありますねｗ

>>186
＞1時間３０００円。
おまえのほうがビンバンより悪徳だと思う。
中途半端な英語力しかない日本人講師に１時間３０００円だとよｗ

今朝の新聞に載ってましたね。

>>206
横ですが
うちが以前、利用した教室の場合
英語の個人レッスンはイギリス人講師で１時間５千円でした。
そこの教室はイギリス人しかいなかったので日本人講師の相場は
解りませんが、フランス語の個人レッスンはフランス人講師で６千円
日本人講師は５千円でした。
もちろん、講師自身が受け取る時給はこれより低いでしょうから
そう考えれば、確かに日本人講師に３千円は・・・と思うのは
当然だと思います。でも現実に保護者が財布から支出すると
言う観点で考えたら安いでしょうし
日本人講師側にしても、教室勤務なら通勤一回で済む所を
複数の生徒宅を訪問する家庭教師はロスが多いですから
まあ妥当かな？と思います。（>>186が交通費込みの金額なら）
子供の英語教育の場合、英語力も大切ですが、それ以上に
幼児の扱いに慣れているかどうかが、とても重要なので
子供に英語教育を継続させたい親なら、やはり慣れ親しんだ
先生に頼みたいと言うのは道理でしょう。
うちが英語をイギリス人講師、フランス語は日本人講師に
頼んでいた経験から言える事は
英語を習わせたい程度のお子さんだったら日本人講師の方が
人見知りのリスクが少ないと言う利点もあり、一概に
日本人講師（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！って事は無いと思います。
ビンバンブンの講師がどの程度の英語力かは知りませんが
子供英語なんて、いくら習わせたって、どうせ親の自己満足レベルに
しかなりませんから、外国人でも日本人でも大差ないと思います。

教師紹介サイトSenseiSagasu.comで、
都内でも時給3000円程度から、ネイティブ教師も探せるよ。
値段の参考まで。
http://www.findateacher.net/actualJ.html
ただ、登録しているのは男性が多いから、
日本人でも（子どもに人気の）若い女性には、
それなりにニーズはあるような気がするけどね。

こんなことに巻き込まれるなんて・・・ショックだ。まだウチはビンボウで分割だったから救いがあるけど・・・




　　　　　　 　ヒロコグレースもびっくり！！

私はみなさんの家庭一ヵ月六千円の月４回で引き受けることにしました。
自分の英語に45分3000円なんていう自信ないので・・・

ご本人が良いのなら、傍から口を出すことではないのかも
知れませんが、１回1500円で下準備もして家庭訪問なんて・・・・
近所のマックのバイトの方が、割が良くはありませんか？

今朝の新聞に載っていてとのことですが・・何新聞ですか？

この詐欺事件の異常性は、儲け話とかネズミ講のような欲得
がらみではなく、幼児に英語教育させたいと言う親の気持ちを
踏みにじったことにある。赤字経営だったら、リストラなり
経費節約で企業努力をする。やはりどこかのブラックホールに金が
吸い取られたにちがいない。おそらく個人データも闇の世界に流れ
て２次、３次のターゲットにされる｡関係者は被害者にこのことを
周知させて警戒させるべきでしょう。

最近契約されたかたは教材費も別料金だったとか。倒産前のかきあつめとしか考えられない・・

>>213
朝日、毎日だったかな。
朝日のネット新聞でも見れるよ。

今、ちらっとTBSでやってた？
後で詳しくやるかしら？

>>212
あなたは元講師ですか？
講師ならBBBCから各講師がいくら貰ってたか分かると思うのですが。
分割払いの家庭ならともかく、一括払いの家庭からそんなに貰える？
ネット上とは言え、意図的に価格を上げていると取られかねないので
個人個人のレッスン料についてはｶｷｺしない方が良くないかい？

>>218
市場の相場価格と個人の事情をごちゃ混ぜにするって無茶苦茶なｗ
一括でお金に困ってる事には同情するけど、それはそれ
仕事する以上は相応の対価を払うのが常識でしょ。
請け負う方だってボランティアじゃないんだし・・・・
納得いかないなら他の英語教室へ行くしかない。でもお金無いなら
それも無理でしょ。甘ったれすぎじゃない？

それと
むしろネット上だからこそ、レッスン料を明示された方が
影でコソコソ取引されるより良いんジャマイカ？>>218

私のところに来てくれている先生は
1回1時間、月４回　月謝7000円（交通費込み）でと言ってくださった。
安すぎるからなんか気の毒。
時給にして1750円。ガソリン代をお支払いするという提案にも
大丈夫です〜（＾＾）と笑顔。泣けてくる。
子供に英語を教えてあげたい、それだけですぅ〜とのこと。
ホント、泣けてくるね。
早くマスコミ騒いでくれないかな。

子ども英会話講師派遣２社が破産　受講料８億円返還困難
2005年11月02日06時38分

http://www.asahi.com/national/update/1102/TKY200511010492.html

読売も来た
子ども英会話の家庭教師派遣、２社が自己破産申し立て
（2005年11月2日11時7分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051102it03.htm

一括払いと分割払いで明暗が分かれたことがつらいです。
一括払いの家には格安で継続を引きうけると宣言しましたが、
分割払いの家でほとんど損をしていないところは、格安という
わけにはいかなくて

ウチの子の先生は一括の方には被害者の会のお仲間に入っていただいて
少しでも良い方向に行くようにと祈ってた。
講師の方が責任感じちゃうのもすごく分るけど
少しも悪くないんだよね。おんなじ被害者じゃん。

ハウディと同じような感じか。

ハウディってなぁに？教えて〜

育児板じゃ絶対に自分の馬鹿さ加減を認めない馬鹿母多数。

>>228
悪徳業関係者ですか？
騙される方が悪い。と言う人は、罪人を庇い
悪に荷担し犯罪を助長している事になると
そろそろ気付いたらどうですか？

>>229
同感！

うちは２０００円の提示を受けました。
来てもらいたいけど毎週は厳しいかも。。。

お金返してほし。。。

>>229

人の不幸を喜ぶ暇人にはスルーの方向でいきまし。

相手する価値なしなんで

だまされたと嘆いている人は、今日発売の週刊モーニング連載中の
「ドラゴン桜」を読むといい。

大変ためになることが書いてある。

教えてチャンですみませんが、
今回新聞に出てた２社とサンマークの違い？を教えてください。
実は私は数ヶ月前に２年半習ってビンバンブンをやめたものです。
サンマークと言う名前は知っているのですが、新聞の２社ははじめて聞きました。
私は普通に１ヶ月のお月謝払いでしたが、最近は皆さんの掲示板を読ませていただくと
一括ばらいだったんですね。それを思うと大分前から危なかったのかもしれませんね。
ちなみに私は南大阪地区でした。

>>234
まず、このスレを>>1から順に読め
２ｃｈブラウザ使っているなら「サンマーク」で抽出
IEブラウザならCtrl＋Fで検索

>>222 >>223
貴重な情報ありがと。
しかし、何で負債額48億円？もあるのだ？？
なぜ、資産が全く無いのだ？？

こんなの、変すぎる・・・　

私も息子1人分ですが一括払いしておりました。
今更ではありますが客観視してみると一括で払った私の自己責任かなとも思います。
最初に商品を物として受け取るのではなく、サービスを長期にわたって継続して受け取る商品を購入したのですから、
こういうケース（倒産も含めた途中でのトラブル等）も想定しているべきでした。
「一括の方が安いから」という理由で一括を選んだからには、今回のようなケースもリスクとして想定しておくべきだったと思います。
割引に釣られたのがバカでした、まさに安物買いの銭失いですね

>>236
本当に変。どこかで流用してたとしか思えない。
しかもそれはつぶれた２社内ではなさそうな気さえする。
講師の人件費や教材を見ても赤字になるほどでもないと思う。

教師派遣という画期的なシステムだっただけに惜しい。
経営陣の手腕が悪すぎたんだろうね。

こんなことを言ったらただの馬鹿だと思われるでしょうが、
なんで48億円も使っといてそれがチャラになる様な法律があるんだろう(>＿<)！！
こんなの使った者勝ちみたいで納得行くはずも無く…
債権者が一生かけて返せるような仕組みにして欲しい(T＿T)

みんな時給1300円だったくせに

講師の試験も面接も今思えば変だった。。長い研修もただ働き同然。
何より士気が落ちます。あの時給は。。

講師の時給は１３００円だったのですか・・
家庭教師ってそんなものなのかしら？？
会社が半分以上ハネるんですね。

プラス　交通費＆切手代＆コピー代でした。

プラス、会社への電話はいつでもフリーダイヤルおｋだった。
でも、事前準備の時間や移動時間やら生徒の休みやらあるから貧乏でした。
もう契約延長はしませんと会社に宣言した矢先のできごとでした。

こういう胡散臭いのにコロッと騙されるのは、大抵が主婦。
騙す側でもターゲットを主婦におく。
主婦は世間知らずだから。

どう考えてもこの赤字額はおかしい。
資産がないのはわかるが、親から吸い上げた金はどこに消えたんだ？
信販会社もなんでこんなになるまで金を貸し付けたんだ？
集めた金をどこかで流用してるんじゃないか！

>>245
布団など家庭用品の訪問販売で騙されるのは
圧倒的に独居老人のお爺さん
家事に疎いから簡単に騙されるんだって
お気を付け遊ばせｗ

講師といっても大学生バイトとかじゃないの？

>239
株式会社は有限責任だからですよ。
債権者が一生かけて返済しなければいけないような仕組みにしてしまったら
　・誰も株式会社を作らなくなる
　・企業の資金調達もままならなくなる
　・ひいては、現在の経済のシステムの根本からの否定
になってしまいますよ。

グループ会社にお見合い会社がある。
ここなんかも、会員から搾り取ってるのでは？
教育ママゴンともてない男からは、
甘い言葉でいくらでも金を吸い取れる。
グループ全体が胡散臭いんだから、だまされるほうがおかしいともいえるが、
教育をエサにだますのはタチ悪いよなぁ。

>>247=イタイとこ突かれて悔しがる馬鹿主婦ｗ

産真悪グループから独立しても
産真悪の自社ビルの一室を借りて
テナント料を払ったり、金を親会社へ移して倒産
って感じなのかな
証拠がないからなんとも言えないけど

>>246
親から吸い上げたお金はすべてサンマーク出版に行ってます
んでそのあとこの2社が切られて倒産させられました

きょう3時大阪梅田郵便局交差点で大阪の人は集まるんだね。
がんばれ〜

>>239
何年分も前払いする汚舞もおかしい。つうか池沼ｗ

>249
そうなんですね…。難しいです。

>255
払ってませんよ。

ニュース報道も片手落ちじゃないか。
潰れた２社なんて、もともとグループ内のゴミのような会社で、
だから、パンフレットにもサンマークグループを大きく打ち出していたわけだ。
だから悪いのは陰であやつっているサンマークなのに、
新聞には一言もないなんておかしいゾ！！

>258
そうですね、「サンマークグループの」とは一言も言わなかった。
でも、ニュースの映像で、「安心の月謝制」という窓に書かれた
デカ文字がアップになったのはGJ。なーにが「安心の」だ。
実際は信販会社クレジットだし。

>>257
払ってねえヤツがどうして>>239のレスになんだよｗ
汚舞はマジに池沼決定ｗ

>>260
？？？
もしかして２ｃｈ初心者？
同一人物がカキコしてると思う方がどうかしてるよ

>>261
騙されたショックでアンカータグすら追えなくなってるようだな、ヒステリー女ｗ

カネをだまし取られたマヌケ共が傷をなめ合うスレはここです。

このスレでいくら騒いでもお金は戻りません。カワイソｗ

>>暇な野次馬はどっか行け。

怒りのエネルギーが渦巻いてて藻前に
集中するぞ

>>262-263
はいはい　仰る通り
お馬鹿な人が集うスレですから、天才的頭脳を持つ御方が
御目汚しに来られるような所じゃありませんよ。
お引き取り下さいませね。

ヒステリー女が八つ当たり宣言ｗｗｗｗｗ

このスレおもしれ〜

そういう荒らしはやめようよ。
その主婦の人たちに何の恨みがあるわけでもないのに
どうして騙されたというだけでバカにしなきゃいけないの？
この現状むしろ慰めを必要としてるのに。
何より、子供たちと先生の気持ちを考えたら、そんなこと言えないはず。
人間としてね。おもしろがるだけなら、ここに来るべきじゃない。

がんばれお母さんたち。ポジティブにね。

ここ２ちゃんねるだしｗ

　　 , (⌒　　　　　　⌒)
　(⌒　　(　　　　　　)　　⌒)
（　　　　　　　　　　　　　)　　)
　 （＿ヽ＿ハ从人＿ノ＿ノ
　　　　　　 | || | |__Λ
　　　　　　 | || | |∀・)　煽り煽られ２ちゃんの華
　　　　　　 | || | |⊂ノ
　　　　　　,l ,|| |、l_ノ

話が関係ない方向にいってるからさ

英会話講師派遣会社破たん　負債４８億円、事務所を閉鎖

子ども向け英会話講師を派遣する「ビンバンブンクラブ」を全国展開している「オーブエデュケーションシステム」（さいたま市大宮区）と「エデュケアシステム」（東京都新宿区）が２日までに、東京地裁に自己破産を申し立てたことが分かった。
帝国データバンクによると、負債総額は両社で約４８億円。
東京地裁は１０月２９日に破産手続きの開始決定を出した。
関係者によると、既に事務所を閉鎖し、社員も解雇されたという。

破産管財人が今月１９日に東京都千代田区の日比谷公会堂で債権者説明会を開く予定。
First upload: 11月２日13時０分
ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005110201001077_National.html

なんだよ、終わりかよ。もっとやれや。

>>269
応援ありがとね。

>>273
>破産管財人が今月１９日に東京都千代田区の日比谷公会堂で債権者説明会を開く予定。

何処へ行けば時間とか詳細が解るんだろうか？

>>269
>何より、子供たちと先生の気持ちを考えたら、

騙されてから2chでグダグダ言ってるバカな
母親持ったこと自体がガキの悲劇だっての。

騙される前に気付けｗ

我が家は分割でした。はじめて４ヶ月。ライフに問い合わせたら、１０月の引き落とし分も
ストップさせてあるとのこと。教材も返す必要なし。むしろ得した感じでした。
今後、今の先生と条件交渉して安く済めば、マージン取られることなく、お互いのためかも。
確か、２名同時授業で１８０００円だったので１２０００円以下で交渉してみます。

これからいくら教育費が掛かるか
わからんけどここで悪態つく様な
子供にだけはなりません様に
って事だなあ。

茶化してる奴らはヤキモチなんだよね。
そんなに親にしてもらってないか
してもらってても感謝なんてしてないか。

騙されたマヌケ>>280が必死にほざいてますｗｗｗｗｗ

>>280
心配すんな。テメエのガキもテメエ同様に
簡単にだまされる程度の知能しかねえよｗ

講師からピンはねした授業料は、広告費に消えたんでしょ。
うちのあたり（都内某区）１年ほど前から新聞広告が入り始めて、
ここ半年は、いやに頻繁に広告が入っていたもの。
今にして思えば、夜逃げ前に一括払いのカモをかき集めようと
していたんだろうね。

HOWDYと同じ手口。

>>283

>>283
その広告も関連会社で作ってるのかしら？

やはり講師の時給は全国的に1300円だったのか･･･orz
さて、次の仕事を探すさー。

>>282
それ以下の知能　

悔しさ爆発中の低脳被害者ちゃん>>288ｗｗｗｗｗｗ

>>289
あはは　言い返されて悔しそう　
ウチの子以下

さっき、クオークから経営破綻（請求一時停止の案内）通知が届きました。

でも、裁判所からの破産通告がまだ来ないのですが・・・
↑一括払いのお宅と講師だけなのかしら？

>>286
きっとそうかもよ。

>>290のヒステリー炸裂ｗｗｗｗｗ
とうとうオウム返しレスしかできなくなりましたｗ

「被害者の会」なのに「被害者を笑うスレ」になってるぞ。

低脳＞低脳＞低脳＞は日本全体のクオリティ自体がさがるからヤメレ。

盛り上がってまいりました！

荒れてナンボの２ちゃんねる

このスレでいくら騒いでもお金は戻りません。（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>>291
ヒント：あなたが支払いしてるのはクオーク

マジレスすると、ＢＢＢに対する直接の債権者ではない。

子ども向け英語講師派遣会社が破産
負債総額４８億円
子ども向け英会話講師を派遣する「ビンバンブンクラブ」を全国展開している
「オーブエデュケーションシステム」（さいたま市大宮区）と
「エデュケアシステム」（東京都新宿区）が東京地裁に自己破産を申し立てた。
帝国データバンクによると、負債総額は両社で約四十八億円。
東京地裁は十月二十九日、破産手続き開始決定を出した。
破産管財人が今月十九日、東京都の日比谷公会堂で債権者説明会を開く。

オ社は一九九五年設立、エ社は二〇〇一年設立で、東京、大阪、名古屋、
福岡に営業拠点を置く。
関係者は「負債の数字などは確認できない」と説明している。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20051102/eve_____sya_____012.shtml

確認できない？関係者って一体・・・

>>227 ハウディはスレあるよ。この板に。

被害者たちはもうこのスレを見ない方がいい
あとは世間話好きが勝手に盛り上がってくれる

＠嗚呼、なつかしのハウディハウディ＠
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1115201380/

２ちゃんで粘着宣伝している英語業者は必ず潰れる
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1101325316/

札幌■突然閉鎖!職員全員消え前金数十万被害100人超
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1081074702/

>>300
そうだね。。。なんか気分ワル

>>299
ありがと〜あった

【児童・幼児】子供への英語教育 Part2【英会話】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1081237834/

事が広がりすぎると関係ないヒマ人が野次馬でやってくるだけだからな
被害者がタッグを組む目的で作ったスレだから当事者たちには
無駄ではなかったと思うが野次馬にとっては正にここは時間の無駄だよな
人生の半分損してるよ。それ以外楽しみがない可哀相な人たち

騙されたマヌケ>>307が負け惜しみ中（ﾌﾟｹﾞﾗ

307だが、漏れは騙されてないぞ…
講師の知人に同情して役に立ちたいと思ってますが、何か。

>>308

その通り。

人間として最低の部類だと思う

>>308
もういいじゃないか

>>308

お前が

>1
>被害者の講師・保護者の方どんどん書き込んでください！

講師と保護者はもう来ていません

騙されたマヌケ>>310-312のヒステリーが最高潮（ﾌﾟｹﾞﾗ

310は308に同意してるんじゃないのか…？

このスレで騒いでウサ晴らししてる被害者哀れｗ

>316
だからもう被害者はここには来てないってば

野次馬しかいない

説明会があるって報道されたから被害者は
ヽ(`Д´)ﾉﾓｳｺﾈｴﾖ!!だろうね

バカ主婦って煽るとガンガン反応するから暇つぶしに最適。

被害者の傷に塩を塗って
追い出して

何が楽しいんだろうねえ。

誤　：　被害者の傷に

正　：　馬鹿の傷に

>320
お前も結構やるな。笑える人種だ。
いつか320も煽りのネタにしてやろう。

一番笑えるのは2万人以上の会員を抱えていながら知らぬふりを決められる
サンマークだがな。人間業をはなれとる！

な、こうやって>>323みたいにリニアに反応するんだよなｗ

こういうケースで煽られて反応するのは人間的に絶対あるだろうなぁ
自分に置き換えて考えると傷つくわ…

置き換えなくても今回騙されて傷ついてんだろｗ

英語板にこんなに笑えるスレがあるとはwwwwwwwww

人の不幸を笑うなんて
小学生以下だな

>>328
>人の不幸を笑うなんて

これは違うな。
不幸というよりも、ほとんど自業自得の自爆。

数年前ならともかく、今では振り込め詐欺に
引っかかっるバカに同情するヤツはほとんどいない。
それと同じ。

【社会】子ども英会話の家庭教師派遣、２社が自己破産申し立て
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1130913307/
やっとニューススレ建ったので報告．

浜村淳のラジオ番組でも取り上げられたそうなんですが、
保存した方いませんか？

>>331
げんきっこどうぶつニュースかよｗ

ニュー速＋

【社会】子ども向け英会話の家庭教師派遣、２社が自己破産申し立て
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130900005/

ニュー速＋

【経済】家庭教師派遣会社2社が破綻〜返済不能な前払い受講料は2社で約8億4000万円に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130872812/

サンマークはどうなんの？

ここがID制だったらほとんど一つのIDばっかなんだろうなw

会社に引っかかる馬鹿も、基地のミリ日本人妻なんかに
１時間３，０００円も払う馬鹿も同じアナの狢。

騙したほうが賢く騙されたほうがバカなら
日本から出て行け。害虫はいらん。
この社会は信用から成り立っているんだから
それを破壊するものには厳しい制裁がある｡

ビンバンブンが最初から騙そうとしてやっていたとは思いたくないです。
経営が思わしくなくなってから、どうすれば身を切らなくて良いかは
考えたと思いますが。教材もダメだって言われていますが、使おうと思えば
工夫して結構使えました。
…こんなだから騙されたって言われちゃうのかな(;＿ゝ;)

子どもの教育どころかそれ以前に彼女の一人もいない馬鹿な独男が
ひとりでなにか煽ってますね。ｶﾜｲｿｽ

笑っている人がいますが、あなたのスクールだって明日は
どうなるか分かりませんよ。

先生の書き込みが多いようですが
講師は外人ではなくて日本人の方だったのでしょうか？

大阪の一部の講師には、9月の時点でもうすぐ会社が潰れるから、早期退職した方が良いと、と言われていたそうです。

サンマークの赤字をエデュケアが補っていたそうですよ。
そして倒産するのも、1年前、もしくはそれ以前から分かっていたことらしいですが、
サンマークの赤字が大きかった為、エデュケアに全ての責任のような形にして、エドュケアを切ったという形らしいです。

ひどい！！

分割で払っていたけど、ライフから手紙も電話もあった。
11月からは支払わなくて良い。
教材、どーすんだよ。

>>342
＞あなたのスクールだって明日はどうなるか分かりませんよ。

同じ穴のムジナ(-｡-) ﾎﾞｿｯ

これが2ちゃんですか？初めてみました!!すごく不毛な争いをするんですね？
2ちゃん住人？という方々は、屁理屈を言う人もいれば割と的確なことも言うんですね？
まあ、072と一緒ですね!!^^

某掲示板に社長や関係者の住所等が記載された（このスレにも貼られてましたね）ことで、管理人に対しての抗議があったそうな。

おまいが抗議する前に皆の抗議を聞けよな>>関係者

一般講師ビンバンブンの掲示板が、消えてるんですが、誰かに削除されたのでしょうか？？

誠意のかけらもない会社だなー

>343
絶対そうだよな。
エデュケアであんな赤字が出るわけないんだから、
知らない間にサンマークの赤字も肩代わりさせられた、
というか、知ってて肩代わりしたんだろう。
ふるさわって社長はどう見てもキモイ親父で、
普通の会社なら社長なんてなれるわけがないって感じだった。
サンマークに忠誠尽くしたから、見返りにいくらか小銭でももらえるんじゃないか。

ふるさわしゃちょーのプライベート情報もっときぼん

>>347
全く同感。色々と勉強になります。

騙されたけど、私は教育熱心な利口な母と信じたい馬鹿母に
育てられる子供ってｗ

まぁ少なくとも>>354のような人間にさえならなければ良い、とは皆思うでしょ？

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/

>>355
負け惜しみか？ｗ

サンマークって？

英絶とは関係ない？

今回、一括で支払った人は騙された？負け？ちょっと違うような気がするんだけど。
今の世の中どの企業が倒産してもおかしくないし、企業の倒産を事前に察知する
なんて中々難しいし。今回は単なる運が悪かったでは済まされないのかな。
支払ったお金はもう１００％戻ってはこないし、今後を前向きに考えるべし。

>358
そう、その本をシリーズで出してる出版社

＜家庭教師派遣会社＞破たん、受講料８億余円は返済不能に

　英会話の家庭教師を派遣する「ビンバンブンクラブ」を全国展開する「オー
ブエデュケーションシステム」（さいたま市大宮区）と「エデュケアシステム」
（東京都新宿区）が東京地裁に自己破産を申し立てたことが分かった。同社の
派遣事業は２８日に終了し、東京地裁が翌日、破産手続きの開始決定を出した。
受講者は全国で約２万６０００人に上り、返済不能な前払い受講料は２社で
約８億４０００万円の見込み。同社は会員らに受講料返還は不可能とする通知
をしており、受講者の間で「被害者の会」を結成する動きも出ている。２社の
負債総額は約４８億円の見通し。
　２社の破産管財人（弁護士）は来年３月１５日午後１時半から、東京地裁３
階で債権者集会を開く。
　両社は「脳内革命」などを出版した「サンマーク出版」を含む企業グループ
を運営するＳＭＧ（東京都新宿区）の系列会社。

http://www.sunmark.co.jp/smg_bbb/index.html

>>359
一括って、３年分って聞いたけど？
生命保険の全払いじゃあるまいし、英語だのエステだのに
３年分も前払いするのは、思慮に欠けてるとしか言えないよ

>362
しっかしまぁ、ぬけぬけとこういうこと書くよね。
倒産する前から準備して文章なんじゃないのか！
こういうことを書くということは後ろ暗い何よりの証拠じゃん。
ＳＭＧと資本関係がないのはつぶれた２社も同じ。
おばかなふるさわしゃちょーも出版もサンマリエも
子会社のしゃちょーはみんなＳＭＧのパシリで能無しばかりという噂も。

サンマーク出版って成功哲学だのビジネス本だの出してうさんくさいよね。
ふるさわしゃちょーは講師を（東京だけで、かな？）2000人に増やす作戦とかを
今年の春やっていました。英検なんて（2級すら）なく、TOEICも受けたことない
人なんかも講師に採用されてた。

>>362
>しかし現在は資本関係はなく、独立した企業体として
>一般書籍の企画・編集・販売を行なっております。

サンマークには賠償責任はないよ（ｱｯｶﾝﾍﾞ

>弊社は今後も従来どおりの経営を続けてまいりますので、
>業務に支障が生ずることはありません。

ﾋﾞﾝﾊﾞﾝﾌﾞﾝが潰れても、サンマーク本体は全然問題ないから
取引関係の皆さんは安心してちょ

この２点だけが言いたかったわけだね
まるで必死に浮気の言い訳をするバカ男みたいｗ

>362

>弊社への影響を懸念されるお問い合わせも頂戴していますので、

じゃねーだろ、ばかもん。
「連鎖倒産しないかな」って懸念してるのは、あなたがた社員だけなのでは？
被害者はみんな責任を取って欲しいといってるわけですよ。
出版社なのに、相手の言葉を曲解するようではいけませんわよwww

あー返金してほしいよー
おバカでも　金は惜しいんです。
これのおかげで酒も煙草もワイスストップ
誰か助けてー

政治家でも実業家でも、
「私は悪いことしていません」と言い始めると、
たいがいあとで悪事が露見して、逮捕か倒産でドボン。
Ｓ出版もこのパターンか。
ま、わかりやすいわな。

英語の
大手のスクール版で、二浪という椰子が、
暴れています。
注意してください、外見を去らされた助成もいます。
舞えばらいの成都も多いので、誰か犯人を突き止めてください。
楳田のぼいすにいくらしいです。

>>369
そんな日が一日でも早く来るように願う

>>371
同じく。ナムナム

英検１級TOEIC965の私はたまたま求人見かけて面接行きましたが、あなたにはふさわしくない仕事です、もっと大手のｽｸｰﾙが向いています、と言われ、今は他校で教えています(大人向け)。
講師の皆さん、次を目指して頑張ってください！

子供の英会話スクール近くにあるけど、子供連れてくる親がみんなバカズラなんだよね。
あれならカモられてもしょうがないよ。
猿の子供は猿。
ﾌﾟ

子供の頃から英語習わせておけば、ペラペラになるだろ、バカかおまえは！

>>373
英検１級TOEIC945の私は採用されてしまったよ。

>>375
釣れますか？

>>373
子ども相手なんて高度なテクができるほど
精神的成熟度が足りなかったのね（ｸｽｸｽ

これが許されるんなら詐欺って簡単だね

近所で２、３時間という手軽さでパート感覚で申し込んだけど、時給の安さと乳児対象という胡散臭さに顔が引きつってたからだと思う。

しっかし、本屋の組合ってもんがあったら、
こんなあこぎなことをするサンマーク出版の本を
店頭から撤去することはできないのか。
不祥事起こした食品会社なら、
スーパーからあっという間に商品が消えるぞっつーの。
よかったね、秋刀魚食う出版さん、商品が本で。

英語の
大手のスクール版で、二浪という椰子が、
暴れています。
注意してください、外見を去らされた助成もいます。
舞えばらいの成都も多いので、誰か犯人を突き止めてください。
梅田のぼいすにいくらしいです。

あー酒ないと眠れないぞー
158
202
なんかおもしろいことしろ

>383
ぜひ、弊社サンマーク出版の本をお読みください。――社長

　　　　　　　　　　　　

さぶっ
でも対応ありがとう
まじ感謝
いいね誰か答えてくれるって
私まじで被害者ですから
残念っ

377は釣られてることすら気付いてないｗ

ひっかかるほうが馬鹿ｗ

また被害者の会のHPが見られなくなってるんだけど・・・

>388
アクセス数がものすごいので，分散させるためにサーバー移転中らしいよ

英絶は売れたよね。英語板でも大人気だったし、強烈な信者が
多数居る模様。

http://awn3.peko.tv/

以前のSMGで働いてました。
ビンバンブンではないのですが、同じグループです。
社長の名前・・・
いまはもうみたくもない・・・
私の人生の汚点です・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょっと待って！！>>354が昨日良いこと言った！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　もうちょっと待って！！>>363も良いこと言った！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>393
>>354は文法に誤りがある

>392
詳細キボン

>>395
ここは２ちゃんですから

>>397は２ｃｈを誤解している。

>>397
電車厨？

392です。
結構前なので、忘れてる部分もあるのですが、
働いていた人は聞いたことがあるかも
SMGは
「ゆりかごから墓場まで」という考えがあり
幼児教育、英会話、教材、飲食店情報や美容情報、結婚情報、
しいてはお墓まで商売にしてました・・・

墓石事業は、本当なのかわかりませんが・・・
「長野？に転勤」＝墓石事業部＝左遷
という　本当かウソかのお話を聞いたことがありますよー。

出版のハゲしゃちょーったら、社員が陰でバカにしてるのも知らず、
ご立派なしゃちょー気取りでノーテンキなのよ。ふ。

>400
おいおい、生きてる人ばかりじゃなく、
死んでる人からまで金搾り取るのかw

今日のサンケイ新聞に　23日に大阪で債権者集会があるような事が書いてあったのですが、詳しく知ってる方教えてください！！

私は以前より研修すら幼稚で中身がないためきちんとした体制をつくるべきと、
事務所に話していました。実際なんの経験も無い人を大量に雇いたいした研修も
なく後の学習は先生のレベルまかせでした。　私はよく無料で先生の講師に事務所に
きてくれ、と言われました。　　無料では１４年かけて自分なりに工夫してきたことを
をだせません。つまり　全く教育やプログラムが最初から成り立っていなかったのです。
ですから　私の生徒さんには　プログラムの弱さをはなして、退会の選択を選らんで
もらったケースもあります。　なにより　生徒　子供たち　の目的が優先と考えます。
大人の都合で英語嫌いにさせてはいけない　　夢　と未来を与えたい　私は会社により
一長一短のある教材を研究したくていままで大手のいろいろな子供教室で講師をしてきました
その中でここが一番中身が無い　ことは明らかでした
私は元々自宅や出張レッスンもやりながら　他社の経験をいかしながら
で子供英語を研究してます　　そこで　個人での値段が話題のようですから参考
までに　　５０ー６０分で８千円　英検対策等含む　　です　　これからの英語
是非前向きにがんばりましょう

>>395自分のこと言われて琴線触れたかｗ

子供なんて月謝制でも無駄なのに、まして３年間分も
大して英語のうまくない肉便器あがりの講師に払うバカ主婦なんて
亭主もバカ女嫁にもらうと苦労するな。

orz

情けないです。どうしてこのように次々と騙される脳タリンがいるのでしょう。3年分を一括前払いなんて。

3年分を一括前払い
3年分を一括前払い
3年分を一括前払い
3年分を一括前払い
3年分を一括前払い

　　　　　　　　　　　　　　　 v-､___,,,,,,,,..........r-----‐‐‐‐‐‐‐‐‐､
　　　　　　　　　　　　 　　r'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　""'''''"＼
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,　　　　　 　>
　　　　　　　　　　　　_|`''┘　 ／`-､　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　/
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　　　　　　　　　　　_r'　　ﾞ'''┴＜/ｨ'⌒ヽ,,,,,,,,,,_____　　　 〃⌒ヽ//))) y
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　　　　　　　　　　/　/／ヽ、|　　　_,,-''~_,,,,二＿,_‐､,,>∨/''‐-､ ~＼〕
　　　　　　　　　/^ 〈 （　/（　|_,,,／　　　`ヽ､`ヾ､ッヾ､_ ゞｿ_,,,,_〕~＼ ヽ
　　　　　　　　　|　　＼＼　>　　　　　　_ , ,,二二 -'´　　ﾉ_=;;-‐''（ ヽヾヽ、
　　　　　　　　,ノﾞ　　 　〉､oノ| 　　　　/ 　　　　　　　　　|`='/　　 ）ﾉ　 ＼＼
　　　　　　　r'　　　　 /　' ::::::|　　　 / 　　　　　 　 ,,_,,___|　/　　 〃　　　　::::）
　　　　　　,ノﾞ　　　　/（ 　　:::| 　　 '　　 　　　 　　 ＼,::''"/`'‐‐‐（--- --- '´
　　　　 _∠-‐'''""~￣~"~￣￣~`ヽ　　　　　　_,.......､_,..　/
　/"~￣　　_,-‐-,_,ｨ'⌒ヽ　　　　//　　　　　‐''''''-==-`/　　3年分を一括前払いって正気かよ・・・
　〉　　　　./　　　｛　　　 |　　　//＼　　　　　"''ｰ-‐''/　　やれやれだぜ・・・
./　　　　 ｛ `-''' 人`-'''ノ　　　:|:|　::::＼　　　　　r'　/
| 　 　 　 　`''‐''´　 `''''´ 　 　　|:|　　:::::::ﾞ'''‐-､,,_＿/ 　
"''ｰ-――　　　　 　 　 　 　 .:::|:|_________,,,;;:::::/　　　 _＿,,,､､､､,,_
::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ /--‐‐''"　　＿,,,,,　/

バカ相手の商売っていつも儲かるな

>411
おまえももちろん被害者だろ？

分割払いの人と一括払いの人とで、天と地の差がでてしまいました。
レッスンを開始して１０ヶ月。分割払いだったので、１６万円で売られて
いた教材を一気にただで手に入れることができ、この倒産はとてもおいしいと
言ってました。
教材もよく出来ているので、あのSTORYの本などは、CDもついていて
BGMとして聴くのだけでも面白いうえ、本のイラストがとてもきれいです。
あの教材をポンともらえてしまうのは、本当においしいですよね。
講師ですら持ってないのに…
それに講師はきちんとした試験と面接で採用されました。
私達の時は４０人が面接にきて２人の採用でしたよ。
国際線スチュワーデスをやられてた方、海外在住だった帰国子女の
方です。レッスンをする講師からみると、準備を午前中かけてやり、
小さい子など、おもちゃや特別な教材などを用意するなど大変な苦労
です。時給２０００円交通費込み、これは最低ラインだと思います。

被害者の皆さん・・・過去の様々な事例から推察するに、残念ながら泣き寝入りは必至です。
　　　　　　　　　　どうか気を落とさないでください。
講師の皆さん・・・・訴訟は時間と労力とお金の無駄となるでしょう。
　　　　　　　　　　ここは潔くすっぱり諦めて、次の仕事を探してください。
　　　　　　　　　　子供に教えるノウハウはきっと今後の就職の役に立つはずです。

以上、経験者より善意のメッセージです。

>>405は「琴線に触れる」の意味を調べてからもう一度どうぞ

3年分前払いしていた者です。
講師の方に肩代わりして支払ってもらうわけにはいかないんでしょうか？
一人だったらかわいそうなので講師全員で・・・

>>416
何を言っているんだ？正気か？
手元の契約書を熟読してから物を(ry

>>413
こんなところで営業活動ｗしていないで客先まわってきなよ。
どうも最低価格として1レッスン2、3000円以上(月1ﾏｿ程度?)を死守したく
ｶｷｺしてる香具師がいるみたいだけど･･･
それぞれの交渉によって価格は決まるってわからないのかね?
1レッスン1000円で受けようが1ﾏｿで受けようが勝手じゃないか。
生徒も講師も資質が皆違う訳だし。

>>414
以上、ＳＵＮＭＡＲＫより善意のメッセージです。

>>416
これじゃ、だまされるのも当たり前だ。

>>416
>>416
>>416
>>416

というか、４１６に育てられるお子さんがかわいそう。(;_;)

>>416
経営者をひっつかまえてリファンド請求だろ。
勝手に倒産して経営者に逃げられたら講師も立派な被害者だし、講師が3年分の給与を前払いでもらってるはずないだろが。

>>413
>それに講師はきちんとした試験と面接で採用されました。
>国際線スチュワーデスをやられてた方、

日本人の子供相手に英会話家庭教師やろうなんて類の
連中の英語のレベルなんて押して知るべし。

妙なFA信仰は止めた方がいい。

では3年分と言わず一ヶ月分だったらどうでしょうか？
支払われた給料の中から払ってもらうということで・・・

>>416
こんな馬鹿がひっかかるんだから、この商売やめられないよなｗ

>>424
だろうな。

>>423

はいはい。あなたには５０ウォン払ってあげますよ

>>423
ひどいことを言いますね。こんなところに通わせる金はいわば余分な金でしょう？
講師は給料で生活していたんでしょうから、その金をあてにするなんてムゴすぎませんかね。

>>427さん

416と423は別人ですよ
416は世間知らず
423は世間を舐めてる

>>413
こんなところでセールストークしてんじゃねえよ！
氏ね！！！

>>418
サンマークの関係者ではありません。本当です。

ほかの被害者にはまぁ同情でないでもないけど
>>416のようなﾔｼにはまったく同情できない
図々しいにもほどがある

>>416
講師も被害者であることを念頭に入れてほしい。

ただ、私は先に述べたように、面接の時点で怪しいと思った。
契約者、講師共に　あの内容で怪しいと思わなかったのは甘いの一言に尽きる。
高い授業料と思うべきだ。

>>432
被害者って・・・単なる馬鹿だよ。

>>416
これが釣りじゃなくてマジネタだったらすごいな
某半島人の思考回路そのまんまｗｗｗ

>>413
>やられてた方

育ちが偲ばれる言葉遣いですね。
英語以前に国語を学ばれた方がよろしいかと

>>433
それは言い過ぎ。私もそうであったように、ここの求人広告は「ご近所の家庭の子供に英語を教えて云々」
という類の、いわゆる主婦で空いた時間に英語を生かした仕事がしたいという希望につけこむものだった。
御人好しなら簡単に騙される感じ。
しかし、講師になった人は確かにちょっと甘かったかも、は否めない。

>>434
わしもそう思う。
こんな人がこの日本にいるのかね。

ま、父親に相談してれば無形のものに「3年分一括」なんて有り得ない支払方法だったでしょう。
日々節約に励んでいる主婦感覚だと、分割と一括の差が異様に大きく見えて、
「一括にするわ！！」ってなっちゃうんでしょうね。
うちは貧乏なのでもちろん分割。
これからも、大きな出費は主人に相談しながらの方が絶対にいいと思う。
「きゅうりがどっちのスーパーが安いか」なんて事は女の方が得意だけど、
こういうことは男の人の方がよくわかってる。
一括払いで多額の被害にあわれた方には本当に申し訳ないが、今回のことは勉強になった。
脳味噌の作りが男と女じゃ違うんだから・・・。

>430
サンマーク出版の関係者です。
さて、「詐欺に合わない生き方」という本でも出して、
大もうけするか、ね、シャチョー♪

>>427
余分な金なんてとんでもありませんよ。
娘の教育のために大事に大事に貯めたお金です。
むしろこういうところの講師の方こそこれで生活している方なんてそういないのじゃないでしょうか。
学生や有閑マダムのお小遣いかせぎがほとんどだと思いますよ。
やはり講師の方に責任を取っていただかないと納得がいきません。

Ｓグループのお見合い会社サンマリエにご加入のモテない男女諸君。
４３８さんも言ってますが、無形のものに一括して払ったら泣きを見ますよ。
今からでも遅くない！　分割に変えなさい！

>やはり講師の方に責任を取っていただかないと納得がいきません。

出たー、弥生人

>>427,440
自作自演の釣りだな

>>440
明らかに釣りだよね
みなさん、釣られないようにね！

>>440
教育熱心な母親なら当然、相応の教養があるはず
｢講師の方｣だとか｢こういうところ｣等のような
おかしな日本語は使いません。
子どもの教育に悪影響を及ぼしますから、母親には
誰よりも正確な言葉遣いが要求される事は
周知の事です。

サンマーク出版の掲示板です。
被害者の方、ここに書き込んでみたら？

http://www.sunmark.co.jp/03/bbs/frame_index.html

>>445
あ〜あ、釣られちゃったよ

できたら　分英堂のユニコーン２のモアイのトコロの全部の訳がいただきたいのですが・・・
いただけるかたいましたらお願いしますorz

>446
書き込んだことはあるが、批判はスルーされる。
この掲示板読めば、いいことしか書かれてないことがわかる。
出版社なのにこういう情報操作をやるか、ふつー。
それこそ某半島人の思考回路そのまんま。

ほんとだねー。
こんな掲示板ってあり？？
会社の体質がよくわかるよ。

>>446
サンマーク出版にこんな本を出して欲しい、サンマーク出版の本についての質問、
最近読んだ本の感想、サンマーク荘の住人へのメッセージなどなど。
なんでもお気軽に書き込んでください。
なお、投稿掲載の有無は当編集部で判断させていただきます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
編集部に個人的な質問をされる場合は、ご自分のメールアドレスを必ず記入してください。
これがないと、回答をお送りすることができません。よろしくお願いします。

信じられません。倒産の手紙を見たのは、レッスン開始の１時間前でした。子どもになんて説明していいものか悩んでいると、担当の講師の先生がみえて、先生もうちの前に寄ったお家で倒産の知らせを聞いたそうです。
これから、どうなるんでしょう？？うちは、一括で払ってしまって、あと２年残っています。しかも、月々払いから、わざわざ自ら一括でお願いしたのがバカみたいです。

ここは本当に被害者の会？　被害者をバカ扱いしている様な心もとない人が中にいらっしゃるみたいですが・・・。
うちは、分割だったのでとりあえず金銭的にはそれほど被害はなかったのですが、ただ子供が毎週とても楽しみにしていたので、こんな形で中途半端にやめざるを得ないのがショックで・・・。
とにかく、倒産したら後は知らん顔という会社の態度に腹がたちますね。受講者、講師にも何の連絡もないなんて、ありえないと思います。
正直、ホームティーチャーということでとても気に入っていたのに残念で仕方ないです。他に、ホームティーチャーの英会話教室はないかなあ・・・。

>>453
今までの先生に引き続き来てもらうように頼んでみたら？
先生も会社に払うマージンがなくなるから喜んで引き受けてくれるんじゃないかな？

分割だから安心と思っている人は、もう一度法律の勉強をしたほうがいい。
あなたが負債を負っているのは善意の信販会社なんですよ。

本当の意味で被害者の会ではないと思います。
ここは2chですから。

煽りと茶化しの巣窟です。

>>455
信販会社が来月からの引き落としはないと言ってるんだよ。
何人もの人が問い合わせてそういう返答があったと書き込んでる。
よく読んだら？

払っていただきますよ。

いいね　分割は
一括はツライ
毒吐いてる諸君
馬鹿どもの愛の手を
困ったときはお互い様だよ

もちろん弊社には何の責任もありません。最後まで請求はいたします。

おもしろくなってまいりました。

>>455こそ勉強した方が良いんじゃないの？
負債のリスクも負えない金融会社なんてあるの？

分割の人は来月からの引き落としはありません

引落しはありませんが、後で清算という形でのお支払い請求はあります。甘いですな。

>>453
ここでバカにされているのは、３年一括の人だけじゃないかと

>>455
偉そうに勉強しなさいなんて間違ったこと言って恥さらしだね。
あんた頭わる〜い！

他のサイトのビンバンブン生徒親のカキコ。
＞ウチにはまだビンバンブンから何も通知がきません。
＞先日担当先生よりお電話もらい、びっくり！
＞昨日ライフより１１月の引き落としは無いと通知が来ましたが
＞当時のビンバンブンからはなんにもきません。

＞こんなものなんでしょうか・・・？

４６３
ほんと？!
法的根拠となる条文番号教えて
それとも自己判断
だったら泣き　ながら根拠条文ネットで探して来い
待ってるよー
楽しいね
あなたの言うのが本当なら被害倍増どころじゃなく
今以上に盛り上がること間違いなし
そのためにも　ぜひ万人になっとくいく根拠を
ないならドッピキだ
ばかは入ってくるな　

被害者以外の暇人
声張って野次飛ばしていこー
被害者の中にも　何気に自虐的になって２ちゃん楽しんでる人いるはずだよ

善意の第三者とか、法学部で単位取るのがやっと程度の法律知識では
実務には全く対応できない（実は、司法試験にとおっても、
その程度では特別法に関係する事案には全く対応できない）。
信販には、特定商取引法（割賦販売法）が適用されるし、
約款にも多数の条項がある。

まずは、被害者の会ＨＰに書いてあることをよく読んでね。
（今回は、事業者に対する抗弁を信販会社に主張できますよ）

だから　もっとわかりやすく
かみくだけ

二次災害はさけましょうね
ちなみにワールドファミリーとビンバンブン併用してました（英語で遊ぼうも教材買いました）
ほかの英会話関係の教材なにかいいものありますか

ビンバンのトップは恐ろしいことしたな｡
人間とは思えん｡　ていうかこれが人間の一面か｡

マンツーマンレッスンと
グループレッスンの違いを教えて下さい。

オーブ社はマンツーマンレッスンを売りにしていたけど、
実際のところ、上達度は、どちらも変わらないのかも？って疑っています・・・

もちろん、自分の子に合ったカリキュラムならば、関係ないのかもしれませんが・・・

>>473
大手スクールの成都で女性の情報をさらしている椰子もいる。
はっきり言って強靱。
自分では、このスクールの一番上のクラスだといっている。次の椰子です。
>>27 名前：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2005/11/03(木) 14:31:22
>>26
日本語変なので、答えるべきかどうかわかりませんが。 上級向け強化レッスンは、内容が上級ってことを意識しているせいも
あって、政治経済哲学文学科学技術みたいな内容が中心。となると、 実は私のような人間には、一番「慣れ親しんだ英語」で

サンマーク出版は
http://www.sunmark.co.jp/smg_bbb/index.html
で今回の倒産劇への関与を必死になって否定している。
痛々しい文章だがねw

百歩譲って、サンマーク出版が倒産２社と実際に関与がなかったとしよう。
がしかし、倒産２社がサンマーク出版との強い関与をチラシや勧誘の際のトークで
大きく打ち出して会員を集めていた事実はゆるがない。
ということは、サンマーク出版が知らなかったではすまされないんですよ。
出版事業をしていて、こういう簡単なことが理解できないほどバカ集団ですか、あなたがたは？
だとしたら、本を出すなどおこがましいのでは？

一括って、いくらだったの？
100万単位？

サンマーク出版の社長って、
小心者が似合わないスーツを着たような男で、
肩書きをいいことに、何かって言えばえらそうに、
怒鳴り散らして虚勢を張ってるよ。
私ですか、印刷屋か編プロとでもしておいてください。
明日からも、ここで仕事をするもので……。

俺は>>427だが、>>440は俺じゃないぞ！
440が>>416のふりをした煽りなのか、本当に受講生の親なのかは知らん。

講師をしている友人から相談を受けて見に来ました。
この会社、かつて競合他社の教材をパクったとかで
裁判に負けて巨額の賠償金取られてたって聞いたんですけど
今回の破産と関係あるんでしょうか？

倒産なんてのは書類上だ。
うまい逃げ道など山程ある。
資金がなく、これ以上存続不可能という証明さえあればできるからな。
会社を倒産させれば残るのは行き場のない不良債券と二足三文の土地。
結局、出資者は泣き寝入り。
金はサンマートが持っていくという訳だ。

サンマ食いたい

サンマークｲﾀい

土地が二束三文になっても倒産させる方が特だったの？？
いくらサンマークがうちは関係ないと言っていてもイメージダウンは避けられない。
それだけのリスクを負っても計画倒産させたとは思えないけどなぁ。
ただ単に経営がヘタだっただけじゃないの？

で、３年分一括払いって、いくら払ったの？

目覚ましテレビでやってるよ！

とくだねだよバカ

>>486を見て慌ててTV付けたけど遅かったorz
誰か録画してる人・・・・いないよね

ほんとにちょっとだったけど…
一括払いの方が返金される可能性は低いって
言ってたね。
当然、講師のお給料も無しか…
ただ働きもつらいです。

録画した…

しかしたかが36、7万に分割手数料７万っつわれりゃ誰だって一括にするわな。
悪どいな。

>>490
うｐ激しくきぼん！

>>487
ほんとだ間違えたよ。いつも目覚ましテレビ見終わったら家を出てるんで、
なんかトクダネに慣れてないんだよ。ごめんよ。

>>492
うｐ激しくきぼん！ってどんな意味なんでしょうか？

つーか、最初に書いた自分が録画もすればよかったですね。
気が動転してたので、みなさんごめん。
被害者掲示板とかでファイル出るんじゃないかなー。
でも、あまり大した内容は無かったと思いますよ。
なにしろ、何も知らない一般視聴者向きの内容なんだから。
倒産しちゃったって話をして、おきまりだけど、倒産して誰もいなくなった事務所の
ドアをレポーターがドンドンたたくところ（だれも出てこない）。
あと、困っているお客さんとして、３年契約して１回しかレッスンできてない
女の子とお母さんが取材されてた。

>>491
同感。私も浄水器のセールストークにひっかかりそうに
なったことある。やっぱり一括は、こわいね。
でもこんな風に倒産する所なんて、だれも予測できなかった
と思うよ。

>困っているお客さんとして、３年契約して１回しかレッスンできてない
>女の子とお母さんが取材されてた。


馬鹿もここまでくると氏んだほうがイイｗ

>>494
（゜Д゜）ハァ？初心者か？
こっち逝ってよし
初心者が安心して質問できるスレッド 218
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1130824482/

＞３年契約して１回しかレッスンできてない女の子とお母さん

気の毒ですね。思わず笑っちゃいますけど。

>>498
ありがとうございます。香具師もずっと意味がわからなかったので
解決しました。なんかすっきり。
でも、うｐ激しくきぼんがわからないので、よかったら訳して下さい。

漢字間違ってるし‥逝くじゃなくて、その文面で使うのは行くだろ？あとこんな便所の落書きレベルの糞掲示板ごときに初心者やら上級者なんていらねぇんだよ！バカ！

>>491
悪どいと思ったら契約しなけりゃ良いだけでそ。
倒産したら泣きを見るって契約内容だったら、しょうがないでそ。
契約は契約だし

>>500
見るに見かねて答えますが、
要するに録画したファイルをネットにアップロードするなりして
自分にも見せろという意味です。
が、これは強制ではないのでしなくていいですよ。
（データ化するにはどうしたらいいですかとか質問されても
　みんな面倒だと思うんで。）

だから、501のようなことを言ってる人は、初心者板に行くか、
２ちゃんに来るのをやめるかしなよ。

ライフで毎月引き落としでした。ライフの方では、今月より即止めてもらえる
ということでした。安心しました。
当初入会した際、営業の方も親切で分割ならば、月謝を払う感覚で毎月の
引き落としのほうがいいですよ。と勧めてもらいました。
ほかの方のお話を聞くと、一括払いを勧められたという方も多いようですね。
私のうちに来ていただいている先生には、今後も個人的に来ていただけるように、
しました。みなさんは、どうされてますか？

>>503
ありがとうございます。そういうことだったのですか。
確かにDVDレコーダー本体に録画したので、どうやって
データー化してアップロードするのかわかりません。
何だかたいへんそう、ということは分かります。

http://jpdo.com/link/1/img/6477.jpg

これ見る限りでは十分サンマークを売りにして勧誘してるっぽいですね。
今更無関係なんてありえないです・・

>>507
GJ！
この広告がいつの物かがハッキリすれば
それがつい最近の事なら尚結構
これを以てサンマークに損害補償請求できるべ

>>505
うちも東京だけど全く同じ。
地域によって営業さんの方針が違うんですかね？
「一括もできますけど、毎月月謝感覚でお支払いの人の方が多いので」って言われた覚えが。
とっても親切な営業さんだった。
先生も、雪の日も台風の日も来てくれるとてもいい先生で、個人契約も快く引き受けてくださいました。
良い先生にも恵まれず、お金まで持っていかれた方々に申し訳ない・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょっと待って！！馬鹿な>>496が自己弁護してる！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>508
507さんじゃないけど、その部分と同じ内容が手元の今年5月のチラシに
載っている。これをどうすればいいのかな〜？

>>505,509
個人的っていくらで来て貰うことにしたのですか？

>>509
って良い人ぶってるけど
最後の一行って無神経な言い様じゃない？
もし私が一括＆ハズレ講師だったら、ショックに
ダメ押しされた気分でムカつきそう。
普段からそんな風に善意を装って周囲の人を
傷つけてるんじゃない？気を付けた方が良いよ。

そういえば1ヶ月前に受けた研修の資料に、サンマークの名前が入っている資料沢山ありましたよ。
例え独立していたとして、これを平気でまだ配っていたオーブは一体…

サンマークグループですから！ってはっきり面接でも言われたし、
教材のワークブックのロゴは、サンマークだし、もし本当に一切関係なかったら、
教材のロゴだって変えるだろうし、面接の時、わざわざサンマークグループなんて言わないでしょう。
そして、わざわざサンマークの本が載っているパンフレットを見せないでしょう。
これを見せたという事は、サンマークと関係がありますよ、という事を宣伝しているという事ですから。

サンマークも、うちは何も知りませんでした、じゃ済まないですよね。
そんな甘いもんじゃないでしょ、あれだけ大きな会社なんだから。
勝手に使われてて、見過ごすはずはない。

何もかも知っていたに違いないですよ。

ホントおかしな事がいっぱいです。

倒産の2週間前に英検のメダルの振り込み代が、発注が遅れているから、と一旦返金します、
と言ってきたのも、倒産が2週間前には分かっていたからですよね。
なのに、講師にも生徒にも、何も連絡なしで、いきなり東京地裁からの手紙のみ。
悪質以前の問題です、と私の知り合いの司法書士さんも言われていました。
本当に、腹が立ちます。

サンマークは、あれだけ立派な事を書いている本を売りに出しているのに、
中身は全く伴っていない、利益の為には人でも平気で騙す、人権無視の、
悪魔のような会社ですね。
二度と、サンマークの本は、いくら良い本でも買いません。

倒産するのは、サンマークの方でしょう。
自分とこの負債を、ビンバンブンで補填しておきながら、
真実を知っている人はいるんです。
何も知らない、バレないだろう、と思ってされた事なんでしょうが、
私は、そのうち真実が明らかになることを祈っています。
もしならなくても、これに関与していた人は、自分がしたことは結局は自分に返ってくるだけなんです。
隠せば隠すだけ、後で痛い目をみるのは、自分です

エデュケアの会社にお邪魔したことあるんだけど、壁にはサンマークが出した本のポスターが貼ってあったり、
出版した本自体もおいてあったりでかなり繋がってる感がぷんぷんしましたよ。

>>476参照
サンマーク出版は
http://www.sunmark.co.jp/smg_bbb/index.html
で今回の倒産劇への関与を必死になって否定している。
痛々しい文章だがねw

10/28の金曜日にも生徒勧誘した教務課の先生。
まったく知らなかったのねｗ

講師やってました。
毎月月報みたいな紙が届いてたんだけど、
そこには三マーク出版の本の紹介や
宣伝のようなものもありましたよ。

公○党と創○学会の関係みたいだな。

元社員です。やっぱり潰れたんですね。。ほんと無責任で最悪な会社だと思います！上司もほとんど糞です！

>>521
上司のどんなところが糞だったのですか？
その部分を教えていただけたら幸いです。

うちは飛び込み営業なんですが契約なかったら罵声の嵐だし入ってもろくに褒めもしないか気持ち悪いくらいに猫なで声で褒めるかだし、社員を全然大切に思ってない！

なんかさ講師と生徒親で月謝に対する考えが違ってるね
結局は金の話だから仕方が無いのかな
だんだんギスギスしてきたね

被害者の会BBSの「生徒の親です」とか「元講師です」とかのｶｷｺが
全部工作員に見えてきた･･･
何で全国でレッスン料を統一したがるかなぁ?
東京と田舎では価値観も物価も違うってのに

それに手間がかかる生徒からは高く取ってもいいと思うし、
レベルの低い講師なら安くなると思うのだけど･･･

会社に電話してみたらひたすらのんきなBGMが流れていました。メッセージなど流れず。ほんと最悪な会社！最後まで残った社員の方や生徒さんや先生のこと考えると心苦しいですね。。

>>523この部分に限って言えば
いわゆる底辺レベルの営業ならよくある話だし
社員を大切にの意味が違う希ガス
まあ、飛び込み専門の営業なんかやる様な
人間の集まりじゃしょうがないかｗ

この場に及んで3人で割り勘でレッスンとか
引き続きレッスンとか。
少しは頭を冷やして冷静に考えようと思わないのかなー。
だから一括払いなんかで契約するんだろうな。

>>527
学習能力を持ってる連中は初めから
「●年分一括払い」なんていう
異常な会社を疑ってかかる。
他山の石的に学べる事例は吐いて捨てるほどあるのだから。

バカはどこまでいってもバカってこと。

授業料を一気に取り戻すために、預けた金が１年で確実に２倍になるという儲け話に投資するというのはどう？

この会社は化けます。

この会社は消えます。

>>528
まさにおっしゃる通り！

>>529
そういうのに引っ掛かる香具師も同レベルでつ！
2倍なら年100％、1.5倍でも年50％・・・・これがまともな商売ならサラ金だってグレーゾーン金利で貸したりしない。
銀行や国だってそこで運用すればウハウハ。そんな話聞いたことないのにね！
馬鹿に付ける薬は何時の世も無いってことなんでつね

>>528
>学習能力を持ってる連中は

ってことは経験者限定ってことで今回が初心者の人は該当しませんよね？
２度も３度も騙されるのはバカでしょうけど、初めての人はしょうがないですよね？
そゆことでしょ？

>>533
「他山の石的に学べる事例は吐いて捨てるほどあるのだから。」が読めないのか、
それとも理解できないのか、いずれにしてもそんな程度の知能だからダマされるんだよ。

>>533
例えば2ch英語板に関して言うならば、
英語関連業者についてのネガティブ情報や警告系のレスは百花繚乱。

直接に今回のこの業者についてではなくとも、多額の授業料を
前払いすることの危うさは他の学校や会社の倒産・夜逃げ
に関するレスでこれまでもウンザリするほど語られてきた。
2ch英語板に来ている以上それらを知らないとは言わせない。
（もし本当に全く知らないというのであれば相当にトロい。）

またこの種の被害のニュースは常に日本のメディアを賑わせている。

そういう情報を我が身に置き換えて活用しなかった以上、
自業自得と言われても仕方がない。

>>513
509だけど、いい人ぶってなんかないよ。
最後の文章はわざとああいう書き方にした。
実際、ろくすっぽレッスンに来ないで結局やめてった「ハズレ」講師もいるし、
いまどき一括にした人は考えが甘いと思うから。
いい年してるんだからニュースか新聞くらい見なさい。

この件みたいに大きく騙された人は、これから先も何度も騙されるのが世の常。
だから騙す側は、騙されたことのある客のリストを買って営業に使っている。
これからはこの方法は難しくなるようだけどね。こんなことはニュースを見てリャわかることだが。

まぁ第三者のオレに言わせれば、一括のヤツも分割のヤツも同じバカなんだが。
オムツのガキに週１の英語レッスンなんて、小学生に週１しか学校行かせないのと同じぐらい意味がない。
毎日少なくとも八時間は英語を聞いたり見たりしないと効果ない。それも就学すれば不可能に。
親がﾈｲﾃｨｳﾞ並みに話せるようになる努力しろ。或いは海外赴任しろ。そういう男と再婚しろ。
しかし英語が話せてもそれだけでは本当は無意味なのだよ。(笑

必要も無いのに英会話やってるヴァカって...
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1030113416/l50

そうかもしれないね。
自分が英語で苦労したから、子供には少しでも・・・という親心、わからなくもないが、
週45分間でペラペラになるのは絶対に無理。
でも、英語に対する抵抗感が少しは弱まるんじゃないか？と思いたい。

＞しかし英語が話せてもそれだけでは本当は無意味なのだよ。(笑

本当だ。ほとんどの親は、自分は努力せずに子供にだけ「なんとなく」で習わせているのでしょうな。

今回の被害者をまた次のターゲットとして狙っている業者
→有名小・中学校受験用家庭学習教材販売(学習指導ﾋﾞﾃﾞｵ付)120万円
もう名簿は入手済みだろう。

親の自己満。

今時、中学で初めて英語にふれました、という人の
方が少ないのではないでしょうか？
中学はいった時点でその差はでかいよ。

来週早々>>543の家に>>541の業者が名簿を元にして営業に行きます。
休日は亭主がいてスム−ズに騙せないので、
知障主婦一人だけが在宅の平日に営業（詐欺）活動します。

経験として、就学前の子供は英語圏に滞在一年でペラペラになった。
毎日のナーサリーでのお遊び(もちろん読み書きはない)の賜物だ。
さらに１、２年経つと親のほうはいまだ四苦八苦のテレビアニメやドラマ・映画も全く問題なく理解できるようになった。
まさに奇跡のように全てを吸収していった。
ところが帰国後の忘れる速さも尋常でない。
2年生で日本に戻ると１年後には先方から持ち帰った映画やカルトゥーンビデオも聞き取れなくなってしまった。
定着するには中学ぐらいまでは必要か。

俺は今、通訳翻訳者の準備コースに行ってるが、
実際、親は子供のレッスンの間、何してるかって言うと、
ラウンジ・ロビーでゴシップ話に夢中になってる。
子供のレッスンの合間に、自分も英語ぐらい話せるように、
勉強してみようなんて勤勉な親は皆無！
こんな馬鹿親どもの見栄の張り合いの為に、
週一、二回の殆ど無意味なレッスンに
通わされている子供は気の毒なような気がする。
（勿論子供は子供なりに異文化交流なるものを、
楽しんでいるのだろうが）
親の方が子供より教育しなきゃならないような連中が殆ど。。。

>>子供の夢を返してください
>>子供の夢を返してください
>>子供の夢を返してください

全然関係のないものだがなんか無性に腹が立つ・・・
どうにか詐欺容疑として立件できないものか・・・・・
被害者の方々私は何もできませんが皆さんの協力であんなクソ会社
ギャフンといわせてやりましょう！！！！
勝手にいきがって申し訳ありません・・・。
今回の事件簡潔にまとめ・・ビンバンブン詐欺と名付けました。
ひやかしではありませんがメディアでも取り上げられていたようなので
メディアの力も借りてみんなで真相究明すればかならず結果が結びつくとおもいます！
がんばってください・・
突然のコメント失礼しました

>>548
釣ってんじゃね〜よ。

>>544
元講師だけど
ビンバンブンは（全体といえるかわからんが）ご主人同席の体験レッスンも多かった。

>>548
>>今回の事件簡潔にまとめ・・ビンバンブン詐欺と名付けました。

たいへん工夫が凝らされた、素晴らしいネーミングですね！

ビンバンブン・・・って！

名前からして怪しいじゃん！
なんでだまされるかなぁ（笑）

騙されたような奴らに訴訟する知恵があるわけがない。
このままこの問題は収束するだろうね。

>>544
今まで２chやってきて度々目にする”池沼”のイミがわからなかったが
もしかして”知障”のことだったの？

でもNOVAも一括でお金取るよ。
3年分一括払い。1年分とかだと、授業料が倍くらいに高くなる。
ポイントを沢山買えば買うほど授業料も安くなる。
無理ならローンを組まされます。
ローンを組むと24％くらいの利息を取られます。
武富士だから、お手のもんよね。

一括か、ローンしか選択肢ないんだからさ。

武富士じゃないよ。

たかが消費者の分際で経営者に文句言おうなどとは無礼な

ビンバンブンって生徒数はどれくらいだったの？
NOVA位？

２５万人くらいだったと思う。

たかが被害者の分際で加害者に文句言おうなどとは無礼な

>>555

そうだよね。
ここでは一括の人がいかにも能無しのように言われてるけど
普通は一括で３８万、分割で４８万と言われたら
じゃあ定期解約して・・とかボーナスから捻出してとか思うよね。

つぶれてないＮＯＶＡでは２４％も利息をはらってローンを組んでる人がバカに見えるし。

ビンバンブンの方がＮＯＶＡよりも悪徳のイメージはなかったし
何よりサンマークグループだから大丈夫だろうという安心感があったしね。
私も子供通わせてたら一括にしてたかも。

>556 武富士ですよ！

お金がないから仕方なくローンにした私は勝ち組ですね。

クレジット会社は地域によるでしょ。
手数料も頭金の額やら支払い期間によって千差万別。

>>561
>ここでは一括の人がいかにも能無しのように言われてるけど

能無し？知的障害者だろｗ

>>563
勝ちではないだろう
結局つぶれたわけだからね
損が少なかったというだけ

ＮＯＶＡキッズかイーオンキッズにしていれば続けていられたものを・・
やっぱりあんた負け組

英検２級の日本人講師に教わるという時点で既に道を誤っているのでは。

最大手なら、追加購入という方法がありますよ。
まず少しで初めて、途中でポイントアップ?
今はなくなったのですか?
>>一括か、ローンしか選択肢ないんだからさ。

>>561
NOVAを引き合いに出してる時点でオマエの池沼度は最強。

>>568
その方法って結局損じゃないの？
たとえば・・・

５０回だと７０万円、１００回だと１００万円だとする。
５０回７０万円で申し込んであとで５０回７０万円追加したら
合計１４０万円払うことになる。
だったら最初から１００万円払っとこう、と思わせるのが手なんじゃないの？

224 ：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2005/10/25(火) 01:40:21
>>222 もしや、パトリックのチャレンジボイスのメディアのときにいた？
225 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/10/25(火) 21:57:55
>>224 いいえ、私はそのチャレンジ？には出ませんでしたが、その少し後に普通のボイスでお会いしていると思います
226 ：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2005/10/25(火) 22:29:25
>>225
じゃあ、あの写真やたらみせたオーストラリアの、、。 あるいは、フットボールの？ あるいｈ、、、。忘れた。 まあ、もうあんまりいくこともなさげですが、またお会いしたら そのときは、一言。 ただ、最初のパトリックのとき以外は、ほとんどしゃべってない けれど。
>>ボイスの内部情報を曝すクズ　二浪以外の情報は布施字
685 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/10/26(水) 01:06:38
梅○のスタイルがいい発音きれいな人って、背の高い○？ 686 ：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2005/10/26(水) 01:09:41 そうです。もちろん、個人名とかここに書かないでね。わかる人がわかれ ばよいと思うし。

企業ではなく個人でやっている先生なんかがいいよー。
月謝制だし。

>>561
>ビンバンブンの方がＮＯＶＡよりも悪徳のイメージはなかったし

イメージで判断してることがヴァカの証明なんだよ。
イメージで判断した結果潰れたじゃねえかｗｗｗｗｗ

>>571 はここと何か関係あるんですか？

やっぱり倒産したのね。怪しいと思っていたのよ
っていうか、講師は頻繁に休むし挙句の果てに講師の交代なんていわれ
頭にきてやめたわけよ。
去年のうちにやめておいてよかった・・

>>561
>普通は一括で３８万、分割で４８万と言われたら
>じゃあ定期解約して・・とかボーナスから捻出してとか思うよね。

いいえ、そう思いません。
じゃあ、別の学校を探そうとか思うよ。

>>575
やめるときに違約金とか払わなくて良かったんですか？

>>570
その方法は、あるスレッドの二浪というひとがよくしっています。
まず、340ポイントかって、気に入ったら、540ポイントにします。
もちろん、値段は、最初に540ポイントと同じです。
新約款でなくなったかもしれないが、約款マニア但し関西の二浪に聞いて下さい。

>>572
また、おまえか！
とっとと回線切って練炭なめてろ！！！！！！

子供にとってもいい社会勉強になったんじゃないの。
現実の厳しさや自由競争社会の仕組みが理解できたし。
もっと前向きに考えようよ、被害者の皆さん。

>>576
でも、みんな体験受けて気に入ったからそれは考えなかったんでしょ？
体験がイマイチだったら別の学校探そうと思ったんじゃないかな？

434 名前：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2005/11/04(金) 11:06:16
>>433
じゃあ、ちなみに、貴方が>>433内で書いた内容、そのまま英語にできるかな？
この日本語の文かなり長いですよ。

一つ取り出して、英語にしてみると、
Today, I listened carefully to a lawyers speaking in a TV show today,
and found that each sentence that he made was relatively short,
sometimes indeed long by connecting short phrases with conjunctions,
but most cases short and simple with a lot of slangs and idioms.
ざっと書けば三行から四行に渡る。
これを、シンプルに、たとえば、NOVAのレベル４対応くらいにすると、
Today I watched TV.
And in the TV program I saw a lawyer.
And I listened carefully to the lawyer.
And His sentences were

被害といってもたかが数十万。
ビルゲイツの資産に比べれば塵みたいなものでしょ。
ぎゃーぎゃーわめくなよ。

761 ：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2005/11/01(火) 01:00:38
>>760
いやあ、最近うちのブランチのVOICEがえらい盛り上がりで、そりゃもう
すごいです。レベル２が二人（私いれて）と、あとレベル３が二人。
その二人のレベル３は、私よりも英語がうまいので、、（こりゃいかん）。
で、ありとあらゆる話がむちゃくちゃすごい勢いですすむ。とくに、
かなり笑い話とかもふくめて、講師のほうはほとんど聞くだけ。そんな
のが数レッスン時間すすむみたいな感じで、すごいです。
ただ、そこに来ているLevel5以下の人たちはちょっと聞き役にしかなれ
ないので、もうすこし彼らにも話をふらないとまずいなぁ、と思うけど。

>>581
授業内容を気に入ったら最後、思考が停止してしまい、
会社自体の経営がヤバイとか考えないおまえは
世間知らずのお馬鹿主婦。

>>585
一つ取り出して、英語にしてみると、
Today, I listened carefully to a lawyers speaking in a TV show today,
and found that each sentence that he made was relatively short,
sometimes indeed long by connecting short phrases with conjunctions,
but most cases short and simple with a lot of slangs and idioms.
ざっと書けば三行から四行に渡る。
これを、シンプルに、たとえば、NOVAのレベル４対応くらいにすると、
Today I watched TV.
And in the TV program I saw a lawyer.
And I listened carefully to the lawyer.
And His sentences were

>>581はまた別の種類の詐欺に今後も繰り返し繰り返し騙される。

断腸の思いで倒産に踏み切った経営者の気持ちも察したらどうなんですか？
あなたたちの発現を見てるととても腹ただしいです。

そうだよ！いい社会勉強だったのだ！
ここで被害者だたきをしているやつらもエステや高額の宝石、補正下着などで
大金をしぼりとられてきた人たちばかりだからあえて厳しい意見を言っているのだ！
３０万円台なら彼らに比べたら安い方なんだよ。
だから悔しいんだ。

>>589 に、もう少し続けると、

ただ、この二つの違いは、単に文章が長いかどうか、という違い以上に、
レベル４対応と書いたものは、文章の順番が日本語の順番にそって現れている
点がまず最初に書いた英文とは全然違う。これをある程度直さないといけない。
文章がぶちきれる原因は、まずそこにある。そういうあたりを発想から変えて
いく必要もあるんだよね。そこが、ネイティブへ近づく方法だということ。
もちろん、リスニングのほうでも、レベル４と書いた形でしゃべる人は、
文章の丸ごと理解はできておらず、文章の部分部分で理解できる単語や
フレーズをひろってきて、頭で推測を加えながら解読している感じになる。
だから、ときどきとんでもなく意味を取り違える危険がある。
たぶん、貴方が現地で十分なコミュニケーションができているとしたら、
貴方のレベルはもっと高いレベルで、十分な会話ができていると思う。
だったら、上のレベル４対応の文章を貴方が毎日しゃべっているとは思えない。
せめて、
Today I saw TV, and a lawyer was talking in a TV program.

>>588
発現は発言のことですか？

低脳主婦>>589が半狂乱に陥りますたｗ
ここで逆ギレしてもお金は返ってこないよｗ

山に登ったりするといいよ。
現実の悩みとかわずらわしさがとってもちっぽけな物に見えてくるから。

>>588
大阪でエイカイワスクールに立ち寄っただけで、
2チャンで曝すひとのことを知ってくれ。
金の問題ではない。

>>586 >>590

?? イミがわからんのですが･･･

英会話スクールも大変なんだね

巧みな勧誘に乗せられて、
３年一括払いの契約してしまうのは、
カルト宗教に入信してしまう心理と同じなんでしょうね。

周りが見えなくなってしまっているというかなんというか。

2chでこんなスレ立てればボコボコに
袋叩きにされるなんて分かってることだろｗ
なにを今さらヒステリー起こしてんだかｗ

なんですか、
みんな私のまねして、
私は最大手スクールの一番上のクラス、
レベル2ですよ。
あんまり文句いっていると、外見をここでカキコしますよ!

結論としてはローンよりも一括よりも月謝制が一番なんだよね
月謝制でいい英会話教室紹介してあげようか？

ほんとに○OVAの素性のわからない外人と
ただ話すだけで、うん十万円も払う大人の
方も同類でしょ。ほとんど一括購入じゃん。

日本人はそれだけ豊かになったんだね。
自分がアメリカに住んでた時習っていたテニスの
インストラクター（チョーいい男！）が、
日本に行って、英語教師になる計画練ってたけど
（かなり稼げるから、と言ってた）日本人は英語話す人に
コンプレックス持ってるのは、事実だね。

>>597
>周りが見えなくなってしまっている

過去形？
このスレでヒステリー起こしてるオバちゃん達は
現在進行形で周り見えてないよ。

>>601 きみね友達いないの?
知り合いで、ネイティブなのに（帰国子女）NOVA行ったという人がいて、
なんで？といったら、暫く英語つかってなかったから外国人に会ったときに
しゃべれる自身喪失で、NOVAにいって、外国人に対する緊張がとけたらと
思っていったとかいいますし。

もしこれが犯罪なら私は許せません。
私の子供はどうなるんですか！？
私の子供がどうなってもいいんですか？
責任取ってください！

>>602

”周りが見えなくなってしまっている”って過去形？

>>601
単にバカなんだよ。
ホレ。

87 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/04/25 09:03
カナダに語学留学した時のこと、
日本語を教えるボランティアをしようとしたら、なんと有料！
教えるこっちが金を払うんだよ。
しかも、安くない。
語学留学と同じ位の費用がかかる。

世の中には、金を出してでも外人に日本語を教えて、なんていうか、
外人の上に立った気になりたいっていうか、そんな人がいるのかと唖然としました。

英語のボランティア活動はやめておけ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1035582280/87

>>604
かまいません。
どうせ他人のガキだし。

>>606
日本のブラジルと話したら、
ただだよ。

ヒステリー起こして何が悪いんですか！！
私たちは子供のために命をかけて戦っているんです！！
ローンだったからまだマシだったけど被害者には違いないんです！！
教材は返しませんからね！！！

業者の高笑いが聞こえる。

まぁ、学校で発音がまるでなってない日本人教師に教わるよりは
高い金払って英会話教室言ったほうがましだと思うよ。
１０年以上中高大学で英語学習してるのに全く話せないっていうのは・・・・
大いなる時間の無駄。金にものをいわせたほうがまだまし。

いや、ここはガキの英会話のスレだし。

大阪でアメリカにしか生息しないヘビが見つかったんだって

>>611
日本人の大半は発音がなってない国語教師に
日本語を教わっているわけなんだがｗｗｗ

盛り上がってまいりました！

>>615
おまえももっと盛り上げろよ

そろそろ元講師による燃料注入が欲しいな。

あなたは何年間英語を勉強してきましたか？

この質問に私は落胆なしに答えることができない。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1086250316/

↓　の一言で問題解決

えい！！

>>611
同感。ほんとに、今の公立中の英語の先生ひどすぎ。
子供にとてもきかせることのできないほどのひどさ…
これでは、ＢＢＢＣの講師の方が数段まし。

まんせー、まんせー、サンマルクー、まんせー

明日、サンマークが会見を開くそうです。


取り急ぎ。

良スレの予感

うんこスレの悪寒

>>624
ソウスきぼん

>>622
>これでは、ＢＢＢＣの講師の方が数段まし。

(; ・`д・´)　!? (`・д´・ (`・д´・ ;)

>>611
外国人＝発音完璧　だと思ってる？
真に綺麗なアクセント＆発音のできる英語圏の人間が
どのくらいいると思ってんの？
そう言う考え方してる限り、また騙されるよ

ここは池沼主婦を弄って遊ぶスレですね。

ロリコンの俺には、ビンバンブンはいい職場だったのになぁ、
これからどうしよう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょっと待って！ 1時20分からは僕の番組見てくれ！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

日本人の英語のレベルは英語圏のアクセントが云々言ってられないのだ。
日本語の全く話せない外国人が日本語入門クラスの北海道出身の先生を拒絶してるようなもんだ。

(つд⊂)

>>630
実は池沼主婦を弄ってやろうと思ってやってきた煽り屋が
逆に弄ばれて撃沈してしまってるんだよ
何とかしてくれ

>>631
ビンバンブンに男の先生っていたっけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょっと待って！ 歯磨いて寝ろよ！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　>>635ちょっと待って！ >>598は逆襲の機会を狙ってるぞ！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

田原総一郎ネタくどいぜ。

http://q-jin.ne.jp/search/detail.php?id=12943
当社はサンマーク出版のグループ企業です。
教育事業：子供英会話教室事業　子供英会話講師派遣（関東関西中部九州）ＣＡＲＥ事業　訪販事業　

ＤＡＫＡＲＡ
私は元社員ですが、
サンマークはもう潰れるのが秒読みの会社なんです。
自社ビルも差し押さえられてるし、
借金は○○億くらいあるんですから！
だから、だまされたあなた方には１円も戻りません。
ここで、うだうだいって憂さを晴らしてください。

サンマーク出版のＨＰで
http://www.sunmark.co.jp/smg_bbb/index.html
でみえみえの言い訳を載せてたことに対して、

>>476さんがきつい文章書いたじゃん。

で、今見たら、その言い訳の文章も消してやんの。
これって、自分たちが言い訳したことをモロ認めてるよね。

一事が万事、その場限りの対応しかできない会社ってことで、
やっぱ、このスレで誰かが書いてたけど
某半島人の思考回路そのままなんだよね。

サンマークグループの黒幕は１人です。
で、この男が一線から退いて、院政をしいてます。
子会社の社長はいいなりのザコです。
つまり、サンマーク出版を叩こうが、
サンマリエを叩こうが、ザコ社長の尻尾を切って、
黒幕は安泰だよ。

サンマークグループをつついて、金を取り返そうとしている人たちが多いけど
どういう理屈で金が取り返せると思ってるんだろう？

よくわからん？

知り合いで、ネイティブなのに（帰国子女）NOVA行ったという人がいて、
なんで？といったら、暫く英語つかってなかったから外国人に会ったときに
しゃべれる自身喪失で、NOVAにいって、外国人に対する緊張がとけたらと
思っていったとかいいますし。

昨日、オヅラの番組で
「子供が先生が来ないって泣いてるんです！」とか言って
訴えてた主婦。
見事なメガネすっぴんドブス主婦でした。

マスコミも何もよりによってそんなの選ばなくてもいいのにｗ

>>561みたいな人もいるんだ。
英語板じゃなかったかも知れないけど、１年以上前に、
「ビンバンブンって、どうですか？」という質問に対し、
「サンマークグループってだけでも怪しい。止めとけ。」と
レス付いてたの見たけどな。

例の掲示板を読んでると著作権なんてこの際無視して講師用のビデオ下さい
とほざいてる母親を見ると色々叩かれるのもわかるよ。
実際、とんでもなく手がつけられなかった生徒と縁が切れてホッとしてる面もある。
母親は悪い人ではないけど、どうみても子供の躾がなってない。怒るけど叱らない。
稀に見る酷すぎる餓鬼。言葉悪いけど他に言い表す言葉ない。
あの餓鬼と縁切れて良かったよ。
残りの生徒は良い子達で可愛くて大好きだから別れるのは本当に辛い。

他のスレで見つけたんだけど

3 ：名無しの心子知らず ：04/10/05 13:42:46 ID:LnEXE2A3
　まぁ、スレ立て乙ですわ。
　早速ですが、ｶﾞｲｼｭﾂの話だったらすみませんが、
　ビンバンブンって教室のこと詳しく知ってる方いませんか？
　なんか近所にできるらしいです。
　教室と自宅派遣と両方やってるんですか？

１年弱でつぶれちゃったんだね。

>>647
こども英会話ミネルヴァってどう？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1028623768/718
｜718 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2005/09/27(火) 09:34:15
｜
｜・ビンバンブンクラブは、サンマークグループの２社、
｜
｜・入会には、３年間は継続するという条件がつく。
｜・教材費は「うん十万円払った」とのユーザーカキコもあるが、
｜現在は一律？無料レンタルに代わっていると「元社員」のカキコ。
｜
｜報告されているユーザーからのトラブル
｜・国連英語検定を受けると勧誘したのに、実際に受けさせられたのは、
｜ビンバンブンオリジナルの検定だった。（オーブの方）
｜・（教えるのが巧かった）体験の講師に担当してもらえるという話だったのに、
｜実際には別の講師に代わり、その講師は教えるのが下手。
｜・講師が都合で退職したが、後任の講師がまだ決まらず、
｜３ヶ月間空白のままレッスンを受けられずにいる。
｜・講師が次々代わる（１年間に４人）。
｜
｜講師側の会社とのトラブル報告も多数あり。

【児童・幼児】子供への英語教育 Part2【英会話】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1081237834/392-396
｜392 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：05/02/26 14:43:13
｜>>388
｜ビンバンブンはぼたくりだよｗ
｜
｜393 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：05/02/26 20:06:19
｜ビンバンブンってチラシだけみると
｜振り替えてくれるし教材費込みとして考えると
｜そう高いように思えないけど。
｜内容は知らんのでわからんが。
｜
｜394 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：05/02/26 20:07:26
｜>393
｜ビンバンブンの講師募集広告見てると、月謝払う自体
｜ばかげてると思うがな。
｜
｜395 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：05/02/27 11:31:50
｜ビンバンブン、先生のレベルはまちまちというのが正直な感想
｜教えはじめても一年経たないうちに辞めちゃう先生もいるそう
｜
｜396 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：05/02/27 18:17:33
｜親が話せないのに英語ですか･･･。
｜まず親が死に物狂いで努力せんといけませんね。

【児童・幼児】子供への英語教育 Part2【英会話】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1081237834/572-574
｜572 名前：名無しさん＠英語勉強中[[email protected]] 投稿日：2005/04/07(木) 01:09:22
｜質問です。
｜ビンバンブンクラブ英会話って良い英会話レッスンなんですか？
｜なんかうちの嫁さん相談も無しに勝手に申込みをしたんです。
｜しかも３年契約してローンも組んでしまってます。
｜みなさんどんな英会話レッスンとか情報を教えて下さい。
｜
｜573 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2005/04/07(木) 06:15:50
｜＞５７２
｜ローンを組ませるこども英会話教室代表。
｜
｜ビンバンブン・NOVA　KIDS（一見月謝制のようなんだが、
｜これはカモと見込んだ、よく言えば教育熱心な母親には
｜大人と同じチケット制のコースを薦めます）・ミネルヴァ
｜セイハなど。
｜
｜平気でローン組むあたり、ＤＷＥとかも簡単に営業マンの
｜手に落ちてまたローン組みそうｗ
｜
｜574 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2005/04/07(木) 21:25:52
｜>>572
｜110 名前： 名無しの心子知らず 03/05/13 20:30 ID:pUxK9WeP
｜元ビンバンブン講師しておりました。
｜━以下リンク先を参照下さい━
｜ttp://makimo.to/2ch/life5_baby/1050/1050020591.html

ビンバンブンについて、意見交換が活発な掲示板です。

http://nokko.dip.jp/bbs/

>>652
>｜なんかうちの嫁さん相談も無しに勝手に申込みをしたんです。
>｜しかも３年契約してローンも組んでしまってます。

この嫁さんって、このスレの低脳主婦だったりしてｗ

>>654
ローン組んでたんなら被害はないでしょ？
しかも無料レンタルで借りてた教材ももらえてラッキーだったね！

自意識過剰な低脳主婦>>655が早速反応ｗ

半年前には既に低脳主婦の行動予測もされていたｗ

>｜573 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2005/04/07(木) 06:15:50
>｜
>｜平気でローン組むあたり、ＤＷＥとかも簡単に営業マンの
>｜手に落ちてまたローン組みそうｗ

ビンバンブンよりミネルヴァの方が私は怪しいと思っていたが・・・
ゼンケンは株式上場したから計画倒産はないと思うのだがどうだろう？

>>641
感動しつつ、ﾜﾛｽｗ

>>657 の煽りさん、ここでは昨日みたいに撃沈されるのがオチだよ。
>>653 の掲示板に行ってごらん。
大好きな低脳主婦がいっぱいいるよ。
こっちの方が反応おもしろそうだから頑張ってくれ。

>>660は池沼主婦、渾身のレスでしたｗ

ビンバンブンにしようかＮＯＶＡにしようか、迷っていたらビンバンブン倒産してたんだね！
私ってついてるね！

他の掲示板で見つけました。今年８月末の書き込みです。

---------------------------------------------------------------------
はじめまして。　
現在エデュケアシステムで体験レッスンの研修を受けているものです。
この掲示板で色々と保護者の方の不満が書かれていてちょっと驚いています。
1年間に何人も先生が変わるというのは困りものですね。
私もたぶん講師としてやってゆくうちに色々なことが見えてくると思うのですが。。。

とりあえず現在研修を受けている私としては、保護者の方の不満など耳に入れた上で、前向きに質の高い講師目指して頑張ろうと思っています。
ところで、研修中に辞める人、会社側から本採用にしないケースというのは
どれくらいあるのでしょうか？
本日の研修では家での練習不足のため、どうもスムーズにいかず、
他の講師の方と比べて、少々落ち込んでしまいました。
ホームチューターマニュアルに英語講師の条件とは？
と書いてありましたが、自分がやっていけるのか不安になっています。
生徒さんによって進歩の仕方、吸収力が違うと思いますが、
講師の方はかなり色々と努力されているのでしょうか？
サンタさんが元社員ということで率直なご意見をお願いいたします。
---------------------------------------------------------------------

２ヶ月前までは普通に研修してたんですね。

641 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/11/05(土) 01:21:07
ＤＡＫＡＲＡ
私は元社員ですが、
サンマークはもう潰れるのが秒読みの会社なんです。
自社ビルも差し押さえられてるし、
借金は○○億くらいあるんですから！
だから、だまされたあなた方には１円も戻りません。
ここで、うだうだいって憂さを晴らしてください。

ﾐミミミミﾐﾐミミ彡
　　　　　　　　　　巛巛巛巛ミミミ彡
　　　　　　　　　　|::::::: 　　 ⌒　 ⌒ |
　　　　　　　　　　|::::: 　　 -=･,　-=･　　
　　　　　　　　　 (6 　　　⌒ ) ･_･)^ヽ 　
　 　 　　,,-' ￣ ヽ.　　　　 ┃ﾉ＾_＾)┃| 　へへぇ　ほんでほんで？
　　　 ／　　　　　t､. 　　　┃ヽ_ソ┃!
　　 / 　　､､i 　　 ヽ ヽ､ ＿､＿_,__／
　 / 　　　ヽﾉ 　　j,　￣｀　　　´ヽ､
　 |／⌒ ｀ヽ､_　 // 　　　/r　　　 l
　 {　　　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　　　 ﾉ
　　ゝ-､,,,,,＿＿＿＿＿_）-- ､ /
　　 /　　　＼__　　　　 　　　ノ
　　| 　　 　　 　"'ｰ‐‐--ｔ-''

AAすらまともに貼れない知障女（ﾌﾟ

そんなこったから騙されてカネぱくられんだよｗ

ﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

>だから、だまされたあなた方には１円も戻りません。
>ここで、うだうだいって憂さを晴らしてください。

>>666 >>667
お、おい
絡み相手を間違えてないかい？？

このスレで正直に「カネ返せ〜！」って書けばいいよ。
書いても一円も返ってこないけど（ﾌﾟ

２ちゃんで粘着宣伝している英語業者は必ず潰れる
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1101325316/

うだうだ

>>452
>これから、どうなるんでしょう？？うちは、一括で払ってしまって、あと２年残っています。
>しかも、月々払いから、わざわざ自ら一括でお願いしたのがバカみたいです。

"みたい" が余計。

このスレの前半でもっとも笑えたレス発表

　　　　　　　　>>199

sage

なんでそんなに必死に煽ってるの？
しかも的外れで誰も引っかかってこないから哀れに見えるんだけど・・

　　　　　　　　　　　 , -ｰ､
　　　　　　　　 　 ／　　　|
　　∧＿∧　　／　　　　 |
　　(　･∀･)／　　　　　　|
　 （　　つ'@　　　　　　∧|∧
　 （＿　`)｀)　　　　 　（ / ⌒ヽ
￣￣￣しU 　　　　　　| |>>676|
　　　　　|　　　　　　　 ∪ / ﾉ　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜ﾉ ﾉ ﾉ〜

煽られるとしばらくはガマンしてても
結局はスルーできない池沼主婦ﾊｽﾞｶｼｲｗｗｗｗ

うだうだ、うだうだ、

http://otdi5.jbbs.livedoor.jp/binbanbun/bbs_plain

ここは荒れちゃってますから被害者の方はこちらの掲示板に移ってください

http://otdi5.jbbs.livedoor.jp/binbanbun/bbs_plain

ここは荒れちゃってますからカネ返して欲しいマヌケの方はこちらの掲示板に移ってください

こいつに何か一言言ってやって。

＞むつかしいことはわかりませんが、倒産した会社からお金ってとれるんでしょうか？？
＞犬にかみつかれたと思ってあきらめようと思っていますが、本社（？）のサンマーク出版では
＞「新卒募集」なんかしているので、そこにかけているお金を私たちにまわすことってできないんですか？

オツカレー

アホ主婦はヒクつきながら怒りを抑えようと現在必死です。

Ｘ　むつかしい
○　むずかしい

子供に英語を習わせる前にお前が日本語を完璧にしろよ！
　　　　.　∧＿∧
　　　　　<｀Д´# > 　 バカ！！

これでいいですか？

>逆ギレしそうなのを必死で抑えてる騙され低脳主婦

あんまり怒りを抑えると便秘してまた太りますよ。

講師のレベルも高々しれているだろうに
まだ「子供の夢を壊さないで」なんていっている母親が多いのに驚く。
引き続きレッスンって正気なのか？
会社にだまされ内部にいていろんな事情におかしいと思っていながら
働いていたような講師陣に今後見てもらおうなんて普通正気の沙汰じゃないわな。
講師のほうも正気じゃない母親とまた契約しようなんて
いろんな掲示板見ていたら普通思わないだろうにｗ

>>685
よくないです

はー　お金帰ってこないかなー
問題は金だよね　金だよ

http://www.ogrish.com/archives/2005/october/ogrish-dot-com-criminal_brothers_killed_in_paraguay5.jpg

>690
見るな、グロ

６９０はアクセス規制ね。

サンマークグループのような企業は
私たちの社会にはいらないでしょう

たしか、「親会社がサンマークだから安心して」とかいう書き込みがあったと思うけど、
ふつうだったら逆にヤバそうと思うんじゃないの？
「統一英語協会」なんていう団体があったとして、そこに受講料一括払いするのと同じくらい
危険だろ。

でも、俺だってソ○ーの名前の付いた、系列の英語学校にだったら、大幅割引に
惹かれて一括払いする可能性はないとはいえないけどね。

講師含め、やっぱり騙されるのが馬鹿なんだなっとｗ

>>561
>普通は一括で３８万、分割で４８万と言われたら
>じゃあ定期解約して・・とかボーナスから捻出してとか思うよね。

思わないなあ
一度興味を持ってしまったら>>576さんみたいに思い切りよく別の学校。
と判断できないまでも、分割を選ぶと思うな
強いて喩えるとバイトが決まって定期券を買う時みたいな感じ？
半年とか長期の定期券の方が割り引き良くてお得だって判ってても
ずーっとそこのバイトで続くかどうか自信ないし判らないから
一応最初は１ヶ月買っちゃうみたいな・・・・
一括払いの人はバイト決まったからって３年分の定期券を
買っちゃうのと同じじゃない？
あ　定期は払い戻しがあるから、まだマシかｗｗｗ

うちは2年前、契約したけど、なんだか胡散臭くて
クーリングオフして解約した。
大体、体験の時ということが違うし、教材のカリキュラムに
ついて質問してもはっきり答えられない教務課。
このときは、教材はレンタルなくて買取だったから猶の事。

【経済】家庭教師派遣会社2社が破綻〜返済不能な前払い受講料は2社で約8億4000万円に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130872812/

>>695
しかし信頼厚い大手も倒産や統合されるようなこの世の中、
講師に関してだけいえば、騙されたということにはならない希ガス。

>>699
いや講師も馬鹿ですよｗ

馬鹿かもしれないけど、普通に会社勤めしてても明日はわが身かもしんないしね

>>700
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>700
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

結婚相談所取引停止決定！
ざまあ

>>702
食いついてやれよ

食いつきました、関西の嫌われ者負け犬の二浪です。
>>その意味でも、強化レッスンはなんでもいいから受けておくと、MMでの
CATのときにどぎまぎしないかもしれませんね。私もずいぶんとうけまし
た。今は、リスニングの上級受けています。でも中級のほうがむつかし
かった。
44 名前：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2005/11/04(金) 16:37:03
>>43
ってか、緊張しなくてすむように、レッスンに慣れるのがレッスンですか
ら、しばらくは緊張するのもしょうがないのではないかと思いますが。
知り合いで、ネイティブなのに（帰国子女）NOVA行ったという人がいて、
なんで？といったら、暫く英語つかってなかったから外国人に会ったときに
しゃべれる自身喪失で、NOVAにいって、外国人に対する緊張がとけたらと
思っていったとかいいますし。

プププ。天下のNOVAなら倒産することないのにwwww
選択を誤ったね。

講師も生徒も被害者です！
馬鹿なんて失礼じゃないですか？！

>>706
大手学校だって、ここで生徒情報を曝すのは犯罪だと思いますが?

　　　　　　　　　　　 , -ｰ､
　　　　　　　　 　 ／　　　|
　　∧＿∧　　／　　　　 |
　　(　･∀･)／　　　　　　|
　 （　　つ'@　　　　　　∧|∧
　 （＿　`)｀)　　　　 　（ / ⌒ヽ
￣￣￣しU 　　　　　　| |>>708|
　　　　　|　　　　　　　 ∪ / ﾉ　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜ﾉ ﾉ ﾉ〜

>>709
長い間待った甲斐があったね

四国釣りたあ、まったく縁起悪。

>>711
四国ってだれですか?

ダイナマイト四国

>>694
「親会社がサンマークだから安心して」
って、どういう頭の回路してんだかwww
聞いたことない会社名じゃん

>>703
何のことざんしょ？？？

>>714
井深大（元ソニー会長）の育児論「幼稚園では遅すぎる」など、
幼児教育関係の本を出している出版社なので、
子持ち主婦、特に教育熱心？な人なら知っていても不思議ではない。
もちろん、子持ち主婦でも、聞いたこともない人も多数いるだろう。

716続き。だからと言って、別に561擁護ではない。単なる情報。

おはようございます。
このｽﾚｯﾄﾞもそろそろ廃れてきたようなので上げときますね。
再書き込みですが、３年前この会社の講師に応募した者です。
｢高校生ﾚﾍﾞﾙ｣の筆記ﾃｽﾄの後面接でｼｽﾃﾑ説明されたんですが、とにかく胡散臭いし怪しいし、で断りました。
普通は気付くと思われます。講師だった人は、もうしがらみ捨てて一から出なおしたほうがいいですよ。
被害に遭った顧客とまだこの先関わるなんてやめるべきです。また新たな問題が発生すると思われます。

サンマークも知らないのか？
だからだまされるんだな。

『脳内革命』410万部（1995年）、『脳内革命2』134万部（1996年）、『小さいことにくよくよするな！』170万部（1998年）など、
10万部を超えればベストセラーといわれる現在の出版業界で、サンマーク出版は異色の存在として認知されている。

このスレ、面白いな。

あんたらカネ騙し取られて当然だよ。
世間のことを知らなすぎる。
あんたらみたいな親に育てられる子どもも同じくらいバカになるんだろうな。

だいたい何十万も前払いするってのはおかしいんだよ。
このての商売は設備投資なんかいらないんだから
そんな高額の前受は本来必要ない。
最初からこの事業とは関係ない借金があったか、
幹部が遊興費に使ったか、ってとこだろう。



気づけよ！

>>720
そうじゃなくて、早期英語教育熱を煽って、誰にも邪魔されず
中途半端な英語力の日本人女に個人レッスンしてもらえば、
あら不思議〜知らず知らずのうちにうちの子、英語が話せるように
なっちゃった〜なんて考えてるアホ主婦ひっかけて、金儲けしたら、
ころあいを見てドロンなわけ。

じゃあディズニーの英語システムやってる母親はアホじゃないか？
いややっぱりアホ。

>>720
君とは気が合いそうだ！






たぶん。

居間にディズニーの教材(約70万円)をこれ見よがしに並べている馬鹿な母親
↓
カモ認定。(byあらゆる教材販売詐欺会社)

家庭教師なら、関西の学校のやしのように、
一言はなしただけで、友達づらさられたり、ネットカキコされることないよね。
>>知り合いで、ネイティブなのに（帰国子女）NOVA行ったという人がいて、
なんで？といったら、暫く英語つかってなかったから外国人に会ったときに
しゃべれる自身喪失で、NOVAにいって、外国人に対する緊張がとけたらと
思っていったとかいいますし。

おとといからの煽りさん、参考にどうぞ
http://upld2.x0.com/data/upld22038.jpg

★裏２ちゃんねるで母毒殺女子生徒の顔写真、実名、住所、電話番号などが晒され、祭りになっています。
★表には出せないので、まずは下記方法で裏２ちゃんねるに飛んでください 。

1．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
2．内容に g と入れる。そして書き込む。
3．タイトルが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK

注意:全て半角で入れること！

>>719
ばっかだなぁ、お前。
生半可に知ってるから、だまされたんだろうが。
知らなけりゃ、サンマークなんて、いかにも胡散臭そうな
名前のグループに加入するわけがない。
お前、Ｓ出版に多いニューエイジ系のシンパかw

知ってるやつも、その会社の本読んだことないんだろう。
脳内革命なんて、売れたことは売れたが、
箸にも棒にもかからんいい加減な本だし、
事実、その後著者とＳ出版はけんかしてるはずだし、
著者も調子に乗って何だかおかしな商売に手を出して
破産しかけてるんじゃなかったか？

g

>>719
むしろ｢脳内革命｣を知ってるからこそ
サンマークはぁゃιぃと考えるのが普通だと
思うけどね

>>720
激道。

http://ime.st/up.nm78.com/data/up028578.jpg
http://ime.st/ime.st/members.jcom.home.ne.jp/chuck-s/html/tifa_mov1n.swf

彼女たちも被害者なんだよ

ブラクラ注意

g

>だいたい何十万も前払いするってのはおかしいんだよ。
>このての商売は設備投資なんかいらないんだから
>そんな高額の前受は本来必要ない。
>最初からこの事業とは関係ない借金があったか、
>幹部が遊興費に使ったか、ってとこだろう。

賛成だね。
どう考えても、倒産２社で負債４８億円もできるとは思われん。

これで騙された親の何割かは１０年後くらいに
今度は子供のホームステイとか語学留学とかで
まだ業者に騙されるんだろうな・・・

DWEの教材は一括で買いますか、分割で買いますか？

>>736
どちらでも、ご自由に。
ビンバンブンのような役務契約ではなく、
単なる品物（教材）の代金だから、
仮にDWEの会社が倒産しても、
クレジットの支払いは、免除されないでしょうし。

ｇ

g

裏2ちゃん？

関係者以外の方々がお話されているように伺えますね。
中傷は控えて欲しいものです。

今回の件が計画的な破産であったかどうか、それは解りかねるのではないでしょうか。
仮に途中から破産予定をされたとしても計画的に破産を目的としたビジネスを考えていたかと言うと
疑問に感じます。
そして、教育には莫大な資金が必要であるのは基本であり、入会する当時に、万が一何かがあっても
十分対応出来るように心がけておくことも英会話学校であれ何であれ共通していると思います。
実際、こちらの会社で英会話を学び大変役に立ち3年間終了されて更に更新されたり他の英語学校で
引き続いて英会話を学習されている生徒さんも沢山いらっしゃると聞きました。
私は、生徒の母親で、金銭的にも苦しいですが、クヨクヨシテイテモ仕方が無いので、
前向きに子供のために考えてゆきたいです。夫にダイアモンドの指輪をプレゼントされて
失くしてしまったと思ってあきらめようと夫も話しているので、残念ですが前向きに行きたいです。
わずかな間でも、学習できたのですから。本当に残念です。

g

>>741
工作員かと見まごう様な企業側に好都合な内容のレスですね。
金持ち喧嘩せずを気取っているのかもしれないですが
この件に関して言うと極めて社会性に欠ける自己中心的な
考え方だってことに気づかないとまた同じ目に誰かが遭いますよ。
イタチごっこでもこまめにキッチリ企業の責任追及していかないとね。

教育に莫大な資金が必要＞＞ｗｗｗ　
できる子は金なんか掛からない、そうだよな？

一般社員、講師、生徒に何の事前通知も無く、
経営建て直しの対策も一切なし｡
父兄と社員への支払い、返済の努力もなしに夜逃げした｡

かなりあくどい詐欺プロの仕業でしょうな。
教育関係の詐欺は余り無かったので、騙された
父兄を侮辱するのは慎んだほうがよい。
ただし、これからは多発するでしょう。

>>744
その部分は間違っていませんよ。
ただビンバンブンに投資する価値があるかどうかは
見ての通りでしょうね。
>>741は
粗悪品と適正価格の区別が付かない人の
負け惜しみ　としか（ｒｙ

g

>>741
つか、Ｓ側の人間でしょ。
文章の下手さ加減からいっても。ぷ。

こいつ大手スクールのレベル5だよ。
724 ：L2VL ◇ilMFhy8AUA ：2005/11/06(日) 08:16:39

g

二浪はこれから五浪と呼ぼう。

空気も読めなくて、「え、なんでなんで？」を繰り返す女は死ねよ。

最近の教育ってなんかこう一点豪華主義な場合多いね。
公営住宅かもしくは木造アパートの○○荘か、もしくは国の援助で
正社員じゃなくてフルタイムじゃないパートで暮らしてる母子家庭とかが、
２０万一括払いとかして子供に英語習わせるってどうよ？
キチガイ沙汰だと思う。

裏２ちゃんに行った人たくさんいるね

とにかく、人間今自分に起きていることは今自分に必要だから
起きてる、って考えてみない？
一括払いで損をした人も、それが今自分にとって必要だから起きた、
絶対そこから何か学ぶことがあるんだよ。
講師や社員で職を失った人たちも、それが今自分に必要なことだから
起きた、そこで何らかの行動にでる、そこからまた何かにつながっていく、

人生、いろんなことが起きるけど、それは今自分にとって必要だから起きてる
ことなんだ、そう考えてみたらどうかな？

>>753
逆にそういう人がなけなしの金をなくしたかと思うと悲しいね。

ただ、思うのだが、どんな親だって中学くらいは今時出てるんだろうから
その２０万なり３０万でまず自分が英語を磨いて、子供に自ら教えた方が
よっぽど効率も定着もよいんではないだろうか。

別にぺらぺらじゃなくても構わんわけで、ある程度親が先導する形で
親子一緒に勉強すればいいんでないの？

g

>>753
いやいや
貧しい者が成り上がる唯一の手段は教育
これは今も昔も、そして洋の東西を問わず
人間社会では常識と言っても良いことだ
日雇いのオッチャンや内職のオバチャンが
衣食住はボロでも子供の教育だけは必死になる
これは真っ当な事だよ
ただ真っ当な親なら子供に英語をと考えても
いきなり金を掛ける様なバカはしないだろうね
金を掛けずにできる効果的な方法を見出す
知恵のない親じゃ子供もろくな事にはならんだろ

g

g

g

g

>>755
ニューエイジの方？

g

>>755
サ出版の方？

>>755
能書き好きのＳＭ出版のハゲしゃちょう？

g

g

いや〜、契約して1年くらい・・トラブルのために返金処理してもらった。
入金されたのが10月下旬・・もろ数日のタイミング。
このカネで子供つれてハワイへＧＯ。
みなさん、すまんね〜。

g

g

何でこのｽﾚはつれっぱなしなんだ？
普通、気づくと思うが・・・。

>>769

被害者がたくさんいるのに、ハワイ旅行でつか、、、、
俺の知り合いでもいるよ、人が困ってる時に
自分はこんなに得したって、自慢するやつ。
自分だけは、よかった！！！って言いふらすやつ。

そういう人って実は、かわいそうな人なんだよね、
友だちもいない（本当の意味の、、）し、
別に深刻な悩みがあって寂しくてたまらないから、そんなことを言って
ウサをはらしてる、、だろうね。

fusianasanに釣られちゃヽ(´Д｀ヽ)(/´Д｀)/イヤァ〜ン
裏2ちゃんなんてないよ。

>>773
必死すぎ(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

ｇ

>>756
おまえが一家の主だとして、専業の妻が英語習って習得して
子供におしえるから３０万出して、って言ったらどうよ？
普通なら、その金直接子供に出したほうがいいって思うだろ。

>>774
つttp://ms.msn.co.jp/c/1/rknt.jp/ura2ch#top

>>778
ﾜﾛﾀ
携帯版もあったのかｗｗ

>>774
ura2ch　でググってみそ

今回倒産したから馬鹿さ加減が表立って発覚したが、
英語の勉強のためにｲﾝﾀｰ行かせる親とかディズニーの
英語システムで英語が話せるようになると思いこんでる親は
みんな同じなんだよ。

>>780
禿胴。

>>780
英語の出来ない親に限って子供英語に
血眼になる法則だね

>>782
いやそれがそうでもないんだわ。
けっこう親が英語そこそこ出来たりしても幼児英語に
血眼になったりするよ。
雅子妃が愛子にあいうえおよりＡＢＣ先におしえて
東宮侍従に怒られて以来ク口利かなくなったってネタが
週刊誌の見出し飾ったことあるけど、帰国子女でさえ
その調子なんだから、たかがちょっと話せる程度のレベルの
親なんて話せない親とかわんないよ。

ネイティブ講師の英会話教室は子供をダシにして男の外人と
話したいママでいっぱいだよ。
目をハートのカタチにしてねｗ

今までの先生と交渉成功。格安なり。
教材もあるし、分割だったし、結果オーライ。
皆さん、ごめんなさい。

>784
今までの講師と再契約した時点で負け組ｹﾃｰｲ！！

この前テレビでちょっとやってたのを見る限りでは、英語を使って遊んでくれる
保母さんが自宅に派遣されているというような印象だったよ。

>>784
少しは頭使えよｗ
結果ｵｰﾗｲって
これだからﾁｭﾌﾟは

英語が出来ない奴ほどここで人を見下すようなことを書いている。
まともな情報書けない奴は見るだけにして置け｡

ネイティブよりよっぽどマシな先生です。
田舎と違って優秀な先生が、都会は多いのさ。
ネイティブだってピンきりでしょ。
外人英語教師紹介のサイトみたけど、習いたい教師いなかったね。
毎日あれだけ登録しているけど、学生か、本職の片手間だったし。

ネイチブと同じ発音の先生が自宅まで来てくれたらそれこそ一時間5000円ぐらい
取られても仕方がないかもね。

優秀な先生なら最初からﾋﾞﾝﾌﾞﾝの講師なぞならなくても

確かにおっしゃる通りだが、時給１３００円レベルとしては超優秀
ということ。マックのお姉さんに１０００円出すより自宅まで出張
してくれて有難いと思います。
あなたたち教師に期待しすぎじゃないですか？
＞ネイチブと同じ発音の先生が自宅まで来てくれたらそれこそ
一時間5000円ぐらい 取られても仕方がないかもね
１万以上でも安いでしょ。

>>790
ところが実際は違うんだよね
子供の頃から英語圏育ち現地でも良い学校出て
現地でも高学歴で英語力（向こうでの国語力）も
かなりあっても、そんな日本人帰国子女よりも
故国じゃ低学歴のDQNでも見た目ガイジンな
白人とかの方が英語学校じゃ良い給料がもらえるんだよ
島国日本の大半は未だに外国慣れしてないから
れっきとしたアメリカ人でも日系とかアジア系人種には
思いっきり偏見があるんだよね

>>791
２歳児相手の時と小学校高学年相手の時では、
「優秀な先生」の意味も変わるし、
６人のグループはまとめられなくても、
１対１なら、子どもの相手が上手い人もいるし、
まあ、向き不向きはあるのでは。

現在の公立小学校では、週１くらいでネイティブ講師の授業がありますよ。

正直、BBBC教材は小学校の英語授業で習う内容よりも、
やや程度が低く、レッスン時も講師が教材ムシで行っていました。

まあ、元々は２〜３歳児から就学前のお子さんを対象にした教材なんだと思います。
小学校に就学すると嫌でも英語の授業が入りますので、
今からあまり英会話塾にこだわる必要って無いのでは？と思います。

これは我が家の結果論ですので、ご参考までに・・・

>>790
つまり暗に、日本人講師なら１時間５０００円以下くらいなら
いいよね〜っといいたいわけかｗ
まぁビンバン選ぶような親は学習能力ないからひっかかってくれるよ。
私なら日本人の肉便器くずれの馬鹿女やミリ妻なんかじゃ１時間
１０００円も惜しくて出したくないよ。

なんか怖い人棲んでるね、キモー。

にくべんきってなんですか
きもー

外人の日本人妻なんかによく英語教わろうとするなｗ
それよりどうせ外人ダンナが浮気したがってはずだから取っちゃえばいいよｗ

逆恨みこわー

ビンバンの講師の中にも害妻とかいたんじゃね？ｗ

詐欺なんですねこれわ

幼児英会話業界全体が詐欺みたいなもんですが。

二浪こと、五郎みたいに、一緒にたまたまレッスン一緒のひとを友達づらして
ここで、一般人を曝すよりいいよ。
金の問題ですまない。

>>804
おまえ、あちこちに意味のわからない書き込みするな。
精神科に通院中なんだろ？ちゃんと薬飲めよ。

もう祭りは終わりですか？スレ過疎阻止上げ。
もうちょっと粘着しませう。

馬鹿な妻を持った夫も・・・やっぱり馬鹿ですから
同情の必要はありませんよ、皆さん。

女はチョットくらい馬鹿な方が可愛いのさｗ

で、野庭も訴訟されまくってるってホント？

>>808
馬鹿の上にブスでも妻は妻かｗ
よかったねｗ

俺が食わせてやってるんだ、と思いつつ一生労働する>>808
あなた素敵よ＾＾と甘い言葉を吐きつつ金と時間を自由にしているその妻

どっちがうまく使われてる馬鹿なのかｗｗｗｗｗｗ

今から30万払っても入会したいくらいすばらしいね

でも他の学校からしたら計画倒産されてえらい迷惑だよね。
けっこう他にも一括払いさせる会社あるよね。

こんなこと１５年位前から延々と繰り返されてることなんだが…

これってどうしたらいいの？？

http://hame-mix.com/member/flash.php

それ、ブラクラじゃんか。

g

>>815シカトして良し！

チェック結果 [過去ログちぇっかぁ] 　HTMLソースを表示(view-source:) [飛び先のチェック] [Dan's View Source]
-- 「2005/11/05 15:56」のキャッシュをチェックしています。 --
※このアドレスはワンクリック詐欺サイトのひとつです。
ブラクラチェックが終了しました。
以下略

>>814
そのくらい前から騙される人は騙されるし、
騙されない人は騙されないんだよ。
現代人は賢くなったわけじゃない。

>815のワンクリ詐欺だとか資格商法とかも
未だに騙される人がいるもんねえ

>819
あぁ、そりゃ賢いとか馬鹿とかの話じゃなくて>813にﾚｽしただけなんだよ。
ﾊﾞｲﾘﾝｶﾞﾙがぶっ潰れた時も、信販会社がスクール役務から手を引いて
連鎖でﾊﾟﾀﾊﾟﾊﾟﾀ倒れたりとかさ。トーザも派手にやってくれたし。
何度もいろんなとこにやられてるから、今更気にならないってこと。

>>815は規制板に通報しました。

ここで、散々荒らした、二浪こと、の乳母のレベル5以下は、
大阪版や半在版で現役営業妨害範として、君臨していまふ。
ここでは今、五郎とよばれています。本当は七郎だと思うが。

ＮＯＶＡＫＩＤＳでも大人しく月謝だけ支払ってればいいものを、
煽てられてチケットを何枚も買っちゃう馬鹿母いるんだよ。

いろんな掲示板で一括払いのお金を取り返すためには云々と書いてあるけど、
それらについての対策（いいわけ、その他）などとっくの昔に専門家が考えていて、
その上での倒産でしょう。
向こうのお抱え弁護士とかがいろいろと考えた上でのことに対して、
その手の知識にわか仕込みの主婦とかじゃ相手にもならないよきっと。

g

>>825
五郎さんですか?

英会話教師派遣「ビンバンブクラブ」自己破産で問われる、
サンマークグループ創業者・�竦�恵一氏の責任（１）

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/

ここで、生徒情報さらしていた、下のように伏字にしています。
二浪こと、レベル5は、どこにいきましたか?
226 ：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2005/10/25(火) 22:29:25
>>225
じゃあ、あの写真やたらみせたオーストラリアの、、。 あるいは、フットボールの？ あるいｈ、、、。忘れた。 まあ、もうあんまりいくこともなさげですが、またお会いしたら そのときは、一言。 ただ、最初のパトリックのとき以外は、ほとんどしゃべってない けれど。
>>ボイスの内部情報を曝すクズ　二浪以外の情報は布施字
685 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/10/26(水) 01:06:38
梅○のスタイルがいい発音きれいな人って、背の高い○？ 686 ：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2005/10/26(水) 01:09:41 そうです。もちろん、個人名とかここに書かないでね。わかる人がわかれ ばよいと思うし。
>>やっぱりノバのGをバカにしている海外駐在組がGに多いのをしらないようだ。900 名前：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2005/10/29(土) 00:39:04
英検もなにもありません。TOEICが、６年ほど前にうけたときに、740点だったくらいです。NOVA入学時のパンフには、レベル３が、TOEIC700点に相当とあるので、妥当でしょう。レベル２は、８００点台です。

子供の教育投資は良いけど投資先を間違えたらいかんわな
株や先物取引みたいなもんだと思って借金分は諦めるしかないね

被害者の会のページがｲﾀ杉･･･
「管理人のひとこと」---ボクは関わってないけど、ボクの彼女が･･･
ボクちゃんは彼女の面倒見てなさい、メッ！

>>831
和歌山や池田やフースリや六甲のすれみましたか?
やっぱり現役、見逮捕五郎は迫力あります。

とりあえずＴＯＥＩＣがどーたらこーたら
日本人講師のレベルなんとかかんとか
どーでもいい。

半年後に給料返ってくるよ。
しっかりした会社ならの話。
私たちの税金で戻ってくる。
前のバイト先が倒産した時そうだった。

債権者集会開いてなんか手続きした記憶が。

>>833
激しく同意
685 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/10/26(水) 01:06:38
梅○のスタイルがいい発音きれいな人って、背の高い○？ 686 ：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2005/10/26(水) 01:09:41 そうです。もちろん、個人名とかここに書かないでね。わかる人がわかれ ばよいと思うし。

１１月１９日午前１０時、オ社が同日午後１時から意見会を日比谷公会堂で開催するとしている。

　債権届出期間は９月２８日まで、債権者集会は１２月１日１４時３０分より

だってー。

>>835
五郎さん関西から来る買い?

誰？五郎って

>>837
二浪のことでは?

ほら、四国、NOVAスレだけにしておきな。帰ろうぜ。

二浪ってなに？あんたたち変だよ？

五郎とか二浪とか言ってるのはキチガイなので無視してください。

>>831
尽くすタイプなんでしょ、管理人は。なんか裏山。

講師は優秀な人が多かったのに会社そのものがダメだとこうなるのね

そうか？？
英語力的には、大したことない香具師が多いが…
あぁ、子供の扱いがｳﾏｲてことか。それも大事だもんね。

家庭に派遣される保母さんがちょっと英語も知ってて英語で遊んでくれるという感じなのかな。

週１で１時間なら、３年経っても現在形だろうし、
英語力はたいして要求されないんだろうな。

変な名前だけど由来はなんだろう？

>>847
タイにある、お参りすると頭のよくなるというお寺の名前。

>>848
へぇ〜そんなとこに由来してたのか。レスthx

五郎さん、大手スクールのレベル5以下から張ってくれとリクエストが
あったので、ニュース議論版に張っておきました。
161 名前：朝まで名無しさん ：2005/11/11(金) 22:36:35 ID:VkUxSIDP
えっ・・・・・しょっちゅう事件起こしてて地元球団が優勝するたびにばい菌川に飛び込んでるやつらが日本支えてるの？
162 名前：朝まで名無しさん ：2005/11/11(金) 22:53:21 ID:VMmyBxRF
次のひと、大阪で生徒情報さらして、大手英会話スクールの
営業妨害をしています。
みんなで捕まえよう。応援が着たら、追加情報を渡します。
英語版です。
839 ：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2005/11/11(金) 00:31:40
ほら、四国、NOVAスレだけにしておきな。帰ろうぜ。


840 ：８３３だよ。：2005/11/11(金) 01:04:13
二浪ってなに？あんたたち変だよ？

引き受け先
http://www.zenken-all.co.jp/goannai/

>>851
一定期間終了後はミネルヴァに誘導されるのでしょう

ミネルヴァのいい話なんて全然聞いたことないと思ってたけど
やっぱこうきたかｗ
ロクなとこじゃないね
被害者ページにも営業してたみたいだし

そういやﾔﾌｵｸの兵庫県講師(社員?)はそろそろID停止?ｗ

よかったね。
あとは、ここで生徒情報さらし、営業妨害をコテハンでする、
二浪または五郎
(実際は、大手スクールレベル5以下の回クラス)の逮捕だね。

すごい!!!1000がすぐそこですね!!!皆、暇なのか、それとも超真剣なのか!?
これって釣りってやつ??

死ねよ馬鹿野郎

age

で、被害者の会の連中は・・・
「ひ・が・い・し・ゃ」達はどうしたいの？
あ・く・まで交流？ならどーぞー。

二浪または五郎
(実際は、大手スクールレベル5以下の回クラス)の逮捕されましたか。

ここも終わったな

あのページも終わってるし・ね

この>>859って精神病なんだろうけど、あちこちに書いててウザイ。

専ブラユーザーはウザがる暇に黙って
二浪　五郎　をそれぞれNGワードに入れて
あぼーんしる

>>863
削除以来したら、
いままで曝した女性のカキコと工学博士と関西人。

こども英会話ミネルヴァってどう？
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1028623768/

外国語を学ぶことはよいこと。
レベルは関係ない。

旧講師です。週明けから個人として、これまで教えていた子どもに
レッスンを再開したいと思うのだけど、
会社から支給されてた教材とか使い続けても大丈夫かな？
子どもには、慣れ親しんだ教材のほうがいいと思うんだけど、
所有権（著作権？）とか、ちょっと心配...。

債権者の説明会に行ってきました。
参加人数もまばらで、というかほとんど空席。
破産申立代理人、破産管財人の理路整然とした
説明に、傍聴者の質疑応答も不発。
法律のプロの前に、話がかみあう術も無く・・・。
あちこちの掲示板で批判沸騰のわりには、
いかに消費者がアクションを起こせないか
実感しました。
ＰＣの前に座り、情報収集・自己主張だけはお得意の小市民。
経営者のほうが、何枚も何枚も上手だったという結論ですね。

いやな時代になったな｡

>>867
使い続けて大丈夫。コピーして頒布したりしない限りは。

>>868
説明会で丁々発止の質疑応答ができるほどの
能力があれば最初から、こんな所に子供の
教育を委ねるわけないし・・・・

１０年前サンマークに入社した当時から危ういのは分かってましたが。
教育部門も何年も前に親会社から切られたので塾長たちで新しい会社を
設立し、でも元の会社のサンマークスクールという看板は外してません
でしたね。今回のことでかなーり恥をさらした会社名ですからいい加減
変えたほうがいいですよ。

私、以前講師の採用試験をうけました。
受かったんだけど、他の仕事が決まったのと
ちょっと変な噂を聞いたので（給与を信販会社をとおさないともらえないなど）、
辞退しました。

働かなくて良かった〜〜〜。

どうしたら、レベル4に本当になれますか。
�Aチャンネルでは、簡単にレベル2になった。
関西はCATが厳しいのかな?

>>868
だいたい被害者交流ページからして問題あるし。
「生徒側の被害者意識」と「講師側の被害者意識」は別じゃないか？
生徒、講師の交流が受講してたときは希薄だったのに
こういう事態になって団結しようって・・・。かなり引く・・・。

あげ

うちの近所の人が最近分割で始めてたらしいけど
分割の人は被害者というより得したみたいだね。
かなり大量の教材（４０万円相当？）を無料レンタルで借りてて
それは返さなくていいらしい。
被害どころがほんとに感謝してたよ。

教材は、もともと訪問販売の売れ残りを利用してるからタダみたいな
ものだけど、参考価格として168000円だそうです。
大部分は営業マソへのコミッションでしょう。
でも、3年間受講しなくてももらえたんだから得は得だよね。

＞被害どころがほんとに感謝してたよ。
生徒の立場でも、分割と一括でこうも違うのがやりきれないですね。

結局、「被害者」はどうしたいの(ーoー)ﾉ

みんなここでは、工学博士は何人いるんだ、
これだけの学歴があると、レベル2だといえばみんな信じる。

せいぜいｶﾞﾝｶﾞﾚー(藁

被害者が再び被害者になるに1セント

レベル2の工学博士、春まではレベル5以下です。

ﾋｶﾞｲｼｬ　ﾄｳｷｮｳ　ﾊﾞﾝ　ｵﾓｼﾛｲｿﾞ。。。。。

>>884
せめてさげて

馬鹿親の集いｗ

宗教になってるよー,怖いヨ〜,,,,,

>>887
関東にいたら、7朗はいないよ、おびえないで?
関西にいるなら、必ず工学博士が居ないことを確認すればいい。
そうしたら、弐ちゃんでさらされることはない。

>>887
あそこは講師のためのバショだから。生徒版に講師猛反撃。
なんじゃありゃーって思うよ。ま、ある意味宗教かもね（藁

>>889
激しく同意。
スクールでは、Fテキストも使えないのに、ここでは、レベル2。
ここで威張ってなにが楽しいのかな、楳田が好きな工学博士。
このカキコもどうせ、削除依頼して無視されるだろう。
まさに、嫌われて虫されているのは、スクールだけて゛はない。

講師同士のパスワードつき掲示板、あったんだよね。。。。
知らないのに言うの、やめてくれる？

このスレ、まだ1000逝ってなかったのかよ。
盛り下がり杉ｗ

おれは関西にいる、レベル4から7
ここでは、レベル2
得意技、生徒の曝し、悔しかったら、捕まえてみな。

>>891
そういうとこだし、ここ。知らないのに言うの、やめてくれる？

まだつかまりません、今週も、ボーイス行こう。

ビンバンブンさようなら

age

糸冬　了

>>898このスレ目障りだぎゃ

と思ってるのは「被害者の会」とかいう管理人だろ。
自分がボランティアでハジメタノが思い通りにならないもんだから【いろいろ
言ってくるﾔｼもいる〜＠生徒掲示板】とかでほざいてる。なんじゃ？あそこの
管理人の【本来考えていたカタチ】って。自分が神様にでもなったつもりか？
結局思い通りにならなきゃ気が済まないってことか。いろんな意見聞こうとか
考えてないんだろ。

>>899
所詮「元社員の彼氏」ですから。

全然無関係だぎゃ

おめでたいスクールに通う香具師や
おめでたい集合住宅を買う香具師

そいつらの捌け口スレは、他人には迷惑・邪魔なだけ
無知というのは悪でさえある

「被害者の会」は管理人の趣味なり〜〜〜
おめでたい「ドリームズカ■パニー＠本業」ですから＞管理人
おめでたい「亜苦渡会」ですから＞管理人
自分のホームページだけは死守しようとしてるトコが泣ける、っちゃ

>>902「奥州悪徒○」付けた方が解り易い

も○ちゃんママが立ち上げた会入った人いる？

ここの所ウチの近所をプリモエデュカ学院というチラシが入っていて話を聞いたとこビンバンブンの教材を使ってやってくれるというのですが
あやしいかな？今年からマンツーマンのレッスンをしてるというが誰か習ってる人いる？

>>905
チラシは見たことないけどHP見るとビンバンブンの宣伝文句にそっくりなことが
書いてある。しかも11月1日にスタートだって。怪しすぎますね。

個人情報はとっくに流出。年齢が低い、つまりは子供が一番「売れる情報」
で、「ビンバンブンに登録してた方達」も情報屋の連中に流れちゃった。
死んだ子供のダイレクトメール(節句とか、結婚式とか民間の）が来る、
旧姓のままダイレクトメールが来る、
「学校同窓会名簿作成」として個人情報を書き込むダイレクトメールが来る、
（で、ＤＭの下に小さく、「学校とは関係ありません、任意です」
誰でも経験、ひとつくらい無い？
子供たち、これからＤＭなり、何なり来るよ、きっと。

ダイレクトメールくらいで済むんならいいんじゃないの？

金取るのかよ！
事務局の携帯電話購入に１万２千円かかったからカンパが必要って言うけど、
０円の機種だって選択できたろうに…
募金みたいのなら少々は出す気はあったけど、必須にされると萎える。

しかも、陰ながら支える会と被害者の会の関係が不明。
両方に登録が必要なら、一元化すれば負担も手間も減るだろうに。
なんか無駄が多い印象を受けている。

>>909
も○ちゃんママの事？あそこ、金取るの？
「被害者の会」はもう止まってるよね。。。動きが。
しかし「支える会」って・・・。ある意味ループ？

カンパ必須制が導入される以前に集会に参加しようと思って、
も○ちゃんママにコンタクトを取ろうと
思ったけど住所や名前を聞かれてやめました。向こうが名乗らないのに
集会に参加のに、なぜ名乗らなければいけないのかと。

も○ちゃんママの所に入ってるよ。
地方は今は無料だけどこれからは必要経費とるところもあるみたい。
ボランティアじゃないんだから無料は無理じゃない？
携帯だって月々かかるしさ・・・・
今、弁護士探してるみたいだよ。

も○ﾁｬﾝﾏﾏ、気持ち解るけど、みんな疑心暗鬼になってるんだから
あの状態では賛同できない、ってか。。。
ねー被害者会管理人、東北の人なんだからさー、そっちのスレッド
盛り上げるように出来ないの？？管理人の知り合いが東北人(福島県民？)
なんだから、そこからってワケにはいかないのかなー。

すごく他力本願で自分勝手じゃない？
自分じゃ立ち上げないくせに、も○ちゃんママには賛同できない、
挙句の果てに被害者じゃない管理人に頼むんかい！
あんたなんか絶対お金返ってこないよ。
だから馬鹿親って言われるんだよ！

子ども英会話　講師派遣会社破産2005年12月13日
◇授業「慣れた矢先」　料金４３万円　一括払い
子ども向けに英語講師を派遣していた「ビンバンブンクラブ」の運営会社２社が
自己破産し、受講者からの相談が県や市町村に寄せられている。
埼玉弁護士会の前消費者問題対策委員長の長田淳弁護士は「前払いした
受講料の返金の可能性もある」とし、行政の相談センターを利用するよう呼び
かけている。
（杉本　崇）
◇弁護士　返還相談呼びかけ
東京地裁に１０月、自己破産を申し立てたのは「オーブエデュケーションシステム」
（本社・さいたま市）と「エデュケアシステム」（同・東京都新宿区）で、オ社はエ社の
グループ会社とみられる。
関係者によると、８月時点で会員は約２万１千世帯で、前払い分の受講料
計約８億円の返還が難しい状況になっている。
◇「支払いできぬ」
以下略
ttp://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000150512130001

も○ちゃんママは、ちゃんと「トクダネ」で実名を名乗ってるじゃん。それに娘さんや自宅まで出してさー。
それに事務局の携帯だってちゃとん無料の機種を契約してるらしいよ。
ただ事務手数料を翌月請求されて２年以内に解約すると違約金として１万がかかるから合計して１万２千いくらかって表記したらしいよ。
ちゃんと事務局に電話して携帯電話のこと聞いたら答えてくれました。
何も問い合わせもしないくせに勝手な事を言ってるだけなんて信じられない。

それに

911 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/12/18(日) 00:10:44
カンパ必須制が導入される以前に集会に参加しようと思って、
も○ちゃんママにコンタクトを取ろうと
思ったけど住所や名前を聞かれてやめました。向こうが名乗らないのに
集会に参加のに、なぜ名乗らなければいけないのかと。
↑
ちゃんと聞けばも○ちゃんママ名乗ってくれたよ。
住所だって教えてくれました。
アンタが聞かなかっただけじゃん。
誰ひとり全国被害者の会を立ち上げなかった時に名乗り出てくれて逆に感謝すべきだよ。

>>916
ﾎﾝﾆﾝでた！

むしろ>>917の方がサンマーク側の工作員？と思っちゃうんですけど・・・
そんなに、も○ちゃんママの活動が邪魔ですか？

>>918ばれたぁ？？はい、工作員です。

ビーフンって旨い食い物かな？
馬糞は超うまいよな！












もちろぉん、雲丹のことだぁョ

某ママのケータイ、Vodaフォンか。
短期で解約する予定なら
ハッピーボーナスや年割に加入しなきゃ良かったのに…

…って言うか、娘が病弱でパパがリストラされてるんなら
ビンバンブンどうこうよりも何よりも
地道に働いた方が良い気がしないでもないが。
きっと正義感の強い方なんだろうと思います。
娘の看病と事務局との両立はちゃんとできるのかしらん。
ポスティング以外の普通のパートは無理なほど病気をするらしいので、
人事ながら心配しています。

w

賛同金の振込み口座をヤフー検索してみてください。
どうして新潟義援金振込先と一緒なのでしょうか。

＞９２３　検索してみました。
何がなんだかわからない･･･。「新潟中越地震」「ふぇありーえんじぇる」でも
カンパ募集とありました。
ビンバンブン、新潟、ママサークル、そして世田谷が事務所･･･本当に混乱しています。

私が聞いて私は納得した内容。
彼女はビンバンブンより前からママサークル「ふぇありーえんじぇる」と「かげながら応援する会」（名前ははっきり覚えてない）をやってた。
ビンバンブンの事件の後個人レッスン代は出せないから、サークル形式で被害者で集まりグループレッスンやりたいと思った。
サークルを１から立ち上げ許可を貰うのはすごく大変で面倒。（これは事実。役所に申請の仕方聞いた）
だから今までやっている「ふぇありーえんじぇる」の一部でスタートさせた。
「かげながら応援する会」も「ふぇありーえんじぇる」の１部（逆だったかもしれないけど）で困っている人を応援するボランティア団体。
だから新潟に義援金送ったんだって。ビンバンブンに関係ないその会の人達もビンバンブンの会にカンパしてくれている（これからしてくれる）らしいよ。
銀行口座は今作るのうるさくて「つながりの会」ですぐ作れないんだって。個人口座に振り込みして貰うわけにいかないから、新潟義援金振込み先の講座を利用したんだって。
（講座作れないのも事実。銀行に聞いたら会の規約や会員数とか大変そうだった）
電話したらきっちりと説明してくれたし、疑問にも答えてくれたよ。
皆も聞いてみて自分で調べてみるのも良いんじゃない？
今は「つながりの会」しかないし・・・ここももうすぐ１０００になっちゃうし

売れずに困っているアイドルもボランティアで
「かげながら応援」
なさっているということですか？
賛同金も義援金もファンクラブの会費も振込先が同じっていうのは
どうかと思いますよ。。。

>ここももうすぐ１０００になっちゃうし

勝手ながら難民板にスレを立てようとしたのですが
だめですたorz
役立たずでスマソ

検索でいろいろ解って･･･でも、解らないよ･･･
ボランティアでも、どんなに面倒な手続きでも振込口座は別にした方がいいと思ったんだけど･･･
誰がどのボランティアを目当てで振り込んだのか、区別つくものなのかな？
思い切って本人に電話しようと思ったけど、それも不安で。結局、私は何も出来ないのが悲しい。

ttp://awn5.peko.tv/tokyo/index.cgi

これを書いた人が「かりなのぞみ」ってｺﾄかね。【私は歌手】ってあるしね。
で、「かりなのぞみ」は？？？さあ考えよう(藁

>929
なるほど。繋がった。
かりなのぞみはレスぽワ−ルっつータレント事務所の代表なのね。
で、某ままと。
手広く金を集めてる印象大。

＞９２９見れないんですが？

９２５です。皆さんごめんなさい。
＞９２６を見て「エッ！」って思って他のとこ見たら・・・・
大変そうな事が沢山あるのは事実だけど＞９２８の意見に賛成。
ファンクラブの会費も一緒なのは知らなかった。（聞いてない）
「大丈夫だよ」みたいな事を書いてごめんなさい。

私も＞９２９見れません。

>>929の内容見れたよ。被害者の会東京掲示板。今は閲覧困難。

バイリンガル子育てママ 2005/11/2 01:52:34
私は、２才の娘を９月末に契約しましたが、まだ１回しか授業を受けておら
ず、今、先生がお電話を頂いて倒産の事を知って、放心状態です。
私は、実は独身時代から人材派遣会社を経営しておりましたし、２００４年
３月に子育て支援グループふぇあり〜えんじぇるを設立し、全国規模で私が
主宰しているママサークルと子育てサロン、幼児サークルがあって、支部も
あります。そこで英語クラスを立ち上げて個人的に先生方にお願いして使用
人数クラスを請け負って頂けたら嬉しいです。
私は、歌手ですので、リズム遊びクラスの講師も兼任しています。
既にリズムあそび（リトミック）クラス。ベビーマッセージクラス。幼児教室
クラスは活動しています。英語クラスも今年２月から体験会を行ってメンバー
を募集していました。先生から個人的に契約しませんか？と言われたのですが
・・・ビンバンブンに支払った多額の借金があるので、個人で教えて頂ける場
合の費用が出せないので・・・東京世田谷、埼玉川口、東京立川、茨城牛久な
ど既に活動している地域もあります。他の地域も先生とメンバーさん、会場な
どの折り合いがつけば立ち上げたいです。協力して頂ける方、賛同して頂ける
方は、連絡をください。

全国地域連絡協議会みらい子育てネット母親クラブ東京所属
子育て支援グループ　ふぇあり〜えんじぇる
（ＮＰＯ申請中）

「かりなのぞみ」「ふぇあり〜えんじぇる」で、検索。
>>928
まあ、こういう世の中だと思え。

>929
頭に『h』つけました？
あちらの掲示板が出来てすぐの頃、彼女は「バイリンガル子育てママ」というHNで
英語サークルに誘っていたんですよね。

私は「とくだね」見てないのですが、
「かりなのぞみ」さん検索ででてくる画像と同じ方ですか？
それだけでも教えていただきたいのですが。

あとは自分で判断するするしかないですよね。
「被害者の会」の運営は確かにたいへんなことと思うのです。
賛同金もたいした額ではないですから、本当に実費くらいしか集まらないのでは？

９２８です
＞９３５さん、
「あとは自分で判断するするしかないですよね。 「被害者の会」の運営は確かにたいへんなことと思うのです。 」

は解りますが、

「賛同金もたいした額ではないですから、本当に実費くらいしか集まらないのでは？ 」

って本気で思ってるんですか？
お金の問題だけではないと思います。口座をいろんなところと一緒にしてて、混同しないのかなって思うんです。
そういう心配をしない人の口座にお金を振り込んでいいのかな、って。
「ビンバンブン被害者の交流ページ」でも、疑問が出始めましたね。
「とくだね」は私も見ていないのでわかりません。

935です。
923と926も私です。
私も口座が同じというのはおかしいと思い、こちらで投稿しました。
過去のこととはいえ、まだこうしてネット上では義援金やらの口座番号として、
残っているんですよね。
ですが、
彼女が本気で被害者の方のために頑張ってらっしゃるのであったら、
この点で「手広く金を集めている」というように捉えるのは
申し訳ないと思ったのです。
ですから、935のような書き加えをしました。

＞９３５
同一人物です。
一括被害者です。
入会の時に本人確認で契約書や裁判所の通知を見せ合いました。

ttp://blog.goo.ne.jp/aroenori
05/12/10「ひさしぶりに更新」ま、ｺﾝﾅﾌｳﾆ見ﾃﾙ人もいるってｺﾄﾃﾞ.

なんか「もあちゃんママ」さん。可哀想。
だれも被害者の会を立ち上げないから彼女が立ち上げてくれたのに。だれも感謝しないで言いたい放題。
ここに投稿して面白がってる人がいるなんて知ってるのかな。

>940
2chですから。ここ。
藻亜ママは「被害者の会」ってなんの目的でやってんの？って思う。
傷をなめ合う為か？会社が潰れた以上、被害者全員が元通り授業なんて出来ないんだよ。
分割の人達は同じ先生とはいかなくても、英会話を子供に続けさせる事は自分達で出来るはず。
一番大事な一括被害者の金を取り戻すってのは他力本願だしね。
裁判関係はすべて藻亜ママを通せときてる。
なんかね、彼女のプロフィールを見てると
ブンバンブン被害者を募らせて自分が運営してる非営利団体を
大きくさせようとしてる様に思ってしまう。
勇気を振り絞ってテレビに顔出し？売名行為じゃないの？ってね。
非営利団体とはいえ、事務局職員にはそれなりの金が入ってくる訳だしね。
そんな会にたかが1500円でも払えないし、何も出来ないからって、
この人について行こうとも思わない。
言いたい放題でも2次被害にならない事を祈ってるよ。

2chですから。ここ。
工学博士は、「自分はレベル2」ってなんの目的でやってんの？って思う。
灰色テキストが、レベル4から使えていたのもしらないで、レベル2をカタリ
多くの一般生徒をさらし。
自分の批判スレを集めて削除依頼、そのため、管理者は最大手学校スレを次々
閉鎖。当然彼の意図は無視された、バカ丸出し。
言いたい放題でも工学博士の情報は諸金があるといううわさもある。

次スレ　【ビンバンブン破産】被害者の会 2 　建てました
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1135278927/l50

騙された低脳主婦が懲りずに次スレかよｗ
どうせカネは戻ってこねえよｗ

今日の全国被害者の総会
参加者2人。
ここで護衛してた人達は行かなかったのかな？
某ママは『がんばってる』のになんだか気の毒だね。

もあママ　もう手を引いた方がいいんじゃない？
なんか動けば動くほど泥沼って感じ。なんか可哀想。
感謝してる人っていないのかな。
用意周到で無く、慌てて立ち上げたから口座とか名前とか今あるのを使ったんじゃない？
別にいいじゃん。今使ってない名前（団体名）や口座名なら。
でももう代表、変わったんだよね。　＞被害者の会
お疲れさまでした。　もあママ

うちはビンバンブンではなくて、某会社のマンツーマンホームレッスンを受けています。ここだとシステム的にもしっかりしているし、子供も毎週楽しみにしていますよ。兄弟何人でも料金は変わらないし。。。１家庭分の月謝なのです。

福本のICDは潰れたようだ。
御茶ノ水校に行ったが、看板が外されていた。
12月初旬から「建物が不安定なので補強工事をするから休校する」
といっていたが、そんなものはしていなかった。
嘘つくな！！金を返せ！！！！！！福本どこにいる！！

も○ママは、
「可哀想･･･」と同情、「ありがとう、お疲れ様」と感謝されたいってこと？？？
「交流ページ」のも○ママに「同情」してる方々へ、、、２ちゃんのほとんどは嘘なのは確かかも。
でも２ちゃんからヒントを得て、検索して、「現在、も○ママがどんな活動してるか」わかった人たちがそれなりに「交流ページ」に書き込んでるだけで。
２ちゃんの書き込みをそのまま信じたワケじゃないのよん。
私はも○ママが「感謝もされないのに」みたいな事あの掲示板に自分自身で書いてて
私はかなり冷めたけど。掲示板にそういうこと書くなよ、ってね。たとえ気持ちとしてあってもさ。

わたしは彼女の過去はどうあれ、他人のお金を預かるのに
口座開設が手続き上大変だからあの口座を使わせてもらった、
そういうのに疑問を持った。疑うって意味じゃなくて、
やはり、「会」としてお金を収集するなら別にすべきだったと思う。

バカな母親とバカな妻を持ったばかな夫がバカな子供を育てるの図。

久しぶりにあっちの東京見たら・・・
知人ってwホントに知人か？
こっちでは祭りにすらなってないのに大騒ぎだって。
せっかくのも○ママの件もトーンダウンしてたのにね。
いた電してるやつらの煽りにしかならないのに。
1ヶ月も夜中に子供ベビーカー乗せて何やっていたんだろ。
それが原因で手術？
煽りにスルーすら出来ないなんてバカ親って言われてもしかたなし。

でも、いた電はやめとけよ。

あっちの書き込みの知人は本当に知人なんだって。
家のＰＣ壊れてて家で見れないからしばらく見てなくて
書き込みがあったのも知らなかったって行ってたよ。
信じない人は何を言っても信じないと思うけど。
自分で書いたみたいな事を言われて最初何を言われてるか解からなかったって。
すっごく落ち込んでたよ。
家にパソコン無くて、夜中にベビーカーで行かないとブログとか作れないから
立ち上げた責任で作業してたみたいだよ。
感謝してもらおうとは思ってないと思うけど、中傷されるのはキツイと思う。
＞９４６に賛成
も○ママお疲れさま

今年は皆に良い年でありますように・・・
金返せー！！

で、>>953も、も○ママの知人だという事で。ご苦労さん。
も○ママ、モノワカリノいい知人多くてシアワセだね（藁

知人でさ、子供が病気になるまで苦労してんの知ってて
どうして手伝ってあげなかったんだ？
金返せ−って被害者だろ？
彼女の周りの香具師は口だけか？
被害者の会だって2人しか参加しなかったんだろ？
しかももう一人は初対面の被害者らしいしな。
>>953は参加しなかったんだろ？
知人って書込みがホントに知人の方が可哀想。

虚言癖ありの、めだちたがりなんだね。

私は、元講師です！破産したんですねー！ビックリですよー
あそこは、サンマークって言う出版会社の子会社ですよ！先生に、破産こと
伝えてないなんて、信じられません！会社として・・・・
　もともとは、生徒が教室に通うっていうスタイルだったみたいですが
生徒が集まらなかったので、生徒の家に通うスタイルになったみたいですが。
講師の立場としては、待遇は良くないです！給料は、安い！私は、１０人生徒
がいましたが、月給：５万でした！安いでしょ？？？生徒は、可愛かったですが
辞めました！
　講師同士の交流も、ほとんどないし。研修も、始めの１回だけだしー

９５３です。
たしかに私は知人。
もちろん金返せーの被害者。
つながりの会で知り合った。
今回の件で、も○ママにＴＥＬして話を聞いた。
以前から出来る事は手伝うと申し出ていた。
パソコンは書き込みしか出来ないから何も手伝えなかった。
他には手伝うことが無かった。
被害者の会は日程が決まった時から仕事で欠席と伝えていた。
１月は行く。
２chだから私のこと言っても仕方ないんだけど
一応＞９５５にお答えしとくね。
気持ちはあっても行動出来てないから
確かに口だけか？と言われりゃその通りだ。
だからあっちに書けない事をここに書いて少しでも
も○ママの気持ち解かってもらえたらと思ったんだけどね。

私はモノワカリノいい、何も出来ない知人です。

>>953=>>958
信じない人は何を言っても信じないと思うけど。

信じる人は何を言っても信じると思うけど。ｗ

９５９は解かってくれる人のようですね。
ありがとう

バカ母と英語なんか活かせない職業にしかつけない負け組み女のスレか？ｗ

>>960
真性ｱﾌｫ？･･･>>959は“胡散臭い話も信じる”ってｺﾄだよ･･･

あげおめ

ﾊ｡ﾋﾜﾀ霏ｸ､ﾎICD､ﾏﾄﾙ､・ﾆ､ﾊ､ﾆ､､､ﾞ､ｻ､ﾇ､ｷ､ｿ､陦｣ｸｵ｡ｹｴﾇﾈﾄ､ﾊ､ﾆﾌｵ､ｫ､ﾃ､ｿ､ｷ｡｢ｷ�ﾊｪ､ﾋ
ｶｯﾅﾙ､ﾎﾌ萃熙ｬ､｢､ﾃ､ｿ､ﾎ､ﾏｻﾂ､ﾎ､隍ｦ､ﾀ､ｷ｡｢､ﾁ､网ﾈﾏ｢ﾍ�ﾀ筅ﾄ､ｭ､ﾞ､ｹ､ｷ｡｢､ｳ､ﾎﾁｰ｡｢ｺ・
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｢交流ページ」に問題がある。この件に関係の無い管理人が何故「管理人」を務めるのか。
そのページを信頼し、真面目に書き込みをしている方達は、それを不思議に思わないのか。
あるママの件に関しての｢管理者」の対応も不可解極まりない。
「真偽を確かめ、回答する」と言っておきながら、口座に関する調査すらあやふやなままである。
「調査した結果、悪意が無い」これは回答にはなっていない。
おおよそ納得のいくものではない。
一体何を、どのような形で調査し、悪意が無いと判断できたのか。
疑問だらけだ。

ひさしぶりにここを見てびっくり。
もあちゃんママ＝ふぇありーえんじゃるの「バイリンガル子育てママ」だったなんて、

それは何より>>967

それにかりなのぞみという秋葉系の人でもあったなんて！なんと
多面的な方なのでしょう。
966さんの管理人に対しての疑問も私と同じ。
あと「もあちゃんママ」と話した人が異口同音に「誠実さ」を称えるのも異様。
話しただけでわかるか？

ミネルヴァのＨＰに
「ビンバンブンクラブ」生徒、保護者ならびに講師のみなさまへ
というお知らせがあった。

あした

どうなったの？

生徒は救済すみ、
みんな安心だ。

>>973
くわしく

某ページ読んで推測。
「訴訟の話は出たけど結局人数は予定より集まらず、もっと人数が欲しい。」

壱：前向きな姿勢の者が集まり、有意義な時間を過ごした。
(何人集まったかさえ書いてない、つまり集まったのは10人以下）
弐：大勢が訴訟の意思を持たなければ先に進めないと思う。（大勢は集まらなかった）
参：全国の被害者が泣き寝入りせず、訴訟の意思を持つことを心から願う。(願うって事は願いが叶ってないって事）

話し合いの具体的内容は書かないにしても、あまりに内容が薄すぎる。
おまけに>>973のすごく内容があったかのような釣ｶｷｺ。

15日行ってきた人、燃料灯下してよ。

976人任せ。自分で燃料灯火しなよ。

【ビンバンブン破産】被害者の会 2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1135278927/

被害者か加害者か･･･。
ま、アタシσ(゜-^*)が契約取ったわけじゃないし、紹介したわけでもないもんね〜
それに、ちゃんと教えてたし、悪いことしてないから、加害者じゃないよぉ〜〜〜だ

>>979
講師ｸﾝの仕事は教える事だよおねぇ？当たり前だよおねぇ？
会社とは雇用契約してたんでしょおねぇ？給料貰ってたんだよおねぇ？

と、とりあえず時間梅にﾂﾗﾚﾃﾐﾙ･･･

【ビンバンブン破産】被害者の会 2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1135278927/