酒井★ｓｓｓ多読の季節です。★１０刷目

GIU ◆xGvMx4A89M じゃないけど･･･
>>931
別に既に文法を勉強した人でも
SSSをやって構わないと思うよ。
SSSの素晴らしいところは、辞書を引かずとも英語力を伸ばしていくためには
どうすればよいかというところから導き出された方法論だっていうところだからね。
文法は知ってても別に構わないの。

知ってても構わないなら知らなくていいって事か。フランス語まったく基礎知識無しに
本だけ読んでみてるが全くわけわからないままだ。


うそつき

>>933
◆xGvMx4A89Mじゃないけど･･･

フランス語の絵本から始めてみることをお勧めします。SSSと同じ手法を
フランス語でも用いれば大丈夫ですよ。
知ってて欲しいのは、中一程度の文法でフランス語でもそれだけは
やっておいてくださいね。
＞知ってても構わないなら知らなくていいって事か。
どう読んだら、そう解釈できるのかは全く常人には理解できませんけどね。

>>934
>>933は、SSS式を実践していないのに、SSSを批判しているみたいだねｗ
その方法じゃ、効果は出ないよ。旧態依然の多読方法と、SSSがどこがち
がうのか、それを正しく理解してからものを言って欲しいと思うね。そう
じゃなければ、単なる言いがかりでSSS式で効果を出した人からすれば的
外れに聞こえる。

>>928
GIU ◆xGvMx4A89Mではないけど･･･
これまで信じてきた方法が間違っていたと認めるのは本
当に勇気がいることだと思う。あなたの勇気を称えたい
と思うし、これからSSSを始めることで、あなたが本当の
英語を読めるようになることを願っていますよ。

>>913
うん、オイラは信者じゃ無いよ
ただ、外で読む時は辞書引かないけどね（電車とかカフェとかね）
後、仕事で急いでる時も辞書引かないなあ

>>932
>別に既に文法を勉強した人でも
>SSSをやって構わないと思うよ。

それって伊藤和夫のいう「理屈が半分、慣れが半分」そのものではないのかな？

>>938
そのものだとしたらどうだっていうの？

ビジネスマン用に開発されたポケベルが高校生に受けて
大ヒットした。実際のユーザーや用途は開発者の想定と
はだいぶ異なるが、ポケベルを失敗商品と考える人はい
ないよね。

>>939
伊藤和夫の事を正しいと認めてるって事ですね？

>>941

そうですね。「理屈が半分、慣れが半分」というのは全く
その通りだと思いますね。自分も経験的にそう感じます。
ただし、必ずしも理屈先行でやる必要はないと思います。
現時点で理屈に苦手意識を感じているなら慣れから入って
理屈に進む方法もありだと思います。SSSはそういう方法で
すね。

>>942に名前書き忘れた。ついでにちょっと長めのもう一言･･･

理屈から始めれば初期の効率はいいかもしれません。でも結局
理屈->慣れ->理屈->慣れ->理屈->慣れを繰り返して身に付けて
いくものだと思うので、長期的に見ればどっちから始めるかは
大して差ではないと思いますね。一番もったいないのは理屈か
ら始めることにこだわって挫折してしまうことですね。

>>942
>ただし、必ずしも理屈先行でやる必要はないと思います。

であるならば>>934の
>知ってて欲しいのは、中一程度の文法でフランス語でもそれだけは
>やっておいてくださいね。
は間違っているという事ですか？

中一程度の文法を事前に学習しておくことが絶対に必要だという
意味なら間違いだと思いますね。>>934はそういう意図だとは思
ないけど。

お〜い！他に質問はないか？なければ1分後に寝るよ。

>>922
牛ちゃんは、辞書引かなくてもwolfの｢うろつく｣｢むさぼり食う｣の意味はわかったの?

>>947
GIU ◆xGvMx4A89M じゃないけど･･･
分かりますよ。辞書引かなくても文脈ありますから。あなたは
これまでにむさぼり食うという言葉を辞書を引いて意味を確認し
たことがありますか？SSS式は普段読書をするときの読み方をそ
のまま英語でもやってみましょう、英語だからといって特別な読
み方をする必要はありませんよということを教えてくれたのです。
その結果、辞書を引かなくても文脈で意味を考える癖がつき、未知
語に対してストレスを感じずに大量の英文を読むことができるよ
うになりました。参考になれば幸いです。

全く参考になりませんでした。
ありがとうございます。

>>948
ありがとうございました。やはり自然な読み方を心がけている
と自然と語彙や読解力もついていくということなんでしょうね。
自分が分からないかったからといって、他人も分からないなどと
決め付けたような問い方をしてしまったことを深く反省しお詫び
します。今後ともSSS式にはお世話になると思いますが、またアド
バイスをいただければ幸いかと思ってます。丁寧なレスに多謝です。

>>949は私ではありません。単なる野次馬だと思われます。
どうか華麗にスレーしてやってください。>>948

>>949

こういう説明なら参考になりますか？

　ぎゅう　ぎう 1 【牛】 (1)うし。　(2)うしの肉。牛肉。

辞書にはこういう説明しかないけど、牛ちゃんというのが自分の
ことだというのはすぐにわかった。辞書に載っていない牛の意味
が分かるんなら、辞書を調べなくても狼の意味も分かるはずだよ。

ヒント；英語は表音文字、日本語は表意文字

>>943
名前： GIU ◆xGvMx4A89M
だったり
名前： 名無しさん＠英語勉強中
だったりするんだね。

>>941,942
牛ちゃん。理屈が入ったら、本来のSSS式じゃないんじゃないの？
SSS式って取り上げられるようになるまでと、その後のいろいろな批判で
変化したあとじゃ、かなり方法が違うよね？
多読を全部ではなく一部の手段とするということになったら、それは昔から
ある方法（伊藤和夫もそうだけど、それ以前の人たちのもそう）と実質的に変わらないよ。
そういう意味で、今のは似非だと思うんだよな。
やっぱり原書の多読のみでないとこれまでの当り前の学習法と違いはないよ。

SSSも当たり前の学習法の一つだと思っています。他の方法と
本質的に変わるところはないかもしれませんね。

僕が最初に読んだSSSの本はちくまの文庫本だけど、ある程度
慣れてきたらEnglish Grammar in Useなどを読んでみるのも
いいと書いてありました。それまで読んできた蓄積してきた
ものを整理したり、アウトプットできるようにするのに役立
つと。短期間で試験準備をしなければならない時は、多読だ
けでは無理だから別の対策も必要だというようなことも書い
てありました。その本の最初の方で、これまでに他の方法で
洋書を読めるようになった人はたくさんいるということも認
めていました。

もし文法は絶対勉強するな、この方法が絶対唯一だ！という
のが第一印象だったら僕はSSSをやらなかったと思います。

GIU ◆xGvMx4A89Mじゃないけど･･･
確かにGIU ◆xGvMx4A89Mのいうことには一理あるね。
多読をメインに据えるということ、ステップを踏むこ
とをSSSが提唱しているだけと捉えれば、理屈->慣れ->
理屈->慣れという順番の最初が、単に慣れ->理屈->慣れ->
理屈->慣れというものに変わっているだけだと思うから
元伊藤信者でも、慣れのステップへ移行するときにはSSS
が最適だと思う。

いや、それがね。最初の言いだしっぺの酒井はそうは明言してないんだな。
あとがきかなんかに文法がいるかなとかは書いてるけど、本文は文法を使うなんて
のはこれっぽちもない。
う〜ん、じゃ、牛ちゃんのはSSS式からは外させてもらう。

今英語板で注目のコテハンリスト。
1位　GIU ◆xGvMx4A89M
2位　芳樹
3位　サーウィ41歳
次点　湾岸東雲

いずれも独自の英語観があるため、中道派からは浮く存在。
時代の英語板の主役である。2005年度の英語板MVP候補は
こいつらから選出されることはまず間違いない。
ただし、湾岸東雲に関しては、卒業宣言が出ているため
次点扱いとする。

中１程度のフランス語ってとこで笑ってほしかったんだろ？
オレはちゃんと笑ったよ。

>>925
私も文法を意識することはあまりないですね。でも、SSSは嘘なのでやめました。
だって、読んでいけるレベルが明確に上がらないし、途中で頭打ちになったあと打破できない
んだから。
あなたも定義を辞書で見るんでしょ？だったら文の中の単語の役目の定義を文法でまねべば
済むこと。同じですよ。
ただ、SSSじゃまともに正しい文法を獲得するのに膨大な時間がかかるし、ニュアンス取り
間違いが多発するんだよね。ややこしいのになると。
英米人だって間違った文を書いたりしたのに遭遇したことある？
そんなのSSS式やってたんじゃわかんないと思うよ。だって、書いてるネイティブが自分で間違い
に気づいてないんだから。正しいのはこれと一度教わっておかないと。
多読はそれからでもぜんぜん問題ない。原書だけで頑張った時間が勿体なかった。

エー、酒井さんはペーパーバックが読めるようになるとは言ってるだけでないの？
この方法だけで英語が完璧になるなって言ってないと思うけど誤解？

あー酒井か。酒井さんはね、人の書いた本の粗捜しをして
「こんな勉強させて、こんなウソ教えて、だから日本人は英語ができるようにならないんです」
と言ってるだけの人だね。
自分で英語を教えてるわけでもないから、
どんな方法なら本当に英語ができるようになるか、とかは知らない人なのだね。
一部学生に教えてるのは英語じゃなくて飛ばし読みの仕方。中身の質問には答えられない。

>>958
本文の中でちゃんとはっきり書いてましたよ。

でもそろそろSSSと酒井先生個人は区別して考えてもいいん
じゃないですかね。SSSは狭い意味では酒井先生の提唱した
英語学習法ですね。

でも広く捉えれば参加して実践している人達や、その人達が
作り上げてる書評や掲示板の書き込みなど全部を含むと思い
ます。
敢えてSSSの特徴やいいところをあげればむしろそういうとこ
ろでしょう。これだけ組織だって英語の多読をやってきた例は
他にないからね。

SSSの学習法も固定的に捉える必要はないと思う。壁にぶち当た
ったりした時には他のSSS実践者の人達からいろいろアドバイス
ももらえるしね。

>>945
>>934はそういう意図だとは思ないけど。

ではどういう意図だと思う？　↓
>知ってて欲しいのは、中一程度の文法でフランス語でもそれだけは
>やっておいてくださいね。

学校英語・受験英語をやってきたからGRをスラスラ読めるにもかかわらず
それを全てSSSのおかげ、みたいにいうから叩かれるんだよ。

>>965

今までまったく基礎知識無しに本を読んできたみたいだから
今度は文法をやってみたら？って意味じゃないか？

でも真意が知りたきゃ書いた本人に聞けよ。

このスレでSSSを批判している人は、全員、
多読経験がない。

やってみてからモノを言うべきであって、
やりもしないで批判ばかりする連中の言うことなど
一切信用できない。

>>967
基礎知識なしに読んでも時間の無駄だから
やっぱり最初に文法やった方がいいという事だね？

>>968
多読を否定してる人は一人もいないよ。
SSSを否定してる人はいるけど。

>>969
いや、そうじゃなくて〇☆ж£ШЭ▲◇っていう事ですよ。
わかりましたか？

>>970　968はSSSを批判している人の話だろ。よく詠め

このスレでSSSを擁護している人は、全員、
SSSの経験がない。

やろうとしても既に原理的に不可能なのに、
やっている気になって擁護ばかりする連中の言うことなど
一切信用できない。

plagiarized!

文盲相手に書き込むのが馬鹿らしくなりました。
さようなら。GIU#bunpouirane

ペーパーバック業界にいくらもらってるんだ？

英絶と批判のされ方が似てるなあ。
中身そのものよりも、登場の仕方がこけ脅かし的でセコくて、
時間の経過と共に、なぜかどんどんありきたりなことを言い出すようになって、
じゃあ最初のあれは何だったんだって突っ込まれるの。
で、絶対にその回答はないの。

>>975
確かに>>971は理解できないな。

>>959
ﾜﾗｯﾀ（笑

「辞書見ないで本を読む」だけだよ。
こんな簡単なことを批判する人間はおかしい。

やってみてから文句言え！

取りあえず「辞書引かなかったらほとんど語彙は増えない」って言ってるやつは
間違い無く多読経験ないだろうな。