電子辞書のおすすめは？@英語版Part19

IC電子辞書の批評・購入相談・使用記・安売り店情報などに関するスレッド
電子辞書不要論・PDA・CD-ROM辞書・英語教師陰謀論は
取り扱っておりません

★関連スレッド
【英語は除く】　電子辞書・３台目　【外国語】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1121691098/

その他は>>2-10

★メーカー
・セイコーインスツル（SII）
http://www.sii.co.jp/cp/
・カシオ
http://www.casio.co.jp/exword/
・シャープ
http://www.sharp.co.jp/e-dic/index.html
・キヤノン
http://www.canon-sales.co.jp/wordtank/index-j.html
・ソニー
http://www.sony.jp/products/Consumer/DD/

・三省堂カスタム機
http://www.books-sanseido.co.jp/select/denshi/denshijisyo.html?MBR_NO=&SESSION=
・小学館カスタム機
http://www.shogakukan.co.jp/erandom/

★価格比較
・価格.com（掲示板付き）
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/icdictionary.htm
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/icdictionary.htm
・楽天電子辞書新製品情報（新製品発売日順）
http://spec.rakuten.co.jp/pc/genre_new.asp?genrecd=80&sort=1&sortud=0

★出版社
・朝日出版社　ttp://www.asahipress.com/
・アルク　ttp://www.alc.co.jp/
（EDP　ttp://www.eijiro.jp/
・郁文堂　ttp://www.ikubundo.com/
・岩波書店　ttp://www.iwanami.co.jp/
・旺文社　ttp://www.obunsha.co.jp/
・開拓社　ttp://www.kaitakusha.co.jp/
・学習研究社　ttp://www.gakken.co.jp/
・角川書店　ttp://www.kadokawa.co.jp/
・紀伊国屋書店　ttp://www.kinokuniya.co.jp/（Cobuildなど）
・桐原書店　ttp://www.kirihara.co.jp/（LDOCEなど）
・研究社　ttp://webshop.kenkyusha.co.jp/
・三修社　ttp://www.sanshusha.co.jp/np/index.do
・三省堂　ttp://www.sanseido-publ.co.jp/index.html
（三省堂ワードワイズ　ttp://dictionary.sanseido-publ.co.jp/index2.html
・小学館　ttp://www.shogakukan.co.jp/
（小学館ランゲージワールド　ttp://l-world.shogakukan.co.jp/
・増進会出版社　ttp://www.zkai.co.jp/home/index.asp（OALDなど）
・泰山堂書店　ttp://www.taizando.co.jp/
・大修館書店　ttp://www.taishukan.co.jp/
・南雲堂フェニックス　ttp://www.nanphoenix.co.jp/
・日外アソシエーツ　ttp://www.nichigai.co.jp/Welcome-j.html
・白水社　ttp://www.hakusuisha.co.jp/current/
・北星堂書店　ttp://www.hokuseido.com/index2.html

・優良辞典六法目録　ttp://www.jitenkyokai.gr.jp/

★現行主要英語辞典

【英和辞典】
・大修館書店　ジーニアス英和大辞典/G大（1999）　約255,000語
・研究社　リーダーズ英和辞典 第2版（1999）　約270,000語
・研究社　リーダーズ・プラス（1994）　約190,000語
・研究社　英和大辞典 第6版（2002）　約260,000語
・小学館　ランダムハウス英和大辞典 第2版（1993）　約345,000語
・アルク　英辞郎 第2版 Ver.81（2004）　約1,310,000語（EDP　Ver.85（2005）　約1,350,000語）
【和英辞典】
・大修館書店　ジーニアス和英辞典 第2版（2003）　約82,000語
・小学館　プログレッシブ和英中辞典 第3版（2001）　約90,000語
・研究社　新和英中辞典 第5版（2002）　約97,000語
・研究社　新和英大辞典 第5版（2003）　約480,000語
【英英辞典】
・Cambridge Learner's Dictionary 2e（2004）　約35,000語
・American Heritage Dictionary of the English Language 4e（2001）　約70,000語
・Macmillan English Dictionary（2002）　約100,000語
・Longman Advanced American Dictionary/LAAD（2000）　約84,000語
・Longman Dictionary of Contemporary English 4e/LDOCE（2003）　約220,000例
・Collins COBUILD English Dictionary 4e（2003）　約110,000語
・Collins COBUILD Advanced Leaners English Dictionary nde　約110,900語
・Collins COBUILD Dictionary of Idioms 2e（イディオム辞典）　約6,000項目
・Collins COBUILD Dictionary of Phrasal Verbs 2e（句動詞辞典）　約4,500項目
・Collins COBUILD English Usage for Learners 2e（語法辞典）　約1,600項目
・Oxford Advanced Learner's Dictionary 7e/OALD　約80,000語
・Concise Oxford Dictionary/COD（1999）　約240,000語
・Oxford Dictionary of English/ODE 2e（2003）　約355,000語

【類語】
・Roget's II the New Thesaurus 3e（2003）
・Longman Language Activator 2e/LLA（2003）
・Longman Roget's II Thesaurus　約250,000語
・Collins Compact Thesaurus/CCT　約300,000語
・Concise Oxford Thesaurus 2e/COT（2002）　約365,000語
・New Oxford Thesaurus of English/NOTE（2000）　約600,000語
・Oxford Thesaurus of English 2e/OTE（2004）　約600,000語
【連語/活用】
・Oxford Collocations Dictionary for Students of English/OC（2002）約9,000語（連語約150,000例）
・Collins 5-million-word Wordbank from the Bank of English　約5,000,000語
・研究社　新編 英和活用大辞典/英活（1995）　約380,000用例
【文法】
旺文社　改訂新版ロイヤル英文法
Collins COBUILD Intermediate English Grammar 2e　102ユニット
【英会話】
・DHC　英会話とっさのひとこと辞典　収録数：約8,000文例

fake7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1043038843/l50
14 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1107962166/
13 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1100043536/
12 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1089369543/
11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1076946275/l50
10 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1068348266/
9　 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1060611229/
8　 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1053398062/
7　 http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/1040/10400/1040026828.html
6　 http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/1038/10383/1038387872.html
5　 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1033/10334/1033477053.html
4　 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1030/10305/1030594721.html
3　 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1019/10191/1019160365.html
2　 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1012/10123/1012301196.html
1　 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/977520317/

過去ログ(にくちゃんねる)

Part3〜 ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93d%8Eq%8E%AB%8F%91%82%CC&view=table&D=english
Part2 ttp://makimo.to/2ch/academy_english/1016/1016329051.html
Part1 ttp://makimo.to/2ch/mentai_english/968/968486966.html

[デジタルモノ] 電子辞書　part16
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1117614258/

４だよ〜ん。

前スレ>>997
むしろ携帯電子辞書が廃れるといってる奴の方が現状で考えているから
そういう結論にしかならないんだろうな
現状じゃなく将来的に考えてPCや携帯やPSPやPDAが替りになるこたぁないだろうなぁ
どれも携帯電子辞書の替りになる発展の仕方はありえない

逆に電子辞書は来年にでもますますの高容量化が進むだろうし、
進化するのは間違いないだろう

PCの辞書なんて、電子辞書使ってる奴はいわれなくても今でも
使ってる奴多いが、それは電子辞書の替りではなく別のシュチュエーションで
使うものだわ。

電子辞書が廃れると言い張る人間がよく引き合いに出すのがワープロ専用機だけど、
そこが決定的に違うよなぁ。
ワープロ専用機全盛の時代にPCで一太郎なんかを使ってた奴はワープロ専用機なんて
使っていなかった。PC＋一太郎を使えない買えない奴らが多かったから専用機に
流れていただけ。
ようするにPCが替りになるのは全盛期から明らかだったから、PCとソフトの低価格化や
普及が進むと廃れるのは当たり前の話だった。
しかし、電子辞書とPC系の電子辞書利用者は重なっていて、
同じ人間が両方使いこなしている。両方残るよ。

さあね。10年後の事は誰も読めないよ。
今、流行ってるからという理由だけでいいじゃないか。

っていうか辞書を常時携帯するという発想についていけない人が、PCで充分だとか
言ってるんでは。
今も電子辞書使ってると、PCで辞書使えばいいのにと、まるでこちらがPCの
辞書を使えない人だと勝手に思い込む人までいるからねぇ。携帯電子辞書使う前から
PCの辞書使いまくってたし今でも使いまくってるのに。
まぁ携帯電話でも出た当初は電話を携帯なんてしてどうすると言う人がいたぐらい
だからしょうがないのかもしれんが。

基本的にただの推測だしどうでもいいことだと思うんだが。
電子辞書にしても登載する辞書のライセンス料などの問題もなおざりにしたまま
いたづらに大容量化されても困るし。
そういう問題をきちんと解決した上なら発展しても廃れてもいいと思う。

携帯電話はうるさいから普及しなくても良かったな。

いたづら(笑)

電子辞書否定派らしい書き方だなｗ　＞　いだづら

某大型家電店でSR-E8000触ってきたよ。
今E10000使ってるんだが、E8000の方が起動速いよ。
E10000の前はT7100を使ってたが、起動の体感はT7100と変わらない感じだ。
E10000と比べていい点は起動以外に、
英語重視モデルなのに、W国語で、明鏡が入っているのが
いいね。広辞苑は決して万能じゃないし、明鏡が入ることで
国語辞書としての納涼はE10000を全然超えているよ。
E10000でも明鏡使いたいからセイコーにはカードで出してほしいなぁ。
音声機能もとっさのひと言やTOEICに対応しているから
E10000より使えるね。
英語系コンテンツもさすがにE10000を使ってると物足りないが、
T7100の後継としては、進化しつつバランスもいいと思う。
T7100から省かれてた、COD がまた入って、
T7100の弱点だった英英が強化された。
OALDみたいな学習者向け英英だけでは困るが、
ODEまではいらないという人には、
CODは丁度いいし、とっさのひと言やTOEIC もこれから、
英語力伸ばそうという人には使えるコンテンツだろう。
英和キーがジーニアスとリーダーズの切り替えなのも
E10000と違う点だ。
個人的にはE10000の両方一緒なのが結構気に入ってるんだが、
これは賛否両論あったのでE8000の切り替え式の方が
しっくりくる人も多いだろう。

値段も出始めにしては量販店でも手ごろだったし、
E10000/T7100使いとしては結構お奨めできるよ。

納涼は→能力は
orz
辞書の話題でtypoすると恥ずかしいな(^^;

後、思ったのがE8000の百科事典がマイペディアなのも
エンサイクロペディア縮小版なE10000より一般には良いんじゃないかなぁ。
E10000にカードのマイペディアを足している人は結構いると思うが、
自分もT7100のマイペディアは結構気に入ってる。
もちろんE10000の日英エンサイクロペディアも魅力的なんだけど、
違いをうまく言えないけど、マイペディアはマイペディアで
また違うんだよねぇ。一般的に使いやすいのはマイペディアだと
思うし。

E10000は英語重視な人の中でも使う人を選ぶと思うが
E8000は万人受けする英語重視モデルだと思うな。

>>20
マイペディアは項目数が少ないから本格的な百科としては今一つかも。
でも掲載された項目に関しては案外詳しかったりする。
小項目版のブリタニカは通常版のような包括的な記述がないから、
項目数の割に物足りない面はあるね。

そうなんですよね。マイペディアは説明が結構いいんです。
>小項目版のブリタニカは
あっブリタニカって書きたかったのになぜかエンサイクロペディア
と書いてしまってるorz
某家電店に隣接しているネットカフェから時間を気にしながら
書いたので許して(^^;
将来的にICやカードの大容量化が進んでブリタニカの完全版が
電子辞書で使える時代もくるかもしれませんねぇ。まぁ、
値段は結構することになるんだろうけど。

セイコーのM7000かM6000
で悩んでます。
TOEIC対策が入ってるかどうかなんですが、
これって結構効果ありそうなものなのでしょうか？
今８００くらいで９００目指すのに通勤で遊べるかなと思ってます。

TOEIC対策で遊ぶなら音声機能付きにした方がよくね?
Mよりでかくなるが丁度話題になってるE8000とかさ

常時携帯なのでコンパクトモデルが絶対条件なんです。
あと、自分は音声機能は気軽に使えないだろうと思ってしまうのです。（性格的に）
あんまり迷わないでM7000いっときますかねー新入社員には高いんですけど。

オレは，Ｅ８０００のコンパクトモデルが出るのを期待してる。秋冬にＭ８０００でないかな〜

E10000って今どのくらいで買える？

自己レスだけど、
>起動の体感はT7100と変わらない感じだ。
後でもう一度言って展示品のT7100とE8000を同時に電源ONにして、
目測で比べてみたら、0.5〜1秒ぐらいはT7100の方が速かった。
でも、個人的な体感では、同じぐらいに感じたぐらい、
支障を感じるような起動速度ではなかったよ。
E10000の起動に慣れてしまったせいかもしれないが(^^;:

SIIでもM7000とか起動が速い機種を使ってた人が乗り換えると、
E8000でもじれったく感じるかもしれんねぇ。

これ入れるの忘れてた…

前スレ
-電子辞書のおすすめは？@英語版Part18
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1119806779/

SL9200買った人で、仏語のカードも買った人へ。
仏語のカードに問題があるので、購入店に行って確認してみてね。
問題のカードなら交換してくれるから。
スレ違いですまぬ。

電気屋でE8000を少し扱ってきたんだけど、TOEICテストのボキャブラリ−
って、単語が並んでて意味を覚えてたらチェックを入れるだけなんですか？

前スレの最後でも訊いたんですが
英語教師陰謀論って何ですか？

電子辞書はワープロ専用機と同様消え去る運命にあるな。

消える頃には代替手段が生まれてるでしょ。
携帯電話かPDAか携帯ゲーム機かしらんけど。

まあ、携帯電話に収束でしょうね。
まちがいない

携帯電話にはキーボードが無い。これは操作性では致命傷。
携帯は、パソコンの代わりにはならない。
電子辞書も携帯にはならない。

>>36
電子辞書(の形)は携帯になるかもしれませんよ。

ストレス発散のつりしたくて必死な奴がいるみたいだが、たかが１０スレほど前のスレの最初と同じ携帯と廃れ
ネタをばればれの自問自答でループしなくてもな
お前に脳みそ無いのは分かるがせめて新しいネタ持って来いよｗ

予算２万円くらいで、英和、和英、広辞苑が入っていることが条件で
他、使いやすい、デザインが良い、起動が速いなどオススメの機種はどれですか？

友達に、買うならカシオが良いよ。なんて言われましたが…

現状で電子辞書が流行っているからこのスレの存在意義がある。それでいいじゃん。
未来の話をして皆を魅了できるのは細木数子くらいなもんだよ、いまどき。

>>39
39は>>2のテンプレや自分で調べてどの辺りが候補だと思ってるのよ？
デザインなんて個人の好みじゃん。

教官に下のが入ってる（一番下はいらないかも）辞書買えと言われてテンプレサイト見てるががどれも高けーなぁ('A`)
・研究社　リーダーズ英和辞典 第2版（1999）　約270,000語
・研究社　リーダーズ・プラス（1994）　約190,000語
・研究社　英和大辞典 第6版（2002）　約260,000語
2万以下に抑えたいんだがオクで捜した方がいいんかね？

>>42
型落ちだけど CASIO XD-H9100 なら今でもその予算で買える。
研究社の英和大はないけど大辞典はランダムハウスの方がいいかもね。
ランダムハウスは古書で結構安く買えるような気がする。
英語専門なら大辞典はないと辛いだろうし。

高いといっても紙版合わせるより安いんだが。

これって買い？
http://www.sii.co.jp/cp/products/english/sre8000/index.html

>>45
買い(^^)/

ご相談です。
来年会社やめて渡豪して1年間ホームステイ＆スクール通いするつもりなのですが、当方英会話も読み書きも高校生レベルです。。。
これから半年くらい掛けてみっちり英語勉強しようと思っているのですが、電子辞書はどれがオススメでしょうか？

起動が速い機種のオススメってどれですか？
値段とか関係なく教えてください

今の所、カシオのXD-H4000を考えていますが、
これについての評判など、あれば是非教えて下さい

>>47
http://www.sii.co.jp/cp/products/english/sre8000/index.html

>>43
さんきゅ
そのくらいの時期のものならけっこう値も落ちてるんだな今度捜してみる

>>48
>値段とか関係なく教えてください
値段の高い大型辞典をたくさん積んだ機種は、起動速度を取るか起動後のレスポンスを取るかの
２者択一になるんじゃないかな。
例えばSIIのE10000は起動は遅いが起動後のレスポンスはすごくいい。
逆にCASIOの英語系トップモデルは起動はそこそこ速いが、起動後のレスポンスは良くない。
一括検索とかすると表示はとろい。

おそらく起動後のレスポンスをあげようとすれば、起動時の読み込みとか初期処理が増えるから、
大辞典が多いと起動はどうしても遅くなる。
起動を早くすると今度は起動時の読み込みとか減らすしないから、起動後のレスポンスが
悪くなるんじゃないだろうか。

起動も起動後のレスポンスも良い機種は辞書量や機能を抑えた、普及価格帯の機種の中に
あるのかもな。

>>51
レスサンクスです。
そういわれると、起動は遅くてもいいから、通常使用時に
レスポンスが良い方がいいかな。と思ってしまった

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h29361988

かなり値上がりしているけど、これって人気のある機種だっけ？

もう電子辞書たくさんありすぎて決まらないよ・・
しかも高いし・・

アメリカ英語ならこれだ！
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000A8VNU/104-6605866-3988754

シャープのＰＷ−Ａ8800と、ＰＷ−Ａ8700で迷っています。
8800のほうが3コンテンツ程多く、値段は一万円くらい違います。
一番悩んでいるのは、8800には英和活用大辞典が入っていることです。
某電気店店員さんがこれはかなり便利なので入ってるほうがいいですよと言っていました。
実際使っている方、いかがでしょうか。

>>54

まず予算を決めてその中で一番高いの買え。
値段が横並びなら店に言って一番右のを買え。

>>57
は、はい。

>>53
お前他の辞書スレでもオクへのリンク貼り付けてるようだが、お前が出品者だってばればれだよ
自演age宣伝乙

初めて電子辞書買おうと思ってるんですけど
どれがおすすめですかね。
予算は3-4万くらいです。

いろいろ探して
シャープのPW-V9400かPW-A8400にしようかと思ってるんですが
どっちがおすすめとかありますか

>>60
用途やあんたの英語力か、せめてその２つの機種のどこがいいと思ったのか
ぐらい書かないと誰もアドバイスのしようがないと思うが

まぁE10000とLP9300あたりで迷っている奴なら英語重視モデルが欲しい
ある程度英語ができる奴って想定してアドバイスしようと思えばできるだろうが、
高校生向け機種V9400と生活総合系の他冊機種A8400で迷ってる奴は
何がしたいのか想像しづらいわなぁ。

>>56
英活は英語を書くときにも無論役に立つけど、
普通の英和などよりも幅広く語と語の結び付きを拾ってるから、
英語を読んでいてこういう使い方を頻繁にするのかななどと疑問に思ったときなどにも
案外参考になるよ。
どっちにしても二万だから8800にすれば？

http://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?p_cd=H001402Q-078OF&role_id=1

>>64
レスありがとうございます。
やっぱりかなり役立つんですねー欲しくなってきました！
ヨドバシカメラのほうで探したら29800円だったんですが・・
実際店頭に行ったら>>64さんの教えてくれたくらいの金額に下がってるかな。
チェックしてきます。ありがとうございました！

>>51-52
どのレビューでも言われてることだけどCASIOのLP9300は複数検索が遅いねぇ・・・

じゃ、起動後のレスポンスが良い機種(やメーカー)はどこ？
参考にしたいので、是非教えて下さい

>>56
A8700は拡張カード、A8800には英活に問題があるから、悪いことは言わないからV8900にした方がいい。
V8900はODEと英活が付いている現行機種の中では一番安いしな。

>>68
レスありがとうございます。
Ａ8800の英活に問題があるんですか？
8900は現行だから私の手の届くモノではないような・・
ますます悩みます

>>69
予算に限度があるなら型落ちのカシオの XD-H9100 とかにしたら？
シャープにこだわる必要があるの？

SIIのロングマン音声つきシルカが出ると思ってたのは、俺の気のせいですか？

>>71
シルカ付けるとただでも早いとは言えない起動時間がさらに掛かる罠。
漏れはSL9200にマイペディアシルカを使っているが、シルカ無しで3秒程度だが、シルカ入れると4秒強掛るから。

>>70
カシオがあまりにも使いづらいからじゃないの
あの糞なモード切り替えや一貫性のないUIなんとかならないのか

>>70
負け組にはなりたくないからだろ

英単語調べようとスペル入れたら和英になっててあちゃーとなる事が良くある。
その状態で辞書切り替えたら入力したスペルに変わるという機能を付けてくれ。お願いします。

>>67
SIIのE型番のはどれも起動後の動作は快適だと思う

>>72
そうか。。でも発音がないと覚えられん。皆無くてよく平気だね。。

>>76
レスサンクスです
じゃ、SIIで選んでみようかと思います(・∀・)

SII SR-T7100/24500円位
モデル末期のようだがとっても使いやすい。
英語だけに限って言えばこの値段でこれだけ必要な辞書がそろっている機種は他になかった。

発音機能は「いらない派」
辞書を持ち歩いて気になったら単語帳なり履歴に残しておいて家に帰ってから
暇なときにYahoo辞書で発音確認。ネイティブだし音もいいし。
電子辞書じゃ音が悪い、発音してくれる単語数も少ないであんまり意味ないよね。

電子辞書はそんなに高いのか！俺には手は出せない(T_T)/~

秋葉とか楽天で探せば一万円ちょっとで見つかるよ。
TOEIC程度ならそれで十分。

>>80
君には紙の辞書も手が出ないだろう。
ジーニアス大辞典は、16,000円、リーダーズは、7,600円
もう買えないだろ？

今T6700を使ってるんだけど、キーボードもたわみ始め、
検索結果表示もワンテンポ遅くなり、何より画面が暗すぎるので
買い換えたいんだが、SR-E10000とE8000ではどちらがいい？
E10000は主要辞書はいいんだがその他のコウビルドの文法書なんかが
必要ないし（オーバースペックな気も・・・）、E8000はジーニアスの
和訳検索ができるようになったとはいえ和英が少し弱い気がする・・・。
価格差が約一万円あるようだけど、一万円出してもE10000買ったほうが良いかな？
大和英を使ってみたい気もするし。買い替えは年末に考えているから
年末ごろには和英大辞典搭載の新型がでるかな？

>>79
レスポンスとかどうですかね？
それ、いいなと思ってたんですが

SR-E10000
英語で食っているひと、英語オタク

E8000
学生、趣味で勉強してる人、英語が必要な社会人

ってところじゃないか？

>>75
それナイス！

正直和英はジーニアスでも構わないので、E8000のCOD・COTをODE・OTEにしたモデルが欲しいな。
広辞苑がそこまでいいとは思わないので、E8000の広辞苑に明鏡とマイペディアの組み合わせはいいと思うんだがな。

>>83
君は君のレベルにあったスペックの辞書買えばいいんじゃないの。
コウビルドの文法書をオーバースペックだって言ってしまうレベルの人間は、
ばりばり英文書く機会も実力もないだろうから和英大は不要だろ。
ジーニアス和英や和英中辞典でも君のレベルにはおつりがくるだろう。

>88
オーバースペック=overspecializationです。文法書を活用しながら
英文を書くことはあまりないですし、あるとしても文法書が電子辞書に搭載されている
必要はないです。
>85&87
アドバイスありがとうございます。ジーニアス大の和訳検索に期待してみます。

書くため「だけ」とは誰も言ってないが、まぁ利用方法すら分からなくて、
分からないのが自分のレベルが低いと思えなくて、オーバースペック呼ばわり
不要呼ばわりする奴にこれ以上言っても無駄か。

>>84

起動後の機敏さはまったく問題なし。
いつも画面見ずにキー入力(タッチタイプできない)するけどキーの読みこぼしも
ないし決定を押した後のレスポンスも気にならず(体感0.5秒？)
キーの打ちやすさと相まって、たて続けて調べていても苦にならない。
唯一不満があるとすれば他の辞書に移るときジャンプ機能を使うしかなくて
押さなきゃならないキーが一回増えることくらいかな。

>>88
＞コウビルドの文法書をオーバースペックだって言ってしまうレベルの人間は、
＞ばりばり英文書く機会も実力もないだろうから和英大は不要だろ。

お前さん、文法書の性質を全く理解していないね。
ついでに辞書の性質も。

CANONのV30の後継機に期待

>>91
レスサンクス
複数辞書一括検索ないようですが、気にならないよね？

確かに、学習者向けの、COBUILD Intermediate English Grammar 程度を
overspecializationなんて知ったかで言っちゃう奴は和英大は宝の持ち腐れ
にしかならないだろうなｗ

横浜などの電気店より、秋葉原の電気店のほうが安いってことはあるんでしょうか。

で？　それがどう「電子辞書のおすすめ」に関係がある話なんだ？
ENGLISH板なんぞに来る前にまず、日本語の勉強からやり直したらどうなんだ？

機種とお店のオススメを兼ねてるのかも。

>>94

うぃ。
漏れはジーニアス英和大辞典を基本で使い他辞書も参考にしたいときにジャンプする。
ジャンプではすべての辞書から項目を拾ってくれます。

100

大学院に留学するのですが、値段関係無しとするとがっつりSR-E10000買ったほうがいいんすかね。
お金なかったのでWordTankで粘ってましたがもう載ってないのありまくり精液ドビュッシーベルガマスク組曲月の光だったのでよろしくお願いします。

>>101
勝手にしろ。

つか、キモい

>>99
毎度レスありがとです
じゃ、これ買おうかと思います。結構値段も手頃ですしね(・∀・)

現在高校生で、大学卒業まで使える電子辞書を探しています。
sr-v4700やpw-9400あたり（いわゆる高校生向けモデル）を考えていますが、他にお勧めはありますか？
大学は偏差値50程度の工学系か情報系に進学する予定ですが、自分は英語が好きなので英検準一級くらい取れるように勉強するつもりです。
広辞苑、国語辞典、英和、和英、英英があればとりあえずokなのですが、大学及び英検準一取得にどの程度の辞書が必要なのか見当がつかないのでその辺を教えていただけたらと思います。

乱文で申し訳ないですがよろしくお願いします。

>>105
そういう質問はsekkyさんの板でした方がまともな回答が返ってくると思われ
ここはメーカーの工作員とアンチ電子辞書と性格ねじまがった煽り厨だらけ

ＣａｎｏｎのＷＯＲＤ　ＴＡＮＫは単語登録機能があるので
使いやすそうですが、
他に同様の機能を持った機種はありますか？

>>105
大学卒業までとなるとなかなかこれだとすすめにくいけど、
英語重視なら SR-E8000 くらいにしといた方が後悔しないですむと思う。

>>104
ジャンプではプレビューが見れない事は頭に入れておくように。
プレビューの見れる一括検索なら、辞書の見比べがある程度容易に出来る。

後継のE8000が出ているというのに、今更T7100は無いだろう。
少し値は張るが、コンテンツにしても機能にしてもE8000の方がかなり良くなっているし。

メーカー工作員様，
広辞苑ではなくて，大辞林や大辞泉をいれてくださいませ。
ランダムハウスのカード化もよろ。

>>106>>108
レスありがとうございます。
sekkyさんのHP拝見しました。正直奥が深くて驚きました。
各メーカーのHPも読み漁って、何の辞書が入っているのが自分に向いているのか慎重に見極めたいと思います。
ありがとうございました。

メーカー工作員様
国語辞典の追加コンテンツ化
広辞苑、大辞林の共存可能を
出版社に説得お願いします。
あと小学館へも。

単語にカーソル合わせたらポップアップで意味が表示されたら便利だなこりゃ。

アメコミを読むときに使えるような、英和でスラングも検索可能な電子辞書ってあるでしょうか？

つーか、こんな寂れたスレで工作員とかなんて言ってるやつ。キモイよ。

メーカー工作員＝ＳＩＩ社員て読みかえれば良いんだよな？
カシオやシャープの社員はこんなところ見てないだろ？

カシオの工作員が必死に見える

SR-E8000追加しました。
ttp://www.geocities.jp/sii_hikaku/

過去の機種との比較にどうぞ。
SIIのサイトは過去の機種を削除してしまうので。

広辞苑と国語辞典の同時収録はいい傾向ですねぇ。

>>119
乙です

今日アタック25見てたら、優勝商品の一つにSR-E10000が有ったよ。
あの年代はもっと一般的な機種の方が嬉しいんじゃないのか……。
まぁ子供や孫にあげればいいのか。

糞スレage

>>118
でも>>119なんかどう考えてもＳＩＩ社員だろ
ＳＩＩの機種だけの比較表なんて俺には役に立たないし

SII社員が旧機種との比較なんぞをやって、なにかメリットがあるとか思ってるんだろうか。

長年愛用してきたカシオのEX-word（修理歴一回）がついに完全崩壊。

>>124
SR-E8000/E9000/E10000の売込みじゃないかな？
他社を含めて比較するとコンテンツが少ないのが目立っちゃうから
あえてやらないとか

>>119 みたいに珍しくスレに貢献する人が現れてもたたかれる。
百歩ゆずって社員だとしても他のどのレスより有益なのに。

>>126
なにがどうコンテンツが少ないんだか。
板間違えてんじゃね？お前。

>>126
あなたみたいな他社の社員がやればそれはそれでみんな有難いが。
自分でやらないのなら文句を言うことはないと思う。

>>120
どーもです。

>>All
別にSII社員じゃないすよ。SII好きだけど。
旧機種で充分な人はオークションとかで買う時の参考になると思って作ってます。
実際俺は自分で使ってるSR-T6700ﾏﾝｾｰだし。
COBUILDととっさのひとこと同時収録はこの機種だけだーとか思って自己満足。

あ、間違えた
COBUILDじゃなくてWordbank

SR-E8000購入記念ﾊﾟﾋﾟｺ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
ﾈﾄでの注文なので、到着が待ち遠しい

今度スレ立てるときはＳＩＩとそれ以外で隔離した方が良いんじゃ？
その方が、住人が分かれてすっきりするような気がする
迷ってる時は、当然それ以外のほうに投稿

わけわかめ。

>>133
もう次スレ立てない方が良いんじゃ？
その方が、すっきりするような気がする
迷ってる時は、sekkyさんのほうに投稿

>>135
そうかも。これだけ重ねていまだに
パターン別テンプレができないぐらいだし。

うん、代替品も示そうとせずに、やたらとSIIを叩くだけのおかしな人が多いもんね、最近は。

>>132
おめ！
届いたら、レポしてね。

>>138
おｋ(・∀・)マジで楽しみ♪
到着23日予定だそうです

>>139
おめでとう！報告楽しみにしてますね　

>>139
がんがれ。和英と明鏡をたのむ

>>135-136
同意
いまや、英語に特化したものは、電子辞書の中でも店頭で
最も売れないカテゴリだからね
下手するとメーカーの中でもお荷物扱いなのでは？
CASIOやSHARPは、一般受けする多コンテンツ機や追加コンテンツ
さらに低年齢化に力を入れてるし、CANONやSONYは、次期モデルが
出るのかどうかも怪しい
SIIだけは、こだわりをもって英語モデルに力入れてるのはいいが、
その分、売れてるカテゴリでは、後追いになって多コンテンツ機だめ、
追加コンテンツリリース遅いって感じで利益源がないから、
さらに開発に慎重になって話題が少ない

世間で売れようが売れまいが英語板なんだから。
それに一部の人がスレを立てないという議論をすることはないと思う。
自然に消滅するなら仕方ないとしても、
不要なら見なければいいわけだし、
個人の掲示板とは違う意見を聞きたい人もいるわけだろ。

>>142
メーカーも慈善事業じゃないから、売れない英語機種を撤退し、
ＳＩＩが一般向けの冊数タイプに力を入れることになるかもね。
これは利益を追求するには、自然の流れだろう？

新しく出たLP4700高過ぎ。
やっぱりCANONに期待

アキバのヨドバシ行ってきた。
カシオのLP6700が売れていた。
SIIのV4700も全部売り切れ。

F6700の間違い。m(_ _)m

sekkyさんところは、どうしてもSII中心だからなあ・・・

>>148
ＳＩＩの何が悪いの？
なんで一部の人は、ＳＩＩを叩くの？

SIIは良心的なメーカーだと思うんだが、ユーザーには他のメーカーの
ものを一切認めない排他的なところがある人がたまにいるからね。

>>141
どうレビューすりゃいいんだ？
入ってる辞書自体に大きな差はないんだし…

>>150
チミのレスの２つ上にあがってる人物とかなw

英語特化機種でストレスなく操作できるのはどのメーカーのものでしょうか

分かりやすい独り言が増えてるな。

っていうか売り上げベースだと英語重視機種は単価的に美味くて稼いでるでしょ。
だから、各メーカー、英語重視型でしのぎを削ってるわけ。
家庭向け幾らTVショップとかで台数売っても１台あたりの儲けはしょぼいからね。

確かに英語重視機の利益率は高いわな。

高価で特定の人間しか買わないはずと多くのメーカーでまともに規格することすら敬遠されていた、
英語重視型フルコンテンツが商売になると分かってメーカー間の競争が激しくなったきかっけは、
SIIのSR-9200あたりかな。
あれが出た頃はSII以外のメーカーは家庭向けや小型タイプなんかに力注いでたから、異質だった。
SR-9200が型落ちしたぐらいからやっと、、各社から英語重視型が出てきた印象があるよ。
今じゃ当たり前のリーダーズ搭載も、当時はSR-9200かソニーの機種しかなかったが、
ソニーのは英語というよりどっちかというと小型が売りで、あまり使いやすくなかったしね。

おっとすまん
そういえばK6000にも多読教材入っていたな。
ま、一般向けにまで英語教材とは、セイコーらしくていいんじゃないか（笑
イマドキの中流以上の一般人は英語ぐらい日常だし。
まともな会社や海外旅行行ける位の層に英語は必須だぜ。

誤爆スマソ

>>143
このスレのことをここで議論しないでどこでするんだよ？
総合スレやSekky板でやったらそれこそ迷惑千万だぞ

キミは英語の勉強をする前にまず、日本語の勉強からやりなおすべきだ。

>>160
まったく意味が違うだろ。

スレッドの是非は自治スレッドや運営の板でやらないとみんな迷惑します
ここでやるのは単なるスレ妨害

>>160
このスレを無くすんだから「このスレの議論」なんて無くなるんだよ

>>160袋叩きにﾜﾛｽ

新製品出ないと盛りあがらねーな。
シャープから後継機出ないかな。

シャープが和英大を搭載してきたら・・・

液晶が壊れたよ。
修理したらどれぐらいかかる？

購入した値段の約3割だって言ってたのを聞いた気がしないでもない。
生協モデルの話だが･･･。

電化製品が壊れたら修理せずに新規購入が鉄則だろ。

みんな、電子辞書のケースはナに使ってるの？
純正品？ぴったり合うけど、結構な値段するし。
汎用品？ちょっとは安いけど、作りがいまいち。
自作品？安く上げるにはいいけど、作れるか？

一番いいのはどれでしょうか？因みに使っているのはカシオ。

>>171

下記の使ってる。一番いいのって
用途や価値観によって違うからそんなのないでしょ。

http://www2.elecom.co.jp/avd/e-dictionary/case/djc-001/index.asp

http://www2.elecom.co.jp/avd/e-dictionary/case/djc-003/index.asp
自分はこれの黒にE10000を入れている。
セミハードで衝撃に強そうだし、見た目もそんな悪くないと思って。
これの別色も買って、電子辞書じゃないけどポータブルHDD入れとしても
流用してたりします。

サブのT7100は純正のソフトケースに入れてる。落としたら衝撃には強く
ないんだろうけど、軽さや厚みの薄さはソフトケースの利点かな。

先週、アキバのヨドバシでE8000を買いました。
電子辞書の購入者はelecomのケースが500円引きになるので、
173の人と同じセミハードケースを一緒に買いました。
E8000に限らず、SIIの電子辞書は本体を開くのにボタンを
押す必要があるのですが、ケース手前のチャックの部分が
邪魔になって、非常に開きにくいです。

>>174
買うときにそういう所見なかった君が悪いと言えば悪いんだけどね
そんなに邪魔に感じるんなら、切ったらどうだ？

>>175
店頭の展示品は本体が開いた状態になっているから、そこまで
頭がまわらなかったのは確か。初めて電子辞書を買ったので…。

ただ、セミハードでしかも薄いという点は私も気に入ってます。
（満員電車で液晶割れって、まわりの人に聞いても結構ある
みたいなので、自分にとってセミハードという要素は外せなかった）

俺もビックで同時購入500円引きだったから>>173のやつ使ってるけど、
電子辞書入れると結構ぎゅうぎゅうだから圧力かければそのまま電子辞書に伝わると思う。
電車の中は要注意。

質問です。電子辞書の機種について迷っています。
私は来年海外の大学に留学しようとしていて、または近い将来英語の教師
になる道を考えているのですが、やはりSHARPの Papyrus PW-A8400など、
英語系が充実していない機種（英和活用やリーダースなどが入っていない機種）
はやめておいたほうが良いですか？

今は多コンテンツ機でも、それなりに英語コンテンツが入ってるから、
必須ってことはないだろうけど、普通は英語重視機種を選ぶよね。
その条件なら。

なんでPW-A8400が出てくるのかが謎。

E10000は俺にとっては神。
E8000は糞。

>>180
気持ちはわかる。
多コンテンツは割安感がある。

自分の能力に合った辞書を買うがよろし。
盲目的にE10000を崇めるは厨。

留学もしくは英文科にはE10000が必携でつ。そこんとこ重要。

>>171
俺はカシオXD-LP使っているが、>>173のケースで丁度良い使い心地

>>184
そんなことはない

SIIを使っている俺が特に資料も見ずに適当に作ってみましたよ。
間違いや各メーカー独自の長所が合ったら訂正・追加きぼん。

☆SII(SEIKO) …… 英語重視の傾向
G大、リーダーズ+プラス、和英大。英英はODE、COD、COBUILD、OALDなど
英活を日本語で検索出来る

☆CASIO …… 一般向けも英語重視も
G大、リーダーズ+プラス。英英はXD-LP9300以外はLongman

☆SHARP …… 主に一般向け、液晶は当然いい
G大、リーダーズ+プラス。英英はPW-V8900以外はOALD

☆CANON …… 受験用に力を入れている？
英英はCOD、OALD

☆SONY …… コンパクトさが売り
英英はOALD

一般向けも含めた全体のシェア……CASIO:SHARP:SII≒5:4:1 ?
液晶の評判……SHARP＞CASIO＞SII
起動時間……SIIは数秒かかる
検索機能・速度……SII＞SHARP＞CASIO
変化形対応……SII＞SHARP＝CASIO
辞書追加機能……CASIO＞SII＞SHARP

SILLの液晶修理に12000したよ、泣きそうだよ。
いくつか回ったけど、これでも、安いほうだったの
なんかさぁ、割れてたんだよね。割れてたの。
俺が割ったんじゃないよ？

絶対割れそうも無い、ケースないかなぁ？
>>173の黒の奴に入れてたんだよね。
ファスナー式の奴は割れやすいのかなぁ？

ねぇ　どー思う？

ソフトケースに入れたのち、絶対にへこまない少し大きめのハードケースに入れる。

お彼岸行ったら金もらえたんでLP4700買ってきたよ

E10000ですが、化粧箱に取説を入れたまま持ち歩いています。重いです。

>>184
そのレベルだと電子辞書では調べられないこともたくさんあるから、
何を電子辞書にして何を紙の辞書などで揃えるかという選択になりそう。
とりあえずリーダーズ＋プラスだけは紙はありえないけど、
それ以外は用途次第じゃないかな？

カキコしてから外出て帰ってきたら、同じケース仲間がいっぱい(^^)

>>174
E10000とE8000は大きさ同じだから、当てはまると思うけど、
開けかたには慣れというかコツがあって、
最初はついつい電子辞書をケースの底にぴったり押し付けたまま
開けようとしてしまいがちだと思うんだけど、
ケース側でシートで電子辞書の底と密着している透明フィルムは
横が固定されているだけで、たわむから、電子辞書を軽く斜めに
持ち上げて開ければ簡単に開くと思うよ。

>>188
djc-003とどっちにするか迷った奴で、ケースの内側に衝撃吸収の
素材が入ったセミハードがあったよ。djc-003よりちょっと大きいので
自分は買わなくて、どこのメーカーかとか型版とか忘れちゃったけど、
それはおそらく耐衝撃にdjc-003より優れてそうだった。

>>183
E10000の問題はコストのみ。
中学生の学習用や、英語は義務教育修了程度で満足というレベルでもない限り
持て余して困る、という事はないはずだ。
金がないヤツ以外はこのレベルの辞書を買った方が結局は色々と便利。

>>193
サンワサプライでは。
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=PDA-EDC20BK&cate=1

自分もこれにするかdjc-003にするか迷って、結局持ち運びしやすそうなdjc-003にした。

SR-E8000届きました(・∀・)

ちょっと使ってみた感想としては、まだ操作に不慣れなのもあるけど
戻ると削除が混合しちゃって、つい削除押すと単語登録されてしまうのにイラっとくるｗ
一括検索は明らかにカシオより速(・∀・)ｲｲ!!からSII買って良かったと思います♪
その他、T7100には無かった明鏡とﾏｲﾍﾟ百科事典が入ってるのがいいですね。

他に訊きたいことあったら分かる範囲で答えますので、書き込んでください

SL9200もってますが、付属してきた袋に入れてます

>戻ると削除が混合しちゃって、つい削除押すと単語登録されてしまうのにイラっとくるｗ

SII使ってると誰もが通る道だな。

SII以外のやPCのキーボードのイメージでいくと確かに戻るのとカン違いしやすいのかもなぁ。
幸い削除と戻るは、離れた場所にあるんで慣れの問題なんだろうけどな。

すまそ。PCのイメージは関係なかったな。削除だけならPCと一緒だしな。

多分、IEなどのブラウザのイメージだと思う。
あれは削除キーで前のページに戻れるから
ついつい勘違いして押しちゃうんだよね・・・。

当方Ｍａｃだけど。

>>201
マウスジェスチャー使いの俺には考えられん戻り方だな

>>198
削除と戻るって間違えないぞぉ。
ESCと間違えるというなら解るが、そこには、キーはない。

結局誰もが通る道は間違いで、IEにどっぷり浸かってる人間だけってことやね

っていうか、IEなどのブラウザで戻るのは削除キーじゃなくてバックスペースなんだが・・・

正解は、削除とバックスペースの区別がついていない人間だけが通る道だと思われ。
そんな道通る奴ほとんどいないって。

Safariでも思いっきりdeleteで戻れるが

電子辞書の削除=バックスペースだろ。Delでもあるけど。
削除キーを押したら検索画面に戻って前回入力した文字を消せる仕様にしてくれると分かりやすい。

兼用なんだから削除と聞いたらむしろ＝delをイメージするだろ。バックスペースと
勘違いしてしまうのは、delとバックスペースの区別がついていないと言われても
仕方ないな
そもそも決定キーの横の一番分かりやすい位置にある戻るキーに気づかない自体珍しすぎ。

>削除キーを押したら検索画面に戻って前回入力した文字を消せる仕様にしてくれると分かりやすい。
そんな糞な仕様を分かりやすいって、、、

>>208
いやいや。意味が通じてないのかな。
電子辞書で削除キーを使うのは大抵前の文字を消す時じゃないか？

>>209
個人的な好み。

E-8000…決定キーに指乗せるだけで反応するんだけど、こんなもんですかね？
感覚的に決定キーだけタッチセンサー式みたい(´・ω・｀)

>>211
そんなことはないと思う。私の場合は少し前の別の機種だけど、
逆にある文字キーに微妙な引っかかりがあり押しても入力されないことがあったので、
初期不良で交換してもらった。
交換したものはまったく快適で以後は問題なし。
初期不良と判断できそうなら早目に対処した方がいいかも。

>>212
まぁ、押せないわけじゃないから、慣れでなんとかなりそうだし
このまま使っとくよ。オンライン購入だから交換だと色々面倒だし…
レスサンクスでした

よっぽど日頃キーを強く押しすぎているからそう感じるだけじゃ？

>>214
いや、違うって…
他のキーは押し込まれてから認識されるけど、
決定キーだけは押し込まなくても、軽く指乗せただけで反応する
だからタッチセンサーみたいだ。と

E10000のコンテンツを大変気に入ってるんだが、欲を言えばOCDが外されちゃったのは
不満で入れといて欲しかった。
OTEがあるんだから、CCTを外して　OCD を入れてくれたらよかったのにな。
E10000使いで、OTE と CCT 両方使ってる人っている？

>216
CCTはよくつかうよ。
一画面に情報がすべて収まって一覧性が高いから、使い易い。
出版社が違うから、単語も微妙にかぶらないし。
私はCCTをOTEで補うという使い方をしてます。

>>217
レスありがと。
なるほど。確かに例文がない分、一覧性はCCTが優れてるよなぁ。

>>216-218
うーん、CCTは便利なんだけど優先順位の問題では？
CCTを入れるぐらいならOCDを入れてほしいのは確かかも。
もしくはLongmanのアクティベータがほしいかも。

でも人によって優先順位ってあるわけで
おれはとっさのひとこと入れて欲しかったなあ…
あと会話文検索機能がE10000では省かれてるよね。

最強をうたうならそのぐらいはやってほしかったと。

SR-E8000届いた！
色々いじって慣れて来たけど、なかなか良く出来てるな。
前使ってたソニーのと比べると液晶が若干暗い気がするけど、バックライトついてるから、まあOK。
電池の持ちが心配だけど。

まだちょっとしかいじってないけど、唯一の不満は開いたら即電源入ってほしい。ふた開けて、何かボタン押さないとONにならないのは、立ち上がり時間数秒かかるから、ちょいストレス感じる。
ふた開けた瞬間にONになれば、開け終わった頃には立ち上がってすぐ入力できるし。

全体的には満足。長く使えそうで、結構な金額だして良かった。

E10000の陰に隠れているが、E8000もいいね。
英英と和英に不満さえなければ、明鏡やコロケーションやとっさの一言や
TOEICテストが入ってるんでE10000より実用的かもしれない。ｌ
起動もE10000ほど遅くなくカード無しなら2秒までだしなぁ。
蓋を開けるとONはいいかもね。

>>213
私もインターネットで注文したけど初期不良の場合の交換は簡単だと思う。
ただメーカーに送付して確認すれば一週間くらい待たされるかもしれないけど。
まあ自分がいいならかまわないけど。
私も最初は何だか面倒だったけどずっと付き合うことを思えばと。

類語だが、定番のRoget's を搭載する電子辞書が出てこないのが不思議なのは漏れだけ？

っていうか、いつになったらシルカコンテンツ充実するんだ？

>>224
何が希望だ？
来月までに１２枚発売されるが。。。
１００枚出れば満足か？
そのうちお前は何枚買うんだ？？？

>>225
日本語の辞書

こないだ店でE10000触っていて思ったのだが、ブリタニアよりマイペディアの方が普通に良くないか？

E10000の購入を考えてますが、そろそろ英語重視型フラッグシップの新製品が出るってことはないですよね？

>>228
1ヶ月待てるなら待て

>>227
ブリタニカのほうがマイペディアより語数が多いからね。

あと英語版のブリタニカが、英語を本気でやる留学生や研究者には重宝。

>>228
E10000の後継は当分ない。
カシオからは無いとは言えないが。。。

英語重視ならカシオはパスだろう？

>>231
出た。決め付けw

海外（北米）在住でSIIのシルカカードが欲しいんですが、何か方法ありますか？

海外通販対応の安いショップないかな。

>233
>233
Amazonも含めほとんどのショップが海外発送しないから
ttp://www.dankedanke.com/なんかの転送サービスに頼むか
日本の家族に送ってもらうしかないと思う。
俺も電子辞書買うのに苦労した・・・。調べられる限り調べたけど
ほとんどの家電ショップは海外発送してくれません。

>>227
普通に両方に載ってる項目だとマイペディアはなかなか詳しいから、
試しに引き比べたくらいだとマイペディアの方が役に立つように感じるかもしれない。
日常的な知識＋αくらいの範囲で使うなら、
マイペディアは上手に選別されていて案外かしこいと思う。

>>228
SIIのフラグシップ機のことかい？
E10000が出てまだ3ヶ月ぐらいしか立ってないし、結構売れてるようだし、
現時点でライバル機種を圧倒していて寿命長そうな機種だから
後継機は当分先っしょ。

和英大がシャープに乗れば言うことがないんだが。。。

>>231
英語学習重視の俺はCasioとcannon以外使い物にならないと思っているのだが
何故なら学習機能が全く役に立たないから

キャノンは検索も変化型を拾うし、
例文も一括で折りたたみするし、
単語帳機能も素晴らしい。
ハード面は満点だろう。
でも、コンテンツが今ひとつ貧弱なんだよな。

液晶とか検索速度とかもあるだろうからハードも満点は言い過ぎにしても、
日本語と英語の間で暮らしている人ならリーダーズ＋大辞林の組み合せは大きい。
先月の新製品の予告がこっそり削除されたけど消えないでほしいな。

おれもキャノン使い。(Wordtank G50)
他のを使ってないから比較はできないけど、速度はちょっと遅く感じる。
コンテンツは必要十分で良い。他社製品と比べて貧弱に感じてしまうのは仕方ないね。
これで COD が入っていればなお良かった。
単語帳機能は、実はこれ目当てで買ったんだけど、あまり使わなくなった。
単語の試験がある高校生なんかはすごく重宝するんじゃないかな。

TOEIC受験者にも良い感じ

G50は英和がリーダーズとプラスだけだからほとんどの人間には不十分だな

EX-WORDを買ったのだけれど、ソフトって中古で売ってたりしないんでしょうか？

キャノンがカシオとシャープのシェア奪うのは難しいにしても、
コンテンツのライセンス料を大盤振る舞いすれば、SIIの位置に
滑り込める可能性はかなりあるな。
実際に作り込みは丁寧で良心的だから。

>>231
イクナイよ

>>225
>>229
>>231
なんでそんなに自身満々なんだ？（ｗ

シルカで新和英大辞典,ランダムハウス英和大辞典　発売するのかな

>>248
1ヶ月待てるなら待て

２年以上前のＸＤの古いやつからＬＰ9300に買い換えたんだがキータッチ
の反応が悪く入力ミスを連発。
旧製品の方がいいなんて．．．．

みんな早いんだね。
XD-LP9300使ってるけど、まだ取りこぼしたことないな。
バイオスは最初期のものだけど。

FP9100持っているけど、上下キーの反応が悪いよ。

キャノンＧ５５ってどうですか？
＞＞239を見ると良さそうですね。
検索のレスポンスはどうでしょうか？

でも英語関連ならＳ�UのＥ1000が最高でしょうか？

>>245
G55もそうだがキヤノンのは英和がリーダーズ系だけなのに
英英は学習しか載せてない。英和と英英のバランスが悪くて
一般人も上級者も使いづらい。
とりあえず訳語が分かればよくて、英英はおまけって人間用。
SIIの英語重視機種指名買いする人間はキヤノンには興味
向かないと思われ。コンテンツ見る自体キヤノン自体SIIと
競ろうとは思ってないっしょ。
むしろシャープあたりのポジション狙ってんじゃないの。

>>254
そうなんですか。
やはりE1000を買おうかな。
ロングマンが入っていたらなあ。

キヤノンがコンテンツ強化したらSIIとモロに被るな。

E1000・・
なんなんだろう。
あのもっさい感じは。

一昔前のセイコーT5000なんかは、リーダース＋学習英英の組み合わせだったな。

セイコーT6500使いだけど，英和はリーダーズとプラス，英英はコウビルド。あと和英中だけ・・
最近の機種と比べると，ボッタクリに思える。異常に遅いし。
E10000欲しいが，カシオやシャープがすごいの出すのを期待もしてる。

>>259
＞最近の機種と比べると，ボッタクリに思える。異常に遅いし。

馬鹿？２年も３年も経てば電化製品は進化するでしょう？
PCとかデジカメ買ってもボッタクリって思うの？

E10000とE9000で迷ってます。
双方の特長を教えてください。

>>261
説明するのが面倒だから、何に使うのか家

カシオＨ9100を9000円で買ったお。
最新機種じゃないけど、英活、ロングマン、リーダーズ、ジーニアス英大、アクティベータ
も入っているから十分といえば十分。
宝の持ち腐れになるよりはいい。

>261
E8000もあるよー

>>262
翻訳作業に使います。
>>264
あ、そうですね。Ｅ8000もありましたね。

ではＥ10000　Ｅ9000　Ｅ8000　の特長を教えてくださるとありがたいです。
私が気にするところは検索スピードなどの使い勝手なのですが。

基本的に同時期に発売された機種だから、辞書の差と
考えていいと思う。翻訳なら、E8000は外しかな？
英語に特化したとすると、やはりE10000じゃないのかな？

立ち上がりのタイムラグはE8000が一番速いけど、E9000と
E10000にあまり差はない。まあ、使い勝手としては、オートパワーオフ
を１時間ぐらいにして使っているときは消えないようにすると立ち上がり
のタイムラグは気にならないよ。止めるときは、自分でOFFすればいい。

SIIのHPで辞書の差をじっくり比べて選べばいいよ。

あとE10000もE9000も膨大なデータ量を積んでいるから
多少一括検索で遅いときもあるけど、普通に辞書を
使っているときは、とても速い。訳のスクロールも
リストのスクロールも馬鹿っ速。
どちらもバックライトがついているのもＧＯＯＤ。

翻訳に電子辞書使ってるのは素人。
プロだとトラドスとか使ってるんでしょ。

トドラスみたいな支援ツールを使う方が実力ないんじゃない？
単純に辞書でしょ？知らない単語があれば、辞書を引くのは
当然でしょう？

そんな支援ツールの存在は知らなかったけど、
明らかに大量の翻訳を効率的にこなすためのものだろ。
ビジネス文書などでは役に立つだろうが、
もっと緻密な一回きりの翻訳などでは問題にならないだろ。
要するに用途次第。
限られたリソースの有効利用としては面白いけど。

技術翻訳でも辞書はいるだろ。
ツールは所詮はツール。下訳にしか使えない。

結局E9000買うべきかどうかは専門用語・技術用語がいっぱいある１８０万語が
必要か必要でないかで決まるんじゃないの。
必要ないならE10000が無難。

>>266-267
参考になりました。ありがとうございます。
Ｅ10000を第一候補にして店頭で見てきます。

E10000だがデジタルモノ板の情報によると、
最近出荷分だと起動が少し速くなっているらしい。

＞974 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/09/28(水) 00:19:06 ID:wQY2S8rZ
＞E10000はファームアップしたのか最近出荷の分は少し起動が速くなってるな。
＞遅い遅いって聞いてて買ってみたら、それほどでもないんで、不思議に思ってたら
＞店頭にあるおそらく初期出荷分は確かに遅かった
＞
＞975 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/09/28(水) 00:26:58 ID:wQY2S8rZ
＞途中で送ってしまった。
＞その店頭分カードスロット空なのに、うちのとは明らかに起動時間が違ってた。
＞発売したての頃せっきー掲示板でカード入れると4秒ぐらいかかるというデータがあったが、
＞うちではカード入れてもそんなにかからない。
＞
＞使い方といえば、起動画面中でもキー入力を拾うから慣れて打ち始めるタイミングを
＞掴めたら起動時間は気にならなくなった。

確かに、電源入れてから一呼吸置けば起動中でもキーを拾うから
タイミングに慣れると結構快適に使えるわ。

>>267
確かにバックライトは重宝しますね。
これは気が付きませんでした。
これってポイントが高いな。

英語教師陰謀論って何ですか？

普通に辞書で単語引いたら参照回数が勝手に記憶される機能を付けてください。

あ、この単語もう3回もひいてるのかーとかやりたいので。

180万語シルカまだー？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>276
私もそれが欲しい
使用頻度の高い語彙だけ覚えたいし
来年の春のモデルあたりにつかないのかな

sekky 板に書き込むといいかも
あそこはマジでメーカーの開発関係者が見ていると思われ

ttp://www.casio.co.jp/exword/2005/xd_lp4600/
これを辞書付きテキストリーダーとして使ってるんだけど、超便利。
文字の検索とか字の大きさの変更とかもできればいいんだけどね。
同じことしている人、いる？機種は何使ってる？

>>277
俺もまだﾁﾝﾁﾝ

出たら高くても買うと思うけどどの位の値段になると思いますか？

デジモノ板でも話題になってた

958 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/09/26(月) 01:08:05 ID:WKQQjAZP
>>956
なるほどね。ところで、１８０万語のシルカ年内発売っていうのはどうなん？
あれも出所はカタログなの？

960 名前：　[sage] 投稿日：2005/09/26(月) 01:27:41 ID:MmfKVYYA
>>958
956じゃないがカタログに載ったって話はなくって、あれは単なる出所不明の噂でしょ。
確か、どっかの大学の学生が、うちの生協に180万語やロングマンの音声付カードが出ると
書いてあったというカキコをしたのが噂の出所。
そのカキコ以外にそういう予告を実際に見たってカキコはないようだし、
本当にそんな予定があったのかどうかは分からないが、その大学が勘違いして出した可能性や
カキコした学生が他社カードやE9000あたりの予告と混同してた可能性もあるでしょうな。
その噂をそのままamazon のレビューなどあちこちに書く人間がいて広まってしまったが、
公式な発表は一度もなし。
ちなみに、Sekkyさんは容量的なことから180万語対訳カードが発売されることは考えにくい
みたいなこと書ているよ。
>>180万語はとにかく膨大なメモリを食っているはずなので，カードでの供給は厳しいのではないでしょうか。

961 名前：960[sage] 投稿日：2005/09/26(月) 01:32:52 ID:MmfKVYYA
ちょい訂正
×あれは単なる出所不明の噂でしょ。
○あれは単なる真偽不明の噂でしょ。

なんか出そうもないな　＞　カード版180万語

991 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/09/29(木) 22:45:47 ID:BdzoOQ2g
値段といえば、１８０万語はPC版が10万ぐらいするわけだから
カード版で１８０万語出ても値段ものすごいことにならない？
月産数千台の辞書への内蔵だし他との抱き合わせもあるから、
１８０万語搭載でもリーズナブルな値段でE9000が出せているわけでしょ？
E9000の実売より高くちゃカードで出す意味無いけど、
カードで出したら製造枚数限られているし、抱き合わせとかも
できないわけだから、そんな安くは物理的に出せないのではないだろうか？

992 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/09/29(木) 23:57:52 ID:UljZ9r1J
まあ、少なくとも１万とかでは出ないだろうな。
２，３万じゃ、>>987も買わないだろう？
ていうことで、発売されないな。

>>281
リーダーズで15000円くらいだろ・・・　　たぶん、3万くらい行くんじゃないかな

>>284
ライセンス料だけで１万ぐらい行きそうだな。

２０１０年にはＯＥＤ専用機でるかなー？

パソコンに最初からロボワードが付いてたので使ってるんですが、研究社の英和中辞典が入ってるみたいですが、かなりしょぼいです。
でもマウスを乗せただけで訳が出るのはかなり便利です。
マウスを乗せただけで訳が出て、ジーニアス英和辞典の中身そのまま(例文とかも全部)入ってるようなPCの辞書があれば教えてください。

>>287
ジーニアスは大辞典の方かな？
ロボワードだったら、辞書乗せられるよ。もちろん、ロボワードとして使えるから、マウス乗せただけで訳が出てくる
ttp://www.a2001.com/shop/system/index.html#7
　（一応、普通のジーニアスはこっち→ttp://www.a2001.com/shop/system/index.html#2）

あと、ここは電子辞書のスレでパソコンに乗せるソフトのスレじゃないから、
あとはこっちで聞いてね

英単語翻訳ソフトのお勧めは？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1053564405/

Canon早く新製品出せ。

和英大辞典のシルカカードは出る可能性ありますかね？

>>290
誰に聞いているの？
一般人には、「わからない」としか答えられない。
販売店は、１ヶ月先ぐらいの新製品しかわからない。
関係者は、答えるはずがない。

>291
可能性です。容量の問題とか。

>>292
容量は問題ないでしょう？
１ＧＢのＳＤカードもある時代ですから。
但し、それがいったいいくらになるかは解りませんね。
あとカシオが和英大をカードで出しているんですから
出せないことはないと思います。

ＳＩＩが出すかどうかはＳＩＩの人しか解らないと思います。

>293
ありがとうございました。

もし出たとしても、値段は結構高くなりそうだね。

カードってさあ、ロイヤリティが高いんじゃない？
買う人も少ないから、数も出ないし。

今梅田のヨドバシ 来てるんだけど閉店まで
タイムバーゲンで
lP9300が34800円で売ってる
ポイントカードで更にお得らしいからポイントつくのかも
欲しい奴急げ！

>>297
ポイント分引いたら実質2万円台後半か。
LP9300はkakaku の最安値でも33000円弱だから、
かなり安いな
閉店前に買えた奴ラッキー

ヨドバシのタイムバーゲンって、あなどれないよな
ま、たまたま運良く店にいないと恩恵受けれないんだが

>>288
スレ違いついでに。
ロボワードだったらたしかにEPWINGやロゴヴィスタの辞書を載せることはできるけど
ジーニアス大は特殊な区切りコードを使ってるから、単項目表示しかできないロボワードでは
語源以下の説明が表示されない単語がたくさんある。対処法は検索ソフトのほうでするしかないみたい。
そのうちテクノクラフトに問い合わせてみるつもりだが。

SL9200って評価どうなったん？
４月から狙ってたんだけどようやく金に余裕が出来て・・・
スレ来たら全然話題になってないｗ

>>300
SR-E8000の方がいいと思うよ

>>301
それは後発の機種ですか？
自分で調べないですんません

機種名出てるんだからぐぐるとかしてみればいいんじゃないの。

たはっ
ttp://www.sii.co.jp/cp/products/english/sre8000/

値段は大体同じで、とっさのひとこと、マイペディア、明鏡が入ってるよ。良かったね。
但し韓国語かイタリア語をやるならSL9200しかないという罠だが。

イタリア語やります．．．ああ

>>305
但し韓国語かイタリア語をやるならSL9200しかないという罠だが。

ついにSR-E10000買っちゃいました。
明鏡が欲しくてSR-E8000とどっちを買うか悩んだけど
和英大辞典に惹かれてE10000にしちゃいました。
明鏡のシルカカードでてくれないかな・・・。

ttp://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?p_cd=H0014053-03TUO&role_id=1
明鏡ならこれ買えば？他の辞書もE10000とほとんどかぶらないし。

使い勝手ではSIIの一人勝ちの希ガス
キャノンは液晶ダメポ

>>308
正解

そのうち出るんじゃないの。＞イタリア語カード

明鏡って、そんなにいいか？
編者が書いた「問題の日本語」（だっけ？）を立ち読みして、その本も明鏡国語辞典も買う気が失せた。

>>313
学習用の英和などに似てなくもない。
語義なども平凡だけど白黒がはっきりしてるというか。
そういう用途にはいいかも。

明鏡の良し悪しというより日本語系辞書が広辞苑という事が嫌がられてるな。最近は大辞林載せる機種も出て来たが。

辞書なんて編者のうちの一人の意見が全部反映するわけありないし
そんなに神経質に気にしなくてもいいかと。
明鏡はスタンダードな定義の辞書としては出色の出来で、
よい国語辞書だと思うよ。確かに悪い言い方をしたら平凡なんだろうけど、
手堅い定義になっている。
手堅いといっても比較的新しい辞書だけあって、引いた感じは
堅苦しさは特になく、一般に使いやすい。
使い分けなどをわかりやすく説明しているのも長所。
今後は中型国語辞典は定義が面白い新明解と、定義が手堅い明鏡が
勢力を2分すると思う。

電子版は類語検索機能がついているから、簡易類語辞典としても
使えるよ。

語数は多いが定義がいろいろあれな広辞苑との組み合わせは
バランスいいから、シルカ版は是非SIIは発売検討してほしいね。

私は明鏡一冊だけでは使う気になれないけど、
他の大型の辞書と併用なら対照的でいいかもしれないと思う。
中型辞典では例えば新潮現代国語辞典などの方がいいと思うけど、
人気から考えれば電子辞書に載るような心配はないし。

辞典は編者に対する好悪というのも、かなり大事な要素だから。
編者の一人が嫌いなら、あえて買うこともあるまい。

>>315
広辞苑は歴史的な記述などは優れてるけど、
現代語の辞書としてはちょっと不便な面もあるよね。
一長一短だとは思うんだけど。

新明解はもう終わってるだろ。
メーカー間の綱引きかもしれないが
広辞苑・大辞林・明鏡が
オプションでも共存できるようにしてくれれば
いいだけなのにね。

それにしても、どうして世間的には広辞苑をありがたがるんだろう？

それにしてもここ数年で随分と進化したもんだな。
英英と広辞苑を同時収録した機種がやっと出たのが4年前なのに。

>306
同志。

俺はE10000とSR-V4700ITを買おうかとまで思った…

>>323
SR-T5040という選択肢もあるけど。
実売2万ぐらいだからまだ高いか。

要するに日本語の辞書がいまいち進歩がなく充実してない

カシオのＬＰだけど、右手前の底が浮き上がってカタカタするんだが何か対策はない？

コンロであぶる。

英単語の語源が載ってる電子辞書をお店で探したところex-wordだけでした。
他に載っているのってありますか？

>324
実は持ってます…

リーダーズとコウビルドが欲しいのもあるけど、SR-T5040の伊和中辞典には活用表がついてないんですわ。
初学者・独学者の漏れには致命的ですた

>>328
G大、リーダーズ、COD、ODEに載ってる。SIIでもSHARPでも入ってるぞ。
詳しいのはG大とODE。但しG大は前に間違いが指摘されてたな。

>>329
SR-V4700を買おうとしてる奴にSR-V4700IT買わせてカードだけ買い取るとか。

ああ、SR-V4700ITの本体だけオークションで売ればいいのか。

>331,332
うん、それ考えるよね。

逆に4700が欲しい人がITを買ってカードだけ放出するとか…
自分でやったほうが早いかw

>>333
ｲﾀ語カードを単体で売るか本体に内臓すれば済む話なんだが、なぜやらん＞SII
敵に塩を送るようなものだ。

ついでに言うとこれなんか面白そうだが
http://www.sharp.it/products/show_prod.cgi?cod_prod=3001277&stat_cat=1005&stat_scat=3000033&catg_oid=1005&stat_descr=PW-E220

>>335
面白いね。これで英語が入ってればいいのになぁ。

>334
内蔵はあるでしょ。
カード単体売りはライセンス関係で不可だとか。悪いのは小学館（または小学館を口説き落とせなかった営業）。

>335
ｶｺｲｲ！

小学館なら悪いのは小学館臭いな
eランダムハウス以外の一般電子辞書への自社辞書供給すら
しない会社だからな

>>337
内臓は変化表なしで検索も遅い。第一もうディスコン。

PCを持ち歩く以外で英辞朗を使いたければClieにするしかないですか？

>>324
> SR-T5040という選択肢もあるけど。
> 実売2万ぐらいだからまだ高いか。
新宿のカメラ量販店で8800円だったよ。紙の伊和・和伊買うより安いので買ったけど大満足

っていうか英辞郎搭載モデルは出ないんですか？
ずっと待ってるんですけど・・・。

>>342
英辞郎がクソだから、出すメーカーはないだろう。

>>341
ワゴンセールのやつか。土曜日行った時はXD-H7200が9900円だったかな。
シャープのPW-A8300（90コンテンツ）が19800円だった。

リーマンで自宅・職場間持ち歩きしてる人は
コンパクトモデル使ってるの？
なんかスペックのサイズみただけだと
通常も出るとコンパクトモデルってそんなに大差ない気がするんだけど。
実際使ってみた感じだと違い大きいのかな。

リーマンで自宅・職場間持ち歩きしてるけどSIIの普通の使ってるよ。

俺の通勤鞄には普通のが２つ入ってる。

>>340
別にClieじゃなくてもPalm機を日本語化したものでも
PPCでもリナザウでもなんでもOK。
他の辞書も使いたければEPWING化すればよし。

>>348
ｽﾚ違いだったのにﾚｽありがとうございます。
値段と相談してどれか買おうと思います。

>>349
もし英辞郎（和英辞郎）だけでいいんだったら
ClieプラスWDIC（フリーウェア）が最も手軽に導入できて
かつ最も早く辞書引きできるよ。
辞書引きを考えるとキーボード付きのClieのTG-50というのが絶対のお勧めだけど
もう中古(2万弱）しかなく、中古でもあまり出回っていないので
見つけたら即買いしたほうがいい。バッテリーはPDA工房というところで
新しいものと交換できるから機械自体に問題なければちゃんと使える。

あとはモバイル板にPDA辞書化スレがあるからそちらでどうぞ。

スレ違いで悪いんだけど、マウスで引く辞書ソフトでロボワードは使いづらいと思う。

まずロボワード自体が不安定。テクノクラフトの技術力には疑問を持っている。
ジャストのドクターマウスやバビロンが安定している。

辞書も書籍版のジーニアスなどの内容を小さいウィンドウに表示されても
見にくいだけ。
バビロンのオリジナルの英和辞書ぐらいが簡にして要を得ていて
マウスで引く辞書としては最適だと思う。

>>350
ｻﾝｸｽです。
ﾍﾞﾝｷｮｳ不足でよくわからないのでモバイル板逝ってきます

カラー液晶で英語辞書重視型の電子辞書欲しいな。できれば内部に充電池装備させて、ランニングコストも抑えて欲しい。

カラーの必要があるのは百科事典だ。あと検索した単語を目立たせるためとか。

カラーよりさらなる解像度アップと処理能力向上だな。

高１ですが発音記号を読めないため、辞書を買い換えたいと思います。今までWordtankC30を使っていたのですが、ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000B78G5S/qid=1129202753/sr=1-28/ref=sr_1_2_28/250-8164890-2503419
はどうかなと思っていますがどうでしょうか？希望は、すべての英単語、英熟語などのリスニング機能、できれば大学受験用のコンテンツなどもついていたら・・・。おすすめの機種がありましたらご教授お願いします。

やっと注文した・・・SRM7000です。
底値ですかね。時期モデルでそう・・・

高一で、まだ発音記号が読めない英語レベルしかないなら、いきなりLP4700のように
ジーニアスしか入ってない電子辞書は避けた方がいい。せっかく高い買い物したのに
辞書のレベルが会わずに宝の持ち腐れになったら意味がない。
確かにジーニアスは高校レベルから使えるし詳しくていい辞書だが、
詳しい分、英語が得意な生徒や教師が喜ぶ辞書で決して高校入学間もなかったり
英語が得意じゃない生徒に優しくはない。

また、カシオの合成音声のTTSは便利だがしょせんは機械処理なので
間違いももするので発音記号の変わりにはならない。期待しすぎない方がいい。
まずはカタカナ発音が併記されている易しめの辞書から使い出して、
英語力をつけてからジーニアスを使うようにしたらいい。
音声機能付きなら、セイコーとシャープがベーシック・ジーニアスという
発音はカタカナ併記で、ジーニアスより語数を押さえ説明も易しくなっている、
をジーニアスの弟分が入れていてジーニアスとのW英和になってるので
お薦めだ。
語数を押さえているといって一般のも高校生には充分するぎ語数はある。
カタカナ発音表記は弊害もあるから、否定する人もいるが、使い方次第では
決して弊害ばかりではない。辞書メーカーも工夫して、できるだけ近い
表記をしようと努力しているから、耳では分かりにくい発音でも、意外と、
カタカナ表記が理解の補助になることがある。発音記号が読めるようになり、
難し発音が聞き取れるようになるまでの橋渡しとして使えば有用な
ツールになる。
ベーシック・ジーニアスは発音記号の読み方も分かりやすく書いてあるし、
橋渡しとしては最適な辞書のひとつだ。
セイコーとシャープではセイコーの方が発音に強いので、セイコーのSR-V4700が
君にはあってそうだ。単語ターゲットの例文まで発音してくれる。

実は神奈川の御三家といわれてるような学校に通ってるのですが…まあ英語があまりできないので、御三家でも意味ないですがね。。

発音記号なんてCD付きの発音の本買って練習すれば覚えるって。
大人で一ヶ月もかからないんだから、高校生ならもっと早いだろう。
日本語と違って音の数が多いんだから、カタカナで表現するのは絶対に不可能。
LとRの発音の区別は10代までじゃないと身に付かない、と聞いたこともあるぞ。

>>359
念の為言っておくが、別に馬鹿にしているわけじゃないさ。どんなにいい高校通ってても、
今は最初から英語力があったり得意な生徒は意外に少ないので気にする必要はない。
今の高校1年生は中学のゆとり教育や少子化のせいもあって、英語の基礎力が
ちゃんとつかないままでもそこそこの高校に入れてしまう。
そうだというのに、高校生向け電子辞書がジーニアス偏重主義になっていたのが
不思議だ。流石にメーカーも高校生や教師の悲鳴に気づいて、
ベーシック・ジーニアスなどを載せた機種が増えてきたから、
カシオもそのうち追随するだろう。
君はまだ高１で時間があるんだからあわてて背伸びせずに、今の実力にあった
辞書から使い出して、ステップアップしていけばいい。

>>360 そんな本あるのですか！できればいい本を教えていただきたいのですが…

>>361 レスありがとうございます。今はジュニアプログレッシブというのを使っています

C30 もジーニアスだけだから難し過ぎるということはないだろうし、
ちょっと勧め方が強引だよね。
発音ならどちらのモデルでもいいと思うよ。
御三家なら今後のために発音記号を勉強しなさいと言いたいが。

>>360
そりゃカタカナで正確に表記できないのは当たり前だが、
そういう発音本だって実はカタカナでも説明していたりするし、
発音記号を覚えたって初学者には理解しにくい発音はいっぱいある。・

辞書を引きながら覚えるのは辞書を引く回数の多い高校生にとっては効率的だし、
否定するのは、短絡的すぎる。
音声付きの電子辞書ならもっと効率的で、単語が決まり切ったCDと違って調べたい音声を
自分で決めることができるから頭に入りやすい。カタカナと発音記号は両方書いてあるんだから、
見比べて、音声も聞いての学習ができる。、
このようにカタカナ発音辞書は初学者にはメリットも大きい。
英英辞書の使い方本を著した磐崎弘定先生なんかもカタカナ表記を
肯定している。
外国人学習者がまずはローマ字で覚えるのと同じで、頭から
否定する必要はない。

＞外国人学習者がまずはローマ字で覚えるのと同じで、頭から
＞否定する必要はない。
言葉足らずだった。外国人が日本語を学習するときの話し。

>>364
強引かな？実際、ジーニアスを難しく感じて英語に自信をなくした
生徒の話はよく聞く。ジーニアスでも難しくないは所詮は
英語が最初からよくできた人間の発想で、みんながみんな
そうじゃないんだ。
カシオもパソコン用語辞典載せるぐらいなら、
ベーシック・ジーニアス等を載せてW英和にするべきだと思う。
まぁ次機種では要望しなくてもシャープとSIIへの対抗意識で
追随するだろうが。

発音記号なんて音声学の入門書を読めば高校生でも分かる

だからそれが英語ができる人間の発想だよ。
普通の高校生は音声学の入門書って言うだけで敷居が高すぎるから
手に取ろうとすらしないだろう。一方、電子辞書に最初から載っていれば、
自然と使うことになる。
どうもカタカナ表記辞書を誤解している人が多いようだが、決して、
カタカナだけをこれが正しいんだとばかりに載せているわけじゃなくて、
発音記号も発音記号の読み方もちゃんと書いてある。
あくまで発音を覚える段階の補助として載せてあるにすぎない。
発音本がカタカナを書いてあっても誰も文句を言わないのに、
なぜカタカナ表記辞書だけが悪いイメージで見られるのかが不思議だ。
ジーニアス自体が発音解説も詳しい辞書として定評があるから、
ジーニアスシリーズで段階を踏んで発音を覚えていくのは決して悪くない。

>>366
傍の人間がそこまでお節介することはないと思うけど。
（御三家の）本人も勉強ができないわけではないんだから、
他の選択肢の一つとして紹介してあげれば、
あとは自分に合った辞書くらい自分で選べるだろう。

掲示板で回答する自体がお節介だろうからお節介と言われても。
頭がいい悪いとは関係なく、英語が最初からできるかどうかは、
性格や特性も関係ある。スタートで出遅れても途中からぐんと
伸びることは高校生ならよくあることだろう。
頭が良いのに英語が伸びない生徒ほど、まだ自分に合ってない教材を
背伸びして選びがちだから、そうならないようにお節介なアバイスをしたまで。

>>365
>このようにカタカナ発音辞書は初学者にはメリットも大きい。

いや、カタカナのメリットを何も書いてないじゃん。煽るわけじゃないけど。
発音本は、勿論CD付きのものじゃないと意味がない。
日本語の音に近い音もあるから、カタカナで説明している音もあるだろう。
でもカタカナでは絶対に表現出来ない音もある。

俺は大人になってから自分で英語を勉強し始めたけど、英語の音が日本語と全然違うのに驚いて、
なんで学校で最初からこれを教えてくれなかったんだろうと思ったよ。

つーか英語の音が多いと言ってもせいぜい数十個なんだから、そのぐらいやっておいたってバチ当たんないよ。
どうせいつかは正確な音を覚えなきゃならないんだし、早い方がいいに決まっている。

発音記号の知識が曖昧のままで毎回辞書を引く度にカタカナも見ながら音も聴きながらなんて、効率が悪い。
というか余計脳が混乱するって。

>>362
俺はUDA式をやって成果があったと思うけど、UDA式は駄目だという意見もある。
本屋の英会話コーナーに行けば発音の本は山ほどあるから、自分に合うのを選べばいい。

勿論、発音のCDで基本を覚えた後は、生の英語に沢山触れて能力を確かなものにしていく必要がある。

メリットは書いてあるんだが君が頑なに認めないだけっしょ。
まずは、磐崎先生の本でも読んでみ。

字で書くと面倒くさそうに見えるかもしれないが、併記されている
んだから同時に目に入るし、電子辞書だと見るも聞くも
ほぼ同時に可能。頭が混乱したりはしないだろう。

そもそも発音本買って1ヶ月もやる方が効率いいとは
思えない。
会社や仕事で要求されてせっぱ詰まってる社会人と
違って、現実の高校生はすぐに飽きちゃうよ。
勉強必ず引くことになる辞書であるから高校生にとって
効率的になる。

とは言っても高校生が発音本を使うのを否定しているわけじゃなくて、
まずは易しめの辞書で覚える段階を踏んで
発音記号がそこそこ読めるようになってからもっと正確な発音を
身につける為に使うのは大賛成だ。
いきなり発音本を買ってきて、全然分からないところからはじめると
嫌になったり飽きやすいが、多少なりとも分かっていれば、
嫌にならずに完走しやすい。
最近はDVDがついている発音本もあるからそれがいいかもな。

易しい辞書を使うことのデメリットも書いておくと、それに慣れて満足してしまうと
もっと詳しい辞書を使うレベルに進みにくくなる。たとえば、ベーシック・ジーニアスに
満足してジーニアスに行かなくなったら段階を踏んでいくという大前提が崩れる。しかし、
両方載せたW英和の電子辞書であれな、その危険性が紙の辞書に比べて格段に低くなるのが
良い点だ。
電子辞書だとW英和の引き比べが簡単にできるから、優しい辞書の方に慣れたら、
少しずつ高いレベルの辞書で確認する割合を増やしていけば自然と移行できる。
紙の辞書だとそうは簡単にいかない。授業中や勉強中に2冊の紙の英和を
使い分けるのは面倒だろうし一つの辞書をずっと使い続けることになりがちだ。
紙の場合もう簡単な辞書を必要なくなった段階になるまで、難しい辞書へ移行
しづらいわけだが、電子辞書だと簡単な辞書を残したまま徐々に移行できるわけだ。

全く逆だな。初心者ほど大きな辞書が必要だ。間違いない。

「このように」のような接続詞を使うとそれらしい文章になるけど、
本当にきちんと根拠を示せているかどうか何度も確認した方がいい。
社会に出たら、もう相手の読解力不足のせいにはできないよ。
プレゼンとかやると嫌というほど痛感するだろうけど。

>>362
英語力全体が低いのに発音だけいいと苦労すると聞いたことが
何度もあるよ。英語が得意だと勘違いされるから。

>362
俺です・・・。しかも現在アメリカ留学中。
喋れないわけではありませんが、実力以上の英語力がある
と思われて、困るときがあります。
俺が相手が思ったほど英語が上手でないとわかったときの相手の
驚いた顔をみるたびに情けないです・・・。

>>378
当方もアメリカで同じ境遇だけど、発音は良いにこしたことないのでは。
どっちかっつーと、発音は相当得意だけど会話は苦手。
よっぽど気になるなら、ゆっくりしゃべるとかでアピールすれば？
発音だけよいってことがプラスになることはあれど、
マイナスになることは、まったくないし、それはある意味ただの被害妄想かと。

あ、日本人に「あいつは発音いいけど全然しゃべれないよな」って思われるぐらいじゃね？
米人や留学生はそんなことまったく気にしない。

>379
同じ境遇ですか、なんか嬉しいです・・・。
おっしゃるとおり確かに発音が良いことはアドバンテージだとは思いますが・・・。
発音のよさが生かせるように会話力をあげる努力をしたいと思います。

>>356
俺もそれ買ったんだけど、シャープの9400だかに比べて英英の差と検索遅い以外は快適よ。
英和は単語ほぼすべて合成でなくネイティブ発音だが、それよりも学習機能が強力だと思う。
英語に特化するなら専門機種買わないと物凄い不満残るけど、受験用には必要充分以上
あと収録のセンター用リスニングテストは死ぬほど簡単だった。よほどの馬鹿でなければ完答できる＝難関大のリスニングとは次元が違う。

>>377-378
発音が良くなるとリスニング能力も上がる。つまり英語全体の能力を上げる近道になる。

セイコーのやつデザインもいいし、それにしようと思います。

SR-V4700買うならSR-V4700IT買ってヤフオ(ry

皆さんがお使いの電子辞書は壊れたりしますか？
SR-M7000を購入予定なのですが、
2万前後で購入（メーカー保証のみ）か、
大型量販店で2.8万で購入（メーカー保証含め5年保証、ポイント還元後は実質2.4万）するか
迷ってます。
液晶割れ以外のトラブルなど教えてください。よろしくお願いします。

大型量販店でも５年以内に倒産する可能性があるからなぁ〜

>>385
電子辞書も進化が速いから、２年後ぐらいに
買い換えるつもりで購入した方がいいよ。
携帯も変える人は毎年、遅くても２年で機種変
するでしょう？それと同じ。

電子辞書は二年ぐらいで買い換えそうだが
携帯は三年前のを使ってる・・・

NTT-○で送料無料、税込み38800でSR-E10000売ってるけど、安いのか？？
サク○スの店頭で、39800だったから、ちょっとは安いのかなぁ。
でも、英語だめだめのオレが買ってもたからの持ち腐れでしゅ。

>>389
まず型落ちの安いのを買った方がいいよ。
それを使い倒す頃には今の新機種が安くなってるだろう。

>>390
アドバイス、サンキュッ！
いろいろ調べたら、他より2000円（38800円で定価の４８％ダウン）ぐらい安いし、数量限定でだから、
安い型落ち＋型落ちになったE-10000買うよりお得みたいなんで、
いま、注文しました。
あ〜、宝の持ち腐れが部屋に増えてしまった。
今使ってる、カシオのXD-S3000、ヒンジも含め内容も悲惨になってきたしな。論文読んでて検索できない用語が多いのよ。

E10000が35Ｋになったら買うよって言ったら、
来年の夏まではならんって言ってた香具師したが、
年内に35ｋまでさがりそうだな。
もっとも、俺はカシオの最上位機種型落ち品をを80％オフで
買ったがな。それを使い倒してから10000が片落ちになったら買うわ。

↑私も同様。唯一の問題はこの機種が「うまく型落ち」してくれるかどうか。
カシオの場合だと、１世代前のXD-H9100を底値で拾った人は多いだろうけど、
XD-H9200はかなり早い段階で店頭から姿を消したはず。
あんまり根拠はないけど、３万台を割り込む前に完売しそうな予感が。。。

型落ち2機種買うのと、新型１機種で済ますのと、
効率等を考えるとどっちが安上がりなんだろうか。とかふと思ってしまう。

電子辞書は英語の単語がきちんと収録されてるのは当たり前として、
例えば、comeっていう単語を入力したとして、
come acrossとか熟語が出るのでしょうか？

店で体験しろひきこもりが

>>396
うぜーな調子のんな

だいぶ前ＳＨＡＲＰのＰＷ−Ａ8200
ってやつ買ったんだけど、確か載ってなかったんだよ

だから店で体験しろよ10分くらいで行けるだろ？
お前の質問は自己解決する以外に道はないとわからんのか
もし出るっつったらどうすんだ？それで終いか？

>>395
見出し語で come を引いて成句・熟語キーを押すか、
come&across で成句検索すれば出る。

コピーライターをやってまして、日本語・英語ともに類語辞典の充実が第一条件です。
その他の条件もあれこれ考え併せ、
シャープのPW-A8400かPW-V8900にしぼりました。

8900を店頭でいじってみて、Oxfordシソーラスがよさげだと思ったのですが、
広告で使う英語なんて平易なものが中心なので、
その他の英語スペックはややtoo muchかなあとも思っています。

8400の場合、英語の類語は非搭載なので、
LONGMANロジェシソーラスをコンテンツカードで補おうという考えです。
職業柄いろいろな調べ物も必要なので、8400の雑多なコンテンツも魅力です。

そこで伺いたいのですが、
ロジェシソーラスというのは、どういう位置づけなのでしょうか。
レベルとか、使いやすさとか。
上記の用途からいって、悪くない選択でしょうか。
英語に関しては素人なので、教えてください。

>>400
コンテンツだけなら Canon の wordtank G55 なんてぴったりなのにね。
日本語も大辞林に類語大辞典だから。
シャープの方がよければロジェは十分だと思う。
類語に例文などは付いてないと思うから一応そこは注意。

>>401
久々に素晴らしいアドバイスを見た。
普通キヤノンは思い付かない。

>>400
多コンテンツ機種はプロが使うと操作性とかで不満が出てくると思うから
どうせカードで足すならV8900にしてカード足す方がお薦め。
類語辞書が２つあっても助かることはあっても困ることはない。
ロングマン・ロジェとOxford シソーラスはタイプが違うんで、
補完しあえる。

>>401-402
キヤノンのは国語についてはいいが英語はリーダーズとプラスしか入ってないから
英語の素人と自認している人には全く向いてないだろう。

>>404
自分の意見を述べるのはいいが、
他の人の意見までいちいちたたかなくてもいいと思うが。

意見に意見されたくないなら掲示板に書くな

みなさん早速ありがとうございます。

>>401-404
実はキヤノンG55も検討したんですが、
完全に「語学用」という感じなので候補から落としました。
百科辞典etcの雑多知識系も欲しいところなので・・・
類語辞典が第一条件と言いながら、すいません。

>>403
＞ロングマン・ロジェとOxford シソーラスはタイプが違うんで、
→実はそこをいちばん知りたかったりします。
　教えていただけないでしょうか。

↑　書き忘れましたが、407も私です。

>>407
COT は、例文が書いてあるのでニュアンスの違いが
分かりやすい。
COTについては
http://www.sii.co.jp/cp/dictionary/lex/thesaurus/index.html
が簡単に特徴を書いてる。

Longman Roget's については

http://members.tripod.com/~sekky/log200205-2.html
のSekky氏の感想にあるように、類語の幅が広いのが特徴。
COTでは見つからないような言葉も見つけられるが、
ニュアンスの違い程度の言葉だけが欲しいなら
幅広さが邪魔になるかもしれない。

ロジェの載ってるのって他に無かったっけ？
店頭でさわれないのかな。

ロジェの画面があった。
ttp://www.casio.co.jp/exword/dataplus/xd_cp500/closeup/02.html

>>409-411
なるほどー。
厳密な類語が知りたいというよりは
いろんなコトバを検討したい、という目的なので、
むしろロジェの方がいいぐらいかもしれないですね。

8400 + ロジェカード　にしようかと思います。
参考になりました。ありがとうございます。

>>412

8400＋ロングマンカードだと大規模英和（英英）が入っていないので，ロジェシソーラスに
出ている語を英和にジャンプしても，G3だと載っていない語も多いと思います。
ロジェシソーラスが目当てなら，V8900などの上級機のほうがいいかもしれません
（多冊機がいいというニーズとは両立できませんが）。

英和の大辞典が入ってて類語新辞典も入ってるのはV8900しかないな。

>>413-414
ご親切にありがとうございます。
ただ、ジーニアスに載ってないような（難しい）語を
広告コピーで使うことはないと思います。
そういう意味ではロジェシソーラスの幅広い語彙を使い切らないことになりますが・・・

1年後ぐらいには留学を考えている者です。
今、英語の勉強をしていて発音が出る電子辞書を探していたら
SR-E10000とE8000 を見つけてどちらにしようか迷っています。

和英もあったほうがいいと思ったのですが、実際の所はどうなんでしょうか？

E10000注文したよ。

そのあとで>391に気が付いたorz
ちょっとの差だけどさ。

早く来ないかな〜。

>>417
購入オメ。

型落ちした英語重視機のガワ使ってかまわんから第2外国語内蔵した機種作れ＞SII

最上位機種を買う
自分の英語も
最上位になったかのような錯覚。

一部の人間（英検1級上、トエック900上）以外は最上位機種は必要ないだろう。
型落ち品か学習用で十分。

>>420
>最上位機種を買う
>自分の英語も
>最上位になったかのような錯覚
それは単なるあんたの思い込みだと思うよ。

人間の心理として、使いきれない機能が多い程、劣等感は増すもの。
パソコンがちまたに出始めた時の事を考えてご覧よ。

>>420
>一部の人間（英検1級上、トエック900上）以外は最上位機種は必要ないだろう。
>型落ち品か学習用で十分。
には、同意するけどね。

>>420
いい型落ちや学習用を紹介してくださいす

>>416
留学目的なら、明らかに和英大辞典が入っているSR-E10000がいい。

>>423
SR-T6700

>>424
ありがとうございます。
冬のボーナスが入ったら購入します。

E8000に入っている『とっさに一言英会話』みたいなのはE10000には付いていないんですよね？
E8000を持っている人で聞きたいのですが、英語の勉強していて役にたっています？？

>>426
E8000は持ってないけど、SR-T6700持ってます。（あとSR-E10000も持ってたりする…）
電子辞書に入っている「とっさのひとこと」は、たしかに結構重宝します。

もちろんコンテンツとして電子辞書に入ってるにこしたことないけれど、
フレーズを覚えるなら書籍版も結構使えます。
「とっさのひとこと」っていう本は他の英会話本と違って
索引が充実しているのが特徴です。
なので、書籍版を持っていけばいいかもです。

ああいう本は、頭から覚えようとすると結構時間をロスするので、
今日はこのシチュエーション（章）を覚える、といった具合に
自分の使う場面ごとに覚えていくか、もしくは
辞書的に使ったフレーズを電子辞書なら単語登録、
書籍版なら付箋をはっていくのが便利です。

キヤノン、受験対策向け電子辞書「wordtank V35」
〜英語上級者向けの「wordtank G70」も

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1018/canon.htm

とっさのひとことは例文集として使ってるよ。検索出来るのは便利だ。

http://cweb.canon.jp/wordtank/g70/#a
すげー・・・SR-E10000売ってこれ買おうかな・・・。

>>427
>>429
意見ありがとうございます。

英語でしゃべらナイトのテキストの後ろにE8000が視聴者プレゼントとされていたので
どうなんだろう？と思っていました。
実際に電気屋さんに行ってE8000とE10000を触ってきてもう一度よく考えてみます。
E10000を買う場合は>>427さんがおっしゃっているように書籍を買って勉強します。

G70すごいけど、俺には必要ないなあ。
G55に古語、百科、日本史、世界史、その他生活実用系を
追加したG60出して欲しい。

10000の次はG70か。
10000が二万代になるまで様子見ようと思ってたがもう少し様子見てみるか。

>>430
キヤノンはこの大辞林と本格英語辞典の組み合せは続けてほしいね。
現状では他に選択肢がない独自路線だし、
日本語だけ紙の大辞林を引くのもそろそろやめたい。

辞書リンクで引き比べすげー。
これでE10000と実売同じぐらいで起動も検索も速かったら完璧だな。
オックスフォード百科はどうなんだろう。
そしてカシオとシャープも高級機出すか？
そしたら更に価格が下がりそうだな。

大辞林と類語大辞典はいいんだが、英語コンテンツが微妙だな・・・
オックスフォードにそこまでこだわらんでも・・・

COBUILDが欲しいところだ。
まあまとめて契約した方がライセンス安いんだろうけど。

というかCOBUILDはSIIが独占契約してたっけ？

キヤノンはカードで追加できるの？？

Sekky氏も指摘してたがODEとNOADのWネイティブ英英はすごいのかすごくないのかよく分からんな。
英語米語両方カバーっていうのはすごいんだが、同じオックスフォードじゃ語義が似たりよったりなの
当たり前で引き比べの意味がないから全くすごくない
Webster's Unabridged DictionaryとODEのWだったら文句なしにすごいと言えるんだが

Sekky氏も指摘してたがは語弊があった。Sekky氏はすごいのかすごくないのかよく分からないみたいな
ことはもちろん言ってない。

>>ODEとNOADは，特に百科語彙に関しては相補う必要があるので，この両方を載せることで，一般語はもちろん，
>>固有名詞や専門語に関しても（現代英語の一ヶ国語辞書としては）世界最大規模の収録語数が実現します。
というすごい部分と
>>ODEとNOADをお持ちの方はくらべてみると分かりますが，固有名詞は両者の差が非常に大きいですが，
>>一般語の記述は，英米語で差のある語義以外はそれほど変わりませんので。
というすごくない部分について指摘してると俺が勝手に思っただけ。

Sekkyさんのレビュー見に行ってきたが
>ともあれ，G70は，ここ最近操作性をほったらかしにして，カード対応なり，業界最多のコンテンツなりといった「見てくれ」に走る機種，メーカーが多い中，
>シェアで見れば決して多数派とは言えないキヤノンさんが無言のうちに示した電子辞書のあるべき姿なのかもしれません。
これって○シ○ののことだよな（笑）

>>カードスロットはあくまでも「手段」であり，ROMに必要なコンテンツが全て盛り
込まれていれば，カードスロットなど必要ないわけです。

同じことを第2外国語で言わないダブルスタ…ry)

確か、キヤノンもセイコーみたいにちゃんと変化形対応しているんだよね？

>>444
カシオよりははるかにましだがセイコーと同じレベルではなかったような。。。

百科事典欲しかった

カシオのはtakeで例文検索したらtookがヒットしなかったな。

>>440

＞同じオックスフォードじゃ語義が似たりよったりなの 
＞当たり前で引き比べの意味がないから全くすごくない 

NOADとODEはもとは同じデータを使っているようで，百科語彙以外の多くは両者が全く同じ
定義だったりします。一般語については，NOADはアメリカ英語「優先」のODEといってもいいぐらいです。これが，
アメリカ英語特化のLAADとは違うところだと思います（よく出す例ですが，reviseの（イギリス英語
での）「復習する」という語義は，LAADには出ていませんが，NOADにはイギリス英語と明記して
出ています）。

＞Webster's Unabridged DictionaryとODEのWだったら文句なしにすごいと言えるんだが 

英米の別出版社の辞書をカップリングするという点ではそう思います。ただ，Web3はいかんせん今から40年前の
改訂なので，20世紀後半にコーパスベースドで編纂されたODEとペアを組んでも，（ODEの相棒辞書として求められる）アメリカ
英語独自の新語や時事用語，最新の百科語彙が抜けてしまいます。むしろ，American Heritageの4版（カレッジ
版ではなく，unabridgedのほう）のほうがぴったりかもしれません。もっとも，逆に言えば現代英語ではあまり使われなく
なった古風な語義や廃語などはNOADよりもWeb3のほうが多いので，そういう語を求めるのであれば別の話になると思います。

俺、ちょうどSR-E10000を購入予定だったんだけど
12月まで待ってG70買うか、いまE10000買うかすごく悩む・・・。
和英大辞典が目当てで買おうと思ってたんだけど
G70には和英大辞典以外にもいろいろとそそる辞書が・・・。
日本語辞書も充実してるし。
問題はハードだがSIIと比べるとキャノンってハードの作りこみで劣るかね？
HP見た限りじゃSII並みにジャンプ機能や例文検索もできそうだし。
おまいらだったらどっち買う？

>>449
どっち買うもなにも出てないんだから
悩んでいるなら、G70出るの待って比べて
から買えばいい。

キヤノンは使い勝手いいよ。
他のメーカーよりも引き比べしやすいし。
今まではコンテンツがしょぼかったが。

G70はいい機種だけどG35はどうなんだろう
長所、短所あるのだろうか？

G大と英活を日本語で引けるのかどうかが気になるな。

最近の電子辞書は、英単語をネイティブが一個づつ丁寧に発音したもの入ってる
あるそうですが使い勝手はどうですか？
店頭で内蔵スピーカで聞いた時、全然聞き取れなかっので買うのをためらって
います、やっぱりＭＰ３特有の音声のキンキン感、圧縮による不鮮明感はありますか？

そんなの気にしてたら　ラジオ講座は聞けない。
直接ネイティブに発音してもらうしかない。
あくまでも、おまけの機能。発音記号を覚えなはれ。

石器壊れたな、チラシの裏なんて。。。

>454
発音機能付きはE10000 しか持ってないので他社や他機種は知らないが
E10000のはヘッドホンならクリアに聞こえる。
っていうか内蔵スピーカーはおまけと思って普通はヘッドホンで
聞くもんだと思った方がいい。電子辞書のよりは
全然でかいノートパソコンの内蔵スピーカーですら、キンキンして
聞きづらいのに、あんな小さな電子辞書の極小内蔵スピーカーで、
しかも周りの音がうるさい店頭でまともに聞こえるわけがない。

ちなみに、圧倒的にマイナーだけど
eランダムハウスは内臓スピーカーでもそこそこ聞けるよ
その点は感心した

G70も起動に時間がかかりそうだな。その分検索が速いと。

キャノンのはオックスフォードのイディオム、フレーザルバーブスの2冊も入ってないわ
英英は第7版でないわでちょっとでがでないなあ。どうせならオックスフォード系だけは完璧なものにして欲しかった。

E10000を買って2ヶ月。>>457の書き込みを見るまで
内蔵スピーカーの存在を知らなかった俺ｶﾞｲﾙ。

個人的にはブリタニカ（日英）が入ってて第二外国語辞書の追加が出来る
E10000の方がお気に入り。

G70もすごいけど，バランスがとれたE10000にするかな・・悩む。

キヤノンのはSIIのに比べるとキーが固いかもね。

スタイラス使って横のアイコンから他の辞書へ飛べるってのはすごいな。
引き比べするときは、ジャンプよりもずっと手間が掛からない。
これに慣れたら、他の機種は考えられなくなるな。

そうだね。同じ操作性でちょっと廉価版のも出して欲しいなぁ。

相変わらず
・英活
・和英大
・リーダーズ
・Oxford6th
・リーダーズ
・ジー大

が被るから10000かキャノン両方は買えないなあ。カシオのカードコンテンツのＬＤＯＣＥとマクミラン
とランダムハウスと7thを代わりに入れてくれれば馬鹿売れだっただろうにねえ

俺は、10000はいらないな。
7100ベースの強化版を待っていたんだが、G70がそれに該当する感じだな。
購入決定。

どうもG70に食指が伸びないのはCANONだからだろうな。
つかコンテンツだけで比較している人はご愁傷様としかいいようがない。

検索性とか細かい気配りで考えたら明らかにSR-E10000だろうに。

ちなみにキヤノンは従来機種でも引き比べはしやすい。
一括検索してから特定の辞書の語義画面を表示した状態で、見出し移動キーを押すと一括検索で列挙された順に引き比べが出来る。
他のメーカーだと、現在表示している辞書の前後の単語になってしまう。
一括検索でのプレビューだと語義の全部は表示されないので、これは便利。

>>469
意味がよくわかんないんだけど、他のメーカーでもBackキーを使えばいいだけのような…

前はカシオが標的だったけど、
キヤノンが出してもセイコー以外は駄目だと言うのね。

うーん、だって実際駄目じゃん。よけりゃ文句ないよもちろん。ただの消費者なんだから。

G70はコンテンツ的には筋がいいよ。
ただ「口語辞典」は「会話作文英語表現辞典」のほうが好みかも。
あと、「とっさのひとこと」欲しかったなあ。

でもねえ、日本語の百科事典がないのはありえない。

>>473
ずいぶん個人的な好みをあげてるけど、
本来あれほどの英英辞典を引きこなす人にとっさのひとことなんて不要だろう。

Ｏｘｆｏｒｄ　は上級者じゃないと宝の持ち腐れになるよ。

俺は前々からハードはキャノンが最高だと思っていて、
コンテンツが今ひとつゆえSIIに及ばないという認識だった。
例文表示が一括折りたたみだし、検索だって変化形にきっちり
対応する。単語帳機能はSIIと段違いだ。
コンテンツで10000に並んだからには、迷わずG70だな。

スタイラスが使えるってのも素晴らしい。
ジャンプするときに、いちいちジャンプボタンを押してカーソール移動
なんてまどろっこしいことは、PDAに慣れた身には違和感ありまくりだったしな。
引き比べの動作がはるかにシンプルですむってのがうれしい。
ほとんど無意識に辞書を切り替えてガンガン使えそうだ。

ただ、デザインだけは10000に大負けしているな。
所有する喜びとか質感って点では、今ひとつだ。
高い買い物だけに、ちょっと残念。

和英大での成句って見出しになってるんですかね。
たしか、１００００ではなってなかったですよね。
なっていたとしたら、かなりポイント高いですが。。。

発音機能ついてねーじゃん。

>>476
もちろん負けてる部分もあるだろうけど、
例文の一括表示ができるなら独自仕様の長所だね。
そういう細かな点も一定の層の支持は得られるだろうから、
きちんと目に見えるところに書いていて欲しいな。

カシオとシャープの多冊機戦争みたいに、SIIとCanonの
英語専用機戦争が起きたら、消費者としては嬉しい限り。

電子辞書は携帯性を重視してコンパクトな大きさのものが主流だが、画面の見易さを考慮してもう一回り大型のものがあってもよいと思う。

>>483
いらね

>>474
おまいとっさのひとことのとらえかたがちょっと違うと思うぞ。
英英使いこなすとかそういうの関係ないし。ベクトルが違うんだよ。

>>483ぜひお願いします！

キヤノンのは外見が垢抜けないが、悪いイメージはないから期待している

とっさのひとことは場面ごとの決まり文句集みたいなものだろ。
どうしても必要なものだとは思えないけど、
ある程度英語ができる人なら一度通読して頭に入れれば済む程度のものだろ。

G50 は質感が良くてかっこいいと思ってたんだが、そう思ってたのはおれだけなのかな

>>476
検索だって変化形にきっちり対応する。

ｦｲ嘘つくなよ。キヤノンは例文検索で変化形引っ張ってこないぞ。
試しに例文検索でseeとかthan&tallとかでやってみろ。
ちなみにシャープは後者ならthanとtallerの入った例文は検索できるが形容詞が
不規則変化するものだと全滅。than&goodでbetter〜thanの構文の例文を引っ張
ってこれるのはSIIだけ。これだけでもSIIを買う価値は十分ある。
カスオなんか論外。

例文検索って目的以外が引っ張られてくるとかえって邪魔だから。

>>491
ド素人(´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>492
(`o´）ドッカーン

>>470
戻って辞書選んでまた表示するってこと？三手間余計でしょ。

>>476
あー例文折り畳みされてるんだよね。忘れてた。
決定ボタンで例文の表示⇔非表示が切り替え出来るのはイイ。

>>490
うーん、確かにG70もそれに対応してなければ厳しいな。

正直・・・・セイコーの年末の商品に期待する

SIIのコンパクトタイプの開発はどうなったんだろうか。

SR-E10000は英語に限定すれば現時点で最高の機種だと思うけど、
英和等の検索システムとかそういうの以外で追加されるとしたら次は何なんだろうな
口語大辞典かPEUとかかな?

SR-M7000ちっけー
実機触ってなかったから通販で届いてたまげた

>>497
Oxford Collocation，Cobuild Collocation。

満員電車でペンは使いずらい

その時はキーを使えばいいんじゃないのか。

口語大辞典はぶっちゃけ二流の辞書だからいらねぇ

10000は和英大の仕様が致命的だしな。。。
例文検索を辞書毎に出来ないのも痛い。

〜の入ったジーニアスの例文が先に表示されるのが邪魔すぎ。

>>503
辞書別に例文検索は出来るだろ。何を勝手に痛がってるんだ。

ジーニアス大の例文より和英大の例文を先に表示できるの？

SR-M6700が出たら買ってしまいそうだ。。。

キャノンのスタイラスって本体に収納できるの？うっかりしたら失くしちまいそうだけど。

>508
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1018/canon_2.jpg
がG70の拡大画像。メーカーHPより細部が細かく見える。
スタイラスは画面右下に収納されるようですね。でも少し使いにくそうな・・・。

G55いじってきた。
例文折りたたみは本当に使いやすそうだね。
あんな便利な機能、なんで他は追従しないんだろうか。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/45459434.html
淀で498.かなり微妙な値段

>>511
価格コムでの最安値は38,010だった。

メーカー： CANON
品番： wordtank G70 税込：￥ 38,010
税抜：￥ 36,200
納期： 即納1-3日

ｵｲｵｲ。

Cobouild/Collins軍団とWエンサイクロペディアがすごく気に入ってるから、ｌ
E10000から買い替えたくはならんけど、なかなか面白い電子辞書やね > G70

自分はODEとNOADのダブルは魅力感じないんだが、
米語文化ってのは従来の電子辞書が弱いところだったわけだから
それに魅力感じる人には美味しいんだろうね

その他コンテンツだけの感想
・口語英語辞典も個人的に魅力感じないんだけど、これやビジネス辞典より
文法やイディオムなどの純粋な英語コンテンツ入れた方がE10000と
真っ向勝負って感じでよかったかも
・Oxford Guide to British and American はいまいち電子辞書搭載のメリットが
分からない→誰か教えて
・AWTはちょっとうらやましい
・Oxford Collocation は E10000から省かれたのが残念だったので
うらやましい
・国語系コンテンツはいいね。後はSekkyさんが心配してた
類語の操作性が実際にどうなっているのか気になるところ
・日本語百科事典がないのは寂しい。マイペディアクラスぐらいでも
入れといた方がよかっｔのでは。

LP9300を買ったんだが、ここではマイナーなのかな？

>515
魅力ゼロ。E10000やG70があるのに
何でカシオのLP9300なんかを・・・。

安かったんでしょ。

PCサクセスだと税込\36,804だな。
12/16発売だってさ。

最初からかなりお買い得価格だね。

いまどき、LP9300買う奴いるのか。。。

いまビックにいるんだけど、G70がもうカタログに載ってるよ。
カタログの大きさも三強に追随して、超気合入ってるｗ

LP9300
値段次第だけど、収録内容は良いと思うな。

収録の辞書は確かにいいよ。
でも、なあ。

カタログ見る限り、G70は和英大を例文検索出来ないっぽい。
そして一括例文検索機能も見当たらないんだが……。

>>524
Sekky氏のところを見ると、一括例文検索できないみたいだね。
いらね。

>>524

公式ウェブサイトには

＞「ジーニアス英和大辞典」、「リーダーズ英和辞典　第2版」、「新和英大辞典　第5版」、
＞（中略）で検索が可能です。

とあるので和英大も例文検索できると解釈しましたが，カタログにはこう書いていないのでしょうか？？

>>526
カタログにはウェブサイトの製品仕様＞例文検索と同じ項目しか載っていない。
製品特徴の記述が正しくて他が一様に誤記である可能性はあるけど。

例文検索：英英／英和／英語連語／英語類語／英和活用／口語英語

>>526
あー確かに公式サイトには書いてありますね。
どちらかが間違ってるんでしょうけど、多分カタログの方かな。

例文検索：英英/英和/英語連語/英語類語/英和活用/口語英語

と書かれているんですが、スペースに収まらなかったから書いてないだけかも知れないです。
せっかく英活で訳語検索出来るのに機能解説では全く触れてないような杜撰なカタログなので、可能性は有り。

>>527
ありゃ、Webでもそうなってるのか……。

一括例文検索できないのは致命的だな・・・

Sekky氏が掲示板で書いてるように、例文検索でも辞書リンク機能が働けば救いようはあるんだが。

いや、書いて早々思ったけど、例文検索で語義画面の辞書リンクは意味無いか。
辞書リンクのアイコンを押すとその辞書を同じキーワードで例文検索してくれるならOKなんだけど、
語義画面が表示された後でも例文検索のキーワードを保持してくれるのかどうか。

連投ｽﾏｿ。

語義画面で例文検索のキーワード保持してたら普通の辞書リンク機能が働かないということなのでそれは無いね。
となると例文検索して候補の一覧が出た時点で辞書リンクキーで切り替え……無理そうだな。
SIIのハイパーリンクみたいに、候補の一覧が出た後他の辞書キーを押すと
その辞書で再例文検索してくれる機能があればいいんだけど、望みは薄いかも。

一瞬、E10000を買ったことを後悔したが
やはり俺の選択は正しかったわけだ。

結局、英語最強機種としてE10000を名実ともに超えられるのはE10000の後継機種だけな
気がする。

G70の引き比べはかなり魅力的なんだけどね。
あとは、「和英大を絶対に単独で例文検索出来なきゃヤダ！」って人とか。

E10000の画面解像度低すぎ。ぜんぜん変わってねぇ。あと大和英の検索性能と一覧性の悪さこの上なし。カイテキーを高評価する人もいる
他社製品とそれほどの差があるか疑問。お前らただセイ＊−がいいってほかのやつがいってるのを盲信してるだけだろ。E１００００超えの製
品なんて１年もしないうちにでるにきまってるだろーが。ありがたがって、よくそんな無駄金つかうよな。もうちっとまってみろや。

まあ、そりゃ出てくれないと困る(E10000が安くならないから)。

またいつものキチガイか・・・

>>537
blogもってる？ないなら作ろう。そして自分のレスをそこにコピペしよう。
立派なメモ帳兼日記の出来上がりだ。

>>537
起動時間は遅いけど。それ以外は文句なし。

>>538-541
どうせお前らＥ10000を持っててもその性能をもてあましてるんだろ？
無理すんなよ。

>>541
自分はE10000にも不満はそれなりにあるんだけど、
他のメーカーの機種が比較にならないぐらいダメだから。
SIIは現状で満足せず、もっと上を目指してほしい。

E10000の和英大の仕様が直るまで待ちます。

>>544
君は具体的に書きなさい。

E10000てのに買い換えた方がいいのかな。みんな絶賛してるし。俺ミーハーだから。LP9300使ってるんだけど10000もジャンプ機能みたいのって付いてますか？語源調べたりでジャンプ機能が欲しいんだけど、給料入るんで迷ってます

>>546
まず店でいじって自分で判断してみ。

> みんな絶賛してるし
お前はいったい何のために電子辞書を買うのかと小一時間

SIIのDr.VOICEneoって、このスレでいいんでしょうかね？

駄目じゃないだろうけど、話題に上ったことがないような。
使い勝手とか感想ｷﾎﾞﾝ。

来週から急に１ヶ月程海外に行くことになり（留学ではない）
英語が全く分からないのであわてて電子辞書買いに行きました。
とりあえず音声付で向こうの生活に役立つのを目的でと説明したところ
初め行ったお店ではカシオのＬＰ７０００を薦められ
次のお店ではセイコーのＥ８０００を薦められました。
結局Ｅ８０００を購入したけど、どうだったんだろう・・・。

・Oxford idioms
・Oxford Phrasal Verbs
・OALD7th
が追加されればOxford系の辞書としては完璧だったのにねえだったのにねえ。これじゃあちょっと手が出ないわ。
みんなの言うとおりSR-E10000にOxford Collocation，Cobuild Collocationとアメリカンヘリテイジ
が後継機種に追加されるまで待つことにします。

電子辞書にこんな機能が欲しい。
・購入者側だけでなく、辞書側も購入者を選べる。
「お前には無理、無駄」とか「今のあなたのレベルなら他の方が適してる」とか。
そうすれば、変な叩き屋も減る・・・・・か？

>>550
購入条件
TOEFL,GMATorSATのスコアと世界的に有名な教授の電子辞書購入の推薦状(石器不可)を提出、後日審査

こんな感じ？オレ絶対に無理だし紙の辞書で我慢しよう

>>553
アンカーーミススマソ

>>551
買ってしまったなら、もう悩んでも仕方ない。
一刻も早く、その辞書になれるようにして、使い倒すことこそが肝心。

>>537
> １年もしないうちにでるにきまってるだろーが

がーーん。まだ１年も待たないと次の機種って出ないの？
下位機種みたいに国語辞典に明鏡も入ったバージョンが出たら買おうと
思っているんだけど。

和文英訳をやりはじめて、大和英辞典が本気で欲しくなったこのごろ。
以前は「和英辞典なんて」とバカにしていたけど、英訳をたくさんやるようになって
からは、ちょっとしたヒントがもらえるだけも、和英辞典は非常にありがたいと
いうことがわかった。

新機種投入で嬉しくなってすっかり忘れてたけど・・・

なんでまたActivatorもPractical English Usageも入ってないんだよ・・・orz

せめて動詞や形容詞を定義や例文だけじゃなくて図を使って１つ１つ分かりやすく説明してる系の辞書
もどこのでもいいからそろそろ入れて欲しいよね。名詞の専門のカラフル子供時点はイラネ。
carとかmonkeyとかhandとかいちいち図を入れる必要なし。下らん

>>554
良い！
特に（石器不可)ｗ。

おまいらみんなジニアスからやり直し！BY石器

ってことで、E10000使ってる背伸び厨は没収だ！

マジレスでLP9300よりE10000の方がいい所教えて下さい

>>562
君はカタログとかメーカーのサイトとか見た上で言ってるのか？

>>563パソコンあって、カタログあったらこういう質問しないだろうなって思ってからの質問？

>>564
はあ？

>>562
・検索機能そのもの
・バックライト
・和英大辞典
・コウビルド系辞典群（含むワードバンク）
・ブリタニカ（英語版・日本語版）
・類語辞典

PCが無くて店にも行けないならどうやって電子辞書買うんだ？

と釣られてみる。

>>566
和英大辞典は正直大きいな。
カシオのは翻訳家だの研究者だのとうたいながら、なんでよりによって
史上最悪の和英辞典と呼び名の高い、ジーニアス和英なのかと小一時間といつめたい…

G７０が最強だ。輝かしいコンテンツ群を見よ。崇め、称え、購入せよ。

>569
筐体のデザインがだめ。

>>568
彼女がジーニアス和英搭載の電子辞書持っててたまに使うんですが糞すぎて話にならない。
和英大辞典は神。

E１００００だけの問題じゃないけど、SEIKOでネイティブの肉声音声データーが十分についた追加カードがないのはやだな。個人的に。
発売予定はあるのかな？

「彼女」「カノジョ」「ｶﾉｼﾞｮ」「kanojo」乙。

>>569
G70は本当にすごいと思うんだけど百科事典がなあ

>>573
結構かわいいよ

E10000買ったがパーソナルカタカナ語辞典しか使っとらん。

↑つまらん。

カシオは追加コンテンツを次々に発表しているというのに。セイコーは殆んどだとらん。
これは消費者に新商品を買わせる戦略なのかと小一時間問い詰めたい。

キャノンバックライトついてねーじゃん（今頃気づいた）。はぁ・・・

10000は成句を引けないんでしょ。
単語で引いて100回スクロールして探すなんて、使い物になるの？
和訳つき例文のデータベースで良いと割り切るのならいいけど。

580は和英大のことね。
石器の掲示板で話題になっていた。
(ちなみにカシオの追加コンテンツなら可らしい。)

>>579
いまどきバックライト無しの電子辞書なんて使う気にならんぞ。
でもカシオのはデカすぎ。

つうか今時コンテンツ追加できないものを買いたくない。
辞書がきにいらないなら辞書追加すりゃいいだけじゃん。
バックライトいらね。どんな場所で使ってんだよ

追加コンテンツと検索機能の連携がうまくいってないんだよね。特にカシオ。
追加コンテンツを参照するのにも一々指定する必要があるし。
キーアサイン機能があればいいんだが。

っつうかぶっちゃけリーダーズ英和とAdvancedLearnersの方の英英だけしか俺使わないんだけどね。

カシオは、追加辞書が内蔵コンテンツ並に動けばいいんだけど。

>>580-581
どう読んだら、そんなねじ曲がった受け取り方できるのか不思議だ
Sekky氏は、和英大が元データの都合で例文ので折りたたみがないことを
残念だと言ってるんで慣用句検索がないことを非難してないよ。

>>（これは元データの構造の都合で，SIIさん側の問題ではないのでしょうが）
>>和英大は例文が折りたたまれないということです。

その為、最下位に記述がある慣用句に辿り着くまで時間がかかる場合があるから、
改善策として慣用句検索をつけたらとSekky さんが提案してただけ。

>(ちなみにカシオの追加コンテンツなら可らしい。)
らしいってお前の妄想書くなよ。
Casio の追加コンテンツは慣用句検索はおろか、例文検索すらついていないから
問題外。
>>（和英大）用例が非常に多い和英大を収録しただけでなく，例文検索にも対応
（これはカシオさんの追加コンテンツでは非対応）したのは大きなメリットです。

カシオの追加コンテンツはどんどん出すのはいいんだが、やっつけ仕事にしか
見えない駄仕様のコンテンツが多いという諸刃の剣な罠が・・・
仕様が糞だったり、売り文句通りの検索するにはないといけないインデックスが
抜けまくりで看板に偽りありだったり

>>587

補足ですが，カシオさんの追加コンテンツには慣用句にもインデックスがついています。
拙掲示板の6月26日(日)13時48分25秒の顕家さんのレスと，それに対する
6月27日(月)20時00分5秒の私のレスをあわせてごらんください。

日本語の慣用句は上級者の方でもなかなかうまい英語にはしにくいので，
そういう用途でしたらカシオさんの追加コンテンツのほうがいいと思います。
一方，和英大の豊富な例文を検索したいのであればE10000しかないでしょう。
用途によってどちらがいいかは賛否両論あるでしょうが，E10000には慣用句
インデックスがないので時間はかかるにせよ，80数回のスクロールを
厭わなければ「手」の慣用句も見られます。しかし，カシオさんの追加コンテンツでは，
どれだけ時間をかけても和英大の例文検索はできません。「速くできる」にこしたことは
ありませんが，自分の必要なことが「できない」よりは「時間はかかるけれどもできる」
ほうがよいのではないでしょうか。

>>588
今のモデルと互換性を保ったまま改良って難しいと思うんで、
カシオはおそらく数年はこのままかと。
SIIのシルカはよくできているらしいけど、１枚しかさせないし。
なかなか満足できるようなものはでてこない。

>>584
SR-V5000ならお気に入りキーに好きな辞書登録できるぞ（カード内臓辞書も）
キートップに張り付いてない辞書をワンプッシュで出せるのはいまのところこの
1機種だけ。もっと出せ>SII

>>575
可愛い彼女がいる奴に10000やG70はもったいないなあ

>>591
今後の新製品には全部ついてくるんじゃねえ？

SIIを非難しても理路整然と反論されるのは良いとして、人格にまで触れるような
激烈な罵倒が返ってくるから信者は怖いな。
２ちゃんとはいえ、まともな社会人とはいえない反応に唖然･･･

>>589
セッキーさん、フォローありがとうございます。

>>580-581で石器などと失礼な呼び捨てにされた上に、引用すらしないという
非常識に掲示板の内容をひん曲げて書かれて、仕方ないから訂正に現れたら、
当の本人から謝罪すらないばかりか俺様をフォローしたんだろと上から目線で
勘違いも甚だしいことを言われてしまったSekkyさんも、大変だな。

大学１年です。今使ってる電子辞書が壊れたので買い換えたいのですが、基本的な性能の他に、

・古語辞典
・ドイツ語がカードで追加できる
・歴史上の人物や最近の著名人、現代用語っぽいものが載っている
・(できれば)２万以下で買える

の条件を満たすものを希望しています。何が良いでしょうか？

セッキーさんへの非礼はわびるが、SII批判に感情的になる人は気味が悪いよ。

>>595
セッキーさんの意図を誤って理解しているのはどちらかな？

>>597
なぜこの板で聞くのか疑問だ

罵詈雑言の批判ばかりで理路整然とした批判を一度も書いたことの無い人が何か言ってますね

>>597
指摘されてから後出しで謝るようじゃ社会人失格ですよ

>>596
すいません補足です。基本的な性能とは広辞苑や英和の事です。挙げている条件はその他の機能に関して、です。

ここに限らないが、商品情報の話って、何でこんなに荒れるんだろうね。

＞Casio の追加コンテンツは慣用句検索はおろか、例文検索すらついていないから
問題外。

こういう明らかに間違ったこと言ってるから、訂正されたんだろ。
Casioのような他のメーカーは容赦なく叩くのに、特定メーカ−への
不満点を書いたとたんに罵倒されるんだからな。
こわいインターネットだよ。

ここでのG70とE10000のバトルを尻目に実はE8000が気になって仕方がない。
英英は使いなれたOALDベースがよいのだが、コウビルドをカードで
追加してアクセントが付けられるのに惹かれる。
G70ではそうはいかないし、E10000も俺の実力では過重搭載だしね。

セッキーさんが掲示板に書いた意図は>>580-581みたいな使い物にならないなんて針小棒大に罵倒することじゃなくて
使い物になるからこそ、もっと良くなってしてほしいということなのは掲示板読んでも、>>589読んでも明らかなのに、
カシオマンセーSII叩きに利用されたら、そりゃ否定に現れざるえないよなぁ。
Sekkyさん本人が>>580-581じゃない方への補足だって書いているのに、フォローしてもらったと宣言するなんて、
身の程知らずの厚顔無恥とはこのことやね。

本物かよ？

なんかよく分からんが10000改が出るまで待った方がよさそうだな。

質問です、CASIOのXD-F6600って追加機能ありますか？HP見てもあやふやに書いてある・・・

っつうか自分の辞書に崇拝してるやつキモいよまじで。
ここ見ててワロタ。
それぞれ自分の電子辞書が一番合ってると思ってるんだからほかの機種を叩かなくていいだろ。
自分の辞書のこういう所が気に入ってる程度にしろ。
楽器板と同じだな。
自分のギターが一番いい音、ほかはクソみたいなのと同じだな。
しかもたかが電子辞書。
ﾃﾗﾜﾛｽ

セイコーって赤い辞書ないの？

自分の電子辞書が一番いい機種、ほかはクソみたいな

>>610
はげどう。
本人たちは必死かもしないが周りから見ればお笑い草も良いところだよな。
どうせなら正義とか国益のために喧嘩すれば良いのにね。
ホンマに下らんわ。

>>613
どうせなら正義とか国益のために喧嘩すれば良いのにね。

本人たちは必死かもしないが周りから見ればお笑い草も良いところだよな。
ホンマに下らんわ。

赤い辞書って7000円くらいで売ってたよ。今日秋葉で。

来年大学の交換留学でオーストラリアに工学系の授業を受ける予定なのですがジーニアス英和大辞典

すいません。途中で送信してしまった。
来年大学の交換留学でオーストラリアに工学系の授業を受ける予定なのですが
ジーニアスの英和大辞典であったほうがいいのか英和辞典で十分なのかよく分かりません。
このような留学レベルで英和"大"辞典であったほうがいいでしょうか？

旅行用スーツケースの容量による。

リーダーズがあればよくね？

>>616-617
留学で大切なのは和英"大"辞典だと思う…

>>617
ジニアスよりジニ大の方が色んな英語を収録しているから、学問以外でも
役に立つのでは？
オージー特有の意味とかはジニアスにはそんなに載ってないでしょ。
収録語彙もジニ大の方が多いし、リダスより新語も載っているし。

最近の機種は殆どG大搭載じゃない？

俺らが中高の時代は学校にネイティブは来なかった、
いま授業にネイティブが参加しているのに、英語力は
俺らの時代と変わらないか、むしろ落ちている。
これを現役教師はどう思っているのかねえ？

英語力が何を指すかは分からんが、単純に受験英語の力なら
英文解釈教室やら和文英訳の修行みたいな噛み応えのある
本をガリガリやる方が効果的だからな。
ネイティブとか英英辞典なんてのは、その後の話だろ。

>>624
それやらなくてもいい気がしる。古いし、まだ１００語とかのほうが・・・

>ネイティブとか英英辞典

高校生でこういうのに拘っているのは、
英語という環境で遊んでいるだけだな。

624はいかにも灯台目指して勉強してますって感じだね。

>>610
ギターは感性とか才能が入り込む世界だからまだ奥が深いよな。
むしろ、電子辞書スレの争いは携帯電話板の争いと似ているよ。
SH厨とN厨のバトルとかね。一年中やっている。

スペック厨の争いはどこにでもあるね。
携帯型プレイヤー (iPod とかそういうの) のスレとか。

あかいってシャア専(ry

バカバカしいんだがそういう争いは楽しいっちゃー楽しいな。

>>631
酔っぱらい同士が駅で喧嘩してるのを見る野次馬の気分だわな。

SII電子辞書歴代英語モデル比較
ttp://www.geocities.jp/sii_hikaku/

機種名にリンク付けました。

>>618-622
色々アドバイス有難うございます。
多くて困ることはないので大のほうを買います。
ここでケチって後で困るのもなんですし。
SR-M7000が今のとこ第一候補です。
それとスーツケースには余裕があると思います。

あぼーん

>>635
本人の宣伝乙。バレバレですよw

180万語シルカまだー？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

そんなの知るか

↑おもしろいっ！天才だ。

E10000が・・・
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009PN5Z8/qid%3D1130385982/

ﾜﾛﾀ
E10000は多機能なんだな
持ち運びには不便そうだ

類語辞典が入ってる電子辞書について聞きたいのですが、
検索されるのは、単語のみでしょうか？それとも熟語も一緒に検索されますか？

単語で調べれば熟語も出てくる
電子辞書に関する質問というよりかは類語辞典に関する質問だな

617> ネットにアクセスできるなら英辞郎を。リーダーズがあれば、
意味的に翻訳するのに困らないが、現地で英語の辞書を買って調べてもいい。
健闘を祈る

大学受験生の定番ってありますか？

出たばかりだから定番も糞もないが、
カシオのXD-LP4700などは、コンテンツはまずまずではないかと思う。

G3

お勧めのケースってどこのやつ？

ケースバイケース

>>648
純正のやつ

>>640
持ち運びできなくてもいいから欲しいな

>>647
G3?

主に、英検２級やTOEIC対策に使おうと思っているのですが
いろいろ調べてみたところ"XD-L4500"は音声再生機能までついて
そこそこ手ごろな値段だったのですが使っている方いましたら詳細お願いいたします。

一応、予算は２万前後で英語試験対策に使おうと思っているため
発音機能はあったほうがいいような気がします。
ちなみに、大学３年です。

大学3年ならもう1万ぐらい奮発してE8000あたり買ったらどうよ？
TOEiC もついてるぞ。

>XD-L4500
http://ftp.casio.co.jp/pub/manual/exword/XDL4500_01.pdf
コンテンツが激しくしょぼいし、
今更2万も出して買うような機種とは思えんわ。
高校生向けでも現行機種ならもっとコンテンツ充実してるぞ。
Kakauなら2万1千円〜2万7千円で買える音声付きの高校生向け買うか
1万足して>>654の言うようにE8000でも買っておけ。
カシオがいいならXD-LP4700が2万7千円弱ぐらい。
まぁ後２〜3千円足せば>>654が言うようにE8000が買えるからあえて、
大学生が買う必要もないか。
どうしても2万ぐらいで音声付き欲しいならSIIのSR-V4700が
2万1千円ぐらいまで下がっている。まぁ俺なら9千円足してE8000の方を
買うがな。

いくらなんでも辞書しょぼすぎだろｗ
予算が2万ならSR-M7000買っとけって。
辞書に音声機能はいらん。

653　
英検が2級でいいのならジーニアスでもぶっちゃけいいよ。　
というか、そのレベルなら単語の意味を調べるより単語を
覚えることが重要だから紙の辞書の方がいいかもね。
紙の辞書って記憶に残りやすいよ。時間がかかるって意見も
あるんだが、だからこそ記憶に残るって意見もある。
ただ単に意味を知りたいだけなら単語集買って、巻末の
索引から引けばいいんじゃないの？ってなりますしね。

　2万円ならジーニアスに広辞苑が入ってるのでいいんじゃないのかなあ。
もし、英英が欲しいなら個人的にはロングマンよりコービルドがお勧め。
ロングマンの英文はきれいで秀逸な例文が多いけどコービルドは
どんな例文が出てくるのか変な意味で期待しちゃいます。

657 っていつものカシオ厨臭いな。

http://sekky.tripod.com/jishointro.html
>迷信その5：「自分の手でページをめくって辞書を引くと，単語も覚えられる。電子辞書は簡単に引ける分，忘れるのも早い」!?
>
>最近の電子辞書の普及とともに，こういうことがまことしやかに言われるようになりました。概して，（失礼な言い方ですが）
>年輩の英語教師など，「機械もの」が苦手な人が言う場合が多いようです。
>
>ページをめくって辞書を引くか，キーを押して辞書を引くか，という手法の違いが単語の記憶に影響を及ぼすという研究は，
>最近辞書関係の学会で発表されるようになってきてはいますが，まだ統一見解は得られていないのが現状です。
>このような段階で，英語教師の個人的な価値観を過度に生徒に押しつけることは生徒の反発を招き，逆効果になりかねません。
>
>いずれにしても，仮にこのようなことが本当であるとしても，電子辞書にはそれを上回るメリットがいくつもあります。
>詳細は電子辞書へのアプローチでふれていますが，小型軽量なので場所を選ばず辞書が引けることや，
>紙の辞書より速くひけること，キー一つで他の辞書での引き直しができること，英作文の際に例文検索機能を活用することで，
>自然な英文を書くツールとして使えることといった，電子辞書の様々な特徴は，英語学習にプラスになることはあっても
>マイナスにはならないと思います。

まあその辺の話題は不毛になるので避けましょうぜ

電子辞書の単語帳は、単語暗記にマジ便利だけどな。

SIIとかカシオの比較話はもうおなかいっぱい。

英英を貪るならば、E8000にコウビルドのカードを
追加するのが一番面白いかもな。
練り上げられた例文はオックスフォードを参照し、
コウビルドの生きた例文で補完。
徐々にネイティブ向け英英も見るようにすると。

シャープもダブル学習英英に出来るのは悪くないんだけど、
オックスフォードとロングマンだと似たような優等生同士の
組み合わせになっちゃうからな。

>>663
惜しむらくはワードバンクがないね。
最近の学習用英英はやはり例文はいいと思う。
英和などは語義や語法はよくわかるけど、
例文まで語義を補足するだけのものが多くてイメージが乏しい。
英英を引いて例文までじっくり読む時間があれば、
その語のイメージは豊かになると思うよ。

ワードバンクとＯＡＬＤまたはロングマンが一緒に入ったものが
出ればベストなんだけどな。
英英慣れていない人だと、コウビルドの例文はちょっと持て余すかな。

店いって気にいったやつを買えばそれでいいじゃないか

それだと画面が一番綺麗なカシオばかりが売れるw

画面が一番綺麗で見やすいのはシャープだろ。
画面で買う客が一番多そうだ。

シャープとカシオの新製品情報っていつ頃でるんでしょう。
特にV8900の後継が気になる。

よく量販店の電子辞書コーナー通るけど、よく調べもせずに買う客の多いこと多いこと。
カタログも見ずに、店員に聞いて店員が薦めたものを買う。
収録されている辞書は気になっても、使い勝手とか検索のしやすさを自分で試す人は稀。

だからカシオなんかが売れちゃうんだな

カタログ、2ちゃんねる、Sekkyを比較検討して
カシオにした僕の立場は・・・

カシオ叩きがまた沸いて出たか

>>670
その方が健全だと思うぞ。
電子辞書程度にマニアックにあれこれ調べてってのは、
暇人とか英語教員じゃなきゃできないだろ。

俺らはたまたま電子辞書に興味があるからこのスレに
来ているけどね。
英検一級で翻訳している女のことか、アメリカに留学した知り合いの
医師もそんなにハードに詳しくないし。

使い勝手は機械に弱いからこそちゃんと調べなきゃいけないんだけどな。
電子辞書の使い勝手なんて触れば誰でも分かることなんだがなぁ。
マニアかどうかに関係なく頻繁に実用的に使おうと思ったら
使い勝手は大事だ。

それ、マニアの感覚だよ。
例えば、ジャンプできない機種なんていまどきないでしょ。
普通に使う分にはどの機種だって最低の基準はクリアしているでしょ。

例えば、米の産地とか無機農法かとかにやたらにこだわる人いるけど、
そういう人からすれば、特に気にしない人は、自分の体と健康に
無頓着すぎるってことになる。

電子辞書に拘らない医師も、パソコンは自作して徹底的に
こだわっていたりするから、どこに重点を置くかは個人の判断だと思うよ。

電子辞書マニアの意味が分からないんだが、
道具使うのにマニアも糞もないと思うが。
俺誰に勧めるときでも、さわりまくれと言うよ。
検索速度の違いとか辞書の使い勝手とか機械音痴でも
結局評価は似たようなもんになる。
荒れるから名前書かないけど、某メーカーの電子辞書は
明らかに使い勝手や検索速度が劣るから、さわりまくらせると
結構一般人の候補から落ちるね。むしろ中途半端なオタっぽい
奴の方が、いっぱい追加できてどうとかカタログにこうこう
書いてあったとかってとこでそっち選んじゃうね。

まあ、確かにデータを後から追加する方式やすべてを外部メモリに置くのは
止めたほうが良いかもしれないな。
かえって同一メーカーの旧機種の方が使えたりすることもあるようだし。

SR−M６７００マダー？？

>>678
そういやぁ確かにあの方式採用してから比較して触りまくらせたときの
某メーカーの評価ががくっと落ちた気がするわ。
あそこは昔の機種の方がよかったな。
現行機種の仕様は販売員に取っちゃ薦めやすくて、
客にほとんど比較させずにちょっと触らせたぐらいじゃ、
ばれにくいんだろうけどな。

Sekkyさんの掲示板で書かれてたカシオの追加コンテンツ、
どうやら同時にＯＳのバージョンアップしてるようだが、どの辺が
変わったのか興味ある。機能というより検索速度周りかな？
次期モデルはそれがベースになるって事でしょ？

>>681
OSのバージョンアップで検索速度上がられるかあ？
バグ修正じゃないのか？

>>682
石器板のどっかに、シャープの新しいカードを入れたらファームウェアが書き換えられて
検索速度が上がったとか書いてあった。

>>683
それは、OSのバージョンアップじゃないだろう？

TOEICを受験するために英語の学習を始めた社会人ですが、質問があります。

初心者なので語彙量を増やすために調べた単語も、頭に残るように使いたいのです。
本当は紙の辞書の方が頭に残るとは思いますが、持ち歩きの点から電子辞書にしたいと思います。
どのような辞書が、良いでしょうか？

また、出来るだけ発音機能が良い辞書であると嬉しいです。

価格は別に高くても構いませんが、無駄に高いものを買いたいとは思いません。
よろしくです。

>>685
このスレを最初から全部読むことを進める

> 価格は別に高くても構いませんが、
> 無駄に高いものを買いたいとは思いません。
ﾜﾗﾀ。

多少は下調べをして機種を絞り込まないと、回答者も
「無駄にレスをしたいとは思いません。」になるだろうに。

高いものには高いなりの理由があるものだ

>>685

調べた単語まで徹底的に貪るのなら、単語帳機能がもっとも充実した
ＣＡＮＯＮではないでしょうか。
機種は、G７０かG５５になりますが、前者はまもなく発売ですが
値段がかなり高く発音機能がついておらず、、後者は学習英和が
入っていないという欠点があります。

つぎに単語帳機能が充実しているのはＣＡＳＩＯです。
ただ、この機種も最上位機種を除いてはカード追加しないとコンテンツが
やや物足りない感じですね。

TOEICコンテンツが充実していてなおかつ発音までついているメーカーは
SHARPとＳＩＩです。
ただ、前者は単語帳が100語しか登録できず貧弱なのが欠点です。
後者のE8000が今のところ本命ですかねえ。
大きな欠点はないと思います。

でもまあ、ぶっちゃけ、TOEICには電子辞書なんて一番安い型遅れの
機種で十分だと思いますよ。
難語は出ないし、決まりきった定番教材を徹底反復するのが一番早いです。

俺的には、V8900に和英大が追加されれば、このスレともおさらばなんだけどな。
冬にどんなモデルが出るのか楽しみだ・・・

そこまで的を絞れてるのなら、わざわざこんなスレに定期的にこなくとも
新機種の発表時期に各メーカーサイトを除くだけの方がﾗｸじゃん。

>>689
基本的にぶっちゃけ後に同意。

CANONだったらV30でいいんじゃないかな。
和英が弱いが、発音機能は有るしロイヤル英文法やターゲットも入ってる。
英語語義イメージ辞典も面白いかも。
ヤフオクの新品相場は\15,000。

まあぶっちゃけとか言っちゃうと
このスレで話題になる機種はほとんどの場合
一部の人間以外にはオーバースペックなわけで。

>>692
>V30

なるほど、ぴったりですね。
ここで脚光を浴びているハイスペック機種は、どちらかというと
英文を書くことと、難解な語を含む英文を翻訳すること、
主にこの二点をサポートするコンテンツが多いですからね。

確かにTOIECはライティングなしですから、V30で十分です。

漏れはネイティブ向け英英を複数載せてある機種が欲しいな。
シソーラスと並んで、ボキャビルのための単語ネットワークの
形成に使えそうだから。
Casioあたりから追加コンテンツカード出ないかな。

和英大も英活も自分の使い方だと必要ないっぽい。

V30買うのは待った方がいいかも。
12月にV35が出るから、その頃には更に値下がりするはず。(店頭から無くなるから入手しにくくなるが)
今のV30の価格に5000円プラスしてV35買ってもいいし。

V30+漢検+英検＝V35という感じですな。

>>695
おれは単語集に例文を登録して、単語・熟語を覚えているんだが、
英活の例文が一番いい。
英活は、学習やボキャビル向きの例文が集まっていると思う。

＞＞６９８　登録って単語集何かソフト使ってるのでしょうか？それとも
手書きで書いてるんですか？もしソフトでお勧めあったら教えてください。

>>699
ここは電子辞書スレだぜ。電子辞書の単語帳機能についての
話題だよ。電子辞書の単語帳機能は、例文も登録出来るからね。

ドクターボイスネオ買っちゃった〜

英検協会の傲慢・怠慢を是正するスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1123852185/

遂に準１級スレ５９０氏が証拠画像をうＰしたぞ！
>>754　>>761　>>764

ギコナビ推奨、すぐ見れるから
http://gikonavi.sourceforge.jp/

E10000買いましたー。コウビルドの単語の横についている
●●●●○
といった五段階評価って、習熟レベルなんですか？
説明書も、コウビルド関係についてはほとんど書いていなかったような。

●●●●○
使用頻度だよ。
E10000は英語ニュースの翻訳してる友人も使ってます。
英語を勉強してる、、というよりはすでに微調整段階に
入ってるくらいのレベルの人は、このお金を出してもいいかもしれないですね。

TOEICで測定不能レベルの人たちばっかりだな。このスレは。

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/051102-a.html
大辞林とマイペディアは気になるがシナ語（それも単語集レベルのもの）は論外。
最近のシャープはマジで糞。

E10000をあと1万円安くした方がたくさん売れて聖子も子瓜点も儲かりそうなもんなんだけどな。

>>707
１万だろ？買う人は１万高かろうが買うし、
買わない人は１万安くても買わないだろうなあ。
それより、１万の純利益の方がいいという判断じゃないか？

１万の利益を得るためには、２倍も３倍も売れなければならない
と仮定すると、とてもそんなに売れ出すとは思えないけど。

E10000を安くしたらE8000も安くしないとな。

E10000は、高価格設定でも欲しい人は買うだろ。

つーか、ヨドバシ梅田の売りまでは英語専用機種で最近ずっと1位。
1万安くても店員がいくら必死でカシオ薦めても売れているのはE10000。

×英語専用機種
○英語重視機種

よく行くビックでもそうだよ。
E10000さえ買っとけばもう買い換える必要は無さそうだからか？

ヨドバシとビックでのSIIのシェアは高いらしいね。
カシオは全国展開の郊外店で強いけど。

>>708
キャノンを買うよ。和英大に関してはキャノンの方が使いやすそう

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/051102-a.html
大辞林とマイペディアは気になるがシナ語（それも単語集レベルのもの）は論外。
最近のシャープはマジで糞。

おまいらみんなバカだから、なにも考えずE１００００買っとけｗ
漏れはカシオ、追加コンテンツで自分なりのカスタマイズするし。

バカはおまえだろ、
ははは、E１００００？馬鹿か

>>685
結論から言えば、どの電子辞書でも勉強の役には立つし、TOEICをこれから受けるという
話なら、まあ学習英和しか入っていない一番安いランクの機種で２年くらいは十分じゃない
かな。発音機能が入っている、高校生以上をターゲットにしている機種をいくつか電気店で
さわってみて、見た目で気に入ったものを買っては？　持ち歩いて長く使うものだから、
見た目や手触りが気に入るかどうかは、結構重要だと思う。

まだまだ新機種がでるから、無理に高い機種を買うことはない。

>>710
E10000は、高くても売れるし、逆に、安くしても今以上に
たくさん売れるとは思えない。

やっぱり、ピンポイント市場の製品だと思うぞ。

>>703
辞書を選んだときに、『凡例』ってメニューがあると思う。
それを見ると、いろいろ辞書の中で使われている記号の意味が分かるよ。

辞書なんて金あれば学力審査もなくアホでも買えるんだが。
特定の辞書持っている奴が理由もなく他人を見下すのは
かっこ悪いよ。

俺、何気に宮川美尊さんのコメントとか好きだな。

l

>>723
こんなところでウジウジしてないで交際申し込んで来い、坊主。

>>725
つか、男でしょw

美尊

若いのにかなりの英語力なんだな。
http://www.withwes.org/taiken/other/003.html

>>726
喪舞はゲイを差別するですかそうですか

>>728
日本で通訳をしていたらしいから今は２０代後半くらいじゃないか？
それにしても面白い話だね。

宮川美尊って６０すぎのオヤジじゃなかったけ？

>731
68歳だそうです。
>メリーランド州立大学に入学。通学および遠隔教育で学習中。
ということなので、横田基地内にある分校にいってるのかな。

なるほど。
ますます尊敬。。。

>>721
ありがとうございました！凡例という項目があったのを見逃していました。

G70を買う人いる？

よし、じゃあ俺も宮川ファンクラブに入会するぞ。

質問です。在米で、子供＝中学生がバイリンガルですが日本語に少々不安があり、和英と国語事典がメインの用途で購入しようと思います。
したがって発音、試験機能などは不要。
国語事典も込み入ったものよりシンプルなものがよいです。
必須ではないですが、付属として漢和辞典的なものがあるといいかも。

という条件でオススメはどの機種になりますか？旧機種でもかまいません。
よろしくお願いします。

>>737
ほとんどの機種がその条件をクリアしていると思いますよ。
漢和辞典は入っていない機種も若干あるかもしれませんので、
その点だけに気をつければ十分かと。

>>737
在米だと、故障したときの修理を考えたらSIIしかないと思うが。
電子辞書メーカーで、アメリカに修理用のデポをもっているのは、SIIだけのはず。

>>737
お子さんの日本語の上達について気にしているなら、広辞苑は
絶対に避けて、明鏡や新明解の入っている機種を強く強く
お勧めします。高校生向けくらいのランクの機種なら、入っていると
思います。

広辞苑が悪い辞書だというつもりはないんですが、日本語を
学習している途上の人に使わせるのには向いてないです。
なにしろ、助詞などの説明が難解な上、例文が1000年前の
日本語だったりしますから。

>>739
>>740
SIIで広辞苑以外の国語も入ったのとなると、>>737に推薦できる機種は
SR-E8000、SR-V4700、SR-H4500あたりだな。
http://www.sii.co.jp/cp/products/english/sre8000/index.html
http://www.sii.co.jp/cp/products/voice/srv4700/index.html
http://www.sii.co.jp/cp/products/student/srh4500/index.html
どれも広辞苑以外に明鏡国語辞典が入っているが、明鏡は言葉の使い分け方など
も詳しく書いてあるから、日本語上達にはいいかもしれん。

実は、E10000に明鏡が入ったバージョンが出たら買いたいぞ。と、
待ち構えているところです。最近、日本語についてアメリカ人から
質問されることが何度かあって、助詞の説明とかで困ることが
結構ありました。（今は、T7000ユーザー）

>>737

それならE8000にしときなさい。これ正解。

和英が・・・

明鏡は助詞の説明にも力入れているから非常に詳しくて良いんだけど、
詳しさより単純な分かりやすさ重視なら新明解の方があってるかも。

ジー和英はバイリンガルには意外と合ってるかもしれないと言ってみるテスト

英活やG大も和英代わりになるしね。

　　　　　　　　　　　∧ ∧　 　　　 　　　　ゝ、　　丿　（（ 　　） ）　丿
　 　 　　　　　　　 ( ´･ω･)　　　　　　　　 （　　）（ ）／⌒ヽ　（　（丿
　　　　　　 　　　／　 　　＼　　　 　 　 　 （　）（（/　;｀Д´ ）丿 ） ）　←自作自演節季ー
　　　　　　　　 ｜ ｒ　 　 　ｒ.＼＿_　　ｎ　 　｡（,..｡.|　ﾟ。　 / o.._ノ
　　　　　　　　　ｌ　|　　　　|＼＿__⊂(⌒)二|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　|　|　　　　|　　　　 　 ￣ 从＼从从从从从 ／从

>>741
SR-H4500よりはSR-T4120だろう。

>>737です。
みなさんご親切にありがとうございます。大変大変参考になりました。
ここほど的確にアドバイスを、それもこんな短時間でいただけるところは世界にひとつもないんじゃないでしょうか。
正直感激しました。英語板なのに日本語に関してもここまでアドバイスいただけるとは。
推薦いただいた中から選んでみます。ありがとうございました。

ネットワーク技術者なもんで、主にIT技術に強い電子辞書を求めています。
いろいろ見てきたところ SR-E9000 がそれにあっているような仕様でしたが
他におすすめはありますか？

これも入れんか。シンプルだし、何より安い。
IDF-3000
http://cweb.canon.jp/wordtank/idf-3000/

おっしゃるとおり

おっしゃるとおり

ソニーはmp3、テキスト機能があってよいんだが、搭載辞書がずれてるな。
せめてG大かリーダーズを加えてほしかった。
外国語の辞書なんて必要に応じて加えればいいだろう。
ソニーの社員はバイリンガルだから辞書なんて使ったことがないんだろうな

ER8000が欲しくなってきた。
筐体のチャチさと送料が心配だけど、Britannicaに興味があるし単語当てゲームとか面白そう。

>>756
安いPDA買ってBritannicaの百科系入れたほうがいいと思うけどな。
そのほうが写真とかも見られるし辞書も追加できるし。
百科で写真があるのとないのとではずいぶん違うと俺は感じた。

>>757
Britannicaの英語版ってPDAに入れる方法あるの？
WinCE機なら持ってるけど。
あと全文検索も出来るのかな。

>>758
http://www.mobipocket.com/en/eBooks/BookDetails.asp?BookID=8824
か
http://www.pocketdirectory.com/software/product.aspx?idProduct=6031
だね。

俺はTownCompassのほうを使ってるけど
Mobipocketのほうが高くても電子辞書と同様の検索ができるからいいかも。
全文検索はどちらでもできたはず。
どちらもデモがあるから試してみたら？

>>759
ありがとう！

The Concise Oxford Dictionary of English EtymologyのPDA版もあるなあ、素晴らしいー

夜、布団に入ってセイコーのバックライト付き辞書を毎日１時間ぐらい使い
たいのですが、真っ暗の中でも用はたせるでしょうか、またバックライトを
使うとエネルギー効率がかなり違うものなのでしょうか？

>>762
エネルギー効率が知りたいの？変わってるね。
バックライトでは、液晶よりも発熱に使われるエネルギーが多いから、
そのぶん効率は悪いと言えるかも。

>>762
バックライトで画面は見えてもキーボードが見えないから操作は困難。

>>762
目が悪くなるよぅ！

ただバックライトがあると、家とかで使うとき
見やすくなるよ。

>>762>>764
バックライトの明かりでキーボードが見える。
カーソルや決定キー程度ならブラインドタッチも可能。

ただし電池いっぱい買っとけよ。

ACアダプタ買えば？

いろいろ、意見ありがとうございます。まだ、ケータイのように真っ暗やみでがんがんは使えそうにないですね。。この点は待ちにします。このペースで行けばもうすぐ実現も近いと思って。

>>769
少し誤解があるようだけど、あなた自身がケータイが真っ暗闇でがんがん使えると思ってるなら、
それ以上には十分使えるぞ。バックライト常時点灯で理論上は約26時間使える。

>>768氏が指摘してるけどACアダプタ買えばいいし。

そもそも布団の中で、テキストすら読めないのに
何のために辞書使うの？やっぱり単語帳機能？それとも辞書自体の読み込み？

布団の中で考え事をしてて、ふと辞書を調べたくなることはあるな。
そんなにじっくり読み込むわけではないので
バックライトでほんの数秒間明るくなってくれればいいという状況。

寝る前にふと何かを調べる機会は多いな。

っ[ペンライト]

今日、初めて10000と9000、8000の実機を体験してきた＠秋葉
どれもそれぞれにいいところはあるが、やはり和英の力量で10000が
ベストに感じた。これにシリカレッドで新明解とか明鏡が足せれば
完璧だな。個人的には新明解が好きだ

本にクリップでくっつける貧乏臭いライトあるじゃん。あれは？

スクロールなど操作が軽快な電子辞書を教えてください。

アクティベータと学習用英英（種類問わず）、G大が入ってる辞書だとどんな機種がありますか？

>>777
現行機ではないんじゃない？

>>777
XD-LP7000
http://www.casio.co.jp/exword/2005/xd_lp7000/dic.html

俺の思いつくのはこれぐらいだ。
でもカシオなあ…俺なら買わないな。

アクティベータよりコウビルドのUSAGEのほうが使える

>>780
全然違う用途のものを比較しても何ともならんと思うんだが？？

>>776
スクロールがバカ速なのは、ＳＩＩだよ。
店で比べてみな。しかし、起動時に待たされるけど。

TOEIC受験のためにSR-T7100を買ってみた。
ネット通販だから届くのは数日後だけど。

起動に時間がかかるから選択肢から外した、という人がいるけど、検索とかがトロいよりも
いいと思うんだけどね。

辞書を「押す」時代到来、普及進む電子辞書、売れ筋ランキング
ttp://bcnranking.jp/pickup/08-00004942.html

SIIはこういうランキングだと不利だなー。SIIの機種一個も載ってないｗ
英語が目的でもこういう記事を見てカシオかシャープを買う人間が多いんだろうな。
キヤノンのシェアが結構高いのが意外。
ソニーは・・・

XD-LP9300買っちゃいました。ほぼ発作的にです・・。
ということで暫くこのスレの住人とさせて頂きます。

このスレの住人になってから電子辞書を買うのが順序

XD-LP9300の例文発音の方は満足ですか？LP4700がネイテイブ発音というのが
ありますが聞き比べていたら教えてください。前者にするか後者にするか
迷う。発音がほぼ同じなら9300にしたい。

>>788
XD-LP9300は標準ではネイティブ音声なんてないよ。
それに単語レベルだし。

ないんですか。。LP4700の方は例文から数字や英字略語の多くの単語、例文
を発音してくれるのでXD-LP9300にもあるのかとパンフレットを見ていて
思っていたのです。

パンフレットを見ると、発音は合成音声とネイティブ録音があるみたいですね。
XD-LP9300には標準ではネイティブのコンテンツは入っていないみたいです。
ロングマンを入れれば、主要見出し語をネイティブ発音してくれるみたいです。

大学受験の勉強用に、はじめて電子辞書を買おうと思っています。
このスレやメーカーのHPを見て調べてみると、カシオのXD-LP4700か、
セイコーのSR-V4700がいいかなと思い、どちらかにしようと思っています。自分的に比較してみると、

例文に関して(最重要)セイコー＞カシオ　　デザインの好み(割と重要)カシオ＞セイコー
結果表示の見易さ　　セイコー＞カシオ　　値段　　　　　　　　セイコー＞カシオ
リスニングに関して　セイコー→カシオより単語の発音機能が充実してそうに見える。
｢英単語ターゲット」の全見出し単語と例文を発音してくれるというのが個人的に嬉しい。
カシオ→テスト機能が充実してそうに見える。センター試験を想定した問題というのがすごそう。
日本史の辞典　セイコーは山川出版、カシオが旺文社。
旺文社を入れてる辞書の方が多いように思えたけど、内容的には？？

こんな感じで、今のところセイコーの方を買うことになるかな、と思ってるんですが
自分の比較が全然的外れかも知れないし、もっと他に良い辞書があるかも知れないので、
皆さんの意見を聞かせてもらえないでしょうか。

英語教員を目指す教育大生二年目です。
現在四年前に買ったG大すらはいってない辞書をつかってるんで
買い換えたいと思い、このスレに来ました。
E10000が欲しいけど高いんで8000に妥協してもいいですかね？
教採受かったときにそのときの最上位モデルを買うとか・・・

>>785
不利だなって言うか、大手量販店での実状をよく反映してると思うぞ
お店で売れるのは、高校生向け、多コンテンツ、中国語モデルだけだ
英語専門モデルは人気ないからランキングにも入らない

電子辞書は万人に受けなくてもいいです。コアに使いこなす人にとって期待に応える物であるなら。

>>793
だめです。英文を書くことが多いならE10000（研究者和英大）が必須です。
特に専門職を目指しているならなおさら。

他の電子辞書が全く使い物にならなくて、「E10000で助かったよ」という人って
ほとんどいないような気がするんだけど。バリバリの専門家は別として。

>>797
別になんの機種でもいいけど、
ジーニアス和英が激しく使いものにならない。

それだけでもE-10000やG70など「和英大」搭載機を選ぶ価値は相当大きい。

>>793
まだ卒業は先だし、どうせ新機種はこれからも続々出るんだ。
今すぐ必要でないなら、最上級機種を無理に買う必要はないのでは？

ただ、電子辞書は、ハードウェアの部分の値段は技術革新で
値下がりするとしても、辞書データのほうはたぶん安くならないから、
いつまで待っても（新しい）上級機種の定価は下がらないはず。
旧型品になるのを待って処分特価を狙うという手はあるけど。

発売から少し経てば底値だから確実に安いのを買えるとはいくまい。

文字をなぞると翻訳されるってペン型辞書があるみたいですけど

普通の電子辞書でペン型読取装置を繋いで翻訳もできるって機種ってあります？

ないと思う。

LP9300購入者ですが・・・ワイルドカード検索について、ちょっと調べてみました。

（１）ワイルドカード検索には、一文字「？」と複数文字「〜」が使える。

（２）ワイルドカード検索で、一文字「？」と複数文字「〜」を混在させられない。
　　　例）illustration を検索したい場合、ill??trationは○、ill??tra?ionは○、
　　　　　illust〜tionは○、il〜st〜tionは×、ill??t〜tionは×。

（３）ワイルドカード検索の際、インクリメンタルサーチできない。

（４）ワイルドカード検索で、複数文字「〜」は語頭に置くことができるが、
　　　一文字「？」は語頭に置くことができない。
　　　例）〜lustrationは○、??lustrationは×。

（５）和英、広辞苑、マイペディアではワイルドカード検索できない。

（６）英和・英英では派生語・複合語のワイルドカード検索はできる
　　　（「cream〜」で「cream cheese」は検索できる）。
　　　広辞苑ではワイルドカードが使った慣用句検索ができない。

（７）複数のワイルドカード「〜」は使えない。

（８）英語のワイルドカード検索は原形だけで、規則変化形やing形にも対応していない。
　　　例）「play?」でplays、「play??」でplayed、「play???」でplayingが検索できない。

この他、英単語の複数辞書検索でもワイルドカードが使えません。
今更ですがちょっとびっくりです・・・orz　E10000ではこれら全部クリアーできちゃいますか？
調べて頂けるとうれしいです。

>803
出勤途中の社員乙

>>803

以下の項目は拙サイトの「電子辞書へのアプローチ」のものかと思いますが，E10000では以下の通りです。

（１）ワイルドカード検索には、一文字「？」と複数文字「〜」が使える。→○
（２）ワイルドカード検索で、一文字「？」と複数文字「〜」を混在させられない。→
il〜st〜tionは→×，それ以外はすべて○（SIIさんの機種は複数文字ワイルドは「＊」を使いますが）
(3) ワイルドカード検索の際、インクリメンタルサーチできない。→○
（４）ワイルドカード検索で、複数文字「〜」は語頭に置くことができるが、一文字「？」は語頭に置くことができない。→いずれも○
（５）和英、広辞苑、マイペディアではワイルドカード検索できない。→いずれも○。SIIさんの機種は，
基本的に全コンテンツで同仕様のワイルドカード検索が可能です。
（６）英和・英英では派生語・複合語のワイルドカード検索はできる→英和英英，広辞苑の慣用句とも○
（７）複数のワイルドカード「〜」は使えない。→×
（８）英語のワイルドカード検索は原形だけで、規則変化形やing形にも対応していない。→×
この他、英単語の複数辞書検索でもワイルドカードが使えません。→英単語，日本語とも○

>>803
ワイルドカードに限れば、明らかにＳＩＩの方が優れているのは
既成の事実でしょう？

>>805
ぁ、ありがとうございました！SIIさすがですねぇ・・参考にさせて頂きます。
>>806
そうなんですねぇ・・。電子辞書デビューが最近なもので・・・orz
コンテンツについては出版社等の責任として、検索機能などはメーカーの
作り込み方で、ずいぶん差がでるんですね・・。SIIエライかも。カシオどうした？って感じですｗ

ご参考までに，「電子辞書へのアプローチ」のワイルドカード検索の比較のところの対象機種を
現行機種に更新しました。といっても，この3年の電子辞書の進化の中で変わった点は，
シャープさんが広辞苑の慣用句も通常見出しと同様にワイルドカードに対応したぐらいで，
その他はほとんど機種名を変えるだけですみました(^^;;　SIIさんの機種も，海外モデルだと
（クロスワード文化の影響が大きいと思いますが）dog?でdogsがヒットするとか，複数のワイルドが
使えるなど，国内製品とは違う仕様になっています。

複数検索についてですが，キヤノンさんとSIIさんは，辞書個別の検索と同じようにワイルドカードがつけます。
シャープさんは「〜」のみ可，カシオさんは不可です。

Sekky さんありがとうございました！
「電子辞書へのアプローチ」の他のサイトにはない情報量と質に感動しています。
掲示板とあわせて探検してみます・・＾＾；

こういうスレでメーカー名に「さん付け」するのって気持ち悪い。
普通のユーザーは「さん付け」なんてしないから、何らかの形で電子辞書に
関わっている人だからなんだろうけど。

カシオちゃんガンバ！(*^-^)ニコ

>>810
俺も気持ち悪いと思うが、Sekky氏は自分のサイトで「さん」付けしてるので
ここでいきなりメーカー名呼び捨ては違和感があるんだろう。

>>807
ただ、そういう検索を実際に使うかどうかは？です。
１文字と複数の混在とか、私は使ってないなあ。
クロスワードパズルでも作るなら話は別でしょうけど。

sekkyさん批判のつもりじゃないです。
社名にさん付けするのは日本の慣習ですけど、本当に気持ち悪くて。

さん付けが気持ち悪いと思うやつがいると思うと気持ち悪い。

匿名でなら呼び捨てでいいけど
名前出してるならそりゃさん付けするでしょ

>>816

> 匿名でなら呼び捨てでいいけど
> 名前出してるならそりゃさん付けするでしょ

コテハンで書いてるとき、企業名を呼び捨てにすると何を失うんだ？
社会的地位？まさか！

顕名でも企業に過剰な丁寧語は気持ち悪いな。
以前新聞の文化欄だったか
アナリストが各企業名をさん付けしてるのを聞いて
大丈夫か疑問を持ったとあったよ。

Sekkyさんて電子辞書の研究者なんでしょ？
研究対象のメーカーにさん付けってどうなの…
それも会話の中ならともかくね。

英語を学んでいる者なら、さん付けに違和感を覚える人は多いはず。仕事で、問屋や取引先などとの
会話でなら仕方ないけどさ。でも、ちっとも丁寧に聞こえないよなあ。

こんな変な風習は世界中で日本だけなのかな？
Sekkyさんがさん付けすることにだけは前から違和感があったんだよねえ。

心底どうでもいい。

心底、ここは日本じゃ。

さんづけに一人よがりな因縁つけてる香具師が必死に分身しているのが間抜け。
カシオの欠点が話題に出ると暴れ出すのとSekky氏に攻撃的な点で正体ばればれだぞ。

Sekky氏が人気者だということだけはわかった

さん付けに違和感を感じるのは学生さんですか？社会人さん的にはごく自然です。

企業もある意味、「個人」として見る、そのあたりの違いだと思います。

>>823
おれ820なんだけど、正体ばればれだって？
俺にはカシオもSIIも関係ない。持ってるのはカシオの３年前の機種と、
最近もらったシャープのPWA8400。本当はE10000が欲しい。
つい先日「E10000が一万円安かったら・・・」と書いたのは俺。どうでもいいが。

Sekkyさんに攻撃的というのも思い込み。ちっとも批判したいとは思わない。
でもカシオさんとか言うのはものすごく違和感アリ。それだけ。
ちょっとでもSekky批判らしき書き込みがあると、敵対的グループの一員だと
決め付けるのはやめなさい。理解できたらオナニして寝なさい。

カシオが検索機能を改善しないのは不思議ですけど、
SIIがカシオ並に液晶画面を改善しないのも同じくらい不思議です。

人生いろいろ、メーカーもいろいろ。得手不得手があるものだよ。

このスレを見ていると「E10000サイコー!!」って感じですけど
＝「コウビルドサイコー」ということなのでしょうか？

>>828
おそらく、それぞれの購買層のニーズが求めてるものが違うんだと思います。
カシオには、検索の不満を訴えるより、画面の見易さやコンテンツの広がりを
求める声が多いのだろうし、セイコーには、より突っ込んだ検索機能を求める声が
多いのでしょう
それによって、メーカーごとの個性も出てくるわけで、画一化する必要は無いと思います。
おそらく、開発コストや販売価格と原価バランスの関係で、すべてを盛り込むのは
無理でしょうから、各メーカーごとの考え方で取捨選択されているのでしょう

>>831
カシオには、検索の不満を訴えるより、画面の見易さやコンテンツの広がりを
求める声が多いのだろうし、セイコーには、より突っ込んだ検索機能を求める声が
多いのでしょう
それによって、メーカーごとの個性も出てくるわけで、画一化する必要は無いと思います。

何寝惚けたこと言ってるのか。第２外国語ユーザーからすると（とくにセイコーがこの分
野で日和ってからは）それでは困るというのがカシオの機種使ってる香具師の総意なんだ
が。ジャンプしてまともに原形に戻れないというのはユーザーをなめてるとしか言いよう
がない。

総意ですか、、、

意見の相違だろ。オレはSIIユーザーで、コンテンツや機能には大満足しているが、
それでもカシオの液晶はうらやましい。

検索しやすいけど狭い画面の辞書か、広い画面だけど検索しにくい辞書か、どちらか選べ！
・・・・なんて酷い!!　安くないんだからどっちも追求してほしです。

両方追求すると、ますます高くなる・・・

高くなっても良いから出せ

>>830
いや、なんでやねん。

COBUILDなら旧機種でも搭載してるぞ。

5120は過去に16kで売ってた事あるのに今は21kするんだね。
4,5年前に買った電子辞書から乗り換え考えてるんだけど、躊躇っちゃうな。
急ぎじゃないなら、新機種待って値下がりを待つべきかな？

T7100昨日到着。
いやあ、なんで今まで普通の辞書使ってたんだろう？
って言うくらい良いね。

コウビルドの英英とusageがある10000欲しいけど、
買ったところで↑2つと英和3冊しか使わなさそう（能力不足で使えない）
オーバースペックだけど、買ってしまうかusageなしの型落ち買うか迷うな。

>>841
T6700使ってますけど、最高です。
和英大辞典目的でE10000も買ったんですがT6700のほうが良くて
売ってしまいました。辞書が厳選されていて素晴らしい。（G大がはいってれば
なお良かったんですが）E10000は文字サイズなどでかなり細かい部分で
手が抜かれていて使いにくかったです。
おそらくこれからもいい機種はでてくるのでT6700を買ってみてはどうでしょう？
探せばまだ売っているところはあると思うます。

つまり、G和大が入っていて、液晶が見やすくて操作性もよく、英語上級者向けのものは
今のところ存在しないと理解してよろしいでしょうか？

>>843
> G和大

おっとっと、研究社和英大辞典っすよ。

>>844
すみません、ちょっと勘違いしてました。
つまり、研究社和英大が入っていて、液晶が見やすくて操作性もよく、英語上級者向けのものは
今のところ存在しないと理解してよろしいでしょうか？
総合的に見て、（液晶以外の）条件を最も満たしているのは「E10000だけ」ですよね？

>>842
俺もSR-T6700とE10000と両方持ってますが、
文字サイズで手が抜かれているってどういう点ですか？
あと文字サイズ「など」って他にはどういう点なのかな。

逆に俺はE10000使ってます。
T6700と比べて違う点って結構ありますよね。
・単語帳機能（多用するんでこれ結構重要かも）
・シルカカード
・音声
・液晶が180度開くので照明の関係で完全に開きたいとき便利
コンテンツでは
・日英ブリタニカ（英語のはpaper書くときに重宝）
・和英大
がT6700の和英中やマイペより使えるんで。

T6700も単語帳使えるみたいですよ？
http://speed.sii.co.jp/pub/corp/pr/newsDetail.jsp?news=898

できれば、近々発売のwordtank G70 も比較して頂けるとありがたいです＾＾；

石橋過ぎ。

SR-V4700を購入としようとしている人へ
SR-V4700ITを買って、イタ語カードを放出しませんか。
このカードは単体売りしてないんですが、イタ語学習者に需要があります。

>>850
セイコーにｶﾁｺﾐしる

日本語の百科辞典としてならブリタニカよりマイペディアの方が、収録語数は少ないが使える気がする。マイペディアは解説も結構分かりやすいし。
日本語コンテンツならE8000が非常にいい感じだと思う。

>>847
SR-T6700とE10000の単語帳機能の違いは
「チェック欄がつかえるかどうか」です。
覚えた単語にチェックをいれたり、ソートしたり、
チェックをいれた単語だけ単語帳から一括削除したりすることができます。

>>852
実際に同じ単語を引き比べてみると分かるのですが
概してブリタニカのほうが解説が詳しいです。
マイペディアのほうが「分かりやすい」っていうのは
「簡単だ」という点ではそのとおりなのですが
それでは広辞苑などの国語辞典の役割との差別化としてはいまいちです。

あと
日本語ブリタニカ
収録数 約 153,000項
英語ブリタニカ
収録数　約 25,000項目
マイペディア
収録数 約 65,200項目

ブリタニカの収録語数はマイペディアの２倍以上です。

LP9300の「G大」の英語用例の日本語訳検索と、
E10000の「英和活用大」の見出し語の逆引きは、どっちが使えるんでしょう？

E10000もG大を日本語で引ける。

型番忘れたけど、店頭で触ったカシオの
全単語音声収録をウリにしてるタイプ
（MP3合成？）は発音ひどいね。
aboutのアクセントがaにあってﾋﾞｸｰﾘしたよ。

単語の意味が引けるだけじゃなくて、文章を打ち込んだら
翻訳してくれる辞書ってありませんか？

それは辞書じゃなくて翻訳機だな。
専用の機械は無いはず。
「翻訳機」と言って売られているものはあるが、単に会話集が数カ国語で入っているだけ。
携帯したいなら、PDAに翻訳ソフトを入れればいい。こんな感じで。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1112/sharp.htm

いまぐぐったらこんなのがあった。
ttp://www.gks.co.jp/y_2001/pc/new/04011401.html
2004年内に商品化予定って書いてあるけどその後どうなったのやら。

ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200510250009a.nwc
これか。もうすぐ携帯で出来るようになるのかな。

>>856
用例の日本語訳検索って書いてありますよ？

ありゃ、失礼。

ブリタニカとの比較じゃないけど、マイペディアはつまらない。
「あ」から順番に「あか」まで見出しを見てみたけど、読みたいと思った語は
ひとつしかなかった。やたらと地名・人名・会社名・動植物名が多くて、
期待はずれ。ブリタニカならおもしろいのだろうか。

まあ、マイペディアって百科事典への付け足しだもんな

(´-`).｡ｏＯ（好きなの追加すればいいじゃん・・・）

コンパクトだとSR-M7000とXD-M900のどっちがいいですかね？

ところで、カシオのこのページ
ttp://www.casio.co.jp/exword/2005/compact.html
のXD-M500の写真ておかしくねぇ？
リーダース入ってないんじゃ？

>>867
これって、M500とM900が入れ替わってますよね。
バックライトのないM500にはボタンがあるし、あるM900にはボタンがない・・・。

コンパクトな電子辞書探してますが、カシオのＸＤ−Ｍ５００で
15800円って普通ですか？
他のメーカーでもコンパクトでお勧めありますか？

結局通常サイズ？　でも持ち運び上の便利さはあまり変わらず、コンパクトは売れないから
機種も少なく、力入っていない印象になるのかな、とは思います。

小さければいいのなら、これが小さいです。
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DD/EBRS7MS/index.html
値段はkakaku.comで調べてみては？

ブリタニカをシルカで販売汁

ｽﾏﾝ　sekkyさんのHP探してたらこんなの出てきた
http://blog.drecom.jp/sekky/profile

セッキーってそういう人だったのか。

スルーされたからって自演すんな

>>871
糞ニー製というだけで却下。

コンパクトサイズのは胸ポケットに入るのが便利だね。
俺はカバー付けたら入らなくなったけどorz

>>875
自演じゃないぞ。ネタに乗っただけ。バカ！

バカ！って・・・(´-`)