薬袋善郎 Part7

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 11:36:37

Frame of Reference

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 11:38:12

メープルファーム出版部
http://www.va.rosenet.ne.jp/~maple

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 11:39:52

[1]http://academy2.2ch.net/english/kako/988/988380627.html
[2]http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1042123052
[3]http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1078732364
[4]http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1096375601
[5]http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1106466650
[6]http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1115992280

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 12:14:33

>>1
乙です。しかしｽﾚﾀｲがシンプルすぎる・・・・・

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 17:34:46

地味だな…センスのカケラもない
俺だったら
「みなーちゃんの部屋」
みたいなスレタイ付けるのにな。１にはガッカリだよ

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 18:49:55

>>5
お前のセンスは（ｒｙ

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 19:00:52

test

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 19:02:37

にょっほー

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 19:02:57

桃瀬えみる

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 21:51:26

影響されて辞書もプログレッシブに変えちゃったよ

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 22:42:45

テンプレートはなし？リー教もエッセンスも？

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 22:45:00

>>11
よろしくお願いします。

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 23:00:40

『英語構文のエッセンス』
薬袋ワールドの原点であり、最終目標。
でもちょっと高い。（Stage-1～3　各 15,000円）
《公式サイト》
ttp://www.va.rosenet.ne.jp/~maple/

『英語リーディング教本』（研究社）
真髄。一家に一冊。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-isbn= 4327451371

○その他
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=薬袋善郎/

【関連スレ】
＠受験板
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1107182332/

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 23:02:23

にくちゃんねる
薬袋善郎　～　第二スレッド
http://makimo.to/2ch/academy2_english/1042/1042123052.html
【F.o.R】　薬袋善郎　第3スレッド
http://makimo.to/2ch/academy3_english/1078/1078732364.html
薬袋善郎　～　第四スレッド
http://makimo.to/2ch/academy3_english/1096/1096375601.html
薬袋善郎　～　第五スレッド
http://makimo.to/2ch/academy3_english/1106/1106466650.html

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 23:05:11

乙

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 23:12:44

薬袋さん推薦の副読本のリストも希望

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 23:22:29

薬袋先生推薦

英文法解説　　　
江川泰一郎 (著) 　
価格: ￥1,785 （税込）金子書房
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760820094/

英文法詳解　　　
杉山忠一 (著) 　
価格: ￥1,890 （税込）学習研究社
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4053005310/

英文法総覧　　　
安井稔 (著) 　
価格: ￥2,600 （税込）開拓社
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4758903832/

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 23:25:33

　ゲ　ス　ト　さ　ん　い　ら　っ　し　ゃ　い　ま　し　た　。
【夏休み】中国バカーｖｓ日本ビパーｐａｒｔ110【シナ開き】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1122036891/
英語で会話予定です。
政治的なお話は避ける方針で行います。

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 23:26:54

>>17
薬袋さんは詳解薦めてますよね。
私も薬袋さんは大好きなんですよ。
でも私は解説派です。

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 23:44:42

>>19
過去スレからコピーしたから３冊書いちゃった。
余計な事してごめん。詳しい人、後よろしく。

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/25(月) 00:27:20

>>19さんの言う通り、薬袋先生は英文法詳解を推薦している。
しかし私も個人的に英文法解説の方が好きである。
また、薬袋式の品詞分解で伊藤先生の『新・基本英文700選』の文章を品詞分解したらすごく力がつきそうだ、
という意見も前スレにあった。
ただ、700選の品詞分解はすでに２ちゃんねらーによってなされている。
それを出口氏がまとめたものが
ttp://www.geocities.jp/basic_grammar/
である。
どちらも参考にしてやれば尚良いのかも知れない、良くないのかも知れない、わからない。
とにかく、２ちゃんなんてやってないで英語の勉強をしようと思う。
また来ます。

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/25(月) 02:49:48

つーか、出口が分解したんだけどな。

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/25(月) 11:17:34

>>22
出口がほとんど品詞分解して、それを住人が口出ししながら質を上げつつ作り上げたってのが一番適切な言い方かと思う。

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/25(月) 18:50:12

そんなに多いの?

433 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：2005/07/25(月) 08:05:34 ID:5M4JxLd3O
ミナイ式英単語は誤植が多いのが玉に傷…
訳の変換ミスや順序ミスなら良いけどスペルミスは無いよな流石に…

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/25(月) 21:27:12

>>24
買ってないからわからないですけど、一般論として、急を要しないならば、
参考書の初版には手を出すべきじゃないかもしれませんね。

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/25(月) 23:10:30

薬袋式英単語の2刷はまだ？
去年の11月発売だよね

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/26(火) 09:37:57

>>26
売れてないんじゃないか？正直良くないし。
アマゾンじゃかなり評判いいけど、工作員くさいんだよなｗ

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/26(火) 10:54:32

薬袋式でシス単をやるのがオススメ

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/26(火) 14:03:11

>>28
シス単のミニマルフレーズだけなら、薬袋式を使わずとも復習は楽々だね。
一単語一訳語だし、コンセプトもかわんない。オレはああいうのを薬袋単語帳に期待してたんだけど。
目玉の暗記法とかいっても、計画表を作って、結局根性で覚えろって言ってるだけに思える。
シス単でいうミニマルフレーズを、例文を使って読者に作らせるってのは、手抜きだと思うよ。
二色刷なんだし、そんなの初めから示しておいて欲しかった。

残念ながら、信者向けの単語帳という感じがぬぐえない。

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/26(火) 17:09:54

単語覚えるのは根性だよ
それ以外に何があるの？

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/26(火) 19:35:16

「単語日本語訳」と間髪いれずに
何回も唱えるだけと理解したけど
それでいいのかな？

薬袋式でスペルまで覚えられるのか
ちょっと心配になるんだけど･･･

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/26(火) 19:46:27

>>31
やり方はそれであってるよ。あとは計画表通りに根性で覚えてねｗ
カタカナ発音と日本語訳（しかも一個だけｗ）が覚えられます。

もっと他の単語帳に乗り換えることを薦める。

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/26(火) 21:01:37

単語は英文読んで覚えた方が断然早い

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/26(火) 21:42:35

文中で覚えられたら誰も苦労しない

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/26(火) 22:26:32

現在1浪でﾘｰ教からｴｯｾﾝｽ2を半分までやったんですが、ﾘｰ教と比べてｴｯｾﾝｽの分量が多いのでﾘｰ教の演習量だけでは少し不安になってきました
そこで質問ですがｴｯｾﾝｽ1をやるべきでしょうか
志望校は東工大で、ｴｯｾﾝｽが終わったあとは700選で英作文対策をするつもりでいます

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/26(火) 22:30:28

リー教とエッセンス１では問題数が全然違う
薬袋さんの学習法がいいと思ったら
エッセンス1も購入するといいよ

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/26(火) 22:38:47

>>35
うーん、エッセンス1までやる必要はないと思うなぁ。
取り敢えずはエッセンス2と3をしっかりこなせばいいと思う。
教本の内容は2でも3でも出てきてるはずだし。
受験生なら時間もそんなに余裕ないだろうしバランスよくやったほうがいいと思うよ。

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/26(火) 23:03:22

夏休み中にｴｯｾﾝｽ12をこなして9月からｴｯｾﾝｽ3をこなすというのは時間的に厳しいでしょうか
ｴｯｾﾝｽを終えた後はたくさん英文を読み込む作業が必要だと思いますが、3ヶ月じゃ足りないですかね？
正直、予習の段階では全然読めないので、自分にはﾘｰ教の内容が身についてないんではないかって思ってます
教えてちゃんでｽﾏｿ

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/27(水) 00:09:25

リー教→英文法ナビゲーター1,2→エッセンス2→エッセンス3が
一番いいような気がする

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/27(水) 00:14:53

受験板みたいになってるなあ
なんか時期的にあ～だとかこ～だとかは大学受験板でやってくれよ

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/27(水) 00:39:29

1.現在形と過去形は、必ず述語動詞である。
2.to+原形と裸の過去分詞と裸のingは、必ず準動詞である。

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/27(水) 01:02:46

>>38
少し前に受験板で　受験英語の勉強法教えます(精読中心)
というスレがあった。

スレ主が東工大の人でエッセンスやった人だった。
メンドクサイかもしれんが読んでみたら何か参考になるかも・・・

これねttp://makimo.to/2ch/etc4_kouri/1118/1118288891.html

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/27(水) 22:05:39

古谷さんが元ネタなの?
古谷メソッドの通信講座もあるんだね

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/27(水) 22:15:45

>>43
元ネタは古谷先生でしょうね。
そういえば古谷メソッドの通信教育もあるみたいですね。
前スレでも少し話題に上がってましたね。
少し興味ありますね。

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/29(金) 00:52:07

西のポレポレとか富田の１００原に比べて、リー教の認知度が低いのはなぜなんだ？アマゾンでもレビュー数多いのになぁ

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/29(金) 01:30:43

低いと考える根拠は？

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/29(金) 09:40:47

アフォな受験生が自分の周囲の世界が全てだと思っているから

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/29(金) 09:44:40

社会人ならリー教でしょ

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/29(金) 10:37:15

すいません、リー教の英文２３について質問なんですが、
この文の完了動名詞が
having told C (toldは－⑤) ではなく
having been told C (toldは－⑤/Cするように言われた) になっているということは、能動態のままで
having told O C (toldは⑤/OにCするように言った) という使い方もありなんでしょうか？

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/29(金) 13:38:30

>>49
そういうことなんでしょうね。

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/29(金) 14:28:42

エール出版の合格体験記を読んだけど、使ってる人なかなかいない。

52 ：49：2005/07/29(金) 20:03:57

昨日からずっと考えていたんですが、ここで質問して冷静になったらどうやら自己解決したようです。
havingは助動詞だから having told C は助動詞＋準動詞で動詞がないので変ですね。
裸の過去分詞の意識が強すぎました。

>>50
どうもありがとう。

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/29(金) 20:04:34

ほっとけ！もういちいちうるせぇぞ！！

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/30(土) 10:08:53

エッセンスもう7周目に入った
エッセンス4かエッセンス0（入門）を
作ってくれないかな

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/30(土) 10:59:00

７周目って、エッセンス1～3までを７周？
でも０を買ってどうするん？

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/30(土) 13:48:00

>>54
つ「英語リーディングの真実」
つ「思考力を磨く英文精読講議」

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/31(日) 19:37:02

エッセンスのテキストに書き込みしてたら
ぐちゃぐちゃになって読みにくくなった･･･
テキストだけ買えるようにして欲しいなぁ

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/31(日) 23:38:10

書き込んだらダメだよ

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 00:14:37

今エッセンス２やってて英語の勉強は精読しかやってないんだけど長文問題とかもそろそろやり始めたいんだけどどう思う？やっぱりエッセンス３までやってからのほうがいいの？

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 00:23:16

>>59
マルチうざい　受験板で同じ質問するな

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 00:41:33

同じじゃねーよ。カス

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 01:34:28

２０％の原因が８０％の結果を生む。
「リー教」で８０％カバーできるんだから、
２、３のＣＤやる必要なし。

心配なら「真実」やら「秘密」をやって薬袋からは卒業。
あとは「ＡＬＬ　ＩＮ　ＯＮＥ」とかを死ぬまで回転させればエエ。

平行して仕事で原書をシコシコよむ。伊藤和夫本などに手を出したら泥沼。

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 07:30:18

506 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/01(月) 00:04:41 ID:flo1Af5Y0
エッセンス２終わりそうなんだけどエッセンス３を先に一通りやってから復習しようと思うんだけどどう思う？やっぱエッセンス２完璧にしてからやったほうがいいかな？

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 07:53:32

>>62
エッセンスをやっていない馬鹿丸出しの意見だなｗ

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 08:20:04

>>64
だなｗ

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 08:26:19

>>64
エッセンス買えないから
一生懸命に買わなくてもいい理由を
無理矢理作ってるんだろｗ

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 13:29:51

おまいら釣られんなよｗ

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 13:49:26

正直僕エッセンス買えません、高すぎです・・・・・。(マジで)

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 13:55:40

>>68
ヒント：ny

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 15:27:57

>>69
犯罪の教唆　教唆罪

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 18:27:48

エッセンス買う必要なし。
俺を信じろって。薬袋先生も
８０％はリー教でカバーできると言ってるだろ。

重箱の隅をつつく勉強をしていると本質を見失うぞ。

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 19:54:09

リー教からビジュアル英文解釈につなげるのは有効ですか？

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 19:55:13

>>72
有効どころか推奨します

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 20:14:27

>>71
粘着する奴は暇人だということがよくわかったよ

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 20:23:31

リー教→ビジュアル英文解釈→700選とマスターできたら
後はひたすら多読でもいいでしょうか

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 20:27:59

>>75
はい、大丈夫です
がんばってください

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 20:33:31

ちょっと足りない。
「リー教」→「ビジュアル」→「ポレポレ」
→「秘密」→「真実」→「英文解釈教室」→「中澤の徹底長文」

後は、多読をせよ。

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 20:37:19

補足。最低３回繰り返してね。

「リー教」×３→「ビジュアル」×３→「ポレポレ」×３
→「秘密」×３→「真実」×３→「英文解釈教室」×３→「中澤の徹底長文」×３

仕事しながらでも５年あれば大丈夫ｗ

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 20:38:58

本が多すぎると萎えるので遠慮しておきます。

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 20:41:00

>>79
だったら質問するなゴミ野郎

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 20:41:36

>>79
それが正解

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 20:48:33

「リー教」→　多読　
→足りない知識を「○○本」で確認
→多読　→　足りない知識を「○○本」で確認

という風に「リー教」やったら洋書読んでみたら？
だめならまた本を探すという風にしたら？
そうしないと、いつまでもプールサイドで泳ぎの練習ばかりして
実際には泳げない人になるわよ。

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 20:54:51

質問するにしても
大学受験、TOEIC、英字新聞、洋書など
目的を書いてくれないと正確なアドバイスは難しい

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 20:56:09

リー教を理解できたら文法書の理解力も上がると思うのでビジュアル英文解釈
だけでもやってみようかと思いました。

>>78
本気で言ってたんですか？

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 20:59:40

>>84
そのプランで大丈夫だよ

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 21:15:33

とりあえずは英語をはっきりと理解して読めるようになることが目標です。

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 21:18:43

リー教→ビジュアル英文解釈と
リー教→エッセンス２．３とどちらがいいですか？

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 21:33:13

>>87
理想はリー教→エッセンス２．３

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 21:51:46

ビジュアルの評価ってそんなに高いの？
どこがいいの？(煽りじゃなく、真面目に聞いてる)

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 22:11:11

いい加減、大学受験板でやってください

91 ：ドン：2005/08/01(月) 22:18:21

http://www.geocities.jp/basic_grammar/

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 22:24:36

ビジュアルの真実

「英文解釈教室」への憧れ　→　
初学者でもできる「英文解釈教室」＝ビジュアル

だから、英文解釈教室に興味ない奴はビジュアルやる必要なし。

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/01(月) 23:26:11

>>90
ビジュアルもボレボレも
大学受験以外でも使えるぜ

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/02(火) 20:32:02

ピシ゜ュアルとボレボレな

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/03(水) 12:47:20

>>89
俺も知りたい
リー教に出会う前に少しだけやったけど（挫折した）、他の解釈の参考書とほとんど変わらないと思った

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/03(水) 22:28:58

>>89
しょぼい解説の本が多かった時代に出版されたから
評価が高かったんじゃないの？あの時代だとビジュアル以上
に詳細に解説されたものは皆無でしょ。
今となったら薬袋氏のような解説が詳細すぎるくらい
良い本が出てきてるから伊藤氏の影は薄くなってきてると思うが・・

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/03(水) 22:31:45

>>88
レスありがとう。
エッセンス１．２．３する事にしました。
しかし、ヤフオクで、エッセンス売ってないのはなぜなんだろう？

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 01:36:48

>>97
良書だからだよ。

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 05:31:06

>>96
禿同

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 13:14:17

ビジュアルⅠⅡをしっかり理解するためには
ビジュアルを勉強する前に最低限英ナビくらいの知識が必要とされるけど(じゃないとⅡで躓く可能性大)、

薬袋さんのエッセン１、２、３の場合は
エッセンス１を理解するのに必要な文法力(くもん英文法＋語トレ必修くらいかな？)
があってエッセン１さえ理解できればエッセン２、３への接続はこの上なくスムーズだよな～

つまり薬袋＞＞＞伊藤

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 13:58:54

エッセンスの後はＴＩＭＥを読むべし

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 14:07:39

>>100
そのプランで理解できた人はいません。
エッセン１から２、３とつなぐためには間に何か一つ文法問題集を挟む必要があります。
妄想を書かないように。
返り読みバカ！

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 14:09:41

>>102
文法問題集ってｗ
本質を理解していないね

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 14:15:15

>>103
本質？？くわしく書いて下さいよ。無理でしょうけど(笑)

ちなみに私の言う文法問題集っていうのは英ナビのことです。

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 14:43:57

受験板に行け

106 ：103じゃない：2005/08/04(木) 14:54:05

>>104
妄想を書いているのはあなたです。
何を根拠に理解できた人はいないと断言してるですか？

それと「返り読みバカ！」などと言っている時点で、あなたはエッセンス１（もしくはリー教）をマスターしていないことがバレバレですよ

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 15:00:34

エッセンス１のCD1枚目の冒頭を
もう1度聞きなおしてごらん

持ってないのならエッセンス1を語る資格ないよ

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 15:02:09

金も出さずにエッセンスの本質だけを
うまく聞き出そうとしても無駄だよｗ

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 15:02:43

>>106
ではあなたは>>100のレスに全面同意という立場ですか？

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 15:07:57

正直に言います
エッセンス高すぎです
買うの無理です
お願いします
本質教えれ

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 15:17:53

>>110
エッセンス1に収録されているF.o,R,の
本質を知るために15000円払ったのに
無料で教えられるはずがない

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 15:19:29

>>106は逃亡ですか(笑)

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 15:23:49

つうか、・・・いくらなんでも15000円はやりすぎだよな。

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 15:27:13

>>113
内容考えれば安いだろ
表面的な価格だけで判断しちゃダメだよ

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 15:34:15

この「エッセンス」の利点は…

①自宅にいながら薬袋氏の声を聞きつつ勉強が出来ること。
②豊富な演習が出来る(教本では38題だが，エッセンスでは130題！)。

ただし，値段が高い。教本だけでも理解は可能なので，どちらを選んでも同じである。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/customer-reviews/-/books/4327451371/250-4654238-0861015より

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 15:34:30

>>113
おまえのような貧乏人ひさびさに見たよ！！
低偏差値大学卒の貧乏リーマンにはちときついかもなｗ

117 ：113：2005/08/04(木) 15:45:19

>>116
俺、高一。
勉強のためとは言え、さすがにこの値段は親もぶったまげると思う。

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 15:50:23

>>115
本当に同じだと思ってるのなら笑える
エッセンス1のテキストを今ざっと見たけど
例文と問題の復習用例文は長文除いて169あるよ
きっとエッセンス1持ってないのか2が144だから
勘違いしているのかもね

119 ：113：2005/08/04(木) 16:01:21

誰か売ってくれ
半額で買う

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 16:22:49

>>100
君は間違ってる。

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 16:37:19

ヒント：お年玉

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 16:40:40

正月まで待てってか。
いやいや制限時間のある学生にとっては時間のが大事だろ。
親にねだれ。

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 18:13:46

>>117
よほど所得が低い親なんだな・・・・・・・同情するよ

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 18:40:27

いや所得とか関係なく一冊１万５千の参考書は普通びびるだろ

とマジレスしてみる

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 18:50:10

>>124
お前予備校がいくらかかると思ってるんだ?

とマジレスしてみる

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 18:51:34

1冊じゃねえよ
ＣＤ12枚つきだ

スーパーの特売品じゃねえんだよ
ホンモノは高いことをしれ

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 18:52:31

Ｊ－ＰＯＰのマキシシングルを12枚買ったと思って
割り切ろう。

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 18:55:26

iTMSで配信してもらえ

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 19:00:19

>>124
頼むからエッセンスやったことない人間が
ギャーギャーいうのはやめてくれる
てめえみたいな奴が最近多すぎる！！

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 19:03:49

予備校の授業料一学期分と参考書一冊を混同してる>>125はアホ

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 19:04:33

みんな>>100のレスに同意なの？

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 19:08:19

>>130
本当に夏になると、こういう奴多すぎｗ
だから参考書一冊じゃないよ

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 19:09:18

自立できてない奴はママに頼め

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 19:09:50

>>130
一学期分じゃねーよ。夏期・冬季の一講座分だろ？料金としては
つまり１３０は大アホ

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 19:11:05

>>130
本当にアホだな
参考書じゃなく通信講座みたいなものだろ

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 19:36:54

英ナビ　→　英頻　→　ビジュアル１，２　→　英文解釈教室

これでおしまいにしようや。

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 19:38:25

リー教の298頁を読めば終わる

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 19:43:49

wiｎでｹﾞｯﾄしたよ。てめぇーでさがせ！

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 19:50:30

ここらで話題変えてもＯＫ？

エッセンス持ってる人に聞きたいんだが不満はないのか？
（値段や入手経路が限定されてることは除く）
今まで不評なとこは聞いたことないんだが。
敢えて粗をさがしてもらってもないものかい？
ここがこうだったらよかったとか。
改訂するとしたらこうしてほしいとか・・・
語ってくれ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 20:01:26

>>129
＞ギャーギャーいうのはやめてくれる

勘違いしないでくれ。
俺はエッセンスの内容及びその値段について文句言ったことはない。
てか薬袋さん大好きだしエッセンスはもう購入してる。
俺はただ、薬袋のミの字も知らん親がいきなり高校生の息子に
「参考書買うから金くれ１万５千」って言われたらびびるんじゃねーのかなって思っただけ

いや最近の親なら別にびびんねーのかな？ｼﾗﾈ

>>132
CD12枚ね言い忘れた

てか脱線してきたから話を戻そう

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 20:03:03

「リー教」には英文構造の８０％が詰まっている。
残りの２０％のために３万円を払うのは無駄。

　慶応出のエリートリーマンが言ってるのだから信じろよｗ

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 20:04:10

「エリーマン」

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 20:08:10

>>134
ただの揚げ足だなｗんなの予備校行かん人間にしてみればどうでもいい話なわけで。
１学期を１講座と訂正する前に>>130の言わんとしてること、本質に突っ込めよと。
>>135
おまいは頑張って薬袋さんと通信してくれｗ

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 20:54:25

やっぱり夏休みになるとダメだな

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 20:55:41

ここは受験板じゃないよ

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 21:03:22

>>141
パレートの法則かよ
さすがエリートは違うぜ

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 21:19:24

>>146
298p

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 21:23:51

>>147
今度から煽りには､そのレスがいいな

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/04(木) 21:33:41

>>143
本質とか言ってないで、まずsageろよ

150 ：106：2005/08/05(金) 01:25:35

>>109
ビジュアルに関しては、やったことないのでわかりません
薬袋＞伊藤なのか薬袋＜伊藤なのかは、人によりけりだと思ってます。
エッセンスに関しては、ちゃんと指事通りにやるべきことをやっていれば、スムーズにエッセンス２、３につなげることが可能だと思います。
したがって、>>100のまん中の３行には基本的に同意という立場です。
別に英ナビやるのが悪いことだとは思いませんけど、一々エッセンス１と２、３の間に挟まなくても進められると思いますし、参考書を出すんなら、別に薬袋先生でなくても、そのあたりのことには気を使うでしょう。

>>112
あなたは暇なんでしょうが、私はあなたほど暇ではないんです。

>>139
特にないなぁ

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/05(金) 15:34:04

age

152 ：：2005/08/05(金) 19:17:17

>>139
特にあげるとすれば、テキストに、CDの該当箇所が書いてない所。
頭出しが簡単に出来ない。

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/05(金) 20:00:22

同意。
俺はテキストにCDのトラック番号と時間を書きこんだ。
最初は再開に手間取ったね。

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/05(金) 20:09:32

リー教よりわかりやすい英文読解の本ってない？

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/05(金) 21:07:01

ipodに入れて持ち歩いてる人いる?

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/05(金) 21:18:58

iTMSって落語や講談も配信しているのだから
音声教材も配信してくれないかなぁ。

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/05(金) 21:28:47

累計で何セット販売されているのだろう？

158 ：：2005/08/05(金) 22:20:45

>154
エッセンス１は、リー教よりも分かり易いと思う。

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/05(金) 22:27:44

>154
リー教を挫折してエッセンス1で目覚めたよ

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/05(金) 23:07:39

158-159
ありがとうございますm(__)m私にリー教は難しすぎました

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/05(金) 23:16:22

>160
「読解英文法―長文を読むための
新・技法出雲式読解ルール33」がいいよ

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/06(土) 07:54:00

エッセンス1っていくら？

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/06(土) 08:50:23

>>162
うざい

164 ：：2005/08/06(土) 11:47:31

>162
1万5千円
注文してから、すぐきましたよ。夏休みの間にやるなら、今すぐ注文しましょう。
http://www.va.rosenet.ne.jp/~maple

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/06(土) 13:06:57

メープルもお盆休みあるのかな?

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/06(土) 16:31:17

(´･ω･｀)知らんがな

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/06(土) 17:15:05

もう終わったんじゃない？

7月に休みあったじゃない。

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/07(日) 14:34:13

薬袋っち

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/07(日) 18:02:44

エッセンスやればTIME読めるようになるの?

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/07(日) 23:51:31

リーディング教本とエッセンス1とではどっちがやさしいの？

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/07(日) 23:56:04

>>169
>>170

こういう何も考えずに書いている一行質問は
以後スルーでよろしく。

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/08(月) 00:02:29

171
ちょ…ちょっと私なんか悪いことしました？すんません(;^_^A真面目に悩んでいますんで。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/08(月) 00:10:14

俺もTIMEを読めるようになりたい
でも英文が難しいんだよね

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/08(月) 15:58:38

>>173
薬袋さんの講義に出てみれば?

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/08(月) 20:32:22

構文をやれば読めるようになる

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/08(月) 21:12:03

>>175
なりませんｗ

扱われている題材についての予備知識が要りますし、
語彙力も必要となります。
構文は必要条件ではありますが
十分条件ではありません。

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/10(水) 07:29:18

　DO what you think is right

これをFrame of Referenceで分解して意味も教えてくれ。

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/10(水) 10:10:39

>>177
「正しいと思うことをやれ」Stage-2で関係詞連鎖を勉強すればわかるよ。

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/10(水) 12:53:41

Doは３番でwhatからrightまでが名詞節で動詞の目的語。

whatは節のなかではthinｋの後に省略された従属接続詞のthatが導く節の中の主語。
youは主語。thinkは３番isはthat節の中の述語動詞で２番。rightはthat節の中で補語。

以上
えらい人に訂正は任せた。

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/10(水) 12:56:12

俺はリー教だけしか読んでないのでこれが限界だった。
間違ってたら訂正おながいします。

181 ：俺もリー教しかやってない：2005/08/10(水) 17:50:14

俺は↓だと思うんだが…

Do ［［what you think］is right］

Doが３番
［whatからright］までが名詞節でDoの目的語。
［what you think］が名詞節でisの主語。
isが２番。
rightが補語。
whatはthinkの目的語で関係代名詞のwhat。
youが主語。
thinkが３番。

関係死連鎖は…
「関係代名詞が導く形容詞節の内側に、接続詞thatの導く名詞節があり、関係代名詞がそのthat節の内側で働く現象を関係死連鎖といいます。」
ってエッセンスには書いてある。あくまで、「関係代名詞が導く『形容詞節』」だよ？このwhat you thinkのwhatは関係代名詞だけど、導いてるのは名詞節。したがって、関係死連鎖ではないと思いまふ
どうでしょうか？

182 ：178≠179＝180：2005/08/10(水) 18:07:13

>>181
俺は訳は「貴方が正しいと思うことをやりなさい」と訳したけど

その構造だと訳はどうなります？
おかしくなりませんか？

183 ：178≠179＝180：2005/08/10(水) 19:16:12

>>181
まぁいいや。
でも関係詞連鎖っていうんですね。難しい言葉はわからないので。。。
その定義だとwhatをthing whichに直せばクリアできそうですが
ホントのとこはどうなんでしょうね。

今度こそ偉い人にまかせた！

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/10(水) 20:13:28

Frame of Referenceてこの程度か？
誰か猛者はおらんのか～！

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/10(水) 20:14:56

ﾁｮﾝ国でも発売！

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/10(水) 21:43:57

リー教はどのレベルからならマスターできますか？

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/10(水) 22:03:35

偏差値40程度から

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/11(木) 00:59:43

Do ［what you think is right］
③　O　S 関係詞連鎖 ②　Ｃ

Doが３番
whatは関係代名詞でrightまで名詞節を作りDoの目的語。内側で主語の働き。
you thinkが関係詞連鎖でisが２番、rightが補語になる

＝Do the thing（which you think is right）
　③　　O　　　　 S　関係詞連鎖 ②　Ｃ

Doが３番
the thingがDoの目的語。
whichはrightまで形容詞節を作りthe thingにかかる。内側で主語の働き
you thinkが関係詞連鎖でisが２番、rightが補語になる

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/11(木) 01:12:13

リー教→ビジュアルでやっていこうと思うんですが、
ビジュアルはやはり2冊ともやったほうがいいんですよね？

190 ：179：2005/08/11(木) 01:26:47

>188
おお、ありがとうございます。
なるほどyou thinkの部分の処理が肝ですね。
このカタマリを関係詞連鎖と呼称して
あくまで節の内側の主語はwhatにするのですね。

早くリー教卒業したいな。エッセンスするの楽しみ。
それにしても一日中ＰＣにかじりついてた俺。
せっかくの盆休みなのにorz

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/12(金) 04:37:04

薬袋さんの本は、まだ読んでないけど、
今問題になってる　Do what you think is right!
は、ただ単に、　Do IT! と、　You think WHAT is right.
の二文(本来は、WHATがthinkのthat節内に在るわけだけど)を合成したもんなんじゃないの？
それか、　Do　WHAT　（you think ） is riht !みたいに
you think の投入された物と考えるか。

あと、181の風にかんがえて約すと、
　[[あなたが考えること]が/は　正しい]をしなさい。って変な文にならない？
（たぶん、そんな風には構文解析できないからだと思うのからだと思う。）
what you think あなたが考える事　　what is right　なにが正しいか　　Do what is rihgt　正しいことをしろ

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/12(金) 10:35:57

疑問形やめて

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/12(金) 11:57:58

>ただ単に、　Do IT! と、　You think WHAT is right.
>の二文(本来は、WHATがthinkのthat節内に在るわけだけど)を合成したもんなんじゃないの？

その通り。

>それか、　Do　WHAT　（you think ） is riht !みたいに
>you think の投入された物と考えるか。

挿入のことか？挿入ではないと思う。

>あと、181の風にかんがえて約すと
ガイシュツ>182
それ以前にその構造だとwhat～rightは節ではなくて文のような気がする。
だからdoの後に続けられなくなってしまうのでは。

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/15(月) 22:11:07

エッセンス１ｷﾀ
薬袋さんの自己紹介吹いたwwww

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/15(月) 23:00:42

どんななんだ？

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/15(月) 23:07:56

ものをみない先生

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/16(火) 01:18:08

エッセンス1よりリー教のほうがカバー範囲広いし説明丁寧だよ。リー教→エッセンス2→3とすべき。

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/16(火) 01:57:43

>>197
確かにカバー範囲は広いが音声有りには勝てない
定着度が全然違うわけだが

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/16(火) 07:25:08

でもエッセンス1で扱わない事項やさらっと触れてるだけの事項もリー教ならばわかりやすく解説されてますよ(;^_^Aただ問題数はすくないため，理解するための概論書ですね。
リー教でじっくり理解して，エッセンスは演習用・練習用と位置付けるのが適当では？だからあえてエッセンス1を買う金をエッセンス2にまわしたほうが効率いいわけよ。まぁ買っちまったならしかたないが。
私も実はエッセンス1買った経験者だったりする。

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/16(火) 10:02:56

エッセンスのおかげで偏差値45だった俺も
TIMEが読めるよううになりました

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/16(火) 11:13:11

エッセンスのおかげで俺も
ドイツ語で書かれた資本論が読めるようになりました。

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/16(火) 14:28:23

教えていただきたいのですが，
One evenind,a man asked me to dance.
は
One evenindが副詞句adpでaskedを修飾して，a manがS，までわかりますが，asked が何番になるのでしょうか？meにto danceを要求したという4文型なのか
ask me to原型の5文型なのかで混乱しています。
初歩的なことですみませんが教えてくださいm(__)m

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/16(火) 15:22:25

４文型なら、asked me to dance じゃなく、asked me danceだろうし
４文型を三文型に変換したのなら、asked dance of meになる。
だから、不定詞　to dance　。だから５文型じゃないかと。

これ、英文法か構文のテキストで、
４文型と５文型の構文を勉強すれば一発だよ

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/16(火) 23:04:17

速読がバカらしくなってきた

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/17(水) 00:34:04

203さま
私の勝手な疑問に答えて下さり本当にありがとうございました。助かりました。

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/17(水) 00:34:14

速聴がバカらしくなってきた

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/17(水) 01:32:55

ニュー速がバカらしくなってきた

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/17(水) 09:38:20

裸の過去分詞の働きと意味は？

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/17(水) 10:56:29

レイプ

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/17(水) 12:26:51

形容詞または副詞の働きをし，他動詞の過去分詞なら受身の意味，自動詞なら完了の意味を表す。
おれは要点の中でこれが一番役に立ったと思う。
あとは，ingの4つの可能性かな。進行形　動名詞　現在分詞形容詞用法　分詞構文

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/17(水) 21:49:26

現在分詞容詞用法の補語と動名詞の補語はどうやって区別するんですか？

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/18(木) 12:40:10

>>211
ちゃんとエッセンスやれ池沼

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/18(木) 12:40:16

エッセンスの中の薬袋さんの雑談ﾜﾛｽwww
"I hate you"のエピソードで薬袋さん大好きになった。

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/19(金) 12:39:20

誰か211の質問に答えてちょーだい

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/19(金) 13:06:10

>>214
手抜きせずにリー教なりエッセンスを読め

216 ：214：2005/08/19(金) 19:06:45

いやエッセンス1やったしリー教もセクション61までやったよ！なのにわからん！ひょっとして超難問？

217 ：211：2005/08/19(金) 22:28:33

>>214 >>216はおれじゃないっす。
リー教載ってません

218 ：211：2005/08/19(金) 22:46:17

リー教とエッセンスの2、3で調べたけど載ってませんでした。構文スレでも何回か質問したのですが全部スルーされたんで、ここで聞きました。
親切な方いらっしゃいましたら教えてください。お願いします

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/19(金) 22:55:32

>>218
そのレベルまできたら英文解釈教室ネタだよそれは
だから薬袋信者の人にはわからない
だから解釈教室やりな

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/20(土) 01:27:55

>>211
それは「名詞で補語」と「形容詞で補語」の違い、区別の仕方と全く同じです。

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/20(土) 01:40:18

というか
区別することに実益はあるのか？

222 ：211：2005/08/20(土) 06:46:56

>>220
ありがとうございます！！めっちゃ感謝

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/20(土) 06:54:53

>>221
ヒント：「冷暖自知」

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/22(月) 22:13:38

ちょっとお尋ねします。
薬袋氏の著作の中で下記の問いに対する
答えがあったように思いますが、
どの著だったか、お教え頂けないでしょうか？

受験英語批判するつもりはなくてあくまで素朴な疑問なんですが、
普通に英語の雑誌や新聞を読んでても大学受験で出てくるまぎらわしい構文
（くじらがどうたらとか）に出会うことってマレじゃないですか？
どんなものを読むと出てくるのか教えて欲しいんですが。

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/23(火) 17:14:55

動名詞の補語と現在文詞形容詞用法の補語の違いが分かりました。
ご心配くださった皆様いろいろありがとうございました。リー教p.255にありました。
動名詞だとS＋⑤＋O＋nCだと⑤＋O＋nCはO＝nCとなることが条件であるが
現在文詞形容詞用法はOがCであると主語述語関係にあるという違いがあるようです。

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/23(火) 20:17:59

>>224
薬袋先生は鯨がどうたらは批判しているよ。
研究社の『思考力を磨く英文精読講義』

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/27(土) 11:05:17

くじらの公式？

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/27(土) 12:50:14

A whale is no more a fish than a horse is.

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/28(日) 01:12:16

ガメラの公式

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/28(日) 01:32:03

>>191
まず

You thing what is right.
これがよくわからん。
このwhatは何？関係代名詞？疑問代名詞？

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/28(日) 02:04:14

疑問詞と関係代名詞の違いがよくわかってないみたいだね。

それとタイポ？thingじゃなくてthinkだけど。
whatは関係代名詞。

You think (that) what is right
You thinkの目的語にwhat is rightの名詞節が入ってる。

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/28(日) 03:22:09

んなことわかってるよボケ。ていうか関係詞連鎖ってことでもういいだろ

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/28(日) 13:36:58

じゃあスルーしたらいいんじゃないの？

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/29(月) 22:34:05

質問です。
高校の頃の教科書を引っ張り出して精読してたんですが、

Some people think this is because most people are right-handed.
(thisは「母親の多くが赤ちゃんを左腕に抱くこと」です)

このbecauseの働きは何でしょうか？
関係副詞で、先行詞のthe reasonが省略されて名詞節を作っていると考えたのですが、
becauseは関係副詞として使えるのでしょうか？

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/29(月) 23:11:35

>>234
薬袋先生は授業で、because節とas if節は、副詞節だが、be動詞の補語になれます、
と言って、This is because S+V.のような例を挙げています。

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/29(月) 23:41:47

>>234
そんなこともわからんか。
This is とはなんだね？「これが存在する」という意味だろう。
「これが存在する」という文章があったら、その後ろに because が
きてもなんの問題もなかろう。
Some people think (that) this is because most people are right-handed.
ひとによっては、考える、このようなことは存在する　なぜなら、
おおくの人々が右利きだからだ、と。
で、どこに問題があろうか。
be 動詞を、繋辞として考えるから、because につながっているように
見えるが、実際には、be 動詞は、存在を表す動詞だ。
薬袋がなんだかしらんが、どうでもよいことだ。意味からすればまったく
問題はない。

237 ：234：2005/08/30(火) 00:39:28

>>235
あぁ、エッセンスの中でもその様に扱っていました。
ありがとうございました。

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/30(火) 00:41:08

式

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/30(火) 01:04:09

>236
おっさんイタすぎなんだよ・・・

>「これが存在する」という文章があったら、その後ろに because が
>きてもなんの問題もなかろう。

>234はそのbecause節が何故問題ないのかその根拠を聞いてるんだろが？
アンタただ訳して威圧的に「どこに問題がある？」というばかりで疑問に
何も答えてないじゃん。

>薬袋がなんだかしらんが、どうでもよいことだ

どうでもよくないんだよ。ここは薬袋スレなんだから。
ここでだけはそんなこと言わせない。
よく知らないなら口突っ込むなっつうの！

アタマの堅い田舎の英語教師みたいなアホなレスはやめれ。
不愉快だ。

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/30(火) 01:58:01

ま、根拠ったって問題のないものの根拠なんて
答えようないけどね、普通は。

ここは薬袋んとこだからF.o.rに則った答えが
欲しかったというところだろうね234氏は。

少し236氏のが分が悪いね。

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/30(火) 02:45:53

FoRを使わない人は一般的にどう読むんだ？236みたいに読むのか？

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/30(火) 12:02:55

なんで２３４は教科書を捨てていないんだ。カビだらけのはずなんだが・・
エロ本でも挟んでたのかw

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/31(水) 05:04:48

まあ薬袋スレで「薬袋どうでもいい」はないよな。

>>242
本ってそんなにカビだらけになるもんか？

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/31(水) 13:43:40

実体験らしい

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/04(日) 14:23:10

age

246 ：：2005/09/06(火) 19:57:25

みんなやってないのかね？

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/06(火) 20:23:14

やるわけないだろ。。。。。。。。。。。

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/06(火) 20:55:41

すみません他のスレにも書いたんですが誰にも答えていただけなかったのでもう１度ここで質問させて下さい。
今、高１なんですがspeaKとsayを単語帳のように｢話す｣としか書いていないものではなくて
その違いについて書かれているような本(speaKとsayの違いのような基本的なレベルからのっているような語法の本)
をさがしています。何か良いのがあったら教えて下さいm(_ _)m

249 ：：2005/09/07(水) 00:50:02

>>248
単語のコアの意味が載っている辞書ではだめ？
Ｅゲイトとか。（持ってないから、AMAZONの批評読んだだけだけど。（－－；

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/07(水) 01:42:33

エッセンスは一個１５０００円かよ
１２３セットになってるのかと思ったら間違ってた
三万もする教材どうすればいいのやら・・・

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/07(水) 03:28:59

>>250
とりあえず、普通の本をやってみて信頼できると思えたなら、
やってみてもいいと思う。どっかの役に立たん英会話学校よりかは価値はあるから。

でも、俺個人の感想としては、ただのボッタクリ商品としか思えない。
正直なところ、3万もあるなら電子辞書（2万ぐらいの）とPBを買ったほうが力が付くと思うった。

252 ：：2005/09/07(水) 06:33:22

>>251
買った上で言ってるのかよ！w
だいたい、英語をやるやつは、手をつけない教材なんかの値段を
合計すれば、３万いくだろw
まあ、価値を見出さないやつは、買わなくていいのでは。

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/07(水) 08:41:57

>>248
辞書を良く読めばことたりないかな？

一応ご紹介しておくと、
似ている英単語使い分けBOOK
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939076660/
英語の類義語動詞使い分けBOOK
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4860640284/
似ている英単語形容詞・副詞使い分けBOOK
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4860640608/

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/07(水) 09:44:33

>>248
ジーニアスあれば十分では。
それでも不満なら英英とか使うといいよ。

255 ：２４８：2005/09/08(木) 23:50:51

すみません。風邪ひいて寝てました。

>>249
ありがとうございます。
大きな本屋でみてみます。

>>253
その本良さそうですね。安いし。ありがとうございます。

>>254
ありがとうございます。
英英辞典･･･自分に使いこなせるか激しく不安ですが本屋でみてみます。

みなさんありがとうございました。

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/10(土) 05:22:01

ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ入門

が出るって前言ってたけどどうなったのかね？

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/10(土) 07:59:52

秘密と真実でもじゅーぶん入門用だ

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/10(土) 09:06:27

>>255
向こうの小学生用のPrimary Dictionaryというのがあるからそれ探すべき。
say:verb If you say something,you speak words.
speak:verb 1 When you speak,you use your voice to　say words.
2 If you speak a foreign language,you know it an d can use it.

ｓａｙは意志がまず働くから説明にはifが使われているが、speakは身体の自律作用なので
whenが説明にまず使われている。「もし」sayするなら言葉をspeakしなきゃいけないが、
speak「する時は必ず」あなたの声を使う、言葉をsayするために。
こういうのが言葉の皮膚感覚になる。出来るだけ日本語で意味の違いをつかむのは
やめるようにしていった方がいいよ。

259 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:39:13

>>258
なるほど、ただ say > speak ということがわかるだけでなく、
説明文からも if > when ということも見て取れるよね。

和書なら「say と speak」「if と when」の2項目を調べないといけないし、
その違いもただの知識で終わってしまいそうだけど、
洋書なら実際に説明文に使われることで触れる回数が自然と増えるし、
知識だけでなく感覚に育っていきそうだね。

そういう意味ではやっぱり普通の英英辞典より小学生用の英英辞典がいいのかな？

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/16(金) 10:27:31

英文解釈教室何周かしたんですがリー教っていうのが良いってきいたんで
このスレ覗いてみました、一応わからない構文は殆どないと思っていますが
あんまり速く読むことができません
こんな感じなんですがお勧めでしょうか？

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/16(金) 11:00:56

786 大学への名無しさん New! 2005/09/16(金) 09:58:40 ID:N86jtluWO
英文解釈教室スレから来ました
英文解釈教室何周かしたんですがリー教ってのが良いって聞いてこのスレ覗いてみました
一応読めない構文は殆どないと思っていますがそんなに
速く読めるわけでもありません、こんな感じの人にはリー教ってどうなんでしょうか？

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1107182332/

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/16(金) 11:20:49

>>260
それならお勧めじゃない。むしろ絶対的な量の不足だと思う。

・構文把握の無意識化（返り読みのクセをなくす）
→今まで読んだ英文を音読する。意味に集中する。
→単語が分かるレベルの簡単な英文を多く読む。
　意味に集中し構文を解析するクセをなくす。
→とにかく興味があるジャンルの英文を多く読む。
　意味に集中し素直に意味が取れないとこだけ構文を意識して考
　える。

・語彙の増強
→単語が分からない＝穴の空いた文を読んでいるようなものなの
　で語彙の増強をはかる。

・音声化・内声化をやめる（すでに返り読みするクセがないレベルが前提）
→音読ではなく、黙読に切り替える。黙読の時も唇を動かしたり
　心のなかでぶつぶつ言うクセがあるならやめる。

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/17(土) 06:42:14

伊藤和夫のテーマ別英文読解教室93ページの例文とエッセンス2の72が同じ例文でした。

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/18(日) 03:52:55

古谷メソッドの通信講座がありますね。
評判はどうなのでしょうか。

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/19(月) 11:48:38

>>264
そのサイトのURL教えて
日本大学の英文科の通信教育を受けた人がやってるサイトなら見つけたけど。
あれは、今大学の通信教育を受けている人達へのアドバイスのサイトだし。

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/19(月) 14:17:49

>>26
それくらい自分でググれ

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/19(月) 14:21:00

>>265

ほい

ttp://www.jix.co.jp/eng13/index.html

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/19(月) 20:28:15

「英語リーディング教本」→「新・基本英文700選｣の品詞分解
という勉強法はどうでしょう？間になにか挟むべき？

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/19(月) 21:28:07

>>268
エッセンス挟むのが理想的だとは思うけど、お金ないなら実況中継の山口先生が書いてる分厚い本あるでしょ？
あれ使ってさ、エッセンスで扱ってる分野を勉強するといいと思うよ。
なんもやらないよりはましだと思うし。
それでもわかんないとこはここに書き込めば誰かは答えてくれると思うし。
頑張りや。

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/19(月) 22:12:57

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 01:03:26

>>267
ありがとう

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 01:33:08

エッセンスってナンデスカ

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 01:40:45

カセットブック

274 ：268：2005/09/20(火) 12:36:44

>>269
ありがトンクス。がんばります。

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 19:04:45

誰か書き込んでよ。
俺寂しいじゃん。

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 22:50:42

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277 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 22:58:49

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　　（　 ´Д｀）　　＜　あげ
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278 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 22:59:31

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279 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 23:02:09

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280 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 23:06:23

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281 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 23:07:33

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282 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 23:09:34

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283 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 23:53:01

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284 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 23:54:30

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　　（； ´Д｀）　　＜　あげ
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285 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 23:55:10

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286 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 12:29:55

>>275
てめーがよけいなこというからあげあらしされてるじゃねーか

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/28(水) 20:15:41

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/28(水) 23:48:50

誰か書き込んでよ。
俺寂しいじゃん。

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/29(木) 22:40:56

　　　　　　　　　　　　　　　　,.．-_──- ､
　　　　　　　　　　　　／ /へﾊ.ゝ、　　｀丶､
　　　　　　　　　　　　／　 ,iゞ-i,　j"ﾕl￣｀ヽ、　＼
　　　　　　　　　　　/ 　／l､T 广fｱ├- ､　＼　ﾞ:､
　　　　　　　　　　 l　　!　／ゞﾐ_公ツ:::::::::::＼　', 　 !
　　　　　　　　　　　ﾞ､　l,/!:::::::::::::::::::::＿＿＿::;∨ _ノ
　　　　　　　　　　　　＼l.|_,.､-''"¨￣＿＿＿_工｢
　　　　　　　　　　　　　 |-＝"三ｭ r‐＿三ﾆ-ﾃﾄ、　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　｢Ｔ弋'tッ､￣"rせﾝ　 |ｲ|　　　　　 |　じゃあ一回だけな。
　　　　　　　　　　　　　　lゞ!　￣　l　　￣　　ﾘ,!　　　　＜　リー教買ったが、よくわからん。
　　　　　　　　　　　　　　ヽ! 　　 (__丿　　　ｒ′　　　　　|　　俺の頭はアフォなのか？
　　　　　　　　　　　　　r‐､〉'⌒ マｰ'二!　　　,!_　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 !'´　,､-"￣`!-丿　 ,ｲl、｀、
　　　　　　　　　　　　 |　「　 ,.､-''´下　／　i./　ﾞt､＿
　　　　　　　　＿,,.､-‐''"〉　 ´　_,.､-''ﾞT´ 　 /′　 |'､三_￣
　　　　　 i￣…_,;:.ﾆ-イハ:.　'「　　.／　　 /　　　｜ﾞTー-
　　　　　ﾉr'''"´　　　　!′}::.　　　 |ュ＿ / 、　　｜ l　ヽ
　　　　　ト.ﾞ、　　　　 l／　ヾ　　,ハr己'_ ﾉﾝ丶､_|　j
　　　　 /ﾍﾞ、　　　／　　　　ァ^ヾ.V￣!|　／　　 ,′
.　　　 /.　　ﾞ、　／　　　　 /　　　{　　ｌ??A　　　＿＿＿
　　 / 　　　 '､／　　　　　/　　　　l　　￣ｌ??、　l＿＿＿
　　/　　　　 .／　　　　　 /.__　　　 |　　　　￣ｌ??Aｺｴｴ二

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 00:02:38

これには参ったよ。 much less 以降が手強い。分解頼む

But without a clear conclusion that there is a next action, much less what it is or who's got it, more often than not a lot of "stuff" gets left up in the air.

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 01:04:19

／⌒ヽ
　　　　　　　　/（　´ω`）　　足が…足が動かないお…
　　　　　　　　||　| |　 | | 　糞企業のインスパイヤから逃げてきたお
　　　　　　　（　| |ノ| | 　
　　　　　　　　ﾉ>U　U　　　　　　モナーは足遅いしすぐ捕まったお
　　　　　......... レﾚ　　　　おにぎりは馬鹿だから捕まった後もずっと踊ってたお
　　　　　　　　　　　　　　　　　僕だけでも逃げてこの事態をみんなに知らせないと・・・

　　　　　　　　／⌒ヽ
　　 ⊂二二二（　´ω`）二⊃　　ぶ、ぶうｎ　…
　　　　　　　　|　　　 /
　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　　　..........レﾚ

　　　　　　　...........⌒ヽ
　　　..........　　（　´ω`）二⊃　　あ、あれ？体が…
　　　　　..........　　 /
　　　　　　..........ヽノ
　　　　　..........>ノ

　　　　　　..........／⌒ヽ
　　　　　　　　..........´ω`）　　みんな…みんなありがとう

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 01:05:59

CUSSW ◆P.cM3I0aTU さん
お願いだから　老醜をさらさないでください
そして　はやく　染んでください。

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 02:27:38

without a clear conclusionが前置詞の副詞用法（？）で
その後のthatは等位接続詞、actionまでが名詞節でconclusionと同格。
much lessは名詞節にかかってるからlessは形容詞か？よくわからん。
whatとwhoは疑問代名詞で名詞節を作ってorがつないでる。
多分これらの名詞節もconclusionと同格なんだろうが、あんまり自信ない。
more often than notが副詞句でa lot ofは数量＋ofだから形容詞句。次の名詞にかかる。
"stuff"が主節の主語。gets leftは熟語で「取り残される」、これが『大黒柱』（…だっけ？）
up in the airも熟語で副詞句か。「未解決のままで」とか「漠然としたまま」とかいう感じ。

訳は「次なる措置があるという明確な結論もなしに、ましてやそれが何なのか、
誰がそれをやるのか（？）といった結論もなしに、しばしば多くの問題が
未解決のままで取り残された」
前後関係がわからんから何とも言えないが。
gotのあたり超微妙。stuffの意味も何とも言えない。

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/01(土) 08:55:10

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/04(火) 01:20:17

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/04(火) 22:19:46

薬袋さんの新刊は来春発売になるみたいです。

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/04(火) 22:57:58

>>296
まあいつものことですね。
気長に待ちましょう。

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/05(水) 00:08:58

>>296
新刊って何？
詳細教えて。

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/05(水) 01:06:27

>>296
俺もそれ聞いた
楽しみだな

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/05(水) 06:53:22

リー教の簡単verですか？

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/05(水) 08:25:52

リー教の入門編か？

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/05(水) 09:12:06

リー教より簡単にするのって大変では・・・

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/05(水) 15:45:21

リー教って簡単か？
小難しくて、最初の方でいやになりそうなんだが。

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/05(水) 17:47:20

またこういう話題か

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/05(水) 20:25:30

　需要があるのは「秘密」と「真実」の間を補完するエッセンスの２～３あたり
の部分じゃないのかなあ？

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/06(木) 07:03:28

それが出れば数万部は軽く売れるんじゃないかな？

エッセンスが何部出てるか知らないけど減価償却できたら
出してくれないかなあ

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/06(木) 07:06:55

原価償却の使い方が違いますね・・・逝ってきますわorzorz

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/11(火) 14:42:44

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/11(火) 22:09:31

ねむたす

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/12(水) 00:10:43

がんばれ

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/12(水) 23:22:12

ねるなねたらしぬぞ

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/14(金) 21:46:06

てすと

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/14(金) 21:55:47

ややっ！雪山から繋いでる方たちがいますね。いずこからでもインターネッツとは良い時代ですね。

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/15(土) 17:29:44

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 21:12:20

久しぶりにエッセンスをやってみた。
やっぱいいね

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/18(火) 01:17:32

ねえねえ、ここにいる訓練の効果あって、構文の要素をすらすら分析できるようになった人
はタイムとかニューズウィークとかニューヨークタイムスとか（何でもいいけど）、すらすらっと
読めるようになったの？　意味は取れるようになった？
その境地のことは、喋れない人が夢に見たことを伝えられないけど自明（みたいな例え話
あったよね）らしいので、どんなもんだろう、と少しは想像してみたい。

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/20(木) 10:23:49

エッセンス３のエクササイズ１、ﾃﾗﾑｽﾞｽorz

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/22(土) 23:59:50

リー教だけの俺は未知の単語が推測できるようにはなったのと
受け身の文の意味を反対にとるミスが無くなったくらいだ。

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 00:05:04

>>318
そ、それだけ・・・？

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 03:23:48

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 12:32:14

>>316
元駿台生だが、薬袋先生が最後の授業でその辺の話をしていたような
気がする。「僕もタイムとかを一語一語品詞分解をしているわけではない…」とか。

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 12:50:44

リー教にも似たようなことが書いてあったと思うが。
とりあえず318のように単語を品詞として受け取れるようになればリー教は卒業でしょ。
あれだけで全てが読めるとは全然言ってなくて、9割(8割だっけ？)の英文は構文が取れるけどそれ以上はエッセンスでって話だったじゃん。

で、そういう訓練で構文がとれるようになったけど、それでも結局その文が何を言ってるのかわからない人のための本も出してるし。
実際、リーディングの真実は構文をとるのが難しい文以外は品詞分解をしてない。

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 23:32:14

ねぇねぇ、英単語帳の2版っていつ発売される？
うち的に良いと思うんだけど、なんか実際売れてないんじゃない？？
誤植とか多いし早く増版して欲しい。

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 23:36:52

増「刷」の間違いじゃない?

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/24(月) 00:06:52

みない、いわない、かわない

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/24(月) 15:34:47

薬袋っち

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/24(月) 19:41:14

やくぶくろって呼んでた？

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/24(月) 20:18:58

くすりぶくろって呼んでた。

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/25(火) 22:22:00

エッセンスは誤植ない？？

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/26(水) 23:17:50

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/28(金) 05:35:32

　＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　zzz・・・・・・・・
／＜_/＿＿＿＿／

　　　∧∧ 　　
　　（´ -ω-）　ｵﾊﾖｳ・・・
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

.　　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧
　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･)　　・・・・
　　　　　　　　　　　　　 /J　　 J
　　　　　　　　（（（（（（　し―-J 　　ﾄｺﾄｺ

　　∧_,,∧ 　　♪.　　　　　　　∧_,,∧ 　　♪♪
　 o(・ω・｀)ｏ　　　　　　　o（´ ・ω・ )o　　　　　　　朝の体操
((　/ 　　（　))　　　　　 ((　）　　　ヽ　)) 　
　　し――Ｊ　　　　　　　　　し――Ｊ

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/28(金) 12:32:19

オブラートって呼んだ

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/28(金) 23:59:13

薬嚢筋太郎先生の次回作にご期待下さい｡

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 21:46:48

薬袋さんのTIMEを読むための～って買いかな？
近場の本屋に売ってないから実物見れなくてどんな感じなのかよくわからない。
持ってる人いたらレポきぼんぬ。

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 22:24:17

現役高３ですが、リー教に３ヶ月かけた俺はアフォですか？
やっぱエッセンス１を先にやったほうがよかったのかな？・・
時間かかりすぎた・・。

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/30(日) 04:46:59

>>335
３ヶ月なら上々だ。俺なんか挫折してしまったぞｗ

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/30(日) 09:11:39

>>335
エッセンス2と3はやるのか？
今年受験ならかなりきつそうだが…。

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/30(日) 09:30:34

気合があればできるよ。もう後戻りはできないんだから突き進むしかないだろ。

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/01(火) 00:52:45

このブログで薬袋先生のことがちょっと紹介されてる。
ttp://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2005/02/post_29.html

あと、別の日の日記で、ＳＳＳが貶されてたｗ

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/01(火) 07:44:50

薬袋の英単語集、誤植も含めて内容も最悪じゃないかい？

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/01(火) 17:44:38

>>340
禿堂だよ……。
アマゾンじゃ大絶賛なんだけどねｗ

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/02(水) 23:15:05

けっこう成績上がってきたぞ。
あと少しだから頑張るぞ。

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/02(水) 23:55:24

>>342
がんばれっ（・∀・）!!!

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 00:34:57

>>340
はげど。金の無駄。

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 22:28:58

∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
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346 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/04(金) 18:27:23

リー教で構文だけならセンター試験八割取るには十分かな？ちと不十分？
構文だけね

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/04(金) 18:58:46

何点取れば十分と考えてるのかわからないけど、否定構文と比較構文は教本では抜けてるから
その辺暗記してれば構文に関してはまあOKだと思う。
去年受けて満点だったけどやったのは
教本とエッセンス2、3、シス単、リンガメタリカ、速熟、シリウス、桐原から出てる佐藤浩美って人のセンター本、ディスコースマーカー。
やっぱセンター本は一冊は目を通しておいたほうがいいと思う。
あと単語熟語はもちろんだけどディスコースマーカーとかやったりして指示語に少し敏感になるようにしたりするのもいいと思う。
リスニング入るから満点は難しいかもしれないけど頑張れ。
センターは失敗許されないよ。

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/04(金) 20:11:15

受験生は受験板行けよ

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/04(金) 21:20:39

>>347
おおぉ！？詳しいレスありがとうございます。頑張りますです。

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/05(土) 17:25:02

>>347
灯台か医学部でも受けたのか？

351 ：347：2005/11/05(土) 18:30:02

>>350
工学部ですよ。

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/05(土) 23:46:16

あぁあの東工大の人か…

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/06(日) 11:56:05

薬袋善郎の本は英語オタしかやる必要はないな。
受験に使うにも、この人の本は今の受験英語のトレンドに合ってないんじゃない?
あと、構文と単語を別々に覚えるのはお勧めできないな。効率悪いと思うよ。
単語と構文の説明がある音声付の文章の教材っていっぱいあるから、あれやった方が速いよ。
普通に会話したり、情報収集のために新聞を読むくらいでは、全くこの本は必要ない。
でも、英語リーディングの真実は読み物としては結構面白かった。

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/06(日) 14:30:00

薬袋先生は、英会話ができないと思うんだけど（エッセンスの発音を聞いて）
音声なしで勉強して来た気がするんで、彼が発音やリスニング、シャドーイング等の訓練を受けたあと、
どうアプローチが変わるのか、知りたい気がする。

つーか、ベタベタのカタカナ英語の方がまだ聞きやすいと思うんですけど・・・。
日本語も特徴的なイントネーションだけど、英語もそのイントネーションを引きずってる。（；；）
あれを聞いて、通じればいいとか、日本語英語でも十分とか言うのは嘘だと思った。
あれくらい独特だと、絶対に本を読むスピードにも、影響してるはず。

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/06(日) 18:28:48

>>353
この本って、どの本？
思考力を磨く～のことか？

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/06(日) 20:41:38

>>352
そんな頭いいわけないでしょ…。
〇気〇信大学です。

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/06(日) 20:47:10

かわいそうに・・・この板ではその大学はSSSのせいでイメージがものすごく
良くない。

358 ：353：2005/11/06(日) 23:01:02

>>355
ごめん。読み返したら自分でもどの本の事か分かんね。
でも、教本に載ってるフレームオブリファレンスとかそんな方法論は、
実用目的で英語を覚えようと思ってる人にはお勧めできないよ。
使ううちに読むのも速くなり、分からないところではじっくり考えられるようになる。
とか言ってるけど、例えば「英文の資料を読みたい」って人は、そんなところでじっくり考えるよりも
どんどん読んで、多くの情報を吸収した方がずっと有益だよ。
分からない部分は、たくさん読んでたら大概別のところで分かる文章で出てくるからね。
英語の勉強のやり直しをしたいって言う人は、この本をやるのも無駄ではないし、
英語を正確に読む実力は付くけど、効率が悪い事は否めないと思う。
でも、英語の勉強は自分が続けられる形で続けるのが一番大事だと思うから、
俺の意見は適当に聞いてください。

359 ：ura2 y105198.ppp.dion.ne.jp：2005/11/06(日) 23:02:49

360 ：353：2005/11/06(日) 23:03:24

無駄ではないってのは教本とかね。

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/07(月) 01:47:48

とりあえずやってみてダメならその時に次を考える。

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/07(月) 10:03:03

薬袋は用途によって善し悪しが別れると思う
例えばＳＶＯＣなどの区別がつかないような人にはかなりの良書になるだろう
だけど、その辺の区別や品詞なんかがもう解ってる人には微妙みたいだね

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/07(月) 10:22:01

>>361
とりあえずやるってどの程度よ？

ある程度やりこまないと真価がわからないと思う。
うわっつらなぞるだけのつもりなら手をださないほうがいい。

364 ：353：2005/11/07(月) 18:41:32

>>363
確かにそうだよね。勉強始めたばかりの頃は、1冊ずつやりこんだほうが
伸びは速いよね。始めたばかりの人は、色々と手を出さない方が良いな。

365 ：355：2005/11/07(月) 19:40:59

もう薬袋スレの住人はこの手のカキコに対して
耐性があるのか、面倒臭いだけなのかw
よくわからないが、反応しなくなったね

まぁ、はっきり言えることは

「フレームオブリファレンスを批判できる人は、
フレームオブリファレンスをやった人だけ」

そんな気がする。
353もそうだけど、批判する人って、
十中八九すでに英語がある程度出来る人なんだよねぇ

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/08(火) 02:18:39

そもそも英文を読む時のポイントを説明するのに、まとめたものをＦＯＲと名前をつけただけで
中身は普通の文法だろ？別にわかればＦＯＲなんか忘れていいよ。まるでわからない人間で
薬袋の本読んでやっとわかった俺みたいな人間はいいよと勧めるだけだ。全ての人間に無用だ
とか言われてもここに活用できた実例がいるんだからそりゃおかしいと答えるしかないよ。

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/08(火) 20:06:23

>>366
そのとうり(なぜか変換できない)だな。
確かにF.O.Rなんて名前付けてるけど中身は単なる文法だし。
でもこういうことを俺みたいな馬鹿でも理解できるように
わかりやすくまとめてくれた薬袋先生は俺にとっては神だよ。

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/08(火) 22:57:29

「リー教」確かにいい本だと思うし、高校ぐらいで出会えていれば幸せだったかも、と思うが、
あれを最後までやり遂げるのは（通読するだけじゃなくて）、結構厳しいものがある。
やる気の問題だ、といえば確かにその通りなんだろうけど、なんか、記述がびっしり平坦に
重要（変な言葉でごめん）で、冗長性がないので、それこそ精読、って感じで読んでいくのが
つらい感じがするんだよなあ。
独学で通すのはきつくない？　あれをもとに講義、あるいは輪読みたいな形式なら続くかも
しれんけど。

369 ：293：2005/11/08(火) 23:00:10

>>368
わかる気がする
大事なとこに赤線引きながら読んでったら、最終的に真っ赤になったw

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/08(火) 23:14:24

薬袋さんは同性愛者だと聞いたが本当？

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/08(火) 23:17:45

>>370
両刀使いです

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/09(水) 00:39:26

>>368
あーわかるかも。
社会人である今はなんとかやってるけど、高校生だったら挫折してたかもな。
でもとりあえずいい本だし、今出会えてよかったよ。

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/09(水) 02:49:32

オクでエッセンス買ったんだけど、CDが複製かもしれん・・・。
本物かどうか確かめる方法ないですか？CD-Rのメーカーとか。

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/09(水) 03:23:35

>>370
FOR＋同性愛＝HG

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/09(水) 03:23:41

本物を買って見比べる

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/09(水) 06:31:20

>368
おれもそう思う。重要なことがつまってるよな。例文の端々に意図みたいのが
感じられる。ああ、ここであの章で書いてあることの理解を試してるのか？
みたいに。意外と奥が深い。受験板のテンプレなんかではリー教が偏差値～５５まで
くらいの評価だけど、そんな単純に評価できない部分があるよな。

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/09(水) 08:52:53

本来教科書なんて必死で噛み砕くくらいの気持ちで学ぶものだよ。口当たりのいいものばかり
読んでいると思考力落ちるぞ。

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/09(水) 09:03:00

>本来教科書なんて必死で噛み砕くくらいの気持ちで学ぶものだよ

確かに教科書は尋常でないくらいの時間かけて作られているから
その意味では最強かも。またそのくらいの気持ちでやる価値はあるね。

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/09(水) 14:37:11

自分は家庭教師で教える高校生にはまず例文を20題出して
単語の品詞を答えさせ、答えられないような子にはリー教をやらせています。
品詞の働きがわかっているような子にとってはあまりやる気のしない本なのかもしれませんね、リー教は。

380 ：373：2005/11/09(水) 16:08:25

お願いします。

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/09(水) 16:47:10

コピーを疑ったなら、たぶんそれは正規のものだよw。
手作りっぽいやつだから。

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/09(水) 17:25:31

つーか公式にディスクはCDRになりますって旨の事が書いてあるよ

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/09(水) 17:37:57

表が白ければ本物

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/09(水) 22:35:21

みないの透かしのホログラムが入っているのが本物だろ。
角度によって笑っている顔と怒っている顔に変化する。

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/09(水) 22:37:02

>>376
> >368

> みたいに。意外と奥が深い。受験板のテンプレなんかではリー教が偏差値～５５まで
> くらいの評価だけど、そんな単純に評価できない部分があるよな。
面白そうなので、スレ教えてもらえませんか？

しかし55までってのは嘘くせえなあ。
どうせちょろっと読んで効果がない、くらいのレベルなんだろうけども。

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/09(水) 22:42:10

>384
え？ちがうだろ？
俺の角度によって手で目隠してる顔に変わるけど。

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/09(水) 22:47:35

>>385
>面白そうなので、スレ教えてもらえませんか？

多分英語の勉強の仕方スレのことじゃないかなぁ。
そのテンプレでリー教が５５くらいまでになってた気が。
ただ、ちっとも面白くはないよ。良コテもいないし。
ただ学生同士で参考書紹介しあってるだけな感じ。

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/09(水) 22:47:40

>>386
薬袋先生ったら、おちゃめさん！

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/09(水) 23:30:03

この人なんて読むの？

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/10(木) 00:13:10

くすりぶくろ

391 ：薬袋：2005/11/10(木) 08:16:19

　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か？
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　　 _　|￣￣￣￣／　　　　　　＼　￣|
＿__`＼＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/10(木) 09:35:59

　　　,,.'⌒　　　おっかたっづけ～♪
⊂, '⌒´ ｀ヽ　　　　　おっかたっづけ～♪
　ｌ　!ilﾉﾉﾊ）)〉
　|　!ｌﾟ∀ﾟﾉﾘ　
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393 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/10(木) 12:29:22

リー教の誤植って
371 名前： 358 05/03/18 21:45:26

362さんの勧めもあったので、朝のうちに研究社にメールしておいたところ、
早々と返事が来ました。
転載許可貰っておくのを忘れたんで、要点だけ簡単に。

・この場合はやはりconfidentialはsecretの意味にとるのが妥当。
・訳を「私がその事件について知っていることはみな、
　私が機密と考える出所から得られた情報です」に変更。
・もし増刷することがあれば、confidentialをtrustworthyに替えるかもしれない。
　(英文の意味としては「私が信頼できると考える出所」のほうが自然に感じるので)

とのことでした。
取り急ぎ、報告まで。

これ以外に見つかってますか？
私の持ってるのは第２刷なので、他にもあったら教えてください。

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/10(木) 13:54:56

この人の「薬袋式英単語暗記法」ってどうなんでしょうか？

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/10(木) 15:48:10

これですよね

http://gaty.hp.infoseek.co.jp/kusomiso.html

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/10(木) 16:02:39

くそみそ・・・見る気せんな

397 ：素浪人 ◆SRONIN/KRM ：2005/11/10(木) 17:45:47

ウホッの漫画をウプしてあるサイトだった・・・orz

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/11(金) 23:51:47

質問なんですが、
This makes the sun seem to be going round us the other way.
という英文のthe other wayの働きは副詞的目的格でto be goingにかかる、というのが正しいのでしょうか？
それともthe other wayの働きは副詞的目的格でbe goingにかかる、と言うのとどちらが正しいのでしょうか？
薬袋先生はこれと同じような構造の英文のときにどちらも使って説明していました。
初めの方の説明でto不定詞は一つの動詞として扱う、と言っていたのでtoまで含めて答えるのが正しいと私は思うのですが…幼稚な質問ですいません。

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/12(土) 00:03:08

to不定詞は動詞の働きじゃないぞ
動詞として扱ったらいけない
goにかかるthe other wayです

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/12(土) 01:49:36

エッセンス２ってまだ売ってる？買えますか？
月にどれくらい売れてんだろ…

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/12(土) 02:47:42

399
それは398で言ってることは全て間違いで、the other way がgoにかかる、それが厳密に言うと正しいと言うことでしょうか？

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/12(土) 02:58:06

ビジュアルⅠの説明がよくわからない俺は先にリー教をやったほうがいい？

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/12(土) 07:05:52

まずリー教があうかあわないか立ち読みすべし。
あうならリー教→エッセンス
金なければリー教→解釈教室

が効率的。

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/12(土) 07:19:34

>>398
それなんの問題なの？
俺にはthe other wayはmakesにかかるように見えてしまったよ。
主語のthisと同格のto不定詞が文末の方に置かれた形かと。
ま、違うんだろーけど。

また答えわかったらおせ～てね。

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/12(土) 07:50:42

>>401
to不定詞句=to be going round us the other way
round usは不定詞の一部になっているgoにかかる副詞（前置詞）句
the other wayも不定詞の一部になっているgoにかかる副詞的目的格
全て間違ってるわけではないよ。

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/12(土) 08:10:40

>>400に答えて

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/12(土) 08:24:46

>>406
カメレスゴメン、書いてあるよ。
◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
　　○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
　　○煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/12(土) 08:35:19

>>406
405を見てください
間違ってるけど400のれす

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/12(土) 10:21:06

え？？自分ばかなんでしょうか…わからない

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/12(土) 11:06:18

>>405
全て間違っていないと言うことですが…結局のところどの様に構造を言うのが一番正しいのでしょうか？

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/12(土) 12:36:48

>>400
もう売っていない理由が知りたい。
売ってないなら、サイトに書くのでは？ここ見た？↓
http://www.va.rosenet.ne.jp/~maple

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/12(土) 13:24:17

the other wayは独立した副詞句じゃないの？Thisが示す前の文があるでしょこれ。
その前の文に対して逆にと言ってるだけじゃないの？ならどこの動詞にかかってもおかしくないよ。

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/12(土) 16:30:17

>>411
直リンｲｸﾅｲ

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/12(土) 16:40:15

>>410
405の説明で完璧です。

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/12(土) 16:59:45

「逆に」太陽が我々の周りを回る
「逆に」太陽が我々の周りを回るように見せる
これが、「逆に」太陽が我々の周りを回るように見せるようにさせる

普通は直近のto be going round usでいいでしょ。ただし文末の副詞句なら述語動詞にかかると
考えてもいいと思う。

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/12(土) 17:55:03

ビジュアルはつかわないほうがいいん？

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/12(土) 20:45:46

>>414
完璧って最後の副詞句なんて書いた人間が気が向いて付け足せば、文の締めくくりの
意味にしか考えてないのもしょっちゅうだろ。限定する根拠ないぞ。

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/13(日) 00:31:25

暗記シートの３日分をまとめて１日でやるっていうのは、どう解釈すればいいの？
１１月２日に３日分のやっても次が１１月５日だったら、
今まで通り３日分を３日でやっても同じだと思うんだが・・・。

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/13(日) 12:04:36

>>418
同じだろうけど、その頃には毎日やらなくても、3日に1回ちゃちゃっと済ませればいいよって事では？
毎日やるのって、負担だし。

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/13(日) 12:09:27

>>416
つかわなくていいとつかわない方がいいじゃ意味が違うから買えば？

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/13(日) 19:54:19

>>419
そういうことか。
どうもでした。

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/13(日) 23:46:55

・リー教
・エッセンス２
・エッセンス３
を終わらせた時の到達点をそれぞれ教えていただけませんか？（単純に構文のみの到達点）

例えば、リー教→センター八割レベル
エッセンス２→国立２次レベル
みたいな感じで、お願いします

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/14(月) 00:08:26

知らん。語彙が伴わなきゃ英文解釈なんて燃料無しで車走らせるようなもんだ。ＦＯＲは文構造理解なんで
テストに出るような文法問題を解くにはもっと細かい文法の暗記するしかないよ。

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/14(月) 11:36:41

＞構文のみで
と422が言ってるじゃんそうだなリー教やればセンター８割くらいいくんじゃねえ？
エッセンス２ならどうだろう英検準１級くらいか？
エッセンス３なら東大や上智クラスでもカバーできてると思うよ
ただし！あくまでも「構文のみ」だがなｗ実際は単語や文法の勉強しないと全然だめだね

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/14(月) 17:53:55

そんなのあたりまえじゃん。

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/14(月) 18:41:46

うぇあーーん！！！！！！

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/14(月) 19:15:42

425は、ツンデレ

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/14(月) 19:50:33

センターでも国立大レベルでも試験問題に使われている文構造は、高校で習っている基本的なものしか
出ないから、特にどの本ならどの試験のレベルと言われても、そんなひねくれた倒置文や韻文は
出ないよとしかいいようがないよ。一昨年から傾向が変わってなければだけど。

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/15(火) 12:49:14

エッセンスって発売されてどれくらいになる？

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/15(火) 13:19:46

今年で確か７年目じゃなかったかな

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/15(火) 13:23:17

改訂とかされないのかな?

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/15(火) 15:33:24

あの暗記シートの見方がイマイチ分からないのだが、
あれって、その単語集の総語数に達するまで何枚も用意すればいいの？
それと、日付は最初に全部書いておくの？

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/15(火) 16:18:01

>>432
死ね

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/15(火) 16:43:46

>>432
同意、わかりにくいよね。
「ノルマ速算表」も、８回以降はややこしくてわけわからん。

誰か最後までやり遂げた人はいますか？

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/15(火) 17:51:22

くすりぶくろ関係は大抵最後までできない仕様になっています。

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/15(火) 19:10:22

>>432
最初に書いておくんだと思うよ。
とにかく、その日のノルマとして、単語だけは覚えるっていう事でしょ？
予定は、もう最初に日に決まるわけだ。

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/15(火) 21:03:55

みんな暗記シートをマジメに作ってやってるのか、アレ使いにくくないか？
漏れの場合、何日かやるのを忘れることが多くて、書き直しばっかりしてた。
そのうち何だかわかんなくなって、結局全面書き換えの繰り返し　orz
今じゃ計画表無視して勝手にどんどん進めてる。
復習も適当だけど、まんべんなくやってる。これだと効果でないかな？

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/15(火) 23:10:12

>>437
偉いな。436だけど、同じように、書き換えばっかりやってて嫌になった。
だいたいボキャビルって、5,6千語彙くらいになってからやらないと、
効率的じゃないらしいし。この説に意を強くして、投げ出したよ。orz

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/15(火) 23:15:28

あれってさ、最初の方は楽だけど
何ヵ月後には１日１００語とかやらなくちゃなくなるよね？

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/15(火) 23:16:34

MASは嘘つきで、信用に値しない人です。
MASがネイティブではない理由：これをしっかり読むべし。

Chat in English (英語で雑談) Part 35
361 ：MAS ◆GvVi8eGLZw ：2005/11/14(月) 20:54:02
>>358
No, but my family has hosted students from Japan on a number of occasions; one
stayed with us for more than a year.
I've learnt what I know now by self study, watching films and reading. I'm going
to being studying at a language school in Tokyo for the first 3 months of 2006, then
I plan to start taking part time classes here in th UK. I'd like to become a translator
but I have a long way to go yet.

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/16(水) 00:13:56

>>439
それでいいんだが。ＮＨＫの英語でしゃべらナイトのムックで英語で仕事をしている人の
ノートを比較しているムックが出ているが、そこに１日１００語ボキャビルしたって人の
体験談が出てるから読んでみたら？ＮＨＫの語学コーナーとかに置いてあるよ。

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/16(水) 00:52:14

>>439
何ヵ月後は、何周目かに入ってるからつらくないよ。
ああいうので大変なのは、一周目。
これを乗り越えられるかどうか。

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/16(水) 12:40:24

５周くらいすれば性悪語も見えてくるし、不安な語だけ見直しすればOKってことでしょ？
それとも何周しても「リテラチュアブンガク」から全部復習しなきゃならないの？
それなら途中でめんどくさくなるのは必至でしょ。

まだ途中だけど、これ、大学受験生には相当厳しい単語帳だと思った。
昔の俺だったら絶対途中放棄しちゃっただろうと思うね。

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/16(水) 12:42:14

「５周くらいすれば」ってのは、１ユニットを５回ってことね。

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/17(木) 02:33:11

＞大学受験生には相当厳しい単語帳だと思った

そう思う理由おせーて

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/17(木) 02:34:25

なじむ以上にいい勉強方法はないしね。しかし最近一般向けｒの英語学習書にいやに単語集が
増えた気がする。

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/17(木) 15:34:42

単語さえ覚えればなんとかなるという軽佻浮薄な世相は唾棄すべきだ

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/17(木) 16:03:40

>>447
・文法軽視の風潮・

・音読や暗記を薦める風潮
　（誰でもできる、教師の負担軽減、能力トレーニングｗ）

・文法問題より語法問題の出題が多い傾向

などが原因か。

予備校でも単語・語法関係の講座が増えたしね。

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/17(木) 17:56:22

>>448
＞・音読や暗記を薦める風潮

これは、別に悪い風潮じゃないだろｗ

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/17(木) 18:25:43

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/17(木) 21:45:02

音読や暗記だけでなんでもすませようとする風潮

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/18(金) 01:19:06

単語を覚えることは本質的に苦痛な作業だよ。

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/18(金) 10:15:44

上級者で、音読を否定する人を、聞いたことがないｗ

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/19(土) 01:23:43

>>452
少し工夫すればずいぶん違って来るんだが。単語が苦痛なら当然英語が苦痛なのと同じだ。
言葉を覚えるのが苦痛なら日本語クイズがあんなに花盛りなわけはないし。一度で完璧に憶えなければ
いけないという強迫観念が苦痛なだけじゃないのか？忘れても言いうんちくと考えればずいぶん心理的な
圧迫もなくなるぞ。

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/19(土) 15:35:45

やっぱ薬袋英単語は糞か。単語王かｼｽﾀﾝにしようかな。

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/19(土) 17:36:56

>>454
外国語の単語を覚えることの本質的な苦痛さについて言ってるのであって
全然そういう意味ではない。言ってることはわかるがまるで的外れな助言です。

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/19(土) 18:42:38

薬袋式が出る頃は取る文型とかそういう情報がたくさん入ってるような単語集かと思っていたが
実際手にとって見たときは唖然としたな。
薬袋さんの本で買うか迷ったのはあの一冊だけだ。

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/19(土) 18:54:54

同姓同名の弟が書いてるらしいよ

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/19(土) 19:14:41

>>456
「本質的な」苦しさってどういう苦しさなのかさっぱりわからないんですけど。
単に「とにかく暗記なんてメンドくさくてやってられねえんだよバカッタレ」ならわかりますけど、
454は暗記も面白く工夫して憶えれば苦痛じゃないよと言ってるだけでしょ？

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/19(土) 20:17:37

>>452
それを言うなら、英語を勉強することも本質的に苦痛な作業だ。

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/19(土) 22:27:08

エッセンス1～3までの内容全てカバーした本出してくんないかなー
リー教決定版みたいな
厚さは辞書並み、値段は8000円くらいで
絶対買うのに

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/19(土) 23:19:41

>>460
まあね。
でも文法にはある種の体型的な論理性があるから
必ずしもそうとばかりも言えないけどね

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/20(日) 11:00:14

何を言いたいのか自分でもわからないから誤字に気がつかないで送信
しちゃってる・・・・って感じかな？

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/20(日) 12:12:46

体型的には問題おおありな俺様が来ましたよ

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/20(日) 14:57:03

ナカーマ

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/20(日) 15:15:37

>>462
論理性があるなら、苦痛じゃないというのは主観だよね。
神経衰弱みたいなゲームが大好きな人もいるしね。

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/20(日) 23:00:33

まあ、精神薄弱だけど、無意味な暗記が滅法得意、という奴はいるからな。

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/20(日) 23:10:25

実録レインマンか。今日もあるある大辞典で記憶力の検証やってたね。

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/20(日) 23:55:25

最近の流れ
「頭のいい人、悪い人の話し方」の8：具体例を言わず、抽象的な難しい言葉を使う
の具体例。

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/21(月) 01:10:07

>抽象的な難しい言葉を使う
最近のレスでそんなのあったか？

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/21(月) 01:33:26

抽象的な難しい言葉を使う＝469に取って意味不明
って事なんだろ。

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/21(月) 01:43:51

うんこって焼いて食べたらうまいよね。

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/21(月) 01:49:17

ナマの方がおいしいのに…

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/21(月) 03:56:00

>>466
犬＝a dog
この何の関係も無さに喜びを見出せる人には苦痛じゃないだろうさ

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/21(月) 03:58:33

言っとくが「工夫」っていうのは
結局のところ苦痛を和らげる（隠蔽する）技術に過ぎないだろ

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/21(月) 10:25:54

スポーツを人並み以上にうまくなりたいと考える人間に、「ランニングは本質的に人間の腎臓を
酷使して必ず腹痛を起こす練習方法だから、ランニング重視なんて馬鹿な話だ」
と言ったら100％笑われるよな。苦痛を和らげるだけで必要な語彙がアップするなら
>>474-475みたいな無気力人間より少しでも工夫する方が上等な人間の考え方だ、と思うよ。

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/21(月) 20:26:24

476くく
そのたとえは明らかに間違っているぞ。

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/21(月) 22:39:35

エッセンス２、１万で買いませんか？
状態良好です。レスあったらメアド晒します。

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/21(月) 23:23:00

単語は、音からスペルが推測できるし、語源やら、色々法則を見つけるのは
その人の能力次第。

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/22(火) 00:48:53

>>478
２ちゃん内を商業的に利用するのは善意でも基本的に禁止されています。ヤフオクなりにかけましょう。

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/23(水) 12:54:48

富田の百原持っているんですが、リー教ってやったほうがいいですかね？

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/23(水) 13:23:16

もうカニの季節だなｗ

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/23(水) 14:38:08

>>481
現段階の実力による

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/23(水) 16:40:32

はー4ヶ月かけてやっとリー教１週した。
DQNだから本を1冊やり通した事なんてないんだが、
やり通すってどういうレベルなんだろ。
復習中心で3日～4日に1題進むペースで今までやってきた分毎日復習してきたから
一応本の最初に書いてあるように、Questionに即座に答えられるってのはできるんだけど
PartIの後半§は説明が足りないなぁって感じて、完璧には理解できてないし
当面の目標達成しても驚天動地が開けた感じはないんだが・・・

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/23(水) 16:40:38

百原以外とむずいな

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/23(水) 18:37:08

>484
PartIの後半§って例えばどんなとこ？わかりにくいとこあった？

でも結局自分で納得いくまで早いペースで何回も回していくしかないんじゃ・・・。
自分の場合、回していくうち基本的な比較構文もso～thatと同じ考えで
処理できるなぁとか色々気付くことも多かった。

その後で伊藤さんや山口さんの構文辞典的な参考書でFORで応用できるか
試してみたら？リー教の考えだけで意外と網羅できているのが確認できてうれしく
なると思うよ。

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/24(木) 01:00:28

>>484
文構造が見抜けるようになれば別に薬袋式にこだわらなくてもいいんだぞ。実際りー教に書いていることは
文法の細則は省かれているから、生の英文では合わないんじゃないかなんて事結構すぐ出てくる。少し英語の本
読み込んでからまた薬袋式に戻ってくるとかした方がいいよ。

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/24(木) 09:10:52

リー教の33問目の訳がどうしても納得いかないのは俺だけですか。

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/24(木) 18:01:14

リー教と百原はどっちがむずいの？

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/24(木) 22:39:35

薬袋のは富田のより堅い感じがするな

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/24(木) 23:57:34

いわじ、いわじ

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/24(木) 23:58:56

何故、女系にNO！なのか。
ピンとこない人は必見。

【日教組が絶対に教えない失われた知識】
天皇について、皇室について。
日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

【わけわかんない！という人へ。】
ここに問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
http://www.geocities.jp/banseikkei/

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/25(金) 21:40:29

薬袋本の元ネタになった古谷先生って古谷専三さんでいいんでしょうか？
息子さんの古谷三郎さんが古谷メソッドの英文読解本を書いてるみたいですが、
このスレの皆さん的にはどうなのですか？
とりあえず明日書店に行って見てみたいと思いますが、
所持している方・勉強されている方等いらっしゃったら何か情報を教えて下さい。

リー教に載ってない比較とかが詳しかったらいいなぁ。

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/25(金) 21:46:17

英検三級は９割解けるが英検準二級は辞書使っても長文が解けないリー教買ったので何とかなるかなぁぁ??????リー教終わったらなにすれば???英検一級目指してます。

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/25(金) 22:11:09

>>488
anythingの訳のことか？日本語だと「明日を見つけるための何か」みたいな言い回しが多いから
そっちの訳にしたいって事？ただanything will doでなんでもやるよみたいな表現が決り文句になっているから
なんでもと訳したんじゃないか？

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/25(金) 22:46:45

あげ

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/25(金) 23:54:51

リー教で勉強した皆さんは5文型に収まらない動詞については
どう処理されてますか？

俺は無理やり５番ってことにしてますけど。

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/26(土) 00:02:20

あげ

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/26(土) 00:09:24

俺は6番ってことにしている。

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/26(土) 01:01:13

野ブタ

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/26(土) 01:15:02

に俺の超特大に勃起した一物ヲ

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/26(土) 01:40:47

>>501

　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か？
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
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＿__`＼＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/26(土) 03:38:15

リー教って構文中心だからしょうがないのかもしれないけど、
前置詞の解説ってほとんどないですよね。
たとえば34題のintoがなんでintoなのかどう訳すのかとか
そこまで求めるのはだめか・・・
英語リーディングの真実は構文も取れるし単語の意味もわかる。
でもいまいちしっくりしない。そういう人のためにみたいなこと言ってるけど、
ひっかかるのがほぼ前置詞って人にも向いてるのかな？
前置詞専門に取り扱ってる本でいい本探すしかないかなぁ。

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/26(土) 09:10:50

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/21(月) 20:26:24
476くく
そのたとえは明らかに間違っているぞ。
477 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/21(月) 20:26:24
476くく
そのたとえは明らかに間違っているぞ。
477 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/21(月) 20:26:24
476くく
そのたとえは明らかに間違っているぞ。
477 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/21(月) 20:26:24
476くく
そのたとえは明らかに間違っているぞ。

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/26(土) 16:03:56

真実とか難しいですか?リーディング教本終わったらやりたいのですが.また解説が詳しい長文が１０題以上載ってるような教材がありましたら教えて下さい。

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/26(土) 19:44:55

前置詞がわかれば英語がわかる
【ISBN】 4-7890-1210-7
【著者】刀祢雅彦著
【出版社】ジャパンタイムズ
【価格】 \1,470 (本体\1,400

なんかはどう？最新の本だけど店頭にも出てきているはず。かなりうまい
解説で大西泰斗の本よりわかりやすかったぞ。

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/26(土) 20:24:26

>>506
昨日買って読んだよ。
これほど理解しやすい前置詞の本はないのでは？
リー教との相性もいいよ。

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/26(土) 21:08:08

ネイティブの感覚で前置詞が使える
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939076075/
ネイティブの感覚でもっともっと前置詞が使える
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4860641000/

これ良かった。でもリー教を好む左脳タイプには受けないかもしれない。

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/26(土) 21:12:36

リーディング教本終わったら秘密と真実やるべき?みんなはやった?とにかく長文を読めるようになりたい.

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/26(土) 21:14:10

>>506
システム英単語・英熟語の著者か。
そりゃ前置詞の解説が上手いだろうな

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/26(土) 21:29:16

ビジュアルってそんなにいいの?もし持ってる方がいたら例文を一問載せて頂けますか?

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/26(土) 21:31:14

なに？誤爆？

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/26(土) 21:53:06

>>509
秘密と真実はどちらかと言うと教科書ではなく副読本なんだよね。ＴＩＭＥとかのくせのある
論述文の関係詞の省略とかを解説しているんで、リー教が理解できていれば
そんなに必要性があるかは微妙なところ。面白いけどね。

514 ：493：2005/11/26(土) 21:54:53

どこにも置いてなかった…

誰か見たことある人いません？スレ違いか…

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/26(土) 22:14:55

息子もいいが肝心の本人の本は読んだのか？

516 ：493：2005/11/26(土) 22:21:37

本人の方も探しましたが見つかりませんでした。。
密林で買うには情報がなさ過ぎる。というか中身が見たい。

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/26(土) 22:29:18

ビジュアル一文見せて下さい!!

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/26(土) 22:52:51

>>516
それは買った人みな同じだよ。

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/27(日) 00:22:25

>>509
リー教の確認がてらに秘密をドゾと薦めるおっさんいるけど、同じ理論系の本やってねえと私は思う
つまり、あれこれ目をやるより、暇あったらとにかくリー教をやりこめって感じです
真実はお好きに

>>513
同意

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/27(日) 07:27:10

ぐっじょ

521 ：503：2005/11/27(日) 11:43:57

>>506-508
情報ありがとうございます。
早速本屋行ってみてきます。

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/27(日) 12:26:57

リー教の後はビジュアルね？

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/27(日) 12:33:00

解釈教室で

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/27(日) 13:58:12

ビジュアルなんて読みにくい上に書いてあるのは英文法詳説そのまんまだけど。
英文法詳説読んだ方が早いと思うけどな。

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/27(日) 14:17:37

>>524
英文法詳説？

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/27(日) 14:31:08

>525
マイナな文法書だよ。

もしかして英文法解説と英文法詳解とごちゃまぜにしてるとか思わなかった？
それ俺なんだけど。

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/27(日) 16:46:04

リー教終わったら何???

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/27(日) 21:13:34

リー教の復習

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/28(月) 01:31:33

復讐が終わった。

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/28(月) 02:06:35

最終的には何がしたいん？
それやればおのずと見えてくるだろ

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/28(月) 07:26:40

シスの復讐

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/28(月) 09:24:58

セブン暁にシス

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/01(木) 15:14:54

薬袋さんの本ていろんな辞書をひっくり返さないと無いような用法を
使ってる事が多いんですかね？
例えばdesignが⑤で使われるって手持ちの辞書や英辞郎には載ってないんですが、
こういうのを何度も繰り返して英語の下地にするような例文に使うのはどうかと思うのですが・・・
リー教自体はすごく良い本だと思うんですが、この点だけ不満が…

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/01(木) 17:41:42

マイナーな用法を取り入れているのは、
あらゆる可能性の考慮を常に意識させるという意味があるんじゃないか。
一見不可解な文が辞書を手引きにすれば解決すること、
これは辞書を参考にしないで安易に訳を決定するのは危険だという警告でもあり、
とても重要なことだと思うが。

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/01(木) 23:32:03

確かにあえてそうしていると思う

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/02(金) 00:01:12

つーかあそこはあくまで一見特殊な語法に見えても辞書で詳しく調べれば
まず出ていると言う説明のためなんで、なんでもかんでも７、８千円もする大辞典で
調べなきゃわからない英文ばかりだと言っているわけではない。あくまで一般に我々が読む単語は
ＦＯＲに沿った文構造に従って配列されているから、品詞が違うんじゃないかと思っても
まず文構造に従って読むべきと言っているんだよ。

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/02(金) 00:25:55

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　つ　　｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　　＜うーむ英文読解は難しいなぁ。もう信者を見捨てるか。
　　　＼　　　＼＿/　／　　ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／　／￣￣￣￣＼
　　／⌒　　-　-　⌒＼/＼　　／＼｜
／　／|　　｡　　　｡丿｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜
＼　＼|　　　亠　 | (6-------◯⌒つ｜　　／￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜もっと激しく突いてくれよ！！！
　　　　|　　　　　 |　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　（　／⌒ｖ⌒＼＿　＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/02(金) 02:38:35

リーディング教本の単語むずい

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/03(土) 10:55:10

本当に驚天動地の領域に達した奴いるのか？
リー教を真面目にこなして。
あんまり変わんなかった、って奴ばかりってことはないの？

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/03(土) 12:12:25

基本的には学校で習う文法なのは同じだ。しかし文法知識を使ったアプローチの仕方が違うから、
ただ漫然と憶えていただｊけの知識が実際に役に立つんだと実感できる。
それで驚天動地するかどうかはその人次第。

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/03(土) 12:27:43

今やってます。
ちょっとずつ知識が整理されてきている感じ。
でもまだ構造を考えるのになれていない。

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/03(土) 13:56:14

問題は完璧に近い状態にしたと思うけど、Part1がまだあやふやな所もあるから
2週目に入ってる者からすると、驚天動地と感じるかというといまいち疑問。
ただ、確実に自分の土台にはなっていて、
他の参考書やネットで英文読んでるとじわじわと力になっているのを感じる。
あまり変わらなかったってのはまずないと思う。
ただそれはしっかりやれば他の参考書にも言えると思うけど・・・

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/03(土) 16:36:03

驚天動地といっても元々英語ができる人からみたらピンとこないのでは？
「へっ、この程度のことを驚天動地と呼んでるのかよ」とでも言われそう。

俺みたいなへたれ学習者からすれば今まで空振り続きだった英語学習に関して
これからの学習への十分な土台、足がかりにリー教はなってくれそうな予感がしている。
そういう意味では自分にとっては驚天動地に値してると思う。

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/04(日) 01:48:09

学校ではどうしてもばらばらに教えていた文法を統合しているところにリー教の良さがある。
多分学校で勉強した時にはとにかく丸暗記しろと言われていた構文が、別の項目で勉強した
文法規則に沿っているのに気がついたときは多分あ然となるかもしれない。なんでこれ学校じゃ
まとめて教えないんだよと。

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/05(月) 01:01:51

エッセンスの１買うか２買うか迷ってる。
英語苦手で7割くらいしか理解できないんだけど、基礎固めるため1がいいかな？

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/05(月) 15:43:35

演習がかなり多いらしいからリー教やってても無駄にはならないんだろうけど
15000円ってのがどうしても悩むよね・・・

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/05(月) 23:25:55

>>545
大辞典で２５万語くらい採録してある英語の７割がわかるなら英語苦手なことないんじゃないの？

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/05(月) 23:50:10

君は日本語が苦手なんだね。

549 ：545：2005/12/06(火) 00:15:17

わりわり。
リー教の中身の７割ね。
金あるから別に両方かってもいんだけど、どっち先にやるか悩んでる

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/06(火) 04:28:29

見ない

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/06(火) 06:23:00

>>461
激しく激しく同意するよ。

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/06(火) 06:41:25

リー教入門版なんていらないからさぁ、ほんとエッセンスの内容本にしてほしい。
まあよくある自己啓発本と一緒で、本で気持ちをつかんでおいて
CDとか講座買わせて荒稼ぎってのが目的なんだろうけど・・・

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/06(火) 20:06:43

>>552
薬袋さんがそんなことするなんてボクは信じたくないんだ。

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/06(火) 20:39:47

>>552
エッセンスの内容を本にするのは難しいんじゃないかなぁ。
まずあの内容を本にすると量が膨大になると思う。
CDでの解説がかなり肝だと思うし。

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/06(火) 20:53:27

>>554
だから辞書並みな厚さにするんだよ。そして文字のフォントも辞書並みに小さく。
マニアしか買わないだろうから値段は1万くらいでもいい。

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/07(水) 00:15:15

今代ゼミで薬袋先生の講座受けてるんだけど、エッセンスってどういう風な構成なの？構文中心？

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/07(水) 03:00:49

>>552
わら
春期講習でさわりだけ教えワクワクさせといて、
通年講座毎度あり～ですね

>>555
それそれ！
俺自身、声聞いてるより読んだほうが頭に残るタイプだから余計にそう思う
いうなら、実況中継みたいにはしょっりまくった形ではなく、ガチで全部そのまんま載せて欲しい。
なら万でも安いぜ

リー教→２、３といって１に戻りたくなる気持ちまじでわかる

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/07(水) 04:50:53

ヤフオクでアラーム登録してエッセンス2，3出るのまってるけど全然でないな。
やっとでたかと思ったら定価と変わらなくてもうねアボカド。
半年リー教と薬袋式単語漬けだったけど、3万お布施すっかー・・・
講義とかCDとかって説明が本読むより遅くてイライラしてくるんだけど、
自習するより授業受ける方がわかるって人にはCDはすごくいいのかなぁ。
俺はわからないところだけ質問してあと自習のが効率いいんだが。

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/09(金) 15:11:42

新刊ﾏﾀﾞ-

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/09(金) 20:22:23

単語帳最初のとこだけが読みたいがために買ってもうた
だってエッセンスより事細かに書いてあるんだもん( Tд⊂)

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/10(土) 13:26:13

>>560
それは正しい

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/10(土) 16:11:45

>>561
こっそり同意。

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/10(土) 21:27:22

>>506
今更だけど今日買ってきて今読み終わった。
凄いよかった！隠れた名著だね。リー教よりずっと読み易いし。

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/10(土) 22:03:34

>>563
自演乙

565 ：563：2005/12/10(土) 22:10:50

自演じゃないってばw
薬袋さんとは相性いいと思うよ。分析するのが好きな人向け。

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/12(月) 02:03:05

>>560
立ち読みでよかったんじゃねどえ

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/12(月) 18:48:56

まず日本語をしっかり。

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/14(水) 16:26:45

age

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/14(水) 22:09:07

単語帳増刷まだか～？
発売から一年たってるのに、まだ初版が売ってるぞ。
誤植を直した第二版を待っているのは俺だけじゃないだろ？

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/14(水) 22:11:21

>>569
オレは初版で覚えたぞ。
そんなに覚えるのにじゃまになる誤植はなかったが。

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/14(水) 23:06:30

>>569
おっさんそういうけど致命的な誤植はないぞ

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 01:43:27

結局、新刊はいつなんだ。

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 02:46:15

リーディング教本を挫折しましたエッセンス１はCDらしいですがリーディング教本挫折した私には難しいですか?

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 03:02:50

>>573
勉強向いてない。

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 07:31:37

>>573
あきらめれ

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 09:30:39

リーディング教本は友達の弟が高校入学前の春休みに仕上げてたぞ。むろん巻末のF.o.R.の要点を完全に暗記して。あの本で挫折するなら英語は、というか勉強全般をﾔﾒﾚ

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 09:41:15

辞書引きゃ単語はわかるし、文構造についてはそれこそ詳しく解説してくれてるし…
一体どこで詰まったの？日本語？

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 10:03:43

576
その友達の弟ってすごいね。将来が楽しみだ。

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 10:06:05

>>573
もう一回一から読み直すべき。
それが無理なら勉強やめたほうがいい。

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 10:36:26

573さん、なんか非難されてるね（笑）
でも挫折したんじゃなくて、合わなかっただけでは？
薬袋さんが前書きで書いてるように、この本が合うのは５人に１人。
まぁ俺はそのラッキーな５人のうちの１人だったのだろう。

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 10:55:19

>>573さんがどの辺りで躓いたのか教えてほしいな。

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 11:31:43

573ですが私帰国子女で一応英国国籍なんですだから修飾とか日本語のグラマー用語が難しい,,一応両親とは英語で会話してます両親にリーディング教本聞いても両親も分からないいうんですただSOPHIA行きたいのでやった方がいいかなと

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 11:35:19

小３で英検２級とったんですがグラマーの仕組みが知りたいんです

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 11:45:03

やはり日本語で手間取ったのか。
それだとエッセンスの方がいいのかも。俺エッセンス持ってないからわかんないけど。

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 11:49:00

>>582
日本語が完璧の人が使う本です
かなり厳しいよ

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 11:50:26

エッセンスのほうが日本語いっぱいだぜ？

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 11:57:53

日本語辞書片手にリーディング教本もう一回頑張ろうかなエッセンス１はどんな感じですか?皆さん助言ありがとうございます。

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 11:59:41

洋書でリー教みたいなのないのかね？
あってもいいはずだけどな。多少文法の捉え方は違うだろうが。

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 12:10:25

日本語はハワイ大学出版のテキストがおすすめ

590 ：580：2005/12/17(土) 12:47:01

573=582=583さんですよね？　その前提で話をしますが…。

まず、この本が対象とするのは、日本語を母語とし、英語に対する慣れを全く持たない人が、「英語に対する慣れを持つための大きなきっかけ」を得るために書かれたものです。

だから、日常的に英語を使うものの、日本語には自信のないあなたみたいな人が「グラマーの仕組みを知りたい」と望むなら、むしろ洋書の参考書のなかにそのようなものがたくさんあるだろうし、その方があなたも理解しやすいのではないかと思われます。
（まだ洋書を手軽に手に取る自信すらない今のボクには、「日本語の本で英語を学ぶ」ということに苦労するというのは、ずいぶん贅沢な悩みに見えますが・笑）

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 12:48:11

洋書でリー教みたいなのは一般人が読むようなものじゃないからあまり勧められない。
ネイティブには、なんで日本人は常に目的を先に知りたがるかすらピンとこない。
まずすでに明らかになっている事実を先に提示してから、あくまで書き手の主観である
目的を提示するという英語のセオリーがまだるっこしくて返り読みしたがる日本人の感覚が
わからなければ、リー教みたいな分析方法を考え出すことは出来ないよ。

592 ：580：2005/12/17(土) 12:49:12

>>573さんへ（続き）
それから、SOPHIAは上智大学ですよね？
今の日本の大学入試の英語でどのくらいの学力を必要とされているのかボクにはわかりませんが、上智大学といえども、小学生で英検２級をとったあなたなら、英語に関してはもうこれ以上勉強の必要はあまりないんじゃないかな。
とりあえず、まずは志望する学校の過去の入試問題を解いてみて、それでもなお必要だと感じるならやってみれば？
（小学生で英検２級を取得して、なお大学入試の英語の勉強で悩むというのは、ずいぶん贅沢な悩みに見えますが・笑）

ちなみに、エッセンス１、持ってるけどね、ボクの感じでは、『リーディング教本』とあまり変わらないです。これといった違いはない。
ただ、例文の量は『教本』より多いです。

頑張ってね。

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 13:27:35

うちの大学の教授と似てるな。
小さい頃からずっとアメリカで育ってきて日本に戻ってきてNHK入ってうちに来たみたいだが文法用語があまりわからない。
文法勉強しようと思ったらしいがなかなか頭に入らない。
まあ日本人が普通にわかる日本語をわざわざ品詞分解するようなもんなんだろうな。

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 15:48:12

英国で子供たちに日本語を教える際に英語を例えながら教えたいなと思いました.SOPHIAはドイツ語が出きるのでドイツ語でうけます。多分チョイス出来たはずで,無理なら英語でうけます。リーディング教本やる必要ないのですかね.

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 16:29:17

試験の概要なんかは上智のサイトで公開してるし、
http://www.sophia.ac.jp/
試験問題は赤本買えばいいし。
http://www.kyogakusha.co.jp/
ドイツ語の入試問題なんかは
http://www.archive.org/
を使えば以前、試験問題を公開していた頃の情報も手に入る場合が
あるからうまく利用すればいい。
ttp://web.archive.org/web/20021001073413/www.sophia.ac.jp/J/facexamContents.nsf/Content/02_que

つか、これ以上は受験板の方が適切。

オイラは必要ないと思うけど、リー教が必要か結局はあなた次第だから、
問題みて自分で判断してね、と。

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 17:59:21

少々脱線したほうが盛り上がるなこのスレは

帰国子女のかたはリー教以前に英文解釈本は合わないというか、
頭の動かし方がまた違うんだからできないと思うよ
自、他とかこの動詞は目的語とるかなとか気にかけたことないでしょ？

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 18:49:20

ドイツ語を習っていた時にverbなどは英語で習いましたが日本語では難しいです

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/18(日) 02:01:40

うはっwwSOPHIAﾃﾗﾜﾛｽwww
その割にイギリスのことは英国って言うのねww

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/18(日) 06:29:00

>>598
そんなに面白いか？

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/18(日) 10:08:41

>598
単にイギリスっていう言葉に違和感あるだけじゃね？

>594
>英国で子供たちに日本語を教える際に英語を例えながら教えたいなと思いました
日本語を教える時の参考のために読むの？

貴方のような人って言語の拠り所って何語なの？
また、自分は何人だと考えてる？
その確定要素は育った環境なのか、使っている言語なのか

日産のゴーンさんとかみてるとそういう疑問が出てくる。
ルーツはどっかの移民系でブラジルで生まれて大学はフランスでしょう。
どんな感じなんだろね。

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/18(日) 11:35:51

私は自分は英国人だと思ってます父はドイツ系ですが英国に家もあるので正月などは帰ります

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/18(日) 14:00:01

ミンミン

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/18(日) 20:59:27

まあ俺も自分は佐渡ヶ島人だと思っているが埼玉では正体を隠しているからな。

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/18(日) 21:52:05

>>601
まずは日本語文法の本をあさりましょう、以上

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/19(月) 04:58:50

こんなスレあったんだ。。。

>>155
すごい遅レスだけど、ipod nanoに入れてウォーキング時に聞いてるよ。
なんか知らんが有酸素運動の時って頭に入りやすい気がする。
その為だけにシリコンタイプ買った。

>>545
リー教は誤解を恐れず言うと”暗記本”だから、
演習と法則を完璧にマスターしたんなら1はやる必要ないでしょ。
理解が難しかったら丸暗記。3ヶ月もあればまず出来る。

これだけの質と量で全巻45000円は破格だと思うけどな。
工作員と言われそうだが、薬袋スレだからいいか。

さて、歩いてくるか。

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/19(月) 17:46:58

601 嫉妬心丸出し

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/19(月) 17:48:41

>>606
嫉妬？

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/19(月) 20:21:05

名詞構文について　先生が説明している本は
ありますでしょうか？

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/20(火) 12:48:49

秘密

610 ：608じゃないけど・・・：2005/12/20(火) 13:44:28

>>609
そんないじわるせずに教えてくださいよー！！

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/20(火) 15:53:33

609じゃないし、知らないけど、「秘密」じゃないのか？

薬袋　秘密でamazoってみれ

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/20(火) 18:20:34

>>610
わざと？これだろ？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327451142

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/20(火) 18:35:12

>>611

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/21(水) 02:07:46

それにはのってない

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/21(水) 12:56:51

amazoがあめぞうに見えたw

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/21(水) 20:55:28

なつかしい名前だな。

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/21(水) 23:13:03

エッセンスは改訂とかないのかな？

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/23(金) 14:58:53

ちょっと聞きたいことがあります。
『教本』95頁の下から2行目に、「本当は動詞型も5つ」とありますが、
これは「本当は動詞の数も5つ」の誤りではないですか？

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/23(金) 16:22:00

文法の本は評判いいの？

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/23(金) 20:46:42

薬袋式単語帳をやってて思ったんだけどさ。
俺が昔やった「シケ単」と単語の配列が似てるように感じたんだが、気のせいかな？
両方持ってて暇な人がいたら、くらべてレポおながい。

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/23(金) 21:11:37

>>618
５つの動詞はひっくくらずにそれぞれ個別に動詞の型を調べなくてはいけない。
よって述語動詞型が3つ、ｉｎｇ型が２つ、合計で動詞の型は5つという数え方をしているんだよ。
さらにing型は働きは形容詞だから動詞・準動詞の扱いから除外すると書いているんだよ。

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/23(金) 21:53:01

ミナ単って何語網羅してるんですか？

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/24(土) 03:22:27

「オーレー　オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー　オーレー♪マツケンサンバ♪」
　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　Ｙ　　　人　Ｙ
　　し'（＿）　　し'（＿）

　「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　つ
　　Ｙ　人　　　Ｙ　人
　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ
　　「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（・∀・）　（ ´∀｀）
　（つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　ヽ（　ノ　　ヽ（　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「マ・ツ・ケ・ン　サーンバー♪オレ♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　　　　　　　　　　　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ　　　　　　　　　　　　　 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　し´（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/24(土) 18:12:32

薬袋の単語集って誤植が多いので有名だな。

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/24(土) 19:08:05

>>624

　>>571

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/24(土) 20:04:40

あれは良い単語集だ。
でも知っているのが多かったので
１ヶ月で全部覚えたが。

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/28(水) 01:49:37

>>626
どこがいいのか？何の特徴もない、存在価値がどこにあるのかもわからない。

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/28(水) 20:26:59

>>627
覚えやすさに徹しているところ。

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/28(水) 23:49:51

>>628
答えになっていない。それじゃシス単のミニマムフレーズだって同じこと。

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/29(木) 00:37:10

研究社のページに新刊の情報がでている。

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/29(木) 00:39:17

期待age

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/29(木) 00:41:36

英語ベーシック教本
http://www.kenkyusha.co.jp/guide/pu-rec.html#ISBN4-327-45197-5
2006年２月22日発売

ホントだ。でも今更なんだよな。

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/29(木) 02:14:58

毎年この時期に必ずゼロから英語を始めたい人の需要が出てくるからだよ。
いまさらの人向けにはそもそも考えていない。

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/29(木) 13:02:55

>>632
必要ないけど、読んでみたい。欲しいw

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/29(木) 13:05:05

基本を笑うものは応用で泣く

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/29(木) 20:54:33

>>632
基礎の基礎なのに２６０頁。
嬉し。

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/29(木) 20:59:48

>>630
>>632

デターーーーーー！！！

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/29(木) 21:00:46

応用編も出せ！

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/29(木) 21:12:45

ベー教・アドバンスド教・リー教の教本３兄弟でも作るのか？

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/29(木) 21:31:57

なんか……本出し杉じゃない？
教本・秘密・真実・精読講義はすごいいいと思うけど、
単語帳とかこんどの新刊とか、ちょっとズレてるような気がする。
みないさん好きなんだけど、ちょっとついてけなくなってきたな。

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/29(木) 21:35:04

>>640
別に好きな本買えばいいがな。全部買わんでも。
俺は教本には世話になったが、単語集はｲﾗﾈ

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/29(木) 21:41:46

>>632
これ…駿台の講習テキストのappendixの書籍化じゃ？
もちろん加筆とかいろいろあるんだろうけど、あんまそそられないなあ。

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/29(木) 22:18:51

これで、くもんの中学英文法の時代も終わるかな？

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/30(金) 15:58:01

エッセンス１が無駄になるのか・・・

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/30(金) 16:03:09

>>644
目次見ればわかるが、ならないよ。
エッセンス１よりさらに下のレベルだから。

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/30(金) 21:54:41

発売日が微妙な時期だな

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/31(土) 00:28:38

たぶん遅れるよ

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/31(土) 22:18:18

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |　　薬袋式英単語にはだまされた。
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 | 　　もっとよく読んでから買うべきだった。
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ | 　　買ったその日に窓から投げ捨てた。
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でつ

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/01(日) 00:17:22

>>648
あの単語集の良さが分からないなんて・・・

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/01(日) 06:02:23

>>649
＞あの単語集の良さが分からないなんて・・・
分かるのなら、ぜひとも教えてくれ。

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/01(日) 10:50:19

>>650
同じ事を何度も書くなよ。

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/01(日) 11:04:13

>>651
一度しか書いとらん！！失敬な！！！

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/01(日) 11:13:47

>>648
禿堂。あれは「薬袋善郎」の名がなければ発売できなかったと思う。

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/01(日) 11:22:18

おまいら、正月からなんだかなー

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/01(日) 12:18:36

>>648 その「でつ」に改変されたAA

英単語ピーナツ → Peanuts → スヌーピー →　でつ

でピー単スレに貼られたから成り立つ訳だが･･･

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/01(日) 17:37:41

＞あの単語集の良さ

んーとー、ブクオフなら定価の１０分の１で買い取ってくれるところ。

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/01(日) 18:22:29

単語帳の赤シート無意味だよね？

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/01(日) 21:49:39

単語集の単語を知らないなら覚えるのに使えばいいんじゃないの？他の単語集で赤シートには
ずいぶん世話になったから使えないと言うのはどうかと思うけど。

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/01(日) 22:01:26

エッセンスさいこう！

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/02(月) 00:50:13

エッセンス３のエクササイズ１ムｽﾞ杉これからもっとスゴイのがでてくると思うとorz

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/02(月) 07:58:39

だからね、「エッセンス１～３」を書籍化すりゃいいのよ。どんなに分厚くなってもさ。

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/02(月) 11:20:42

お年玉でエッセンス買います

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/02(月) 15:39:01

>>632
結構内容もリー教とダブってそうだな

てか、初学者用の本ってなると相手がついていけなくなるからか
妙に当り障りのない説明に終始している本が山ほどあるからなー
そうなってませんように

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/03(火) 23:53:01

エッセンス、って実際の講義を同録？　したものなの？　そのときの生徒の質問とかが
あまり編集せずに入っているのかな？　それともCD用に新たに講義しなおしたのか？
後者だったらいいけど、そうでないと冗長になってないか心配。

後やっぱり一般の書籍として売って欲しい気がするね。

後楓農場のページの
ttp://www.va.rosenet.ne.jp/~maple/

「申し込み制にした理由」って全然説明になってないと思わない？

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 00:04:22

>>664
勉強法に関して理解して意義のない人だけ
買ってくれってことだろ？
あれこれ批判ばかりすることに熱心な人が多いからね

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 00:21:30

>>665
書籍として流通させる（多売りになって値段は下がることが多い）方がユーザーにメリットある
気がして、664みたいなことを書いたんだけど。

まあ、それほど売れないから直販にした、という理由ならわからんでもないけど。

そもそもこのような教材を世に出した段階で批判を受けることがあるのは仕方ない気がする。
批判を受けるのがイヤだから、という理由ならずいぶん消極的な姿勢だな、と思う。

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 00:42:05

はっきりと、お金がないから書籍化してくれと言えよ

俺はエッセンスで学習して1万5000円以上の
価値を見出すことができたけどね
はっきり言って、安いと思うよ

666みたいな人がいるから直販にしたのだろう
そう考えると直販は正解だったと思う

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 00:46:31

666ではないが…
お金がないから書籍化して欲しい。

あと音声解説聞くより文字読んでる方がいいたちなんで、
できれば書籍にしてくれた方がありがたい。

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 00:50:22

>>667
まあ、安い方がいい、という考えなのは確かだけど、それでなぜ直販が正解なのか、という
のは良く分からないなあ。

高い、と文句を言う奴はやる気がないから来るな、という理屈？

俺からすると、自分は15000円払ったものだから、それが高すぎるのでは、という批判をさ
れると嫌なのでそういう言い方になるんじゃないか、という気がするけど。

まあ15000円以上の価値はあるんでしょうけど。
でもさ、それをいうなら15万だって150万だって「その分の価値がある」人がいるのは同じ
じゃないの？
書籍化して欲しい、というのはそんなに変な要求かなあ？

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 00:51:23

>>667
特に意味不明だったのはここね。
> 666みたいな人がいるから直販にしたのだろう
> そう考えると直販は正解だったと思う

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 01:03:59

>まあ15000円以上の価値はあるんでしょうけど。
そう思うのなら買えばいいじゃん

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 01:06:15

>>669
高校生なのかな？
バイトでもして物流システムを勉強すれば
簡単に分かることだけど直販が一番コストが安くなるんだよ

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 01:32:23

だから「暴利を貪っているのでは？」ということがいいたいんでしょ。
書籍ルートなら無茶な値付けはできないだろうから。

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 01:43:44

どこが暴利なのかな？適正価格だと思うけどね

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 01:45:17

薬袋信者がうるさい
いいからさっさと書籍化しろや

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 01:47:38

信者じゃないけど適正価格だよ
ＣＤという媒体の選択も適正だよ

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 01:47:51

>>675
信者かどうかは知らないけど、もう買った人は、それが割高だった、とは絶対認めたくないんじゃないかな？
だから上みたいな書き込みするんだと思う。

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 01:50:55

認める認めないの問題じゃないけどね

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 05:28:22

十分減価償却終わってるものを同じ値段で売ってる時点で暴利と呼べるとは思うが。
いや俺は暴利でもいいと思うけどね。商売してる側の立場で考えるとだけど。
買う側としてはたかっ！って思う。内容善し悪し以前に。
内容によってこれは適正価格だとか言う人は、
100万以上かけて速読通信学習やって出来るようになったから適正価格だって言う人をどう思う？
実際に速読教室いくと500万以上かかるからお得だしとか言うかもしれない。

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 07:29:06

>>679
こんなことを公の掲示板で書いて
訴えられても知らないよ

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 12:13:47

エッセンスはこの種の相場からすると、
相当に安い教材であることは間違いないが、感じ方は人それぞれ。
内容は駿台時代の春季講習+1学期単科+夏期講習。
密度は相当に濃い。問題数も多い。解説細かい。
それをサービスと受け取るか、「うへっ」となるかも人それぞれ。

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 13:19:36

>>664
エッセンス１は、那須の自宅で、録音したものです。
犬の鳴き声とか入ってても、許してね。とか最初に断りがあります。

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 13:54:55

>>668
文字の情報のほうがいいのは同意

音声だけでなく、DVDにして映像も盛り込んでくれたなら倍の３万でも買うぞ、薬袋。
やはり映像もないと、音声だけではちと寂しい。

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 14:20:45

まあ、薬袋読者の需要が一番高いところは単語集でも基礎リー教でもなく、
エッセンスの書籍化だということは間違いないだろうな。
秘伝を明かすと講習の受講生がさらに減るから出さないのかもしれないけど。

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 15:17:29

そこが予備校講師のケチ臭いところ。
自分の全てを書籍化すると講習に生徒が集まらないという理由で
変に「出し惜しみ」する。

伊藤和夫を見習え。

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 15:24:16

>>685
んなわけないだろｗ　予備校の講師が猫も杓子も本出してるのはその方が箔がつくし宣伝にもなるから。
伊藤先生なんかは生前講義で「私の本を読んできてくれるのはいいが、答えも書いてあるのによくよく読みもしないで
質問してくる生徒は学習態度が出来ていない」と怒ったんだぞ。

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 18:21:56

話は変わるんだが、
薬袋さんに限らず英文解釈系の本って何で音声付きのものがないのかね？
伊藤和夫は…まあ時代が時代だからしょうがないのかもしれないが、
解釈教室だって例文や例題をネイティブが音読したCDを出してもよくない？需要はあるはず。
薬袋さんにしてもリー教や秘密・真実の問題文の音声が欲しいと思うのは自分だけ？

きちんと構文をとることを主題としている教材こそ何度も音読したいのだが、
世の中にある英文解釈系の教材はどれも音声がついていないものばかり。何故？

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 21:12:19

「英文法」を本当に身につけるためには薬袋は大西の２番煎じであって、
二大双璧のわけは無いからね。

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/04(水) 23:33:54

>>688
いきなり大西？なんなんだね？君は。

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/05(木) 00:00:56

>>686
授業の売りになるようなテクニックを本に書かない講師は多い（書くのは引退後）。
もっとも薬袋さんみたいに著書だけでは構文を網羅できないようにする講師なんて
聞いたことないけど。

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/05(木) 00:26:58

>>689
市橋スレの荒らしなので相手にしないこと。

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/05(木) 01:32:20

>>690
代ゼミやめるんだから関係ないだろ

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/05(木) 08:59:47

>>692
え？やめるの？
オレは社会人だけど、どうしても先生の授業を体験してみたくて、代ゼミに受けにいこうかと思っていたんだが。

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/05(木) 14:07:43

じゃ一応オレの経過報告
英語口初級編をはっきりとは覚えてないけど一ヶ月半ぐらいで終わらした
その後シャッフル英作を始めて一週間ほど
たった一週間だけど言いたいことが口をついて出てくるようになってきた(＾o＾)/
短い文ならもうほんと何も考えなくても日本語言うみたいに出てきたりする時もある
これがもしかしたら市橋本の効果によるところなのかもしれないな
市橋＝準備段階、シャッフル英作＝実践（に近い）訓練てな感じだろうか

このペースで行けば合計3ヶ月もあれば
傍目から見て英会話ができる状態になれるのではないかな
もちろんTOEIC900点とかの人に比べたら表現は稚拙かもしれないが

オレは薬袋も市橋も両方(゜∀゜)ｲｲ!!って思ってるクチだけど
嗜好は人それぞれなんだから
不毛な争いはやめて次のステップに進んでいきましょう！　と言いたいが大西には負けるよ２大先生ともにね！
自分も最初シャッフル英作やるのは怖かったけど

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/05(木) 14:08:27

>>692
なら書いてもらわないとね

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/05(木) 17:19:40

エッセンス批判してる人ってエッセンスやったことない人だよな？

郡動詞の受身の例文に何でslainが入ってるのかと思ったら…orz

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/05(木) 22:07:07

エッセンス①②③だけやれば、他の薬袋本いらなくない？
俺は、エッセンスこそが薬袋先生の集大成だと思うんだが。

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/05(木) 22:41:42

>>697
そうだ。
だからこそ、エッセンス１～３を書籍化すればすべて済む話なのよ。

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/05(木) 22:43:17

>>697
そうだ。
だからこそ、エッセンス１～３を書籍化すればすべて済む話なのよ。
しかし薬袋サンは、いいものを作っておきながら、その肝心な点をわかっとらん。
今度説教するつもりだ、ワシは。

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/05(木) 22:44:20

俺は、リー教よりエッセンス１のほうがいいと思う。
理由は、エッセンス１のほうが早く終わるから。
エッセンスは値段が高いが、リー教よりかなり早く終えることが出来る。
お金があるなら、リー教よりエッセンス１をオススメする。
リー教は一応買って本棚に入れておくといいよ。

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/05(木) 22:46:46

>>699
ぶっちゃけ今のままで十分だよ。

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/05(木) 23:19:35

ﾐﾅｲﾐﾅｲﾊﾞｧｰ

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/05(木) 23:20:57

>>701
おまえ学歴はなんだ、
オレは工学博士だ。

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/05(木) 23:46:57

>>703
オレは高校生だ。

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 00:01:22

>>700
頭悪いだろ

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 00:43:59

>>705
なんで？

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 00:44:57

エッセンス①②③だけやれば、他の薬袋本いらないかな。

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 00:48:17

結論としては
①リー教は撒き餌
②つれた信者はエッセンスでお布施
という2段階商法ってことでしょうか・・・？

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 00:50:30

むしろリー教だけで十分じゃない？
薬袋さんがいいのは準動詞と接続詞の解説だと思う。
時制や仮定法は洋書の文法書読んだ方がいい希ガス

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 00:50:47

>>708
現状ではそうだな

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 01:01:03

>>709
マジで？
エッセンス三部作派としては悲しい

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 02:06:55

エッセンスって自宅録音なのかよ。
犬の鳴き声が入ってるのかよ。
しかもＣＤＲに焼いただけかよ。
それが全セットで45000円かよ。

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 02:48:05

エッセンスやれば、それ以外に精読のモノは必要なし。
復習用英文のところは何も書き込まないで音読しまくれ。

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 03:07:17

薬袋はさ、ミナイ・ザ・グレートのまま授業すれば
代ゼミでも人気出るんじゃね？講師名もミナイ・ザ・グレートで。

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 06:39:35

>>714
ぶっちゃけ今のままで十分だよ。

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 06:47:40

>>703
おれはお茶の水博士だ。

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 07:08:09

>>715
おまえ学歴はなんだ、
オレは工学博士だ。

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 09:42:27

冬休みになると荒れるねｗ

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 10:46:01

>>712
業者が間に入ると、もっと値段が跳ね上がるのでは？

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 11:21:44

>>719
そんなこと常識だろ

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 14:03:44

誰か>>709に反論してよ
俺はエッセンスやってないから無理。あんな高いもの買えん。

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 15:16:24

>>717
失業率上がっている業種だねｗ

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 18:51:35

>>721
別に>>709 に反論ってほどでもないが…

薬袋サンのやり方は英語を「構文」から見ていくやり方だよね？
（だから、準動詞や接続詞の説明が詳しい）
しかし709の言う「時制や仮定法」はどちらかというと（どちらかと言うとね！）構文というより「文法」事項だよね？
だからどうしても、準動詞や接続詞ほどの冴えを見せられないんじゃないかな。
でもそれがたとえ「欠点」であると仮定しても、薬袋サンのメソッドは、洋書の文法書なんて必要ないぐらい素晴らしい。

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 19:09:13

構文分析ばかりやっていた薬袋信者が大西本に触れると･･･

あら不思議、大西狂信者の出来上がり。

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 19:14:44

>>724
あら不思議　ってアンタ……
べつに不思議じゃないと思う。

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 19:19:58

>>723
薬袋さんは確かに素晴らしいしその点は全く異論がないのだが、
「洋書の文法書なんて必要ない」ということはないだろう。
両方使って補い合えばいい話じゃないか。
それよりエッセンスでしか触れてないという不定詞や比較の部分はどうなのかな？
その部分に3万払うだけの価値はあるのかな？人それぞれと言えばそれまでだが。

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 19:21:35

>>724
大西本は薬袋さんの本の片手間に読むと面白いくらい。
取って代わるものではないね。当たり前だけど。

728 ：FoRフォ～！：2006/01/06(金) 21:01:39

>>726
723は、「洋書の文法書なんて必要ない」とは言ってない。「洋書の文法書なんて必要ないぐらい素晴らしい」だ。
したがって、FoRで言うと、「洋書の文法書なんて必要ない」という文章は「素晴らしい」に掛かる副詞節。
「ぐらい」が副詞節を作っている語。

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 21:26:04

726は、
〈その点〉が仮主語、〈薬袋さんは確かに素晴らしい〉が真主語。
〈異論がない〉が述語。〈全く〉が副詞としてこれにかかる。
〈だが〉が等位接続詞で、前後の文章〈薬袋さんは～異論がない〉と〈「洋書の～ないだろう〉をつなぐ。
〈「洋書の文法書なんて必要ない」ということ〉は名詞節。
〈ということ〉が名詞節を作る語。
〈ない〉が述語。〈だろう〉がこれに掛かる、推定の意を表す助動詞。

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 21:32:47

大西泰斗はこれまでの英文法の概念を壊し、日本の英語学習に
革命を起こした。それと比較し、薬袋式では一生掛かっても、どんな意味合いを込めて
その文が書かれているのかを推し量るのは無理であろう。そこには
感情も何もなく、単に英語をずたずたに切り裂いて分析し、日本語に
当てはめようとする旧態依然の無味乾燥とした文法「知識」しか
存在しない。これに気付いた旧薬袋信者が大西派へと改宗し、
英語板において、一大勢力を形成した。もう英文を手術台の上に乗せる
ような残酷なことを彼らはしないだろうし、そうなってこそ本当の英語力が
身に付くというものだ。

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 21:35:49

因みに、今現在、英語板で英文法の双璧といえば、
大西氏と市橋氏ということになっているはず。

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 21:58:17

それ、違うよ。双璧じゃなくて、「二大双璧」が市橋と大西。

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 22:21:09

二大双璧ってどういうことだよ？
双璧って時点で2人なんだが。馬鹿ですか？

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 22:34:50

>>733
落ち着け。
ここは２chだ。
二大双璧。いいじゃないか、別に。
「双璧って時点で２人なんだが」　……って知ってるよ、そんなこたぁ。
ここは２chだ。ムキになってる君の方が（以下略）

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 23:16:20

市橋スレの荒らしが至る所に出没してるな。スルー汁！

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 01:29:06

英語の文法書は英語そのものの基本的な論理を読者が完全に理解している前提で書かれているから、
鵜のみに出来るくらい頭が柔らかければ英語の文法書を使った方がいい。しかし
「なんで結論が先で目的を後から説明するんだよ」みたいなひっかりでつっかえる人間がほとんどなのが現実。
日本人が書く文法書はそこを納得するためのスリ合わせのためにあるようなものだ。

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 05:10:10

＞むしろリー教だけで十分じゃない？
薬袋さんがいいのは準動詞と接続詞の解説だと思う。
時制や仮定法は洋書の文法書読んだ方がいい希ガス

＞それよりエッセンスでしか触れてないという不定詞や比較の部分はどうなのかな？
その部分に3万払うだけの価値はあるのかな？人それぞれと言えばそれまでだが。

エッセンスの素晴らしさを解いていた人達は
これらの書き込みに対して何故レスしないの？
別に詳しい内容の解説してくれってんじゃないけどさ、
「そんなことないぞ！」くらいあってもいいんじゃないの？

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 08:40:45

>>737
前スレからチェックすれば分かるけど同じ質問の繰り返しだよ
「エッセンスがいい」って書くと持ってない人は
「信者」だの「高いから書籍化しろ」だの
「買った人は自分を正当化したい」」だのくらだない反論ばかり･･･
だから、いちいち書く気がしないんだよ

まともな質問には、みんなきちんと対応してるよ

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 09:38:42

>>737
土曜の朝の５時から一体なんなんだね？

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 09:46:51

>>734
そうだな。大西/市橋の二大双璧の前には、薬袋さんも霞んでしまうのかも
しれん。

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 11:01:26

至高の存在山口先生には恐れ多くて誰も近づけない。まあ二大双璧はすみっこでちまちま争ってろ。

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 12:03:43

>>738
そういえば、「エッセンスはいい」「予備校の講習や英会話学校に比べれば高くない」
という書き込みは以前からいくらでもあったが、具体的にエッセンスのどういうところが
他の教材よりも優れているかという書き込みは全くと言っていいほど見たことがない。
「○○の説明が他の本にはないアプローチでよかった」とか、
「ここは説明がくどすぎてかえってわかりづらかった」とか、その程度の感想すらない。

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 14:04:35

>>742
そうだよな。エッセンスがそんなにいいならどこがどういいのか説明して欲しいんだが。
感想すら全くないってのはどうなんだ？

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 15:08:26

エッセンス良さは構文解析の技法習得と演習量
基本はリー教と一緒。それを音声講義を聞きながらすすめていく。

高校生じゃあるまいし4、5万ごときでガタガタ抜かすなよｗ
そのくせ駅前留学には数十万突っ込むんだろ？ｗ

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 15:10:09

いや、最近はネットがあれば無料でリスニングできるから
月5000円も使ってない希ガス
エッセンス買ったら1年分の出費だw

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 15:21:04

>>743
確かに具体的に何処が優れているのか、という意見ってないね。

必ずこういう下卑た捨て台詞を書いて勝ったつもりになっている薄汚い精神の
奴ばかり・・・。
>>744
> 高校生じゃあるまいし4、5万ごときでガタガタ抜かすなよｗ
> そのくせ駅前留学には数十万突っ込むんだろ？ｗ

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 15:52:58

教本とエッセンス2、3をやりましたが、
仮定法、時制などは上記のものでは大きく扱われていないので勉強が必要だと思います。
あとは大丈夫だと思いますよ。

参考までに私は佐々木和彦先生と大西泰斗先生の参考書で勉強しました。
佐々木先生の本は受験生向けに出版されたものですが、社会人の方でも得るものは大きいと思います。

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 16:27:54

>>744
で、結局のところは抽象的なことしか言ってないよね

>>746
受験板の英語関係のスレと同じで
こういうレス見てると、実は購入者でも信者？でもなんでもないようが気がするんだ

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 16:33:49

構文はすべての基礎！そうだよな？

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 17:52:10

買いたくない奴は買わなければいい。
それだけの話。

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 18:09:16

一言で言えば、大西英文法のほうがお勧めだということ。
構文馬鹿になって、英語が読める（和訳できるだけだが･･･）
のに書けない、聞けない、喋れないという旧来の手法の犠牲者が
どれほどいることか･･･。

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 18:36:29

手法の犠牲者ではなく単に頭が悪いだけだろ。>>751みたいな。

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 18:49:37

構文の薬袋と、語法の大西の時代？

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 19:06:53

>>752-753
あらしなんで無視してください

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 19:44:21

構文と文法と語法をいっしょくたに語るなよ。

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 19:59:01

すぐれているんだよ。
具体的にどこと訊かれてもね……
ぜんぶだよ、としか言いようがない。

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 19:59:46

構文で薬袋にかなうものはいない。

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 20:01:07

エッセンス１～３を書籍化しなさい！

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 00:06:01

>>750
> 買いたくない奴は買わなければいい。
> それだけの話。
そんなこといったら、この板の議論のほとんどが意味なくなっちゃうなあ。
コストも含めて、この教材は良い、悪いの情報や意見て面白いと思うんだけど。

エッセンスに関してはなぜこういう思考停止型の捨て台詞を言う奴がすぐ出てくる
のかは興味あるね。

>>748
>こういうレス見てると、実は購入者でも信者？でもなんでもないようが気がするんだ
確かに煽って喜んでいる奴なだけな気はする・・・。

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 03:59:25

原点に戻ろう。

まずはやってみようじゃないか、お前たち。え？そうだろ？

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 07:27:58

>>751
このネット時代において、最も多用される能力は「読み」なんだがね。

大西ってのが何者なのかは知らんが、お前がただの英会話ヲタク
だということだけはわかった。
お前とこのスレの住民とは目指す英語力の方向性が全く違うのだから
これ以上お前なんかとどれだけ話し合っても無駄。

一生陳腐な英会話で満足してろ。

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 08:11:17

>>747
なるほど。まあ薬袋先生は構文分析が専門だから他の部分には期待してないし、
リー教だけでもその素晴らしさはわかるからエッセンスもいいものだと思うよ。

で、結論としてエッセンスは練習問題が多いのが良さ、ってことでいいのかな？
後はリー教で扱われていない不定詞や比較等が詳しく解説されてると。
他にエッセンスの良さってあるの？今は別教材をやっているからできないんだけど、
構文についてはそのうちもう一度しっかりやりたいと思っていて、
その時の教材としてエッセンスを考えているのだが。まあ来年以降になりそうだが…w

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 08:15:33

>>761
大西は別に薬袋さんと相容れるものではないよ。
大西自身は学校文法を否定する発言が多いが、
むしろ学校文法がわかってないと大西の解説のよさもわからない。
薬袋さんのようにきちんと構文をとる勉強をした人が補助として大西を読むと
かなり効果があると思う。

ただ大西信者にはDQNが多いので関わり合いにならない方がいい。

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 09:40:22

大西さんは説明はうまいと思うけど
あれでちゃんとした力がつくわけじゃないからなあ・・・。
説明がおいしいとこ取りで
うまくいくところはいいが
全体から見ると網羅的じゃないから
実は大して効率的でもないんだよ。
別にあれで勉強がおもしろいと思って
意欲が高まればそれはそれでいいわけだから
否定しない。
ただ、あれを英語学習の救世主みたいに言うのは
過大評価だと思う。

765 ：747：2006/01/08(日) 10:12:20

>>762
演習量は確かに多いですね。それと全ての英文に対して説明がなされているというところも大きなポイントでしょうね。

>>764
>>763さんの言うとおり、薬袋さんをメインにして大西先生の本もやるというのが僕も理想的だと思います。
やはり構文に関する知識は必要だと思いますので。

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 11:00:05

>>764
その通り。大西さんの説明は説明しやすいところだけ。まあまだ発展途上なんだろうね。
網羅的にやりたいのならGrammar in Useとかエイザーの英文法の方がいいと思う。
でも時制とか仮定法とかは参考になるよ。読み物として面白いし。

ただ最近テレビで存在を知った人達が過大評価しすぎている気がする。
こういうこと書くと物凄い叩かれそう。
薬袋さんにも限界があるように大西さんにも限界があるのだが。
限界というより得意分野か。それぞれいいところを組み合わせればいいんじゃないかな。

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 12:46:36

ま、そうですね。
ただその「いいとこどり」というのをやるためには、この人のいいところはどこか？
という議論は意味があるわけで。

後まあ人間て教わる側にある程度「心酔」した方がやる気がでたりする傾向があ
る気はする。いつまでもべったりや信者化するのは問題だけど、この人の考え方
に感動した、やってみよう、という段階は必要なんじゃないかな？
で、ある程度経ったら、そこから離れて別の良い方法がないのか考えてみると。

みない氏に限らず、大学受験の心理的に不安定な時期に刷り込まれちゃうせいか、
予備校講師に過大に入れ込んじゃってそのまま大学生・社会人になっちゃう奴も
多いよね。別にそんなにこだわらんでも、と思う。

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 14:53:55

大西は頭の悪いやつになんとかわからせるのはうまいというわけだな。なるほどそれはすばらしい。

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 16:54:30

大西は、英語って面白そうだと思わせるのが上手い。
薬袋は、英語が分かりそうな気がすると思わせるのが上手い。

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 17:15:14

たまに大西や鬼塚みたいな全然違うタイプの本を読むと
目から鱗が落ちることは確かにあるな。

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 17:49:34

>>770
賛成。
しかし鱗を落とすにはやはり、何か一つのものにじっくり取り組んだ経験を必要とする……とオレは思う。
そのじっくりと取り組むべき対象として、薬袋氏の本は適していると思う。

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 17:57:07

ところが、薬袋本では英語上達が阻害されてしまう･･･。
始めから大西本やっても良かった。

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 18:05:59

>>770-771
狂おしく同意

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 22:44:07

薬袋の発音が良ければ尚良いのにな

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 01:03:47

リー教→ビジュアルⅠ･Ⅱと進めるのがいいと聞いた事がありますが、本当でしょうか？
伊藤信者って結構たくさんいるみたいですが、薬袋氏の芸風とはどう違うんでしょうか？

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 05:07:30

>>774
同意＆苦笑

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 09:48:51

英語学習をマンション建築に例えるなら、
薬袋さんが構造計算、大西などが設計。

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 11:38:44

>>777
そのたとえは、イマイチだな。

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 11:49:12

>>772
頭が悪いだけでは？

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 13:05:12

>>777
構造計算薬袋
設計伊藤
意匠大西
施工市橋

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 13:19:30

>>780
これが英語教育界の偽装4兄弟か？

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 13:43:11

>>780
大西は有名なだけでそのくくりに入れるほどではないだろう。
少なくとも「まだ」入れないだろう。

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 13:45:17

意匠は奥井潔

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 13:49:57

で、、、、、、

誰か住みたいやつはいるのか？

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 16:05:42

文法と構文の違いがいまいちよくわからないのだ

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 22:21:47

現高２
エッセンス3まで終わったんだけど
これから何やればいいんですか？

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 22:25:25

>>786
1.身につけた知識を元に様々な文章を多読する。
2.まだ完全に理解したわけではないので、2と3を軽く復習する。
3.やり終わった教材を格安で誰かに売る。

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 22:29:29

>>777
英語という土地を開拓した伊藤
その土地に骨組を建てた薬袋
コンクリートで肉付けした市橋
内装業者大西

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 22:33:53

>>786
エッセンス２と３の復習。どちらも完璧になったら、過去問やってみ。
そっから先は、もう訊かなくたって自分でわかるようになるだろう。

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 22:34:21

>>777
総合英語研究所伊藤
英語ディベロッパー薬袋
英語建築業者市橋
リフォーム業者大西

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 22:36:42

>>777
伊藤が耕した畑に、薬袋が種を蒔き、市橋が水をやって、やっと育った
作物を、さらっと持ち去る大西、という感じでいいの？？

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 22:37:37

>>788
伊藤や薬袋をやった者は大西なぞ必要としない。
大西は基礎の一部のみで、代替可能だし沢山いる。

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 22:43:38

リフォームだったら、大西にお任せってことだね。
たしかに薬袋等古くなって使えなくなった内装も
大西に任せれば、一気に甦る。補修ではなく、改築といったほうが
いいかもしれない。

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 22:48:17

リフォームまでいくかなぁー
確かに読んでて楽しいけど、
正直蛍光灯交換しました
くらいでないかな？

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 22:51:19

>>794
悪徳英語リフォーム業者に騙されないようにされたい。

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 22:54:16

こと英語に関し、家を建てる前に、
いきなりリフォームしようとしている
奴が増えているので、世の中狂っているんじゃないかと
思う今日この頃。

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 22:55:11

いや、大西は庭師だろう。
なんか物寂しかったので花植えときましたみたいな。

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 23:01:25

>>797
英語省　国広
総合英語研究所伊藤
英語ディベロッパー薬袋
英語建築業者市橋
英語リフォーム業者山田太一
英語庭師大西

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 23:08:15

國弘が省庁か。総合的な英語力的には一番高そうだが
やつに役人や政治家なんかやらせたらとんでもないことになるぞ

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 23:35:33

どういうことだ？
俺は信じちゃいないが、ホ○説みたいなことで、スキャンダルになると
いうことか？

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/10(火) 00:14:53

思想が左。

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/10(火) 00:18:44

そう、左も左、左の典型のような左。
昔は英語を日本の公用語にとかわけわからんことを言っていたくせに
ブッシュ以来超反米になり英語を学ぶのは必要悪だときたもんだ。
もしこの人が英語省なる省庁の長官にでもなったら日本の英語教育はどうなるのか？
英語教育者のトップが反米ってのもなぁ。まあブッシュは俺も好きではないが。

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/10(火) 00:51:46

きっちり構文とマスターするなら薬袋と富田。
ネイティブに近づくためのイメージ重視なら大西や鬼塚、小倉。
中間派だけど、構文よりなのが佐々木、イメージよりなのが西。

こんなところか。

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/10(火) 01:05:47

それじゃ伊藤は？

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/10(火) 02:27:50

最初の部類

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/10(火) 08:32:16

文法と構文と語法の違いがよくわかんないんだけど、
リー教終わらしてエッセンス２，３終わったら文法も語法もばっちりおっけー？

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/10(火) 10:54:48

>>806
詳しい文法書を参照用に用意し
リー教とエッセンスをやってみる。
英語の骨組みがわかる。
語法つうのは前置詞を使うのにinかonかとか
動詞と名詞の組み合わせとか熟語みたいなもんなので
単語帳、長文演習などと同じく別に勉強が必要。

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/10(火) 14:45:29

伊藤和夫がすごいって思ってる人は多いが、
アマゾンで「佐々木高政」って人の本買ってみ。
本当にスゴイのは佐々木先生なんだってわかると思うよ。
伊藤和夫は佐々木先生の本に書いてあることをもとにいっぱい本を書いた。
構文を正確に読み取ろうという立場の理論的支柱は飽くまで佐々木先生で、
伊藤和夫は広報なんです。
それとね、伊藤和夫は構文を重視しすぎてます。
文法学の一分野でしかない構文論をそこまで強調したら、
英語力に穴が出てくるのは当然のことです。
伊藤和夫と山口俊治をセットで読むとちょうどいい。

表、佐々木、富士の一派は反政府ゲリラ扱い？
奥井は？
『透視図』の先生たちは？

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/10(火) 15:07:33

>>808
英語省　国広
総合英語研究所所長兼シチュー　佐々木高政
総合英語研究所穴だらけ広報　伊藤
総合英語研究所穴埋め広報　山口
英語ディベロッパー薬袋
英語建築業者市橋
英語リフォーム業者山田太一
英語庭師大西
↑
↓激しく対立
反英語省ゴリラ　表、佐々木、富士

【その他】
エキストラ　『透視図』の先生たち

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/10(火) 15:34:46

なんのひねりもないな。

「ヤっちゃん先生こと佐藤忠志先生は？」とかかいたら、
【その他】で「やくざ」とか書くの？

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/10(火) 15:41:37

>>810
英語省　国広
総合英語研究所所長兼シチュー　佐々木高政
総合英語研究所穴だらけ広報　伊藤
総合英語研究所穴埋め広報　山口
英語ディベロッパー薬袋
英語建築業者市橋
英語リフォーム業者山田太一
英語庭師大西
↑
↓激しく対立
反英語省ゴリラ　表、佐々木、富士

【その他】
エキストラ　『透視図』の先生たち
やっちゃん　佐藤忠志

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/10(火) 15:47:20

つまんないよ

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/10(火) 15:50:35

単語暗記の晴山陽一さんは？

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/10(火) 16:04:10

↑
流れ上、関係なし。

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/10(火) 20:07:47

>>785
構文は語法。

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/11(水) 14:21:58

学校で教えてくれない英文法(薬袋善郎)

ってどうですか？良書ですか？

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/11(水) 14:39:07

しんねーよくそでぶ
ほんやいけよ

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/11(水) 15:13:41

ぁｰぁ
いつのまにかネタスレになってるし

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/11(水) 15:52:47

よく、リー教を終えたらビジュアル英文解釈に進めという意見がありますが、
その根拠はどういうところにあるのでしょうか？教えてください。

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/11(水) 15:59:38

伊藤信者が薬袋信者をとりこもうとしてるだけじゃないのか？
薬袋は原則に基づく現場思考タイプで、いくつかの原則を提示して、
目の前にある英文を自分で解析していく力をつけさせようとするのに対し、
伊藤は「型」を覚えさせて、英文をその「型」にあてはめて理解するという違いがある。
薬袋でうまくいってるならそれでいいし、
もし書店でビジュアルをみてそっちの方がしっくりくるなら
ビジュアルをやればいいだけのこと。

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/11(水) 16:05:40

大学受験板のビジュアルブームにのっかっていただけ

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/11(水) 16:10:24

英語板のビジュアルスレ、悲惨だな。
論破のされ方があまりに２ちゃんねる的。

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/11(水) 17:15:35

>>822
ただ荒れてるだけだろ。
そもそも、口喧嘩に論破もクソもねえよ。
頭の悪い低学歴に限って、すぐに「論破」という言葉を使いたがるな。
「論破」という日本語の意味わかってる？低学歴サン。

薬袋先生は伊藤先生を尊敬していたし、伊藤先生も薬袋先生を認めていたのに
クソ以下の罵り合いをやっているのは一部の信者どもだけ。

ま、一番ゴミカスなのは低学歴の英会話ヲタクだけどな。

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/11(水) 17:23:07

受験時代には使ってもいないどころか存在すらしらなかったのに、いかにも使ってましたと平気な顔でリー教薦めまくるやつもその一派かも
まあこれはどこの参考書スレにもいるけどね
やりもしてないものにも受け売り知識で平気でこたえてるからすぐわかる

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/11(水) 18:12:29

すぐに「低学歴」って人をののしるから、名無しなのに誰かすぐにわかる。
目的的行為論者君、今日の目的は何なのかな？

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/11(水) 21:18:22

オゥケイ、エヴリバデ。
エッセンス、やろうぜ！

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/11(水) 21:53:31

リー教って
英語構文のオリエンテーション
と同じたよね？

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/11(水) 23:00:52

うぃ
改訂はされているけどね

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/11(水) 23:03:49

>>787 >>789
アドバイスどうもです。
まだ多くの英文に触れてないのでとりあえずもう一回
復習してから基礎英文問題精巧をやってみようと思います。
ありがとうございました。

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/12(木) 04:28:56

大西の本よりも、今度出るDVDボックスのほうが分かりやすいよ

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/12(木) 04:54:47

ハッキリ言って、伊藤和夫だろうが富田一彦だろうが薬袋善郎だろうが
西きょうじだろうが英語は出来るようになるよ。昔、俺は富田派で、
俺の周りには伊藤派、薬袋派、西派などがいた。全員マジメにコツコツと
英語を学習していったので、今では全員フツーに英語が使えるようになった。
俺は富田派なので、最初は動詞を数えたりもしたが、６ヶ月ほどで普通に
前から読めるようになった。（ちなみに、代ゼミの単科２つと１００の原則
２冊が中心）
伊藤派のヤツはビジュアル２冊を中心に学習していた。
西派のヤツはポレポレと授業が中心だったと思う。
そして薬袋派のヤツはリー教→エッセンス２、３とやっていたはず。
まあ、とにかくどの流派でもいいから自分に合う講師を信じて、その
講師のエッセンスを吸収することだ。そして、その後は多読すること。
最初のうちはCDの付いている教材がいいかな。そして自分なりにある程度
の英語力が付いたと感じたら、ここで土台から固め直すといい。
このときには今までの教材の全復習と共に、大西本を使ったり、
ブ厚い英文法の本を通読したりするといい。あ、それから、読解の教材は
とにかく音読すること。１年３６５日欠かさず英語を発音することも大事
だよ。まあ、アレだ、みんなの健闘を祈る。ガンバレ。

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/12(木) 05:18:38

いってるとおりと思うが、
自分の使ってる本を信頼してやればいいってことで
○○派とか○○信者とかって言い方はあんまりしなくていいんじゃないかと思う。
予備校の時に一部に特定の講師のファンってか、
親衛隊みたいになってる連中がいて何なんだって思ってたクチだ。
２ちゃんねるでそれが数倍増幅されてて、みんななにかの信者でないとダメみたいな
雰囲気があって息苦しい。
何か書くたびに「○○信者必死」って、バカかテメエはって思う。
薬袋スレでこんなグチたれてもうしわけないが、
「○○信者」って言われんのもういやだ。
本当に「○○信者」がいるのも馬鹿げてる。
英語板も受験板もつかれるから、
外国語板に行こうかな。

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/12(木) 06:01:40

俺は昔、富田派であり富田信者であったが、その方法論をマスターしてみて
気が付いたことがある。それは、一つの方法論を完全にマスターすると、
他の方法論もわりと簡単に吸収できるということ。要は、英語は一つなんだ。
自分の中に確固たる基礎力が付いたら、方法論の相互乗換えなど比較的容易
にできるようになる。だから、自分の信じる講師や参考書をとにかく
マスターすることだね。

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/12(木) 06:04:19

【訂正】　×マスター→○吸収

835 ：771：2006/01/12(木) 09:00:07

>>833
同意。

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/12(木) 10:06:28

つーかあれこれ日本語で書かれた文法参考書読んでる時間あったら英語の本読もうよ。

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/12(木) 18:10:24

何言ってるの？

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/12(木) 20:02:47

エッセンスって、手作り感があって薬袋先生っぽいね。

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/12(木) 21:26:59

論ばかり読んでも肝心の英文を読まないで例文ばかり読んでも力はつかない。
誰か一人で論は充分。英文法論収集マニアにはなるなよ。

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/12(木) 23:47:06

そんなテレビタックルにでてくる馬鹿教授みたいに
したり顔で説教しなくても＾＾；

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/13(金) 12:36:27

バカ教授って誰だ？あの番組に出てくるのは大バカ教授たちだけだ。

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/13(金) 21:25:27

おめーらまだここみてないの？
http://www.kenkyusha.co.jp/

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/13(金) 22:03:39

>>842
ベーシック教本のことなら既出ですが・・・

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 00:25:11

>>842
おやおや、この子は一体どうしたんだい？今頃、オカシナこと言ってるよ。

845 ：842：2006/01/14(土) 00:41:03

正直すまんかった(。-人-。)

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 01:16:31

>>845
よぉし！自分の非を認める、これはなかなかできないことだナ。
お前はこれでまた一歩オトナになったというわけだ。よし、乾杯だ。

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 01:37:09

２月出版って、遅いよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 02:02:35

基礎版にとびつきたい気持ちがわからないでもないが、
きつくてもまずはリー教か秘密どちらか１冊にしがみついたほうがいい

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 02:08:12

これ以下となると、リー教基礎というより中学"文法”に抜けがあると思うわ

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 06:30:47

これ以下なら古谷本やれ。
話が童話とかで読んでても面白い。

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 08:01:35

>>850
売ってないんだよ。

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 13:03:48

リー教の自習本(問題集)なんかを
出してくれた方がいいな。
練習問題すくなすぎ。

ひたすら品詞分解のみ
解説なし(リー教参照ページ記載)
1000円くらいで出してくれないかな。

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 13:08:53

>>852
エッセンス１があるぞ。

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 13:48:22

>>852
そんなことをしたら、エッセンス１を買った奴が気の毒だろう？

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 15:00:27

エッセンス高いっす。

一括購入なら二割引きとか
してくれれば
購入希望者が集まって
エッセンスオフ会とか
開けそうなのになぁ

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 15:20:22

オフ会のために買うわけではなかろう

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 16:11:50

エッセンスのテキスト貴重すぎて書き込めないよ

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 17:06:15

>>857
確かにｗ
勇気いるよね。。。

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 17:56:55

>>850
息子が書いた本か？

てか、あれもこれもしないで文法だけ中学までさかのぼってやり直せばOKだと思うけど。
リー教基礎が欲しいとかいってるやつは、構文云々のレベルじゃないだろ。
文法に直視しろよ（笑）

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 18:27:52

>>857-858
俺は全部タイプアウトした。

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 18:32:41

俺は直接書き込んだりポストイット貼ったりして復習するとき楽なようにしてた。
売るつもりもないしね。

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 18:40:28

コピーでええやん
まあコピー取るときテキストぎゅうって広げるから傷みそうでこわいが

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 18:54:11

テキストなんて傷ませてなんぼだろ。

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 18:59:22

おれは大事に扱いその中で手垢とかで汚れていくのは好きなんだが
扱いが悪くて傷むのは許せないわ
たとえば、雑誌みたいに乱暴にめくると紙が傷だらけになるし

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 19:01:36

エッセンス早く書籍化しろ

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 19:10:31

>>864
本の中身も大切にね。

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 19:27:37

なにこれ。煽りのつもり？
なんかかわいそう

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 20:48:24

保護シールみたいの貼ると長持ちしそうだね。

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 22:12:18

>>868

＞保護シールみたいの貼ると長持ちしそうだね。

西岡のロジスティックスは
そうしてた。
10年近くたつが今も綺麗に家の本棚にある。
今では使い道なし。
エッセンスを買うんだったと
社会人になってから思ったよ。

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 00:17:37

本に書き込みして記憶の助けになるかどうか自分が試した限りは全く意味がなかった。
そうなると読みにくいだけなので一歳本を汚すような使い方はした事がない。

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 02:48:39

まあ、好き好きだな。

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 03:19:52

保護シールって図書館の本とかに使われてるやつのこと？
調べてみたが結構いい値する

873 ：860：2006/01/15(日) 06:46:35

>>862
コピーだと一回きり。
しかし、タイプアウトはたしかに楽な作業ではないが、いくらでもプリントアウトして復習できる。

874 ：860：2006/01/15(日) 06:52:48

>>864 >>870
同意。すげー同意。
　

875 ：860：2006/01/15(日) 06:54:59

>>869
西岡のロジスティックスってどう？
エッセンス繋がりで興味を持ったんだけど。
躊躇してるけど。しかもカセットだし……

スレ違いになるけど、スレもないので…。すまん、sageとく。

876 ：860：2006/01/15(日) 07:12:34

>>875
sageてなかった。ごめん。俺嘘ついた。

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 08:06:08

She was upset to hear of his death.
のように不定詞内は過去なのに常に原形が使われますが、不定詞は原形で過去の内容も表せるのは不思議です。何故なんでしょうか?
①
英語で文全体の時制を決定するのは述語動詞だからです。
述語動詞以外の動詞を含む要素は述語動詞の時制に支配されます。

なお、「動詞を含む要素」と書いたのは、英語は「1つの文に1つの述語動詞」が鉄則だからです。
ご質問の文の "to hear of his death" は全体で名詞の働きをする、was upset の目的語(つまり名詞句)なので述語動詞ではなくなります。

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 08:07:04

②
英文には２つの種類の動詞があります。
(1)動詞だけの働きをする動詞
(2)名詞、形容詞、副詞の働きを兼ねている動詞　です。
英文を読む上で(1)の発見が非常に重要なのです。
要するに文を作る動詞です。
判別の仕方は主語（必ず名詞か代名詞）の直後ぐらいに注目して助動詞＋原型、過去形、現在形（原型ではない。）の動詞が出てきたら(1)だ！と判断することが多いです。
to hear of his deathというのは副詞句です。
wasというのは辞書を引くと第１文型と２文型で使われると書いてあります。
つまりwasは過去形＝必ず述語動詞であるからupsetは形容詞であり２文型です。
仮にto以下が名詞句であった場合
She upseted to hear of his death.という文になります。
辞書をひいてみるとupsetの第３文型の使い方が出ており構造上は正しくなりますが全く意味不明な文になってしまいます。

１つの文に１つの述語動詞というのも英語の文献などではほとんどありません。動詞だけの働きをする(1)が多く登場すればするほど英文が長く難しくなってくるのです。

③
ご質問の文を能動態に書き換えると
To hear of his death upset her. となり、to hear of his death はもともと主語だったものが(つまり名詞と同じ働き)受動態になって副詞的用法になったものだとわかります(名詞句であることに変わりはありません)。

なお、「英語は1つの文に1つの述語動詞」というのは、一つ一つの文型に句切って考えるとわかります。
and や but などの等位接続詞や that 節などで動詞が連続することもありますが
(She ate dinner and went bed.)、その場合は She ate dinner.＋She went bed. と考えれば述語動詞は1つの法則が保たれていますね。

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 08:14:06

上の②を書いたのが俺なんだけど一般人でアドバイスした学生の俺は
専門家で書き込みした元予備校講師の③＝④に勝ったってことでいいですか？

受動態とかバカじゃね？
過去分詞が形容詞化してるんだよ。なぜならbecomeで代用できるから。
それに第３文型の受動態だったら後ろに名詞句が来るなんて絶対にないんだよ。
最後の苦し紛れなコメント、ワロスｗｗｗ
俺の②のアドバイスはそんなに詰めなかったからちょっと違う部分があるけど。（汗

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 08:15:08

↑ミスった。
俺の書き込みは②で予備校の香具師は①と③

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 08:33:21

②へ。最近どうだ。
変われるってドキドキしねえか？
②が変わる時代。

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 08:34:49

>>877-880
それで……君と薬袋サンの関係は？というか、君のレスとこのスレとの関係は何だ？

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 08:44:40

>>882
代ゼミで薬袋先生の講義を受けて深い感銘を受けました。
俺は一番前の席で受けたんだよなぁ。
ミルの自由論が読めれば旧制一校絶対通るって言われてたってのを聞いて
帰りに紀伊国屋によって原書を買ったのさ。
麻布の鯛焼きのオヤジがどうしたとか言ってたなぁ。。。

上のレスはＦＯＲが重要であることをいいたかったんです。
後は予備校講師のあまりに馬鹿な発言を晒し上げただけ。

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 08:47:18

あとはね。

これでまた反論して君は間違ってるって言おうと思ったんだけど
俺も大人な対応しなきゃなぁと我慢したんだよ。

だけどたまらなくどこかに書きたくなったのさ。

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 09:53:21

子供っぽいなあと思ったら、本当に10代だったのか

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 09:57:10

ほう、こんなスレがあったんだねぇ。。。
５年ほど前だったかなぁ、、、
この人の本に出会ってなかったら、
今の自分はなかっただろうとさえ思える。

本当に感謝しているよ。

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 09:59:54

今の自分って何？ｗ
自己満はチラシの裏にどうぞ。

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 10:22:10

>>883
「Ｆ．ｏ．Ｒで読むミルの『自由論』」

これ出版されたらいくらかかるのだろう・・・ｗ

889 ：869：2006/01/15(日) 11:35:28

>>875

＞西岡のロジスティックスってどう？
西岡信者なら買ってもいいのでは？
ただわかりにくい部分もあるので
後悔することになるかも。
一気に全巻買うのは奨めない。

これより西岡が独自で開いていた
講習会の方を受けて
しっかり復習した方がいいと思う。
いまは知らんがスンダイのときは
御茶ノ水で外部の会場借りて
やってたよ。

＞躊躇してるけど。しかもカセットだし……

まだカセットなの！
どっかに眠ってるなぁー
カセット達。

スレ違いですいません。

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 12:37:20

>>887
そういうこと言うの、やめような。

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 12:37:58

>>888
いくら出しても買うね、俺は。

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 17:57:35

結論。薬袋氏への要求は二つだ。

１．エッセンスの書籍化
２．「Ｆ．ｏ．Ｒで読むミルの『自由論』」

以上。これがファイナルアンサーだ。みのもんたは明日から復活するのだ。関係ないけど。

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 18:14:17

＞２．「Ｆ．ｏ．Ｒで読むミルの『自由論』」

こういう厨なレス見てると
・・のひとつ覚えかと感じずにはいられない

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 18:16:24

薬袋さんのおかげで東京富士大学受かりました！

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 18:27:19

>>894
おめでとうございます

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 19:17:28

>>894
おめ

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 19:31:49

>>894
照れるから一回しか言わないよ。
おめでと。

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 20:03:31

>>894

＞薬袋さんのおかげで東京富士大学受かりました！

聞いたことないのですが、
東京富士大学ってどこにあるの？

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 20:12:28

ほんとに知りたいならぐぐれ。ここに書き込むより早いだろ。
馬鹿にしたいだけだろ。

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 21:45:58

よっしゃあ！

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/16(月) 01:13:06

代ゼミの講師紹介に薬袋がいねー・・・

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/16(月) 01:23:08

ほんとだ。
とうとう解雇？

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/16(月) 01:26:08

エッセンス値上げか…？

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/16(月) 04:10:07

お決まりの転落パターンで東進移籍かな

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/16(月) 07:12:06

>>901
わ！ほんとだ。なんでだー？
受け持った冬の講習会も終わってるから、ほんとに辞めちゃったのかな…。
エッセンス仕上げたら、リアルで受講してみようと思ってたんだけどな。

日本教育フォーラムに専念？それとも……まさか……執筆に専念？？

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/16(月) 10:54:42

ららる～ららる～

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/16(月) 10:59:23

執筆に専念…

エッセンスの書籍化、「F.O.Rで読むミルの『自由論』」の執筆に専念！！

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/16(月) 13:34:28

マジかよ。そうだと、うれしいのだけど。

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/16(月) 22:37:12

どうやらホモスキャンダルのようだｗ

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 00:31:39

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 01:30:27

奥さんいると思ったんだけど、結婚は偽装で
そっちが本来の姿なのかな。
10数年前授業受けたんだけど、
確かに鏡リュウジに似た雰囲気はあったんだよね。

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 01:45:06

>>910
kwsk

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 02:01:28

>>912
good job

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 02:29:44

おいおい、この書きこみはひどいよ。
ウソとしたらひどい中傷だし、
本当だとしても名誉毀損にあたるんだぞ。

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 02:37:20

>>914
そんな大げさなものではない。もし名誉毀損になるのなら、それは同性愛者への差別になる。

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 03:14:33

この書きこみが裁判になったらどういう風にみなされるかって言ってんの。
同性愛者への差別うんぬんはオレにいわれたってしらねって。

まあ、オレがここで何いったって「２ｃｈの書きこみ」ってだけだから
誰か周りの法律に詳しい人にきいてみたらいいよ。

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 03:33:40

ヒント：>>909 は誰かを名指ししているわけではない。

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 03:44:53

>>916 は日本語がよくわからないようだwww

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 04:18:00

おれにいいわけされてもしらねって。

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 04:24:16

ふざけるのもいいかげんにしろ。

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 10:16:29

モーホーネタ書く奴は定期的な荒らしなので放置しましよう。

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 10:41:56

>>907

そうだ。そうに決まっている！　俺はそう信じている！！

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 12:25:33

どっからホモ疑惑が浮上したんだよ。

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 14:40:16

執筆に専念…とまではいかないにせよ、執筆に費やす時間をふやすつもりじゃないか、と楽観的に考えてる俺。

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 16:37:30

移転する教育フォーラムに専念でFA

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 18:18:40

>>923
もともと↓この国語力のないチキン野郎がひとり騒ぎ立てて話を大きくした。
>>914＝>>916＝>>919　　　　　　　　　　　　すべての責任はこいつにある。

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 20:57:25

>>926

ずいぶん興奮しているようだね。
まずは落ち着いてほしい。
そして落ち着いたら、深呼吸をして私の話をじっくり聞いてほしい。
なに、長い話じゃない。

いいかい？
責任は914が「すべて」ではない。
なぜなら、「騒ぎ立てて話を大きくした。」のは914一人じゃないじゃないか。
君も（そして私も）騒ぎ立てている一人じゃないか。そうだろう？

つまり私が何を言いたいかというと、
他人のことを言っている暇があるなら、薬袋氏の名作『エッセンス』を使って勉強しなさい、ということ。
わかったね？ぼうや。

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 21:01:27

エッセンス高い。さっさと書籍化しろや。

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 21:08:16

>>928
そのために先生は代ゼミを退官されたそうだぞ。期待して待とうじゃないか。

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 21:09:59

>>929
ホントかよw
それこのスレ住人の願望だろ？そうであって欲しいけど。

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 21:24:15

願望です、確かに。でも強く望めば叶うというではないか。

あの『エッセンス』の手作り感も好きだが、
今の先生の力を注ぎ込んで大改訂を行い、
例文も質・量ともにパワーアップし、
大手出版社（研究社とか）の手によって洗練されたレイアウトになり、
分厚い「構文辞典」のような体裁で出版される………。

すばらしい！！！素晴らしすぎる！！！
俺の夢だ。

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 21:47:34

フィーリング読みから脱却するためにﾘｰ教買ってこようと思う。
終わったら700選を品詞分解のまとめサイトを参考に暗唱するつもり。
ｴｯｾﾝｽとやらはﾘｰ教が気に入ったら買うかも

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 22:09:41

リー教のやり方をぜひ教えてください

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 22:13:29

リー教→秘密→真実とすすめるのもいいんじゃない？

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 22:16:31

>>931
研究社の本はレイアウトのセンスがないとして有名なんだがｗ

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 22:21:58

>>933
本に詳しく書いてあるよ。とにかく例題に答えられるようにする。
できれば理屈で説明できるようにする。この動詞は過去形だから述語動詞～など。

品詞分解してもいいと思うけど、個人的にはやらなくてもいいと思ってる。
薬袋さんも例題を品詞分解しろとは言ってない。質問に答えられるようにしろと言っている。
実際分解してみるとわかるけどどう分類するか困るものもある。
文法書を見ると学者によって意見が違ったりするし。
薬袋さんがあれこれ記号をつけて分解してるのは説明のためだと思うのだが、
このスレの意見はいかが？

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/17(火) 22:28:02

なるほど、秘密に真実って本もあるのか。
まずはリー教やってみて自分に合ってると感じたら
そっちも手を出してみる。
学生にはエッセンスは正直きついし(値段が)

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/18(水) 05:53:18

社会人でもエッセンスは財布が痛いよ。いくらいい教材でも高すぎるよ。
だから英語リーディング教本→英語リーディングの秘密→英語リーディングの真実と
進めていこうと思っている。実際リー教のあとがきにもその様な進め方が書いてあったと思う。

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/18(水) 12:35:56

なんだ、いまさら違法性があると気がついてあわててるのか？
もうバカなことはすんなよ。荒れる原因になるから。
それと、バレてヤバいと思ってるんならsageろよ。
相当とりみだしてるな。

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/18(水) 13:43:38

そ　そうか　わかったsageるから頼む・・・ゆｒｓｔ

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/18(水) 15:19:53

郊外の紀伊之國屋でリー教買ってきた。
前書き&後書き読んで魅かれたからｗ
秘密と真実も売ってたけど、同時に買うと
終わってもいないのに次の本に手を出しそうなんで止めた
とりあえず、効果的な勉強法に習ってやっていく

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/18(水) 16:36:52

>>939
これでいい？

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/18(水) 16:47:10

いいや、おまえは死刑！！

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/18(水) 16:47:58

ha hageになっとる！！！

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/18(水) 17:12:34

>>943
お前が言うな。

946 ：フレェイム・オヴ・リッファレンス：2006/01/18(水) 17:38:21

【次スレ】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1137573376/l50
　

　

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/18(水) 23:38:30

まだ10問目だけど、この本良いわ。俺には確実に合ってると思う。
市橋本やってたから、暗記するまで繰り返す作業は苦じゃないし、
その上、市橋本で覚えた文の構造も理解できてより定着しそうな感じ。

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/19(木) 04:07:03

ミナイ・ザ・グレート講師になるらしいな。

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/19(木) 04:21:33

マジな話、どこに行くんだろうね。

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/19(木) 04:26:51

樹海に

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/19(木) 04:28:52

別の予備校に移るか、
大学で教えるか、
留学でもするのか
本でも書くのか

大体そんなとこでしょ。

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/19(木) 07:09:25

薬袋先生の今後？
フツーに考えれば、日本教育フォーラムに専念するんじゃないですかね。
自分が代表を務めている予備校なわけだし。
たしか、立ち上げにもたずさわったというウワサも聞いたことがある。
ttp://www.jeforum.com

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/19(木) 07:28:43

>>951
大体そんなとこ　って、それって、可能性のある選択肢全部言ってるじゃん。

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/19(木) 07:31:44

お前ら、939に怒られるぞ。オレを見習え。

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/19(木) 08:11:16

>953
あるいは農耕に専念するのかも　セミリタイアというやつか

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/19(木) 14:42:40

「エッセンス」とか余計なのいらないから誰か次スレ立てて．

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/19(木) 14:51:55

ヨゼミの講師紹介ページなんていい加減だよ

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/19(木) 14:56:21

>>956
しかしこのシンプルすぎるタイトルも…どうなんでしょ？
それとも、いっそのこと「薬袋　8」ぐらいでいいのかな？
でもさ、新しく立てたとしても、君が削除依頼するのかい？

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/19(木) 14:59:49

>>957
慰めてくれているのかもしれないけどね、数ヶ月前は掲載されていた。
だから「削除」と考えてよろしいんじゃないでしょうか。

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/19(木) 15:29:20

http://www.ogrish.com/archives/brutal_way_to_slaughter_pig_for_consumption_video_Dec_13_2004.html
http://www.ogrish.com/archives/shosei_koda_beheading_video_downloadable_Nov_02_2004.html
http://www.ogrish.com/archives/terrorism/index.html
http://www.flurl.com/list.php?search=Beheading&site_id=39&search_mature_entries=1&link_to_display_page=1
http://www.ogrish.com/archives/2nd_iraqi_worker_beheaded_on_the_streets_of_iraq_Jan_21_2005.html
http://www.ogrish.com/archives/iraqi_worker_beheaded_on_the_streets_Jan_21_2005.html

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/19(木) 15:45:23

>>958
削除依頼してもいいよ。
…と思ってたけど、なんかスレ立てた人がかわいそうになってきたからいいや。
でもこのシンプルなタイトルが好きだ。

962 ：1000：2006/01/19(木) 22:20:07

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963 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/20(金) 02:20:15

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