ＮＯＶＡ商法の魔力（ＮＯＶＡって最低）part10

ＮＯＶＡ商法の魔力の本より
「身につく、よくつく、ウソをつく？」ー予約がとれないNOVAレッスン
「今日はNOVAの日、NOVAに勝った日」−全額返還に応じさせる
「３年で６００ポイント消化できる？」−NOVAレッスンの実態
「身につかない？よくつかない？」−「フリータイム制」の落とし穴
「いっぱい採って、いっぱい移ってく」−粗製乱造(?)の講師陣
「二度とやらないよ？二度とやれないよ？」−有利誤認のオンパレード
「身につく、よくつく、高くつく？」−不当表示(?)による契約
「いっぱい奪って、いっぱい返さない」−あとをたたない解約トラブル
「３０分の１に暴落した株価」−NOVAの経営は大丈夫？
「業界で年間３７００件の苦情」ーNOVAとのトラブル解決法
「NOVAこんな違法は許さないぞ！」−英会話教室の法的問題点
「なんだ、自治体でもできるのか」ー消費者センターなどの取り組み
「なんだ、少額訴訟もできるのか」−法的対抗手段のすすめ

・事前に大量のレッスンを前払いで買うシステム：本当に消化できるのかよく考えてください。
・生徒に不利な解約条件：１年経てば自動的に権利が消滅して払い戻し出来ないなど、圧倒的に不利です。
　特定商取引に関する法律を無視した契約書をいまだ使用しています。
　今年度もこの件で生徒に訴えられて実質敗訴していますがいまだに改善されていません。
　日本の法律を何だと思っているのでしょうか？
・教科書は近年改版されましたが誤植が多く教科書としては余りにも出来が良くありません。
　文部科学省の担当する教科書検定を通過出来るレベルではありません。
・新任講師訓練期間は３日：熟練した講師がいないのも特徴です。本場の発音に触れたい人にはお勧めです。
・授業は全部英語：ヒアリングが苦手な方は講師が何を言ってるか馴れるのに結構な回数を消費するから非効率と　も言えます。（逆に本場の発音に慣れるのに良いとも言う）
　講師は世界各国から集められたネイティブ達です。日本語を理解している講師は稀です。
　つまり、生徒が間違った英語を話した時にどうして間違ったのか理解できないという事です。
　英語を教える立場の人間が日本語と英語の間にあるギャップを認識出来ないという事は致命傷です。

2げふぉ

ＢＢさん、いらっしゃーい、
燃料投下してよ。
いろいろ皆に罵倒されているけれどあなたを応援している人もいるよ。
頑張ってノバや日本の英会話学校の「罵倒」して下さい。

それにしても、ＢＢさん囲んでぺらぺらと。あまり日本人としてアホなコメントはやめてくださいね。
ＢＢさん。変なことを言っている人たちは、ほんの「お子様なんです」
適度にほっといてあげてくださいね。

654 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2005/05/14(土) 07:48:23
私もこの前中途で解約をしました．
毎日，NHKのラジオ講座で，根気よく声を出してリピートの練習をしていれば，同じ事なのかなと思いました．
４２０ポイントを購入したのですが，仕事が忙しくなり義務でポイントを消化しているような状態に．つらくなってきたので，１０７ポイント消化したところでやめました．

これからNOVAに入る方に，アドバイスとして，解約金の制度を理解しておくことをお薦めします．
トータルポイントで考えると有効期間は３年なのですが，最初の１年で契約ポイントの１／３が有効になると申込書の裏に小さく書かれており，最初の１年で１／３以上のポイントを消化していない場合は解約の時に１／３を消化したものを見なされて解約金が戻ってきます．
なので，ポイントを購入するときは，無理のない範囲で購入するべきで，多く購入してしまって消化が無理そうなときは，１年以内に解約したほうがよいです．

655 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2005/05/14(土) 08:02:14
↑上の続き

私の場合の解約金の精算の計算です．

購入ポイント４２０　ボイスチケット５０枚
入会時の契約総額：８３８，４００円
契約月：平成１６年７月

０．入学金：２５，０００円

１．レッスン料：２，３８０円×１０７（消化ポイント）＝２５４，６００
　　　※ここでのレッスン単価は１００ポイント購入したときの高い単価になる．
　　　　ポイントを多く購入すると，単価が安くなる仕組みになっており，４２０ポイント購入の時の単価は１，７００円程度）

２．ボイス料：２，４２０円×３枚（消化回数）＝７，２６０円

３．マルチメディア利用料：なし

４．解約手数料：（７２１，６００契約時のレッスン料金＋７９，０００契約時のボイス料金）×２０％＝１６１，１２０
　　　ただし，５万円を上限とするとされているので，５万円となる．

５．テキスト代：返却しないこととしたので，テキスト購入代金１２，８００円

契約総額から上記０〜５を差し引いた額が，解約返還金となります．
およそ，５１万円となりました．

もし、>>654-655の解約が平成１７年２月１６日以降になされたのであれば、
NOVAは裁判所命令に背いた形での解約手続きを遂行している事になります。

裁判の要約
１、レッスンチケットを購入した時点での金額と異なる金額で解約清算を行うことは許されない。
　　又、ボイスチケットに関しても同様です。

東京地方裁判所判決の詳細↓
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/c1eea0afce437e4949256b510052d736/41a6576b823f835c49256fac001aae56?OpenDocument

NOVAの契約書は特定商取引に関する法律に違反しています。
法律は知らない者には無力ですが、知っている者には強い味方になります。
NOVAの言いなりで解約するとひどい目に遭いますよ。

「身につく、よくつく」ーGクラスは飛び込み予約がいつもとれる。
とれなければ、上にあがればいい。待っているよ。
「３年で６００ポイント消化できる？」−楽勝、土日にグループで5時間ずつ
Gならいくらでもとれる。月　40ポイント　一年半で600ポイント。
「身につかない？よくつかない？」−Gクラスでは、年収300万アップざら。
　粗製乱造(?)の講師陣→日本語になれない教師が次々到着まさに駅前留学。
「身につく、よくつく、やすい」−某英語学校の値段はなんと1/3。
ボイスは7時間で1700円、不当にやすい。サテン梯子より安い。
「いっぱいはらうが、依存症」−あとをたたないNOVA病み付き病
「業界で年間３７００件の苦情」ーAからFクラスでしょう?Gにはいない。

講師の間でもＮＯＶＡの評判は良くありません。
http://www.vocaro.com/trevor/japan/nova/level_up.html

このスレッドはＮＯＶＡが本当に良いスクールになる事を願う者が立てました。
攻撃することが目的ではありません。
従って工作活動は不要です。

ちんこ

974 ：BB：2005/06/28(火) 19:50:06
ノバ生の中に外人男性と付き合いたがっているがいるようにそれをきっかけに遊びまくっている男性講師もいる。
ノバは講師の扱いがかなりひどいからいい講師がすぐに去ってしまうのはしょうがない。ノヴァうさぎとかくだらない宣伝法
に金を使いすぎて教育にお金をほとんど還元しない。ノバは英会話という世界の悪の枢軸。経営体質に大問題あり。

936 ：BB：2005/06/28(火) 17:54:02
930:まだお気づきではないようですが、そんな簡単なこと「ありうる・ありえる」もわからないぐらい日本語能力が低いわけじゃないです。
授業での日本語の使用は有り得るし、現に英会話学校で働いている日本人講師は両方使っています。バイリンガルの外人講師でも、二つの言語を
効率よく教えることができると思います。授業で使わないにしても日本語がわかる講師のほうが生徒の英語の誤用の原因がわかるし、生徒のいわんとする
ことに早く気づいて正しい言い方を教えることもできる。高いレベルでは、言葉の文化的・歴史的背景を教えるために日本語と英語の比較が非常に有効。

前スレより、確かに同意したいけれどノバは頭が硬過ぎなんだよね。
「こちらの方針に納得できなければ出ていってください」って平気で言いそうだから。
ＢＢ氏はもしかしたら別の英会話学校の方が上手くやっていけるかもしれない。
そういえばカラテやっているのかな？前スレにそれらしき書き込みがあったけれど。

ＮＯＶＡスレは一つに集約してください。
★★★★NOVAとはさみは使いようPart21★★★★ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1118337699/l50


□ お約束 (ローカルルール)
　▽複数スレッドで特定の英会話学校の煽りや宣伝をするのはやめよう。
　　・1学校1スレッドが原則です

ＢＢがＮＯＶＡにこだわるのは、
ＢＢの彼女がＮＯＶＡ生だから。
直接教えることはないにしても、
どういうことを教えているのかの探りをいれるため。

>>14
このスレは学校の宣伝じゃなくて、
久慈力著「ＮＯＶＡ商法の魔力」という本についてのスレ。
誤解のないように。

3/4:ありがとう。もともと罵倒される理由がぜんぜんわからないし、根拠なしにいろいろと決め付けてくる人間は驚かされるぐらい幼稚だとしかいいようがない。
俺の日本人に対するイメージが２チャンをみるようになってからかなり変わった。面と向かってだったら絶対にいえない侮辱的なことを意味なく平気でいう人が多すぎ。
２チャンをみた外人だったら日本人がまじめだなんて絶対納得いかない。

>15 それは違うでしょう。

私は、レベル６でＮＯＶＡを終了して、
今、別の英語の勉強方法を探しています。
こんな私に何か良いアドバイスを下さい。

BBさん良かったらコメント下さい。

自分の弱点を把握しているんですか？具体的な質問にはもっと答えられるけど、とりあえずは英語学習の基本原則をいいよう。
１。おおよその勉強計画をたてる ２。すくなくて週１０ー１５時間勉強すること ３。自分の単語集を作って、それを毎日みる。
４。単語をなるべく自然な文脈の中で覚える ５。自分の英語を録音して、テキストと違うところに注目する ６。英語でひとりごとをいう
７。英語で日記や感想文を書く ８。自分の実力を謙虚に判断して無理しない。９。多くの教材を使う
記述しきれないからとりあえずこの辺で

ありがとうございます。thank you so much!!
6の英語で独り言を言うをやってみます。

BB、いつまでも白人づらしてんじゃねーよ。
とっととクビ吊って氏ね

I am white you fucking idiot! I'd love to break your face with my knee.

ＢＢさん、明後日から日本ですよね？
とりあえず、頑張ってください。
応援しております。

BB
Ｔｏ　ｄｉｅ

生粋のオージー訛りは聞き取り難いものだよ。
俺は冬にニセコでよくスキーをするが、ここはオージースキーヤーの冬季合宿場所。
本当に聞き取れない。
それに比べれば、ＮＯＶＡのオージー講師なんてかなり直されていると思う。
その旨をＮＯＶＡの講師に尋ねたら、やはり講師も相当努力しているらしい。

その講師自身が努力している事例がある一方で、
ＢＢのように「オージー英語のどこが悪い。聞き取れないのは生徒の努力が足りないから」
という主張のある。

ＢＢは既に日本にいる、



というか、日本人なわけだが

>27　私もそう思います。

はは、オージーだとわかってくれないぐらいの日本語能力があるってことはうれしいけど、本当は日本人じゃないからね。
「To die」ってのは意味不明だけど、「死ね」っていいたいなら「Die!」だけでいいよ。
月曜日にブリズベーンから出発するから日本にはまだいない。仕事は１８日からだけど、それまでは自主研究します。
ノバオージーの英語が直されているんじゃなくて、オージー以外の講師も生徒に合わせているんです。長く英会話を教える講師の英語がかなり簡略化される
という現象があります。だから来日したばかりの講師の英語のほうが理解しにくいってことがよくあります。俺はこれを研究したことがあって、
長く日本にいる人は日本人の間違えを真似することもあります。もちろん無意識的に。

配属先は決まりましたか？

ＮＯＶＡはオーストラリア人の先生が多いんですか？
私のブランチは殆どがイギリス人講師だった様に記憶しています。

ＢＢはワーホリで来るのか？

７月中旬新宿本部にいってスケジュールがわかるみたいです。ノバにオージーが多い理由がワーキングホリデービザで来ているからです。
ノバの週２０時間のスケジュールでは就労ビザが取れないからワーホリしかない。アメリカはワーホリ制度がない。

就労ビザは持っていたけど、三ヶ月以上日本を出ているからそれが無効になって、とりあえずはワーホリで行くしかない。
それが切れるまでに教授ビザをとると思う。

カナダは？

>>32
最近は半分以上がオージー。
ブランチ数をいたずらに増殖した結果、不足分を比較的簡単に調達できるオージーで
賄っているという感じ。
またブランチの立地場所によっても英米豪の比率が変わる。

カナダはある。

一時期の超円高時代はアメリカ人多かったけどね。

ＢＢの彼女がＮＯＶＡ生か否かについてのＢＢの公式発表まだーーーーー？

私が知ってるＮＯＶＡ講師は
「national student」とかいうグループのカードを持っていて
それにはエイリアンと書いてありました。

BB, You can't be Australian.
The sentence you wrote in English around here is a little bit weird.

meguさん彼女？

BB describes himself as an Australian.

>>42
Maybe it just seems weird to you.

>>45
I don't think so.
Megu would be right.

過去ログ（ＮＯＶＡ商法の魔力（ＮＯＶＡって最低））訂正版
Part1 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1068101201/
Part2 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1076467855/
Part3 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1077824831/
Part4 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1079191740/l50
part5 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1080224623/l50
part6 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1083373512/l50
part7 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1091858239/l50
part8 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1096725823/l50

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1105329631/l50
part9

>>46
And how on earth you supposed to know how megu sees BB's sentences?

>>8
レベル３でGですがなかなか予約は取れません。
また、取れてもレベル4と一緒でレッスンの質に問題があります。

Yeah right! Ha Ha It's amusing that you have the confidence to question my knowledge of English.
What is it exactly that you think is strange. BTW, you should say 'The sentences you have been writing around here in English are weird'.

By the way, my girlfriend is not a Nova student. She doesn't even study English.

what is nationalstudent?

National Studentではなくて、外国人登録証明書のことをいっているんだと思う。

Nova should hire more american and british.
it's hard to understand country aussy accent.

There's not much point hiring teachers who speak English that's easy for you to understand.
The whole point of going to English conversation schools is to become able to comprehend English as
an international language isn't it? Exposing students to as many different accents as possible is the only
way to really prepare students for English language scenarios overseas. You find it hard to understand Aussies
from the country because you're not used to it-the solution is not to avoid what you find difficult. That is the
path of the unmotivated student who is highly unlikely to succeed anyway.
from

By the way Megu, I don't mind writing in English but some other people on the board might feel
excluded or uncomfortable, so perhaps we had better write in Japanese hey?

質問があります。
ＮＯＶＡのスタッフのenglishのレベルは？
ＮＯＶＡの講師と意思疎通できてるのかな？

ノバの尺度だとレベル５か４だろうって聞いたことあるよ。
インターナショナルな場面での英語はアクセントはニュートラル（どの国のアクセントも
手本としないような英語）であった方がいいの？
「目指せ！ジャパニーズイングリッシュ！」っていうこと言ってるんだ
ったら、何も目指さなくても、そのまんまじゃけえ。

私はＮＯＶＡにクレームを行ったことがあり、
その時は普通のスタッフに言ったのですが、
その後の講師の処理について非常に気になります。
そのクレームは誰が講師に伝えてどの様に対処するのか。
毎回気になります。結局らちがあかなくなります。
普通のスタッフが上のスタッフに言って、上のスタッフが
外国人のボスに言って講師をクビにできるんでしょうか？

>56
That is not true.
Learning English with many different accents is just confusing students.
espasialy student who just start to learn English should focuse on one accent.
and the fact is that, most of nova students are bigginner.
aussy accent, british accent, american accent, whatever accent is ok,
but since we watch american moves and tv drama, and learn american english in junior and high school,
american teacher is the best even in nova.
why are we tought with aussy accent in Nova? no point hiring aussy.

AAとはAlcoholics Anonymous「アル中の人のサポート団体」の省略だよ。
今言語学理論の中でKachru博士のワールドイングリッシェズモデルが有力です。前にも書き込んだけど、世界で使われている英語の様子を見ていると、
英語を第二言語とする人の接触が増えたことによって、第二言語としている人の人口がNativeを上回っている。シンガポールとかインドでは英語を第二言語として
子どものときから習得するわけだから、そのシンガポールイングリッシュを正統な英語の一種として認める声がでてきています。もともと政治的概念である「英語の標準語」
がもう存在しないという言語学者の認識がその背景にある。英語を第二言語としている人は発音と表現の特有性がありますが、今度グローバリズムが進むにつれてJJさんのいうように
ニュートラルの英語体系が形成されると予想されている。こういう社会言語学的事実を無視して、いまさらNative Speakerの英語を強調するのはまさに異常な日本的な現象です。

Megu, you have made your points.

1. Most of Nova students are beginners. Beginners are easily
discouraged so that they should stick to one model accent.
2. In Japanese schools they seem to teach us American English.

Now, we see American accent is easier for us.

BB, あなた本当にオージーなの？日本語上手いじゃん
おじいちゃんでしょ

Sorry Megu, but the reality is that beginner students usually can't accurately distinguish between different accents anyway.
The idea that listening to different accents confuses students just isn't compatible with linguistic theory I'm afraid.
Of course if you have only ever listened to American accents you are going to have trouble understanding other accents.If you
only plan to talk to Americans this may not be a problem for you, but if you plan to travel throughout the world (particularly if
you are going to be involved in international business, you need the abilty to understand a wide variety of accents.
I believe that teachers should avoid using slang or rare expressions to beginner students, so if teachers do this, differences in
accent really shouldn't be a problem for a motivated student.

Yes I'm really an Aussie Megu. Ha ha....I'm 25 years old actually!

まあ、私としては色々なお国訛りがとっても面白いと思います。
この間スコティッシュの先生のlearnという発音が分からず
あきれられてしまいました。知っている単語でも
違う発音で話されると分からなくなってしまうのじゃ。

AAさん、スタッフは苦情を正確に伝えることができないかもしれませんが
「苦情があった」ということは記録に残してくれると思います。
複数のひとから同じような苦情が繰り返される場合は
注意されるようですよ。
授業中アクビをする。つまらなそう。熱意が感じられない。等々。

じゃぁ、一人の人が言っても無駄ですね。

ok,

Even in Japan,
I 'm glad that i havent grown up in different place where people speaks different accent.
like, from 3years old to 6 in Aomori( tsugaru ben) , from 7〜9 in osaka( osaka ben) from 10〜12 in kyushu( hakata ben)
if i grew up like this, my Japnese would be messed up.
I think listening and dealing with many different accent is important,
but that is AFTER your English reached some level.
Nova 's students are bigginers, like child. different accent is just confusing

おじいちゃんのくせに、、ぼそっ

25でなんで日本語ができるのか教えてよー、何年日本にいる？

I understand what you are saying about Japanese, but you can't really compare the differences between Japanese dialects
and English accents. Aside from small pronunciation differences, there honestly really isn't that big of a difference between the English
used in Australia/ England/ America. I've never had problems communicating with other English native speakers. After 6 years studying English, it
is hardly reasonable to compare Japanese learners with a child. As far as developing pronunciation is concerned, Japanese students seem to speak with
an American-like accent even if being taught be a non-American. I even felt my own pronunciation becoming Americanised after being surrounded by Japanese
students for a while. Linguistic research doesn't support the idea that listening to different accents is detrimental, it actually contradicts it.
I respect your opinion, but as I am a specialist in linguistics, I believe that my opinion can be substantiated.

でもさ、例えば
スカーレット・オハラは母のエレンにではなく
乳母のマミーに主に育てられたのに、マミーのように喋らない。
いろいろなアクセントに触れながらも、
人間って意外に混乱しないのかもしんないぜ。

ふ〜ん、まいいや。そうかもね
わたしNova逝ってないし

>>ＢＢ　
You die in 3 days.

おじいちゃんじゃないし。それも想像できないぐらい若いんだから。今は一時オーストラリアに戻っているんだけど、
三年半日本に住んでいた。これから２ー５年ぐらいはいようかなと思う。日本語ができるのはこっちの高校と大学で勉強した
からです。第二言語を身につけるのはみんなが思っているほど難しくないです。日本人は英語コンプレックスの人がいたり、
なんか変に英語に執着しているがいるけど、そういう心理的なものをなくして、前向きになって楽しく勉強したら案外上達すると思いますよ

Novaなんか馬鹿の行くところ。
講師も馬鹿だし。

ＢＢさん、
なぜＮＯＶＡの講師なんかやろうと思うのですか？
冷やかしですか？

それは'You will die in 3 days'のはずかな？ありがとう！でも英語を間違えまくっているのに俺をばかにしようとしたってばかに見えるのはおまえだけだよ。

ふ〜んすごいじゃん、グッジョブだね
でもその高校の時の先生は日本人でしょ。
日本では中学高校と日本人教師のジャパニズアクセント、テレビと教材cdでアメリカンアクセント、
ノバでオージーアクセントなん

教授を目指しているから４月までに研究論文を出版しなきゃいけないから今はノバの
Flexi-Scheduleが自分に都合がいいです。会社としてはあまり期待していないけど、最後の
英会話体験だと思うからまじめに勉強する生徒の役に立てればなと思う。

単価を安くしようとチケット買いすぎしてしまうのがよくないと
思うよ。スタッフは買わせるのが商売だから、彼らの言うことは
話半分。

広告費にすごく使ってるだろ？そういうのをもっと削ったら
もうちょっと安くできるのでは？

手紙の文末によろしくという意味で
regardを使いたいんだけど、いいんですか？

俺もＢＢみたく自己暗示でオーストラリア人になってみたい。

高校の先生は日本語がかなりひどいオージー女性だった。大学は日本人とオージーの教授がいてすごくよかったです。
かたかな英語を何年も聞かされる日本の高校生は可愛そうですね。最近になってようやく文部省が中・高校の英語問題に取り組んでいるみたいだけど。
いままでのやりかたじゃ脳内の言語注中枢が発達しようがないね。

常識的に考えて教授を目指すような奴が２ちゃんをするとは思えない。

'regards'はＥメールの文末にはいいけど、'Yours sincerely'か'Yours faithfully'か'With regards'がベストかな

いいんじゃない。日本人があまり本音を面と向かって言わないけれど
心の中では批判精神旺盛だったりするということも分かるわけで。

前にノバのセンセに「ノバの悪口を言うスレッドもあるんだよ。」と
言ったら、「へえ、日本語ができたら読んで見たいもんだね。」と
言ってたし。

外人だという時点でその「常識」が通じないかもよ。英語教室では日本人の本音がなかなかでてこないけどこういうところは
ばかでもでてくるから日本社会勉強にもなる。

そうだね。ノバの講師はだいたい会社が嫌いだよ。俺もよく英会話講師が書き込むところをみているけど
みんなノバの条件が悪すぎるって。現にノバが講師に訴訟を起こされているし。日本人スタッフも生徒にうそを付かされるしかなり大変みたいだ

給与いくらですか、
月給　20万以下プラス　NOVAハウスと聞いたが、
事務員より高いといううわさもある。
なんぼですか?

はあ？
ノバ条件良いじゃん、ただ英語喋るだけでお金もらえるんだから。
贅沢言うな

だめな講師は話すだけでいいけど、メグさんは日本語を教えたことある？教えることって案外難しいですよ。
ノバの講師は一日８レッスンもやるんですよ。その間に休憩がほとんどないし。フルタイムの講師は年休３、０００、０００円だけ。
それは若い人にはいいけど、３０ー４０才になったら生活できないでしょう（結婚して子どももいろとして）。ボーナスないし、社会保険もない、
自由にとれる休みは年に十日間しかないし。一年しか日本にいないばか講師には条件がよさそうにみえるけど、それだけにばか講師が集まる。

そっかあ？日本人スタッフにはハッキリ言って同情しないなあ。
人の不安につけこんでくるやり方はよくない。
カルテ（ファイル）を覗き込みながら
ＪＪさん、ボキャブラリーが足りないみたいですよね〜〜。もっとレッスン
取らなくちゃ〜。マンツーマンだとピンポイントのレッスンが受けられますよ〜〜。

マンツーマンっていくらか知ってて言ってんだから、怖いネーさん達だ。

自由にとれる休みは年に十日間しかないし。→2週に一度は病欠していないかい?
一年しか日本にいないばか講師には条件がよさそうにみえるけど、
それだけにおりこう講師が集まる。→一年続くのは　10人に一人では、
英語講師の場合。

ノバの講師はなかなか上等だと思うよ。
大体の人はヘタクソな英語に付き合ってくれて、退屈な話にも
いかにも興味がありそうに聞いてくれるし、同じ話を何度でも
何度でも、楽しそうに話してくれるし。
よく訓練されてるよ。対人関係は。
でも、言語教授法のこととかは、全く知らない。

俺もノバみたいな英会話学校のスタッフのやりかたがきたないと思う。真剣に悩んでいる人にプライベートレッスンをすすめているのをみると気持ち悪くなるな。
俺は前に挫折してあきらめようと思っていた生徒（初心者）に授業のあと日本語でアドバイスをしたことがあって、その生徒はすごく感謝していたみたいだけど、
それをみた日本人スタッフが「あとで日本語で話しちゃだめだよ」って怒ってきた。本当に生徒になにが一番いいかとか考えずに会社の方針を貫くことしか頭にない。
俺が日本語を使っちゃいけないから結局その生徒は英語がろくにはなせないうそをつく悪徳のスタッフからカウンセリングを受けることになる。わけがわからない。

スタッフから他の生徒紹介してもらえませんか?
外国人は、話せば十分です。

講師もさ、「英語ができるようになるのが、この生徒の幸せなんだ。」
と信じ込まなくちゃ・・・または、信じてるフリをして見せなきゃ
なんなくて大変だよな。

ほとんど日本人生徒たちにとって、英語はただの余暇活動。英語なんて
できなくても、日本で暮らしていて全く不便はないという事実に
目をつぶっている。
「あなたは本当に英語が必要なの？」と問いかけることのできる
講師やスタッフがいればいいなあ。（←まあ、ありえね〜が。）

大賛成！英会話学校に変な生徒がおおいってのもだれでも受け入れるからだし。英語が趣味の人はちゃんと勉強をがんばってくれたらいいんだけど、
がんばらないやつはみんなの邪魔存在になる。俺は生徒に「Native並みの能力がなくてもいいですよ」とか「字幕なしで洋画がわかるようになるのは普通海外生活が長くないと難しいよ」
とか現実的なことをいうと、すでにスタッフに洗脳されているから「ええー」っていわれるだけだ。まじ恐ろしい。

ちなみにＢＢさん、私はあなたの見方ですが、見方ですが、、
どうか、ここ2ちゃんなんかで、日本人を判断しないでくださいね。いろいろな国に、
いろいろな人がいるように、ここ日本でもいろんな人がいるだけですから。ホントニ。

私もＢＢの見方です。はい、見方です。味方ではありませんので、あしからず。

理由のいかんをとわず、ブランチ内で講師が日本語を話すのは絶対に禁忌だ。
仮に生徒が英語で十分理解できなくても、そのときは理解できなかっただけで、
英語で考えるという訓練は実績として残してある。
ＢＢのやっていることは「大きなお世話」だ。
（「大きなお世話」という日本語、分かりますか？）

ＮＯＶＡは第二外国語を第二外国語で教授するという方法をとっているので、
日本語で教授したかったら、よその英会話学校へ行けば？

ＢＢが正しい。
彼は信頼できる人物だと思う。

ＢＢは正しくない。
彼は全く信頼できない。

>>106　ではこれについてはどう思う？
http://www.generalunion.org/nova/japanese.htm

>>107
本件の議題と関係なし。

>>106
BBはブランチ内で生徒に日本語で説明したらしいが、
その件についてどう思う？

>>105
BBはブランチ内で生徒に日本語で説明したらしいが、
その件についてどう思う？

日本語を理解できる講師がいる事をハッキリさせる事で安心する生徒がどれほどいるか
考えればそれは素晴らしいことだと思う。
生徒が安心して勉強できる環境を与えたという事になる。
最高に近い指導だ。

>>111
だったらNOVAじゃなくて、よその英会話学校に逝ったら？
生徒は数多くある英会話学校の中から、
NOVAの「100％英語でレッスン」というコンセプトに魅せられたの
が理由の一つで入学したわけだから。

>>112
禿銅

俺がBBに遭遇したら、統括本部に苦情してクビにしてもらう

実際の授業で日本語を使う，使わないは方針としてあってもいいかもしれないけれども
日本語を理解している講師が日本語を使わないで指導しているのと
日本語を理解しない講師が英語だけで指導するのは天と地ほどの違いがある。
講師が完璧に日本語を理解している必要は全くないけれど、
日本語と英語の大きな違いのポイントだけでも把握しているのであれば結果が全く違ってくると思う。
生徒が安心するだろう。

又、私はＮＯＶＡ関係者の自作自演に付き合うつもりは全くない。

だからたとえ休み時間でも生徒に日本語を話しちゃいけなんだよ。
それがノバのルール。

ノバに勤める以上、ノバのルールに従え。

自分、２年半前に６００申し込んで
あと半年の猶予です。ポイントはまだ５００近く残ってるんですが
今払い戻ししたらいくら位になるかわかりますか？
NOVAのスタッフには聞きにくいので、どうかわかる人教えてください。

>>115がBB本人だということはお見通しさ

ＮＯＶＡの場合は休み時間はおろか休日にさえ講師の行動を制約している。
これは基本的人権を無視したルールだ。
日本が法治国家である以上日本の法律に従え。

>>118
辞めることを決めてるなら、一刻も早く手続きをした方がいいよ。
スタッフでも計算できる資格のある人が限られているから。

それじゃあ、休み時間だからと全館禁煙のビルでタバコ吸っていいのか？

ＮＯＶＡの言いなりで解約すると特定商取引に関する法律を無視した形での解約手続きを
踏まれてしまいます。
解約するならまず各自治体にある消費者センターか法律相談所にご相談ください。

>>119
ノバの学習スタイルは外務省のお墨付きなんですが、何か？

だから、NOVAのルールに不満なら、NOVAに勤めなければいいだけのこと。
従業員へ課す規則はちゃんと監督署に届けてあり、その承認を得ているのですが。

>>119の反論まだーーーーーーーーーーー？

外務省が直接関与しているわけではなく外務省所轄の外郭団体がお墨付きを与えているということですね。
言葉は正確に。
外務省に問い合わせても関係ないと言われるだけですよ。

>>119
レッスン間の10〜15分のインバータルは講師にとっての休憩時間じゃないよ。
講師はその間に、直前のレッスンの生徒のカルテを書いたり、
これからやるレッスンの生徒のカルテを見て、どのユニットをやるか決めたりする。
だから生理現象でない限り、講師の行動が制限されるのはなんら問題ない。

>>126
外務省だよ。CATの証明書も国立印刷局の製造。

>>127
なるほど

>>126
外務省に問い合わせても関係ないと言われるだけですよ。

その思ってるだけでしょ？
それとも実際に外務省に問い合わせてそう回答があったの？
言葉は正確に。

講師が休日に生徒と合おうが勝手にしろだが、
生徒に向かって日本語は止めてほしいと思う。
なんか白けちゃンだよね。
ラドの講師がそうだった。

>>127
レッスンの間の時間が全部休憩でないとすると、労働基準法で認められている
休憩時間がなくなってしまうと思うのですが。

>>132
講師は３〜４レッスンごとに１レッスン分の休憩時間を取ってるって、
ヴォイスで講師が言ってた。

労働基準法
1日6〜8時間未満労働＝途中45分の休憩
1日8時間以上＝途中60分の休憩

講師なんか1日8時間も働かないだろ。
途中1レッスン分の休みを取れば労基法クリアしてるじゃん。

実際のところ、今年の4月ぐらいまでは
8時間以上働く講師も、休憩時間(昼休み)が55分しかとれなかった。
でも、今は60分とっている。
昼のレッスン時間が45分→40分になったのはこのためらすい。

>>135
意味分からない。レッスン時間が短くなったってことは、
１レッスン分の休みを取るわけだから、それだけ短くなったことでは？

>>136
具体例

【４月中旬まで】
レッスン終了〜14:05
生徒のカルテ記入14:05〜14:10
昼休み14:10〜15:05(55分）
次のレッスンの準備15:05〜15:10
レッスン15:10〜

【４月中旬以降】
レッスン終了〜14:00
生徒のカルテ記入14:00〜14:05
昼休み14:05〜15:05(60分）
次のレッスンの準備15:05〜15:10
レッスン15:10〜

まだノバで授業をしたことがないから授業中日本語を使っていない。みんな、なぜ日本の英会話学校がインングリッシュオンリーの方針をとっているかわかる？
禁じられているという事実に制約されずに、なぜ英語だけのほうが教授法として有効か議論をしてみない？イングリッシュオンリーにしているのは日本の教育機関の中では
英会話スクールだけです。なぜだと思うか？

授業中に英語だけ使ってほしいというんだったら問題ないけど、授業外でも日本語で話し掛けてくるなっていう生徒はかなりひねくれていると思う。
普通に考えたら一番コミュニケーションがとりやすい言語で話すのが常識だけど、外人とは絶対に英語で話したくないやつはだいたい変な英語コンプレックスに
心理的に縛られているんだね。

>90
そのスレッド教えて下さい。

タイプのミス：「外人とは絶対日本語で話したくないやつ。。。。。」だった。
俺が大学で日本語を勉強していたら、オージーの先生も日本人の先生も授業中必要に応じて
英語と日本語両方使っていたから上達が早かったと思う。もちろん日本語のほうがおおかったが。向こうの人はなぜ英語を使われて怒らなかったと思う？

だれか先日実施されたＮＯＶＡのＴＯＥＩＣ　ＩＰ受けた人いない？
情報下さい。

�@テストの難易度
�A予想平均点
�Bご自身の予想正答率

http://red.gazo-ch.net/bbs/6/img/200506/328717.jpg
この人について何か知っている方教えてください。

うちのブランチは、運良く今は気の合う講師で、フレンドリーだよ。年が近いのもあるし。
そう思うと、近くでも英語を上達するチャンスがあって、NOVAを選んでよかったとおもう。
NOVAの先生ってインターバル中でもやることあるから、大変そうだね。応援してあげたくなるよ。
ところで、講師と生徒のプライベートな交際は、まだ禁止されてますか？　

講師の事でも好きになったんですか？

＞みんな、なぜ日本の英会話学校がインングリッシュオンリーの方針をとっているかわかる？
＞禁じられているという事実に制約されずに、なぜ英語だけのほうが教授法として有効か議論をしてみない？

このことはNOVAの入校案内(パンフレット)に詳しく書いてある。
私たち入学者の多くははこれに納得、挑戦しようとして入学している。
「英語だけだから、英語頭になれる」との声もクラスメートから多数聞いている。
貴殿はその教授法に疑問を抱いているようだが、ならば日本語を併用している
英会話学校に行った方が、貴殿の本領を発揮できると思うが、なぜそうまでNOVAに
こだわるのか？　しょせん、４月の論文までの腰掛にちょうどいいからか？

BB、
あなたのロールプレイは完璧ですね。
私もレッスンで何度も外人の役をやりましたが、ここまで完璧になり切れる
生徒さんに会ったのは初めてです。コツを教えてください。

自分、２年半前に６００申し込んで
あと半年の猶予です。ポイントはまだ５００近く残ってるんですが
今払い戻ししたらいくら位になるかわかりますか？
NOVAのスタッフには聞きにくいので、どうかわかる人教えてください。

入学した時点で、生徒がスタッフの説明を受けて納得したという事実があります。でも、俺が問題にしているのはノバみたいな学校が宣伝している
ことに根拠があるかどうかです。言語学者としては、英会話学校の宣伝には言語学研究にまったく裏付けられていない内容がたくさんあって、なぜ生徒たちが納得いくのかを問題にしている。
ノバが授業の質じゃなくて、賢い宣伝法で生徒を釣っている時点で、ノバの教育法に疑問を持つべきだ思う。俺は日本語を使わなくても授業が普通にできるけど、母国語の使用はときと場合によっては有効だと思う。
英会話学校が「イングリッシュオンリー」とか「駅前留学」にこだわっているのは、教育的な理由よりも、外国人と画一化された外国文化を商品化しているからです。だいたいイングリッシュオンリーを提唱する人は
なぜイングリッシュオンリーが最高の教授法なのかいえないのです。「英語回路ができるから」だとか「英語で考える訓練になる」というのは実際に科学的な根拠があるのか？母国語を授業で使うっていっても、その言語で
教授することじゃなくて、４０分の中であわせて３分ぐらい程度をいってます。

147: Ha ha, seriously I'm not Japanese. Tell me what I can do to make you believe me

>>150
Would you write "fusianasan" in the space of your name?

「私はあなたが大好きです」というのには、実際に科学的な根拠があるのか？

>>149
嫁
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000066005/249-3738621-8595504

ところでBBは神を信じるか？

>149
The reason why Nova let you teachers speak only English to students
is that most Japanese don't have chance to handl the situation useing only English.
Your Japanese is pretty good
because you had spent alot of time in Japan, using, thinking, listening only Japanese.
( you might have talked english with friends sometimes, but at least most of language you had used in Japan was Japanese)

unfortunetaly quite a few Japanese can't afford to live overseas.
Nova try to give a clue what it is like to live overseas and deal with situation you can only use english.

第2言語修得法だっけか、まぁそれを肯定する学説、否定する学説、
いろいろ合って結構。BBも学者のようだから己の説を説くのは大いに結構。
NOVAはこれを肯定する立場。BBが否定派なら、同じ否定派の競合英会話学校
に勤めてそこで貢献し、NOVAを廃業に追い込めばいいじゃん。

うさぎのCMに釣られてNOVAに入学する奴なんかいるのか？
日本人はそこまでバカじゃないだろ。BBは日本人をバカにしすぎ。

今日のレッスンでいっしょになった人が、
「２ちゃんのＮＯＶＡスレに自称オージーが出現し、祭り状態」
と言っていたが、このことか。

By the way, my Japanese is not fluent because I had a lot of opportunities to speak Japanese in Japan. Everyone in Japan wants to speak English
with me so there is no point studying there. I'm only fluent because I studied really hard when I was a student in Australia.
結論としては、英語だけの授業でも、英語と日本語併用の授業でも流暢な生徒を育てるのが可能です。あたまから母国語の使用を否定する英会話学校はイデイオロギー的なもの
にも動機づけられているというのが事実。中・高・大学の外国人講師は日本語を授業に取り入れています。俺も日本語と英語を併用した先生の下で日本語を覚えた。
ノバが一番低レベルの英会話学校だというのは外人講師の常識なのにそれでも日本人の生徒が多いってことはノバの宣伝法が効果的だってことじゃないの？ノバをよくしようなんて
俺は思わない。

ちなみに、ノバがいっている「第二言語修得法」なんて第二言語習得法のひとつすぎないけど、
自分のやりかたをそうやって名付けるとなんか実証された理論に基づくものだというあいまいなニュアンスがある。
もちろんうそだけど。ノバの教授法は「インプット仮説」というクラッシェン博士が８０年代に提唱した言語習得論に基づくものだ。

>>155
Check your spell body...as a matter of fact, you are the one who need some english education.He He..

Check your spell body...as a matter of fact, you are the one who needs some english education. He He..

>>ＢＢ
他の英会話学校は時間固定制だったり、日曜日が休みだったりして、
通えないんだよ。だからＮＯＶＡしか選択肢がないというわけ。
こういう理由の人は俺の周りではほぼ全員だ。
ＣＭに釣られた人なんて皆無だ。

ついでに言っとくと、>>163とその周辺の生徒は、
ＮＯＶＡのフレックスなとことが魅力なわけ。
お前がＮＯＶＡに勤務する理由と同じだ。

底辺の英会話スクールだけあって、講師も生徒もバカばかり（ＡＡ略）。

もしかして、ＢＢはＮＯＶＡの生徒がＮＯＶＡウサギのＣＭに踊らされて集まってると思ってるわけ？

ノバうさぎ可愛いのは事実だがそれにつられて入会する人は
それほど多くは無いだろう、お金かかるんだし。
そんな事も分かってない時点でBBはなんにも分かっていないと言う事になる
かわいそうに

ノバうさぎにつられて入会する人が多いなんて言った？いってないし、メグいきなり嫌みっぽくてびっくりした。
ノバは宣伝に一番お金を使っている英会話学校だし、その理由はノバが現実的には一番低ベルだから。
講師がノバのことをどう思っているか知りたい人はwww.eslcafe.comのJob information journalのところを読めばいいよ。
ECCは日曜日開校のところが増えたし、ノバより一段上だと思う。

宣伝につられる人が皆無かわからないけど、皆無なのに非効果的な宣伝を続けると思えないね。
俺はノバの経営者じゃないから統計に基づいていえないけど、常識的に考えれば宣伝の効果が相当あるんじゃないの？
現にこのスレの題名がノバの商法の魔力だしな。

漏れは途中でやめたんだけど、引止め工作がもうしつこくてすごかった。さらに返金もぜんぜんしてこないので電話で抗議したら逆切れ。
こいつら最悪っておもった。
冷静に思い出してみると、受付のおねーちゃんたちも笑顔で対応するけどすごく不自然な偽善者っぽい対応なんだよね、わざとらしい笑顔で。
あれはマニュアルにあるって、働いてた人から聞いたことある。
強引な大阪商法ってこんな感じなのかね・・・。

宣伝は税金対策だよ。

ＢＢはいつまでオージーのフリをしてるつもり？

>>１７１経常利益みろ

お粗末な利益に税金対策？WW

172最初信じてもらえなくておもしろかったんだけど、今はもううざい。やっぱり外人は日本語ができないという偏見が壁になっているみたいだね。

>>173
猿橋が長者番付に載ってるから見ろ。
みすみす税金に取られるヤダから必要以上に広告を出して経費を損益にしてるんだよ。

>>172
一人芝居になるもの時間の問題

>>160
Dr.Crachen（←スペル違うかも。）はbilingual educationの必要性を訴えていた
と思うよ。前にNo Child Left Behind？とかいう運動をブッシュがやろうとしている
のが（移民の子弟に）英語のみを使った教育を行おうとしていて、それは
非人道的だという立場で意見を述べていたような気がするけれど、その人のこと？

いずれにせよ、２ヶ国語でコミュニケーションが取れる人ってセンセとして
は最高。母国語ではちゃんとした意見が言えるのに、外国語を喋ろうとすると
自分が知能指数にして、軽〜く３０はダウンするような気がするのは自分だけだろうか。
一応、英語で自分の言いたいこと言ってみて、後から、「日本語でこういうことが言いたかった
んだけど、ちゃんと通じてた？」と聞くことができれば、随分我々の英語力も
伸びるんじゃないかなあ。

言えなかった言い回しを休憩時間に辞書などで調べ、
次の機会にそれを英語で言い直す訓練を積みましょう。
そういったストレスの昇華があなたのスキルを磨きます。
日本語で言ってストレスを発散させるのは、どうかと思いますよ。

いるよね。ボイスの休憩時間に日本語で同席した生徒に説明するおばさん。

>>178
そうだね。悔しい思いをしながら、今度こそはとか思いながらスキルは
磨かれるという部分もあるだろうね。
でも辞書で調べるのには限界がある。
こういうことが言ってみたい！なんてことない？

>>138 ：BB：2005/06/30(木) 08:19:42
>>まだノバで授業をしたことがないから


おまえ、前レスで初登場したとき、「ノバの講師」っていう名前だったよな。

JJさんのいっている人は同じStephen Krashenです。最近はバイリンガル問題で有名だけど、最初は言語習得論者として注目を集めていた。
Krashenは言語学習(language learning)と言語獲得(Language acquisition)という二分法を提唱した人です。言語学習が言葉を覚える「意識的」なプロセスを
指し、言語獲得は「無意識的」に言葉を覚えるプロセスを指します。インプット仮説によれば、学習者のレベル＋１の言語情報を与えれば、学習者がそれを受けとって、
言語獲得が成り立つということです。でもKrashenの言語習得論はもうあまり信用性がないというのが言語学者の一般認識。

ノバの仕事が決まったから一応ノバの講師。まだ始まっていないだけ。

ＢＢさんに失望しました。
応援してたのに裏切られた思いです。

さっきＪＪさんがいってた「日本語でこういうことがいいたかったんだけど、ちゃんと通じてた？って聞くことができる」というのはいい例だと思います。
辞書を見ても必ずしも正確な意味がつかめるとは限らないし、むしろバイリンガルの人に聞いたらいいたいことが正確にいえるようになるプロセスが早まる。
独学とかしているときでも、これがいいたいのに言い方がわからないということがよくあるよね？俺も昔そういうのをいちいちメモって、日本人の先生のところに行って、
「日本語でこれがいいたいんですけど、一番自然ないいかたは何ですかって英語で聞いたらすぐに教えてくれたし、どんどんすごいことを発見できた気がした。本当にそういう
機会がなかったら日本語がここまで上達しなかったと思う。何度も助かった。

なんで失望したんですか？ノバの授業がまだはじまっていないからって何も変わらないと思うけど。
ノバの実状を知っているのは、ノバ生と講師といっぱい話したことがあるからだし、研究課題としてノバとＥＣＣの
宣伝法を比較したから。

ＢＢさんご自身も、ＢＢさんを煽ってる人と同じだとゆうことがわかったからです。

NOVAのスレッドが祭り状態だと講師の間で噂です。
そのため、読みに来ました。

何が同じなの？身元を隠していないのは俺だけじゃん。

BBにはユーモアのセンスが全然ありませんね。すぐ意固地になる。まるで日本人みたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

余暇に外国語学習でも…と思って脳の老化をくいとめようとする中高年
は、ノバで６００ポイントも買ってはいけないと思うんだ。
中高生で英語が大好きな人は６００ポイント買って（もらって）クラブ
のつもりでセッセと通うのは意味があると思う。

前者は、セールスに踊らされずに自分でこなせそうなだけチケット買って
ただ楽しめばいいと思う。

セールス姉さんたちは、年齢関係なく「誰でもやればやるほど伸びます。」
と言って攻めまくるだろ？それはそうなんだけれど、英語ばっかりやってる
わけにはいかないしね。
ほどほどにして、次の楽しみを見つけるべきなのに、捕まっちゃってる
人が多いと思う。

そうだね。日本に長く住みすぎかも！笑 なんかこんな感じで身元の知らない人と話すのになれてないかも。いろんな話を楽しくできれいいと思うけど。

>>182
クラッシェンの言語習得論がもう時代遅れなら、今はどういうのが流行り
なのですか？どうも、色々な言語習得論が流行ったり、廃れたり、
「科学的に検証」ったって、人の頭をかち割って見ることもできないし、
実際の言語習得がどういうメカニズムか、誰が、どうやって分かるんだろ？

俺の姉(37歳、既婚)の場合、

４年前200ポイント購入
３年前100ポイント購入(給付金コース）
１年前210ポイント購入
途中キャンペーンで60ポイント購入

既に100万円突破（給付金返還分を差し引いても)。
最初から600ポイント買えばよかったと姉は言っている。

>>193
宗教といっしょ。
あるポジティブな現象が「ご利益」と思うか、単なる偶然か。
あるネガティブな現象が「神の罰」と思うか、単なる偶然か。

まあ、使い切っているんだから、姉上はノバを十分楽しんでいる成功者
でしょう。でも、最初から自分がそのように夢中になれる人間だとは
分からないのだから、６００ポイントを買うのは「賭け」になって
しまっただろうなあ。
Hindsight is twenty-twenty!

BBはノバうさぎを侮辱したのできらいです

ＢＢってある宗教を信じている人に
「おまえの宗教は間違っている」と言いそうな奴だな。
まるで創価学会みたい。

ＢＢの場合はＳＧＩだろ

200

言語習得論は非常に複雑だからここではいえないけど、最近言語と文化の不可分性と言葉の文脈依存性を重視する社会言語学の理論が有力です。
言語学の研究方法は心理学に似ています。学習者の誤用分析から言語習得のプロセスがどのようなものか推測できます。クラッシェンの理論では
学習者に英語だけ多量に聞かせれば自動的に習得されるといわれていたんだけど、その「言語を無意識に覚える能力」が思春期の脳の左脳化と論理的思考の発現に伴って
失われると考えられている。クラシェンは文法なんて教えなくてもいいと思っていたけど、クラッシェンの方法では（英語をいっぱい聞いて）断片的な知識の生徒が多かった。
その反省から言語の構造を教えることの必要性が再認識され、いまはさまざまな試みがあります。

現在のＮＯＶＡは通常のレッスンで文法をほとんど教えませんが、
この点についてＢＢ氏はどのようにお考えでしょうか？

ノバウサギを侮辱した？俺はノバうさぎって言葉を使った？仮に使ったとしても、ただのおもちゃだからどうでもいいじゃん。小学生ならわかるが。
だれかの宗教が間違っているなんていいそうかな？この話は宗教とはかなりかけ離れていると思うけど。だれかの意見に賛成しないからってその人を否定しているわけじゃない。
それはよく日本人が誤解することだ。俺の一番の親友とも意見が違うところが多いけど問題にならない。結局はみんな自分の身元を隠しながら俺だけ罵倒としたって意味ないだろう。
あなたはだれかが読んだら参考になるものを書くか遠慮してもらったほうがいいんだな。

BB=PSE
オーストラリア英語、自称学者

言語と文化の不可分性ですか。例えば、日本語で「さっすが〜〜！」と
人を持ち上げることは多いのですが、英語で　I trusted in you.(?)
なんて言っても、あんまり意味がないのかもしれない、と理解しても
いいのでしょうか。

ある文化の中ではよく使われる表現を言葉どおりに別の言語に訳しても
Lost in Translation　なことは多いのでしょうが、具体例が考えつきますか。

言語の構造を教えることの必要性と言うと、日本人英語教師が
「ほれ、見ろ！やっぱ文法だろ？ベラベラ喋れても軽薄なだけ！」と
わが意を得たりで喜んじゃうような気がするなあ。

文法の指導は絶対に必要だと思う。でも日本の高校で教えるような文法じゃなくて、人の会話能力につながるように自然な文脈の中の英文法が理想的。

ＢＢ、俺はお前の意見に全面的に反対だ。
だが、お前が積極的に自分の意見を述べていることは高く高く評価してやる。

意見を反対されてもぜんぜんかまわないです。むしろいいことだと思います。俺の意見に反対している人からの意見を歓迎します。知識をもって反論するんだったらね。

ノバうさたんをばかにするやつに良い奴は居ない

>>人の会話能力につながるように自然な文脈の中の英文法が理想的。

返答ありがとうございます。
上記は具体的にはどういうことでしょうか？
現在のテキストはシチュエーション別の会話の受け答えの想定フレーズを
暗記するだけです。

ＢＢさんへ

私は英語を英語で理解しようと思っており、
自宅学習書はケンブリッジやオックスフォードの洋書学習書です。
（例／Basic Grammar in use Intermediate)
いけませんか？

BBは日本語を習得する上で
PCでのタイピングと実際に紙に鉛筆で書くのではどちらの方が
より効果的に日本語を覚える事ができましたか

>>211
思い込みで間違えて覚えてしまうリスクがある、
とBBなら言うであろう

「さすが」というのは正確に訳せないですね。I trusted in youって言ったら「信用してたのに裏切られたじゃん」みたいなニュアンスがあります。
英語に訳せない日本語の例をあげると「なつかしい」「遠慮する」「気を遣う」「がんばる」。一応'nostalgic','be reserved', 'show deference','do my best'って訳されることがおおいけど、
そういう英語はどうしても日本語と違うニュアンスがあって、英語にしたところであなたの意思をそのまま相手に受け取ってもらえない。
すみませんをI'm sorryって訳も恐らく正確じゃない。たまに「ありがとう」とかいろんな意味があるから。

思春期を迎える前は無意識的に言語を習得でき、言語の構造に特に目を向けなくても
いいのだけれど、臨界期を越えた人達は、言語の構造を意識することが
修得の近道だということなんですね。

無意識に獲得した人たちにはエラーがないのと対照的に
意識的に言語の構造を「勉強」した人には一生エラーがつき物だ
というのは悲しいことですね。
ＢＢさんにとって日本語は第２言語であるはずなのにエラーがない
のは、よほど、語学修得に秀でた才能がある人なんでしょう。

ＢＢ，I trusted in you.

さすがは
i knew itです

だから、ＢＢは日本人だって

さすが＝エクセレントでいいだろ

いまでもＢＢがオージーだと信じている人いるんだね、
さすがだよ。

講師は全員外国人
　ドイツ人でも、トルコ人でも、メキシコ人でも
　スペイン人でも　ロシア人でも、　韓国人でも

　　みんな外国人〜。

ノバうさぎのことはふざけているよね？くだらない。２１１：その教科書はいいと思います。オーストラリアの英語学校でも使われているし、文法をかなり自然な形で教えていると思う。
メグ、日本語ができるようになってからＰＣでタイピングをするようになったからあまり関係ない。紙に鉛筆で書くのは漢字を覚えるのに有効（英語のスペルも同じ）。でもＰＣで「会話」をするのは
いいことだと思う。早稲田大学のストックウエル教授が博士論文のテーマとして、オーストラリアの大学の日本語学習者と早稲田の英語学習者のＰＣでのランゲージエクスチェーンジを設け、その結果を記録しています。
ＰＣメールのやりとりだけでも、相手の自然に触れることもできるし、相手も自分の間違えを直してくれるからみんなの能力が１０週間でけっこうあがったみたいです。

さすがはI knew itじゃない。やっぱりのほうが近いけど、それでも毎回英語にしてたら英語として不自然だ。
日本語と同じように英語では使えない

>>220
だな。
他の板から誘導されてここに来てBBってヤツのレスを一通り読んだけど
こいつ思いっきり日本人じゃねーかよ（ﾟ�听）ﾂﾏﾝﾈ

ほー、そうですか、ありがとうごずぁいますぃた。

792 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/06/25(土) 17:29:23
あなたは本物のＮＯＶＡの講師ですか？


793 ：BB：2005/06/25(土) 17:49:59
本物！ちなみにオーストラリア人です。

暗記はいいけど、記憶容量が限られているため実際に使わないと忘却する可能性が高い。感情を伴った経験が脳の海馬というところに保持されやすいから、ロールプレイをするときはなるべく自分がほんとうにその場にいろように集中して演じる必要があります。
その場面の自分にとっての必要性を意識するといいです。脳は情報処理メカニズムとして、無用な情報を捨てる無意識的なフィルターがあるから。

オーストラリア人講師はストーカーです。気をつけましょう。

生徒との交際を理由に大手英会話学校「ノヴァ」（統括本部・大阪市）を解雇された
オーストラリア人の元講師（４８）が、同社に解雇の無効確認と慰謝料など５００万円の
支払いを求めた訴訟の判決が２４日、大阪地裁であった。
小佐田潔裁判官は講師と生徒の交際を一切禁じた同社の雇用契約について
「社会通念上相当といえない」と判断したものの、「講師は交際を強要して生徒に恐怖感を与えており、
解雇は懲戒権の乱用にはあたらない」として請求を棄却した。
判決によると、元講師は９２年からノヴァに勤務し、００年から生徒の女性と
食事をするなどの付き合いを始めた。しかし自宅に押し掛けるなどしたため、
女性が学校に苦情を寄せた。同社は「勤務場所以外で顧客との関係を結ぶ
行為を行ってはならない」とする契約に違反したとして元講師を解雇した。
小佐田裁判官は「他の英会話学校にこのような規定はなく、交際全部を禁じるのは
相当ではない」と指摘。解雇の理由として運用する範囲は「交際を強要した場合など、
トラブルが起きそうな場合に限定すべきだ」とした。
そのうえで、元講師は女性が拒んでもたびたび電話をかけたり、自宅や職場を訪ねて
面会を迫ったりしており、解雇の理由があると結論づけた。
講師の代理人は「真剣な交際をストーカーのように認定され、憤慨している」と控訴する方針。
ノヴァ側は「交際禁止の規定は、講師と生徒の無用なトラブルを避けるため必要だ。
当社の主張について正当な判断を頂いたと思っている」などとする談話を出した。 (朝日新聞)

本物のノバ講師だけど勤務は１８日からです。自分としてはなにも変わらないけど誤解させた人には謝る。

何人でもいいんじゃ、、、
おれも男だし、、、
二ちゃんだし。、。、。、

そのオージーが一時狂ってたみたいだね。でも講師が生徒にストーキングされるというのもあるよ。
俺もおばさんに微妙にストーキングっぽいことをされた。笑 講師と生徒の付き合いは会社にとって厄介だな。
さっきこのサイトをみつけたけどみてみて。本人じゃないかな？www.findloveinjapan.com

もう男の教師はいらんのじゃー
かわいいオージーガールを教師にしろやー
半分は女教師にしとくれやー

meguはネイティブ並みなのにNOVAに通ってるんかい？

メグ：オージーの女はけっこうきついぜ！カナダ人はたまにかわいいのがいるよ。
でも正直いってかわいい子は最初英会話学校で働いてもだいたい一ヶ月以内にキャバクラにスカウトされる。

BB, You speak almost perfect Japanese, that's great.
But that is because you westners can easily go out with Japanese girls and they teach you Japanese
We Japanese men aren't so lucky. it's so hard to find a westner girl who is willing to help our English,and date us.
It's not fair. We need a low. If you australian go out with a japanese girl,
you have to introduse a beautiful australian girl to japanese man.

lawだった

どこのキャバクラですか？

事務員にケーキ買えば、講師紹介してくれるんじゃない?

Unfortunately Asian guys are at the bottom of the pecking order.

Japanese girls didn't teach me English but a lot of other guys got taught from Japanese girls.
I was out at a club on Tues night on the Gold Coast and I saw 2 Japanese guys talking to some sexy Aussie girls so it's not impossible.
Most Aussie girls that are attractive won't be patient enough to help you with your English, but anyway you want to do other things than study English together right?!
Theres an English magazine called 'Metropolis' that sometimes has personal ads for western girls seeking Japanese guys. Check it out! If you're a young attractive guy you
can probably pick up a hostess from a club in Roppongi etc.
Good luck!

金が介在するような関係は寂しい。

See ya!

ＢＢ
自殺してください

ﾛﾎﾟｰﾝｷﾞ
やぱーり金か、、
thanks anyway

いまさー私の彼（米人）にBBって人が書いた文みてもらったんだけど
これは絶対ネイティブじゃないって言ってるよ♪

微々たる金が介在するような関係はたのしい。
まさにアバンチュール

See you!

>>243
オージー訛りがきつ過ぎて米人には理解不能だったのかもね。
まぁ俺もＢＢがネィテイブだと100％思ってないが。

243:うそつき！絶対ありえない。これをみせて！Hey mate, apparenly you reckon that I couldn't be a native speaker, but fuckin trust me cos I am.
Not that I imagine you give a fuck about (I don't really either), but Japanese people just can't get over the idea that some foreigners can speak their language well.
t fuckin gives me the shits. If you haven't started learning Japanese yet don't bother cos they fuckin wont speak to you in eng anyway.

>>243
明日レッスンあるから聞いてくるね。
たぶんラッキープライベートで、イギリス人にあたると思われ。

え? オーストラリアは方言がないので有名、
アメリカみたいなイギリス英語、カナダと似ている。
なまりがないのが分からない、上級者はいないはず。
分からないひとは確実に5以下だ。
>>オージー訛りがきつ過ぎて米人には理解不能だったのかもね。
まぁ俺もＢＢがネィテイブだと100％思ってないが。

>>248
ネタにマジレス　カッコワルイ

ＢＢ, you are a hopeless liar.

I don't give a fuck what you think about me anyway. It's obvious that your own stereotypical image of foreigners is stopping you from seeing the obvious. Get a life!
You've got the balls to question my use of English when you aren't even a native speaker? Go fuck yourself!この文章からしたら間違いないはず。もうどうでもいいけど。勝手に妄想してろ。
俺に「死ね」とか「自殺しろ」とかいっているやつにあってみてーな。I'm a black belt in Kyokushin karate and I'd fuckin kick your arse!

>>ＢＢ
お前は生きててもしょうがない

250:Yeah?Get fucked! You dunno what your talking about! Of course I modify my English on this board a little bit cos if I spoke as I would to another native most of you wouldn't have a fuckin clue what I'm saying.
If you want I'll slang up my English so much there's no way you could think I'm a Jap. if that's what u want?

>>251
氏ね、氏ね、氏ね、氏ね、氏んじまえー♪

254: Yeah good luck to you dickhead!

a Jap
a Jap
a Jap
a Jap
a Jap
a Jap
a Jap
a Jap
a Jap
a Jap
a Jap
a Jap

ヒント

２ちゃんでマジ切れしてしまうと最後まで煽られ続けます

ＢＢへ
天国よいとこ、一度はおいで。
酒は美味いし、ネーちゃんはきれいだ。

今まで生きてきてこんな日本人にあったことがない。まじ日本人のイメージダウン。ていうか信じられないぐらいレベルが低い。まじめなやつにはごめん。
でもここまで会話を堕落させたばかが多すぎ。普通なら２ちゃんにネイテイッブがいないのにこの機会を有効に利用しないばかが多すぎ。

>>246
あとで見せとくけどさー
でさ、この意味分かるぅ？　I wanna pimp slap you

＞259
本物のネィテイブならとっくに利用している。
お前が利用されないのは偽者だから。

ヒントをありがとう。でも日本人のためになれるかなと思って、書き込んでいるわけなのにばかが多すぎて呆れた。
もう書き込まないから、俺に英語の学習アドバイスとかなんでも答えてやろうと思ったのにどうしようおもないエタ非人をがまんするほどの価値がない。
Japじゃなくて'Jap.'ってかいただろう。点があとにくる時点でJapaneseの省略だって意味。外国人を外人にするのと一緒。

>>259
オマエの人格が信用できないから利用するに値しない。

I wanna pimp slap youっていかにも米英語だけどわかるよ。I wanna bitch slap you just like your mum that was on Jerry Springer today!

>>外国人を外人にするのと一緒。

違う。

俺の人格なんかおまえにわかんねーだろよ。丁寧に質問してくれた人には丁寧に答えたという証拠が残っているからなんていわれようが、おまえがただの部落うまれの低知能のめすぶただってわかる。

じゃ、Japは三国人と一緒か？

>>264
なんか意味ちがうみたいだよ（笑）
でも意味分からなくて当然だって言ってたよー。
もう眠いから落ちるわ。BBさんさようなら〜♪

だいじょうぶです。私はＢＢさんの味方ですよ。まあ、ＢＢさんも少々まじめなのか、
（それは良いことですが）くだらないこの掲示板では、遊びも必要ですよ。
ＮＡＴＩＶＥに思われなかったなんて、最高におもしろいハプニングじゃないですか！！
私だったら、そんな状況楽しんじゃいますけどね。まじめに自分を証明しようとするから、
彼らは、もっともっと、いじってくるわけですよ。

ＢＢさん！私は信じてますのでご安心ください。

めすぶた
めすぶた
めすぶた
めすぶた
めすぶた
めすぶた
めすぶた
めすぶた
めすぶた
めすぶた
めすぶた
めすぶた
めすぶた
めすぶた
めすぶた
めすぶた
めすぶた
めすぶた
めすぶた
めすぶた

部落うまれ　エタ非人
部落うまれ　エタ非人
部落うまれ　エタ非人
部落うまれ　エタ非人
部落うまれ　エタ非人
部落うまれ　エタ非人
部落うまれ　エタ非人
部落うまれ　エタ非人
部落うまれ　エタ非人
部落うまれ　エタ非人

部落うまれ　エタ非人
部落うまれ　エタ非人
部落うまれ　エタ非人
部落うまれ　エタ非人
部落うまれ　エタ非人

部落うまれ　エタ非人
部落うまれ　エタ非人
部落うまれ　エタ非人
部落うまれ　エタ非人
部落うまれ　エタ非人

>>269
ＢＢは自分がネィテイブであることを証明しようとしてないぜ。

>>269とＢＢが集団自殺するのはいつですか？

やば、
輝粘着きたかも

まるでＢＢを教祖にする宗教だな。

きれいな英語をかいてもネイテイッブだなんてなっとくいかないけど、流暢な日本人でもきたない言葉とかスラングまでマスターしている
やつがあまりいないからさっきわざと言葉を汚くしたんだ。めんどくさいけど。俺の身元については適当に判断しろ。
２６９：俺は遊びはぜんぜんかまわない。でも役に立とうとしているのに罵倒されるのは遊びじゃないし楽しくない。
俺を罵倒するやつはもう相手にしないから英語とかオーストラリアとかについて知りたい人からの質問を歓迎します。

太陽のなんとか、言う宗教だっけ？
アフリカか南米かどっかでとか集団自殺したのは？

>>276
おまえってブリスベン出身なのか？

>>276
お前の住む市の市長の名前は？

>>279
その質問、今の時代は簡単にネットで調べられるよ

ゴールドコースト市のバーレヘッズってとこ。サーフィンで有名。市議長がGarry Baildon Mpだったけど最近かわった。
いまの人の名前は覚えてない。

ＢＢ，とにかくブランチないでは日本語は喋るな。
じゃあな、あばよ。

>>281
お前はECCにもいたってほんとなのか？

じゃあ俺も最後に。

ＢＢ、オーストラリア人の役、お疲れ様でした。

せっかくオバケ屋敷に入るんだもの、
オバケに向かって「偽者」とか「作り物」とか言うのはナンセンスだよ。

>>281
そこにホームスティしたのか？

あ、ちなみにに私が思うには、ＢＢさんの適当にまとわりついてる、あほな人は
おそらく一人で頑張って、ここを荒らしてる風ですよ。
なので、「こんなバカが多いとは」は違いますよ。たった一人のお子様が、やけになってるだけですね。

ＢＢさんが怒れば怒るほど、アホなレスが増えます。なので、どうか
放っておいてください。

ひょっとするとBBさんはこのスレの性格を知らないのではないかな？
ハッキリいって、ここはＮＯＶＡを糾弾するサイトですよ。だから、これから
ＮＯＶＡの講師になろうとする外人に対して感情的になるのは仕方ない。
想像して見てください、たとえば北朝鮮に家族を拉致された人達専用の掲示板に
北朝鮮の関係者が書き込んだらどう受け止められるかを。
あなたの場合、ＮＯＶＡを批判しながらも就職するという優柔不断が日本人に
嫌われているののです。

ちなみに私はBBさんは英語のネイティブスピーカーであると100%確信しています。
文章にネイティブ独特のリズムがある、これだけは誤魔化せない。

ＢＢさん、とにかく「こんな日本人ばかりだと・・」だとか
「お前はどうしてこんな汚いセリフ言うんだ」と書き込むたびに彼らは
腹抱えて笑っているよ、彼らの目的は「質問に答えてもらう」のではなく
「人があたふたして困ったりキレたりする」のを藁って楽しんでいるだけ
なのだ。だからＢＢが顔真っ赤にして律儀に書いた英語の回答文、
　　　　　　　　　　彼ら読んでいないぞ
だから無視しろ、２ちゃんでは荒らしは無視、相手にしないが昔からのルールだ。
所で話変わるが日本で成立するかもしれない「人権擁護法」ってどう思う？
一部の人は「これで日本でマイノリティーの人権が守られる時代がきた」って言っているけれど
俺としては文化大革命の頃の中国やフランコが居た頃のスペインみたいに
合法的に自由な物事が制限される時代になると思っている。
何しろ巨大な「法律の抜け道」があるからそれに気がついた人は悪用できるって訳。
しかもそんな人でもなかなかクビに出来ないようになっている法律。

言い忘れ。
よかったらＮＯＶＡ学習スレに来てください。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1118337699/

281:だからおれもノバを含む英会話学校一般を糾弾している。「ノバを批判しながらも就職という優柔不断が日本人に嫌われています」なんて理解できない。
ノバで働く理由を説明したし、将来計画をかなりはっきりしたと思うけど。ノバに不満をもっているやつは俺にあてる必要ないだろう。それは自分の感情を処理できない
子どもみたい。

>>287〜291も同一人物だろ

私はＮＯＶＡでＮＯＶＡの先生と隠れて
付き合っていましたが、その間はお互いの
携帯番号もメールアドレスも教え合わずに
いました。会うのは、いつもＮＯＶＡでしたよ。

>>294
何ら問題ありません。
就業規則では「会社外で関係を持つことを禁止」してますから。

はいはい、そんなノロケでいちいちageないでね

>295
過去の話ですよ。
>就業規則では「会社外で関係を持つことを禁止」してますから。
会うのはいつもＮＯＶＡでしたよ。と言っているじゃないですか。

287と288は、はい私です。同一人物、後は、しらん。

＞294　　ＮＯＶＡで会って、どう付き合うのですか？べつにレッスンを毎回
あたらせたりできないですよね？

>299
だから、会うのはいつもＮＯＶＡでしたよ。
と言ってるじゃないですか。
レッスンを毎回あたらせたり出来るかはスタッフ次第
だと思いますが、分かりません。偶然よく当たる可能性もあるし。

>296 失礼ですね。

ＮＯＶＡスレ多すぎて迷惑だから、いちいちageないでね

>301 失礼ですね。全部あげときました。

age

>302 またぁ？

>300 会うのはいつもＮＯＶＡ　というのはわかりますが、、
付き合うというのが、一体どういうスタイルなのか意味がわからないのです。
シンプルに知りたいだけです。　ＮＯＶＡでデートするということ？？？？
それともレッスン以外で、話をしたりする機会を得られる？？それとも
ＶＯＩＣＥでよく二人で話すとか？？

ビルの非常階段でチュー

>>306 失礼ですね。

スタッフの人はどの様に考えているんでしょうかね。
ＢＢさんは彼女が日本人っておっしゃってたじゃないですか？
そんな人がＮＯＶＡに就職できたんですね。あ〜あ。

>308 本人じゃないくせにコメントするな

＞309　全く、ＮＯＶＡへの就職に問題ないのでは？日本人の彼女がいることは。

俺の彼女は大学生だからノバスタッフじゃないし。自分が働いている学校のスタッフと付き合うのは賢くないと思うよ。

失礼ですね。

だから、いちいちageないでくれる？

>>307
あすこは喫煙所に化してるから、人目につくじゃん。

＞300　ああもしかして、あなたは生徒ではなくスタッフなんですか？それで、
ＮＯＶＡ講師と付き合っているということ？

ウチのブランチにはスタッフと講師が休憩する秘密の個室がある。

休憩ってナニするの？

>>318 失礼ですね。

休憩時間は何をしようが自由。労働基準法で決まってる。

>>320
じゃあ備品のティッシュは使うなよ。

あ、はは。のばうさぎで拭きなさい！

>>266
>おまえがただの部落うまれの低知能のめすぶただってわかる。



わろたwwwwww
エロ杉

ドキュソ講師とドキュソスッタフ大杉

 お　ま　え　ら　ま　だ　や　っ　て　い　た　の　か

>>294
付き合う？それはただの学校の友達〜って感じじゃないの？

そうですね。

普通、付き合うって言ったら、
映画を見たりする事ですよね。

本人達が「付き合ってる」とお互いに思っていれば、
それでいいじゃん。

本当英語が輪からないんだね。
生徒とのパーティーのはなしを先生どおしで良くしているよ。
タンジョウパーティーとか良くしているよ。
まあボイスで話すほうが安いが。

＞329　ん？誰かへの返答？何に対してのコメント？

まあ、NOVAはその欠点をよく知って使いのめすのが良いのだろうと思う。
商法は最低かもしれんが、たくさん人のいるところだから、
もちろん、いい人もいるし、変なヤツもいる。そして、どの社会でもそうだと
思うが、いい人の比率が圧倒的に多いのである。

商法に踊らされなければ、オッケーの場所だと思う。

ＮＯＶＡは、いい加減な人の比率が圧倒的に多いのである。

>>331-332
「どの社会でも良い人の比率が圧倒的に高い？」とはとても信じられない。
332が指摘するように、ＮＯＶＡは講師も受講生もイイ加減な香具師が多い。
その結果少数の優秀な講師とイイ加減な生徒、またはイイ加減な講師と少数の
優秀な生徒の組み合わせでは当然両サイドに不満が生じる。ここが問題。

ＮＯＶＡにいいはいい加減な講師がけっこう多いと思う。
それがなかなか表面化しないのは、やる気のある講師を間に散りばめており、
毎回、いい加減な講師に当たるわけではないからである。
これが固定制だったら、生徒の不満はいっきに表面化する。

また講師を指定できないのも、いい加減な講師によっては有利で、
もし指定制だったら、いい加減な講師などすぐに淘汰されるはずである。

NOVAの講師は母国から彼女を連れてくる場合が
多いみたいですが、別にそれは構わないんですが、
彼女は好きな人について来ただけかも知れませんが、
振られた時は彼女は可哀想。
ＮＯＶＡの講師が好きになって告白して振られる生徒も
見たことがあります。それも可哀想。

まんこ　ちんこ　うんこ

うんこをちんこに塗ってまんこにいれるんだぞ！

BBさんに質問です。
metamorphoseという名前の野外レイブがあるのですが、このネーミングってどう思いますか？？
テクノＯＲハウスのイベントなんですが・・。
オーストラリア人にこの事言ったら、引かれてしまったんですが・・。

ＢＢさんじゃないけどジーニアスで調べてみた。
変態とか変質とか変形と書いてあるけど？
ネイティブじゃないから感覚的にどういうニュアンスかよく分からん。

意味なんてとっくに知ってるっつーの。ただこの名前のイベントは一体妥当なのか知りたかったの

でも、親切に答えてくれただけアリガト

私はＢＢさんに質問したのです。
余計なお世話はやめてください。

野外変態レイブはまずいべ。

全然大丈夫です

NOVAの講師は母国から彼女を連れてくる場合が
多いみたいですが、別にそれは構わないんですが、
彼女は好きな人について来ただけかも知れませんが、
振られた時は彼女は可哀想。
ＮＯＶＡの講師が好きになって告白して振られる生徒も
見たことがあります。それも可哀想。

>>345
そうやって人は大人になっていくんだよ。

>>345
年収300万円くらいで彼女と一緒に暮らすのも大変だなぁ・・・

NOVAの社宅は同性と2人部屋だから、彼女を連れてきてもHする場所がないよ。

>>348
ホモ、レズには最高だ

３P

彼女連れは、みんな彼女と住んでるよ。彼女もＮＯＶＡというケースがほとんど。
でも違うブランチ。公休もけっこう合わせてもらってるみたい。

339の意味解釈でいいです。生物学的用語では変質です。オージーに引かれた理由がわからない。そのオージーとセンスが違うだけじゃない。
野外レーブをそう名付けてもおかしくないと思う。

ＢＢさん、
ちまたで話題の「人権擁護法」ってどう思います？
かなり危険な法案らしいのですが、今国会で
成立するかもしれないのにマスコミで一切報じて無いんですけど。

ＮＯＶＡ講師って最高。

http://blogs.yahoo.co.jp/foxxxy1209/6024274.html

BBはどうして２ｃｈを知ったの？

その法案の詳細は知らないからあまりいえないけど、マスコミが報道していない時点で国民に対する十分な説明がされていないまま不安の要因になるでしょう。
今国際人権の専門家が日本にきていていろいろ調べているみたいだけど。法案の危険性とは具体的にどのようなものですか？

「人権侵害救済に関する法律(人権擁護法）」については
『公明新聞』が連日記事にしています。
さぁ、あなたも商業主義のマスメディアに決別し、公明新聞を読みましょう。

「人権侵害救済に関する法律(人権擁護法）」は市民の言論まで規制する
反人権法案です。さぁ、あたなも真実を知るために『しんぶん赤旗』を読みましょう。

ちゅうか、他人を「エタ非人」とか「部落生まれ」とか罵る奴に
人権尊重の精神など微塵もないだろ

>>1「いっぱい採って、いっぱい移ってく」−粗製乱造(?)の講師陣

これはある面本当なんだけど、あれだけの人数を揃えるのに、「英語教育」に
命をかけようという人間ばかりは集められない。大学卒業して、さし当たって金も
ないし、他に就職口もない、それに外国生活をして少し冒険もしてみたい、てな
人が日本にやって来るわけで。
どんどん新しいエネルギーをつぎ込んでるって考えたほうがいいかも。
そういえば、ウィリアム王子だって大学に行く前の１年間ギャップイヤーで
あっちこっち行って見聞を広めてた。本当の就職するまえの経験として
やって来る人たちと楽しく付き合えばいいんでないかい。

>>360
それはあなたの意見。あなたの意見は尊重します。
でも私の意見は、
ウイリアム王子はその1年間、それは熱心に見分を広めた。
その熱心さがNOVAの講師に感じられないのが問題。

どういうときに熱意が感じられなかったのですか？
前夜に六本木で踊り狂って始発で家に帰り、そのままシャワーをあびて
オフィスに来て、眠くてアクビばかりしてる・・ってかんじですかあ？

>358
私は「公明新聞」ではなくて、「新聞赤旗」を読んでいます。

ところで、ＢＢさんは２ｃｈをどこで知ったんですか？

>>361
枚挙に遑がない。いちいち挙げてられない。

レッスン中に生徒同士に会話させて、ほとんどテーチングしない講師。
生徒が間違った表現をしてもお構いなし。

359:そういう言葉を使ったのは俺をそうやって罵倒とする人に罵倒することの意味のなさを表現するためだった。そういう文脈の中で俺の言葉の意味を判断してほしい。
それは２チャンの本当の性格を知る前だった。「学問」って書いてあるからちゃんと学問的な話をしていると勘違いしてた。２チャンは俺の生徒がたまに見ていて面白いっていうからみてみることにした。
日本は人権擁護法案が必要だと思うけど、日本の伝統文化を守りつつ「人権」という個人主義に根づいている発想を国内的にどう構築していくかが問題だね。

>>364
確かに。生徒同士に会話させて「ぼー」としていることあるね。
生徒同士でやるんだったらスターバックスで日本人同士でやった方が
ぜったい安い。フィードバックがなければ、学ぶこともない。

まあでも、一字一句間違いを直されてもやる気を失ってしまうよね。
それこそ「いちいち挙げていられない」くらい我々は間違えるのだから。
コミュニケーションがとれていれば「オッケー」とするのも
発達段階によっては必要なことと思う。

新聞報道されてるだろ。
昨日もどっかの新聞が、日本に来る外国人全員(元首、外交員を除く）に
顔写真の撮影と指紋採取する是非について記事になっていた。
BBも顔写真と指紋を採取されるようになるんだな。どう思うよ？

俺はアメリカ合衆国で採られたよ、俺の指紋。

ノバの教授法では資格をもっている本当の「教師」は能力をあまり活かせられないから本当に言語教育に興味のある人はすぐにノバの欠点に気づき、別の仕事を探そうとする。
普通に考えたら４０分だけで、生徒同士で会話させて間違えをすこしずつ指摘していくことぐらいしかできないんだよ。実際にTeachingをしたら生徒が講師の説明を聞いて終わる形になってしまう。
ノバの講師はTeaching能力がなくてもできる仕事だからこそ日本の圧倒的な講師需要に応えることができる。

あと、生徒にテキストを黙読させて「質問があったら言え」と言う講師。
あらかじめ家で予習してあれば別だが、そうそう質問は出ないだろう。

そもそも質問と言うのは、レッスン中に生じた疑問を解決するもの。
レッスンもしていないのに、質問も何もないだろう。

367：あ、それか？俺は犯罪を犯すつもりがないからべつにいいけど、なぜそんな制度が日本にとって必要なのかという納得できるような理由を聞いていない。
まるでアメリカのことを真似しているようにしかみえないけど。日本は今までのテロが日本人によるものだったし、騒がれる外人犯罪だなんて比率でみれば日本人とあまり変わらない。
マスコミで騒がれているけれど、外国人による犯罪は日本の犯罪総件数の１％ぐらいにしかならない。不法滞在の外国人による犯罪が日本と比較できないぐらい多いアメリカでさえそういう制度を導入したのもあまり納得いかない。

生徒同士で会話させる実践の場はVOICE、
通常レッスンはTeachingの場。

ＴＥＳＯＬは人道的立場でやってるんだと思う。
移民がなかなか英語を修得できず、単純作業の仕事で自分の本当の能力
をあまり活かすことができないのが「気の毒」だから英語を教えてやる
ってなかんじ・・・。

日本での英語教育はＴＥＳＯＬとはちと違う。
資格を持っていても、その辺に違和感があるんじゃないかな？

>>371
今回の都議選で有権者の反応が一番高いのが「治安」です。
外国人犯罪者が増えたのは統計による客観的事実です。
（というか今までの日本が安全すぎて、日本が世界に近づいただけ）

「TESOL」って何？

３７０：そういうときは「わからないところがありますか？」って意味だから講師としてそうやって聞くことが必要でしょう。
その段階で授業の「目標文型」がどんなもんかわからなかったらさきに進んでも混乱するだけだし、レッスン料がもったいない。

冬のニセコスキー場周辺の飲み屋で乱闘騒ぎを起すのも、
ほとんどオージー。

３７２：それのノバの方針とは異なると思うけど、あなたのいうTeachingとはどのようなことですか？あなたの理想とする講師の教え方はなんだと思いますか？

テキストの内容を生徒に説明するのは講師の役目。
それをしないで、生徒に黙って読ませて済ませるのは手抜きでしょう。

>>379
４人に
一人一人当てて、声に出して読ませるのが良いかと思います。
黙って読ませると間違った読み方を直すチャンスを奪ってしまいますからね。

>>377
酒がからむと乱闘になりやすいでしょ。
それは洋の東西に限らず。
バウンサーは必要なんでしょう。

>>あなたのいうTeachingとはどのようなことですか？

答えにくい。
「あなたにとって美味しい料理はどのようなものですか」
と聞かれるのといっしょ。

Ｗａｌｅｓから来た講師もいますよね？

３７４：外国人による犯罪の件数は増えたけど、毎年在日外国人の人口もかなり増えているから人口の割合として、外国人による犯罪は日本人による犯罪より少ない項目もあります。
たとえば、１００人に二人の犯罪者が１５０人に３人の犯罪者になったというわけだ。特にビザ関係（日本人が犯し得ない）の犯罪を除いた統計を見ると外国人が日本人にとっての脅威だと思えない。
結局９９％の犯罪は日本人によるものだ。外国人人口は増えているから外国人による犯罪が増えている。日本人の人口が増えていないのに犯罪は増えている。

冬のニセコスキー場は日本国内はもとより、世界各国からスキーヤーが
集まりますが、周辺の飲み屋で乱闘騒ぎを起すのは決まってオージー。

このことをオージーの講師が嘆いていた。
ニセコでオージー訛りを話したら殴られるから、オージー訛りを使ってはいけないそうだ。

オージー訛り　→　オージー独特の言い回し。「グッダイ」など

訊かれてないけど自分が答えるに、
理想のTeachingとは

興味のある言語材料で、知的好奇心を喚起し、もっと知りたい！と思わせる
ような教え方で、レッスンの後もセルフラーナーでいることの動機付けを
してくれるような、そんなやり方だと思う。

382:講師に何を求めているかぐらいはいえるでしょう？

日本人はこそ泥という小心者で、家人を見たら逃げ出すが、
外国人は家人をみたら殺す。

382

理想
レッスンが終わって、何を学んだかの達成感を味あわせてくれる講師

冗談半分と断っておくけど。
ＢＢの日本語を読んでいるとある英国人のイメージが浮かんでくる。
テレビで見るピーター・バラカンの日本語によく似ているんだ。
ＢＢの文章がバラカンの声つきで頭の中に入ってくるｗ

犯罪白書によると、不法入国者もいるので正確な統計は出せないが、
入国者数の増加に比較して明らかに外国人の犯罪が増えている。
また、凶悪である。

387：俺もそう思う。ＪＪさんは英語教授法か応用言語学の資格をとったことがありますか？
ただ英会話教室はいろんな年齢とか職業の人がミックスされているから全員の知的好奇心を喚起することが難しい。
もともとやる気のない生徒も中にいるし、レッスンの雰囲気そのものを保とうとすることも恐らく講師の役目だろう。
ただ教授法論としてのTeachingというのはまた別の問題で、ある意味では主観的できるから生徒が全員満足するなんてもともと不可能に近い

俺の彼女は新宿で中国人に英語で道を聞かれ、
道案内しているうちにバックに入れておいた財布をすられたそうだ。

こんな手の込んだこと日本人はやらない。

３９２：増えている事実は否定しないけど、日本人による犯罪も同じぐらい増えている。
その事実を踏まえても、空港で指紋をとったりとかという装置は正当化されないと思う。犯罪はあくまで社会的な現象なのにその原因を究明しないと解決なんて不可能。

指紋を取られるのがいやなら日本に来るな


ただそれだけのこと

恥ずかしながら（←英語にはならない表現ですね。）
ちょっとだけやったことがある。初級の英語教授法をね。
でも、自分自身がエラーばかりなんだから、教授する「前」の段階やね。

全員の知的好奇心を喚起するのは確かに無理に近いよね。でも、講師の
「本当に伝えたいこと」を熱っぽく語ると十中八九生徒は喜ぶ。
前にＢＢさんが『「感情」がこもると忘れにくい』って言ってなかったっけか？
動物虐待反対の講師が熱っぽく語った時、「面白い！」て感じたよ。

うちのオージーの女性講師にいつもボソボソと無感情で話し、
何を生徒が話しても関心を寄せない。
当然、彼女のレッスンに興味が持てない。

そんな講師がいて、「彼女の性格だから仕方ないな」
と自分を納得させていた。
しかしある日、偶然、近所のファミレスで彼女が同性の外国人と
熱っぽく語っているのを見かけ、
「なんだかなー」と思った。

まぁ白豪主義みたいなもんだろ

>>398
エネルギーをセーブしてるだけ。
おまえらに余計なエネルギーを使いたくないんだよ。

>>398
うん。その彼女のレッスンに興味が持てないのは当然ですね。イヤイヤ
ながら、仕事だからショウガナイとやってるから、そんなふうなんでしょう。
すぐに辞めてしまうでしょうから、ほんの少しの時間の辛抱ですね。

このスレは違うけど、外国人犯罪の問題は www.debito.org/japanvsunj.html
www.debito.org/nihonnoarubekisugata.html
www.debito.org/NPAracialprofiling.html#nihongo
www.debito.org/crimestats.html を参照ください

はは、何が白豪主義みたいなものなの？

>>401
こういう講師に限ってすぐ辞めない。

なぜなら、他の英会話学校では務まらないから。
かといって水商売はプライドが許さない。

ニュージーランド人の男性講師なんだけど、定冠詞 the を母音で始まる単語
の前でもザと発音する（例えば the organization）。
こっちの聞き取りが悪いのかと思って質問してみたら、「そんなルールは
聞いたことがない」と堂々と答えたよ。

「白豪主義」って社会の教科書に出ていたので日本人は
オーストラリア←白豪主義
てな具合に連想するんだよね。

日本←チェンギ←残忍、卑怯

というステレオタイプと似たものかな。

日本←チェンギ←残忍、卑怯

何それ？知らん。

おれもはじめてきいた

残念ながら、海外では日本人兵士は残忍さで有名なのだそうです。
捕虜に対する残忍な仕打ちは、いまだに語り継がれているようです。

白豪主義は廃止されたけど、
今でもオーストラリアの田舎の方では根強く残っているんだなぁーと感じた。

>>409
中国、半島の方ですか？

>>410
それは貴方の経験？　たとえば？

私がレッスンを受けたwales人の講師は
yesをyap(ﾔｯﾌﾟ)と言っていた。

因みに反対語はnap（ﾅｯﾌﾟ）みたいです。

白豪主義ってのは５０年ぐらい前に廃止されたんだけど。今のオーストラリアの人口構成をみているとアジア人が総人口の８％まで昇った。
俺の町にはありえないぐらい日本人が住み着いている。こっちに旅行の来た日本人が不満になるぐらい日本人ばかり。

>>356
ＢＢさんへ
「人権擁護法」を簡単に言うと
人権委員会という組織を作って人権侵害した人を取り締まることが出来ますよ、
という法律。
何が問題かと言うと（何がいけないかの判断が）委員会の人の良心に任されている事。
やり方によってはナチスの親衛隊みたいな怪物に成長する恐れがある。

>>413
それは普通につかう

>>412
レストランに入ると、隅っこの誰もいない壁際に案内されたり、
スーパーで買い物をすると周りに人がいなくなる。
タクシーが止まらない。
映画館で満席と言われる。

napじゃなくて
nope,nahじゃね？

４１５：その基準を明確にしないと理解できないね。あいつらは何考えているんだろう。

はいはい共産党員はスレ違いだから、あっち行ってね。

オーストラリア人捕虜がメイトとしての繋がりで支えあって
過酷な捕虜生活でも生き延びたという話です。
チャンギ

http://www.abc.net.au/changi/about/default.htm

では、公明党に入れよう。公明党は人権法案推進だからな。

池田先生を悪く言う奴は一人残らずタイーホ

４０９：それはたしかに事実です。日本兵の捕虜に対する残忍な仕打ちはよく知られています。とくに、最近ニューギニアでオーストラリア兵が日本兵による人食の対象になったという事実が解明されたから一般国民の心理にはかなり衝撃的。
ほとんどの日本人は日本軍がダーウィンに爆弾を落としたという事実も、ニューギニアのことも知らない。日本人に対する憎しみは右翼とオーストラリアの「遺族の会」にはそうとう残っているらしい。

今回の法律はその発言や告発した人まで
住居の立ち入りが許されている。
ＢＢさん、例えば「ノバの書き込みで貴方は人権侵害の疑いがあるので
関係資料の押収をします、拒む事は出来ません」
って捜査員が入って来たらどう思うかって事。
このスレと関係無い話じゃない。全ては委員会の判断次第。
どれだけ危険な法案か分かったかな？

共産党員うぜぇーよ。

パールハーバーの方は何故か日本人も良く知ってるのに、どうしてか分からないが
ダーウィンのこともシドニー湾のことも知らない人が多い。
宣伝の仕方が足りないのかもしれない。

「日本に原爆を落としたので日本が戦争をやめ、
多くの人が死ななくて済んだ」
海外の歴史教科書にかかれてあるこの記述は事実なのか？
BB,JJ,答えてくれ。

池田先生は国連平和賞など数々の平和賞を授与しています。

>>428

自分は海外通ではなく、ただのNOVA生だから詳しくはないけれど
そういうjustificationはまかり通っているらしいよ。

捕虜を素っ裸にして人間ピラミッド

428:当時の日本人は最後まで戦う姿勢だったし、沖縄戦をみてわかるように、あれが全国的におきたら原爆よりも何倍の人が死んだだろうということ。
米軍につかまりそうになったら自殺するように洗脳されてたから原爆以上に恐ろしい結末になってたと思う。

ノバでは「とても政治的なこと」「妊娠中絶」その他
タブーになっている話題があるそうだ。そういう話題は
感情的になりがちだし、建設的なディスカッションにならないから
らしい。

感情を伴うほうが「面白い」ことは確かなんだが、収拾がつかないくらい
レッスンが混乱してしまうとそれはdisastrousだもんな。
で、ニュートラルな可もなく不可もない「話題」となる。
広島の話は明らかにタブーだよ！

>>432
やっぱり貴方は間違った教育を受けてますね。
NOVAでは間違った教育をしないようにお願いします。

>>433
そんなことはない。ごくふつうに議題に上る。
タブー視されてるのは「宗教」、「エイズ」、「同性愛」の３つ。

オーストラリアに行ったとき、南北が逆の「逆さ地図」が欲しくて、
いくつかの書店を巡ったが、我われが使っている地図しかなかった。
なんと「逆さ地図」は土産店にあった。
日本・中国・韓国の観光客ぐらしか買わないという。

都議選の投票をしてきた。
「人権法」について一番推進してくれそうな候補者に入れてきた。

ヒロシマは高校の英語の教科書に載ってたな。

BB is the australian who is working on a ph.d,
with a part-time job at Nova

3年前の中2の「New Horizon」35ページ

On the morning of that day, a big bomb fell on the city of Hiroshima.
A great many people lost their lives, and many others were injured.
They had burns all over their bodies. Some of them were moving very slowly.
I was very sad when I saw those people.

政治には全く興味がありません
歴史も、、、ニュースも見ません

>>439
"the australian"? wwwwww

>>437
乙

正当化になるかどうかは別として、それはまぎれもない事実だよ。俺は外国の資料だけじゃなくて日本の資料も多く読んだけど、原爆がなかったら両側の犠牲者の数がすごくなっていると思う。俺は原爆が戦争犯罪として裁かれるべきだと思うけど。

原爆の正当化はともかくとして
「落とさなかったら日本人は降伏せずアメリカに上陸して来て多数の被害が・・」
と正当化する外国人が言うセリフ
その「外国人が思う日本人」が原爆で多数の死者が出たくらいで降伏するのかな？
という疑問はある。
逆にイラクのゲリラみたいに意気上がっちゃうんじゃないの？

アメリカに上陸したらじゃなくて、「落とさなかったら日本人は降伏しなくて連合軍が日本（沖縄以外）に陸上したら多数の被害者がでただろう」というのが一般的解釈だと思う。
沖縄線の繰り返しより、爆弾２発で終わらせてしまったほうが犠牲者がでないという理屈。俺は、もし本格的な陸上戦争になったら絶対原爆より犠牲者がでたと思う。でも意図的に一般市民に爆弾を落とすのは戦争犯罪と裁かれるべきだと思う。
当時の日本人は日本民族の優越性に確信していたし、敵に降伏するより自殺したほうが美徳だという侍流の精神教育（悪く言えば洗脳）を受けていた

「まじめに学習するとトイック　100点アップザラ」
一回、2000円以下　や　7時間　ボイス　で　1700円。
出費は40万で、年収増加は、120万円(賞与込み)。
ノバの安くてもそこそこ、身につくを実感しました。

オーストラリアってなんで白人が住んでるの？
アメリカみたいに原住民殺しまくって乗っ取ったの？
アボリジニー差別されてんでしょ

まあね、歴史は勝者の理論で正当化されてゆくものなのだから。
「もしあの時あのようにしていたなら、」仮定法過去完了も文の
練習でたくさん話してみると良いかもな。

負けを認めるのが１ヶ月余計にかかったか、１年か、２年かは
分からないけれど、当時の普通の日本人は勝てないと実感していたようだ。

アメリカは原爆を使ってみたくてウズウズしていたんだから。それで
使ってしまったのでは。決して人道的立場（カワイソウな日本人を開放するために…。）
から原爆を落としたというわけではないと思われますね。

それを言えば、日本にも原住民の人たちがいたわけで、
その人たちを北方に押し上げてゆく過程で
殺戮もあっただろうし、なあ。

すでに戦闘能力がなく敗戦は時間の問題という中で、
ほんの数日の短縮のための数万人を一瞬にして殺戮した
原爆投下を正当化することは許されない。

「すでに日本に戦闘能力はないという認識」が米軍にあったことは
米軍の秘密文書が戦後50年にして公開される中で裏付けられた。

>>448
英国の犯罪人の流刑地だからです

>>449
勿体ね、トイック860点とれましたか?
みんな、年収アップしてますね、
先輩、企業クーポンで来ているのですか?
大企業もNOVAの安くても、結構行けるを認めています。
うらやましいね、会社のお金で事務員の可愛さで有名な学校
行けるんだ。





・一句

「日本人は原爆を落とされたことによって戦争が早く終結したので、
原爆を落とされたことを感謝している」(海外の歴史教科書）


↑そんな人いますか？
身近にいますか？


イラク人もフセインを捕まえてもらって感謝してるんですかねぇ？

>>454

いや、違うだろう。感謝しているとかしていないとかは書かれていない
と思うよ。「犠牲者の数を少なくすることができた。」とは書かれている
と思うけれど。
他のアジアの人々が開放されたのじゃないんでしょうか。

>>455
確かに書かれてあった。

東京都日野市で市民団体主催の「世界の歴史教科書展」で開催され、
現物が展示してあった。英語で書かれてあったので、中国・韓国ならまだしんも
英語圏でこのような教育がされていることに少なからずショックを覚え、
イラク解放と重なって感じた記憶がある。

448:そうですね。日本のアイヌと非常に似ている扱いをされた。殺戮ー強制同化

原爆が真珠湾の復讐だったという説は一理あると思う。日本民族を劣等視していたし。アメリカはだいたい自国の利益を確保するための戦争をしながら結局は人道的な理由で正当化しようとする。
いまだって続いているじゃん。アメリカに憧れる日本人はかわいそうだと思う。

アイヌ人は和人と恋に陥って混血を重ねていくうちに、純粋なアイヌ人がほぼ絶滅しました。
決して殺戮したわけではありません。
私の出身地は旭川市郊外ですが、16分の1、アイヌの血が混じっているそうです。

>>458
オージーも同類。

>>459
アイヌ人は同じ黄色人種だからな。

>>461
アイヌは分類上はコーカサイド(白人)らしいです。

アイヌは北海道に（蝦夷）に最初からいたのではなかったですか？

アイヌ人が白人？wwwwww

NHKで公明党の幹事長が「創価学会の皆様ありがとう」
って言ってた。政教一致だな。

私は足立区舎●出身なので、多分「部落民」だと思います。
ＢＢさん、ごねんなさい。

アメリカは金にものを言わせて様々な文化を作り出してきたんだと思う。
リック・スプリングフィールド、メル・ギブソン、ニコール・キッドマン
オリビア・ニュートンジョン、ラッセル・クロウ
皆アメリカに行ったのではないかい？

>>462
>アイヌは分類上はコーカサイド(白人)らしいです。
こんなうそ言うやついるんだね。
つりか？　いや、ただのばかだろう。

自分はアメリカに足を踏み入れたこともないのだけれど、確かに
アメリカに対しては親近感（又は反感）を覚えます。
日本国内にたくさん基地があるし、
たくさんドラマが入ってくるし、ＥRとかフレンズとか。
音楽も。映画も。マクドナルドも。コカコーラも。

>>468
アイヌ人は、
アンリ・Ｖ・ヴァロア著「改訂新版 人種」によると、
白色人種となっていますが

オージーってほぼ例外なく、マクドナルドを「ジャンクフード」って言って
食べたがらないよね。ＢＢは？

ところでイギリスでは、アメリカ英語の影響をはげしく受けているのを
憂えて、ＢＢＣがナニガシかのcodeを作ったとノバの講師が
この前話していたんだけれど、イギリスもインベードしてるんだよ。
経済的、文化的な影響力がものすごいってことを言ってるんだ。

ＵＳＡの講師ってプライド強すぎ。でもレッスンはしっかりしている。
対して
ＡＵＳの講師はフレンドリーだけど、レッスンはかなりアバウト。

>>473
あまり一般化はできないような気がするよ。フレンドリーなアメリカ人
もいるし、フレンドリーなイギリス人も（稀な気がするが）いる。
オーストラリア人は比較的フレンドリーだよね。

レッスンは、人による。出身国よりは。

でも金銭を支払ってレッスンを受けているのだから、
それなりのレッスンはしてほしい。
友だち感覚の世間話で40分を終えてしまう講師が結構いる。
私は職場でもネィテイブと世間話をする機会が多いので、
レッスンはレッスンでありたい。

>>475
そう思うならベルリッツ池

ベルリッツは英国や米国にもあって、仏語、独語、西語などを教えていて、
高く評価されている。
だから講師にとって、ベルリッツで教鞭を立つことは一種のステイタス。
自分の仕事に誇りを持っています。

>>475
実は自分の職場にもネイティブいるけど、仕事の話する以外は
互いに忙しく、話せない。職場のネイティブは恥をかかしては
いけない？？と思っているのか、分からなくても分かったフリ
をする。明らかに変な言い方しているらしいのに、直して
くれない。コミュニケーションができれば、細かいことは
面倒くさいらしい。
レッスンはレッスンらしくない時もあるが、気楽ではある。
どんな立場も取れる。その場の気分で。for the sake of a heated discussion?
好きなことを言ってしまえる気楽さはいい。

>>471
オージーは吉牛でさえジャンクフードという

ＢＢは無国籍者

>>479
普通にジャンクフードだろ？
肉と玉葱と飯と脂だけ。
ハンバーガーと基本的に同じ。
フレッシュ野菜があるわけではなく。

　　　　　　　　　　 -=-::.
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　　　 　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　 　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　（　　）　　マスター、隣の人にパンギュウを
　　 　 　||.. へ |￣|. へ　|─/ヽ　...（　）　.::::::::::::　:::::::::::::::
　　　 　 |ヽ二/　　＼二/　　∂　　（　）.　.　.::::::::::::　:::::::::::::::
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　／ ::::／::::~~:: ::::: ::::: :::: |:::　ヽ　/ ::::::::::::: / :::/JCPヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: ::
.（＿／￣￣￣￣￣￣￣ ＼＿ノ￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ

オージーのオリジナル料理って何？

ＪＪは売国奴

馬鹿でも分かる人権擁護法ＦＡＱ

Ｑ．秘密警察のような人権擁護委員が2万人もいるのは危険では？
Ａ．イラクに観光に行くよりも危険です

Ｑ．じゃ、権限のある人権委員とか事務局員とかってなに？
Ａ．オカルト教団創価学会から派遣されるスパイ集団です　全員が反日教育で洗脳済みです

Ｑ．人権委員ってどんなに不当な認定しても罷免されないんでしょ？
Ａ．そうですよ　何でもやり放題です　正に公権力横領です　だから暴力で可決させる気です

Ｑ．人権委員って強制力持ってるんでしょ？
Ａ．総理大臣、最高裁判所長官よりも権限が上です　金正日と同じ位の強制力です

Ｑ．人権委員って好き勝手に30万の罰金科せるんでしょ？
Ａ．それだけですむとは思わないで下さい　命の保証はありません

Ｑ．人権の定義が曖昧すぎて危険なんでしょ？
Ａ．その通り　あいまいにする事で、古賀誠と与謝野が公明党スパイから裏金と裏票を貰います

Ｑ.そもそもなんでこんな法律推進してるの？
Ａ．だから、朝鮮人と中国人は日本人を殺したいからです　これは内戦です

牛丼はそんなにカロリーがないので、
ジャンクフードの定義にあてはならない。

>>470
そんな古い説は現在では否定されている。
埴原和郎の「アイヌは原日本人か」（小学館）などが参考になる。

おお久しぶりにＢＢさん、戻ってきた。なんだかんだいって、みんなＢＢさん好きなんじゃん！

>>488
I hate BB really much.

メタモルフォーゼの件ありがとうございました。その単語の意味は、わかるんですが、
そのイベント名に対して、どういう意味を持つのかなんか、ピンと来ないです。
ま、それは良いとして、、
ついでに、「引く」って英語でなんと言います？
1.こんなこと言ったら引く？
2.（変なことしている人に対して、「それ引くよ」
すみません。くだらないですが・・。

>>486
カロリーのだけ問題じゃない。
"JUNK FOOD" の定義 (OXFORD Advanced Learner's Dictionary)
food that is quick and easy to prepare and eat but
that is thought to be bad for your health

>>489
何も無理して英語で書くことないのに・・・
>I hate BB really much.
普通こういう言い方はしない。
very muchだよ。

Junk food
informal food that is not healthy because it contains a lot of fat, sugar, or carbohydrate
(Longman Dictionary of Contemporary English)

＞489　ダサ

>>492
"really much"　は口語で良く使われる

>>494
You too.

It's pretty strange to hate somebody that you've never met,but I guess your mentality is that infantile that it doesn't matter to you hey?
459:アイヌ人に書かれた自民族の歴史を勉強したほうがいいぞ。

嫌いあっているわけではなく、ほんの　”じゃれあい”です。ご心配なく。

>>497
釈迦に説法

オーストラリア人の20％は自分の子供に薬も教科書も買うことが出来ない

BBとJJは早く自殺してください

500と501は全く持って意味がわからない。そういうコメントする、意味が。

ここ最近、オージーの講師が多いのは、
オーストラリアがかつてないほどの失業貧困問題に直面しているから。
国内で働きたくても働く場所がなく、日本に来るというわけ。
オーストラリア野党第一党である労働党が実施した最新の調査レポートによると、
国民の５人に１人が自分の子供に食事と服を与えるにも困窮している状態であるという。


貧困層を構成するのは先住民アボリジニ、無職者、障害者、母子家庭の親と子供、お年寄り、
移民と難民であり、貧困の主原因は失業である。
そういた貧困層は独自の訛りがあり、就職をより困難にしている。
裕福層の一部に訛りに対する差別意識が潜在するからである。

オーストラリアの教科書は日本に見られる「検定」や「無料配布」という制度がなく、
教師が自由に市販の参考書を選び、それを生徒に買わせるというシステムだ。
そのため、貧困層の多い学校では教科書を使わず、教師が私製のプリントを配って
補っているところもある。
なおＢＢＣ放送によると、「20％は自分の子供に教科書も買うことが出来ない」
状態だという。

話は変わるが、私の住む自治会ＰＴＡでは、
「不要になった国語の教科書を日本語を勉強している国々に送ろう」
という運動を展開し、毎年十数冊を寄付しているが、
送り先の中にオーストラリアが含まれている。

はい。わかりました。

そのつまんない、話題終わらせて。

>>503-504情報ソースはどこ?
教えてくれないかな？
正直世界情勢に疎いんだよね。

黙って、NOVAをつかうと、平均で一時間でトイック1点アップ。
600ポイントで、900点行く人も多い。
有効活用できない人の意見は聞かないほうが良い。

>>505-506
つなんない煽りはやめれ。
ボイスで良く話題になるネタにすぎない

マジレスすると、>>505―506は中学の英語の教科書の受け売り

解約をする場合、有効期限の切れてるポイントは返金してもらえないのですか？

>>506
ＮＯＶＡ講師の証言
英国ＢＢＣ放送のＨＰ
豪州労働党のＨＰ
「タイム」アジア・太平洋版
町内自治会ＰＴＡ会報誌

>>507
600ポイントだと正味400時間なので、
ＴＯＥＩＣスコアが900点越えるためには、
ＮＯＶＡに入学する前から500点なければならない。

>>507
>黙って、NOVAをつかうと、平均で一時間でトイック1点アップ。

黙っていては上達しませんよ。間違いを恐れずに話しましょう。

男は黙ってサッポロビール

>>511
ソースは？っていわれたらURLまで示すのが常識だよ。
そうでなかったら何の意味もないな。

おすすめＨＰ

http://www.labornetjp.org/

>>515
ソースはここです。
http://www.bulldog.co.jp/

じかに聞いた証言や、印刷された雑誌・会報誌にURLがあるのかよ?
>>515おまえ自体が何の意味のない人間wwwww

さらしage

>>495
>"really much"　は口語で良く使われる

いいかげんなことを書かないで欲しい。
きょうＮＯＶＡに行ってイギリス人、アメリカ人、オーストラリア人の
講師に聞いてきた。
全員がそんな言い方はしないとハッキリ言った。

>>519
じゃあこれならどうだ。

I really hate 519.

>>519
誤解のないように追加しておくと
>I hate BB really much. という文型では

>>520
それならＯＫ。

>>519
一番最初に>I hate BB really much.と言った奴の名前欄見れ。
彼は日本語すら満足でないんだぞ。

>>523
そんなマヌケな英文にマジで反応するＢＢも変な奴だな。

でも、外国人から流暢な日本語で「私はあなたが大嫌いです」と言われるよりも、
「私、あなた、大嫌いあるニダ」と言われる方が悔しさ倍増だが。

くだらない話を無視して、トイック高得点をとって、
年収アップしているらしいぞ。
会社のチケット組みも多いらしい。

>>526
ベルリッツスレと間違えた？

すみません間違えました

すでにＴＯＥＩＣ８５０あるんで、日本人スタッフの
トークが虚しく心に響きます。嘘ばっかつかれるんで
もう解約しようかなと考え中。

>>529
TOEICのスコアとNOVAのシステムはリンクしない

１５０ポイント購入して、通ってるけど、本当に６００ポイント買わなくて良かった
絶対使い切れないし

>>529
俺は職場や知り合いに、NOVAスタッフのようなギャルチックな会話をしてくれる
女性がいないので、それはそれで楽しんでいるが。

>>531　僕もそうすりゃ良かった。
てか、このスレなんで知らなかったんだろ。
２ちゃんねらーの端くれなのに・・・俺ってほんとに馬鹿。
いまや150ポイントで入学は常識なのに・・・

>>いまや150ポイントで入学は常識なのに・・・


ソースは？

え?
>>本当に６００ポイント買わなくて良かった
絶対使い切れないし 。>>→誕生会とかよばれないでしょう。
600ポイント買わなくちゃ、ノバの楽しみは判らないよ。
それに結構NOVAは有効だよ、一ポイントがトイックの1点に換算できるよ。

おいおい、ほんとに宣伝始めたぞ？
経営傾いてんじゃねえだろうな？
しゃれになんねえぞ？

>>535
すごい！TOIEC900点ある人が６００ポイント買って通えば
1500点になっちゃうね！

ＮＯＶＡ上野校の鍋谷むかつく！！

NOVAの良いところは、正当な理由があれば、
主任やエリアマネージャーに言えば、簡単に首に出来るよ。
もちろん、正当な理由が必要だよ。
遊ばれたとか。
生徒と先生の誕生会に呼ばれなかったとか。
証拠をつかめば、一発で、○ビ。

×クビ（解雇）
○異動

正しい表現をしましょう

うちのブランチの講師は週末カップルで韓国に行くらしい。
二人で合わせて休みを取るなよ！
レッスンの予約が取れないじゃないか！

同じブランチの講師同士ってこと？

>>540
遊ばれたと言えば、もう居れないのでは?
誕生会に呼ばれないぐらいではだめかな?
でも、教える能力が低いと言われて去る先生も多くないかい?

>>542
ＹＥＳ！
二人とも平日が休みなんだから週末に行くなよ。
日曜日のボイスで二人の関係がバレルかもな。

「Ｎ ○∨∧」
ＮＯＶΛ

ΝО�XΛ

>>506は今年のＧ８の開催国や、その国の首都で大規模テロが起きたことを知らない

結論だな、
文句言わないやつは、一エイ会話学院の1/4の給与の教師を有効活用して、
次々昇給。
文句ばっかいっているやつは、先生同士の会話が理解できない
ため、ますます文句を言う。

>>548
意味不明

遊ばれたとかって講師を首にしてもらうとかいっているやつは人間的にレベルが低いな。
他人の収入源「生活保証」をそう簡単に奪おうと考えるやつはもともと付き合うに値しない。
生徒も講師と遊ぶな。誘われても無視しろ。講師と遊びにいっているのにうまくいかなかったからって首にしてもらうなんて子どもだよ。
もういいかげんに大人レベルに成長して自己責任を取れ！

＞＞ＢＢ
その前にそんなレベルの低い子供に対してレスしてもしょうがない。
真面目に考えて書き込んでくれたんだろうが、その子供が読んでくれるかどうかも分からない、
返ってくる書き込みは「ＢＢ死ね」くらい。
そんな馬鹿相手にするな、自分もダークサイドに入ってしまうぞ。
心あるまともな人間はかなり前からそんな人間を相手にしていないぞ。

BB氏ね

はい、私は551氏よりもＢＢ氏を応援しますね。
私が応援するのは551氏ではなく、ＢＢ氏ね。

＞ＢＢ
氏ね、氏ね、氏ね、氏ね、氏ね、氏ね、氏んじまえ〜♪

お前、それで本当に言われた本人（ＢＢ）が死んだらどうするの？お前の言葉を苦に。
責任とか法律とかそういうこと以前に、良心が痛まないのか？もしそうなら、最悪の人間だな、お前は。>>554

誕生会とかは無視したほうが
良いという結論ですね。

>>555
>>お前、それで本当に言われた本人（ＢＢ）が死んだらどうするの？

とっても、うれしい

氏ね　氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏んじまえ♪

氏ね（アー）　氏ね（ウー）　氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね　氏ね氏ね氏ね♪

世界の地図から消しちまえ　氏ね
氏ね氏ね氏ね　氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね　氏ね氏ね氏ね♪

氏ね氏ね氏ね　氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね　氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね　氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね　氏ね氏ね氏ね♪

>>558は、ＢＢ宛

最近、暑いから、エアコンが効きすぎのNOVAっていいね。
午後　2時から　夜　9時まで　2000円以下で暇つぶしができる。

だから何べんも言わせるなよ。
2000円以下の奴はチケットを大量に買った奴のみ。

>>560
そういうこと言う人は時間を持て余せている失業者かニート。

明日は月曜日だけど明日も俺は休みです。あさっても。

>>561
都内ボイスは、
たしかに、官僚や企業の準幹部で、
海外帰りで、適当に話したら、忘れないだろうという人が多いね。
ボイスチケット　100枚まとめ買いは、18万円ぐらいですか?　

俺はフリーランスの店舗コーディネータなので、
新規開店の店舗の企画を1本やれば、2ヶ月は遊んで暮らせます。

■ボイスルーム利用料　入会金　５００００円
　　　　　１枚単価　　　総計　
１００枚　１６８０円　１６８０００円
　５０枚　１７９０円　　８９５００円
　３０枚　１９４０円　　５８２００円
　２０枚　２４２０円　　４８４００円
　１０枚　２６３０円　　２６３００円

ブランチによって若干の違いがあるらしいので注意。

レッスンの生徒であっても、入学時にボイスチケットを買わないと
入学金免除にならない。
あとで買おうとすると、入学金5ﾏｿが課金されるわな。

我々は、敗戦国家の愛国的革正と、国祖建国理想の国家的再確立を目指すのもである。
我が国の場合、神武建国は民族的理想、民族的道義の政治的形成として日本国家の
存在理由を明示し、歴代天皇はこうした建国理想、建国精神の一貫した体現者であらせられ、
時間と空間の両軸の中心にましますのである。しかしこうした国家の在り様はマッカーサーと
それを継承した戦後議会政党ー党閥・党賊によって全否定され存在しないのである。
大東亜戦争の以前と以降とは同じ日本でありながら、その構成理念を異別にしているのである。
戦後国家の構成理念は西洋近代の共和革命思想から発する自由主義・民主主義で、
伝来固有の国体思想ではないのである。国体思想を以て戦後デモクラシーに代替し、
纂導者を纂奪するのが思想と権力に係わる平成維新の主題なのである。
祖国の再建と国体の復権を目指す、わが大日本第弐極地運動は、まずもってわが祖国の
最強力国家としての構築が不可欠であると考える。偉大な文明闘争には「戦争状態」をも
前提とした国家建設を目指さねばならない。この臨戦体制を磐石にする為の経済システムは
自給自足体制の確立であり、強力な総力国防建設、全国民に対する福祉の完備である。

輝ける大亜細亜国家連合の建設を必ずややり遂げなければならない。文化文明、思惟思想に
おいて洋の東西は相を異にしており、理念理想の相克は必至だからまず同一のものを奉ずる者
同士がひとつとならなけれぱならないのだ。日本は新しい文明と新しい秩序の世界的形成者と
なるのでなければならず、その為にはまず日本自らが道義的に覚醒し世界史的民族とならなければ
ならない。平成維新はまさにその為の「死の跳躍」に他ならない。したがって世界観から派生する綱領は
世界の道義的統一でなければならないのである。
我国民の思想指導及び学問教育の根本方針は何処までも深く国体の本義に徹して、
歴史的現実の把握と世界的世界形成の原理に基かねばならない。英米的思想の排撃すべきは、
自己優越感を以て東亜を植民地視するその帝国主義にあるのでなければならない。
又国内思想指導の方針としては、較もすれば党派的に陥る全体主義ではなくして、何処までも
公明正大なる君民一体、万民翼賛の皇道でなければならない。

神皇正統記が大日本者神国なり、異朝には其たぐいなしという我国の国体には、絶対の歴史的世界性が
含まれて居るのである。我皇室が万世一系として永遠の過去から永遠の未来へと云うことは、
単に直線的と云うことではなく、永遠の今として、何処までも我々の始であり終であると云うことで
なければならない。天地の始は今日を始とするという理も、そこから出て来るのである。
慈遍は神代在今、莫謂往昔とも云う（旧事本紀玄義）。日本精神の真髄は、何処までも超越的なるものが
内在的、内在的なるものが超越的と云うことにあるのである。八紘為宇の世界的世界形成の原理は内に
於て君臣一体、万民翼賛の原理である。我国体を家族的国家と云っても、単に家族主義的と考えてはならない。
何処までも内なるものが外であり、外なるものが内であるのが、国体の精華であろう。
義乃君臣、情兼父子である。

我が国の国体の精華が右の如くなるを以て、世界的世界形成主義とは、我国家の主体性を失うことではない。
これこそ己を空うして他を包む我国特有の主体的原理である。之によって立つことは、
何処までも我国体の精華を世界に発揮することである。今日の世界史的課題の解決が
我国体の原理から与えられると云ってよい。英米が之に服従すべきであるのみならず、
枢軸国も之に傚うに至るであろう。

>>571
あんたアホ？
>我が国の国体の精華が右の如くなるを以て・・・
右のって、右に何もねーじゃん！

>>572
右翼のことだろw

アルカイーダのたわごとを聞いてる気分がしてきた。

NOVAのねーちゃんの微笑みがあからさまに商売用でうざい今日この頃です。
次々スタッフの人員が変わるんだが何でだろ？

そりゃサラ金の受付でもやったほうがずっと楽でしょ。
少なくとも嘘つかないで仕事できるんだから。
彼女らもある意味被害者かもな。

スタッフ（３人）のうちの、どうやら二人が同時に僕の事を好きになってしまった模様。
どうすりゃいいの(;´Д`)

>>577
レベルはやはり2ですか?
NOVAは男はランクですから。

>>577
3Pやれ

>>577
英語うまいとやはり持てますか?
海外経験は何年ですか、
レベルは珍しい　1　ですか　2ですか?
年収は、2000万以上ですか?

>>580
英語がうまくても「名無しさん@」のように日本語が不自由だとモテません。

NOVAをマンセーしないと英語が上達しないぞ。

NOVAでマンコーしないと英語が上達しないぞ。

NOVAでマンツーしないと英語が上達しないぞ。

日本語が不自由なのは講師だけどな。

NOVAをマンセーしているから
私、英語がうまくなるのですね。

>>586
いや、マンコーもしないと十分とは言えない。

英語板に常駐してる無職ひきこもりがあいかわらず粘着してるな。w

参考
[ひきこもり]の英訳（OXFORD現代英英辞典から引用）
withdrawal
例文：She is showing signs of withdrawal and depression.

Hikikomori are reclusive adolescents and young adults
that feel overwhelmed by the Japanese society,
feel unable to fulfill their expected social roles,
and react with social withdrawal.
Hikikomori often refuse to leave their parent's house,
and may lock themselves in a single room for months or
even years.

オマエら、つまらないこと書いてる暇があったら「ＮＯＶＡとはさみ」に行って
AAを貼ったり嫌がらせをしてこい！

>>588
ｵﾏｴﾓﾅ-

novaの講師よ、
いくら給料安いっていったって,
アルバイトしまくって,
疲れきって
英語のレッスンするの止めてほしい。
みんな迷惑している。

>>593
そういうスクールを選んだあなたの自己責任

Yeah. Have a heart you insensitive prick!

>>594

そんなこと最初,わからないじゃないか

>>596
そのためにスクール見学や、無料体験レッスンがある。
また、これだけ全国の駅前一等地にありながら、レッスン代が安いとなれば、
どこかで質を落していることは安易に予想されること。

>>597
ただ、教師や職員の回転率が高いだけ、
これが、生徒にとっては、いい茂木になって良い。

>>598
茂木って何？

>>599
シゲキと思われ?

>>600
つまり、>>598は日本語が不自由ってこと？

いろいろ言われているようですが、
いまの自分のカタコトレベルでは、
とにかく聞いてしゃべることが大事だと思い、
入校してみることにしました。
文法とかは自分で勉強できるしね。

最近、BBの書き込みがありませんが、
いかがお過ごしですか？

日本に来ていろいろと忙しくなったからこの板は最近あまりみてない。あまり面白い話がないみたいだし。

BBウザい。
いつまでオージー面してるつもりか。
もう2度と来るな。

>>BB
このCMで猿がおっさん をなぐる前のとこで、おっさんは何て言ってんの？
http://www.trunkmonkeyad.com/

おまえら、BBを呼ぶな。
得意がって出てくるから、ウザさこの上ない。

558=607？
何でこの人こんなに余裕無いの？
みててはずかしい ><

お前の方が馬鹿っぽくて恥だが。

なにそのバッテン？
一生懸命607だか558だかを嫌な気分にさせたいようだけど、
自分の方が幼稚で見っとも無いことやってるって気がついていないのか？
心に余裕を持って誹謗中傷合戦ができる上級２ちゃんねらー気取りってわけですか？

G
クラスで、ラッキーマンツーして、
ティーチャーがあくびしたら、
自らの魅力不足と考えます。
先生よくあくびしています。

カワイ顔して色白で、知恵が回って明るくて、
笑い上戸はいいけれど♪

>>612
どこの学校、7月の新人来ましたか?

カワイ顔して色白で、知恵が回って明るくて、
笑い上戸はいいけれど


派手なセールス、玉にキズ。

>>614
え? NOVAは、85万払って、三年後の85万払えば何のセールスもないよ。
他言語は、最大　240万払わせられるが。
170万で3年以上、施設使い放題なんて安いもんだよ。

>>615
キミ、今日は外出許可が出たのかな？
病院の先生が心配してるよ。

＞616　ほ、ほんとですかぁ？あちゃぁー。

↑その「あちゃーー」って、久しぶりに聞いた感があるけど、たまに出ちゃう。
英語だったらなんて表現するんでしょうね？

605: Go fuck yourself! I know what I am...do you? Go back to Akihabara and wank off over primary school girl porno mags

>>619
BB　means "Baka　Bonkura".

primary school ってelementary schoolのことだよね。
大人の女性を相手にできないpervertじゃ困るよね。

BB means "Beautiful Bachelor"

620: Yeah nice try mate...you seem really intelligent!

why are you so harsh on me, BB? are you aware that this is 2ch?
you don't have to post a pissed off comment everytime you lose your temper.
losen up a little bit.

皮肉というのはナカナカ高い技術らしいです。
ある文化での「皮肉」を理解するには、かなりの文化理解が必要です。
イントネーションで皮肉にも成りうるVery funny!
使えるようになりたいですねえ。

624: Why do you think I'm pissed off? Maybe I'm just using insulting words for emphasis or as a form of humour.
This is 2ch anyway right? I couldn't be anymore looser. It seems that the true character of swear words is difficult for Japanese
with even high language proficiency to grasp. Enjoy the conversation...

「お利巧さんねえ。」と頭をなでられると侮辱されたような態度を
とる５歳児は実は複雑な機微を理解しているわけですね。

米英の社会では、
誰かがヘアースタイルを変えると、それが似合っていても似合ってなくても、
友人は「似合うよ」と誉めるそうだ。これぞ皮肉の文化なのである。

628:そうかな。聞かれたらそうやってうそをつく場合もあるけど、聞かれなかったらわざわざコメントはしないと思う。
それも女だけの話だし。

>>629
米英の社会では

おまえはオージー（のつもりだろ）

やっぱりBBは>>606は聞き取れないのか、、、

だからって欧米社会に詳しくないはずだってこと？

A "You got a new haircut."
B "Yeah. What do you think?"
A "That style looks good on you." ←ウソ
B "Thanks. I'm glad you like it." ←すっかりその気になった馬鹿

BBは英国テロも「自国民が起したテロ」と主張する件について

631:リンクをみたけど今ダウンロードするのがめんどくさいだけ。英語力に疑問があるならいくらでも試してもいいよ。
さて、あなたは自信ありますか？Give it a go if you're ready to make a fool out of yourself.

633:英語学習者に質問：以上の会話では、ヘアスタイルがあまり似合うと思わないときのいいかたとしてなにがいいかわかる人いる？
答えはひとつではない。似合わないと思っていることを隠しながらもべつに誉めない言い方ってあると思うか？

めんどくさい？数秒でDLできるのに、、、
やっぱりただの英語の読み書き自慢の日本人か、、、

NOVAでお金を払って外国人の「相手」をしてもらってる皆様へ

お金を払って「相手」をしてもらっている間は、一生かかっても英語の習得なんかできませんよ。
文法・語彙・発音・読解などは独学で十分。
会話がしたければ学んだ英語を使って友達を作ればいいだけのこと。
そもそもそれができなくて「英語ができる」と言えますか？ｗ
そうそう。海外生活をしたことのある人は絶対にスクールなんか通わないよね。
だって英語圏にいれば英語なんてタダでいやというほど使うし、
話すのにお金かけるなんて馬鹿馬鹿しくってやってられるか
という感覚になる。当たり前だけど。

都合が悪くなると遁走するBBであった

これでBBが日本人というのは確実になった

残っているポイント分の金返してくれるなら今すぐに辞めるけどな。
それともお前が払ってくれんのか？

>>638
NOVA関係の板に見境なく同じ文面を投げているようだな。
英語はいいけど、ウザイという日本語も知らないのか？

ハハハ、BBにしてみれば「お前はオージーじゃない、日本人だ」
と決めつけられるのが一番うれしいんだな。
日本人がアメリカのBBSに書きこんで「お前はアメリカ人だ！」
と言われるのと一緒。

日本に来て英会話の先生している人には、程度の低い野郎（男が多い）
が多い。
本当にひどいもんだよ、奴らは英語をしゃべる以外には、何の取柄も
ない。

>>644
でも馬鹿女は喜んでいるだろ
ｼﾞﾝｶﾞｲとﾔﾘﾀｲ病のさｗ

638の意見は半分ぐらい賛成できるな。英語学校に通わなくても習得は可能。でも言語の構造をほとんど勉強しないで、言語にふれただけで覚えた人は
断片的な知識の人が多い。個人の吸収力が優れていれば独学と英語に触れることで覚えることはありうる。ひどいかもしれないけど講師からみたら、
「この人は絶対英語が使えるようにはならないな」と思える生徒がまわりに多数いる。その理由は対人能力が極めて低いこと。いくら自分で勉強しても
他人と話すのが恐いじゃ外国人の友達はたぶん作れない。だから英会話教室の中では安心するけど、海外ではすぐに不安になる人が多い。

I had a look at that trunkmonkey ad but transcribing the whole thing is a hassle so I'll just write the first lines.
The guy who is angry says to the guy in the car 'Whadda you think you're honking at ha? What? You don't like the way I drive?'

>>ＢＢ　

知ったかよーなコト書くんじゃねーよ
とっとと死ね

BBじゃなくておまえに死んでもらわないと困るよ

>>648
まぁ、落ち着きましょう。

>>646
対人能力の低い人こそ、本物の親友と言うのを作れるんですよ。
うわべだけで物事を判断されていませんでしょうか？

>>６４９
お前も死ね

>>647
対人能力が低い生徒がいたら、その人が話しやすいようにお膳立てするのも
講師の能力ではないですか？
あなたは自らの能力を否定してますよ。
もっとも能力が低くても講師が務まるのがＮＯＶＡですが。

昼休みage

はっきりって英会話教室には対人能力の低い人がけっこういるよ。レッスンが始まるまえに生徒が二人か三人ぐらい向き合っているのに会話がないんだよ。
みんなお互いに会話しないで、沈黙の中の気まずさを解消するために携帯をいじったりとかいろいろとごまかすんだ。
その一方で、ほかの生徒と会話するのがめんどくさいからレッスンがはじまる直前までわざと教室に入らない人もいる。
なぜ日本人は英語習得が難しいかを心理学的な立場から研究する人はだいたい日本人の対人能力を問題とする。
Ｓｈｙのことを心理学では自己評価の低さと対人能力の低さとは結び付けられている。

芸能人なんてみな、テレビカメラが動いていないところでは話さないだろ。
本番５秒前、４、３、２、１、
ここから、いきなり笑顔になる。
それといっしょだろ。くだらん。

652:じゃ英語でのコミュニケーション能力だけじゃなくて人とのコミュニケーション能力を一から俺が治すべきなのか？
英会話学校はそういうところじゃない。ちょっとシャイの人はもちろん気にかけている。でも英会話を学ぼうとする前に
（人と話すわけだから）対人恐怖症を乗り越える努力ぐらいしてほしい。講師だけじゃなくてほかの生徒も迷惑だから。

ＮＯＶＡは言葉だけのコミニュケーションではなく、
異なる文化など総合的なコミニュケーション産業と広告していることをお忘れなく。
日本では中国の儒教の影響もあり、ｓｈｙが美徳とされている部分もある。
その違いから教えてやれ。

ＮＯＶＡスレの方へ
そちらのＢＢさんが来られて迷惑しています。
お引取りください。

だからその広告と教室での現実が違うからこそこのスレが始まったわけじゃん。Shyのことが儒教の影響だなんて納得いかないよ。
自由に他人と会話をする機会の少ない現代日本社会の産物だろう。

巧言令色鮮矣仁（孔子）

口先が上手く、顔色を和らげて人を喜ばせ、媚びへつらうのは、
仁の心に欠けるとされる。

BBってあっちこっちでウザがられているんだな。
面白いからもっと書け。

それを引用したって今の日本人の対人恐怖症との因果関係は証明されないよ。
日本人で会話がうまい人はその儒教の美徳を忘れているというのか？日本は大笑い番組も討論番組もあるし、
水商売（話すだけじゃないけど）も盛んでしょ？

お笑い番組は商売。水商売も商売（当たり前か）。
テレビカメラの回っていないところや、お店を閉めたとたんに
彼・彼女らは無口になるよ。

それは仕事のあとだから当然だけど、その能力があるかの問題でしょ。英会話に通う日本人も学校をでた途端無口になっても構わない。
でもレッスンのときはせっかくだから講師にもほかの生徒にも迷惑をかけないようになるべく前向きになって会話に参加すべきだ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼.　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ　　| 　 　 　 　 　 |　　　チラシの裏にでも書いてろ　　　　|
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　　　　/::::::::::::<　　　 ∨ ＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ　　　　　　　 　 　 　 　 r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　|/　 >:::::::::::ヽ
　　　　i:::::::::::::::ﾝ､　　　　 　 ｀ヽﾙ／　　 ヽ.　　 　 /　　　　＿_　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::i
.　　　 ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 　一- = .,　-　,___　　　i.　　 -/―　ヽ　|　/　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
　　　/ﾆヽ:::::::l 　 　　　　　　　 r｀,=＝- ､ !　　 /　　|　 　 |/　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　 ,| /'l l:::::ｌ 　 く二''‐- ,,_　　　　　　　　ｌ　　 '　　(ﾌヽ　 ○　 　 ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　-| { （ l:::! 　　_、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ　　　　　　　　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　ヽ､)ﾉ::{ 　 　´,,,ニ'=ﾞｰ 　 ´､yr゛７'¨ッ　　　　　　　　　　 　 　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
　　　　ﾐ:::::::i,　　 　　　　　、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀!　 　 、ヽゝｰ :ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
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>>647
最初の部分は簡単。おっさんが猿になぐられる前のところ
何て言ってんの？

最初の部分はノンネイテイッブにしたら決して簡単ではないよ。海外生活が長くないと一回目で理解するのは難しいと思う。

you think you're better than me? の後から
The trunk monkey, a revolutionary idea you only find it in suburban auto group,
pending approval by attorney general. の間の部分の事を聞いているのだ〜

俺のＰＣが悪いせいか動画と音が一緒じゃなくて、その部分がおっさんが殴られてからになってた。
でもその最後の部分は一番聞き取りやすいと思う。あのRoad rageの人のいっていることのほうが一般人にしたら理解しにくいと思う。

The trunk monkey, a revolutionary idea you only find it in suburban auto group,
pending approval by attorney general.
この宣伝にいく前の部分でRoad rageのおっさんは何と言っているんですか？
猿に殴られるちょっと前のところ。



わからないなら正直にわかりませんと言いましょう

Whadda you think you're honking a huh? What? You don't like the way I drive?
I'm gonna give you a driving lesson? What? U wanna piece of me? Why don't u come on out here and get some huh?
What r u gonna do now that you can't scream off? U think you're better than me? U think I like the way you drive? etc

>>671
わろた
これでBBがオージーではない事が証明されました、、、

>671
英検準2級ぐらいのリスニング能力ですね

はは、かなり面白いよ。おまえらは絶対聞き取れてないからそういうことがいえるんだよ。
内容が違うと思えば訂正してみろ

いっぱい間違えてる
普通の日本人理系学生の俺より聞き取れてない

最初から間違ってる
”Whadda”　what じゃなくてwhoだよwwwwwwwwwwwwww
だめ杉

BBはどこのブランチになりましたか？

昼休みにＢＢの相手をした者だ。
今、仕事が終わった。
これからのビアガーデンに行く。
もうＢＢの相手をすることはないだろう。
確実にオージーでないことが証明されてたから。

BBさん、スゴいです。
そこまで日本人になりきって、２ちゃんねらー全員をうまく騙しきれる外人なんて
なかなかいないですよ。
関西弁喋る宇宙人並に日本人になりきれてる。

騙そうとしている男に対して

頭のいい女＝騙されたフリをする
ふつうの女＝「私は騙されないわよ」とムキになる
バカな女＝騙される

チンポのサオとタマをギシギシに縛られたことあるかい？

ＮＯＶＡの生徒一人あたりが支払っているＮＯＶＡ広告費＝21,587円


ＮＯＶＡ生徒数＝46万人（公式ＨＰから）
年間広告費＝99.3億円（日経流通新聞の記事から）

681は年間計算です。
ですから、3年有効のポイントを支払った方は、
トータル64,761円になります。

ちょっと計算が幼稚だな。
決算書読めば一目瞭然なのだが、授業料だけが株式会社NOVAの収益ではないし。
人数で割るっていうのも、おかしな話だし。

約100億円の予算を広告費に割り当て、約700億円の売上を得ているというのが実態だが、
逆に考えれば700億稼いで100億は広告費に回す。つまりNOVAにいってる奴は
払った金の7分の一がウサギ代と考えればいいだけ。

俺は84万円払ったので、NOVA広告費に12万円投資しているってこと。

>>681-683
興味不快ね。
で、講師にはいくら行ったの？

誰か計算してくれ。データだけ書いとく。

外国人講師数、約4,500人（うちパートタイム講師1,000人）
フルタイム講師の月給、304,000〜274,000円（ボーナスなし）
日本人スタッフ数、約3,150人
日本人スタッフ平均年収、367万円
猿橋望社長年間納税額、約9億円（推定所得約18億円）

具体的にどこのGがだめか教えてくれ。
F以下の小言は、個人の問題、
海外赴任組みだと、何年も英語話さなくても、3から始める人が多い。
F以下の問題は、NOVAの問題ではありません。個人の英語力の問題です。

>>686
おまえ自身

VOICEでお金を払って外国人に「相手」をしてもらってる皆様へ

お金を払って「相手」をしてもらっている間は、一生かかっても英語の習得なんかできませんよ。
文法・語彙・発音・読解などは独学で十分。
会話がしたければ学んだ英語を使って友達を作ればいいだけのこと。
そもそもそれができなくて「英語ができる」と言えますか？ｗ
そうそう。海外生活をしたことのある人は絶対にスクールなんか通わないよね。
だって英語圏にいれば英語なんてタダでいやというほど使うし、
話すのにお金かけるなんて馬鹿馬鹿しくってやってられるか
という感覚になる。当たり前だけど。

http://www.teachinjapan.com/

↑もう別れたけど元彼が教えてくれたＮＯＶＡのＨＰ

あとＮＯＶＡの先生向けのルールブックに
万引きはしてはいけない　ｅｔｃ．など
書かれてるよ！
ちなみに別れた理由は単にチンコが小さいし早漏だったから！！！マジ

たった３ヶ月だったけど毎日会ってたから
いろいろとノバの裏話聞きました。

>>685を読んだとき講師の給料はそんなに安いのか、
と思ったが、>>690を読んだらホントだった。
日本人スタッフより安いのかよ。

外人だと思ってチンコでかそうだと思って
付き合ったけどかなりがっくりでした。
しかも早漏！！！
Ｄ！
Ｃａｎ　ｙｏｕ　ｓｅｅ　ｔｈｉｓ！！！！

>>686
「海外赴任組が特別扱いされているブランチ」なんてあるわけないだろ！
もしあったら謝るから、どこのブランチか言ってみろよ。

でも付き合い始めて二週間ぐらいして愛情芽生えて
そのあとしばらくハッピーでした。
一緒にアメリカの実家に里帰りしたとき向こうのお母さんすごい優しかったし！
でも早漏なのがだんだん耐えられなくなって
さよならー！！！千葉のせんせ！
そしてありがとー！

海外赴任したから英語がうまくなるとは限らない。
仕事上の交渉や連絡くらいは流暢になるだろうけど。
俺のまわりにも何人かいるけど、感心するやつなんかいないね。

海外駐在員を経験しても、英語の電話に出られない人は多い。
特に管理職で赴任した連中は秘書や部下に電話を任せるから、まず無理だ。
それと、仕事で英語を使う人は発音を全く考慮しないので、通じればＯＫの
カタカナ発音になりがち。いちいち発音に気を使っていられないのもわかるが、
仕事以外の付き合いになると聞いていて疲れるので英米人から敬遠される。

お金を払って「相手」をしてもらっている間は、一生かかっても英語の習得なんかできませんよ。
文法・語彙・発音・読解などは独学で十分。
会話がしたければ学んだ英語を使って友達を作ればいいだけのこと。
そもそもそれができなくて「英語ができる」と言えますか？ｗ
そうそう。海外生活をしたことのある人は絶対にスクールなんか通わないよね。
だって英語圏にいれば英語なんてタダでいやというほど使うし、
話すのにお金かけるなんて馬鹿馬鹿しくってやってられるか
という感覚になる。当たり前だけど。

知らないでよく言うよ。
Gクラスだと半分は海外勤務経験者や元留学生。
どんなに外国語が出来ても、話さなくては忘れる。
もちろん、外国語で道案内はしたり、困った人をみたら
英語で助ける。
もちろん、外人と外で食事は出来るが、レストランはただではない。
しかし、ボイスだと、1700円で、7時間も居られる。
安いと思わないかい?
それに、海外管理職経験者にとって、3年で100万円なんて、
安いものだ。(84万とボイス150枚で100万円くらい。)


お金を払って「相手」をしてもらっている間は、一生かかっても英語の習得なんかできませんよ。
文法・語彙・発音・読解などは独学で十分。
会話がしたければ学んだ英語を使って友達を作ればいいだけのこと。
そもそもそれができなくて「英語ができる」と言えますか？ｗ
そうそう。海外生活をしたことのある人は絶対にスクールなんか通わないよね。

>>どんなに外国語が出来ても、話さなくては忘れる。

そんなことない。
高校時代に球児だった男が20年ぶりに草野球でバットを持っても
ホームランが打てる。なぜか？
肉体化してたからである。

>>700
あんたキモいわよ。友だちいる？
ボイスが1700になるのは、3年間有効のチケットを100枚以上買ったときね。
しかもあんたの文面を見ると、7時間も居座っているみたい。
ほかにすることないの？

だからボイスルームはキモヲタオヤジばっかなのよ。臭いわ。

あらやだ、「84万とボイス150枚で100万円くらい。」って書いてあるのね。
週に1日はボイスに7時間いるわけね。

1ヶ月ぐらい海外スティした人が、海外留学経験を語るスレはここですか？

で、>>700は海外勤務経験者や元留学生なのか？

海外勤務経験者＝ただ経験しただけ。海外で勤まらないから日本に帰国させられた。
なのにプライドだけは高い。そのプライドを維持するためにＮＯＶＡに通っている。
たまに２ちゃんで低テベルを煽っては、自分のプライドに酔いしれている。

煽られそうだから打ち間違いを訂正しておくか

×低テベル
○低レベル　

>>700
通常レッスン600ポイントと、ボイスチケット150枚買ったってことですか？
バカを証明してますね。

バカとは何だ

だってバカでしょ。
600ポイントを買えばバカだってＧクラスになれますよ。
ふつうの人はそんなにポイントをかけない。

BBが嫌いな人でも、あの人が書き込んでいるときのほうがこのスレが面白くなっていることを認めざるをえないでしょう？

>>710
それは間違い。
NOVAのレッスンにただ通うだけで上達できるほど、外国語会話は簡単なことではない。

fuckin yellow niggers

NOVAのBBさんとお話がしたいんですけど、できますか？

どんなお話ですか？

以前、NOVAで英会話を習っていたものですが、
講師と折が合わず、辞めてしまいました。
NOVAの講師ってそんなに評判が悪いんですか？

評判が悪いというより、教えるのがうまい講師とうまくない講師のギャップが大きいと思う。
ノバはだいたい来日したばかりの人が働く場所だから英語講師としての経験が浅い人が多いかも。
でもノバは講師数が多いから大きな学校にいけば苦手な人には会わないのかな

BBは>>671で失態さらして英検準2級の日本人だとばれちゃったのに
なんでまだ書き込めるの？
無敵なの？

718: I don't give a fuck what you think because I know what I am and you don't.
I suppose I should be happy that my Japanese is good enough to make you doubt that I'm really a native speaker of English,
but really the fact that I have to prove myself is just pathetic. I highly doubt that a person with eiken level 2 has the ability
to write like this. Everyone on this forum who thinks I'm Japanese is deluded. Anyway, I don't give a fuck anymore.

また焦点ぼかして英文で逃げたーーーー！！！。なんで聞き取れないのかこたえずに、、、
読み書きが英検準一級レベル
ヒアリング、しゃべりが英検準2級で
総合で英検2級ってところですか。
ただ今の若い世代は読み書きよりヒアリングの方が得意だから
BBはかなり古い世代の人だろう。すごいおもしろい発音で喋ってるでしょ.

BBさんのブランチはどこになりましたか？

NOVA、ECC、イーオン、ジオスの大手英会話スクールの中でどこが最悪？

ブランチは明日わかるみたいだけど、それでもこういうところで発表できないです。

７２０俺が英語で逃げている？意味不明？英語力に疑問をもたれているから答えているじゃねーか？
おまえこそ日本語で逃げているじゃん。他人の英語力がどうこうとかいいながら英語でかけないじゃん。
猿のやつは音質が非常に悪かったし、一回聞いてメモッた内容を書き込んだだけ。それが日本語だったら
おまえは一回聞いただけで暗記して、正確に書き留められると思うか？

ちょっと身分は明かせませんが、
明日（日曜日）に異動先が決まる人事は社内にありません。

>>BB
マイクもってる？ちょっとここでボイスチャットしてくれる？
ttp://www.klink.co.jp/ekaiwa/videochat.html
英会話のサイトなんだけど、ここ。

あ、明日じゃなくて明後日。で、異動じゃなくて新入社員のオリエンテーションってやつがある。

ただのＰＣしかない。しかも古い。あの猿の動画でさえまともに再生できなかった。
こんど漫画喫茶店のインターネットを使いにいったときでいいなら俺は構わない

７２５さんはもしかしたら俺がノヴァの悪口とかいっているから俺の身元を発見させようとしているのかな？

私がもしBBさんの彼女だったら、NOVAで働くあなたは嫌いです。

いま猿のcmのサイトすいてるぞ。
クイックタイムももってないのか？
博士号取ろうとしてる奴がそんなぼろPCつかってるわけねーだろ。
英語の読み書き自慢の日本人じーさん、ばーさんなら腐る程いるんだしね

なんでそういう理由で嫌いなの？俺はもう大学の仕事の面接が決まったからノバでは長く働かないと思う。
このＰＣはメデイアプレヤー８しかないからかなり不便。このＰＣでは修士がとれたんだけど博士の課程をやるまでに新しいやつを買わないとね。

BB , you are a dick

>>727
明後日の月曜日も祝日です。
ブランチは営業してますが、事務関係はお休みです。