-電子辞書のおすすめは？@英語版Part18

IC電子辞書の批評・購入相談・使用記・安売り店情報などに関するスレッド
電子辞書不要論・PDA・CD-ROM辞書・英語教師陰謀論は
取り扱っておりません

★関連スレッド
【英語は除く】電子辞書・２台目【外国語】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1090711289/

その他は>>2-8

★メーカー
・セイコーインスツル（SII）
http://www.sii.co.jp/cp/
・カシオ
http://www.casio.co.jp/exword/
・シャープ
http://www.sharp.co.jp/e-dic/index.html
・キヤノン
http://www.canon-sales.co.jp/wordtank/index-j.html
・ソニー
http://www.sony.jp/products/Consumer/DD/

・三省堂カスタム機
http://www.books-sanseido.co.jp/select/denshi/denshijisyo.html?MBR_NO=&SESSION=
・小学館カスタム機
http://www.shogakukan.co.jp/erandom/

★価格比較
・価格.com（掲示板付き）
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/icdictionary.htm
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/icdictionary.htm
・楽天電子辞書新製品情報（新製品発売日順）
http://spec.rakuten.co.jp/pc/genre_new.asp?genrecd=80&sort=1&sortud=0

★出版社
・朝日出版社　ttp://www.asahipress.com/
・アルク　ttp://www.alc.co.jp/
（EDP　ttp://www.eijiro.jp/
・郁文堂　ttp://www.ikubundo.com/
・岩波書店　ttp://www.iwanami.co.jp/
・旺文社　ttp://www.obunsha.co.jp/
・開拓社　ttp://www.kaitakusha.co.jp/
・学習研究社　ttp://www.gakken.co.jp/
・角川書店　ttp://www.kadokawa.co.jp/
・紀伊国屋書店　ttp://www.kinokuniya.co.jp/（Cobuildなど）
・桐原書店　ttp://www.kirihara.co.jp/（LDOCEなど）
・研究社　ttp://webshop.kenkyusha.co.jp/
・三修社　ttp://www.sanshusha.co.jp/np/index.do
・三省堂　ttp://www.sanseido-publ.co.jp/index.html
（三省堂ワードワイズ　ttp://dictionary.sanseido-publ.co.jp/index2.html
・小学館　ttp://www.shogakukan.co.jp/
（小学館ランゲージワールド　ttp://l-world.shogakukan.co.jp/
・増進会出版社　ttp://www.zkai.co.jp/home/index.asp（OALDなど）
・泰山堂書店　ttp://www.taizando.co.jp/
・大修館書店　ttp://www.taishukan.co.jp/
・南雲堂フェニックス　ttp://www.nanphoenix.co.jp/
・日外アソシエーツ　ttp://www.nichigai.co.jp/Welcome-j.html
・白水社　ttp://www.hakusuisha.co.jp/current/
・北星堂書店　ttp://www.hokuseido.com/index2.html

・優良辞典六法目録　ttp://www.jitenkyokai.gr.jp/

★現行主要英語辞典

【英和辞典】
・大修館書店　ジーニアス英和大辞典/G大（1999）　約255,000語
・研究社　リーダーズ英和辞典 第2版（1999）　約270,000語
・研究社　リーダーズ・プラス（1994）　約190,000語
・研究社　英和大辞典 第6版（2002）　約260,000語
・小学館　ランダムハウス英和大辞典 第2版（1993）　約345,000語
・アルク　英辞郎 第2版 Ver.81（2004）　約1,310,000語（EDP　Ver.85（2005）　約1,350,000語）
【和英辞典】
・大修館書店　ジーニアス和英辞典 第2版（2003）　約82,000語
・小学館　プログレッシブ和英中辞典 第3版（2001）　約90,000語
・研究社　新和英中辞典 第5版（2002）　約97,000語
・研究社　新和英大辞典 第5版（2003）　約480,000語
【英英辞典】
・Cambridge Learner's Dictionary 2e（2004）　約35,000語
・American Heritage Dictionary of the English Language 4e（2001）　約70,000語
・Macmillan English Dictionary（2002）　約100,000語
・Longman Advanced American Dictionary/LAAD（2000）　約84,000語
・Longman Dictionary of Contemporary English 4e/LDOCE（2003）　約220,000例
・Collins COBUILD English Dictionary 4e（2003）　約110,000語
・Collins COBUILD Advanced Leaners English Dictionary nde　約110,900語
・Collins COBUILD Dictionary of Idioms 2e（イディオム辞典）　約6,000項目
・Collins COBUILD Dictionary of Phrasal Verbs 2e（句動詞辞典）　約4,500項目
・Collins COBUILD English Usage for Learners 2e（語法辞典）　約1,600項目
・Oxford Advanced Learner's Dictionary 7e/OALD　約80,000語
・Concise Oxford Dictionary/COD（1999）　約240,000語
・Oxford Dictionary of English/ODE 2e（2003）　約355,000語

【類語】
・Roget's II the New Thesaurus 3e（2003）
・Longman Language Activator 2e/LLA（2003）
・Longman Roget's II Thesaurus　約250,000語
・Collins Compact Thesaurus/CCT　約300,000語
・Concise Oxford Thesaurus 2e/COT（2002）　約365,000語
・New Oxford Thesaurus of English/NOTE（2000）　約600,000語
・Oxford Thesaurus of English 2e/OTE（2004）　約600,000語
【連語/活用】
・Oxford Collocations Dictionary for Students of English/OC（2002）約9,000語（連語約150,000例）
・Collins 5-million-word Wordbank from the Bank of English　約5,000,000語
・研究社　新編 英和活用大辞典/英活（1995）　約380,000用例
【文法】
旺文社　改訂新版ロイヤル英文法
Collins COBUILD Intermediate English Grammar 2e　102ユニット
【英会話】
・DHC　英会話とっさのひとこと辞典　収録数：約8,000文例

fake7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1043038843/l50
14 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1107962166/
13 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1100043536/
12 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1089369543/
11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1076946275/l50
10 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1068348266/
9　 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1060611229/
8　 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1053398062/
7　 http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/1040/10400/1040026828.html
6　 http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/1038/10383/1038387872.html
5　 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1033/10334/1033477053.html
4　 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1030/10305/1030594721.html
3　 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1019/10191/1019160365.html
2　 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1012/10123/1012301196.html
1　 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/977520317/

追加が有れば宜しく。

過去ログ(にくちゃんねる)

Part3〜 ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93d%8Eq%8E%AB%8F%91%82%CC&view=table&D=english
Part2 ttp://makimo.to/2ch/academy_english/1016/1016329051.html
Part1 ttp://makimo.to/2ch/mentai_english/968/968486966.html

-？

>>9
スレを立てるときに、誤って入力してしまいました。
申し訳ありません。

>>1
乙。

●初めて来た方へ●

このスレの八割は英語熟練者とSII社員で構成されています。
取り扱いの難しい上級辞書を積んだ英語専門家向け機種E10000やeランダムハウスを初学者に軽々しく勧めたり、
質問者がビジネスマンというだけでE9000と決めつけたりする例が少なくありません。

電子辞書にもその人のレベルに相応しい機種というのがそれぞれあります。
より高級で上級な機種、全部入りの機種が必ずしもいいとは限りません。
ご注意ください。

>>12
禿同

オークションや量販店の在庫処分なんかで少し前の機種を買うのが一番

去年のモデルでも十分過ぎる程の性能だし

>>12
後悔しない買い物をすすめて何が悪いの?

前スレの994みたいな犠牲者が再び出ないようにこのスレこそは頑張りましょお。

>>14
坊や〜良い子は寝んねしな〜

コウビルドが使いたいのに
SIIのは起動＆キーレスポンスが遅すぎて
耐えられん…。

とりあえずE10000はスルーかなぁ。

>>12
何の理由で書き込んでるのか不明だがただの荒しだからよせ。
スレで自分の意見を通せないから荒しになってスレを汚すやつは最悪。
スレで自分の意見を書いも受け入れられないなら今度はもっとうまく書くか
それができないならよそに行け。

すぐ高級機を勧めたるするやつがいてもたいていは複数のレスがつくんだから、
それを読んで判断するのは本人の責任。２ちゃんなんだから。
よく知りたいなら目先をあれこれ変えてじっくり尋ねるしかない。

>>17
E10000とT6700以外のCOBUILD搭載機は起動時間無いよ

>>17
レスポンスが遅いというのは知らなかった。
6700ではレスポンスは問題ないよ。
一括検索するようにしたのが原因なのかな。

>>12
カシオ社員ご苦労様

E10000のキーレスポンスは遅くないですよ

なぜカシオは検索機能をセイコー並にできないのでしょうか？
検索機能さえ改善してくれれば私がセイコーを選ぶ理由はなくなるのですが。

>>23
技術的には可能だろうけどどこに投資してるかという問題でしょう。
セイコーの液晶や追加コンテンツがカシオ並みになればカシオを買う理由もなくなる。

処理が間に合わなくなるのかなあ。
それとも大多数のユーザーが
そこまでの機能を欲していないと思ってるから
手をつける気がないのか。

>>23
そこにお金をかけても無駄という判断でしょうね。
広告と販売店に対するリベートで、シェアが取れる
わけですから、敢えて細かいところを詰めなくても
勝てるというところだと思います。

カシオがマジでそんなつもりならホント糞だな

>>18,21
なんでそんな必死なの？

>>28
>>12みたいな恥ずかしい書き込みが一番必死だと思うが。

ｽﾏｿ>>19を訂正。
今日知り合いのT5120見せてもらったら起動画面あった。(E10000よりは短いけど)
こうなると残りはT6500とM6000か。

XD-H7600
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=XD-H7600%A1%A1&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

31だけど韓国語付を考えている人は今がチャンスかも。玉数も多いし安値でイケそう。
駄レスごめそ。

XD-H9100 19800円で買ったよ。
詰めが甘いとさんざん言われているカシオだけど、
これだけのコンテンツを利用できるなら悪くないね。

>>28
18でしょ？

>>29
18でしょ？上は間違い。それよりSRーE10000の安売り情報キボンヌ。35000円ぐらいでホスイ

>>33
詰めが甘いとさんざん言われているカシオだけど、

詰めが甘いのではなく、仕様を詰めようと思えばできるのに手抜きしてるだけ

>>33
おれはXD-H9100 を一ヶ月前にかった。16000円で。
ほんとこれだけ辞書がついてこの値段はおかいどくだった。
これでバックライトがついてたら神なんだけどね。フタが180度開くのもいいね。
これ紙の辞書でそろえたら７万円は超えてるでしょうね




でも最近気づいたのだけどXD-H9100って単語帳機能があるんだね。知らなかった。
CASIO電子辞書＝単語帳なし
と思い込んでいたから。

>>29
痛いところ突かれてファビョってるようにしか見えない。

何言ってんだこのゴミ

>>39
ゴミとか言うのは良くない

>>40
ごみん。

E10000今一番安いところは？

カシオ＝粗悪品というのはこの板の総意

>>43
第二外国語の派生語検索とか
例文検索をばりばり使うのでなければ
使えると思う。

　私は送料・税込みで、46000円ほどで買いました。
　楽天を検索していたら、目にとまったもので。
　もしかしたら、もっと安い物が有るかも知れませんね。

>>42へのレスです

>>44
その２つよりも私はジャンプ機能にストレスを感じます。
たとえば成句を検索して3番目の意味に→他４．とあって、そこにジャンプできないてドウイウことですか？

>>47
カシオは成句・用例はその成句・用例単位に
カーソルが動くけど
SIIはそれ以外の説明行をスクロールしていくから
大変だとは以前の投稿で読んだ。

そういった説明中のジャンプは
SIIやシャープはまともなのかな。

>>45
もし良かったら気に入ったところなどを書いて下され。

>>49
　今まで、SHARPのPW-A8800を使っていたので、何もかもが新鮮で
使いやすく感じます。起動時もそんなに時間がかかるというと言うことは
ありませんし。（3秒程度？）
　初学者なので、使い込んだりしていませんが、触ってみた感じは
十分満足だなと思いました。

工作員が頑張るほどSII以外が欲しくなるな。
SIIは用例読みが異様に使いにくい。
プロならいいが、学習用としては致命的では？

ここのところまたメーカー叩きが激しくなったけど鬱陶しいな。
私はセイコーユーザーで用例の折り畳みに不満があるけど、
これに関しては一括して展開してくれないと他のメーカーでも不満。
スクロールを省略して次々に用例を表示すればいいということではなく、
語義と用例を比較して参照できないと意味がない。
セイコーが使い易いとは思わないけど、
用例を画面の半分に表示した状態で語義をスクロールする現在の仕様が
一概に駄目だとは言えないような気がする。

メーカー叩きは以前からだろ。
ここはカシオ叩きがひどくて情報交換の場としては機能していないし。

現状ではメーカーの投資の方向性によって一長一短だから、
特定の欠点だけを根拠にして駄目だというのは適当でないとは思う。
でも用例の件でも前スレにあったようにすべての用例を読む手順の数を示して
カシオの方が使い易いというのもやや妥当性に欠ける。
ある単語を引いてその用例だけをすべて読むという状況も非現実的だと思うんだけどね。
そういう使い方をする人にはお勧めだけど。

使いやすさはそれぞれだろうけどSHARPとSIIのテスト機能がショボイのは間違いない

上級者には関係ないだろうけど

>>50
ｻﾝｸｽｺ。なかなか良さそうっすね。
自分も今使ってるのの寿命がきたら、買っちゃおーかなーと思っとります。

でも頑丈なんですわ、ボロボロのSR9200（笑

> 用例を画面の半分に表示した状態で語義をスクロールする現在の仕様が
> 一概に駄目だとは言えないような気がする。
これなんだけど画面を分割して用例を表示したまま用例のウィンドウをスクロールする
ことはできないよね。
コウビルドなどは用例が途中で切れることが多いからスクロールできるといいけど。
画面を分割した状態で語義ウィンドウをページスクロールもできない。
用例をすべて展開表示しないのならいずれも実現してほしい。

来たね、シルカ。SL9200＋マイペディアがいい。

http://speed.sii.co.jp/pub/corp/pr/newsDetail.jsp?news=1148

>>58
コウビルドはワードバンク抜きでは価値が半減だね。
いずれも補強用という感じで積極的なコンテンツではないな。

英次郎とか音声ファイル出してくれたら最高なのに

英辞郎には音声ファイルは要らないだろ。

E9200を買おうと思っていたけど
E10000+マイペディアにしようかな
マイペディアがどのくらい経済と経営分野
をカバーしているのか気になるところだな

上のE9200はE9000の間違い

よく考えたらE9000+リーダーズのほうが実用的かな？

ロイヤルってv30以外でありますか？

>>62
ソースネクストの安価なPC版で試せるよ。
広辞苑に百科事典機能を足した程度だから
経済・経営分野は期待できないと思うけど。

やっぱり大学の張り紙のシルカは大学の妄想だったんだね。一つも同じのが出てないYO

ロングマンは？180万語は？海野辞書は？出ないの決定みたいだしSR-E9000買ったほうががよさそうだな

>>66
石器板のカキコをよく見ろ。コウビルドは出てるだろ。それにリリースを見てると
型番に微妙に欠がある(下3桁の111〜113,118とか)。ここにどんな辞書が入るかでも
妄想汁

×　下3桁の111〜113,118とか
○　下3桁の011〜013,018とか

しかし旅行会話集なんかシルカで出すなよ、そんなゲテモノはンニーに任せとけばいい
ものを。。。

>>65
レスありがとう
利用目的からすると
素直にE9000にしておくよ

リーダーズの店頭予想価格って
15,500円前後もするんだ･･･
しばらく、どの組合せで購入するか
迷うことになりそう

知るかカードの喧騒とはうらはらに
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/050629-a.html
については誰一人触れようとしない。ま、こんな気合の入らない製品出してる
ようではシャープの電子辞書の将来も予想がつく。。。

>>72
英語通には興味はないだろうけど、
現代日本語中心のモデルとしてはいいコンテンツだと思うけど。
大辞林に現代用語の基礎知識や知恵蔵だから。

>>72
イミダスが収録されていれば考えたけど

初心者用にターゲット出してほすぃ

１００００、使ってるの？　どうなのよ！

一万なんか見たことないっつうの

トップカバーが白ってパンダみたい＞壱萬

壱万の展示品、どこにある？

>>76
10000使ってるけど、全然有効利用していません。
マニュアルを読まない主義なので、余計にそうかも。
SHARPの電子手帳はマニュアルなしでも使えていたのになぁ。

現代の用語関係の辞書は新版が出たら無料で更新（アップデート）出来るようにすればいいじゃん。

しかし、リーダースに英活にマイペディア・・・・
E9000向けのようなラインナップだな・・・・

>>80
じゃあ何で買ったのよ？

高いものがいいものと思った・・とか。

SL9200の購入を考えてるんですが、通販とか生協以外に量販店などで買える場所って
ないですか？

あるあるｗ

E10000は割高だな

前スレにも同じ値段の方がいましたが、送料・税込みで43800円で購入しました。
ヨドバシのポイント還元考えたらそんなに変わらないんですけど、現金で得したかったので。

>>88
どこか教えて

つgoogle

>>90
サンクス。

G大、英活とかの訳語検索はEPWINGとかでは出来ないのですかね？
だとすると、PC環境にはない優位点ですね

E10000、英語版ブリタニカにジャンプできないじゃん。

>>93
そうなの？意外に項目が少ないから載ってないのじゃなくて？

リーダーズプラスの固有名詞をばんばん調べられるくらいの辞典だといいけどね。
普段の下読みだけならプラスの記述だけでも多いに有難いけど、
今一つ情報が足りなくて文脈が取りにくいことがあるから。

T7100
複数辞書一括検索：×
複数辞書例文検索：○
語順指定複数辞書例文検索：×
G大訳語検索：×
英活訳語検索：○
起動時間：約二秒
画面スクロール時間：唯一、V8900よりも微妙に早いかも（他の全操作はV8900のほうが早い

SL9200
複数辞書一括検索：？
複数辞書例文検索：？
語順指定複数辞書例文検索：？
G大訳語検索：○
英活訳語検索：○
起動時間：？
画面スクロール時間：？

？の部分が分からないのですが、教えてもらえないでしょうか
起動、スクロール、他レスポンスも早かったらSL9200で決まりだなあ・・

店頭で、１００００を見かけたんで、
ＣＬＩＴＯＲＩＳ
で検索し、各辞書にジャンプしてみたよ

非常に興味深い結果が出ました

E10000初めて弄ったが、起動が遅すぎる。
検索機能以前の問題だろ？
あれでは常用にはきついな。
V8900は例文にはジャンプ出来ないのが致命的。
結局、秋まで見送りだな。

>>88
昨日ビック池袋店で交渉して、50000円+元値のポイント２０％
付けてくれた。案外38800円ていうのいけるのかもね。

>>98
元値って78,300円？それめっちゃ安いな。。。

>>99
それは違うだろ、笑。
つーかビックって交渉できたのか。
量販店はそういうわずらわしいのは無しで淡々と売るものだと思っててたorz

>>100
あなた東京のお人？

店頭表示価格の事だね、すまん。

78300×0.2＝15600円

50000ー15600円＝34400円

もう超えてるしｗそろそろさらに安くなり始めてきたんだね。1ヶ月経てばこんなもんか

>>100
オフコース。
大阪に出店したときにTVでそんな話してたような気がしたんだけどなあ。

自分にレスしちまったorz

>>95
SL9200はE9000やE10000と同じ機能を持っているので、複数辞書一括検索・語順指定複数辞書例文検索は出来るよ。
起動時間は三秒程度、スクロールに関してはV8900もT7100も持っていないがちゃんとボタンの反応について来るのでレスポンスは悪くないと思う。
COD・COTという点に不満が無ければSL9200でいいんじゃない？T7100のマイペディアもシルカで出る事だし。

>>103
元値とは54,800円　それぐらい常識で考えろ
って釣られている自分にorz

もう売り切れたみたいだけど価格.comの値段がすごいことになってる。

>>108
私がE10000を買ったときと大して変わってないわけだが・・・。
私は送料・税込みで46000円で買ったよ。

時代は１００００だな

シルカと液晶が改善されれば買うんだけどなー。

思うんだけど、こんだけSIIが上級者にもてはやされてる
のは初期にhttp://sekky.tripod.com/revsr8000.html
の逸品をだせたのが高いね。これで信者になった。

逆にカシオが叩かれているのは、マーケティングが
ごりおしなのと、昔あったヒンジ問題かもしれない。

数年前の話なのかもしれないけど。

追加でTR700とTR6700も逸品だとおもった

>>112
いくら何でも話が古過ぎて的外れだと思う。
何も信者とかアンチばかりじゃないし、
普通の消費者としていいものがあれば買うくらいの見識はある。

e10000でいらないもの。

漢和辞典・英語版百科事典・Oxford英英だと思う。

>>115
ODE外してどうするｗ
あと英語版ブリタニカも読んでみると結構面白いぞ。
漢語林は外したとしてもそれほど価格に影響ないんじゃないか。

それをはずして起動を早くしてほしいけどね

漢和はたまに使うときあるぞ。

それらをハズしたくらいで起動がはやくなるわけねえだろ

>>116
んだんだ

>>116
結局e10000でよく使うのはなんだよOxfordなんて
いわないでね

>>114
ぼくちゃん
今ある機能がおおくがこの機種か
この一期前の機種からはじまったんだよ。

日本語辞書ダブルにして欲しかったよ。大辞林と新明解国語とか。
日本語が疎かになるのが許せん

>>122
だから起源がどこにあろうと実際のモデルを見て判断するんだから、
信者とかアンチであれこれ言うのは鬱陶しい。

あとは大和英とコーパスがどれだけ使いものになるかだな。
しかし4~5万円って高くね？SR-E11000を待つか

あれだけの上級モデルなのにターゲットを絞り切れないのがね。
コウビルドの文法や語法を収録したのならブリタニカは英語版だけで突っ撥ねて、
オックスフォードの大型英英があるんだからジーニアスの大はよすとか。
まあ無理だと思うけど。

とにかくシルカを充実させるためにおまいら壱万大人買いしる！

>>126
無理かどうかは知らんが、まあ、俺には使いこなせそうにないな。

対訳180万は英辞郎とどっこいどっこいだな。ありゃ駄目だｗ

>>129
辞書と思うからだろ。単語集だと思えば。
そもそも英辞郎にしても翻訳者などの必要から生まれた単語集みたいなものだろうし。

９００Ｒ

たとえば通訳や長期滞在者レベルならジーニアスやコリンズ関連
はいらないよね。日本の話がいっぱいのっている百科事典もいら
ない。

逆にTOEIC900やTOEFL600以上、通訳や長期現地滞在者以下なら
オクスフォードや英語百貨辞典、ナノテク辞典はいらない。

両者にいらないのは漢和辞典と逆引き広辞苑か。

ぶっちゃけ通訳レベルなんてE10000買うやつの
ほんの数％だから切り捨てろよ


あとスピーカーはついてるぞ

>>132
思い込み激しいタイプだよね。

ってよく言われるタイプですか？

電子辞書に逆引きはたしかにあまり必要を感じないな。
でもどこにいようが国語辞典や漢和辞典はほしい。

広辞苑＋大辞林＋明鏡
字源＋角川類語新辞典

平凡社世界大百科事典＋マイペディア
山川日本史・世界史用語集

R&R+＋ランダムハウス英和大辞典
ODE＋OTE＋OCD

これらを内蔵した機種に
独仏伊西露羅辺りを入れられれば
個人的には嬉しいんだけど。

>>134
逆引きは英語の言葉遊びなどの翻訳に役に立つというのがあるけど
逆引きのある辞書は少ないからね。
使いこなせる人もほとんどいないけど。

>>134
英語モデルなら百科辞典は英語のまま調べられると重宝するけどな。
わざわざ和名を調べるのも面倒で一律でない場合もあるし。
あとシソーラスはやっぱりロジェ。
コロケーションは英英ではないけど英活が便利。

SR-V7130KR
↑新発売のこのガラクタはスルーですか

英語板だから・・

ていうか今気付いたけどスレタイが英語版になってるな。

夏は出そうにないから次出るのは年末商戦時か。
でも辞書の改訂（新版）は約10年ごとだから、今ある辞書の追加
あるいは組合せの見直し程度のことしかやることないよな。
やっぱり検索機能の強化をすべき。

初級英英のカードコンテンツを出して欲しい
Longman WordWise Dictionary
Longman Active Study Dictionary
Longman Advanced American Dictionary（シャープにはある

カードのレスポンスとか履歴問題とかがあるから
贅沢を言えば、メインコンテンツで欲しいところですが・・・
もちろん、フラッグシップモデルと同等の機能で

>>140
検索機能の強化 ＋ 処理スピード

紙の辞書なら引き慣れて早くなるけど、電子辞書はトロすぎる
辞書に待たされるのはほんと耐え切れない

時代に逆行して電子辞書の処理スピードは遅くなってる。おかしいな。

シルカカード、履歴残んないの？

コンパクトサイズをもっと充実して欲しい。

>>141
じゃあお前が頑張って作れよ。ActivatorもCommon ErrorsもLexiconもGrammerも
無しかよ。

>>141
まずはロイヤル英文法みたいに目次付きのアクティベーターからお願いします。応援してるからな。

シャープの８０００（唯一のカラー液晶？）に一番惹かれるんだけど、
機能キーを廃止すべきっていつになったら分かるんだろう。
"次見出し"キーがついてて辞書を気軽に"読む"ことができるのって
いまだにセイコーだけですよね。

研究社『日本語活用辞典』のついた電子辞書がほしい。

>>148
廃止すべきっていうのはお前の勝手な意見じゃないのか？
それは一般論か？

>>148
機能キーってカシオにもあるシフトキーのことかな。
比べたことなかったけどそれがSIIにないってことは
メニューに入らないと使えない機能が増えるってことかなあ。

>>148
確かにシフトキーって使いづらいよね。
特にパソコン慣れしていない一般人には。

>>144
履歴は残る。
カードを抜くと履歴は消える。
またカードを差すと、履歴が復活する。

間違えた。
履歴は残るが、カードを一度抜くと、そのカードの履歴は消える。
復活はしない。

今時白黒液晶使っている電子辞書がこの値段。
かなり割高だと思う

>>152
シフトキーということは同時押しなのかな。
ツーストロークでそのキーを押すと次に押すキーの機能を修飾できるようになれば
片手でも結構使えそうだけど。
いずれにしてもキーを押す回数が増えるのは有難くはないけど、
収録辞書に割り付けるキーの数がすでに足りないわけだし。

そんな事より早くまともな新作を出してほしいんだが

10000は和英大辞典で重宝している。9000のせこい和英とは大違い

>>152
いや、パソコン慣れしてても
最初押しながら打つのかと戸惑ったよ。

>>156
カシオのも同時押しではなく
押して次に移るんだけど。

ファンクションキーが欲しいな。

折りたたみ式のキーボードを接続できる電子辞書がもうすぐ出るらしい

今のところ辞書選択キーをトグルできるようにするのが無難だと思う。
離れた機能キーを押すよりは同じキーの二度押しの方が速いから。
あとは収録辞書を無闇に増やさずモデルごとに整理して、
必要なら目的別に二台買ってもらうようにするとか。

本屋で和英大辞典、現物見たけどでかすぎ。
入れてくれ。

>>161
辞書選択キーをトグルできるようにするのが

意味不明（トグロってなんだ）。分かる言葉で書け。

>>162
じゃ10000買えって

>>163
今時のコンピュータの世界では普通の言葉だよ。
せっかく辞書があるんだから toggle で引いてみて。

>>165
アホにもわかるように「カチャ・カッチャボタン」とでも言ってやってください。
ご面倒でしょうが。

>>160
うれしいかぁ？
机に置いてもじゃまだし、携帯しながら打てないし。

携帯用のコンパクトモデルを自宅で使うときのためかな？
一般のモデルには不要でしょう。

>>166
いや、かえって普通の人が分からなくなる。
2ちゃんねるまでつないでるなら
トグルぐらい覚えて損はないはず。

>>164
インデックスの不備で一部の項目を読むために百回近いスクロールが必要とかいう
批評があったよ。
あの辞書は確かに例文が異常に多いからどうにか工夫しないとね。

>>170
和英で１００回スクロールはないよ
和英が基準で選ぶならということでしょ、１６２は

広辞苑にはなかった＞トグル」

>>171
ちょっと信じ難いけどその和英が問題らしい。
ここの掲示板の「SR-E10000インプレッション(3)」。

http://6627.teacup.com/sekky/bbs

>>173
なるほど。
でも、俺は和英でこういう日本的な表現を探す使い方はしないので、
特に問題はないかな。

英和/英英にある、＆を使ったand検索機能が和英にもあれば解決なのにね。
デジタルデータなのだから、技術的には簡単だと思うのだが、何故やらない？
クリスマスシーズンに、E11000を出すつもりかな。

>>174
ああいう例がそうやたらにあるわけではなかろうからあまりそこだけ強調し過ぎても
いけないけど、
あの新版の和英大の現物を初めて見たときはあまりに膨大な例文にびっくり。

>>172
大辞林第二版にはある。

データプラス2の和英大は？

壱万が大型家電量販店で34800円切ったらすぐ買うつもり。

なんでここSIIの話ばっかりなの？
特に最近はＥ10000のレス多すぎ。
SIIのが悪いとは言わないけどさ、カシオとかシャープとかと比べて
飛びぬけていいって訳でもないと思うんだけど・・・。
起動時間とかやたら遅いし。


もっと他の情報が欲しい。

>>179
同じメンツが繰り返し書き込んでるからでしょ。
マニアックな電子辞書ユーザーなんてそんなに多くないだろうし。

>>177
貴様殿が購入するから無問題。予約しろ

>>179
そういうのは必要な人が自分で書かないと。
漠然と情報がほしいと言われても。

>>182
SONYのリブリエとか何回話題に出してもレス付かないぞ。それなら聞くけど、リブリエの
どうなの？海野辞書とかのリブリエ上での検索機能、例文検索、複合語検索は？
SR-E9000に比べて足りない弱点を教えて欲しい。
どうせレス付かないだろうけどさ。

具体的なの頼むぞ。知らないとか分からないとか興味ないって横道のレスはいらない

>>179 の気にいる話題をしろ！

ここにいる人間は１０人ぐらいなのに、リブリエなんて
マイナーな機種使ってるやつはおらんだろ？

>>186
レスは使ってる奴だけでいい。セイコーの2機種とランダムハウス以外の情報がないからなここは。
つーかバグとか安売り情報だけ出せよ。37900円で少しだけ出てた時はみんなスルーだし。

しかし、起動時間が遅いって欠点、E10000になって急に言い出されたけど、
SL9200とかE9000でも同じなんだろ？
なんでE10000だけそんなに言われるんだ？

SR-E10000の値段ね。買い逃したがここに情報は1度も出なかった

>>187
使ってない奴はカキコするなってかｗ　で、自分の欲しい情報だけ、さっさと出せってかｗ
お前自己チューって言われるだろｗ

e-Bookが快適に読める、ソニーの読書専用端末「リブリエ」

>>183
それは単にレスできる人がいないだけでは？
そういう詳しい情報は使っている人でないと無理でしょう。

>>190
全然レスしてもいいよ。ごめんな。

>>183
>SONYのリブリエとか何回話題に出してもレス付かないぞ。

どこに出したんだ？

E10000
MP3使えるの？

情報が欲しいなら素直に「〜ってどうなの？」と聞けばいいのに。
バカが無い知恵絞って回りくどいことをすると、決まってスレが荒れる。

>>194
前スレ、前々スレ。多分。

>>187
どうしてスレのあり方まで制限して仕切ろうとするの？
書きたい人が書いてるわけだろ？

>>179
SIIのが悪いとは言わないけどさ、カシオとかシャープとかと比べて
飛びぬけていいって訳でもないと思うんだけど・・・。

カシオとかシャープとかと比べて検索機能は飛びぬけていいことは間違いありませんが
何か？

すみません。じゃあ改めてリブリエのビジネス英語追加コンテンツの使い心地って具体的にどうなんですか？
セイコーの9000とそう変わらないのならこっちを買いたいんですが？

使用レポ等、レスお願いします。

今ビックでリブリエというのを見てみたが
本体41,700円+英語辞書15,540円ですか。
すでに本体持ってなきゃ辞書としては使わないっしょ。
辞書が特に強力というわけでもないし。

>>200

183 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/07/05(火) 22:41:34
>>182
SONYのリブリエとか何回話題に出してもレス付かないぞ。それなら聞くけど、リブリエの
どうなの？海野辞書とかのリブリエ上での検索機能、例文検索、複合語検索は？
SR-E9000に比べて足りない弱点を教えて欲しい。
どうせレス付かないだろうけどさ。

184 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/07/05(火) 22:42:47
具体的なの頼むぞ。知らないとか分からないとか興味ないって横道のレスはいらない



さすがにこの後じゃあ難しいかもね。
俺はリブリエのこと知らないから書けない。ごめんね。

それ専用のスレに行ったほうがいいんじゃないか？普通に考えて。

>>203
ソニーの電子辞書持ってれば多分機能はリブリエと同じだと思う。ソフトが問題。

>>199
その通り。

153 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/07/05(火) 11:38:44
>>144
履歴は残る。
カードを抜くと履歴は消える。
またカードを差すと、履歴が復活する。
154 ：153：2005/07/05(火) 11:41:06
間違えた。
履歴は残るが、カードを一度抜くと、そのカードの履歴は消える。
復活はしない。

シルカまだ持ってなかったんですまそ。でもこれじゃ履歴全くなし、串刺し例文検索不可、
最近コンテンツ増殖停止のシャープなんか問題外じゃんよ。

何気にPW‐V8900の価格がかなり下がってるな。
和英は使わないからこれで充分かも。

和英大が早見機能付きのシャープに載ったらE10000は
死亡だな。

>>208
和英大のせいで大変な事になっちゃったね。10000は。買うの決めてたんだけど・・・

>>207
新製品PW-V9900？の登場近しとでも

ＳＨＡＲＰは、例文検索へのジャンプを可能にして欲しい。
その上で和英大が載ったら、実用上ではほぼ死角がなくなる。

それでも筐体がかっこ悪いという弱点がある

それでも筐体が弱いという弱点がある

杉村太郎の本に書いてあるように、ガンガン乱暴に
使い込むのならSIIなのかねえ。

リブリエはたしかに以前どこかの
電子辞書スレで質問でてたね。

電子ペーパーには興味あるけど
ソフトがどの程度供給されるのかとか
様子見の人が多いだろう。

さらに辞書ソフトを買って
ここを見てる人がいないから
レスがないんだと思うが。

それをレスがつかないだのなんだの
いわれてもな。
>>190のような印象を与え
>>196のようなことになる。

リブリエってデータですら貸与制だよね。
正直、糞ニー死ねよって感じだね。

辞書読むのが好きな自分としてはソニー５００ＭＳもいいな。
MP3プレーヤー機能までついてる意味不明さもいい。

なんかシャープの白いやつ筐体がギシギシアンアン言うよな。

亀山工場で作ったシャープのカラー液晶電子辞書がほしい。

辞書としてはリブリエの評価はさんざんみたいだけど、
例文の多い大型の辞書などを利用できれば表示の品質や一覧性のよさは魅力になりそう。
いずれにしても現状のままではとても電子辞書の代用にはなりそうにないね。

画面はまだカラーにならんのか。

わざわざ電池消費の激しいカラーにする必要性がないって。

SHARPと言えばカラー

じゃあ、三色でいいよ。OALDみたいに。

質問です。
長期間電池を外したまま放置すると使えなくなるのでしょうか？
今日久しぶりに使おうと思い電池を入れても電源が入りません。
というか、メモリーが消えたのかな？
だとすると、もうどうすることも出来ないのでしょうか？

S�Uはブリタニカより、童貞大百科を入れるべき。
消費者のニーズを分かってない。


-----------------童貞大百科------------------
１・セフレ募集スレがたつ
２・童貞のチンコがたつ
３・童貞が写真を>>1に送る
４・初代>>1が写真（童貞大百科、二巻）を晒す→祭へ
５・童貞激怒
６・顔を晒された童貞がスレを荒らし始める←今ココ
７・初代>>1第三巻を晒す

1-3　切れてるやつ。行政書士らしい。
1-5　畳メガネ。いいやつ。
1-6（笠井）　おちこんでる。
1-8　ふっきれてるやつ。2-3のことが好き。
1-12　ふっきれてる。いいやつ。
2-3　楽観的。1-8に狙われてる。ROプレイヤー
2-6（草間）　友達が悪ノリしてるやつ。逆襲開始か。
3-1転載との噂も。人気
3-2（´・ω・）・・・ｶﾜｲｿｽ

童貞大百科　（全3巻）
一巻　http://www.vipper.org/vip50830.jpg
二巻　http://www.vipper.org/vip50832.jpg
三巻　http://www.uploda.org/file/uporg141859.jpg.html　パスaaa

童貞大百科まとめサイト
http://asdfasdfas9.tripod.com/
http://www.geocities.jp/doutei_warosu/index.html

Googleがある時代に、わざわざコーパスを小さな
電子辞書に載せる意味あるの？

電子辞書にはよく練られた良文だけ厳選して載せて
くれた方がずっと使いやすいと思うのだが。

ｵﾏｲはｱﾌｫか？

>>229
筋の通った反論よろ。

>>225
ないとおもうけど。接点が錆びてるとか
しばらく前に充電した充電池を使ってて
電圧が足りてないとか
ハードウェアそのものが使ってないうちに
壊れてしまってるとか。

>>227
一般の語彙は選別されたコーパスの方がずっと使い易い。
無差別な検索だとその中を掻き分けて読む手間も馬鹿にならない。
新しい専門用語や隠語のたぐいなら検索するのがいいね。

多コンテンツ機を英語ヲタは馬鹿にしている割には、
英語コンテンツの贅肉には無頓着なんだよな。なぜか。
E10000ばかりに注目集まるあたり、カシオの80冊入りを
買う連中と同レベル。

>>232
なるほど。
そうかもね。
ちと納得

>>226
うけているのは、おまえだけ

>>233
あのコンテンツ自体はいいと思うよ。
どれ一つ取っても贅肉と言えるような駄目なものはないし。
だたそれをすべて一台に詰め込むパッケージの仕方や
その結果やや疑問の残る操作性などが問題で。

SL9200にODE・和英大を載せ変えたバージョンを望みます。

E9000とか外見がカッコよくていいなぁ。

>>233
使いこなせない人には贅肉以外の何物でもないだろうが
何故、使いこなそうとしないのかな？
数学なんて将来使わないから無駄→やらないというヤシと同じ思考回路だね。

ではＳＨＡＲＰの90冊入りでも使いこなして雑学王でも
目指すことにしますか・・・

今、大学生なのですが英語系が充実していて
中国語の辞書が搭載されているもしくは追加できる
おすすめの辞書ありますか？
発音が聞けるものがいいです。お願いします。

>>241
まず自分で探してみたの？

>>242
自分で探す気は毛頭ありません。お願いします。

>>243
君、えらく気持のいい奴だなあ。

>>241
大学生だったらSL9200+中国語シルカカードが妥当じゃないでしょうか

>>237
>SL9200にODE・和英大を載せ変えたバージョンを望みます。
オレもこれが欲しい。秋冬モデルでお願いします。

>>246
それなら冬までコツコツ小銭貯めて値段の落ち着いたE10000買えばいいと思う

>>241
eランダムに音声付日中中日のCD-ROM追加データ。
漏れはこれにリーダーズ＆＋をさらに追加して入れているが、
十分すぎるくらい使えるぞ。
あ、生SDは256MB(アキバで3000円弱)もあれば余裕だ

>>241
他の言語にも興味があるコならLP9300＋中国語追加コンテンツもありかな。
テキストビューワーは課題とか論文詰めこんだりで意外と使える。
とくに複数言語追加とかテキストビューワを望まないのであれば
SL9200＋シルカが手堅いかな。
SDには一応相性があるから気を付けろ。

PW‐V8900が安いし機能もいいと思ってたけどここの評価は低いのかな？
見た目が悪いのはおいといて

eランダム（カシオXD-LPモデル）でのSD使用実績について追記しとくね。
今使っているのはPQIの512MB（ちょっと高速タイプ）、
その前に使ってたのはグリーンハウスの256MB（低速）
どっちもあきばおーで買ったんだけど、
特に不具合もなく使えている（いた）ということで、
参考までに。

参考になるよ。
ありがとう。

>>251
SDの転送速度って電子辞書の動作速度に影響しますか?

>>227
ネット接続できる環境で電子辞書は使わないなぁ。使うのは主として、
図書館、自習室、喫茶店、移動中の電車の中だしね。

ネットやＰＣ辞書の圧倒的な優位っていうのはあるね。
自分も電子辞書の用途はわりと限られてる。

机上で文献などの資料を読むことが主な目的だとほとんど電子辞書。
小さくて片手で操作できるから目の前の資料からひょいと目を上げるだけですむ。
パソコンだと体ごとやや向きを変えて両手で操作しないといけないから。
でもパソコンで仕事をする人ならほとんどいらないね。

>>250
理想に近いが、英和や英英に比較して和英が弱い。
個人的には例文にジャンプ出来ないのが見送りの原因。

カシオにかなり傾いているんだが、電子辞書が壊れて買い替えたら、
買いためた追加コンテンツも買い替えないとダメなんだよね。
当然と言えば当然だが、なんか釈然としないなあ。

>>258
そんなこたない。
追加コンテンツの移行は可能。

そうだったのか。サンクス。
ならば、カシオで決まりかな。

>>257
さんくす
例文にジャンプ出来ないのは痛いか・・・
持ってる人で後悔してないって人はいるのかな

>>258>>259
どういうこと？
壊れた電子辞書からSDカードを引っこ抜いて
新しく買ったやつに挿しなおすだけだと思ってたけど

済みません、カシオのサイトを見てなんとなく理解しました
「CD-ROM」と「データカード」の2タイプあるけど、前者については少し複雑なようで、
その場合は、面倒だけど、フォーマットしてから再度作り直す必要があるのかな

よく分かりませんが、データカードと全く同じものが作れるわけではないようです
でも、カシオはSDカードに辞書を好きなだけ詰め込めるのがいいですね

カシオがこのコンテンツ規格を守っていくならば、将来的にずっと使えそうですね
買わせておいて変えるなんて、無慈悲なことをするとは思えませんし

>>262
SDカードを電子辞書で使う場合まずフォーマットしなければいけないのですが
このときSDカードにその電子辞書を識別する情報が書きこまれて
他の電子辞書では読めなくなります。
これでSDの複製による不正コピーを防いでるようです。

また、コンテンツはパソコン上でEX-wordライブラリというソフトで監理されます。
これには複数のユーザーを設定できコンテンツをPCに追加するときに、
どのユーザーに所属するコンテンツなのか選ぶことになります。
電子辞書内のメモリーまたはSDにPCからコンテンツが転送されると、
電子辞書にはEX-wordライブラリのユーザーを識別する情報が、
PCのユーザーに対応する電子辞書を識別する情報が記録され、
双方他の組み合わせでは転送ができなくなります。
つまり、基本的には1コンテンツは1電子辞書で使用可でのみ使用可ということです。
ちなみに通信しながら電子辞書からデータを消して使用権を解放し、
コンテンツのユーザーへの所属も解放することは可能です。
マイクロソフトのようにネットで情報を監理したりなどと凶悪なことは
今のところやってないようですので、物理的には1コンテンツを複数電子辞書に
インストールすることは可能です。
ただし友達にインストールしてもらうなどすると、
それ移行フォーマットをしないかぎり友達のPCでしかコンテンツ追加が
できなくなってしまいますね。

>PCのユーザー
>使用可でのみ使用可

あらやだorz

やっぱり　カシオがいいのか
俺もカシオにするわ！

リーダーズと日→外国語の辞書の例文検索ができないとか、
例文検索が死ぬ程遅い場合があるとか、
変化形検索が無いとか、
例文検索で変化形がひっかからないとか、
液晶が暗くて微妙に見にくいとか、
追加コンテンツの動作が遅いとか、
いろいろ問題がありますので納得してから買った方がいいですよ。
それを補うだけの長所もあるとは思いますが。

>>267
しかしこれだけ欠陥がありながらいっこうに改善しようとしないカシオって会社は
マジで糞だな。。。

別に2004年は新しいハードの開発に重きを置いただけだろ。
事実HVGA液晶と追加コンテンツの仕様はアドバンテージになっている。
仕様としては素直だし実用上致命的な欠陥というわけどはない。

問題点がある⇒改善しない会社だからマジ糞
というDQNな論法はいかがなものだろか。

ハードと並行して検索仕様も少しずつ
改良していけばそんなに叩かれないと思うのに。
たしかSIIしかR&R+が載ってなくて
選びようがなかった頃
カシオが登場して選択肢が増え嬉しかった。

なんかさ、英語の音声聞けるやつで、ほとんど合成音声みたいな奴あるでしょ。
あれは駄目だよね。
ネイティブの発音の録音をある程度のビットレートの圧縮音声で再生する
奴でないと意味ないよね。うん。

>>271
現状まともな語数のネイティブ音声が入ってるのって…
eランダム？
↑ちなみにビッグサイトで今日までやってるブックフェアの
小学館ブースで、現金限定税込30000ジャストで売ってますた。

>>272
30,000円なら一台目としてなら買いかも。

まともなってRH機は50,000語発音
XD-LP4600やSR-V4700が14,000語発音。
RH機が従来の標準より多いだけでは。

９０００が２万円台か
今秋には１００００も２９，８００円

OEDの入った電子辞書ってありますか？
あっても意味ないかな。

>>275
ODEならあるけど
OEDはCD-ROM辞書しかないと思う。

>>274
どこで2万円台？

>>276
ODEとOEDじゃエラい違いだ。

> RH機が従来の標準より多いだけでは。
でも、50,000語もあると、
これどう発音すればいいんだろうと
戸惑う単語の音声がほぼ確実に聞けるよ

カシオとセイコーの話題ばっかりですが、
シャープとかソニーはどうなんですか？

シャープは安くていいよね、確か。

>>281
収録辞書の内容と値段のバランスを考えるとシャープは確かに魅力的。
検索の使い勝手とハード面の安っぽさと折り合いを着けられれば最強か。

ただ、俺はそれができなかった。


またセイコーでも、SL9200などは値段に比べて収録辞書が魅力的（COEとか）。
横側の安っぽいゴム（蛍光イエロー）を我慢できれば最強か。

ただ、俺にはそれができなかった。

一万が値下がりしないなら、SR-T7100買っちゃおうかなあ。
でもTOEICいらないんだよなあ。

COD に関してはもう広辞苑を収録するのと同じじゃないかなあ。
英語圏の定番の辞書だというだけで実際の値打ちと釣り合ってない。
ODE でなければ Merriam-Webster や American Heritage のようなアメリカの
カレッジ版の辞書を収録した方が良心的だと思う。

良心的？

>>282
シャープの検索の使い勝手の悪さってどんなところなの？

>>283
少なからぬ人にとって、E1000の対抗馬がSR-T7100となるところにセイコー
のラインナップの弱さを感じるな。

E9000はなんだかんだいってターゲットが特殊（ビジネス用と謳っているが、
一般的なビジネスマンが望んでいるものとはちょっとずれている）。

ソニーは例文がデフォルトで表示されるし読む用としてはいいんだけど
ジョグダイヤルが壊れやすそうな気がした。

sony全然壊れないよ。

使いづらくてほとんど使わないから

CASIOの9300買ったよ。すごくいい。持ってる人いる？

持ってるよ。なんだかんだでいい。
友達に見せたらもっと別のことに金使えよと言われました。

いいよね。すごく機能に満足してる。いくらで買いましたか？俺は￥37000です

検索の作動検証をして遊ぶよりも、実際に英語の勉強に
使うことが目的なので、カシオにすごく心動いている。
ただ、できればロングマンカードは、発音いらないから
アクティベータを載せて欲しかった。

269 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/07/10(日) 01:29:43
別に2004年は新しいハードの開発に重きを置いただけだろ。
事実HVGA液晶と追加コンテンツの仕様はアドバンテージになっている。
仕様としては素直だし実用上致命的な欠陥というわけどはない。

問題点がある⇒改善しない会社だからマジ糞
というDQNな論法はいかがなものだろか。

大昔から全く改善されずに放置してきたから糞

>>293
必要な人もいるんだからその物言いはやや乱暴だけど、
英活やコウビルドのワードバンクでも使わなければ例文検索の重要性も相対的かもね。
でもこれらのコンテンツを本気で活用するときは気になりそう。
まあ使う本人がよければいいけど。

>>294
別に2004年は新しいハードの開発に重きを置いただけだろ。
事実HVGA液晶と追加コンテンツの仕様はアドバンテージになっている。
仕様としては素直だし実用上致命的な欠陥というわけどはない。

問題点がある⇒ 大昔から全く改善されずに放置してきたから糞
というDQNな論法はいかがなものだろか。

とか書いてみたくなるのだがどうだろうか?

どうでもいいがまた一斉に新製品を出してもらいたいものだ

>>293
カシオいいと思うよ。
少くとも俺は買って後悔してない。というか気に入ってる。

>>269=296

耕作員うざい

>>269については強引な論法に問題があるのではと指摘しただけです。
>>296に関しては日本語わかってるのか?というただの皮肉です。
工作するつもりは別にありません。スレを汚してしみませんでした。

>>293
> 検索の作動検証をして遊ぶ

という目的で辞書買う奴はほとんどいないだろ。
皮肉を言ってるつもりなんだろうが、どうにも頭が悪過ぎていけない。

>>301
頭は悪そうには見えないが。
というかそんなことに絡まんでも。

SR-E10000
値だん　さがるかな？

CASIOがいいと言ってるヤシはどこがいいのかを書いてくれ。全く参考にならん。
あと9300ってどれ？

今年のカシオの高精細液晶や日本語キーワード例文検索はいいね。
いまはセイコー７０００を使ってるけど日本語から英文を検索する機能がない。
英和活用大辞典のモデルではできた気がするけど。

>>305
高精細液晶と言っても、結局24dot表示にしないと
字が小さくて読めないから、あまり変わらない。

>>306
老眼のかたは大変ですね

セイコーは検索が良いって言われるけど、
具体的には他社と比べてどの機能が便利なの？
変化形検索とか？

誤解されてるようだが、変化形検索が真に有益なのは変化形→原形へのジャンプと
例文検索のとき。特に第2外国語系の変化形検索ではセイコー以外は全く使いもの
にならない。だからカードなんてくだらんことやらずに本体内蔵汁とあれほど言っ
てるんだが。。。

SR-E10000かなり値段下がったね。

>>309
> あれほど言ってるんだが。。。

聞いてませんが、なにか？

自分もLP9300で満足してるよ。
文字を最小にしたときの一覧性が良いね。
前はモバイル用のちっこい奴使ってたんで、↓ボタン連打がウザかったとです。

もっぱら読むの専門で例文検索使わないからここの批判はあんま自分と関係ないようだよ。

自分の用途だと液晶が見やすければわりとなんでもいい。
Ｔ７０００は明らかに悪い液晶の方の機種。
液晶のいい高校生向けの4120だかに買い替えた方が満足できそう。

LP4600みたいなのをまた出してほすぃ

ところでセイコーの変化形検索をジャンプで使った場合って、
例文内の語から直接、原形のページに飛ぶの？
それとも変化形の見出しに飛ぶの？

>>315
変化形の見出しがあれば原型と共に候補に表示される。
例えば interested なら interested と interest の両方。
順序は変化形の見出しがあればそちらが優先。

====ここからチラシの裏====
遅い遅いと言われるSIIの起動時間でつが、
「Now Loading...」の画面が出てからなら、キー入力受け付けます。
当方SR-T5120。

たまにとりこぼしてorz。
====ここからチラシの表==== 耕作員さん、ドゾー

いや、それはかなり既出。

こんにちは。私は、ある程度（偏差値61）の学校に通っている高校1年生ですが、英語が苦手で、自分的には英語＝単語力と思っているので、この夏に基礎英語文法・forestなどをやってみようと思うのですが、英単語で発音が聴ける教材ってあり
ますか？（自分は、発音記号が読めないので・・・）今は電子辞書などでもでていますが、一つ、電子辞書を持ってしまっているので、英語だけに2，3万円も出せないのです。噂によると、速読英単語というものがいいらしいのですが、そういうのも含めど
ういう教材がいいのかご教授下さい。あと、出来れば大学受験用にも使えるやつがいいです。

>>319
多分マルチだろうけど、何故このスレに？

>>320　一万円台でも発音機能つきがあるかなぁ・・・と思い。。

>>319
英語の勉強にどれだけ時間を費すのか知らないけど、
なかなか発音記号を勉強しようとはしないよね。
少し長い目で見れば発音記号を勉強した方がずっと時間の節約になるのに。
先生にでもお願いするわけにはいかないのかな？

>>322 そうですか。。あまり積極的に話しかけるタイプではないので・・・どうしよ

>>323
教材があれば独学でもできると思うけど、
最初は発音のうまい先生にでも指導をお願いできれば一番だね。
学校に教材があれば借りられたりしないかな？

どうしても１００００が欲しい！
一番安値はいくらだろ

>>325
税別でｻﾝｷｭｯﾊﾟ＞楽天
ｼｮｯﾌﾟでﾈｺﾞったらもっと安くなるかも。あなたのｳﾃﾞ次第。

アマゾンで ￥46,300 になったのには驚いたな。
10％還元で￥3,500 分のポイントもつく。

あまり安いと怖いけど電子辞書なら大丈夫かな

しかし電子辞書に載ってたから気軽に使ってたけど
書店に行ってG大、英活、RHの大きさに驚いてしまった。
リーダーズや広辞苑通常版ぐらいだと思ってたから。

ＲＨうちにあるけど、机上で引く気はしないな。
書棚のお飾りになってる。

>>319
普通に発音記号ぐらい覚えろよ。

発音記号が覚えられないというよりも、
記号に対応する正しい発音が曖昧なんでしょう。
すでに発音ができる人には何ということもないみたいだけど。
主に母音が躓きのもとなんだろうけど、
子音でも leisure（英音）と ledger などを耳だけで聞き分けるには経験が必要だから、
最初から発音記号を勉強した方がいいとは思う。

＞普通に発音記号ぐらい覚えろよ。
こういう発言て、音声学音韻論すら修めたことの無いヤシに多いが
何を根拠に言っているのかな？

頭大丈夫？？
発音記号覚えたほうが辞書を活用できるでしょ？
おおまかなことは誰でも覚えられる。

>>333
根拠も何もただの命令じゃん。
すすめる理由にしても>>334に書いてあるとおりの
自明なことだと思いますが?
つーか音声学音韻論の知識でもひけらかしたいだけだろwww
あなた、高学歴だけど人間的に馬鹿な人の典型ですね?
ぷぷっ。

一万がオークションで32ｋで落札されたね。
5台出品されてた。ちゃんと商品届くのかなー？
35ｋくらいになるの案外早いんでねーの？
9000は29800でフツーに売られてるし。

9000も量販店はまだまだ高い
39,800円だからなぁ
気分的に量販店で買いたい

OALDベースのE10050とか出ないかな。
実力者は別として、一般学習者が使い倒すには、OALDが
一番使いやすい。
例文も直感的にニュアンスが伝わりやすいものが
厳選されているし。
CASIOのL9300はODEの方が全面に出されていて、
OALDはシフトキー経由なのが残念。

>>338
一般学習者は、E10000などいらんだろう？

DS楽引辞典使ってる人いませんか？
安いしペンで書いて引けるしよさそうだなと思ってるんだけど

小さくても電子辞書のキーボードになれたからなあ。
ペンで書いて認識させて、認識が甘く第一候補に目的の言葉が挙がらなかったら
別の候補を選び直し・・・って入力めんどくさい。
まあ実用的じゃないな。

>>331-335
まあまあ、もちつけ。ここで言う発音記号を覚えろってのは辞書に書いてある
発音記号はちゃんと説明がついてるんだからそれ見て覚えること位しろって
ことでしょ。それ覚えることに関しては音声学音韻論関係ないだろ、と。
　ただ、その後ちゃんと音声学だけでもやると発音のよさは格段に上がるけどね。
しかしIPAの分類のような正確さを英語学習にまで持ち込むのはどうかと。普通は
混乱増すだけだよ。

>>338
CASIOのL9300はODEの方が全面に出されていて、
OALDはシフトキー経由なのが残念。

セイコーがキー2度押しで裏コンテンツを呼び出せる（電源切っても保存）のに対し、
カシオやシャープはシフトキーを押さないと呼び出せない。これってあまりにも不合理
だと思うが。。。

>>331=>>335
>>334
あのねぇ、音声学音韻論を学んでいる人ならこんな事書かないの。
辞書の発音記号と説明で発音が分かったつもり、出来たつもりというレベルで満足するなら
別に良いけど、こんなの記号を理解しただけで発音には繋がらないよ。
＞おおまかなことは誰でも覚えられる。
おおまかねぇ。だれの基準だか。その程度なのね。あなたの発音。

音声学音韻論＝発音記号の勉強だけではないのよ。

====ここからチラシの裏====
>>343
下手にキー入力受け付けるもんだから、返って取りこぼし続出で話しになりませんが。
当方、SL9200。
====ここからチラシの表====

====ここからチラシの裏====
>>345は、>>317へのレス　　アンカーミスした
====ここからチラシの表====

>>344
で、君は電子辞書のスレで何が言いたいの？
辞書の発音記号は見るなってか？

>>338
高校生向け以外に上級学習モデルを出せばいいと思う。

LDOCE or OALD
Activator
Practical English Usage (Oxford)
ジーニアス大辞典
和英大辞典

和英大がすごく突出してるけど電子辞書なら嵩張って困ることはないし、
中型の和英には誰しも不満はあるからこういうのもありかもね。
Longman なら Longman Dictionary of English Language and Culture の百科項目なんかも
ついでに収録すれば役に立ちそう。

>>347
はい？
どこをどう端折るとそういう解釈になるの？

SL9200の一般市場モデルが出たら買うだろお前ら

====ここからチラシの裏====
>>345よ
フォースを信じるのだ。

そう。その言葉にできない「間」を感じ取るのだ。
====ここからチラシの表=====

====というより、激戦のさなかへ====

====ここからチラシの裏====

>>351
ま、確かに、慣れでタイミングがうまく取れつつはあるが・・・・。
でも、やっぱりストレスを感じる

====ここからフォースの暗黒面====

====ここからチラシの裏====
>>352よ
目を閉ぢるのだ。

そして、起動時間が0.02秒以下のモデルを出すよう、
SIIにフォースを(ry
====たぶん、ここからもチラシの裏と大差なし====

チラシのなんとかってｳｻﾞいからいらないよ

上級者用じゃない学習モデルにも和英大はほしいところ。
もうジーニアス和英いらんでしょ。

学習用にそんなに和英って使う？
でも紙版の価格を考えると
高くなりそうだけどな。

和英不要論もあるけどそれももとをただせば、
結局コンテンツの中で一番不満が残るのが和英だからだろ？
実際満足のいく和英なんて滅多におめにかかれないし、
そいう意味では贅沢モデルとしてはいいと思うけどな。

俺の一番理想に近いのはeランダムランダムだな。
余計なものが入っていなくていい。
あの変な英和、和英じゃなくて新和英大だったら完璧だった（英英使わないし）

でかい辞書が少数入っている方が使い勝手良さそうなのに
最近は無駄辞書テンコ盛りモデルばっかり

変な　ておまあんま辞書比べないたちだろｗ
プログレはいいよ　使いやすい

語義の詳しさなら間違いなくランダムハウスだけど、
とりあえず学習用でなければリーダーズははずせないな。
あの作り込みの質の高さには感心する。
プラスの固有名詞はランダムハウス以上だし代わりになるような適当な辞書もない。

180万語のシルカって本当に出るの?

全機種新和英大搭載でいいよ

記入式の学習カード、又はCD-ROMを発売してくれ
それか新機種に入っていたらすぐに買いますのでメーカーさんお願いします。ペコリ

いろいろ迷ったけど結局E10000買って満足してる

そりゃよかった

>>349
>>347はあなたレベル低いですねって意味だろ?
本物の馬鹿のようですね、あなたは。
で、おまえは何が言いたいわけ?

俺はセイコーを愛用しているが、「カイテキー」はやっぱり意味がないと言いたい。
別にタッチタイプできるわけでないし。キー入力の取りこぼしをなくす（Nキーロール
オーバーだっけ？）方がよっぽど快適になる。

↑付け加えると、こんなことは技術者は当然気づいていると思う。
馬鹿営業に無理やり追加させられた特徴に違いない。
んで、こういう状態で商品の企画が決められるような会社や組織はかなりヤバイ
方向に向かっていると思う。
深読みしすぎ？

外国へ旅行するので、電子辞書を買おうと思うのですが
旅行だけでなく、その後の勉強をするときにも使おうとするならば
オススメはどの辞書でしょうか？　ご教授お願いします。
ちなみに高校三年生です。

キータッチは好みもあるから他人に押し売りはできないけど、
個人的には悪くないと思うけどな。
総合的にはセイコーが突出してるわけではないにしても、
現状では一番目立った欠点が少ないと思うんだが。

みんなバックライトはあんまり必要じゃないの？
電池は食うかもしれんが、あの視認性は欲しい

選択肢はセイコー、カシオ、シャープぐらいなの？
キャノンは一度も話題に上がってないんですが・・・

キャノンとソニーにはやる気が感じられない。
自分は辞書読む派で、次見出しボタンがついてないといやだからセイコーかソニーの二択。

>>366
馬鹿は自分勝手に解釈するから困るね。
だから何処をどう読んだらそういう解釈になるのか聞いてるの。
理解できた？

>>372
たとえば英語板ならCODやODEが載ってるものが
このまれたりするけど
ソニーやキヤノンにあったかな。

個別に面白い機種はあるけど
全体に>>373さんのような印象を受ける。

>>372
話題になったことはある。
英語のコンテンツに独自性はないけど大辞林や類語大辞典を載せたのがあるし、
例文を一括して展開表示することができるという人もいたような。
確かめたことはないので真偽のほどは不明。

>>369
SR-E10000がいいよ
大学に入学してからも使える

>>361
そんなこと知るか！！

>>377
なんで、このスレでは何でもかんでも、E10000を勧めるんだろ・・・
あんなの高いだけで、返って使いこなせないだろ・・・・

>>379
このスレというより2ちゃんねるだから
しょうがないでしょ。
オススメテンプレ任せた！

>>379
それじゃ、おまえがアドバイスしろ

>>378
それが言いたくてしょうがないんだろうなｗ

>>381
LP4600

>381
ttp://www.accuphase.co.jp/e-530.htm

>>374
いや、俺が何をどう解釈したと?
別に始めから何もありはしないのだが。
お前の人格と論理的思考能力、日本語解釈能力、
それが問題というだけのこと。
で、まだ何かいいたいことあるの?

>>374
ああ、>>347の話か。
言っておくが331≠347だぞ。
わかってないようだから馬鹿にもわかるように説明するが
347は勝手にふっかけて頑張ってるお前を茶化してるだけで、
本気でお前の文章からそう解釈したわけではないだろ?
だから、どう解釈したらそうなるとかマジで聞いてんなよっていってるんだよ。
自分の関心のあることしか考えられず、論点というか要旨が見えてないというのは、
どうかと思うよ?

とりあえず今は新作待ち

けっきょく紙の辞書がいちばん見やすい

結局いまは併用がいちばん得策。

E10000は確かにすごそうだけど、リーダーズやコウビルドってそんなに違うもの？
自分がどこまでを必要としてるのかわからん…
法律を専攻するんだけど

>>389
リーダーズは幅広くいろいろな文献を読むにはいいよ。
でも特定の専門分野に特化した辞書ではないからあまり高度な専門用語は期待しない方が無難。
それぞれの専門用語は専用の辞書を併用が基本でしょう。
コウビルドはまったく好みだと思う。
手早く意味を調べるためならオックスフォードやロングマンの方がいい。
でもワードバンクのような膨大な用例は他にないからね。

>>390
うーんそうか
やっぱりリーダーズは欲しいかな
専門辞書はもちろん併用ですね

SR-E9000を持ってるけど、リーダーズの
シルカが待ち遠しくて仕方がない
これで俺の電子辞書は実務向け最強になる

>>392
リーダーズが使えるようになれば買いやすくなるよね。
そもそも最初から収録しておくべきだろうが。

XD-H9100最高だな。
このスレでも上のほうに出てるけど。

これだけの機能で2万割れで帰るなんてコストパフォーマンスで言ったらそれ以上のもの買う気しない

迷いに迷った挙句、大学生協限定SIIを見つけ、
その日の内に購入。
大学生だし、初めてだし、
余計な辞書も無いし、コンテンツ入れられるし、
ということで、普通に満足。ダサくないし。

eランダムは売れてないな

>>396
もともとばんばん売れるようなたぐいの辞書ではなかろう。

9300買ったよ。でも動作が遅い。キーを打った後から文字が
ついてくるって言う感覚はなんか昔のPCの日本語変換みたい。
入力系で動作遅いって感じるのはやっぱり結構ストレス。と
いうか使わなくなる。

SIIのE10000の方が動作が(起動以外は)きびきびしていてス
トレスが無い。本当に必要かどうかは別にしてCobuildなどや
百科事典など辞書の充実も圧倒だし。電池のもちに影響しそ
うだけどバックライトもよさそう。

9300の良いところは液晶の解像感とSDメモリによるテキスト
ビューワーのみ。でも、テキストビューワーは捨てがたい。
これがE10000についてると泣けるけど、逆に9300は速度だけ
でも早くなってくれれば・・・

あと、英辞郎が9300に入れられれば・・・

>>398
E10000買わずに後悔してるの?

電子辞書の買い替え周期ってどんなもん？

1年くらい

じゃあ、要らなくなったやつ、くれないか？

１年って短いな

XD-LP9300の解像感て解像度そのものの気がする
というのはさておき
しかしテキストビューワー評価する人多いね。

とてもあの暗めの液晶に
1ファイルあたりの容量やファイル名の制限など
とても使えるとは思わないのだが。

見かけの機能数を追いすぎてるから
叩かれやすいんだよ。

＃のPW-A8700買っちまった。
ヨドバシカメラへ商品偵察するだけのつもりが、店員が次々声をかけるので
値段の手ごろなこれを購入。
俺っていかにも電子辞書買いそうな風貌にみえたのか。。

不満といえばキーがつるつるしてて、つめが滑りやすく少々打ちにくいことくらい。
こんなもんかと満足してます。

英語は生きている言葉なので、辞書に引くなんてナンセンス。
プロの通訳は、英語の辞書を使わないひとも多い。
もちろん、栄次郎とネットは使うが、

>>407
頭の良さそうな文章だな。

もうすぐ夏休み突入。
受験勉強に必要だから学習用の新機種出しちくり

>>407
私は頭の収録語数が足りないので、
辞書が無ければ、言葉を生かすことも出来ないわ。

>>407
プロだからこそ辞書は使うよ。
法律家が六法全書を、牧師が聖書を常に手元に置いて紐解くのといっしょ。

あえて善意に解釈すると辞書が不要なくらい頭の中に英語が詰まっていないと
本当に英語ができるとは言えないという意味で、
いつまでも辞書と首っ引きでは駄目だということかな。
でも電子辞書のスレに書き込むことではないな。

>>406
っ[爪切り]

>>409
学生用が出るのは春。

法学部ならカシオがいいよ。
カタログに載ってないが、レックから６法のCブックが追加コンテンツで
出ている。
学部レベルや司法試験のための知識ならほぼ網羅していて
価格も二万円台だったはず。

カシオLP4600とシャープPW-V9400とSIIのSR-V4700ならどれがいいと思う？
学生向けってことらしいんだけど……

>>416
SR-V4700はカタカナ発音だぞｗ

>>416
明鏡国語辞典や山川の歴史辞典がを収録してる4700だろうな。
ちょっと他のモデルを選ぶ理由がない。

学生向けって言ったって高校生だぞ高校生。大学生には辛かろう。

正確な呼称は、高校生は生徒といい大学生が学生なんだよな。

中学生は学生にあらず。

正確じゃなくて正式ね。

小学生→児童
中高生→生徒
大学生→学生

>>394
XD-H9100最高だな。
このスレでも上のほうに出てるけど。

結局、処分価格でかつての最高スペックに近い機種を拾っていけば
いいってことかな。新機種を持ってることと、それを自慢したい
だけの人間には我慢できない話だろうけどね。
別だけどね。

>>422のネタは3ヶ月ぐらい前にＮＯＶＡスレでやった。
ＮＯＶＡではレッスン生を「生徒」と呼んでいることについて。

イケメン外人講師にとっては女性レッスン生は性徒　
はあはあ

>>384
>>385
音声学音韻論も知らないくせに、発音記号を覚えろなんて
アドバイス(？)よく言えるね。
恥ずかしいよ。
ここは学問板なのに学問できないレベルの人なら、仕方ないね。

>>414
春に学生用が出ても手遅れなんだが

高校生が大学受験で英語を学ぶのに十分なくらいの辞書数搭載されてる
電子辞書(発音ｼﾃｸﾚﾙﾔﾂ)はどんなのがありますかね。
あと他には古文単語や広辞苑なども入ってるので
価格はオクで２万程度を希望しているのですがが

>>426
ああ、何かよくわからんが
発音記号or発音記号を軽く考える人を
目の敵にしてることはわかった。
で、丁度俺の書き込みを見つけてふっかけてみたのね。
論理的には支離滅裂だな。厨房はかえってゲームでもやりなさい。
ちなみにもちろん音声学音韻論は趣味でやってるんだよな?
まさか大学で専門でやってる(orやった)なんてことはないと思うが。
言語学は学問じゃあないよ。

426が支離滅裂というのはわかるが、
331が、言語学は学問じゃあない
というのにもたまげたぜ。

「語学は学問じゃあないよ」
というならともかく、痴性のほどが
よくわかる発言だな。

>>398
俺もLP9300もってるが、確かにSD内のコンテンツはクソ遅いな。
むなしくなるけど環境設定ですぐ出るサーチをオフにするといいよ。
結構速度はマシになるから。

>>404
>見かけの機能数を追いすぎてるから
>叩かれやすいんだよ。
見かけの機能数ってテキストビュワーのことか!?
ただのSII厨の発言にしか見えないぞ。
液晶は確かに暗いな。
光を当てないと暗くてみにくいし、
光を当てても反射してみにくい。
テラツカエナス。

>>431
いずれはそういった機能を求められても
おかしくはないが
検索機能が心許ない上に
新たな機能をつけると
そちらを使い始めたユーザーから
要望が出てくるから
ますます地味な機能の更新が遅れる気がする。

> 液晶は確かに暗いな。
> 光を当てないと暗くてみにくいし、
> 光を当てても反射してみにくい。
自分でこういっておきながら
SII厨とかいわれてもな。

>>429
いい加減スレ違いだから他の人達が華麗にスルーしてるのに同調してたけど
さすがにその発言は我慢ならねーな。>>430氏の言うように語学が学問じゃ
ないってのは分かるが、言語学が学問じゃないってのはそれこそ何を根拠に
言ってるんだ？言語学＝語学だと思ってるほどの馬鹿ですか？日本語能力だの
論理的思考だの言う以前にこういうこという奴は信じられん。

結局>>333=>>426は何が言いたいのか分からんな。
発音記号を覚えてはいけない理由を書け。

>>432
テキストビュワーは普通に便利だし重要な機能ですよ。
勝手な「カシオ＝全てにおいて作り込みの悪い粗悪品」というイメージで
それをカタログスペックを上げるための営業上の機能であるかのように
言うという点がSII厨臭いと感じられました。
まあ検索機能の強化は必要ですね。それこそ営業的にもですが、笑。

>>433
すまん。スルーすべきであったが、
あまりにもひどい書き込みだったからなあ。

確かにテキストビュアーは学習者にとっては欲しい機能だなあ。
自分で単語リスト作ってジャンプすれば、最強の
単語集が出来る。

カシオとセイコーを同列に考えてもあまり意味ないのでは？
かたや、ソフトの作り込みの面では粗雑な面がめだつものの、
ハードを一新して、ほぼ全ユーザーをカバーするような
ラインアップを春先に用意できる会社。
かたや、細かな検索まわりの工夫で存在価値を誇示してきたものの
カシオの新型機攻勢とはまともにぶつかることを避け、
とりあえず、コンテンツてんこもりで英語専門のユーザー向けの
高価格機を投入することで当面をしのぐしかないのがセイコー。
言い方は気に入らないかもしれないが、こんな感じじゃないかな。

>>438
それじゃカシオの良い点が全くないｗ

>>439
一新されたハードの価値じゃん?
つーか粗雑というのはイメージを飛躍させるよくない言回しだな。
細かな検索まわりが弱い。まあそんだけだ。

じゃあ、こんなふうに

かたや、検索まわりの詰めに甘さが見られるものの、
ハードを一新して、ほぼ全ユーザーをカバーするような
ラインアップを春先に用意できる会社。
かたや、細かな検索まわりの工夫で存在価値を誇示してきたものの
カシオの新型機攻勢とはまともにぶつかることを避け、
とりあえず、コンテンツてんこもりで英語専門のユーザー向けの
高価格機を投入することで当面をしのぐしかないのがセイコー。

いかがでしょうか？

テキストビューアーより簡易ワープロ機能がついたのないのかな。

SIIに付いたらシグマリオンになるね。

カシオ=糞というのがこのスレの共通見解だろ

>>428

みんな仲良く実況しようよ　(´･ω･｀)

市場に出る前にモニター調査するが、そのモニターに応募する奴が
電子辞書とは無縁の金目当てのバカ主婦ばかり。
小学生の夏休みの読書感想文並の頭の悪い子が書く意見・感想
しか送られてこない。検索方法の強化などするわけがない。

>>444
勝手におまえの見解押し付けんな。

ｦﾀの意見を重視し過ぎると売れないってのはどの分野でも同じ。

全辞書絞り込みや例文検索の改善は
そろそろヲタクじゃなくて検討するべきのような。

>>447
そんな意見を参考にするほど馬鹿じゃない
お前と違う

今はヘビーユーザーよりも素人の意見を尊重する方が
マーケティングの常道では？
カシオのようなところは、確信的にヘビーユーザー切り捨てを
していると思う。

本当に英語ができる人は電子辞書など使わない。
栄次郎オンリー

本当に語学ができる人は2ちゃんねるでも
誤字・脱字・当て字をしない。

>>453
>>407 と同じ人なのかどうか知らないけど、
いくら何でも英辞郎が辞書の代わりになると思うのはちょっとねえ。

>>425
でもイケメン外人講師はゲイ率高いですよ

イケメンの多くはナルシストだからな。
女みたいに他人に凌辱されることを好んだりする。

イケメン外人講師にとってかわいい男の子は性徒
はあはあ

>>429
>>430
>>426の何が支離滅裂なの？
音声学音韻論を知らずに、唯無責任に記号を覚えろなんて
御託を述べているから注意しているのに。
例えば英語を学んだ事の無いヤツの「この英語辞書がいい」なんてアドバイスを
お前らは信じるのか？こんな無責任な書き込みを見る初級者の立場を
考えろ。
どうせ辞書で記号の使い方が異なっているなんて気付いていないだろうけど。
その程度の考えで、質問者の抱える問題に答えるなんてねぇ。

>>434
日本語読める？誰が発音記号を覚えてはいけないなんて言っているの？

それから>>430は>>433の指摘に答えてから、文句言ってくれる？
まぁ、少なくとも言語学系を学んだ事の無い人だという事は分かったから。

>459
通りすがりだが、

>音声学音韻論も知らないくせに、発音記号を覚えろなんて
>アドバイス(？)よく言えるね。

という主張を裏返せば、発音記号を覚える前に音声学音韻論を学習せよ、
ということでしょ？　なぜ、発音記号覚えるだけじゃ駄目なのか、俺も知りたい。

発音記号を読むためには音声学や音韻論を学ぶ必要があるというような言い方は
やや誤解を招くと思うよ。
大学で言語学や英語学などを専攻すれば必須だろうし知識は役に立つけど、
それこそ初学者の立場を思い遣るならもっと現実的な助言をした方がよくはないの？

>>459
だ〜か〜ら〜あんたもいい加減馬鹿だね。
支離滅裂ってのはお前の言動のこと、つーかお前自身のことだよ。
音韻論を知らないで気安く発音記号覚えろゆうなって主張はまた別問題。
だいたい言ってるそばから支離滅裂なんだよお前は↓
>例えば英語を学んだ事の無いヤツの「この英語辞書がいい」なんてアドバイスを
>お前らは信じるのか？こんな無責任な書き込みを見る初級者の立場を
>考えろ。
Aを否定するのに、明らかに偽なBを勝手に論理的類推としてあげて、
それでBが偽だからAも偽ってどういう論法だよ?
馬鹿じゃねーの?小学生かおまえは?
言語学とか意味ないことやってるから頭腐るんだよ。
人生やりなおしてきな。つーか生きてる価値ねえよ。
だいたいその発音記号云々の主張の内容そのものも全くもって胡散臭い。
あとさ、433は430に何ら答えるべき指摘をしていないのだが…。
しかも未来のレスに答えろって…。
痴呆かお前…?ハァ…。

>461

初学者でなくても、辞書を使用する人のおそらく99％は音声学や
音韻学なんて知らないわけだが、それで特に困っていないわけで、
音声学云々って話は、足し算引き算するのに実数の周密性を理解
してなければならないってのと同じくらい、ペダンチックな意見
だと思うよ。（実数の周密性というのは、要は実数は隙間なくぎっしり
詰まってる、ってことですが、厳密な証明はかなり難解で、理学部の
数学科辺り以外ではまず、習わない。普通は結果だけを知っていれば充分。）

とりあえず一般の人が発音記号と音声を経験的に一致させるためだけにでも
適当は解説ページとかないかな？
躓きやすいポイントとかを重点的に指摘してくれるとなおいいんだけど。

http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/multimedia/pron/index.shtml

４種類のアとかも一応意識すべきだと思う。たぶん中高で一度も教わらない人がほとんどじゃないかと

おまえら餌まきすぎwww

>>465
>>464 の The phonemic chart のところで比較だけはできるよ。
でも最後の強制のないあいまい母音なんかは解説もないとわからないね。

もうやめてくれ。レス違いだし。
目くそと耳くそが、おまえの方が汚いと言っているようだ。

セイコーM6000１４０００円で買ったけど、緑っぽくなくていい方の液晶だった。お買い得。

>>468
クマー

>>468
音声学云々はともかく発音記号の話は別にスレ違いではないと思うよ。

LP4600を2万円未満にしてくれ

9300を買ったよ。英語の例文を読んでくれることに感動。
ま、使わないけど。おまけみたいな感じ。

検索は遅い。メモリというよりCPUが遅いんだろうと推測。
全文検索は待ってもいいけど。単一の辞書ではもうちょっと
なんとかしてほしい。

あと、むしろもう少しキーがでかいと両手でタッチタイプ可能
なんだが・・・。片手で打つにはややでかすぎるし。

E10000 と共通しているところはあれだ。

素人が金を出すには値段が両方とも高すぎる。

あれだけ辞書を積んで売れ筋なら仕方ないよ。
やはり値崩れした旧モデルを上手に買うのがいい。

おれはsharp　pw-8100で頑張ってます。
十分

個人的感想。(必要|不必要頻度順)

> 必要
検索速度 (約0.1秒以内)、全辞書の AND 検索 (求む例文多数)、
外部メモリによる追加辞書、和英へのショートカット、
テキストビューワ (要改善)

> 不必要
音声、スピーカー、ヘッドフォンの口、百科事典、
パソコン用語辞典

テキストビューワーはまだいらないな。

逆に音質を改善して欲しいが
ネイティブ音声収録コンテンツのために
スピーカーはいる。

ミニ百科事典程度は雑学用にほしい。

セイコーなんだけけど、
ジャンプする辞書の候補で現在参照中の辞書が一番上にくるようにするか、
その辞書をすでに選択中の状態で表示してほしい。

カシオはページ送りキーがカーソルキーからやや離れた位置にあるけど、
あれは使いにくくはないのかな？

>>478
後者なれちゃったけど、できればシャープのように
まとめた方が便利だと思う。。

CASIO XD-LP9300 vs. PV-V8900 で迷ってます。

9300の追加辞書と液晶は魅力なんですけど、
CASIOのキータッチがどうも打ちづらく感じます。
実際に使ってる方は慣れますか？

値段は10000円も違ってますが、辞書はほとんど同じですよね〜

>>480
ぼくもコンテンツでPW-V8900はどちらにするか迷ったが
大きな違いはマイペディア＋OTと
角川類語新辞典＋COTの違いぐらいかな。

キータッチは好みだね。
XD-LP9300ユーザーだけど打ちにくいと感じたことはないけど。
逆にシャープのプラスチックキーの感触が
嫌という人もいるみたいだし。

検索はカシオよりまともだからシャープの方にしといたら？
マイペディアも入ってれば個人的にはこちらにしたかも。

>>480
俺もその二つで滅茶苦茶悩んだけど結局9300にした
液晶が綺麗だし、英和辞典を和英辞典感覚で使えるし
買って後悔はしてない・・・と言ってもまだ1週間くらいしか使ってないけど

>>478
まあ馴れだな。両手で持って操作する場合は離れてた方がやり易かったりもするが。
新しい電子辞書に馴れると前の電子辞書が使いにくいこと使いにくいこと。

>>481
LP9300ユーザです。
ロングマンだの仏語だの独語だのどかどか
追加するつもりがなければシャープでいいんじゃん?
コストパフォーマンスが全然違うし。
液晶はカシオの方が解像度は高いかも知れないけど、
シャープの方がたぶん見易いぞ。
キータッチは好みとはいいますが、むしろ馴れですね。
シャープは筐体がギシギシいうのが気になるな。

ＳＩＩのキーボード、すぐ壊れそうな感じなのですが
大丈夫ですか？
爪とかに引っかかって外れそう

店頭に置いてあるSII製品は
カシオ工作員によってキーボードはがされまくってるけどなwww

>>485
被害妄想乙

電子辞書くらいの大きさだとSIIのキーボードは寝転がって使う時なんかは
隣のキーと接近しすぎててミスタイプしがちな気がします。

なんとなくCASIOのキーのほうが好み。最近SIIに買い換えたんだけど、
慣れかな．．．
あとバックライトモデルのせいか、ライト付けて無いと液晶暗いです。

XD-S８５００からE10000ですけど。

>>484
使っているけど壊れないよ。
わざと引っ張って壊さない限り。
店で壊れているのはわざと誰かが壊したと思う。

キーの感触や大きさも大切だけど耐久性はどうなの？

SIIのE10000は単語の発音も聴けますか？

キーはがれてるじゃんって店員に言ったら、
心ないひとが云々という答えが変えってきました。
心ないカシオ工作員乙。

>490
「コウビルド英英辞典」の一部の見出し語を発音します。

>>491
自作自演乙。

>>491
それは、工作員というより本格キーボードをアピールした定めだと思われ
本格ってどういう構造か知りたい人か、もしくは、本格ＰＣキーボードを
知ってる人は、本当に本格的になっているのか確かめてるんでしょ
いずれにしろ心ない自己中には変わり無いがorz　

寝転がりながら電子辞書で論文読んでたら、そのまま眠ってしまい、
起きたら電子辞書は真っ二つにわれてましたとささ。

>>495
紙の辞書ならそのまま枕にして、安眠できたのにねえ。

まだまだ枕としての機能は紙には負けているよな。どこのメーカーが先にこの機能を
実装するんだろうな。

もちろんソニー。

まともに文章が発音できる電子辞書は当分出ないんですか？
やたら辞書数を増やすばかりが能じゃないと思うけど･･･
カシオのは出来ることになってるけど、発音ひど杉。
４年前のセイコーＳＤ７２００の方がはるかにマシ。

1へぇー

500

>>498
あの音の発声を要素ごとにまとめて読み上げる方式（正式な名称あったら教えてください）
はほんと意味ないね。単語ごとに独立して録音しないと。
まあこれは容量の問題があるだろうからあきらめてますけど。
ロングマンとかオックスフォードのCD-ROM,ランダムハウス英和のCD-ROMだとほぼ
全単語なので、そっちを使っている。
携帯のは外で使うことが多いし、そこでは音が出せないことも多いので、使い分けですな。

ネイティブ音声入りのとTTSの違いをいってるの?

単語ではなくて例文をまともに発音できる機種が欲しいんだけど。
文章の構成によって発音やイントネーションが変化しないと意味なし。
あと１０年位は無理？

>>503
自動翻訳みたいに構文解析ができればそこそこのものは可能だとは思うけど。
要するに需要がないと言うかやる気がないと言うか。
確かにそこまで進歩すれば発音できるモデルも面白いな。

当方大学生で、フランス語を追加できる電子辞書をさがしてます。
とりあえず、セイコーのSL9200、シャープのPW-U5000、カシオのXD-LP9300の3つに絞りました。
この3つだと、どれが最もいいでしょうか？
他にも良いのがあればお願いします。

フランス語なんて数もまともに数えられないような言語は国際語として失格。

それにここは英語板。

>506　
すみません、書き方が悪かったようなので、少し訂正させて頂きます。

あとからフランス語を追加できるタイプの辞書で、英語関係の辞書を多く収録しているものを探しています。
そこで、セイコーのSL9200、シャープのPW-U5000、カシオのXD-LP9300の3つに絞りました。
この中だとどれが最も良いでしょうか？
また、他にも良いのがあればお願いします。

セイコーの9200についてだけど、これの「＆」ってどう出すの？
説明書には「？・*・＆」のキーを押すって書いてあるけど、
何度押しても？と*を繰り返すだけで&が出てこない。

>>505　「どれがいい」かは人それぞれ、何を重視してるかくらい書かないと答えようがないよ。

大学の英文学科の一回生です。
何を重視している、というよりは、この３つは収録されている辞書が大体同じのですが、
マイペディアがあったり、TOEIC対策があったり、と微妙に違っているので、迷っています。
過去に比較された方や、今使用されている方の意見を伺えれば、と思ってます。
キーボードの使いやすさや、デザインに関しては、特に気にしないので、機能面と収録されている辞書を重視です。

>>509
確か候補の中で ODE を載せているのはカシオだけですよねえ。
英文科ならそれを理由に選ぶことも考えられますが、
逆に専門なら辞書は OED まで含めて他にもあれこれ使うことになるかもしれないので、
電子辞書はリーダーズなどの英和や COD などを組み合わせて使いながら
上手にやりくりすることもできると思います。
現代英語中心なら英英に関しては ODE は一通り十分かもしれません。
一方英英の COD だけを中心に使うのは辛いと思います。
電子辞書でも ODE が使いたいならカシオ。
そうでもないなら総合的にセイコーがよさそうですがどうでしょう。

そう言えば ODE ならシャープの PW-V8900 もありませんか？
値段も手頃みたいでですし。
セイコーの SR-E10000 もありますがまだ値段が高い上に
リーダーズ単独の検索がやや不便になったので個人的にはちょっと。
使う辞書の頻度などは好みなので一概には言えませんが。

これだけ電子辞書スレあって
いまだにまとめサイトができないのは不思議。
Sekkyさんのサイトがあるからいいやになってるのかな。

PW-V8900は英活のキー設定と
カシオよりはましだけど例文検索時の
3語？までのキーワードの制限を
分かった上で使うならいいと思う。

でも液晶の質が悪くても
折り畳み用例の移動が大変でも
検索重視ならSIIにならざるを得ないのでは。

>>508
& は成句検索だけでしょう。
?/* は単語検索で続けて押すとトグルされる。

> & は成句検索だけでしょう。
あと例文検索もね。

アクティベータ搭載機種教えてほすぃ

主要5社のサイト確認してほすぃ。

>>513-514
ありがとう。単語と成句検索分けてあるの忘れてたよ。

>>462
＞あとさ、433は430に何ら答えるべき指摘をしていないのだが…。

＞＞言語学が学問じゃないってのはそれこそ何を根拠に
＞＞言ってるんだ？　>>433より引用

聞いているジャン。嘘つきだな４６２。
それと例え話に噛み付く前に、教職課程や語学系学部に音声学音韻論が
あるのは何故だか分かる？
まぁ、素人だろうから良いけどね。
こんな理由、ちょっと勉強すれば理解できる基本的な事なのに。

＞Aを否定するのに、明らかに偽なBを勝手に論理的類推としてあげて、
＞それでBが偽だからAも偽ってどういう論法だよ?
お前の話がクソだからでしょ？
というか、仮定法って知っているよね？
＞馬鹿じゃねーの?小学生かおまえは?
でたでた、伝家の宝刀。非常に論理的な意見だね。

＞あとさ、433は430に何ら答えるべき指摘をしていないのだが…。
＞しかも未来のレスに答えろって…。
はい？何言っているの？

もう消えるよ。

と捨てぜりふを吐いて泣きながらママのもとへと帰ってゆく518であった。




〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜完〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

いろいろぜんぶよむのめんどいので、適当にレスつけてみると、

言語学ってやっぱ学問的側面がけっこうあるっしょ。
たとえば正規表現なんてのも言語学の分野から出てきた成果でしょ。
素人だからはっきりしたことは知らんし、他にどんなのがあるか知らんし、
しりたくもないしｗｗｗｗｗｗ

CASIOの電子辞書を検討中の大学受験生です。
大学に入っても十分通用する辞書を希望してます。
『ジーニアス英和辞典』では足りないと聞いたので、『リーダーズ』か『ジーニアス大辞典』にしようと思ってますが、どうでしょう？
また、英英辞典は『オックスフォード』ではなく、『ロングマン』でも大丈夫ですかね？
『ジーニアス大辞典』が入ると、『古語辞典』と『世界史辞典』が入らないので、受験生にしては少し痛いですが…orz

古語辞典や世界史辞典なんてそもそも使うのか？
後大学入ってからのこと考えずに今ベストと思われるものを買って使い倒すほうがいいと思う。
矛盾したこと言ってスマンが。

ジーニアス＋ロングマンまたはオックスフォード（英英は学習用の奴ね）でいいんじゃない？

>>521
高校の学習用のコンテンツに未練があるならとりあえずジーニアスと学習用英英辞典を
収録した高校生モデルを買っておいて、
大学に進学してからリーダーズをカードで追加するというのもあるね。
あなたが英語を専攻するのでなければそれでも十分じゃないかな。
英語を専攻する予定ならこの際高校生向けのコンテンツは切り捨てて、
ジーニアス大とリーダーズに学習用＆一般英英を収録したモデルを買えば。
ジーニアス大があれば高校生でも十分使えるでしょう。

>>522ばん
アドバイスありがとう！
今のベストと言えば、やはりジーニアス＋ロングマン＋古典＋世界史あたりは必要で、CASIOで言えばXD-LP4600あたりでしょうかね。
でも、今年度の入試で成功すると仮定すると、あと7ヶ月くらいで大学ですから、現時点でのベスト機種という観点のみで選ぶのには少しためらいを覚えます。
英語に関して言えば、ジーニアスで足りてるのに、ジーニアス大やリーダーズを使う、あるいはロングマンで足りてるのにオックスフォードを使うことにデメリットはあるのでしょうか？
例えば、例文が難しいことや、意味がたくさんありすぎて、高校レベルで必要な意味が探しにくいなどです。
デメリットがないなら、大学でも使えるのを選んだ方が金銭的にも良いかなぁと思いました。

ちなみに古典も世界史はケッコー使いますね。
古典は単語帳使ってるけど、やっぱり辞書がないと心もとないですし、世界史も授業などで忘れた事柄が出てきたときに手早く調べられますから。

電子辞書使う奴に英語がうまくなる奴はいない ハハハハ

>>523ばん
ありがとうございます。
僕は大学で英語を専攻するわけではないですが、大学の勉強and独学で英語はかなりのレベルまで持っていきたいと考えています。
その目標に達するために、大学に行ったら英字新聞を購読しようと考えていまして、その為にはある程度の語彙が必要かと思います。
TOEICとかも受けてみたいですし…まぁそれらにどのくらい語彙力が必要なのかは勉強不足でわからないですが…。
大学に行ったらリーダーズデータカードですか。
うーみゅ…良いアイデアです、参考になりました。
それを参考に考えてみましたが、英語に特化した物(XD-9300とか)を買って、今必要な古典と世界史をCDで追加、大学入学後に第二外国語のデータを追加ってのを思い付きました。
↑で質問させていただいた、今の実力より大幅に語彙が多い物を買ってデメリットがなかったら、そうしようかなぁ〜？

別にジーニアスG3でも新聞読めるんじゃない？

とりあえずゴミみたいな値段で出てる型落ち端末をどこかで見つけて様子見ればー
世界史辞典？そんなもん飾りですよ。

>>527
表面的に読める読めないで言うと結構読めるかもしれないけど、
やっぱり学習辞典の限界はあると思うよ。
political correctness みたいな今時ごく普通の表現でも、
ジーニアスには当たり障りのない曖昧な記述しかない。
でも発音付きの高校生向けの学習モデルみたいなのが無駄に高価なのも事実だね。

学習辞典も各社電子化されて
囲み記事も当たり前のように表示され
基本語彙がどれも発音付きならいいんだろうけど。

> political correctness みたいな今時ごく普通の表現でも、
> ジーニアスには当たり障りのない曖昧な記述しかない。
ロングマンには実際の使用における否定的なニュアンスまで示唆されてる。
学習用の英英だけどいろいろ目配りがきくよね。

デメリットさえなけりゃあ、オックスフォード・リーダーズ・ジーニアス大英和入ってるのにするんだけどなぁ…

世界史辞典はマイペディアで代用可能じゃないかなあ。
絶対必要なら山川世界史用語集でも買っとけば？

>>521
ジーニアスの英和大辞典は、実物を見たことある？
高校なら、ひょっとしたら図書館にあるんでないかな？
今夏休みなら、公共の図書館に行くなりしてG3と比べてみな。
そうしてから、今すぐに買うべきかどうか考えたら？

英語系学部でも、普通のテキストならG３で十分間に合うよ。
足りなければ、図書館で辞書を調べるなり、Web辞書使えば十分だよ。
3年生になってくると、英語もかなり専門的になるだろうから、
3年になったら生協モデルを購入すれば？

因みに、時事用語を普通の英和辞書に求めるのは、正直やめた方がいいよ。
限が無いしね。

G3のpolitical correctnessではなく、politically correctの説明でも
概要はわかるとおもうけど。
それにこれに関してはG3とG大の説明は事実上違いなし。

politically correct も手元で調べる限りでは大差ないみたい。
ジーニアスの大辞典は知らないんだけどやはりリーダーズは詳しい。
学習英英ではコウビルドが最も適切に記述してるみたい。

Political correctness is the attitude or policy of being extremely
careful not to offend or upset any group of people in society who have
a disadvantage, or who have been treated differently because of their
sex, race, or disability.

ごめん。成句に折り畳まれてるんだね。
確かにこちらで概略はわかる。

>>531
誰もレスしてないのね。

ジーニアス大辞典は文法や語法などの記述を含めて中辞典の記述を踏襲しているので、
私が少し見て判断したかぎりでは問題なく使えると思う。
少なくとも受験中はリーダーズや一般向け英英はまったく無用の長物になるけど、
買い直したくないのであればコンテンツの追加が柔軟なカシオでいいと思う。
専門のアカデミックな研究というよりは実用に重点があるみたいだから、
リーダーズとジーニアス大辞典の組み合わせはおそらく最善。
ジーニアスで十分という意見もあるけど、
私は受験を終えたらいい辞書をいろいろ使えばいいと思うよ。

英辞郎くらい網羅的な電子辞書ってないんですかね？

というか、あの糞で有名な英辞郎を欲しがる理由が分からない。

>>538
英辞郎くらいなら英辞郎を使えば？
それに辞書としてはやはり英辞郎は使えないよ。

セイコーのE９０００とSL９２００とではどちらがいいですか。
選ぶ判断は語彙数ではなく例文が多いことに着眼があります。
費用もあまり変わらないのでみなさんはどう考えられますか？？

E９０００にしてください。

理由を教えていただけると。。。

選ぶ判断は語彙数ではなく例文が多いことに着眼があります。

例文第一ならE10000しかあるまい

E10000は高いので。。。何度もすいません。。よろしくお願いします・

>>541
例文の多少以前にかなり目的の違うモデルだ。

両方とも目的範囲外ってことですか？それともE９０００のほうが？？
何度もすいませんが詳しくお教えいただけるとありがたいです。。

>>547
もしかしてつりですか？
まあいいけど9000は基本的に実務向けでしょう。

すいません。。何度も聞いているのですが。。別につりではありません。
今一理解できないので。
では詳しく質問させてください。
�@９０００が語彙数が多いというのは分かりました。では
　語彙数が多い分だけ９２００に対して基本的な単語で例文が少なく
　なっていることはありませんか？

>>549
語彙の数と言うより9000はビジネスや技術翻訳などの実用英語向け。
でもどうやら普通に英語を勉強するために例文の豊富な機種が希望のようなので、
それなら英和活用大辞典も収録した9200になるかな。
とにかく英語の文章がたくさんほしいならコウビルドのワードバンクもあるけど、
これはコーパスだから少し性質が違うかもしれない。

ありがとうございます。SL9200にします！！

英辞郎というかアルクのサイトが低レベルすぎる

↑「アンチ・英辞郎」「アンチ・アルク」は自分のスレでやってくれよな

英検用の教材はぼったくり過ぎだな。

アルク云々よりE9000かSL9200かでアフォな質問を繰り返したバカの方がウザい。

>>555
おすすめスレでそんなこと言ったら誰も尋けなくなるぞ。

今はコウビルドとODEはややきつい。OALDでちょうど良い感じ。
E10000は準１級レベルの語彙があれば、何とか使えるよね。
DUOはほぼ頭に入れたし、ピーナツとAdvanced1000を完全制覇したら買おうっと。

なんかここも閑散としてしまったなあ・・・

５５７・・・・大丈夫か？

何が？

オクスフォードのコロケーション・イディオム・句動詞をいれて欲しい。
もちろんＯＤＥ搭載が前提で。

コウビルドは例文が何気にむずい時がある。

>>562
最近のコーパス準拠の辞書は用例もコーパスの実際の用例を使うから、
文脈を補うのにちょっと想像力が必要なことがあるね。
でも英和などにありがちなわかりやすくても出所が不確かで不自然な用例より信頼できる。

俺は学習者への配慮がなされた作例の方がが好み。
コーパスは別にあればよい。

Wordtank G50 が14,000円って買いですか？

筆順機能付きのだっけ？

G55 はちょっと魅力があるけど、G50 をあえて選ぶ理由がなさそうな。
他のメーカーの型落ちとかでもっといいのがありそう。

E10000買ってみた。
全然文句なし。

英字新聞を読むのに手軽な電子辞書はありますか？

何が？

英字新聞読むのに辞書は要らないよ、普通。

アメリカに来て、初めてE10000の和英大辞典の威力を思い知った。
特に作文用としては、もう無しではいられない存在に。
今まで英活使ってたけど、英活の出番がだんだん少なくなってきている…

壱万はアメリカでも大活躍だそうです

全米が笑った

10000の和英は良いね。
５万円の価値はある。

シカゴに出張に出掛けても
ほとんどE9000で事足りる
ビジネスに最適だね

>>569
不親切なレスしかないみたいだから。
手軽かどうかはともかくせっかく買うならリーダーズがあれば間違いないよ。
他の辞書はそれ以外の用途や英語の知識に応じて。

そう。

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=U8UEN+E1H1DE+FQE+614CX

そのうちPSPに辞書が載るかな

PSPは簡易ブラウザが搭載されたそうで、ベッドで英語サイト見たら楽しそう。
液晶の品質もいいらしいし。ソニーの電子辞書はわりと好きだし、
辞書ソフト出たらPSP買うかな。

社員乙。

>>581 PSPの宣伝はしないだろう。このスレから人が離れていく原因の一つは工作員の存在だが、
もう一つはなんでも直ぐに工作員認定する人の存在のせいだ。

　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!！誰か５８３に工作員しかいないことを説明してあげて！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>584
じゃあ584はどこの工作員なんだい？

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って!
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　むちゃくちゃだよ!>>585あんたは勉強不足だよ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　そもそもあなたねえ、僕は例外だ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ─ｙ──────────────
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

ごめん、どんなに良い辞書ソフトが出てもPSPは絶対買わないわ。

亀ですんません。

>>535
図書館行ってみたけど、ジーニアス大はなかったっぽいです…

>>537
デメリットなさそうと聞いて色々考えてみましたが、やっぱりオックスフォード＋リーダーズ＋ジーニアス大にしようと思いました。
この間オックスフォードの機種とロングマンの機種をイジリ比べてみたとき、ロングマンの方が簡素な英文で説明されてた気がするけど…まぁいっかって感じでした、後々まで使えるのはオックスフォードだろうし。

>>588

マンガ図書館？

>>575
10000の和英はいいが5万円の価値はない

>>590
590にはカスオがお似合い

>>589
いいえ、名簿図書館です。

>>588
いいんじゃないかな。
一昔前なら何だかんだ言いながら我慢して使い慣れた辞書で済ましてたこともあるけど、
今はいい辞書をあれこれ一通り手元に置いて簡単に引ける。
使い古したジーニアス一冊だけで英語のできる人もいるだろうけど、
何も今さら真似をすることはないと思う。

e10000は35000円くらいの価値はある

くだらない話がループし続けてるな。新製品が出るまで続くのか。長いなあ。

新製品早く出してくれ・・って冬かな？？
それまでにＥ10000は\35000に値下がりするけど。

PW-M670→SR-T6500と買ってきて、最近SR-M7000をネットで購入。
今日届いたんだが、
届くまでの間、無性に英語の勉強をしたくなり、今までほとんど
開いたことのなかったPW-M670を使ってみた。


結構、使えるじゃんこの辞書、と思ってしまった。

時は金なり。冬まで待てなくて１００００買いました。

グランドコンサイス英和が入ってるので一番安いのはどれですか？

e10000っていいけど
高すぎて持ち歩くのちょっと怖くないですか？
それに落としたときのためにケースに入れたりすると、外でふっと
辞書引くのがおっくうになったりしそうなので
自分はT７１００をガンガン使い倒そうと思ってます。

あーでも大和英は良さそうですねぇｗ　うーん

漏れも１０００００買った＠41800（送料無料）YO！
本日届く予定。中国語カードかスペイン語カードをヨドで買う。

起動4秒、遅い。なれが必要か。

>599
PW-6800 しか知らん。他にあったっけ？

M6000っていうセイコーのやつが13000円くらいで出てたけど、これは英語重視
じゃないですよねぇ？

>>604
普通に考えれば英語重視だと思うが。
ジーニアス大や英活がないからややお買い得なのかな？

リーダーズ英和（プラスはなし）
ジーニアス英和
和英中
コウビルド英英

サクセスでもう少し安いね。
http://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?p_cd=H0014053-09D8R&role_id=1

店頭で色々触っていたらセイコーのが欲しくなりました。
（店員はカシオをすすめていたけれど・・・）
単語の発音を知りたいので音声アリのが欲しいと思ったんですけど、
セイコーの上位機種は自分にはレベルが高くて使いこなせないと
思います。

ぶっちゃけ、最初に戻って考えると
音声アリって必要でしょうか・・・？
（英語に関しては、恥ずかしい事に中学生レベルです）

音声なんていらないよ！と諭してくだされば
SR-T7100に即決なのですが・・・。

>>606
単語レベルでもネイティブの音声は重要だと思うよ。
人によっては文章の発音じゃないと意味ないというけど。

ただカシオの初期コンテンツで
英語ネイティブな英和辞典を搭載してるのは
学習用だけじゃなかったかな。
またスピーカーの質が悪いのか
静かな部屋の中でないと聞き取りづらいと思う。

2ちゃんねるみたいなとこで後押しもらうより
情報集めて自分で判断した方がいいと思う。

>>607
音声はあまり万能じゃ無いみたいですね。
店で音声アリのをいじってみたけど、
やっぱり聞きづらいとおもいました。

もう少し色々調べて音声が必要かそうでないかを
見極めようと思います。
ありがとうございました。

音声は一部のワードについてるだけだから。
英語だと発音記号があればわかるでしょ。

スレ違いだがフラ語のネイティブ発音は重宝する。

新製品出ないね。ツマンネ

>>611
出たよ。シャープ１００冊。くだらない。。。

>>597
SR-M7000ってどうですか？
カタログで気に入って現物見に行ったら
あまりの小ささにびっくりした。
あんなに小さいと画面とか見づらくないでしょうか。
でも携帯性にはとても優れていそうですね。
どうしようかな・・・。

611 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/08/09(火) 09:45:34
新製品出ないね。ツマンネ


612 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/08/09(火) 21:21:52
>>611
出たよ。シャープ１００冊。くだらない。。。

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/050809-a.html
しかしまぁ屑ばかり100も詰め込んだもんだ。。。最近の♯ってホント糞だな

これは酷い。。。

シャープは安いのが売りだろ。PW-V8900が２万強で買えるんだぜ。ありえねぇ〜時代だ。

販売店の噂ではカシオが近々対抗するらしい。
屑コンテンツの競争か？

それが、また売れるから驚く。

コンテンツカードがあるから
リーダーズもロングマンも入ってないのか・・・
まあ、このスレ的には問題外ということで。

すいません。みなさん、仕事でどうしても便利で語数の多いのが欲しいのですが
通訳や翻訳家の方たちは何を使ってますか。語数が多くてできれば専門用語も
ありそうなのを教えて下さい。困っています。

>>613
やっぱり、普通のモデルの方が、見やすいことは見やすいけれど、
M-7000は、すごく見にくいってわけでもないよ。
俺の場合は、携帯性重視で選んだからね。
出先で気軽に引けるのがうれしい。
前のSR-T6500は、重くてでかいのが使いづらかった。
(家で使う分には、いいんだけども）
それに、CODがすっきりした説明で気持ち良いんですよ。
ほんとは、コンテンツ的には、やっぱり10000がいいんですけども。
まだ、高いしね。

１００００のバックライトは使える。

>>593
ありがとです。
決心つきました。


ちゅーことで、本日9300オックスフォード＋リーダーズ＋ジーニアス大英和で買って来ました。
今日はスーパージャンプで辞書飛んで遊んでましたが、いろんな辞書を見比べるのって良いですね。
眺めてるだけでも勉強にもなると思いました。
前に言われた通り、百科辞典を歴史辞典として使ってみましたが、やっぱり足りないですね。
同じ歴史上の人物で、百科辞典の方が詳しいこともあったけど。
おっとスレ違い。
とりあえず高かったけど満足です。
ありがとうございました。

>>616
解像度の低い白黒液晶電子辞書がその値段なら十分高い
PSPと性能だけ比べたらV8900はガラクタという感じだ。
まぁゲーム機と比べてもしょうがないけどな

誰が何をたくらんでいるのかは知らんが、英語板を読む限りは、
"PSP" 関連の書き込みはコピペ荒らしかクズに過ぎないから、
使っている２ちゃんブラウザのNGワード設定に "PSP" を追加したよ。

SL9200に付け足すマイペディアのシルカをPCサクセスで注文して、そこのページで他の電子辞書見てたら23日発売のSR-E8000なるものが・・・
型番的に英語モデルだと思われるが、PCサクセスでの価格がE10000に近いので激しく気になる。まさかSL9200の一般型か？
一応参考までに(全く参考にならんと思うが)
ttp://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?p_cd=H0014053-0APS6&role_id=1

起動が早いなら良いな。

まぁ電子辞書は割高という事だ。

E10000とE9000の組み合わせを買いました。もう辞書は要りません。

>>625
23日発売だったらもうネット上にも情報が出てるはずだが
ググってもサクセス以外は出てこない。サクセスの間違いかもしれないな。

情報がのっていないのになんで予約できる？

インサイダー情報？

>>624氏って過剰反応では?

明らかに過剰反応です

おやおや、また、何をたくらんでいるのやら。PSPコピペ荒らしさん

>>634さん、ブラウザのNGワード設定に "PSP"してください
お願いします

SR-E8000
http://speed.sii.co.jp/pub/corp/pr/newsDetail.jsp?news=1170

623は俺だが。電子辞書は割高だと言いたかっただけだ。
ちょっとずつ価格上げてユーザーの感覚を麻痺させているカーが気に入らない

×カー
○メーカー

>>636
相変わらず和英が貧弱。
英英多過ぎ。
国語辞典２つもイラネ。
とっさのひとことが音声対応なのが良い。

中、上級者用ばっかり出してるじゃんかよハゲ
どうやら俺に向いているのは春にしか出ないようだな。



がっくし

発売して1ヶ月後に30000円になるくらいの値段なら買ってもいいかな

>>E8000
和英がジーニアスである限り絶対買わない。
あとオックスフォードは旧版のままじゃんか。

E8000はT7100の後継だね、SL9200の一般販売のモデルと捉える事も出来るが。
E10000があるので価格によっては微妙なポジションにもなり得るな・・・

ビックとかケーズで投売り始まってるんですが・・・
「ワードタンク」 wordtank C30 73%Off！
売価：9,800円（税込）
単語熟語を1文字ずつ入力するテスト機能気に入ってつかってるんだけど
高く買ったことがくやしいわ

>>643
そりゃ2年も経てば安くなるのは当たり前。
というより旧機種がその程度安くなったところでいらない

>>642
新味はないけど普通に役に立つモデルだと思うよ。
これで欠番も埋まってもっと斬新なモデルを期待してた人たちはがっかりだけど。

>>643
キヤノンは新モデルを投入するみたいだからそれを見越してかな。

E8000けっこうよさそうな気がするのだが
リーダーズが入ってバックライト付き

CODでいいならぼくもいいと思った、E8000。

CASIO XDLP-8000 が盛んに広告に出てますが、使った感じを
聞かせてくんなまし。

絶対セイコーぢゃなきゃイヤだ，という人だけでしょ・・
>E8000

そうでもないとおもうけど。
和英や例文活用ばりばりでなければ
自分はXD-LP9300ユーザーだけど
学習用機ぐらいにしかなかった明鏡も載ってるし
多少画質悪くてもいまならこれにしたかも。

SL9200のちょっとパワーアップ版だね。
SL9200があれだけ騒がれたのに、一般向けを出しても
騒がれないのはなぜ？

>>651
どこがどう変わってる？コンテンツがちょっと入れ替わってるだけのようだが。

>>651
E10000が出たからでしょ。
E8000も国語辞典の追加でバランスの取れたモデルだと思うよ。T7100にはCOTは無かったしね(英和中辞典じゃないのは痛いが)。
まあ漏れはSL9200とマイペディアシルカ満足してるからいいけどさ。

国語辞典追加でバランス取れた。。。
広辞苑ひとつで十分だろ

そうか？　俺はかねがね広辞苑万能主義？　みたいなのを疑問に思っていた。
日常であれ一冊はキツイでしょ。

日本人だし日常で国語辞典使わないけどなー

>>648
ここでその機種を買う人は一人もいません

国語辞典でもいろいろでしょ。堅い岩波や，軟派な新解さん，語法の明鏡だっけ？
そんなのがどうでもいい人は，広辞苑か。

とりあえず現代国語を中心にした辞書にしてくれないと。
広辞苑のように古典の用例を重視した辞書が廃れてほしいとは思わないけど、
特に英語モデルに広辞苑を載せる理由がない。

日本語系は漢字辞典だけでいいYO!

英英をこんなに装備する必要があるのだろうか

>> 661
英語ということばを多角的に見たいなら、
学習英英／大英英／類語／コロケーションといったところは
ぜひ参照したいから、これぐらい装備して普通かなと思うよ。
むしろ、OCTがOCDであってほしいぐらい。
あと、和英が研究社の中辞典だったら、スタンダード版として
長く売れる機種になったかなって個人的には思う。

ターゲトーみたいなのを入れた新製品キボン

>>663

それが>>643だって

和英辞書の中では、研究社の中辞典が一番問題があるって思っているよ。
コンテンツ料が安いのかどうか知らんが、
あれを入れている機種が多いのが困ったもんだ。
１０ぐらいの言葉を別の辞書でひいてみて比較するとわかるよ。

>>657
XDLP-8000　やっぱり英語専門モデルでないと、ここでは受けないのでつね・・・orz
そのSIIのE8000は、EPSONだから壊れやすいってことはないですか？
パソコンの接触不良と、液晶プロジェクタのボケで、EPSONは
NGですたが。

和英は用途によって評価がわかれると思う。
研究社の中辞典は古くから改訂を重ねた辞書で学習者には向かないかもしれないけど、
ある程度英語のできる人が参考に使うなら語彙の面でも十分だという気がする。
あくまでも和英だけでは英語は書けないという前提で。

XDLP-8000は、英語以外の複数の外国語を学びたい人が
利用するためのベースモデルって感じかな。
値段が19800円ぐらいになれば、それに２、３カ国語の
コンテンツを追加してみてもいいけど。

>>664
古い。ネイティブ発音じゃない

>>668
お盆の休みに電子辞書を買おうと思っていて、XDLP8000に絞って
きたのだけど、このスレ読んで、心がゆらぎはじめますた。

発音機能はラジオでリスニングを勉強してるからいらないし、
英語以外の外国語、ドイツ語、中国語、韓国、スペイン他も要らない。

だけど英語専門指向のモデルは、雑学の面白みに欠ける。
雑学という意味では、XDLP8000のマイペディア百科はあまりにｲｸﾅｲ。
やはりイミダスでないと。
自分にピッタリで欲しいのってないのよね〜。

>>670
雑学の域を越えるかもしれないけど、
百科辞典の文字情報ならやっぱりブリタニカはいい。
マイペディアのようないい加減な仕事とは違う。

>>671
日本語の方のブリタニカどうなの？
英語のほうはPDAで使ってるから大体予想が付くけど。

>>672
基本的に翻訳がベースに独自項目を補充したんだろうから記述内容は確かだと思うけど。
ひょっとしてまっかな嘘だったら申し訳ないが。

ブリタの水はかなりおいしい。

あれぇ・・・？　XDL*6800モデルにいつの間にかイミダスが追加されたみたいだよ。
先日見たときには無かったと思ったのだが・・・、メモリに追加書きされたのかなぁ？
上のブリタニカのも入ってるから、XDLP8000よりいいなぁ。
6800が合いそうでつ＾＾

6800系は処理速度重かったがなあ。
イミダスは最初から載ってたと思う。

電子辞書は毎年買い替えるわけじゃないんだから、イミダスのような現代用語系の辞書は年々色あせてこないか？

電子辞書購入の参考にやって来ました。
結局、、どれがお奨めなのでしょう。。

丸投げ厨乙。

どうでもいいが、丸投げに乙とはこれ如何に。

スレタイがおすすめなんだからおすすめないと

俺はTIのスピーク＆スペルを勧めたい。
異星人との通信にも使える。

それじゃカシオのどれかをおすすめする。

コンパクトサイズで，ジーニアス大と英活を搭載した機種が欲しい。ありますか？

ありません

>>684
ないと思う。
コンパクトサイズならセイコーのM7000がいいけど，英活がないね。

>683
カシオのどれでしょう。。

PCのBTOみたいに必要な辞書だけ選べれたらいいのに。Web限定モデルとかで
2機種持ちまわるの面倒だし

>>688
10万円を優に超えますがよろしいでしょうか？

>>689
価格、勉強してください。

>>690
made to orderなので勉強できません。

コンテンツがカシオXD-H9100以上のってありますか？

お勧めは何？
教えてくださいね

E10000がお勧め

カシオがＥ１００００に対抗する刺客を送り込んでくるのだろうか。
まぁソニーやキヤノンには無理だが。

重さ140グラム程度の機種って意外と少ないけど
軽量機種はこの会社がいい！とかってありますかね。

ソニーじゃね？

英英辞典と英和辞典が入って例文検索に優れいていて
値段が2万くらいまでのいい電子辞書ってありませんか？

E10000買いましたが、とてもプラスチッキーな質感に感激しています。

E10000に満足したのでこのスレを卒業します。

E10000は別に動作が重いことはない。
買ってﾖｶﾀﾖ。

おまいら、よくそんな高いもんをポンポンと買うな。

高くても、中身には満足だよ。＞E10000
外側は確かにプラスチッキーだが・・・持ち運びにはケース必須。

E10000の購入を考えていますが、
なかなか踏ん切りがつきません。。
（起動が遅いみたいだし・・・）

本当にこれ以上の機種はないのでしょうか？

昨日通販でE10000注文、今日店で実物見てきて、俺もそうｵﾓﾀ＞プラスチッキー
マグネシウム合金ボディってマジかよｗって感じ。

まぁでもSR9200からの乗り換えなので全く問題なし。
起動は遅くとも動作自体は軽くなるっぽいし、結構よさげかな。

E10000、いいですよ。
マニュアルを読まずとも直感でおおむね操作出来る。
起動が遅いっていうけど、二三秒ってところ。大げさですよ。
何度も起動するわけじゃなし。
辞書の切り替えは一瞬。

>706
とても良さそうですね、E10000。。
質感は、量販店で確認しようと思います。

私も起動が遅いという情報に二の足を踏みましたが、706さんの言うとおり。

仕事の上で外国人とコミュニケーションをとる必要があるのですが、
和英大の存在はかなり心強いです。

量販で確認出来る人間が、いったい何を聞きにきてたんだ？

確かに載せてる辞書には文句ないし電池でなければ起動時間も気にならないけど、
リーダーズとジーニアス大の検索だけは分けてほしい。
英和でリーダーズの候補が最初に選択されないと、
翻訳など訳語中心の利用者はいちいち選択し直さないといけないから辛そう。
まあ英和が重要なら8000を買うという道もあるけどね。

今まで英英搭載の電子辞書を三台使いましたが、
熟語（phrasal verbs, idioms)があまりヒットしないんです。

それで今では電子辞書は人にあげてしまって
紙の英英とphrasal verbsの辞書を使っています。

元の紙の辞書に載っている熟語が
検索していつも出てくる英英搭載の電子辞書はありますか。
あれば教えて下さい。すまそ。

電子辞書って熟語とか用例は
大抵折りたたまれてるけど
一発ででるものってこと？

>>711
成句検索がついていない電子辞書はほとんどないけど
その機能って知ってる？？？

熟語とは、２語以上の漢字が連なった言葉です。

＞＞一発ででるものってこと？

はい、そうです。
例えば、
back up（この程度はたいてい出てくると思いますが）
の意味を知りたくて
back_up（機種によってはback&up)と入力し
（通常の単語検索ではなく）熟語の検索をします。

すると、中には出てくるものがありますが、
出てこないものがけっこうあるんです。
そんな時は紙の英英を引くことになり、
わずらわしいのです。

711さんがおっしゃる
＞＞電子辞書って熟語とか用例は
＞＞大抵折りたたまれてるけど
という部分はよくわかりませんでした。
折りたたまれている、ということは
どういうことなのでしょうか？

私が使っていた辞書では、
辞書の本文には熟語が豊富に（多分、元の紙の辞書の通りに）
掲載されていたのですが、
熟語の検索をしても出てこないことが多かったのです。

>>714では
名前欄を間違えました。
すみません。

>>713

私が使っていた電子辞書に成句機能は付いていました。
使い方も知っています。
英語の本を読んでいると、本によっては
かなり英熟語（イディオム、フレーザル・ヴァーブ）
が出てくるのです。

本文に出てるならいいじゃないか
基本的に電子辞書はページを繰る必要が無いというだけだと
自分は思ってる

検索で出ないと紙の辞書で調べるのがわずらわしいといってるが
そういう風に電子辞書で最初から調べればいいんじゃないか？

そういえば、熟語辞典ってあると思うけど、
搭載してる電子辞書って聞いたことないよね。

皆さん、ありがとうございます。
英熟語を引くという面では
電子辞書はあまり進歩していないようですね。

>>719
納得して紙の辞書を使うのは勝手だけど、
今時の電子辞書で成句の検索ができないことはないけど。
>>711 の三台の具体的な機種名とかを挙げるなりすればもう少し話が通るかもね。

成句の検索はできます。
でも、本文には出ているのに
検索してでてこないものが多いんです。

だから本文中に成句の一部が検索できない理由がわからないので、
どんな機種やどんな辞書のことなのかなと。

この間まで使っていたのは
カシオのXD-S3000です。
どんな成句が出てこなかったのかは
ちょっとわからないのですが。

>>723

S3000ということはLAADの成句のことかもしれませんが，LAADの成句検索では，ジーニアスなどと違い，いわゆるイディオムは検索対象に
なりません。句動詞(phrasal verb)のみ（go upのような）が検索対象です。これは現行の最新機種（LDOCEの追加コンテンツ含め）でも
同じです。

Sekkyさま。
イディオムも検索対象になっている
機種はあるのでしょうか。
あれば教えて下さい。
お願い致します。

http://www.kakaku.com/prdsearch/icdictionary.asp
http://www.kakaku.com/prdsearch/icdictionary.asp
http://www.kakaku.com/prdsearch/icdictionary.asp
この中で英語の発音の質がよくて量も多いのはどれですか？

>>711
カシオ買ってちゃ、そりゃダメだ。

TOEICの点数を上げたくて英語勉強中です
お勧めの英語辞書はありますか？

>>728
SHARPの最新のパピルスって香具師は、TOEICの辞書が入ってたようでつ。
詳しくはSHARP　WEB見てね。
漏れは、電子辞書使ってもTOEICに効果は無いと思う。
聞き取りした後の英語の文章の記憶力をつけないと。
試験に出る単語だけ、それぞれ単独で覚えても、どうかな？
覚えないよりはましかもしんないけど。

発音の質って言われても困るよなぁ

http://speed.sii.co.jp/pub/corp/pr/newsDetail.jsp?news=1118

こんなのがありました。
イディオム辞典と句動詞辞典が搭載されているね。
でも、７万なんて出せないわ。

>>731
４０％ｏｆｆで買えますよ

>>731
コウビルドのそれらの辞典の内容は知らないけど、
一般に英英の成句は英和ほど何でも拾わないから足しにはなるかも。
英和は英英などの辞典類もしらみつぶしに参照してるから、
場合によっては英和を見てもいいと思うけど。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20753010027
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20753010208
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20756010242
この中で英語の発音の質がよくて量も多いのはどれですか？

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20753010237
これも追加でお願いします

>>734
発音の質って何？

ネイティブ発音のやつです。

ネイティブ発音の単語数や例文数を比べればいいんじゃないか？
カシオのＴＴＳは聞くに耐えないぞ。全文発音など意味無し。

CASIO Ex-word フロリス XD-V810 ￥12,300（アマゾン）

１万円前後しかお金が出せないので、悩んだ末これを買ってみました。
うぅ、さきにここで意見を聞けばよかった・・・。
紙の辞書どおりのものが、出てくるのかと思ってたらちょっとちがうの？！
それは、ショックですた・・・。
でも、これで重たい辞書からおさらばだ！！楽しみ。

E10000は高すぎと思ってたけど，紙で全ての辞書を買うことを考えると４万は格安のように思えてきた。

１８０万語もＣＤなら１０万円するんだよね。

>>706
E10000は起動に２３秒もかからんよ。
４秒くらい。E9000なら３秒ってところ。
E8000で２秒位だったらちょっと魅力だな。

どうやったら「二十三」と読めるんだろうか…ｗ

電子辞書は持ち歩け。

>>742
つ、つ、釣られないぞ・・・

今の所はE10000しかないよね。発音が2000しかないってのが中途半端だが。

E10000なんて無駄に高いだけだろ

俺も辞書をそろえる金額を考えると安いと思って買ったよ。>E10000
英語必須の職場なのである意味英語は飯の種だし。

E10000は値段のことを差し置いても
私は買わない。
英英が好みではないので。

>>749
誰も君の好みなんて聞いてないが。

俺は英英自体いらないが

コリンズコウビルドというのを
店頭で見たことがあるが
私はロングマンやオックスフォードの
ほうが好き。
ネイティブ向けだと、ウェブスターニューワールドが
わかりやすくていいと思う。

交尾ルドは好みが分かれるが，ＯＤＥがあるから関係なし。

先週E9000買ったけど、このスレ読んだら
E10000にすれば良かったと後悔している
1万円で下取りに出して買いなおすかな

711=714=749 =752
いいかげんしつこい。だからお前の好みなんて誰も、一人も知りたくないんだよ。
お前は皆に興味持たれるような有名人かなんかなのかよ。
好みを語りたいなら自分でHPでも開けよ。アホ

そうそう、好きか嫌いかじゃなくて
どこが不便でどこが使いやすいとか
字体が見やすいとかそういうことを言ってくれ

荒れるので、知能の低い粘着ちゃんはスルーという事でお願いね、皆。

プロでなくて語学学習用には、どれがお勧め？

>>758
学習用ならカシオの XD-H9100 とか安値でお買い得だと思う。
リーダーズやジーニアス大や英活みたいなお馴染の辞書も収録してるけど、
アクティベータは使いこなせば上達しそう。

E10000届いた。行間さえ空いてれば文句なしに完璧だったんだけど。惜しい。

みんな一万買ってるんだね

>761
相当、良さそうだなぁ、E10000。

E10000の無意味な宣伝ばかりでもうスレの意味がないな。

無意味な壱萬批判派がしつこく粘着しているなあ。
これから買う人にとっては、みんなが何を買ってるのかとか、使ってる機種の
どんな情報でも知りたいし。壱萬の悪い所だってあれば参考にしたいよ。

新機種だからその話題が多くなるのはしょうがないけど。
2ちゃんねるでの情報をまとめた
タイプ別のオススメみたいなテンプレなり
まとめサイトがあるといいんだけど。
電子辞書関連のスレも多すぎる気がする。

>電子辞書関連のスレも多すぎる気がする。
どこにそんなにある？

九千使いの俺は･･･

E10000の欠点はジーニアスとリーダーズが混ざってること。
セイコーのコンパクトモデルでさえも分けてるのに。

あと，セイコーはコンテンツカードが少なすぎだろ。液晶もショボイし。

壱万のいいところ。ナノテクノロジー用語英和辞典が入っている。

>>766
ないよねえ？紙スレと英語以外スレしか。

工学系の専門用語が入った英語辞書探してます

>>768
710で同じようなことをいってる人がいたけど。
ジーニアスとリーダーズが混ざってることは欠点なの？

>>772
リーダーズだけを使いたい人には面倒なんじゃない？
検索するとジーニアスがリーダーズの上に表示されるから，
いちいち確認してリーダーズを選ばなきゃならない。

単に好みの問題ｼﾞｬﾈｰﾉ?

辞書の優先順位はまったく好みの問題ではあるけど、
長い単語などを途中まで入力して残りはカーソルを二つ三つ下に移動して選択できるところも、
一括検索すると単純にその倍だけ移動しないといけなくなる。
だからリーダーズ単独の検索に比べるとちょっと手間。

いろんな意見が錯乱してて一体このスレの主旨のおすすめはなんなのかが
わからない
なんか投票できるサイトをテンプレにあげるのはどうだろうか・・・(´･ω･`)

７７７　ＴＯＥＩＣでどうか９００以上取れますように

>>776
お勧めは購入者の目的や予算によって変わるんだよ。

>778
で？

オレはE10000で初めてジーニアスに触れたけど、これはこれでよさそうなので
個人的には辞書の順番は問題なかったけど。

Britannicaが入ってるのが超便利なので、もう他の電子辞書には戻れない。

>>775
優先順位を変えられればまた違うのにね。
ボタンを押すたびにジーニアス単独、リーダーズ単独など
切り替えられればもっと良いんだけど。

自分の気に入った辞書が入っている機種を探すのがこつらしい（カシオの話）
漏れはXDLP8000のnative発音機能がいいか思っていたが、
雑学の楽しめるブリタニカとイミダスの入ってるXDWP6800に代えた。
高度な英語を操る香具師は、また別な選択で、E10000に人気があるみたいだね。

とあるテレビのクイズ番組の副賞が壱万ってどうよｗ

マイペディアとブリタニカの違いって雲泥の差ですか?

カシオの追加コンテンツで
<<ネイティブ音声収録版>> ロングマン現代英英辞典を利用している方は、みえませんか？
これのネイティブ音声が目当てで、カシオ製品を購入検討中なんですが、
たとえば、gooのオンライン辞書　http://dictionary.goo.ne.jp/index.html　よりも
音質が悪いものなのでしょうか？

ちなみに、私はパソコンで「HD辞典シリーズ」のジーニアスを持っていますが
これの音声は、gooオンライン辞書よりも音質が悪いです。
ただ、自分は、この程度なら、特に支障がないとも思っています。
軽い電子辞書でも、この程度の音が聞けたら嬉しいのですが…

個人の感覚に左右されるし、比較の判断もむずかしいのは、承知しています。
それでも、実際に使ってみての正直な感想を、参考までにお聞かせください。

やっぱ容量的にパソコン用CD-ROM辞典の方が音はいいと思う。
ランダムハウスを持っているけど、なかなかいいっすよ。

>>784
なごやんでつか？

ＴＯＥＩＣでどうか９００以上取れますように

これさえ買っておけば間違いない
って、辞書はないみたいだね

>>785
ありがとうございます。ランダムハウス、欲しくなりました。
ただ、携帯性のいい電子辞書もやっぱり欲しいんですよ。

店頭で各メーカーの機種を触ってきた限りでは、
この追加コンテンツさえ無視すれば、カシオじゃなくてもいいなって。
SIIかシャープの操作性や液晶表示は、結構いいなぁと思えたので
ちょっと悩んでるんです。
でも、カシオLP9300は、本体の辞書セットが好みだし、miniSDスロットあるし…
色々調べて半月、そろそろ悩むのに飽きてきたので、鉛筆転がしで決めるとします。

>>786
そうだなも。「みえた」がかんかった？とろくしゃぁことで、ばれてまったがね。

神様、衝動買いですけど、E10000買いました。
勉強しますから、英検一級合格させてください。

オレ貧乏神だし・・・。

びんちゃんかみさまか

カシオ新製品
http://www.casio.co.jp/release/2005/xd_f6700.html

もう勝手にしろ、だな

>793
商売だからね。良く売れるものを伸ばすのは自然な発想なんじゃない？
一般的にはごたごた入った辞書がおとく感が強くて良く売れる、と。クソだな。

つかさ、一般受けのするモンで収益を出して
その他数の出ない専門的なものを出す助けにする、って発想もあるんだぜ。

実際カシオがどういう考えで動いてるのかはさっぱり知らないが。

ゴミ箱だな。
もはや辞書とは呼べまい。

ま、いいじゃないか。
このｽﾚの住人なら誰も買わないだろうけど、それだけのこと。
われわれとは縁のない話じゃないか。

180万語のシルカまだー？　（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

収録して欲しい辞書
スーパーアンカー英和辞書3版
英和イディオム完全対訳辞典
ケンブリッジlearner's Dictionary
コーパス類語英語使い分け200

ハイ。そうです。英語初心者ですよ。･゜･(ﾉД`)･ﾟ･｡

おっと英辞朗を忘れるところだった。ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｰﾝ

XD-6700とか、6600、6800モデルって、
捨て値になった時拾ってみたくなる。

あれだけ、SR-E10000みたいなフラグシップ機よりも、SL9200の一般ユーザー向けだせとか言ってたのに、
いざSR−E8000が出てもそれほどこのスレで話題になってないのはなぜ？

>>802
大半の人たちが電子辞書を新調する季節も過ぎたし、
ここももう前ほど人がいない。

出るのが遅すぎなんだよ。>E8000
コンテンツ追加する予算を考えると
3万のE8000買うより4万のE10000のほうがお買い得。

E10000買ったのでこのスレは卒業します。お世話になりました。

おめでとう。これからが本当の人生のスタートだ。

電子辞書で4万なんて全然お買い得じゃないけどな

人生で割れば安いもんだ。
時間の方が２，３万ケチるより全然大切。
自己投資はドーンといけ。
俺はＥ１００００を５万で買った。
こんなの全然安いよ、他の自己投資に比べたら。

キャバクラで飲んで２万。
タクシーで帰って２万。
おっと、１日で４万使っちまった。

これより全然いいよね。
いい年したサラリーマンなら一度や二度あるでしょ？

普通ないんじゃない？
接待とかならまだしも、自腹でキャバクラ行ってるなんてそうとうもてないんだね。

と金もなく、もてない者が絡んでます。

>>809
ないよ

いや、私女だし、若い時水やっててそう思うだけだけど。

お金を出してお願い〜してまで女の子とおしゃべりしたい程もてない人は
数的にはそんなには多くない。
しかもこういう所にくるならある程度向上心とかあり、
おじさんでもそれなりに魅力があるんで、そんな惨めな場所には用はないだろ。

みじめさでは風俗以上だな。ホントーに寂しい人って漢字。。。

ほんとにおまえらそんなにもてるのか？
そんなにもてまくりの奴がそこらじゅうにいるとは思えん。

何言ってんだ？もてるのともてないのと、金で女買うのは関係ないじゃん？
モテる奴だって金とヒマが腐る程ありあまってたら買いまくるだろうし
（もちろん4万くらいでガタガタ言うレベルの話ではない）、
もてない奴だって、プライドがあれば金で相手してもらおうとはしないだろ。

スレ違い悪いが、2万にはつっこまないのか。
俺の大学の知り合い（超ブサ）勤務の所でさえ3万以上するけど。
ド田舎とか、歌舞伎バケもの町の話か？

スレ違いも甚だしいが、キャバで何万も使えるような奴はここで値段が云々の
話なんかしねーよ。>>814に同意。キャバだの風俗だのなんて

興　味　な　い　ん　だ　よ

808が言いたかった自己投資の意味合いが、センスのないアフォに
ねじ曲げられてしまったという事で終了。

くだらねえことに釣られてんじゃねえよ！
馬鹿どもが。。。

終わった話、いちいち逆ギレかよ…負けず嫌いさん

わざわざ、「！」とかを感情的にうつ奴ってそうとうキモっ。
だからモテないんだよ？とっとと風俗版の巣にお帰り。

とりあえず風俗の話はもう終了という方向で。

みんな大切な電子辞書はどんなケースに入れてるの？
最近、エレコムのゼロショックというケースを買ってみたんだけど、
なんか上面が弱っちくて不安なんだよね。
コンパクトかつ頑丈な品がないかなぁ。・・・

オレは，むきだしでカバンに入れてる。
よく液晶が割れたとか聞くけど，ありえない。

相変わらず低レベルの板だな、ENGLISH板。

>>823
少なくともお前より、もてる自信はある。
それとも、ブス女か？

http://www.casio.co.jp/release/2005/xd_f6700.html

SEKKY、これのせいで怒り狂ってるな

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ノ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

>>828
ターゲトーみたいなのが入っているから俺としては
シャープの100よりはるかにマシだけどな

いちいちカシオに食ってかかっているが、英語教員にビジネスの何が分かるんだろう。
コメントするなら自分の守備範囲（英語重視機）
だけにしておけば良いのに。
一般消費者のニーズをインテリの高みから一方的に切るような
レビューはもうウンザリ。

私もE10000買ったのでこれから学習に集中します。いろいろ参考になりました。
みんなありがとん。

>>831

＞一般消費者のニーズをインテリの高みから一方的に切るような 

昨日のインプレッションをお読みになればご理解いただけるかと思いますが，多冊系機種
自体を否定しているわけではありません。むしろ，私自身がテレビを見ながら多冊機種を
使っていて感じた点をもとに，「（私を含め）一般消費者のニーズ」の点で，こういうコンテンツ
を多冊機種に載せればいいのではないか，と提案してみたのですが…（もちろん，これ以外にも
いろいろな考えはあると思いますが）。

私の論点は，「コンテンツ数を誇る多冊機種を出すのであれば，
ただ闇雲に収録するのでなく，その機種の方向性を明確にすべきではないか」ということ，
また，「コンテンツを増やせば辞書選択時の操作性などに影響を及ぼすので，それを補う
工夫が必要であるのではないか」ということなのですが…。別にカシオさんに
食ってかかっているわけではなく，シャープさんがA8400を発表したときも同じようなことを
書いた記憶があります（もっとも，A8400と違い，カシオさんの新機種はメニューまわりの
操作系が（プレスリリースからすると）旧機種と全く同じようなので，評価は辛くなってしまい
ますが）。

私は電子辞書の研究者の立場として述べたに過ぎませんので，多冊機種を日常的に
お使いの方からすれば相容れない点もあるかと思います。守備範囲云々よりは，様々な
ポジションの方が，それぞれのご専門の観点で反論なり，ご意見なりを自由に交換できる
ことが掲示板のメリットなのではないでしょうか。貴殿はビジネスがご専門のようですので，
個人攻撃をするよりも，ご自身の多冊機種の「ビジネス」に関するお考えを開陳していただ
ければ，私にとっては（おそらく，他の多くの方にとっても）大変勉強になると思います。

>>831
うんざりするなら見なきゃいいだろ。
逐次チェックしておいて、文句たれるとはアホ丸出し。

Sekky氏が自分の掲示板で何言おうが勝手だと思うよ。
ただ、影響力があるから神経質にならざるをえない。

最後の段落の後半3行、ものすごく慇懃無礼でﾜﾛﾀ

カシオに厳しく、セイコーに甘い印象を与えてしまっているのは事実だろう。
もちろん、それぞれに理由は付されているが、最近のセイコーの第二外国語
モデルに関する廉価版うんぬんの擁護は醜態だったかも。

>>833
何でビジネスオンリーで考えなきゃいけないの？
専門の観点で反論なんて必要ない。
例えばビジネスマンの観点だろうが、辞書学者の観点だろうが
キータッチへの感想は人それぞれ。
収録辞書への考え方も人それぞれ。CODよりもODEの方がいい人もいるしその逆もいる。

回転サイクルの早い商品なんだから、長期にわたって使える機種がでても良いし
そういうモノを求める声があったからこそ、2社が商品化しただけ。
あなたの意見は、とても辞書学の観点からの批評とは思えない。
そもそも販売層(ターゲット)を絞るなんて、コストがかさむだけだし。
商品に難癖つけるという名の分析なんて誰でも出来る。
辞書学者を語るなら、今度は製作側に回って欲しい。

＞個人攻撃をするよりも・・・
そうされても仕方が無い書き込みですからねぇ。
あなたも学者なんですから、それらしく書くべきですよ。
掲示板は専門誌や紀要なんかより比較にならないほどの
不特定多数の人に見られる場所なんですから。

>>837
あんた粘着だね。
自分のHPに何書いてもいいだろ。
いちいちここに持ち込むな。

なんか香ばしいな。たしかに最近の彼の書き込みはﾃﾞﾝﾊﾟものだが。。。

半ば感情的にカシオを叩くっていう「発言のスタンス」について指摘
されてるのに、「多冊系機種の評価」に論点をすりかえようとしてる
ように見えるのだが。

もっともな点もあるけど、
単なるユーザー側の批評としてはメーカー側のコストや商品戦略に
いちいち配慮する必要はないような気もする。
ここがいいとか悪いとか商品の具体的な出来栄えを評価すれば。
それから電子辞書の批評はやはり研究ではないと思うから、
他の商品と同様に商品の批評と見なすべきだろう。

それにしても百冊収録のような機種は放っておけばいいのに。
あれだけの辞書を収録してライセンス料は一体どうなるんだろうとか、
真面目に辞書の将来を心配することはあるけど、
いわゆる辞書学の見地から発言すべきことはないと思う。

いちいちカシオに食ってかかっているが、英語教員にビジネスの何が分かるんだろう。
コメントするなら自分の守備範囲（英語重視機）
だけにしておけば良いのに。
一般消費者のニーズをインテリの高みから一方的に切るような
レビューはもうウンザリ。

そういえば、あそこの掲示板は昔からセイコー万歳が多かったからな。
最近は多少風向きが変わることもあるみたいだから、余計書き出すと
抑制がきかなくなるのかな。

板の趣旨と違う流れはいい加減止めような。

一人で連投乙

>>836
禿。俺もハア？？？？となってしまった。

自作自演乙

すごい必死。つか張り付いてるのが怖いんですけど…
ほんと感情的な人なんだね…

E10000が安くなる日は来るのだろうか。
T6700が生産終了直前まで全く値下がりしなかった事を考えると望み薄か。

すでに半額近いけど？

E10000の最安は，税別・送料込で39,500円？

ポイントが付くところはもっと安いかも

白黒低画質液晶で4万円は十分高いって

ソフトに金払ってるようなもんだろ。ゲーム機とは違うぞ

確かに液晶は見にくいな。

1万、何年もつのか。前使ってたカスオはたまに使って3年くらいだったが。
もっともってほしいなあ。

>>838
書き込みには責任が伴う。
ネチケット以前にそんなの常識だろ？
オープンな場所に書いているんだから。
自分のページだから何書いても良いんだな？

第一人者は大変だな。
自分の哲学をベースに語る評論家なんて、他の世界では
当たり前なんだが、電子辞書の世界では殆ど唯一の権威だからな。
それに匿名のカシオ叩きたちへの反感までぶつけられている感じ？
反対派の言うことも納得できる面はあるが、セッキー先生にちょっと同情した。

>>858
他の世界では評論家も反論されるだろ。
つか、もう板違いだからこの話題は止めような。

ほんとだよ。しつこい。

>>857
あそこに著しく公開が不適切なことが書かれているとは思えない。
何でもというのはそういう範囲のことだろう。
これ以上ここで匿名でたたくのはそれこそ無責任だし、
貴方も自分のページを立ち上げるなりして自説を展開すべきだと思うけど。

10000の発音聞きたいんだけど、いったいどれを言ってくれるの〜〜？
2000個なんて宝くじに等しいんじゃないか。せめて1万くらいにできなかったものか。

石、マジでいいかげんにして。巣に帰ってもう荒らさないでくれ。

>>857が書いてるのは別にあたりまえの事でしょ。
終了した話わざわざ蒸し返して何をそんなに逆上するのかわからない。
もうぴっぱるな。

発音機能は使い始めると手放せなくなるな。
TOEICのための勉強しているレベルだと。

発音機能は一番大事す。

>>864
おまえが引っ張ってんだよ。
857が書いているのが当たり前だと。
自分のHPだ。何書いたっていいんだよ。
何がネチケットだ。あほか。
匿名掲示板にネチケットがあるのか？

話題は石器叩き一本に絞ろう
メーカーの話題に持っていくと荒れる

なんだよ、ここは。
キャバクラやSekkyの意見とか、大したことない話に
文句いうアホがいるから、荒れるんだよ。
黙って流せよ。

本当にデムパだったんだね。キモいよ。ここまで出張してこないでよ。ヒマだな。

みんな正義感面してこの手の祭が好きなんだね。。。

公人なのか？
私人ならあんまり叩くと逮捕されるぞ。

まぁこの主張の先にはSekky氏を言い負かすしか結着をつけようがないわな

掲示板で反論載せてる奴がいるからそっちの動向を
見守れば良いんじゃない？
ただ、この議論は答えがあるようなものじゃないから、
勝ち負けって問題でもないような。

>>874
あれも笑うな。
カシオの社員か？工作員か？
相手のホームに乗り込んで喧嘩しに行くなんて
キチガイか、馬鹿か？

有名とは言え、よく考えたら個人掲示板だしね。
そもそも意見が公平である必要もないような

>>856
たまに使って3年てどこらへんが壊れたんですか？

>>865-866
自分も発音機能目的で探してます
よかったら、ご利用の機種を教えてください
10000か9300かで悩んでます

だからもうここへは来ないで、もう二度と。お願い。
感情的な文章ってほんと疲れる。

でもさ、電子辞書買えるだけでも恵まれているね。
この世の中には電子辞書なんか買えないのに
日本人よりずっと英語が上手な人たちがいるね。
電子辞書なんかなくても勉強はできるよ。
漏れは当面、紙の普通の辞書だけでやるつもり。
英語力が伸びてきたら、自分にぴったりした機種が
なくなってきた。

という事でそのスレは終了いたしました。

そのスレってどのスレだよ。

ただ石器にも
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/050825-a.html
ぐらいのものは軽く受け流すぐらいの度量は必要かと

それ、マジほすいよ。
ピーナッツとかセサミだったら絶対買ってた。夢のカラーだ。

ムーミンっていうのがなあ。
作ったのが、オヤジ臭い。
今の小学生ってムーミンしらないんじゃない？

ピーナツにも英和辞典出てるから
コンテンツ面ではいけそうだね。
ただムーミンは新旧アニメシリーズが
作られたほど日本で知名度あるけど
ピーナツは鶴書房や角川の
コミックを買ってた人は少ないから
商品化に二の足踏むかも。

いくらなんだろう。シャープ見直した。英語とか第2だけでこういうの作って！

ピーナツでカラーなんかでたらハナジ

>>883
中学生用の電子辞書に猛反対だったｾｷｰだから、
小学生向けなんて出そうものなら目くじら立てて怒るだろう(w

自分も40代前半だから
紙版のすべてを超えてるとは思えない
電子辞書を子供から与えるのは好きではないけど
線を引っ張ったり、囲み記事や挿絵が
記憶の助けになった気がするんだが
2ちゃんねる見てると問題ないって人多くてびっくりする。
自分の記憶力が悪かったのかなあ。
でも時代はペーパーレスになってくのかも。

http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20050825204.html

それもちょっと極端な話だね。紙は紙でいるよ。

>>883
お！　これうちの娘にぴったりかも。10歳の誕生日に買ってやろうかな　(´ー`)

漏れは小学生の娘に電子辞書を持っていかれた。
スピードが必要な塾の宿題に出てくる不明の単語は電子辞書で引いて、
紙の辞書は（本のように）読んでいるんだって。

SEIKO 電子辞書　S�USR-K6000
買って半年なんだけど。
今日使おうとしたら、押したキーが表示されません。
たとえば、国語辞典を使おうと思って国語のメニューを押すとQになるし。
ボタンが入れ替わってる・・・・・・・・・・・・・・・・・。

最悪。反応遅いし、すぐ壊れたし（・∀・）ｲｲとこなし。
無料で修理出せなかったら・・・・・。

文字打った後や検索押した後の反映の早い辞書ってどれですか？
一秒のタイムラグが許せない

リセットしても直らないし。保証書も見つからないから
叩いてたら、へこんだ・・・・・・・・・・・・。

ファびょって、ディスプレイ引きちぎってしまった。

明日、新しいの買って来る。


SEIKO氏ねSEIKO氏ね。MADEINCHINA逝ってよし

>>875
むしゃくしゃしてやった。今は反省している。
レスをされても面倒臭い。

なんか粘着の鏡みたいな奴がいるな。
彼もまたある意味で現代社会の犠牲者だと言えよう。

もう何のためのスレか分からんな

電子辞書ってどうなったら、ボタンがMIXされるんですか？
信じられない

180万語シルカまだー（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

これはもうだめかもわからんね

機長、止めてください。

どーんといこうや。

>>894
単なる故障で血迷ったか？

保証期間内なのにもったいない。
引きちぎった時点でもう直してもらえんね。

だから割高な電子辞書なんて買わないで
丈夫なDS楽引辞典にしておけば良かったんだよ

紙版辞書を一枚一枚コーティングしとき。

保証書無くすなんて論外。

説明書の裏面が保証書になってるぞ。

目的のボタンを押下したのに違うボタンを押したときと同じ反応をするってことは、
どっか他のボタンが常に繋がってるってことじゃない？
つまり同時押しで反応しちゃう。

俺の買ったSL9200は保障期間が4年　　最強だな

大した金も払わない1万ごときでぎゃあぎゃあ言いやがって。
だったら最初からさくらやで買えって話だよ。
さくらや安心保障が最強。

さくらや自体が危ないわけだが。

そういう店もあったね。

＜ジーニアス大辞典＞は名著。
【make】を引くと次の例文が出ている。
老辞書編集者の願望がかいま見えてほほえましい。

I had sex four times in one night. It made me feel like
a 19-year-old again.
((広告))私は一晩に4回ものセックスをしました. 再び19歳に
もどった気にさせてくれました《◆薬の使用者の便り》

　　ト.､＿＿＿　...ノ　しイ　　ノ (＿　　／／..:..／..:..:..:..:..:..:..／..:..:..:.＼
　 ！　　　　　　　　　　　￣　　　f´　,ｲ/..:..:..:.´..:..:..:.:／.〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　　ト-.､＿＿＿__..-─┐ノ!
　　」　　　　　　　　　　　　　　　 |　/.:/.:.:.:.:.:.:/.:.:.:／.:.//.:.:.:.:.:.:.:.:.:.rx.:.:.:.ハ「　　　　　　　　　　　　　し/
　　|　　　　　　　　　　　 　 　 　 |/.::/.:/.:.:.:./.:.:.:/.:.:://.:.:.:.:.:／//Y!:=､.:.:.:ハ　　　　　　　　　　　　　 /
　　1　　　な　謝　神　セ 　 　 ./::〃:/.:.:.:.ﾄ､:.:/.:.,ｲ/.:.:.:.:.:/.,.ｲ/　 `ゝ!.:.:.:.:.:.l　　　　 な　謝　　　 　 l
　　 |　　　さ.　り.　様.　ッ　　　//:/.:/.:.:.:.::l.::メ､//ハ.::.::/:/ 〃　　　 |.::.::.::.::l.　　　　さ　.り　　　　　|
　　 |　　　い 　 　 に　ク　　　l/.:/.::|.:.:.:.:.::l.::」_|＼|.::.::.:/:/ 〃　　　 //.::.::.|.::|　　 　 い　 　 　 　 　 !
　　/ 　 　 !!　　　　　　ス　　　!.::,'.:.:」|.::.::.::|ィfi弌 丁`ﾒ/　, }＿__,...〃!.::l.::.|.::|　 　 　 !!　　　　　　　/
　 /　　　 　 　 　 　 　 の　　 :|:小/ ||.::.::.::|.:l ﾘ:ﾂ　|.:/　　　7fいヽ//.::/::/:V　　　　　　 　 　 　 　 |
　/　　　　　　　　　　　　　　　 lハ:|　l!.::.::.::|:.|､､､　 /　 　 , iﾉム　}/:::/.::///　　　　　　　　　　　　 l
　¬　　　　　　　　　　　　　　　l.::!ハ ∨.:::.lﾄ､　　　　　　/　　､,､/:／::.:,ｲ/}　　　　　　 　 　　　 　 |
　 /　＿＿＿　　　∧　ﾄ､l＼ トﾍハ!:l:`!:::::∧　 　 ／`ーｧ　　／イ.:::／〃/　　　　　　　　　 　　 _」
　 '⌒　　　　　￣`′ヽ!　　　 ヽ　　ゝ宀､:ハ 　 /　　　./　　／ /／　　　／ﾚ'´￣￣￣＼∧ト-┘
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,' ＼　 L＿__/　 ,..-＜　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　l　 ＼_　 ,...イ厂
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　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　 l　　　 　 ∧

eランダムハウスって買った人いないの？

>>916

DDWINにぶちこんで使ってる。

E8000 と　LP9300で迷ってる。。
どっちがいいんでしょうか。。

誰か使わなくなった電子辞書譲って…

eランダムハウスほしいけど，書店ルート限定だから全然安くならない。通常ルートなら定価の半額なのに残念。

誰かまとめてください

現時点で、お勧めの辞書はなんですか？

一晩に4回でお馴染みの、

＜ジーニアス英和大辞典＞

>922
お勧めの電子辞書を教えてください

>>918
安い方でいいんじゃん?

どうせすぐ古くなる。
パソと同じ。迷う意味なし。

買い物は迷ってる時が一番楽しいんだよ

>926
ばか？

>>927

いや、真実。

>>918
漏れもそれらを候補にしたが、雑学にも使えるWP6800に決定
まぁ、こんなもんでしょ。
発音機能は発音記号があればいらない。
前にXD300買ったが、発音はいくらも使わなかった。

>>918
やはり9300の売りはオックスフォードの大型英英だから、
学習用でない英英を引きこなせるほど英語が堪能で英英重視ならこちら。
一方8000はある程度英語ができればそれなりに使える万能型。
普通はこちらが無難かな。

通勤に持ち運び便利な小型もいいぞ。
電車の中で、毎日見てた。

逆に紙の辞書みたいに一枚一枚めくれる電子辞書があれば使いやすい。

>>930
いやその2択なら9300確定じゃないか？
こっちにもOALDは入ってるんだし。

ならCODよりはCEDの入ってる9300の方が長く使える気がする。

そもそも、何をどう悩んでるのかもはっきり言えない程度のヤツなら
何を買っても同じことだとは思うが。

ODE を抜きにすれば8000の方がいいと思うけどな。
COD は一般英英としてはもう不十分だし、
学習英英で十分なら8000を買わないと損になるような気がする。

というかSIIは拡張カードが(ry

ODE が必要か否かが分かれ目ということでこの件よろしいですか。

いやそうじゃなくて、ODEの替わりになる辞書が他にあるかどうかが焦点。
あるんなら必要なし。

つまり似たような辞書は2冊も要らない。

よくわからないんだが、CODとODEは似た辞書ってこと？

ケース付けて売ってくれねーかな

180万語シルカまだー（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>939
http://members.tripod.com/~sekky/log200407-1.html

ヨドバシの搭載辞書検索からすると
今最新の電子辞書でコウビルドの英英が載っているのは
セイコーのE10000だけみたいなんですけど
そうなんですか？
古い機種はやっぱり量販店で普通には買えないですよね・・・
うう、どうしよう

おい、おまいら向けのネイティブ音声機能付き電子辞書が出るぞ！
ＰＷ−Ｊ５０００（Papyrus）

>943
E10000買えばいいじゃん
あとは，セイコーの機種にコウビルドシルカカードで追加

>>920
小学館は変な意地はってんのか儲け独り占めしたいのか知らんが、
自社販売にこだわらず、メーカーに辞書売ればいいのにな。
eランダムハウス出すより、メーカーのコンテンツカードにランダムハウス
載せる方針取って欲しいわ。
PC版ランダムハウスも自社販売にこだわってるせいか付属ソフトタコだしな。
DDWinがこの世に存在してなければ使いものにならんかった。

P2Pソフト入れてないから知らんけど
CD-ROM版とか流れてるんだっけ？
ライバルコンテンツが現れないと無理そう。

>>945
うお、レスサンクス
自分、英会話勉強初期にSR8100買って
使い勝手が悪くなったから、SR-T6700買ったのね
（キーボード使用のキーが好き）
で、SR8100を英会話の勉強始めた旦那にあてがったら
壊れちゃって・・・で、どうしようかなと思っているところ
お気に入りにコウビルド英英が標準で載っているのは何とE10000しか
ないじゃないかとなったわけです

カード機能も発音機能もはっきり言っていらない！
なんで電子辞書がPDFみたいになっちゃうのかなぁ・・・・

やっぱりE10000買ってSR-T6700をお古にするかな・・・・

マヌエラ・アルクリ

>>948
コウビルドだけでよければこれがまだあるみたい。

http://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?p_cd=H9901053-09Q89&role_id=1

>>950
本当だ、気がつかなかった
ありがとう

>>951
E10000から新しいコウビルドのバージョンになっているから
気をつけて。

>>952
本当だ、これも気づかなかった
改訂第３版なんだね

みんな親切だなぁ
うれしいぞ

>>953
書籍は第４版が出ているんだが、例文等が大幅にカット
されてしまいあまり評判が良くない。
したがって、SIIは、第３版を基に第４版の新規データなどを
追加したデジタルバージョンをE10000に載せている。

www

なるほど。やっぱセイコーってサイコーだな。

カシオのS-800の液晶が割れてしまいました。特別な衝撃を与えた記憶も無いのに。
で、修理に出そうか新品を買おうか迷っています。Longmanの英英辞書が入っている
のが条件です。
アドバイスください。

↑の957です。
大事なことを忘れてました。サイズはS-800程度のコンパクト型で、
重さも150グラムくらい。

つうかまるなげかよ。候補ぐらい出せよ、と上げてみる。

明白な条件があるんだから、それに当てはまるものを勝手に買えばいい。

主要数社のオンラインカタログや通販現行商品を
調べてからにしないから荒れる・・・

夏だから肌も荒れる

英語は自動電子辞書

ソニーのメモステ辞書使ってる人、メモステROMは
仮想CDROMにして使えますか？

>>964
専用ソフトが必要。

casio XD-FP9100を買う予定でしたが
ここを見てXD-H9100に変更しました
でも、2万円以下で販売してるお店が見つかりません
地方なのでネットでしか買えません
安いお店のサイトを教えてください

この人って、質問厨を装って、昔っから粘着してスレを荒らしてる人だよね。

>>966
てんぷれ>>2をもっといかしてくれい。楽天で：18,800円 (税込) 送料込
もっと安い店があるのかもしれないし，ヤフオクならもっと安い。

>>967
人違いですよ
初めてそんな事言われてちょっとﾋﾞｯｸﾘw
買えたのでもう来ません　ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ
>>968
早速買いました
テンプレ見てませんでした
ごめんなさい、ありがとうございました

> 買えたのでもう来ません
質問しに来るだけのバカですよ、と自分で白状しやがったな。
こういう連中ばかりだから、どんどんスレや板のレベルが下がるんだ。

このスレは質問禁止なのか・・・・

>>970
たかが電子辞書のスレでエラソーにするなよ

電子辞書のスレは礼に始まり礼に終わる。

>>970
お前みたいな奴がいるから、スレや板のレベルが下がるんだ。

たかが電子辞書のスレでエラソーにするなよ

どんどんスレや板のレベルが下がるんだ

英語板名物スレ「おっぱいびろん」
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1124535087/l50

>>971
誰もそんなこと言ってないぞ
よく嫁
あんたみたいな極論いうやつ邪魔

>>978
そもそも理解力が無いから、懇切丁寧に教えてやらないと
一人で何にも出来ない類の人だから。説明するだけ無駄。

電子辞書スレ住人としては、カシオの合成音声って使えるっていうレベルなの？
電子辞書スレでの評判ってどうなんでしょう？
私がお店でちょっと弄くった感想としては「スゴイ！」って感じたんですが
現在XD-1000を使っています。私の中では、これが発売された時の衝撃もすごかった。

カシオの最新発声機種持ちだけど
発音記号と合成音声との違いをたまに確かめる以外は
ネイティブ音声コンテンツを追加したときに
スピーカーが役に立つかなぐらい。

>>980
やはりおまけだと割り切った方が無難。
多様なイントネーションや音の変化を含む実際の発音の参考にはならないと思う。

スレや板のレベルも下がったことだし、次スレはいらないな

いらんな。では、諸君、バルハラで会おう。

電子辞書って極論を言えば入れ物にしか過ぎないでしょう。
入れ物にこだわるということは、せいぜいダチョウクラブの
ジモンにしかなれないわけで。

>>985
そのたとえが分からない。

英語教師陰謀論って何？