【金】英会話は独学で習得可能?【カケナイ】

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952名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 14:57:19
もう、へんな書き込みばかりうじょうじょわいちゃってるから、
まともな閲覧者はここにいないだろうね。残念だよ。

でも、このままへんな連中のカキコで1001までつっぱしればいいさ。
これまでこのスレで多読に関しての経験は僕も語ってきたし、
取り入れられる意見もいただいた。その点は感謝する。

いつも思うけど、情報交換をしていて、一部の人を潰そうと結果的
にしちゃうから、その後は廃墟しか残らないんだよな。

今の状態が廃墟同然ってことさ。コテハンを名乗らなかったけど、
正解だったと思うよ。いまアホみたいに沸いてる名無しの粘着君
の相手なんて時間の無駄だもん。900の書き込みで余計に幼稚な
書き込みが増えたことはちょっと失敗したと思う。子供たちの
振る舞いだけは予想つかないね。乳臭いスレになったけど、もう
このスレはおしまいだし仕方ないか。

ロムする価値もなくなったので僕もさいならしますね。
953名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 15:00:32
このスレの中で沢山英語を聞いているだけで突然英語が分かるように
なるとかいう妄想を信じている人いるのかな?
954名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 15:02:42
で?結論はどうなの?
スレタイに忠実にいって「独学で習得可能なの?」
955名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 15:04:50
パート2立ててくれよ。

>>954
程度問題だろうね。英語でインプットしたことのないものまで
英語脳が出来ればすらすらと表現できるなんて、妄想だろうと
言うことだけはいえる。逆に瞬間英作文でマスターしたものは
使いこなせる。
956名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 15:08:34
>>952
よくもまあいけしゃあしゃあと
957名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 15:11:24
>>950
英語脳は業者が販促のために作り出した造語だからね。
英語板でまじめに英語勉強してきているやつはそんなものが
あるとは思ってないよw
地道なインプットとアウトプットのみが上達の秘訣だと気付いている。
そして日英はアウトプットに抜群の効果があるとも。

瞬間英作文という言葉自体は最近のものかもしれないけど、日英自体は
昔からある正当な勉強法。
958名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 15:12:19
959名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 15:13:36
このスレも終わりか・・・
多読、多聴中心の勉強は昔から英語板では攻撃対照だよね。
960名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 15:21:21
>>959
何で?多読・多聴はインプットサイドの方法として
重要なのは疑いはないでしょ。アウトプットサイドには
瞬間英作文が絶対必要ってことくらいかな、違いは。
961名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 15:23:16
英語脳ってのはつまり「英語で考える」ということ。
[イメージ→日本語→英語]で話すのではなくて、
[イメージ→英語]で話そうということ。
だから当然その為のインプットは必要に決まってる。
英語脳はそれが、日本語と対応して覚えるのでなくて、
イメージと対応させるということ。
この点和文英訳は[日本語→イメージ→英語]という過程でする限り、
英語脳を作る良い訓練となる。古くから「英語で考える」ということを
提唱してきた故松本氏も優れた和文英訳の問題集を作ってるしね。
瞬間英作文なるものが、もし、その瞬間性を第一に考えるものであるならば、
あまり意味はないのではないか。正しい英文を多く暗記するというなら、
それは正しい方法だといえるが。
962名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 15:30:24
瞬間英作文こそ、[日本語→イメージ→英語]という過程でする
訓練そのものだよ。
日本語は正しい英語を思い出すための導入。日本語をそのままの
発想の仕方で英語に置き換えるだけではなく、英語ではどのように
発想するのかも含めてどんどん英語に変換していく。

英語脳論者の多くに欠落しているのは、>>961は別としても、英語脳が
出来上がれば、突然英語が出来るようになると錯覚している点。
それは違いますよ、と。
963名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 15:30:25
仮定による議論いらね
964名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 15:34:22
多読は無意味とは思わないが最良では無いと思う。
最近言われてることだが、ネット中毒者は会話力が低いと
いう調査結果が出たそうだ。
ネットは基本的に”読む”ことであり、中毒者となると一日に
相当量の言語を読むだろう。
だが、言語を多量にインプットしても実際の会話では言葉が
出てこないというのが実情だそうだ。
965名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 15:38:30
>>963
仮定?
全ての議論は経験則に基づいている。そして、その経験則を
科学がサポートしてくれているというだけのこと。

多読せよ、そしてインプットしたものを瞬間英作文で
アウトプットせよ。これが独学で英語をマスターする
有効な方法だよ。

>>961-963
を読めば分かるが、正しい英語のインプットが、アウトプットの
前提。そして、日本語を導入として(英語をアウトプットするための
イメージ作り)、瞬間英作文で反復すれば、言いたいこと+そのイメージ
→英語へと変換する能力がついてくるんですよということ。

多読しているだけで、英語が喋れるようにはならない一方で、
絶対的なインプット量が不足していると、アウトプットもままならない。
966名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 15:42:58
>>964
多読のみ信仰者は瞬間英作文の練習をしてないだろうからな・・・
967名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 15:43:26
同じこと何回もループさせる議論いらね
968名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 15:45:00
>>965
>多読せよ、そしてインプットしたものを瞬間英作文で
>アウトプットせよ。これが独学で英語をマスターする
>有効な方法だよ。

このスレは読み書き英語をマスターするのではなくあくまでも【英会話】を
マスターするには?のスレ。
969名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 15:46:31
このスレもマッパーの手に落ちたか・・・
970名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 15:54:45
>969
瞬間英作文という言葉がちょっと出てきただけで、
もう手に落ちたことになるの?
971名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 16:08:13
多読で英会話がマスターできるという人に質問。
”シェービスリーゴゥ”
を英文字で綴ってみてくれ。
因みにこのカタカナ発音そのままでアメリカ人には通じる言葉だよ。
972名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 16:10:53
多読で英会話がマスターできるわけないじゃん。w

実際に日本語を口に出さずに日本語をマスターできたと思うか?
973名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 17:50:02
>>971以後、多読信者(特に660)が沈黙してるのはなぜ?
974名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 17:52:58
オラオラ>>660は出てきて「スレを荒らしてすいません」と謝罪しろや!
975名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 18:07:57
>670 名前:660[] 投稿日:2006/02/03(金) 16:55:51
>別に音読は必要じゃないよ。現に俺は音読はしなかった。
>それでも今では英語はペラペラ。

多読でペラペラになれるのを証明するチャンスですよ>660さん。
早く971に答えてギャフンと言わせてやってください。
976名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 18:08:40
俺は>>660に英語で書き込んで欲しいな。
977名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 18:10:04
仕事で問題なく英語を使えてる人でも、
TOEIC受けたら700台後半だったりとかってこと普通にあるよ。
>>660はこのタイプだと思う。
978名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 18:15:43
>>969
空気よめよ!お前はアンチスレに帰れ!
979名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 18:17:17
>>978
どうやら本当にマッパーはマップスレに隔離しなきゃダメみたいだな…
980名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 18:20:23
>>979
何がマッパーだ、マジで空気が読めないんだな >>660の降臨を待ってるんだよ、巣に帰れ!
981名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 18:23:12
>>980
俺にはお前らマッパーと違って「巣」なんてものはないぞ。
自分の学習法は随時自分で考えるからな。
982名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 18:25:13
マジで馬鹿なんだな。晒しage!
983名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 18:25:18
>>660は他にどのスレにいるの?
理論ばっか〜 スレは見つけたけど。
984名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 18:26:53
>>660の素晴らしい英文を拝見したかったんだが、まだかな?
次スレ立てて降臨を待つか。
985660:2006/02/10(金) 18:36:10
I'm sorry.
986名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 22:04:28
埋め
987名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 22:05:54
まだ埋めるな!>>660様の降臨を待つのだ!
988名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 22:07:49
やだ。埋める
989名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 22:09:02
なんだ>>660本人か。
990名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 22:11:48
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
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991名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 22:33:43
660に荒らされただけのスレだった・・・
はじめは前向きに勉強方法をかたる良いスレだったのに
992名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 22:34:36
>>660以降はなかったことにして下さい。
993名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 22:36:51
>>991
660に粘着していた人たちは存在が大きい。
994名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 22:41:27
>>660の自演が大きい。
995名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 22:46:52
>>991
また、忘れた頃にこんなスレ作るよ。にたスレはあるからいらないか。
996名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 22:50:13
996
997名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 23:06:20
勝ち組の論理ばかりがまかり通る必定よのう・・・・・
998名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 23:35:01
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999名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 23:35:34
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1000名無しさん@英語勉強中:2006/02/10(金) 23:36:17
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