グローバルイングリッシュ�B　インチキ上級者追放！

今までは胎動期・確立期であった。
これから普及期である。
革命期というにふさわしい。
英語の新時代、新人類がＧＥにより巣立っていく。
ＧＥ＝英語の代名詞にとってかわるであろう。

この掲示板の人間はいわゆる石器時代の人間という所であろうか。
類人猿どもが！！！！！！！！！

もうすぐ1000だよ。

ケンケン頑張れ！

＞ケンの代理人
だからみんなで建設的な意見書いてるのに。
ケンのGEを普及させるためにはケンが試験を受けて成績をうｐ→GEで勉強→成績上昇
これしかないだろ。
みなもそう思ってるはずだ。

外人としっかりコミュニケーションできれば良し。
テスト等所詮偽り。

>>923
ケン、一つ言っておこう。

おんなじところを繰り返し聞く必要はないんだよ。それよりも、違う
材料を大量に聞いたほうがいい。ある表現を、同じ設定、同じ文脈
同じ構文の中で100回聞くよりも、毎回違った状況のなかで、違った構文
や単語との組み合わせの中で100回出会った方が、実際の使われ方が身に付く。
もちろん、そのやり方だと、当然100回出会うまでに、頻度の低い表現
だと何年もかかるかもしれないし、一つの表現を覚えるまでに、1年、2年
とかかるかかるかも知れないが、それでかまわない。なぜなら、2年たった
時点で、身についている表現は、その一つではなくて、他にも何千何万と
同時に見についているからだ。しかも、それらの表現は、知識として
「覚えた」表現ではなく、ニュアンスや語感から使い方まで、母国語と同じ
次元の語彙として身についている。それは、まさに子供が言葉を学ぶ方法
だし、留学生が生きた英語を学ぶプロセスでもある。

こういうやり方の計り知れない効果は、経験した者でなければ分からないと思うし
それに、年単位で賭けるというのは、かなり勇気のいることかもしれないが、
君が本気でやる気があるんだったら、毎月2000円程度で毎月無制限に借りられる
オンラインのレンタルショップで、毎日毎日違うDVD映画を借りて、毎日2回
ずつ2年間見続けて見るといい。下手な留学2年分以上の英語の語感が身に付く
事間違いなしだ。

字幕についてだけど、映画は聞き取れない部分がかなりあるから（特に最初
のうちは）、そのときに英語の字幕があると、かなり上達のスピードあっぷ
につながると思う。でも本当のことをいうと、必要不可欠なものではない。
字幕なんてなくても、いずれ自然と分かるようになるものだ。

テストが偽りと主張するのはべつにかまわんけど、ケンは留学するんだから偽りだろうが本物
だろうが、TOEFLは受けざるを得ないのだよ。いわばTOEFLで高得点とることが義務づけられている
人間だ。ケンの「本物英語」の方法論が本当に「本物」ならその勉強法を続ければ自然と
TOEFLの得点も伸びるはず。そのプロセスを皆に公開すれば良いのだよ。これ以上説得的な
証明はないだろう。つーか、どうせケンがろくな点が取れないことはもうみんな知ってるんだから
もうカミングアウトすればどうだ？正直に模試を受けてみて（本番でもよいが）酷い点を取って
助言を請えば助けになれる人はこの板にたくさんいると思うが。

付け加えると、

発音の練習は、繰り返しが必要だから、チャプターリピートでも何でも
使って繰り返すといいと思う。同じ文を何回でも繰り返してつっかえずに、
元の発音と同じように言えるようになるまで練習する。

>>916　けんたん
DVDRに焼いちゃったら、繰り返したい所でチャプター分割できないじゃん
HHDやRAMならできるけど

>>957　OBたん
ある程度の知識身に付けてから出ないと
初歩の初歩からそれやってもだめぽな気がするんだけどどうでしょうか？

ほーOBか。　いつも名無しでテスト受けろテスト受けろと言ってるのは
君か？　まーよい。
テスト受けろと言ってるやつらは点数主義のインチキ英語上がりのやつらだ。
自分の今の力なら、ドラマを見たりしたときにリスニング力やその他いろいろ
な力を図れる。これこそが一番重要なはずなんだがね。
海外の英語上級者達がそんなにテストなんて受けてるとは思えない。無意味だ。

大体今俺の英語力は君たちの尺度で測ると,英検準一級、TOEICが
700〜800ぐらいだろうと推測できる。これは主に俺の語彙力や、
やってるリスニング教材がこの程度のレベルまではカバー出来てる
はずだから。
わざわざ大金出して、苦労して時間を潰してまで試験を受けに行く
のは無駄である。そんなに毎年何回も受けるのなら、高級教材を
買ったほうがましだ。

インチキでもなんでもお前はTOEFLをうけなくちゃいけないんだろ？
それとももう留学はやめたのか？はっきりしろ。
＞ドラマを見たりしたときにリスニング力やその他いろいろ
＞な力を図れる。
それは客観的な資料にならん。お前のやり方が正しい信じるなら
誰にでも検証可能方法で実力アップを証明しろ。どうせTOEFLを
うけなきゃならんのだからその点数のアップを公開すれば誰をも
納得させることができるだろ。
＞海外の英語上級者達がそんなにテストなんて受けてるとは思えない。無意味だ。
お前くるってるんじゃないの？海外の上級者もアメリカの大学・大学院に行くのなら
TOEFLが必要なんだよ（英語が母国語の香具師は除くが）。お前が何を思おう
がうけないとどうしようもないのだ。いい加減屁理屈垂れて逃げ回るのはやめろや。
お前の言うとおり、ドラマや映画でのリスニングが簡単にできるようになれば
TOEFLのリスニングも楽勝だろう。だから、お前の方法論を使って試験テクニック
に走らずに正面から高得点を取っていく様をここにいる香具師にみせつけてみろよ！

＞カバー出来てるはずだから。

出ました！

＞960
HDDがついてないレコは糞だね。最近はネットで買うと、安いのなら
HDD付でも5万円をきり始めてる。
チャプター分割はもちろんHDD上でやってからRに焼いてる。

このスレ終了後、GEスレは当分休みにする。秋ぐらいにはパワーアップしたスレ
でまた再開したいと思う。よって秋ぐらいまでは、このグローバル
イングリッシュスレは建てないと思う。各々勉学に励んでもらいたい。

>>961
テスト受けろなんていってないよ。TOIECなんてどうでもいい。本当の
英語力が付けば、すぐ満点近く取れるようになる。

俺が、言ってるのは、大量に英語を聞くという事の意味について、君が
勘違いしているところがあるとおもったからコメントしただけ。

１．同じ材料を何回も繰り返して聞く　→　自然な英語は身に付かない。
２．大量の材料を幅広く繰り返さずに聞く　→　母国語的な英語感覚が身に付く。

多くの英語学習者は、１の方法をとる。なぜかというと、１の方法は進歩
が目に見える。今日これとこれを覚えた。という具合だ。でも、考えて欲しい。
一ヶ月同じものを繰り返して、全部覚えたとしよう。でも触れた英語の量は
大したものにならない。少量の英語を複数回浴びたに過ぎない。それでは
ダメなんだよ。大量の英語に接しないと。たとえ一回ずつでも。
２の方法は、続けるのにかなり強い意志がいる。なぜなら、年単位で見ないと
進歩が分からないからだ。一週間たったって、「いったい英語力伸びたのかな？」
という感じだ。でもこれを続けたら、一年たった時点で、最初にみて
ちんぷんかんぷんだった映画を見てみたら、どれだけ自分の英語力がついているか
実感できるはずだ。

これ以上言わない。このアドバイスを、聞くも聞かずも君次第。
それじゃ頑張って。

>TOEICが700〜800ぐらいだろうと推測できる。
馬鹿。勝手に推測するな。
>わざわざ大金出して、苦労して時間を潰してまで試験を受けに行く
本屋に行けば安い値段で模試本が売ってると言ってるだろ？2000円も
だせば３回分はついてる。買ってきて家で２時間やればいいだけだ。
それで本試験の結果とほぼ変わらない点数がでるよ。
俺の見立てでは500前後だな。TOEIC500の香具師と800の香具師じゃ
全然英語の勉強の仕方も違ってくるんだよ。だから一回自分の客観的
な力をはかって見ろといってるんだよ。これからの学習計画を実りある
ものにするためにな。

ここまでいってわからなければこいつ本当に真性のretardだよ。
お前はそこまで馬鹿ではない自信があるんだろ？

＞このスレ終了後、GEスレは当分休みにする。秋ぐらいにはパワーアップしたスレ

はあ。結局追いつめられてなんら有効な反論もできずに逃げ場を絶たれて
敗走か。戻ってこなくていいよ。どうせヘタレ糞のまんまなんだから。

時間の無駄無駄。ばーーーーーかｗ

>>960
>>957　OBたん
>ある程度の知識身に付けてから出ないと
>初歩の初歩からそれやってもだめぽな気がするんだけどどうでしょうか？
TOEIC600点や700点の実力があれば問題ない。ケンもそれぐらいの英語力
はもってるだろう。

>>965
レス�dクス
勉強して実力がついてくると、同じ教材でも
チャプター打ちたいところって変わってこない？

>>966
OBたん
よかったら僕にも返事ください_|￣|○

>>969
あああ、ありがとう。レスがスレ違いになってｽﾏｿ
やっぱり自分はまだその域に達していないようです。
がんがろ。

OBは海外で長年住んで英語力をつけてきたからそんなことが言える。
残念ながら国内で学習する場合、普段の生活のほとんどが日本語
であるから、そんなのは効率が悪いとしか言いようがない。
海外に住んで学ぶのならそれでいいとは思うがね。

１．同じ材料を何回も繰り返して聞く→初級、中級者がやるべきが学習法
２．大量の材料を幅広く繰り返さずに聞く→　上級者がやるべき学習法

日本で学ぶ時、中級者には1のやり方がいいと思う。
上級者になった人や海外にいる人は2のやり方がいいと思う。

覚え込むように同じものを何度も聴くのと
いろんなのを聴くの両方やってる

だーかーら、脳内800点じゃなくて模試を受けて見ろといってるだろうが。
一回700円くらいだ。自宅で２時間うけるだけ。一体これの何が問題なんだよ？
もちろんTOEFLの模試でもかまわんぞ。まず、お前の今の力を自分とここにいる
人間に認識させよ。そして半年後にもう一度模試をうけてどれくらいアップしたか
発表してみれ。それくらいの根性みせろや、へたれ野郎が！

†ケン†さんに質問。
タイ国とカンボジャではどっちがお薦めですか？
あと、DVDで、洋物をみてもちっとももよおさないんですが、頑張って見続けるべきでしょうか？

>>972
おいおい、何言ってんだよ。一日に何時間も英語を勉強して
本格的な英語を身につけようってんだろ？１のやり方は、君の言う
インチキ上級者になるための方法だよ。

生活の殆どが日本語でもかまわない。日本語をなくさなきゃ
英語を学べないというのは勘違い。なんでそういえるかというと、
こういう事実があるからだ。

留学生の多く（特に語学留学をすると）は、日本人同士かたまって
過ごす。授業などの時間を除いては、日本語を話して過ごす。英語なんか
殆ど喋る機会もない。それにも拘わらず、ほぼ例外なしに、１、2年後
に帰国した時には、聞き取り能力だけは、君が羨むほど伸びているんだよ。
それは、無理やり強制された、1番目の方法が功を奏しているからに他ならない。

タイとカンボジアのどちらがお勧めって何の話だよｗ　俺は好き勝手
やれるカンボジアの方が好きだね。金さえ払えば国籍も買えるし、
やりたい放題楽しめる。
俺は洋物の方が断然に好き。美人が多いから。

2000円も無駄金は使いたくないよ。2000円なら洋物○VCDをオークション
で購入したいね。

＞2000円も無駄金は使いたくないよ。2000円なら洋物○VCDをオークション
で購入したいね。

どこまでもチキンだな、こいつは。新品をかうのがもったいないなら
オークションでもいいだろうが。お前の現在の力を客観的にはかるのが
「無駄」だって？アホか？お前が今やってることが無駄なんだよ。
やめちまえ。どうせ半年後も１年後もお前は同じことをいってる。
これから○○をやる「予定」だ、このXX教材を終えたらもう誰にも
負けない力がつく「はず」だ。半年前もそういっていた。今も同じ。
半年後も１年後も３年後も同じだよ。妄想を切り離して現実の自分の
実力に正面から認めるまではな。

ということで２０代後半という人生で最も楽しい実りあるべき時間を
無駄にすごしてくれ。後悔すると思うがそのときは２ｃｈであんなこと
いわれたな、と少しは思い出してやってくれやｗ

向こうで日本語をそんなに使ってて英語が上達するのだろうか？
典型的な留学失敗組のパターンにも見えるんだが・・・
取りあえず俺は黒羊とOBのいいとこだけ使わせてもらう。
日本にいる間は語彙力の増強を優先し、会話やDVD学習は基礎程度
にとどめる。これは黒羊が唱えてる語彙力からドラマ学習を優位
に進めたいため。語彙力があれば上達も早い。

大量のDVDでの本格的な学習は、海外で語彙力が整ってからでも
いいと思う。そのころには英語学習はDVDがメインで英語教材
は卒業してるだろうし、大量にDVDで学べる。

>卒業してる「だろう」し

ｷﾀー

＞大量のDVDでの本格的な学習は、海外で語彙力が整ってからでも

その「海外」てのは何だ？留学か？ならなおさらTOEFLに力をいれないと
ダメなんじゃないのか？試験テクニックでもなんでもいいから高得点を
とってとにかく海外に早く行くことが大事なんじゃないのか？

それとも今から４年かけてTOEFLの点数あげて留学してそこで
DVDを使った学習をわざわざ海外でやるのか？学校の勉強ほっといて。
お前は一体何のために留学するんだ？バカか？

ケソは（ｒｙ　　　　　　　　　
　　　

　 ∧＿∧　
　（　＾∀＾）　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　（ つ ⊂ ）
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

>>979
>典型的な留学失敗組のパターンにも見えるんだが・・・
失敗組の定義にもよるね。、語学留学の場合、最初っから英語力を
つけるという以外に目標は無いわけだから、そのまま向こうに
残って不法移民になるなんてのが、「失敗」になるんだろうな。よっぽど
留学先で引きこもって無い限り、映画を字幕無しでみて楽しめる程度の
聞き取り能力は付くだろうね。でもそれが即、喋れることに結びつくとは
限らない。喋る方はかなり努力が必要だからね。

じっさい、向こうに行けば英語なんてペラペラと思っていくと、１年間
たった後、ちっともペラペラじゃない自分に気が付く。現実の厳しさに
初めて気が付くわけだ。それは、一生懸命努力する人でも同じで、何年
いても（というか長くいればいる程）、「ネイティブ並」への道のりの
遠さを思い知らされる。
ちょうど、ある何も知らない人が月が屋根のすぐ上にあるように見えるから、
梯子と虫取り網で取ろうとして、以外に遠くにあるのに気がつき、それじゃと、
町で一番高い建物に登ってそれよりも高いことに気がつき、飛行機にのって
さらにそれよりも全然高いところにあることに気が付くというのに似てるな。

ここのスレのレスをみると、そういう経験をしてきて、いかに英語を
身に着けるのが大変か知っているひとも結構いるみたいだね。そういう人から
みると、君はまだ、虫取り網を持っている段階で、それなのに、あたかも
簡単に月に届くかのような事を言ってるから、つっかかってんだろうな。

インチキなのは語学留学してる奴らだ！学校に遊びにきといて、
「留学経験あり」なんてよくもまぁそんな恥ずかしい事が言えるな！
お前らの日本人の恥なんだぞ！頼むからＴＯＥＦＬとってきてから
留学しろ・・・

>>983
最後の例えはうまい。

ケンが海外に行っても不法移民になるか、片言の英語であやしい商売に身を染める
だけだろうよ。ﾌﾟｹﾞﾗ

＞留学先で引きこもって無い限り、映画を字幕無しでみて楽しめる程度の
聞き取り能力は付くだろうね。

おいおい、そう簡単に聞き取れてたまるかよｗ　俺があたかも簡単に英語
を習得できるみたいなことを書いた覚えはないがな。
ここのスレばかりでなくこの板は、頭の古い旧式学習法をしてるやつら
ばかり。俺は計画的に上達してる。俺にしょぼいアドバイスするなんて
100万年早いよｗ　俺は日本人みたいに失敗するつもりはない。
圧倒的語彙力に基づいてDVD学習をする。ドラマの最低90％の理解とその程度
の語学力をつける。

つもりはない。

語学力をつける(予定）。

>>987
>おいおい、そう簡単に聞き取れてたまるかよｗ

一回語学留学してみ？

おはようケン。今日もバカか？

1000ｹﾞﾄｰ ＼　　　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧　≡≡. ＼　　　　/ ＼〇ノゝ∩＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！
(ﾟーﾟ*) ､　≡≡.＼　　/三√ ﾟДﾟ)　/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
O┬Oｃ　）〜≡≡＼/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
（＊）ι_/（＊）≡≡ ＼ 　　∧∧∧∧∧―――――――――――
――――――――――＜ 予 合 千　＞ 　　　ﾜｰｲ1000げっと...だ
い、今だ1000ゲットォ!!　.＜ 感 戦 取　＞ 　　ヽ(ﾟдﾟ )ﾉ　
　.∧ ∧　＝-　　　　　　 .＜. !!　の り　.＞ 　　　へ( 　)　≡=-
　（ﾟДﾟ；）　≡＝-　　　　　/∨∨∨∨∨＼　　　　　く...........ﾃﾃﾃﾃ
　⊂┯⊂)　　≡＝-　　　/ 1000　∧＿∧ ＼―――――――――――
　（ヽ＼　ヽ ）　≡＝-　 ./ ゲット　（ ´Д｀） 　＼今だ！１000ゲットォォｫｫ！
　　　し＼Ｊ　　　＝-.　 /しますた／,　　/ 　 　 .＼　　　 ∧∧　　　）　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
　　（（￣(◎)　≡＝-.../　　　　　(ぃ９　|　　　　　　＼⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡

Eririn is NOT an angel.

次スレはありません。

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※☆★― ★　　⊂　/　. │　　　　★ ―★☆※*　こっそり１０００ゲット
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