【多読】SSSってどうよ? 5冊目【酒井邦秀】

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952947 ◆gePaW.l23U :04/02/15 00:45
>>948
Magic Tree House の
Parates Past Noon

ついでにトリップもつけてみた
953947 ◆gePaW.l23U :04/02/15 00:46
>>951
おまえ、せっかちなんだよ
ここはチャットじゃねーし、世界はおまえ中心に回っちゃいないんだよ
954名無しさん@英語勉強中:04/02/15 00:47
>>953
悪いが世界は俺中心に回ってる

眠いんだけど、ちっと面白くなってきたからさ
955名無しさん@英語勉強中:04/02/15 00:53
test
956名無しさん@英語勉強中:04/02/15 01:00
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
957名無しさん@英語勉強中:04/02/15 01:00
>>947
徹底するようで悪いが、読んだ本の内容を教えて欲しい。
Mの正体は?
958名無しさん@英語勉強中:04/02/15 01:02
ん?なんだ?俺のファンか?
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる
悪いが世界は俺中心に回ってる

こんなもんでいいか?
959名無しさん@英語勉強中:04/02/15 01:04
傍観者だけど、ちょっとおもろい。
960名無しさん@英語勉強中:04/02/15 01:04
多読者を名乗る人物の登場と同時に、さっきの人居なくなった
961名無しさん@英語勉強中:04/02/15 01:05
>>959
ご同輩ですわ。
おもろいのよ、ここ。
962947 ◆gePaW.l23U :04/02/15 01:06
>>957
本の内容、しかも一番重要なこと書いたらマズイことも分からんのか
もう少し頭使えよ
>>962
thx
いや、俺、多読者じゃないから、実は答え聞いても分からない。
はったりかけてみたの
964947 ◆gePaW.l23U :04/02/15 01:09
>>963
答えてやったんだから次スレ立ててくれ
965名無しさん@英語勉強中:04/02/15 01:10
さっきの居ないから、俺質問したい!
やっぱ、最初は多読に興味あって、このスレ覗いたからね。

>>947
率直に言って、多読で英語力って上がるの?
あ、sss多読ね。
966名無しさん@英語勉強中:04/02/15 01:11
>>964
立ててあげたいけど、駄目なのね。
なんか、出来ないのよ
ルーターか、ノートンが関係してるんだろうけど、どうにも・・・
967947 ◆gePaW.l23U :04/02/15 01:13
>>965
あがるんじゃないの?
始める前よりはかなりマシになったという実感はあるけど。
ただ、個人的にはリスニングも同時に鍛えた方がいいと思う
少なくとも俺は多読オンリーではない
968名無しさん@英語勉強中:04/02/15 01:16
>>967
ま、sssは多聴とかシャドウイングも推奨してるみたいだからね。
そっか・・・
俺もやってみたいけど、金無いからなあ
英会話スクール行くよりはマシだろうけど
969名無しさん@英語勉強中:04/02/15 01:18
>>967
50万語までにどれくらいかかった?時間
レベル3って普通のPBとかは読めないの?
970名無しさん@英語勉強中:04/02/15 01:21
tabitabigomenn
test
kuso nnndeyanenn
971947 ◆gePaW.l23U :04/02/15 01:25
>>968
2chでも有名(?)なUDA式の発音覚えるやつはいいと思う。
ここ2年くらいで英語力UPのためにかなり試行錯誤したけど
今のところ成果が出てる(ような気がする)のはUDA式とこのSSSだけ

>>969
8月から始めたから約半年
ちなみに結構忙しいほうの社会人なのでペースは遅いほうだと思う
普通のPBは読まんよ。今のところGRと児童書をちょっとくらい

多読始める前は簡単なのをたまに読んでたこともあったが。
エルマーの冒険とか
時間がかかり過ぎるし、どうも後味があまりよくない。
972名無しさん@英語勉強中:04/02/15 01:28
>>971
お、やっぱUDA式は評判いいな・・・
あっちはマンツーマンレッスン以外は、DVDとネットだから金かからなくていいな。
このスレで悪いけど、かなりUDA式惹かれる!

半年で児童書か・・・
多読の前は、何もやってないの?
973947 ◆gePaW.l23U :04/02/15 01:34
>>972
児童書と言ってもピンからキリまであるからさ。

多読前はNHKの英会話番組見まくったり
英会話の本買いまくり、文法の本も3冊ほどかった
あと、上に書いたUDA式のやつやってた。
で、多読始める前でTOEICの点が約500
最近はテスト受けてないのでよう分からん。
そろそろ受けて実力見てみようとは思うが。
974名無しさん@英語勉強中:04/02/15 01:42
>>973
そっか、英会話番組に英会話本、文法とかやって、成果出たのはUDAとSSSか。
まさか、UDAかSSS関係者じゃないよね?
なんか、強力に魅了されてしまうんだけど。
金無いからやれるとしてもUDA式だけだけど。

どっちにしても、時間的に学校は無理だし。
番組とか文法は飽きるし、この二つしかないのかな。
色々とお答えありがと。
とりあえず、UDA式の公式覗いて来ようっと
なんかまともなスレになってきたぞ。つまんねー
976947 ◆gePaW.l23U :04/02/15 01:52
>>974
関係者じゃない証明になるかどうか分からんが
俺は、UDA式のマンツーマンレッスン申し込んで
忙しいからといって断られたことがあるw

UDAやっただけではTOEICの点数だけみると
それほどあがらなかったけど、
それまでとは頭に入ってくる英語が全く違ってきた。
が、いかんせん英語そのものの意味が分からんと、
耳に聞こえても理解ができないということが同時に分かったよ。


それではお休み。

> 多くの人が、このことにトライして、いまだ成案がありませんでした。
> 今回のVSOP単則典が、はじめての書物とおもいます。

> 会話表現をまるおぼえするさいに、知識が介在することのぜひが、
> とわれます。いまの学校英文法では、話になりませんが、日本語を
> しゃべるときには、文法は考えません。英語をしゃべるときも、文法は、
> 考えない方がよいとおもいます。考える作業分、頭が、音声を処理
> するエネルギーを奪われるからです。VSOPでも、文法はない方が
> いいとおもいます。

> それから、VSOPと音声との対応です。英語は、学校英語では、
> 一語一語クリアに発話されますが、セサミストリートのような幼少児
> でも、リエゾンしています。リエゾン音声をどのようにして、獲得するか
> がポイントになるとおもわれます。結局は、音読にしかず。英文を、
> 丸暗記で、とにかくおぼえてしまう。この方が、最終的には、近道の
> ようにおもいます。

> VSOPは、この音読のなかで、十分生きてくるのであり、音読をヘルプ
> するものとして、つかうのが一番効果があるとおもいますし、いままでの
> 英文法ではなしえなかったこととおもいます。

> つまり、音読+VSOPで、いままでの諸問題はなくなるとおもいます。

http://web.archive.org/web/20021215102028/http://vsopeg.mallkun.to/dokusya.htm

> ※日本人の書いた英文法の本は、誤っているものが少なくないので注意。
> 日本語で書かれた文法書を読むのなら、Native の人が書いた本か、
> 通訳をやっている日本人の書いたものを読むようにしましょう
 (by酒井)
>>977
これがおおまかな理想的解答となるだろう。

 すべては、「SSS(多読+シャドウイング)」ありきだ。

これだけは譲れない。

そして、日本の学校英文法たる五文型は、根本的に間違っているから、
真の英語理解を阻害するだけで、決してやるべきではない。VSOPは、
バイリンガルの協力で導かれ、バイリンガルが唯一賛同しうる、語学
習得のための理論だ。これ以外に、本質的に必要なものが存在しない
ことは、すでに徹底的に検討されている。

これが、英語の根本的な語学習得法、その最高到達点としての理想
モデルだ。我々はこれまで、真摯にこれを模索してきたが、これ以上に
日本人の英語語学習得の根本まで問い詰めた方法は、現在見つかって
いない。

教材がこれしかないかどうか、そんなことはどうでもいいことだ。
重要なのは、徹底的に模索すれば、これに近いモデルの方法へと、
やがて行き着くだろうということだ。語学は「こうやるしかない」のだ。
すみません。寝てました。
あ、みなさんおわかりだと思いますけど、
>>977-978はスルーでおながいします。
>>947
えっと推薦セットを実行されたんですか?
しかしレベル3ですか・・・成功談というにははやすぎますね。
>>980
なぜ?
レベル3まで上がったのは成功じゃないの?
なんか全部自分勝手な定義だな・・・
スルーすべきな者は、もう一人居るって事なのかもな
>>981
二言目にはなぜ?ですね。いい加減うざいです。お下がりなさい。
最低限、PBをすらすら読めるくらいの実力が身について成功と言えるでしょう。
酒井氏の本や公式HPに一度目を通しなさい。
>>982
えらそうだな
984947 ◆gePaW.l23U :04/02/15 15:23
>>980
俺は一言も「成功談」なんて言ってないだろ。
勝手に自分の都合のいいように話進めないでくれよ。
俺が証明したかったのはSSSやってる人間もこのスレ見てるってことだよ。
>>982
なぜ?
二言目には何故?と言われても、そういう疑問を湧かせるような事ばかり書くのがいかんのでしょ?
どうして、PBをスラスラ読めて成功と決めるんだ?
例えば、まったく英語に触れても居なかった者が、児童書を読めるようになってもそれは成功だろう?
逆に、PBがスラスラ読めても、それを成功と思っていない人も居るだろう。
自分の考えを人に押しつけるんじゃない!
しかも、人に対して「まだ成功とは言えない」というのは、かなり失礼じゃないか?
自分の考えで決めた事を、自分で言いたいように言い、それに疑問を投げかけると答える事も出来ない。
いい加減にしてください。
さらに、質問をしたくらいで「うざい」というのも無礼ですね。

例え多読者が居ても、基本的にこの人への返答はしない事をオススメします。
あまりに独りよがりで、恐らく何を答えても自分勝手に歪曲してしまうでしょう。
>>984
答えないようにした方が良いと思いますよ。
無礼な態度で、結局はあなたの気分が悪くなって終わりになるでしょうから。
>>986
ざっと読んだけど、これだけで「無礼な態度」って酷すぎだと思うけどね。
横レス失礼。
>>987
質問しただけで、「うざい」というのは?酷すぎだと思わない?
少なくとも、人に対して「無礼」よりも、「うざい」の方が明らかに酷いと思いますが?
989987:04/02/15 15:49
>>988
そう思います。撤回します。ごめん。
>>988
>少なくとも、人に対して「無礼」よりも、「うざい」の方が明らかに酷いと思いますが?

なぜそう思うんですか?
>>982
>しかも、人に対して「まだ成功とは言えない」というのは、かなり失礼じゃないか?

なぜですか?
いまあなたが感じている気持ちを私も感じたと言うことです。
993名無しさん@英語勉強中:04/02/15 16:53
>>990-991
「無礼」と「うざい」、どちらが酷いですか?
「うざい」ですよね?

 学習法で成功という言葉を使う事自体、どうにもおかしいですが、それを他人が決めるのは、これまた礼儀を失しているからです。

>>992
は?
何を言ってるんですか?
私が感じた気持ちをあなたが分かるの?
さて、言いますよ。
何故?
色々な事があなたは分かると思いこんで居られるみたいですね、何故?
994名無しさん@英語勉強中:04/02/15 16:55
>>992
私は質問されれば、普通に答えますよ。
なかなか上手く返答出来ない場合もあるとは思います。時間が無くて、遅いレスになるかも知れません。でもちゃんと答えたいと思っています。
相手に対して、「うざい」とは言いません。
おそらく皆さんお気づきのように、私はどちらかというとSSSには否定的です。
というか、ここにいる文法否定論者に否定的と言った方が良いですね。
昨日まで文法教文法教いっていた人たちに、じゃあおまいらはSSSで実際どのくらいの
実力がつけたのよ? と言うことを聞いただけ。
結果は期待どおり。ろくなレスはつかず、脱線させることに必死な人がちらほらと。
昨日まで必死にレスをつけていた文法否定論者はすっかり姿を消してしまいました。
SSSを実践していいる人がいないSSSスレは、本レスを持って終了します。
それではさようなら。
横からごめん
1000ゲトー
気が早いですね
998
1000はお譲りします。>>994
1000名無しさん@英語勉強中:04/02/15 16:58
>>995
おいおい、おかしな理屈をはき始めたな。
文法否定論者はすっかり姿を消した?
ここでは文法を話題にするなと、あなたも言いましたよね?
そして、居なくなった今、「姿を消した」・・・・
どういうこと?
いや、居て欲しいなら、俺が文法否定論をやってもいいよ。
スレが違うから、やらないでおいたのに・・・
やり口が酷いですよ。
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