チョンのパクリ精神がたまには役立つな
TOEICの問題集で
5 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/24 02:28
韓国人って英語力高いの?
1=5
7 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/24 02:48
大前研一に言わすと、日韓の名門大を比べた場合、
韓国の学生の方がリスニング力が高いんだってよ。
韓国の名門大だと英語の講演を通訳を通さずに聴ける学生がほとんど
だけど、日本の場合、早慶程度ではとてもじゃないがクリントンの
講演は聞き取れないとかで。
8 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/24 02:50
まぁ、早慶でもTOEICの平均点が600点未満てのが凄いけど。
これが日本を代表する大学なんて恥ずかしいよね。
言語的にはっていうか、音的には韓国語のほうが近いからじゃん?
日本語は世界で一番英語から遠いんでしょ?
10 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/24 03:00
入試にリスニングを入れりゃ、すぐだよ。
今のままではセサミストリートもチンプンカンプンの
英語偏差値70台がワサワサいるのも仕方ない。
11 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/24 03:03
ま、国力ってのもあるけどね。
経済大国日本は長らく、英語が出来なくてもエリート人生を歩めたわけで。
韓国や東南アジアはそれなりの就職をしようと思ったら英語が必須なので
それはそれは必死でやるもんだけど。
国力が低い国ってのは外国語が得意なもんでさ。
TOEICのアジアのワースト3は、日本・韓国・台湾。
稚拙な英語で世界中の掲示板を荒らしまくる根性は
英語習得の利点となる要素でしょうな。
14 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/24 04:44
常に上げ
>>11 イタイよ、イタイ
焦る焦る焦るよーー
やばいよーー
(ホンモノの心の叫び)
G7のフランス、イタリアも決して英語が得意なお国柄では
ないからね。ドイツは言語特性上、英語は得意だけど。
18 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/24 14:39
センター試験の得点の代わりにTOEICの点数が使えるようにでもなれば
平均点なんてあっという間にあがるけどね。
19 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/24 19:24
>入試にリスニングを入れりゃ、すぐだよ。
無理だろ。学者が聞けないんだから。
21 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/24 20:15
>9
>言語的にはっていうか、音的には韓国語のほうが近いからじゃん?
>日本語は世界で一番英語から遠いんでしょ?
ハワイ語の音素の数知ってる?というかポリネシア系のほとんど。
後確かに区別してる母音の数は韓国語の方が多いが、子音に関しては大差ない(まぁ有気音と無気音の区別と
有声音と無声音を区別してるっていうような違いはあるんだけど、あくまで大多数のネイティブの耳からして)
から、韓国訛りも日本訛りもあんまり違って聞こえない、と周りのネイティブは言う。
まぁネイティブによっても感じ方は大分違うんだろうが。
>>17 >>G7のフランス、イタリアも決して英語が得意なお国柄ではないからね。
フランス語、イタリア語のネイティブは
何もしなくても英単語の半分以上を押さえたも同然。
>>22 なのに英語が苦手、というか、あまり真面目に勉強しないのは国力のせい、
てことだろ。
国力を考えたら、日本人よりも韓国人の方が外国語に熱心なのは当然なのです。
明治時代の人たちががんばって
西洋の概念を日本語で表現してくれたおかげ。
中国も韓国も、科学用語は日本語の流用がかなり多い。
25 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/24 23:18
naru
26 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/24 23:56
>>23 まあ、そういう側面は否定せんけど、フランスはその地理的条件から外国語教育に
多様性があるってのを聞いた。ドイツ語なんかを勉強している奴も結構多いとか。
27 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/24 23:57
>26
逆はもっと多いけどね。フランス語やってるドイツ人。
オランダ人は結構数ヶ国語話せたりするやつもかなりいたりする。
,..--―_―-_、 っ
三 ,,''::::::::;; -iへiへ)ヽ,
r"::::::/ニ=.`^●~ニ_ヽ
>>1 Go to hell, you asshole!
l'::::::/ _、- ' | _,つ
|:::::/ | ゙ ー-- ┴ '" .| |
三 |::::| ヽ .| | ウェー、ハッハッハ
ヘ:::ヽ ヽ / ⌒ヽ ノ / ,..、
, - 、ヽー、_,`ー-_'_,-'、-ー( )
(_ ノ::`.━..━,-( t)-'、::::::/~
三 ゙ ーt:::::::::::r"┌―-, ヽi
29 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/25 01:03
あんまり変わらないと思うぞ。
少なくとも自分がアメリカで出会った韓国人の英語レベルはたいしたこと無かった。
韓国旅行に行ったら、第二外国語で日本語をやってる高校生が
ガンガン話しかけてくるからな。
あぁいう度胸は必要だろうね。
ていうか、高校で第二外国語があるのが凄いね
31 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/25 01:12
いや、マジで積極性って点では、日本は負けてる。
わがままって言う側面もあるが、メリットも多い。
日本人はちょっと対人恐怖症気味。もっとガンガン行くのは
見習っていいんじゃない?
>>31 六本木とかにいっぱいいるじゃん
ガンガンやってるのが
>>29 アンタがたいしたことないからじゃ?
類は友を呼ぶっていうしW
35 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/25 05:42
36 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/25 13:05
日本語がネイティヴな韓国人って一杯いるけど、こういう人らとは
言葉ではなく話が通じないので、英語だとなおさら・・・
韓国は初等教育から英語やってるじゃん
38 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/25 18:35
>>37 それもあるし、大学入試の英語がTOEFL類似になったってこともあるらしい。
しかも、就職ではTOEICのスコアが非常に重要という話だ。
だから、TOEIC受験率では日本の2倍。
それに精神的にもキリスト教国になりつつあるから、西欧と親近感が強まってきた。
大学入試って、大学で勉強するための基礎力を計る名目だろ
だから日本の受験英語はあれでいいんだよ
構文を把握して、しっかり読めることが大事
TOEICやTOEFL持ち出して、入試までケチつけんなよ
40 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/25 22:45
>>40 香港(107)が1位で、韓国(106)日本(105)シンガポル(103)が続くんだってさ(w
某イングランドサッカー選手の韓国批判に対して、
韓国ネチズンがマンUHP掲示板を荒らし中。
それも,「 i am japanese 」を騙って。
本当、民族の誇りのない連中です。
マジレスです。
うちの学校さ、韓国人の留学生が結構多いんだけど英語力は日本人とあんまり変わらないよ。
ちなみに日本語もそこまでできるわけじゃない。
でも、学校の授業は英語と日本語でしか行われないし相当苦労してるな。
特に、ただ日本に妄想いだいてきてる奴はその傾向が強い。
45 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 10:59
はい
46 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 13:51
韓国って、弱小国家だったことを全て都合よく日本の帝国主義
で片付けようとしてるな。
日清戦争以前は、清は一領土としてしかみなしてなかったし、
実際、朝鮮国内も親清派か親日派のあらそいだった。
日清戦争は、日本と清による朝鮮の奪い合いの戦争。
日露戦争は、日本とロシアによる朝鮮の奪い合いの戦争。
日本の歴史はその辺ちゃんと教えないから、意味不明に
なる。日本が清の一領土であった朝鮮に侵略しなかったら
、そのまま清の領土であり続けて、いずれ南下してきた、
ロシアに占領されて今頃ロシア語しゃべってたかもしれない。
日本も明治維新前までは、欧米から守る国力はもってなかった
が、30年くらいで欧米に追いついた。その間、韓国はなぜ
弱小国家のままだったのかを、自分たちに問うべき。
清も西洋化しようとしたが、自分たちの文化の深さがあだに
なって、日本ほどの変幻を遂げることができなかった。西大后
の欺瞞もある。でも中国もそれなりに西洋化は遂げていた。
弱小国家韓国は、平和主義で片付けようとしてるが、国防能力
の欠如と平和主義とは別問題。平和維持にも軍事力はいるもの。
侵略されまくっただけでは平和主義とは言いがたい。文化的には
好戦的な民族。
47 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 14:05
韓国からの留学生は金持ち多い。
48 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 14:29
>>47 金持ちでないと留学なんて無理なのが、国力からの現実なんだがね。
50 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 14:44
早く日本も韓国に追いつきたいなぁ・・・・
51 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 15:10
悪いが 日本が 一番だ
52 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 15:14
韓国人みたいに頭良くなりたいね。
今、韓国人の有名大学生はほとんど英語ができるが、
一方、日本の有名大学生でも英語できない奴はごろごろいると思う。
将来、今の20代くらいの世代が政治の中心を担うようになったら
ある程度、通訳無しで他国の政治家と日常会話くらいできるようにならないと
サミットなどで孤立しそうな気がするのだが。
まあ、韓国の英語に対する姿勢は異常なほどだが、日本人も母国語しか
話せない現状を少しは考えた方がいいと思うな。
54 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 16:11
>今、韓国人の有名大学生はほとんど英語ができるが、
>一方、日本の有名大学生でも英語できない奴はごろごろいると思う。
ごろごろいるのは明白だろ。有名大学と英会話の能力は
日本では全く比例してないし。
でも韓国っていろいろと日本に対して必死だよね。
日本に負けたくない一身で、結局何でも日本と同じこと
しようとしてるよね。近いうちアニメ、ゲームも必死に
作り始めるんだろうし。
まだ、そんたらこと言ってるだ。
USだったら、日本も韓国も中国も区別してくれないって。
それに、チミたちにはわかんないだろうけど、もう20年も
前から、韓国では米語系(現代)と日本語系(三星)などと
分かれてる。もちろん、エリートはチミたちなんか(これは
日本人も韓国人も同様にね)相手にしない人達ね。
USで罵倒しあってるのは底辺のシトって知っといたほうがいいよ。
日本人を騙らないと、欧米でアパートも借りられない劣等民族なのに?
下らんこと書くなや。
田中の取り巻きの質の悪さを世に知らしめるだけだ。
一般人の批判は、重く受け止め、その上でどのように
いい番組を作っていくのかを考えるのがおまえらの役目で
杉田氏を貶めるのが仕事ではない。おまえらは創価学会か。
58 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 17:48
>>55 お前偉そうだけど、誰のレスか最低はっきりさせろよ。
誰がUSの話してるんだよ。
アメリカの大学を卒業しましたが、残念ながら日本人は英語できな過ぎだと思います。
日本人留学生の英語がヒドイというのは大学教授の間ではかなり広く知られていると思います。
もちろん日本人で非常にキレイな英語を使う人も沢山居ます。
しかし、留学生でとんでもなく英語が下手な奴の割合というのは日本人がダントツで多いですね。
中国や韓国からの留学生はそこまで酷い奴というのはほとんど居なかったです。
もちろんみんな発音はめちゃくちゃですが、大学ではそんな事気にする人はあまり居ないですね。
教授でもフランス語訛りとかスペイン語訛りとかかなりキツイ人が沢山居るので。
自分も英語が下手な日本人なので嫌な話ですが、本当の話なんですよ。
60 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 17:57
外国語の教養が高い国というのは過去に支配されたことのある国が多い。
61 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 17:58
日本人は英語ができない?
んなもん関係無いし。俺なんか英語使わないし、外国にも行かないし。
63 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 18:13
64 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 20:04
いっそ、韓国と日本が同じ国になるってどうだろう?
橋いっぱい立てて交われば良い感じになると思わん?
言語体系も同じだしすぐ韓国語に慣れると思う。
↑欧米から見たら同じ国に等しいんだって。
結局、個人の能力でしょ。もちろん、コネがあれば別だけど。
それはそうと、
カンコックの人って日本語より発音の種類が豊富な割に、
やはりというか、英語なまってるってのは不思議というか
説明聞いてみたいな。
>58
とてもソレっぽいレスでおそれいる。タイピカルですか?
本気になってくれるからヤリガイある。
それにモンゴル語系で文法同じらしい。日本語と韓国語。
さげてたんで。
a
70 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 21:14
>それにモンゴル語系で文法同じらしい。
それは出鱈目らしい。
どこちがう。おしえて。
中国風の日本語ではダメですか。
73 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 22:15
これまで主張されてきた朝鮮語の系統説で有力なものは、
アルタイ系諸語(トルコ語、モンゴル語、ツングース諸語)
や日本語との親族関係である。しかし、いずれの説も厳密
に言語学的な意味で証明されたとはいえず、有力な「仮説」
のままにとどまっている。
Microsoft(R) Encarta(R) Reference Library 2003. (C) 1993-2002 Microsoft Corporation. All rights reserved.
まあいいや、韓国の友達に聞く
(三星、現代、金星の研究所勤務のヤシらだけど)。
ごめん。教えてくれてありがと。
76 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 22:21
日本語は、事実上、ほかの言語から孤立して発達しており、
一つの語族と関係づけたり、その語族の共通の祖語と
関係づけたりする決定的な証拠がない。
Microsoft(R) Encarta(R) Reference Library 2003. (C) 1993-2002 Microsoft Corporation. All rights reserved.
板とは関係ないけど、
モンゴル→朝鮮→日本
ってしかないと思うんだけど。
違うルートってあるかな?
フィリピンから?
>76
世界中でそんなこと言ってるな〜。
79 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 22:32
>モンゴル→朝鮮→日本
>ってしかないと思うんだけど。
民族的にでしょ?言語は移動後に発達したと考えられる。
同語源と考えるには、音韻に偶然以上の一致が見出せないと
ならないけど、それが無いってことでしょう。
80 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 22:33
>世界中でそんなこと言ってるな〜。
んなことない。
や〜。わかたような。
でも、眠いからゴメソ。
でも、沖縄語と日本語って似てるし。
アイヌとは違うし。
どうなんでしょね。
82 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 22:47
心臓麻痺が韓国語で「シンジャンマフィ」ってのは知ってるよ。
あと、図書館は「トソクヮン」だよね。
日本語からのパクり?
83 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 22:51
オレ、釣具屋の店員なんだけど、韓国からの客ってDAIWA(メーカー名)
をタイワって発音するんだよね。ニダ、スミダ、って言えるのに
頭に「ダ」が来るとタになっちゃう。
84 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 22:52
>心臓麻痺が韓国語で「シンジャンマフィ」ってのは知ってるよ。
>あと、図書館は「トソクヮン」だよね。
>日本語からのパクり?
両方とも中国語からの借入語でしょ。漢字の音読みの
殆どは中国語からの借入語。
でさ
ハングルって言語系からして難しいって話きくけど
表音文字では無く、基本的に表意文字だから。
漢字が入らないと意味がよくわからないとか。
ゴメソ。寝まツ。もしかしたらまた明日。
88 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 22:57
以前、韓国人男性が自慢気に「I know Japanese.」と行って来たので、「言ってごらん。」と返したら、「オハヨーゴジャイマス。」と言われた。
とりあえず、日韓友好のために「上手だね。」と言っといたから。
89 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 22:57
ハングルは14の子音字と10の基本母音字から構成されている音素文字だよ。
90 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 23:09
マジな話です。
俺には日系4世のアメリカ人の友達がいます。
その人は韓国系アメリカ人を知っているらしいのですが、そいつはことあるごとに日本人ぶるらしいです。
その俺の友達の日系の人の話では、日本文化は世界的に人気があるから日本人ぶれば人気者になれると思ってるんだよぉ、とのことです。
韓国人としての誇りを捨てて、日本人ぶり続けています。
そして韓国人であることがばれて、嫌われたらしいです。
日本人の英語力云々といってるが、俺は並みの高校生だったが友達のオランダ人と同じレベルの英語力だよ。
91 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 23:09
>>84 近代以降に作られた単語は、日本→中国の借入語が
多いんじゃない?
図書館→無理にカタカナにすればトゥーシューグアン
ハングルは同じ単語でも色んな意味があって不便らしいね。
単語だけを見せられても、前後の文章がないと意味がわからないらしい。
韓国語の音素が多いといっても英語と同じ音素というわけではないから
努力しないやつや初学者の英語の発音は全く聞き取れないくらいだった。
韓国人の英語力が日本人より高いとすれば、トップを比べた場合じゃないか?
日本にはエリート教育がないから指導者層の能力が世界的にみて低いと思う。
この点が幕末と正反対で、戦前とも大きく違っている。早、慶の学生でも
狂うほど勉強するやつが少ないとは先が思いやられる。
94 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/26 23:49
韓国語は多くないよ。日本語と対して変わらん。
母音10個っていうけど、ゃ、ゅ、ょ、も数えてるから
日本語とそんな変わりない。
関係ないが、東北とかの日本の老人のインタビューとか
するとガチでしゃべると何言ってるか分からないが、
どんな母音つかってるのか興味ある。「イ」に幾つか
バリエーションがありそうな気がする。
96 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/27 20:25
やっぱり韓国人か
97 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/28 01:29
嫌韓厨のコピペ荒らしが来てるな。
>>94 韓国語はしらんけど、日本語でゃ、ゅ、ょとか表現できるものなのか?
それがまかりとおるなら、英語も「あ」で母音が3つぐらい減るがw
ちょっと思った。
反韓、反在日の宣伝用に、こういうスレッドが必要な人が居るんだな。
100 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/28 08:47
>>93 いいこと言うね。そのとうりだと俺も思う。
>53
マジレスしちゃうと,
俺,漢陽大にいたけど,みんながみんなできるわけじゃないよ.
梨花大卒の友達はうまかったけど,カナダに留学してたしな.
102 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/28 16:59
>英語も「あ」で母音が3つぐらい減るがw
二重母音だろ?二重母音は二重ってだけあって、
別に二つに捉えても問題ないだろ。ただラテン語にも
存在するが、発音が一息でされてアクセントが後ろに
付くことがないから一つに捉えてる。
ゃ、ゅ、ょの場合は、前にくっついてるのが子音だから
話はちがう。その音は英語にも存在するし。
>>102 二重母音じゃなくて
bat の a の部分の発音 と but の u の部分の発音と
body の o の部分の発音 と alone の a の部分の発音
日本語表記に無理矢理直したら全部「ア」ですむじゃんって話。
104 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/28 17:19
>>103 意味不明。頭悪そうだね。それらの音は日本語にない音だろ。
「ま」と「みゃ」と日本語では違う母音と捉えていないけど、
韓国語では捉えているという違い。
よくわからんが
>>104は拗母音の存在をしらんらしい。
106 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/29 16:40
107 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/29 20:18
韓国人かぁ
/""`'・.,
,/' ..::::\.,__,,,.....,,,__
,i' ...::::::::""" `''・-、.,_ _,,......,,,_
i' ...::::" ":::`・'"~ :|
/" " :::: ...::,l
./' "::::::/
./'. ::"i,
|. \ .::::::|
|. .:::::::|
i; i、., ,. /...::::::::|
'、 | ∨`"~'/ :::::::: |
\ l, / .::::::: ノ'
>>1 糞スレニダ
`/( i.,_,/ ...:::::/ 賠償しる
,.-'"~ ~"ー-.,,__ .....:::::::ノ').,
./=ー'"~"`ー-.,_~"\-.,_ ,...,_ "";.-、::/ノ::: 'i,
/ ̄ :::::〜`i.():::\`""| `(^);;;;;|;;/;:::::::: 'i,
. / ::::::`i |:::::):;;;;;i、,/人_ノ;;;;'i,::::::::::: i
| .:::::::|/::::└ー-,;;;\;i;;;;|/;:::::::::::: i
i.,_,.人 ..::::::/ :::::::::::::/;;;;;;;'i,'i;;;;|\;:::::::::::: i
`; .::...:::::/ :::::::::::`- .,_;;;;i,ノ;|;;;/;:::::::::::: /
`、.,..:::::::::::::::::/ :::::::::::::::;;;;;;\,i ,/;;;;;:::::::::::|/
`i"`-.,_,.ノ ::::::::::::::::;;;;;;;;;;;\|;;;;::::::::::::|
109 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/30 06:29
嫌韓厨よりうざいね、こういうスレ。
ゴキブリ>>>>>>>>>>嫌韓厨>このスレ
ちょっと思った。
反韓、反在日の宣伝用に、こういうスレッドが必要な人が居るんだな。
113 :
名無しさん@英語勉強中:03/12/30 19:57
良スレ
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ