▲▽ TOEFL何でもカンデモ PART4 ▽▲

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1 ：名無しさん＠英語勉強中：
TOEFLについて何でもかんでも話しましょう。
［ 過去スレ・他　>>2 ］


Educational Testing Service
http://www.ets.org/index.html
http://www.ets.org/news/03050501.html

CIEE Japan - A World of Opportunity
http://www.cieej.or.jp/index.html
2 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/27 19:49
ＴＯＥＦＬのリスニング
http://mentai.2ch.net/english/kako/982/982995785.html

””TOEFL何でもカンデモ””
http://academy.2ch.net/english/kako/994/994525369.html

☆TOEFLを受けるために学ぶ最適な学校は？☆
http://mentai.2ch.net/english/kako/1001/10018/1001828680.html

▼▲ TOEFL何でもカンデモ PART2 ▲▼
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1035394386/l50

▲▽ TOEFL何でもカンデモ PART3 ▽▲
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1057095792/l50

こんなTOEFLはいやだ！
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1035649026/l50

TOEFLとTOEICの点数
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1001734701/l50

ＴＯＥＦＬ　裏技・受験技術のスレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1036629314/l50
3 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/27 20:22
高校生3年生で、外大に合格したんですが、これからtoefに向けてオススメの本とかありませんか？
4 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/27 20:24
＞これからtoefに向けてオススメの本とかありませんか？
腐ってないのに豆腐。
腐ってるはずが納豆。
つまりそういうことです。
5 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/27 20:39
>>4
ありがとうございますｗ
6 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/27 20:42
　 ∧＿∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　＜　なんじゃらほい、チャンチャン
　（　<V> つ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
7 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/28 00:32
nyのバージョンで久しぶりに1.14起動させたんだが、なんか少ないぞ。
全面的に2に移行したのか？
8 ：見習い中：03/11/29 10:57
ＴＯＥＦＬ受験しようと思うのですが何か良い問題集と参考書ありますか？教えてください？
9 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：03/11/29 11:19
ういっす！
10 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/29 18:28
ケンをおれの無視リストに入れますた。サイナラ。
11 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/29 18:50
†ケン† ◆kiM4qXVHAg

↑
こいつまだ居たのか。こいつがうだうだ言ってる間に２５０を３回ほど突破してるし。まだ、得点取れてないんだ。
12 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/29 21:03
CBTとPBT受けたのだけれど、ものの見事に換算スコアが同じでした。
CBT L16, S22(11-28), R23, Total 203, Essay3.5
PBT L53(換算19), S53(20), R55(21), Total537(203), TWE 3.0
CBTを出すべきかなと思うのですが、
(長所)①CBTが主流②Essayの点がまし③受験校がRを重視するかもしれない
(短所)Lの点が低すぎる
どっちを提出すべきか迷ってます。
皆さんの意見を聞かせていただければとても有難いです。

換算はETSのHPデータのものです。
http://www.toefl.org/educator/edconcords1.html
13 ：12：03/11/29 21:19
書き忘れてました、
受験校は日本のロースクールです。
なので、LよりもRを重視するかもしれないのです。
14 ：名無しさん＠英語猛勉強中：03/11/29 21:24
Rを重視する可能性がどれだけあるのかわからない限り
はっきりとはいえませんが、
CBTの方が高いのならそちらをだしてはいかがでしょうか？
大学側がペーパーでもよいといってるならCBTの方が主流というのは
関係のない話だと思います。
15 ：kunnys ◆/XflYWrXB6 ：03/11/29 22:55
日本のロースクールのことはわかりませんので、すこしずれますが、
北米の学部／院への留学ということに限ってお話しします。
現状の暗黙の了解として、2005/09からの新TOEFLが目前に控える今、各校とも模様眺め気分です。
あくまでも未確認で、大学側も公的には否定するでしょうが、
それまでの暫定措置として浮上しているのがTWEでの足切りです。
ハーバードなど、TOEFLの最低点は公表しないけれどもTWEは5.0よ、という大学院もあります。
とりあえずTWE5.0で足切りにして様子を見ようという所は増えています。
これまでに受け入れた留学生の入学後の成績から判断して、
書けない者は授業についていかれないという認識をどこももっているからです。
16 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/30 12:54
＞１２
私も日本のロー受験予定ですが、それならCBTのほうがいいんじゃない
ですかね？実際LよりR重視ってとこのほうが多いだろうし。
私はPBTを受けましたが５週間以上たったいまもいまだにスコア届いて
ませんよ～。
TOEICはどうなんですか？私は東大は受験日が重なるとこがあるため
受けませんので、他の大学では主にTOEICの点を提出しようと思ってますよ。
17 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/30 16:01
ライティングって4点台と5点台にすごい壁無い？

いつも序論→本論１→本論２→結論で書いてたけどどうしても５以上が出ない
（経験的に行って文法ミスが少なくて4.5、そこそこで4.0）
もう１パラグラフ必要となると結構厳しいしな
18 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/30 16:37
ロースクールでTOEFLのスコアが必要なのか
ちょっと「へぇ」だな

それにしてもここでは新CBTになるとストラクチャ消えるって説は根強い？（過去スレ既に見れない）
消える派の言い分はスピーキングとライティングで文法力は完全に判定できるからということだけど。
たしかにそりゃそうだが、日本人にはつらくなりそうだな・・・
来年中にスコアとらないと
19 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/30 22:56
>972
勘といっても
一か八かという意味じゃない
直観の方。
＞どこか重要かどそうでないかも、聞き取れないんだからしょうがないジャン。
だから直観があれば聞き取れるんだって
聞き取れない人は聞き取れないよ、母国語でも根、たとえ。
おまえができないからって　みんな層だって決め付けるのはいかがなものかｂｙＭＵＮＥＯ

＞> TOEFLのPart-Bやったことあんのかね。
ﾊｲﾊｲ　愚問

>975
お前も詰まらん揚げ足取るね
もっとクリティカルに来いよ、受けがいというものがない、今のままだと
つりとしてもレベルが低すぎ。おまえこそ
英語で行われる講義聴いたことないんだろ？
ＴＯＥＦＬについていってるところじゃないぞ、そこ

>974
お前も以上同文だ。
後
> 思うにメモを取るというのは意味の単位（パラグラフ）毎による理解をうながす
> 技術論です。それが頭の中でできる人なら、やらなくてもいいんじゃない。
それだって方法論か？かたはらいたし頭の中でできてる？　できるやつほどじゃ、メモ取るのは何故だ？記憶を残すためだけじゃないぞ意外と脳力なんてたかが知れてるものさ。

>976
もとはといえばあのメモを馬鹿にするｱﾌｫが
思慮のかけらも見せない反論をしたからなんだがな。
20 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/30 23:54
はいはい、あんたは直感ね。
漏れは別なことやるわ。
21 ：英語：03/12/01 02:16
CBTって、２週間じゃ届かない！？？
22 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/01 03:55
かなりばらつきあるな
２週間ちょいでとどくこともあれば一ヶ月近くかかったり
23 ：英語：03/12/01 04:07
２日に受けて、１６日着は無理・・かなぁ？
１７には、必要なんだが。。

東京なんだけれど。。
24 ：12：03/12/01 04:57
みなさん、本当に親切にありがとうございました。
CBTを提出することにしました。
Rで簡単な問題を考えすぎて単純ミスした問題が3問ほどあり、
25は狙えただけにすごく悔しかったのですが、終わったことなので、
ロー受験したあと、リベンジしたいと思います。

16さん、私は10月のPBT29日に届きました。
Lは難しく40台を覚悟し、逆にSとRは9割の手応えを感じ、
60を期待したのですが、結果は逆。これぞ相対評価ですね。
TOEICとTOEFLの比較は難しいですね。
巷では実情よりもTOEICが過大評価されている傾向があるので、
TOEICでいいんじゃないかと思います。
25 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/02 16:41
age
26 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/02 18:10
＞17　ライティングって4点台と5点台にすごい壁無い？

んー。Ｒは満点でしたが、ライティング4.5でした（苦笑）。
総合273でしたが、あまり喜べません。
27 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/02 18:21
>>26
すごい！けど確かに5.0がほしいですね。。。
28 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/02 18:56
ライティングが５、０で197点でした・・・リーディングがなかなか上がらない・・・苦。

そして質問なんですが、TOEFLのスコアレポートを提出しなければ
ならないんですが、自分のﾃﾓﾄに取り寄せ、そこから願書に同封という
形でできるのでしょうか？？
29 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/02 23:11
今日11/10に受けた結果がかえってきますた。
この時期は遅いのかと心配したけど、意外と早かったです。
それにしても顔写真がデカすぎ(´Д｀;
30 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/02 23:29
>20
直観だﾊﾞｰﾛｰ
31 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/02 23:31
>>29
そんなデカくなったの？
32 ：29：03/12/02 23:45
>>31
思いっきりアップで取られました。
席についたときに、アップしすぎと思いましたが、
まさか、5X5cmのワク一杯顔面だなんて…
アドミの担当者も激藁かも。
33 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 00:09
トミーズ雅みたいな下駄顔だったりして？ｗ
34 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 04:10
でも写真は日によってすごい差があるよね
ほとんどシルエットって日もあるYO
35 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 04:11
ｹﾞﾗ
36 ：29：03/12/03 11:24
>>33
それが鼻の下を伸ばして睨んでいるようで。
元フジの木佐アナ(石井夫人)の｢ウミガメ｣のようでした…。
>>34
ほとんどシルエットって！？そっちの方が問題だったりして(w

ところで、スコア送付をFAXで依頼しようとしているのですが、
どうも向こうのFAXの調子がおかしいようです。
送信エラー、話し中、もしくは応答せずの繰り返し。
電話だと、$12余計取られるからなあ～(その代わり早く送ってくれるが)。
今晩(現地時間で朝)送ってみてダメだったら、郵送にしようかな。
37 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 13:10
ＦＡＸおかしいですよね。（電話かけたら留守電だったし）
昨日は1日中送れず、今日６０回目くらいでようやく送れました。
でも念のためにもう1回やってみたら送れませんでした。
こわいので"Dupulicate"と表記して、郵送もしときます。
38 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/05 16:39
亜芸
39 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/08 20:33
前スレで書きこんだものですが、今日結果が返ってきたのでご報告を。
テスト終了時210-270と出ていて､結果は257。
内訳はL26、S&W24（essay4)、R27でした。
essayの点数は、まあ､予想通り。文章が非常に短かったので心配していたのですが､
杞憂だったようです｡
結果の到着までの期間は３週間。
ちなみにロースクールのため、初受験です｡
どうぞご参考に。
40 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 08:02
来年大学院(ローじゃないですが)出願するのに必要なんですが、新しいTOEFLに
なってから、どれくらいを取ればいいのかｻﾊﾟｰﾘ検討がつきません。

昔(4,5年前)でいう550くらいを目標にしたいんですが、今だと何点くらいなんでしょう？
41 ：40：03/12/09 08:17
ちなみに、TOEICの点数は800前後です。
42 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/09 09:26
>>40-41
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5675/converter.html
君が統計上最も典型的な振る舞いをするならば、ＴＯＥＩＣ800⇒ＴＯＥＦＬ（ＰＢＴ）574.4だよ。
43 ：42：03/12/09 09:28
正確なのが知りたいのなら、
http://ntis01.ets.org/onyx/toeflpowerprep.htm
に必要事項を入力後、ダウンロードしたソフトで受験してみること。
初回であればかなり精度の高いＴＯＥＦＬスコアが分かる。
但しライティング以外。
44 ：40：03/12/10 01:31
>>42-43
ありがとうございます。POWERPREPいっぺん試してみます。
…でも、PBTの574点ってどんなもんなんでしょう？大学院留学くらいは可能なんですかね？
昔は550がボーダーとか言ってた気がしますが。

# 自分はどうせ日本の大学院なので関係ないけど。相場知りようがないし…
45 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/10 15:18
TOEFLって対策すれば一気にあがる？
TOEICは問題形式に慣れるだけで全然違うよね。
46 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/10 16:14
初めて受けて133以上なら才能有り。それ以下なら才能ないからやめとけ。努力しても無駄
47 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/10 17:34
＞４４
どの大学院かによっても違うけど、おそらく５７４点でもいける
大学院はあるでしょうね。
アイビーリーグのLLMやMBAコースだと６００が最低ラインじゃないかな。
48 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/10 18:20
>47
プ
したり顔で学部と間違っちゃいかんぞよ。
アイビーのMBAがどこもすごいってことでもないけれど、
PBT600なはずはないしょ。
MBAへ行こうって人なら、自分で大学のサイト見て調べるぐらいできます。
だから44はちょっと言ってみただけよ。

49 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 11:57
ロースクールのためTOEFLのスコアを正式に送付しなければならないんですが
要項をダウンロードしようと思っても重くて繋がりません。
どうすればいいのか丁寧に教えていただけると幸いです。
50 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 12:25
＞４９
当然だけど、アクロバットは入れてるよね？

もしそれでもダメだったら、ひたすら待つ。２分弱かかってしまうこともあるよ！
51 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 13:03
>>50
何回やっても拡張情報を返しました、と出ます。
電話での請求方法を直接教えていただけませんでしょうか？
52 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 16:43
>>51
請求方法をいちいち書き出すと大変なんで勘弁！でもHP上にゴロゴロ転がってるよ。
ググってみ！
53 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 19:06
>49
いた違い
電話しろ
54 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 21:43
"丁寧に教えて”だとか、"直接教えて"だとか、誰かにすがりたい気持ちも判るけどさあ、
甘いよねぇ。
この時期ETSがパンクするのも年中行事じゃないか。
55 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 23:33
４９じゃないけど送付要請の国際電話５０回くらいかけてるが
ずっと話し中だ。ひょっとしたらうちの電話が故障してるんじゃないかとも
思うがここ数日でかけた人いる？
56 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 23:42
>>55
先週かけたけど、普通につながったよ。夜中の３時ぐらいだったけど。
57 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/11 23:49
あの、基本的な質問ですが、願書と一緒に送るTOEFLのスコアって、
TOEFL受験した後に送られてくるスコアレポートを、直接学校におくればいいのではないんですか？

私は１校しか受けないので、コピーを手許にとっておいて、原本を送っちゃおうと
思っているんですが、違うの？？

皆さんが請求しているのを知って、けっこう焦っています！
教えてください！
58 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 00:03
>>57
スコアはＥＴＳから自動的に送られる。（試験終了後にコードナンバーを入れた場合）
だから自分がコピーなどを学校に送る必要はなし。

本当はもっといろいろあるんだけど、面倒だからこのへんで。
59 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 00:15
>>58
私は試験終了後コードナンバーじゃなくて大学・学部名を選択みたいな
感じだったんですがそれでも同じでしょうか？てっきりナンバー
打つものだと思っていたので必死に数字暗記していったのに・・・
それよりも成績が２７日たった今も送ってきません。ひどいです。
２～３週間で返却されますなんて言っときながらどうして？
60 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 00:18
>>59
大学・学部名＝コードナンバー

言葉が足らなかったな。

２７日ぐらいかかることもあるんじゃないか？気になるようなら電話して
スコア聞けば？いくらか金はとられるけど。

61 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 00:22
>>60
紙を提出しなくちゃいけないんで届かないと話になりません。
これ以上待たされて不利益被ったら損害賠償請求してやりたい。
60さんは返却に最長でどのくらいかかりました？
62 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 00:27
>>61
よう分からんが、紙を出すよう要求してる大学（院）なんてあるのか？いくらでも
改ざんできるから、それはオフィシャルなものとして認めてる筈ない。

大学側が唯一オフィシャルなものとして受けつけるのは、ＥＴＳから送られたものだけ。
日本にいるあなたにはまだ届いてないかもしれないが、アメリカの大学はすでに受け取ってる
ことも有り得る。そんなに気になるなら大学に確認してみれば？
63 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 00:32
私が受験する大学院は
「ETSより本人宛に送付されたTOEFLのExaminee's Score Recordのコピーを
提出するものとする。ETSからの直接送付による提出は受け付けない」
としています。偽造、改竄は入学取り消し（当たり前ですね）。
はやく来て～～～
64 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 00:41
57です
>５８さん
レス、有難うございました。
ただ、私の行きたい学校は大学・学部名を選択の時に、出てこなかったんです。
だから、試験後に直接送ることができなかったんですよね。
フィンランドの大学院なんですけど、、。
あれって、すべての大学が選べるわけではないのですか？
65 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 00:46
>>64
選べない大学に送ったことないから分からんな。
でも日本の大学にもコードナンバーがあるぐらいだから、調べればあるんじゃないの？
66 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 01:09
LSにわか英語馬鹿うざい
おとなしくTOEICにしとけばいいんだよ、このばかちんが
67 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 02:24
>>65
ブリテンや、ETSのサイトのコードリストにものってないので、希望校のコードナンバーは
ないようです。

学校にメールすることにします。
お騒がせしました。どうも有難う！
68 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/12 08:30
>67
そうよ。志望校を決める時点で、それぞれの大学のアドミにコンタクトして
必要な情報を確めるのが原則。
2chじゃないよ。ｗ
69 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/14 00:21
POWERPREPやってみたけど
問題が固定されてないのはやっぱなんか本番は違うんだろうね。

それと最近までTOEICやってたんけど、リスニングは半端なく違うね。
こりゃー辛いわ、、あとエッセイも一からだな、、
70 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/14 02:39
TOEFLはまだなんとか・・・
GRE/GMATのVでまた一から出直し。
トホホっす。
71 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/14 05:49
ETSやR-PROMETRICへの不満をたれるのはスレ違いですか？
72 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/14 14:03
てかCBTさ、毎日受けれるようにしなくていから
もっと全国でやってくれよ。。
テストセンター閉鎖されたんだっけ。ﾂﾗｰ
73 ：40：03/12/15 00:14
POWERPREPやってみました。150-210(L16, S/W 8-26, R21)って出ました。
いやムズイっす。TOEICとレベルも形式も違ってかなり面食らいました。
あと、集中力がものすごく要りますね…
# 後このソフト、やたら暴走しません？ 昨日は問題入る前に１日つぶしちゃいました

>>47-48
確かにちょっと聴いてみただけでした。なのに丁寧に答えてもらってありがとうございます。
でも、私は理系なので、もうちょっと低めでもいけるかなーとか(w
74 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 12:59
ども、ども。
ちょっと前に、
>ブリテンや、ETSのサイトのコードリストにものってないので、希望校のコードナンバーは
ないようです。

という内容の事を書いたものですが、解決されました！
なんと、instisution codeにのってない学校にスコア送りたいときは、
会場に学校名、住所、department名を書いた紙を持っていくと、
Rプルメトリックの方が入力してくれるそうです！

御参考までに、、。
海外のアドミにコンタクトしても、なかなか解答が得られくて、大変だけど、
やっぱ日本人は仕事が早くて対応も親切でいいね！
75 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/15 17:55
ごめん、institutionでした。
スペルミスが多くて、エッセイのスコアがあがりませぬ、、。
76 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/16 01:25
つーかTOEFLのスレって人少ないな。
77 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/17 03:08
成績証って、受験してからどれくらいで貰えますか？
78 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/17 07:40
ETSって非営利団体なのに受験料、追加のスコア送付（電話は特に）、高杉。
CBT会場少なすぎ、R-Prometricのお姉ちゃん態度悪すぎ。
79 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
80 ：名無しさん＠英語猛勉強中：03/12/17 22:15
Readingがなかなかあがりません。
おすすめのテキストなんかがあれば教えてください。
お願いします。
81 ：名無しさん＠英語猛勉強中：03/12/17 22:22
>>80
神部先生のTOEFL PERFECT READING はどうでしょう？
私は23→27にあがりました。
結構高いのでアマゾンのマーケットプレースとかオークションで安いの探す方がいいですよ。

でも一番大事なのは日々の読書の量と思います。
82 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/17 23:21
こんにちは、初めてトフルを受ける者です。
11月下旬に来年5月の試験に申し込みました。
PBTのオンライン申し込みで、クレジットカード(visa)番号を入力して。
しばらくしてTOEFL Practice Tests: Volume 1が届いて、
喜んでいたのですが、今日なぜかETSからINVOICEが郵送されてきました。
料金未払いとのことで、130ドルのcheckかmoney
orderを封筒に入れて
送ってくれという。カード会社が払ってくれなかったということですか？
早急に送ったほうがいいのか、カード会社からの請求を待ってみるか、
どうしたらいいのかわからないので焦ってます。
どんなことでもいいので、アドバイスしていただけませんか。
よろしくお願いします。
83 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 10:12
カード会社に問い合わせてみては？
84 ：82：03/12/18 21:04
>>83
アドバイス有難うございました。カード会社の返事は：
「海外からの照会データが２件確認できますが、
両方有効期限の入力が相違していたようで・・・」
とのこと。打ち間違えた覚えは無いんですがね・・・トホホ
これで安心してアメリカに送金できます。
それにしても為替を買うのに500円の手数料と、90円の切手代
余計なお金出したくなかったからオンライン申込みしたのになあ
85 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/18 21:53
TOEFLって１３０ドルになったの？
高けー。

思い出すなぁ、去年のクリスマス一人寂しく地方から上京して受験したのを・・・。
86 ：kunnys ◆/XflYWrXB6 ：03/12/20 11:30
>74
> 海外のアドミにコンタクトしても、なかなか解答が得られくて
そんな学校へは行くべきじゃない。それははっきりしている。
アドミがしっかりしている学校がいい学校であり、いい学校ならアドミはプロらしくちゃんとしている。

中には受験者フォーラムがあって、そこでアドミの学生委員が回答しているところもあるよ。
そのフォーラムの質疑応答をCDにして実費で配っているところもある。
君の英語が要領を得なかったからだとは思いたくないが、
日本人のほうが親切でうんぬんとの結論を出すのは早いように思うがなぁ。
87 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/20 18:39
>>86
確かに、英語がおかしかったところもあったかも。
でも、丁寧に書いてあいまいなるよりは、ストレートに用件を
書くようにしてるんだけどな。
アドミじゃなくて、教授とかからはすぐに返事が来るよ。

アドミがしっかりとしているのかと言うと、
よくわからない。いいかげんなのかもしれない。
でも、実際に見学して、教授にも会って、授業とか内容は
かなり素晴らしいと思っています。

ぎりぎりTOEFLもとれました！来年から、大学院生です。
みんなガンバってね！かなり英語苦手＆嫌いだった私でも、ネチネチやれば
大学院に行けるくらいのスコアは取れたよ！
ファイト！
88 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/20 18:45
international student adviserなんかも結構いいかげんな人いるしね。
89 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/20 21:25
おめでとう。
わたしはまだＧＲＥで止まってます。
TOEFLからこれほどきついとは。
90 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/21 00:54
おまいらtoeflどれくらいとってんの？
91 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/21 01:06
301点
92 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/23 22:32
11月27日に受けたのにまだスコアレコードがこないんだけど・・・・
年末だから忙しいのかな。それにしても遅過ぎ。
93 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/24 00:14
>92
靴下吊るさなきゃ、来ないんだよ。
この時期は。

94 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/26 11:14
TOEFL250ぐらいの人って、
TOEFLのリスニングがバリバリ聞けちゃってるんですか？

早くて細かいところが全然聞き取れないんですが…。
95 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/26 11:53
TOEFL昔うけて６００越えたけど、リスニングはあんまり得意じゃないなぁ。
とくに外人同士がしゃべってるのとか、映画とかわけわからんちゅーの。
黒人が話す英語なんて特にわからん。
何語しゃべってるんだって聞きたいわ。
96 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/26 12:31
Writing のスコアが伸び悩んでるんですけど、Writing の問題って
月に何度も同じ問題が出るって聞きました。今月どなたかTOEFL受けられた方
いらっしゃいますか？
問題何が出たか参考にしたいんですけど。
97 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/26 13:12
>月に何度も同じ問題が出るって聞きました
ほんとですか？
どこで、だれが？
98 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/26 17:58
>96
アメリカの国内法で裁かれてもいいならメールアドレスだしてみ
99 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/26 18:04
>98
もう少しまともな答えが返ってくるかとも思いましたが
やはり２ちゃんねるってこんなもんなんですね。
結構です。
100 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/26 18:07
>>99
なんだコイツ？
101 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/26 19:31
漏らさないって誓約書にサインしたんじゃないの？
やっぱ96はまともじゃないよ。
なにが「結構ですだよ。ぷ。
くだらない噂に惑わされやがってよ。
同じ問題出すから月に一回の制限したんじゃないのよ。
くそ高い受験料を出せる出せない、で不公平だからだよ。

102 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/26 23:41
私は違う月に受けたけど、同じ問題が出ちゃったんだよなー。
最初４、２回目４．５。同じようなこと書いちゃった。
103 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/26 23:49
うそくせー。
104 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 00:02
いずれにせよ２回目で４．５って痛いな
105 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 08:35
102が問題を書いてきたら信用するよ。
それに2日目でも4.5とけなしている104も、うそくせー。
とやかく言えるのか？
106 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 09:56
102ですが。
は？嘘ついてもしょうがないと思うけど？
別に105に信用してもらう必要はないから問題は書かないよーん。
107 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 12:38
>>105
ひとのことを嘘つき呼ばわりする前に、そしてEnglish板に出入りする前に
日本語の勉強しろ。

２日目か。プ
108 ：28：03/12/27 13:11
TWE4.5なら煽られるほど悪くないじゃん。
初回→二度目で0.5上がったんなら、ひょっとしてまた同じ問題が出れば
見事 5.0獲得だし。ｗ
二回目も二日目もほぼ同意語だよ。勉強しなおすほどのことじゃねえべさ。

ここは2chだからね、「嘘ついてもしょうがない」が通用しないの。
特にこの板は、教えてやりたがり君になりたがって虚勢はるうそつきが多いからねえ。
109 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 13:57
>>108
お前とかな
110 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/27 21:45
>109
便所の落書きの本道行ってるな、おまえは。
TOEFLやってるのかよ。
格安語学留学じゃなくて、まぁがんばれや。
111 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
112 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 09:07
アメリカのBBSに「日本人嫌い」というタイトルで
これとおんなじ調子のがあった。
書かれたほうは読めないってのが同じだね。ｗ

113 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 11:08
>>110
久々に見かけた、こういうｱﾌｫ
114 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 18:25
どこの便所にも矢印引いて、アホって書く113みたいなのがいるねえ。
世界共通だな。
ということは国際水準じゃん、おまえ。
115 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 21:47
>>114 わらた。
まーみなさん、もっとまったり行きましょ～や～。。。。ダメ？
116 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 23:23
うん。
いい感じのスレだったのに。
117 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/28 23:29
すべては>>105のせい
118 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/29 00:47
TOEFL６５０点って相当凄いですか？
それとも、得意な人ならいけるレベルですか？？
119 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/29 00:54
凄いレベル。ＣＢＴでいう２８０だからね。２７０台は結構出るが、８０は大台かと。
120 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/29 19:07
>>119
レスサンクスでつ。。
実力者でも、トフルオタクにならないと取れないスコアということですね。
その点数を目指すとしたら、どの分野が障害になると思いますか？
121 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/29 21:33
>１２０
受けてみろ。
誰も君の点数など知るわけないでしょ。
ブランド品を買うような気分でTOEFLの点数を語るなよ。
留学しないなら、関係ないの。

122 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/29 22:16
>>121
俺には、そういうお前がTOEFLをブランドみたいに
見なしている様に見えるが。
ホントこんな奴が多いな、この板は。。。
123 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/29 22:25
大学院入試とかでも使うよ
124 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/29 22:30
高得点のTOEFLは立派なブランドだろ。ブランドの何が悪いのかと。
125 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/30 00:09
TOEFLヲタクなんて、ぷぷぷだ。
ブランドにしたいなら、せめてTOEFLの先にある、GREかGMATにしといてくれ。
日本の大学院入試にTOEFL使うのは情けないよ。
日本の就活にTOEFLを使うのも筋が違うぞ。


126 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/30 01:49
＞＞TOEFLヲタクなんて、ぷぷぷだ。
あんまり知的な意見には見えないなあ・・・

127 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/30 02:28
確か東大なんかも
英語がTOEFLのみになる試験があるんじゃなかったっけ？
128 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/30 03:15
>>127
ロースクール？
129 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/30 13:23
>>128
すまん新聞でちらっと見た程度だからよく知らない
130 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/30 19:31
よくわかったのがここのスレで実際２５０超えてる奴は少ないってことだ
131 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/30 20:27
このスレに関係なく、250超えるのはすくないと思われ。
132 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
133 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/30 23:44
>132
で君がこの280のスコアを自慢している本人なの？
すごいすごい。
はいおしまい。
134 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/31 01:03
このスレやたら閑散としてるよね。何でだろう。
135 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/31 01:21
>>133
その人、北米板でむちゃくちゃ叩かれてる人だよ。
原因はネチケットを教えてくれた人を逆恨みしたんだってさ。

！！！高橋名人自分の悪行棚上げ２ｃｈ批判！！！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1051601040/
136 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/31 07:30
２５０超えが少ないって自分を基準にしてるんでしょ。たしかに点数がそれ未満が圧倒的多数だけど。
勝負できるレベルのひとなら２５０は通過点だよ。２５０超えないひとはそもそも基礎学力が欠如してる方だから
受験するの止めたら？
137 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/31 10:22
>>136
別にお前がここで言う事でもない。
138 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/31 12:36
>>136
禿同。２５０は取れなきゃ恥ずかしい数字。英語力じゃなくて学力でクリアー
できる点数だし。２７０あたりが目標とすべき数字でしょ。
139 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/31 12:58
英検準１級、TOEIC８４５点なんですが、
TOEFLだとどれぐらいですかね？
140 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/31 13:21
えー　Rたった２７でエッセイ６．０なんだ。
すごーい。Rは満点とれるけど、エッセイ満点取れる気がしない。
141 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/31 14:04
>>139
一般に流布してる変換チャートだと２４０強だけど、実際は２３０前後
だと思う。あのチャート、誤差が大きすぎだからね。
142 ：139：03/12/31 14:15
>>141
２３０前後ってCBTじゃなくて前のスコアだといくつぐらいですか？
143 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/31 14:23
>>142
５９０ぐらいかな？
144 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/31 14:27
>>142
ごめん。多分５８０あたりかも。
145 ：139：03/12/31 14:27
>>143,144
サンクス。
146 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
147 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/31 16:17
>>139　私はあなたと同じくらいのレベルだけど、CBT213点しか取れないよ。
ペーパーのは受けたことない。
そういう人もいるので、一概には言えないと思う。
148 ：139：03/12/31 16:28
>>147
たしかに、試験内容が違うからね。
149 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/31 17:06
TOEFLの次のテストっていつですか？
（受け付け間に合うもの）
書店とかで予定表見たことないんですが、
近くなったら置いてるんでしょうか。
携帯からでHP見れなくて
何も知らなくてすみません。
教えていただけるとうれしいです。
150 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/31 17:52
>>149
アール・プロメトリックというところに電話かネットで予約を申し込む。
基本的には年末年始以外、毎日受けられる。午前、午後どちらかを選べる。
151 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/31 19:10
>148
そんな質問してる時点で阿呆ということにきづけ
多すぎなんだよ　がいしゅつ杉
152 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/31 21:02
>>150
ありがとうございます。
153 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/31 23:35
くだらない質問やスコアが250以下の奴うざい。
154 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/31 23:39
>>153
そんなお前が一番ウザイ。
155 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/31 23:50
>>154
いや、２５０以下の人間の嫉妬苦しい書き込みはホントうざいよ
156 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 00:48
２５０以上取れない奴は真性の馬鹿だな。
>>154
コンプレックス丸出し。ｗｗｗ
157 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 00:56
中学レベルの文法が出来ない、単語を知らない＝２５０以下
158 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 01:05
153=155はホントに250取ってる奴だろうなと思うが、
156=157はただのｱﾌｫな低脳煽り厨だろなｗ
159 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 01:32
何だこのスレの惨状は。
TOEFL受ける奴は心が貧しい奴が多いのか？
建設的にいこうよ。
160 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 02:20
>>159
建設的になるには僻みっぽい人間が減る必要があるな。
161 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 02:46
英語はそんな甘くないよ。基本だよこんな試験は出来てあたりまえなんだから。
162 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 02:58
>>159
>TOEFL受ける奴は心が貧しい奴が多いのか？

160-161みたいな奴ねｗ
163 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 03:02
>>160
で、どの発言を指して妬みっぽいって言ってんの？
大体、他人のテストの点数を僻む奴なんていないだろ、普通ｗ
164 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 04:33
>>163
>大体、他人のテストの点数を僻む奴なんていないだろ、普通ｗ
いるよ。自分より優秀な人間がを認めたくない人種だね。こいつらにかかると最悪。妬みや僻みの塊だから。
なんとか自分の方が優れていることを証明しようと、例えばその分野(英語)とは全く違う分野で
自分の方が優れていることを証明しようとしたがる。手に負えんよ。クズだ。
そのうち160も遭遇する時が来るだろう。
165 ：164：04/01/01 04:35
160も遭遇→163も遭遇
スマソ
166 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 08:47
>中学レベルの文法が出来ない、単語を知らない＝２５０以下

a) 中学レベルができれば充分だという意見を吐く人がこの板では多いですね。
じゃあ高校で英語をやる必要がないことになってしまう。
TOEFLって高校卒を前提と指定できているわけでしょう？
b) 文法の占める割合は低いですよ。受ければ分かります。
2005年から文法の配分減るんでしょう？
c) 250以上取れる人は文法セクションで苦労してないけども、
中学で充分だとか言ってないのでは？
d) TOEFLは単語集暗記してもだめだって意見の方が信憑性がありそう。
e) 250点以上の人でここに書き込みをする人なんてごく少ないと思う。
いかにも自分が250オーバーだって顔をしている人はほどんどうそだと思う。

やっぱりkunnysさんの言うように、ＬとTWEを改善しないと250は超えられないと私も思ってますので、
今年はそちらを重点的にやります。
皆さんがんばりましょう。


167 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 10:07
a)高校で英語をやる必要がないことになってしまう。
意味不明。高校の英語ってＴＯＥＦＬのためにあるんだっけ？

b)2005年から文法の配分減るんでしょう？
ここでは現行のシステムでの点数の取り方について議論してますよね？
ＴＯＥＦＬでも文法で点数をミスってそうだね。特に未来形とかで。

c)250以上取れる人は文法セクションで苦労してないけども
２５０以上とってからそういう自分の中の「一般論」を語れるのでは？

d) TOEFLは単語集暗記してもだめだって意見の方が信憑性がありそう。
単語集を暗記するのが２５０オーバーへのカギだと誰も主張してないのであえて触れません。

e)いかにも自分が250オーバーだって顔をしている人はほどんどうそだと思う。
正月らしくおめでたい人ですね。力強いご意見、きっと不得意だとおっしゃる
ＴＷＥでいいエッセイが書けるでしょう。Good luck!
168 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 10:32
>>167
嘘ではない。267だけどこのスレ巡回中。250オーバーはごろごろいる。というか実際に出願をする人は
260オーバーがほとんど。

基礎学力の高い人は250の壁は期間にもよるが超えられない壁ではない。
英語力が問われるのは270以上だと思う。いや280か。
169 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 10:35
d) TOEFLは単語集暗記してもだめだって意見の方が信憑性がありそう。

単語力云々よりRでは小学校から高校までの学習した教養のようなものが
あるかどうか。
170 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 11:18
>>168
>>167なのですが・・・>>166への間違いじゃなくて？！

そう。２６０オーバーでナンボですよね。
171 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 11:26
間違えを訂正してください。
Long ago people believed that the sun goes around the earth.
おねがいします。
172 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 13:12
>171
goes->go
173 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 13:12
>168
267でこのスレ巡回中？ご苦労様です。
ごろごろいるなら優越感もないでしょうし、ほかにやることもありましょうに。
174 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 13:13
>>172
マルチなんで無視されるように！しかもスレ違いだし。
175 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 13:15
>>173
相変わらずの嫉妬厨だな。>>168は２６７なんてスコアで優越感に浸りもせんよ。
ｱﾌｫなお前ぐらいだろ、そう単純に考えるのは。
176 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 13:51
１６８ですがたしかに優越感とかではなく、終わりはないと思っています。

Whartonの入学者平均が283です。ごろごろいるんですよ。
ほかにやることあるってのは同意。つくづく日本人は英語には不向きな国民だと思う。
177 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 13:57
TOEFLは通過点です。点数がとれないとお悩みの方は、今まで勉強してこなかった人が
突如思い立って受験をされたからです。点数があがらないとお悩みの方。
あがらなくて当然なんです。ある程度期間はかかるのは仕方がない。
だから前もって勉強をしておきましょう。大学であそびほうけてた人はブランクがあるからとれなくて当然。
いくら受験時に英語が得意だったとか、難関私大に入学したとか。そういった方の多くは入学後英語に
手をつけていませんね。継続していれば今悩むこともないでしょうに。
178 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 15:11
TOEFLが出来ない奴なんて、英語の歌詞もわからないのに洋楽聞いてる馬鹿みたい。
街にたむろしてるDQNがわけわからずHIPHOP聞いてるようなもの。
179 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 15:19
稔るほど　頭をたれる　稲穂かな
180 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 15:35
>>179
同意
181 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 15:36
元々は垂れているのに、ああだこうだ言い出す（ｒｙ
182 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 15:48
>>181
頭を垂れていないのは、人のせいだってか？
全く自称できる奴は（ｒｙ
183 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 16:16
>>182
今年は250取ろうね！
184 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 16:27
>>183
煽り厨でないなら、179を嫁。
煽り厨なら、逝ってきなさい。

ル　ー　プ　終　了
185 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 16:58
英語が嫌いにもかかわらず、TOEFLで点数が取りたいために、嫌なことをやっているのであれば
再考されたし。嫌なこと続けても能率あがらないよ。ほかのことに時間を費やしたら。TOEFLだけが人生じゃないってば。
つーか留学が目的の人なら、TOEFLを受ける以前からそれなりの英文に触れていたりするもんだけどね。
昨日まで英語とさっぱり無縁の人が、今日になって英語をやりはじめようとするのは人生によっぽど
転機があったんでしょうな。


英語を学ぶ楽しさがわかれば、あとは試験のための最小限の対策でもなんとかなる。
英語が好きな人ならほっといても英語の書物やら、暇があれば海外のサイトでも読んでるよ。私がそうだけど。
分からない単語は調べているし。なんかこのスレの方は目先のTOEFLの点数に注力してるけど。

つっても動機付けは個人のより千差万別なので、試験の点数とることで動機を維持できるならそれもありかな。

ところでみなさんは地方の高校生かなんかですか？２５０で不毛な勘ぐりあい（250オーバーなんていないよ）なんて
言ってるひとはよっぽど自分の置かれている環境が悪いんだろうな。自分の周囲にそういった人がいないからって
他の人もそうだと決めつけないで欲しい。社会人である程度の規模の会社なら英語ができることは程度の差はあれ
当たり前なんだけどな。
186 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 17:24
２ｃｈはむしろ逆だな。
例えば自分が２７０あるから２５０は大したことないって言うような奴が多すぎる。
一般的にはほとんどの大学に入れるんだから
TOEFLやる層からすれば全然問題ないスコアなのにね。
刺激になるが感覚もずれちゃう。
187 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 19:09
TOEFLごときのスコア取れない奴に何言っても無駄。
188 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 19:16
>>187
ウゼエ、184嫁。
189 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 19:26
What's the significance of 184?
190 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 20:07
>>189
ホントにウザイな、何故英語で書く？

藻前が出来る奴なら、187みたいな事は書くな！
藻前がただの煽り厨なら、逝って来い！

書いてるのはただそれだけだろ？significance も糞も無い。
なぜ同じ事を何回も何回も蒸し返す？

ル　ー　プ　終　了　で　い　い　よ　な　？
191 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 20:13
わかるだろ？
うそがうそを呼び、引っ込みがつかなくなったのでは。
192 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 20:40
>>191
スマンが書いてる事が分からんぞ。

> わかるだろ？
何に対して言ってる？

> うそがうそを呼び、引っ込みがつかなくなったのでは。
誰に対して言ってる？
193 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 21:49
２５０超えが嘘つき呼ばわりされるの？
194 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 21:51
２５０に敏感な人が一人いらっしゃるようで。
>>192
たしかに書いてあることわかんね。
195 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 22:22
>>193-194
ホントそうだよな。

何かあればすぐに「無限ループ」と言い出す君、気持ちはわかったから
もっと勉強汁！
196 ：190=192：04/01/01 22:45
スレ汚しスマンかったな。
187みたいなの見たら、何のこっちゃと思うのよ。
少なくとも俺には理解できん思考なんで。

じ　ゃ　逝　っ　て　き　ま　す　。
197 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 22:49
そう。引くことは逃げることじゃない
アホに付き合ってると自分がアホになる
198 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 22:55
>>197
またお前か。もうやめれ！
199 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 23:21
なんかライティングハッキリとした結論を書かなきゃいけないってのが嫌いー
それなら初めから方法論を答えさせる問題にすれや
ハッキリとした思想を纏め作るなんて酷く嘘臭い
200 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/01 23:37
>>199
イヤだね、あれ。何か書いてて阿呆になった気分がするよね。無理矢理
適当なことを書いてスペース埋めるだけでさ。

でもそれもひとつの能力を試されてるとあきらめるしかないんだよねー。
201 ：はじめまして ◆9Xmq102tL2 ：04/01/02 22:00
>187
了解いたしました。
202 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/03 01:44
>>201
ｗ
203 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/03 01:50
>>201
いや、お前は来なくていいし。
204 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/06 02:03
ライティングがアガラネェェェEEEEEEEEEE。
前回のTOPICは”よい上司の条件は何か？”だった。
　　　　知るかボケが！！！！！！！
205 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/06 02:29
普段から物事を考えてる人間はいざという時に困らないのです
206 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/06 08:28
つーか、内容なんて適当でいいんだよ。小学生が書くようなことで充分。
それより正しい文法で書くことの方がスコアアップには大切です。
207 ：204：04/01/06 19:25
何書こうか思い浮かばなくて、おもわずexampleで星野監督のこと書いちゃったよ。
208 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/06 19:51
>207
ちゃんと書けてんじゃないすかｗ
209 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/06 20:03
TOEFL550とTOEIC800ではどちらのほうが簡単ですか？
あと半年くらいの期間で。
210 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/06 21:03
>>209
ＴＯＥＩＣ８００
211 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/06 22:52
＞はじめましてさん
お久し振りです。最近来れなかったんですが、スレ伸びてますね～。
前に来た時は賑わってなかってのに（笑）　どうもここ最近、かなり
頭打ちぎみでちょっと鬱・・・・でも、こういう時ってありますよね。
悪い時は悪い時なりにコツコツと頑張るしかないですしね。
過去にも同じ様な事があったし地道に頑張ります。でも、そろそろ
ギアチェンジしないとヤバイ悪寒・・・。
212 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 01:03
ねえ、toeflのスコア、ちょっと足りなくても受かっちゃった人いる？
213 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 01:28
>212
どこにですか？
214 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 01:37
>>212
学部でも、院でも。
例えば、２５０がミニマムっていうのに、２３０くらいで受かったとかさ。
それまでの成績とか、推薦状とかの条件によって違うんだろうけど。

気軽な質問です。知人でそういう人がいたんで、結構あるのかなと思って。
215 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 01:38
>>214
昔はよくあった。でも最近は点数がインフレ状態なんで、あんまないんじゃないか？
216 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 08:35
なんかタイプするのに命かけてる馬鹿が隣だと殴りたくなってくる
要綱にはタイプうるさいやつは注意するとあるのに注意したのみたこ都内
217 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 10:00
まあ誰も守んないわな
218 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 11:49
>210
どうしてそう言えるのですか？
219 ：kunnys ◆/XflYWrXB6 ：04/01/07 12:21
>212
TOEFLのミニマム点を公表しているところの場合、私の知る限りでは、おまけはありません。
自動的に失格＝足切りになるとおもいます。公表していないところでも何らかの内規はあります。
アドミの委員会に上がってくる前に、アドミッションオフィスに欠格の決定権があります。
彼らは一時期に集中する大量な処理に終われてますので、情状酌量の余地もないのが実情です。
委員会はアドミが出してきた当落線上の50人程度を審査することになります。

会議以前に欠格とされた者を覆す権限はありません。
たとえあったとしても、妙に勘ぐられるだけです。
理事会からの口利きはあるともないとも・・・。
噂話に今度レガシーファミリーから一人受けるらしいとかね。
誰のことかぴんときますよ。大学内の建物に名前が付いてますから。(笑)
しかし彼らゆえの名誉もありますから、どうしようもないのは受けてこないわけで。

TOEFL点と提出エッセイのできには強い相関があることは知られています。
しかしエッセイの点の悪さを、たまたまだろうといってTOEFLで補うことはありません。
TOEFLはいくら合格者平均を上回っていても、アピールする材料にはなりません。
学部・院によっては、TOEFLの欄にOKと書いてあるだけで、点数も書いていないと聞きます。
もっとも私も、アドミ委員を２回やり、その間あちこちの大学のアドミ委員経験者に聞いただけですから、
ひょっとしたら例外もあるかもしれませんが、
とりあえず私のいたところは点数は書いてありました。GREの点数もしっかり書いてありましたが。
しかし誰もそれらを材料にしたことはありませんでした。
受験生一人あたりの時間は案外短いし、委員の誰かがその子のエッセイを読み上げだすと時間がなくなってしまうのです。
言い換えると、アドミの委員は審議にかかった子のエッセイはほとんど目を通しますよ。

TOEFL点は届いているね、クリアしてるねであって、それ以上でも以下でもないと考えるべきです。
日本のロースクールは知りませんけれども、
アメリカ･カナダへ行くならTOEFLで280とかを目指すこともないと思います。
そんな時間があるなら、エッセイの書き直しをしましょう。
220 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 13:45
>212
アメリカのLLM（中位校）ですが、ミニマム２５０のとこ２４３で
合格通知きました。正直少しおどろきｗ
プログラムに自分のバックグラウンドがあってたのと、要求された
ライティングサンプルに注力したことがよかったのかなと思ってます。

221 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 16:05
>>218
比較的TOEICの方が
英語力より対応力対策力で何とかなる部分が大きい
222 ：kunnys ◆/XflYWrXB6 ：04/01/07 16:28
>220
それはおめでとう。
日本からLLMに受かる人は少ないと聞いています。
優秀でいらっしゃいますね。

後に続く人たちのことも考えて、クッキーでも持ってアドミに挨拶にいったほうがいいかも。:-)

223 ：２２０：04/01/07 16:56
>222
おほめの言葉恐縮です(汗
LLMも全米で１００校くらいあって、TOEFLのミニマムが２１３～２３７
の間のところも「多少」ですがあります。
でも、友人には「２５０くらいはとってないと授業が全然わかりませんよｗ」
といわれてますので、毎日恐怖にかられて勉強してます・・

224 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 17:52
>221
自分はまだTOEFL受けた事が無いんですが。
やっぱりTOEICのほうが簡単なんですかね？
ちなみにTOEFL550点突破した方、どれくらい大変だったかおしえてもらえると幸いです。
225 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 18:11
>>224
おそらくTOEICの方が簡単だと思います。特にリスニングの難易度が
雲泥の差かと。
226 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 18:18
>225
有難うございます。
正直TOEIC800は自信ないです。
でも今度TOEFLもうけてみようと思います。
そんなにむずかしいのかな！？TOEFLって。
227 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 18:22
>>226
難しいと思う。高いお金払って受けるんだから（＄１３０）、準備をちゃんと
してってね。

1回目のスコアは実力より低いものになりがちだけど、慣れたら点数がどんどん
あがるテストだと思うし。これに関しては異論反論あるかもしれないけどね。
228 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 18:37
＞227
どうもです。真摯なレス有難うございました。
頑張ってみます。
229 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 21:21
レベルの低い話で恐縮ですが
for the sdministering institution only
て、どういう意味ですか
230 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 21:34
>229
投稿する前にスペルチェックしようぜ。それがTOEFLの点数を上げるって思う。

)226
図書館へ行けば模試のひとつやふたつある。そんなことも思いつかないの？
TOEICがやさしいと縁もゆかりもないやつに聞いたからそっちを選ぶって？
じゃあ便所の落書きに自分の運勢を委ねるの？
そんなんが、ドメ・ローなんか？

このスレも留学のためのTOEFL組と、国内残り組と分けようぜ。
231 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 21:39
２ｃｈの情報交換を全否定するような乱暴な意見だなあ
確かに226の姿勢はあんまりよろしくないけど。

スレを分けるのはいいかも。
留学情報とか関係ない人にはどうでもいいからね。
でもさらに書き込み少なくなるような気も。
232 ：229：04/01/07 21:48
>>230
sとaを間違えたんですけど、訂正しなくても分かるかなと思いまして
233 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 22:03
>231
情報交換？
たとえば原宿の駅前で、TOEICがいいと思いますか、それともTOEFLがいいですか？って聞けよ。
聞けないでしょ？
部屋の壁一つ出たらそこは天下の往来だというのが世間というもんでしょうが。
それがいやなら田舎にいなさいな。
乱暴だなんだと批判する前に、あんたがTOEICにしろって言ってあげれば？
そんなやつほっといて俺は勉強するわ。
どっちにしようかなんて選べないもんでね。


234 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 22:12
>>233
ここにいる人は英語板だから原宿駅前の人より
ずっと参考になると思いますが
ていうかなんでここにいるんですか？　ひやかし？
235 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 22:20
>>233
お前の存在が矛盾してるんだよ。
スレの空気悪くする前にほっといて勉強してくれ。
236 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 22:33
>>233
ネットが天下の往来って言いたいわけかｗ
その天下の往来でそんな発言してるお前はｱﾌｫですね。
237 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 23:27
>234-236
論点ずれすぎ。
悔しいのはわかるけどさ。
いいからTOEICがいいかTOEFLがいいかに答えてやれよ。
塩ラーメンと醤油とどっちがいいかじゃないんだから。ｗ
238 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 23:27
原宿の駅前で
>情報交換？
>たとえば原宿の駅前で、TOEICがいいと思いますか、それともTOEFLがいいですか？って聞けよ。
>聞けないでしょ？
>部屋の壁一つ出たらそこは天下の往来だというのが世間というもんでしょうが。
>それがいやなら田舎にいなさいな。
>乱暴だなんだと批判する前に、あんたがTOEICにしろって言ってあげれば？
>そんなやつほっといて俺は勉強するわ。
>どっちにしようかなんて選べないもんでね。
と誰彼なく絡んでいる奴がいたら、それはきっと233
239 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/07 23:48
アホに付き合うなアホに。
240 ：はじめまして ◆9Xmq102tL2 ：04/01/07 23:51
>234
そんなことはありません。
241 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/08 00:54
仲良くいこうよ。
でもさ、TOEFLとTOEFLどっちがいいかっていう質問がちょっといけなかったんだよ。
目的が違うから。どっち受けようか迷うなんてこと、あるわけないから。
あるなら、ちゃんとした理由をあげてみて。
どっちもお金払って受けるんだけらさ。時間も取られるしさ。




242 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/08 01:21
原宿の駅前で、
>塩ラーメンと醤油とどっちがいいかじゃないんだから。ｗ
と誰彼なく絡んでいる奴がいたら、それはきっと233=237
243 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/08 01:28
>>241
普通に両方使える場合あると思うよ。
例えば大学の単位認定目的とか。
244 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/08 08:37
っていうか
TOEICとTOEFLの点数ってスレがちゃんとあるのでは？
245 ：はじめまして ◆9Xmq102tL2 ：04/01/08 09:27
>203
失礼いたしました。
246 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/08 10:28
TOEICスレの初心者が謙虚なのに対し、このスレの人間（特に２３０～２５０あたり
をさまよっている人たち）が挑戦的なのはなんでかな。まあそれだけ生活かかってて
必死なんだろうが・・・

スレを分けてもいいのかもな。

247 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/08 16:16
>>246
うん。将来がかかってるから、不安でイライラしちゃうんだよね。
248 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/08 18:10
みんなあきらめずにがんばろー
249 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/08 20:17
>246
私、何点取れるでしょうか
みたいなのは確かに頭にくるなあ。
250 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/08 20:55
>>249
それより高得点を取った人をウソツキ呼ばわりする香具師の方が痛い
251 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/08 21:12
209です。
TOEICとTOEFLの事を聞いたのは自分ですが、ただ皆さんの意見を参考にしたかっただけです。
230のようなバカの意見を聞く気は無いので勘違いしないで下さい。
210さんのような親切な方の意見をだけを参考にさせてもらいます。
252 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/08 21:40
>261
自分の耳に都合のいいもの”だけ”しか聞こえないなら、やっぱり馬鹿は馬鹿だ。
それが親切な人だってさ。笑わせる。

どこの誰かも知らない・210さんがいうようにTOEIC800が易しいとして、
でどうするよ？
俺が210だって言ったらどうするよ？

その難しいTOEFLから逃げて、易しいほうで自分をアピールってか？
たしかにこのスレッドで「一人」がTOEIC800の方が易しいと言った。皆さんの意見でもなんでもない。
もしそれが違ってたら君は210さんに賠償請求するのか？
253 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/08 21:51
230はそもそも何でここにいるのか分からないような意見だけど
まあ>>251の態度もどうかと思うよ。。
とりあえず俺はTOEIC800の方が簡単だと思う。ごまかしが効くからね。
254 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/08 22:26
>252
おまえホントにバカだな。
だれも210さんの言った事を鵜呑みにするとはいっとらんだろ。
あくまで意見の1つとして参考にするだけだ。参考に。
230の言う事はただの屁理屈でしかない。
210さんの言った事が正しいかどうかなんて俺が決める事だし。
俺にとって短い期間でいかに効率よく結果を出すかが肝心なんだよ。
ダイタイオマエ賠償請求とかいってよっぽど性格悪いな。
友達おらんだろ。
255 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/08 22:30
確かに252ってのは性格わるそうだな。
お前みたいなのを見ると同情するよ。
256 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/08 23:02
正直どっちでもいいよ、ＴＯＥＦＬ５５０もＴＯＥＩＣ８００もそれなりに難しいし！
っていうかこんなところで聞くよりもとりあえずどっちも受けてみればいいんじゃない？
まあ金はかかるが、自分に投資すると思ってさ。別に損することもないし。
批判とかもう秋田。
257 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/08 23:07
TOEFL550(CBT213)とTOEIC800点台は同レベルでしょ。
あたしがちょうどそうだ・・・。
もっと上に行きたいが・・・（涙）。

TOEFLの方が受験料倍くらいするから、とりあえずTOEICにすれ！
258 ：ごんべえ：04/01/08 23:24
TOEFLの誤文訂正問題が沢山のっている本でお勧めのもの教えてください。おねがいしますm(__)m
259 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/08 23:42
ARCOのGrammar Workbook for the TOEFL Examはどう？
洋書だけどアマゾンで買えるしそんなに高くない。

ただレベルはそんな高くないからstructureで１０以上取れるんなら他のがいいかも。
260 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/08 23:47
なんか最近ここ、荒れ杉。みんな締め切りを前にスコアが出ないのか、願書を出してしまい
暇なのか・・・
261 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/09 00:30
>締め切りを前にスコアが出ないのか、願書を出してしまい

合格通知がこないんじゃないの。
あと一月ぐらい荒れそう。
262 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/09 02:18
英語の勉強量と心の狭さは相関関係があるからね
263 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/09 03:09
>>262
このスレを見る限りは反比例の関係にしか見えんｗ
264 ：はじめまして ◆9Xmq102tL2 ：04/01/09 05:48
>220
おめでとうございます。

細かいことですけれど、アドミッション・オフィスに
折り菓子を持参するアメリカ人はいません。

後輩のことを考えるならば、あなたが主席で卒業なさい。
265 ：kunnys ◆/XflYWrXB6 ：04/01/09 09:01
マグナ・クム・ラウダで卒業したけど、後輩はできないなあ。
もともと一学年200人程度なんで、
東海岸のリベラルアーツ・カレッジ卒で日本にいる人たちは合同で同窓会やってるよ。
このあたりを受験する人は、３～４校受験しているんで、
お互いの大学のこともよく知っているし、別の大学の寮に泊まって合同授業もあったから、
違和感ないけど。
266 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/09 11:25
>>264
別に誰も本気で菓子なんか持ってこうなんて思っとらんよ。
しかも「卒業なさい」とか言葉遣いがうざい。
267 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/09 13:23
>260
すいません。ひまです。
268 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/09 14:53
>>267
漏れも。早く３月にならねえかな・・・。この時期が一番苦しいよな。
まだスコアメイキング、その他もろもろの時期の方がマシ。
269 ：２２０：04/01/09 18:31
>264
首席すか？
自分は卒業さえできれば御の字なんで・・
270 ：kunnys ◆/XflYWrXB6 ：04/01/09 21:04
ありゃごめん。ミスタイプ。
スマ・クム・ラウディだよん。
271 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/09 21:49
>>270
マサチューセッツ界隈ですか？
272 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/09 23:07
やっぱりkunnysさんは物凄く優秀な方なんですね。
cum laude でもいいから、俺も頑張ろう。
273 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/10 00:00
「cum laudeでもいいから」とは272さんも只者じゃないよ。
kunnys氏の勉強会に一ヶ月学んで、初回TOEFL受験でいきなり、
L24, S/W25, R23 のTotal 240点を取った人が出た。
こんな優秀な人をみるとため息が出るけど、いっしょに勉強するのはすごい刺激になる。
自分など250に届くのに１年かかったし、今度はGMATでまた一年はかかりそう。
274 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/10 00:10
なんじゃこりゃ。
やっぱスレ分けた方がいいんじゃね？
留学スレとその他スレ
275 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/10 00:31
>>274
だね。でもどう分けるのが一番効果的かね。
276 ：カモメ：04/01/10 13:30
すみません。トフルのことなのですが
学生なので、クレジットカードが試験を受けるのに必要ですが、作れません。
試験について親に説明してもあまりわかってもらえず
クレジットカードが作れないのです。
誰かスコアシートを、くれませんか
そのようなものがあり、説明すれば親もわかってくれると思うのです。
どうかよろしくお願いします。
277 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/10 13:33
>>273
氏はそのカキコをしても良いとゴーサインをくれたんですか？
278 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/10 14:07
>>276
親のクレジットカードでも申し込める。

ちなみに、スコアシートをあげる人間なんていねえよ。たまーに
奇特な輩がＨＰ上にうＰしてるから、それをプリントアウトした？
高橋名人のとかさ。ｗ
279 ：273：04/01/10 14:19
>277
誇れることだし、ほかの人の励みにもなるしということで、うかがいましたら、
「特例ながら可」とはおっしゃらなかったけれども、
「時にはにんじんも食べなきゃ腹が減る」という言い方でした。
愛貧には非公開の原則もありません。
ただ結果として、誰も何も言わないだけです。
280 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/10 14:34
そんな氏は厳しいお方なんだ・・・
281 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/10 18:52
しかしＴＯＥＩＣ関連スレは乱立してるのに、ここまでＴＯＥＦＬスレが
盛り上がらないのも凄いな。
282 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/10 19:50
何か良い問題集と参考書ありますか？教えてください。
283 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/10 19:59
>281
受験者数に比例しているだけ。
TOEFL関連は３つあるけど盛り上がる必要もないし。
FAQで足りちゃう質問ばっか。

パスポートないんですけど
クレジットカードないんですけど
スコア届かないんですけど
TOEICで○○点です。TOEFLだと何点取れるでしょう
点数上がらないんです
参考書教えて
会場の音が悪い
受験料が高い
284 ：はじめまして ◆9Xmq102tL2 ：04/01/10 21:29
>>266
「卒業しなさい」
285 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/10 21:41
TOEFLとかTOEICって構文的に難しい文とか出るんですか？？
286 ：はじめまして ◆9Xmq102tL2 ：04/01/10 21:57
>285
でますよ、でます。
287 ：２８５：04/01/10 22:09
なんか英文解釈教室の英文、ネイティブに見せたら困惑したって
きいたものですから・・
288 ：はじめまして ◆9Xmq102tL2 ：04/01/10 22:25
>287
むしろ感動したのでしょう。
289 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/10 23:40
帰国してからしばらくTOEFLを受けてないんですが、
今更怖くて受けられない･･・
留学後、点数下がった人っていますか？

290 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/11 00:31
>289
留学無事終えたんなら別に落ちてもいいじゃん
291 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/11 00:56
>290
次は院留学を希望していまして･･･。
キャリアを積むために今は社会経験を積んでいる最中ですが。
考えてみたら帰国したら普通はTOEFLは受けないですよね。
292 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/11 01:22
正規にアメリカ・カナダの４年制大学を卒業してるならTOEFLウィーバーだろうに。
293 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/11 02:49
珍しく伸びてるかと思ったら「はじめまして」とかいううざいコテのカキコだし。
294 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/11 17:21
あぼーんリストにはじめますてをいれますた。
295 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/11 18:24
このスレなら、あぽーんリストに「名無しさん＠英語勉強中」を入れても大丈夫。
296 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/11 19:27
>>295
それなら、kとはじめましてで個人サイトでも作れば良い罠。
内輪話なら、そちらで思う存分できるだろし。
297 ：kunnys ◆/XflYWrXB6 ：04/01/11 21:12
はじめまして氏と当方は無関係です。
スピーキング・スレッドで同氏が書かれていることも当方には理解不能です。
298 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/11 21:30
TOEFL初受験しました。あまりの試験時間の長さに燃え尽きてしまいました。
やっぱり、TOEICと違って内容が難しいですね。
299 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/11 21:32
はじめましてはマジでうざ杉

>>298
Welcome to the real world!
300 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/11 22:03
>298
すぐになれますよ
301 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/11 23:28
受験料高いのが、ちとつらいですね。
302 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/11 23:41
ＴＯＥＩＣ２回受けるよりよっぽどタメになるからいいんでない？
303 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/12 01:33
風流なカキコだが、この時期ホントにＥＴＳの事務処理能力が落ちるな・・・

おまいらのスコアレポートもうまくいってることを祈ります。
304 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/12 01:47
1月から3月は大学からの合格通知を待ってる。
ETSが遅かろうとどうでもよし。
305 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/12 01:51
○でも×でもいいから、はやく第１志望群から結果きてほしい・・
306 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/12 02:00
結果をまずメールで知らせてくれるようなところはいいなぁ。
郵便だとその分待たなきゃならない地獄が長い。
307 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/12 02:12
はじめましてはキャッチボールができない。なにいってるのかわからん。
独り言つぶやいているだけ。電波なんだろ。おれもマジウザと思っている。
空気よんで消えてくれればなぁ。
308 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/12 02:19
>>307
今頃になってまた別スレで徘徊し始めてるぞ。ｗ
309 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/12 11:29
739 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/01/10 22:19
このようにして順子はその難問を解きました。
〔このようにして〕Ｔｈｉｓ　ｉｓで始めると書いて
有るのですが、全然解りません？？
お願いします。
310 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/12 12:14
>>309
スレ違い
311 ：はじめまして ◆9Xmq102tL2 ：04/01/12 13:28
>265
はつみみです。

>297
たいへんよくできました。ぱちぱち。
312 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/12 13:44
あれ？修行に逝ったんじゃなかったんか？とっとと消えろ、ｳﾞｫｹが！！！

930 ：はじめまして ◆9Xmq102tL2 ：04/01/12 02:23
>962
すみませんでした。しばらく修行してきます。
313 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/12 19:12
>306
まずメール、次に文書じゃないすか？
314 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/12 19:33
>>313
郵便物オンリーのところも未だ多いよ！
315 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/12 20:39
ちなみに>>304,5,6 あたりは大学院？大学？どっちですか？
316 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/12 21:41
MBAなら、オンライン・ステータスとして画面で確かめられるところもある。
会社の先輩は１５分おきにクリックしてたって。
受からなかったけど。

317 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/13 00:39
>>316
Embarkなら可能だけど、出来ないところも多いからね。
318 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/13 01:14
みんなどれくらいのスコアでどこらへんの大学にaplication送ってる？
319 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/13 01:36
>>311
幼稚だな。見てるほうが惨めになるから、とっとと退散してね。
320 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/13 17:26
>>318
ヤバイ。TOEFLヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
TOEFLヤバイ。English板見ている場合じゃない。
まず朝早い。もう早いなんてもんじゃない。超早い。
早いとかっても
「大学の始業ベルと同じくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ8：30。スゲェ！なんか遅刻とか在り得無いの。
何分とか何秒とかを超越してる。しかも大阪だから超遠い。
しかも受験料が上がってるらしい。ヤバイよ、金欠だよ。
だって普通はTOEICとか値上げしないじゃん。
だって英検がだんだん値上げしていったら困るじゃん。さらに超人気ないとか困るっしょ。
受験料が上がって、最初受けたときは$110だったのに、次のときは$130とか泣くっしょ。
だからTOEICとか値上げしない。話のわかるヤツだ。
けどTOEFLはヤバイ。そんなの気にしない。値上げしまくり。
最も貧乏な俺からしてみればドルを円に換算してもよくわかんないくらい高い。ヤバすぎ。
朝早いっていたけど、もしかしたら昼からなら遅いかもしんない。でも午後って事にすると
「じゃあ、帰宅ラッシュの混雑ってナニよ？」
って事になるし、そのヤバさは俺が一番分かってる。ヤバイ。帰宅ラッシュは凄すぎる。
あと超難しい。リスニング18。でも全体スコア237。ヤバイ。偏りすぎ。
ライティング書いた後絶望して死ぬ。怖い。
それに超監視。監視員の目線超ギラギラ。それに超のんびり。
「ちょっと待っててくださいねー」とか平気で出てくる。ちょっとて。
こちとら進学懸かってるっちゅう話。
とにかく貴様ら、TOEFLのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイTOEFLに出て行く俺とか超無謀。もっとがんばれ。超がんばれ。
321 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/13 17:59
どうでもいいけど２chの入り口の team 2ch is best ってtheがいると思うんだがどうだろう？
322 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/13 18:19
>320
なんかラップ風でいいすね
323 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/13 21:41
TOEFL以外にSATとかGRE/GMATとか要るんだわ。
このスレはそこまでも行かない人のもんだから。
聞いても無駄かも。
324 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/13 23:12
ここはスレタイ通りTOEFLのスレだからなあ。
325 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/14 01:53
>>320
ｶｯｺｲｲ!
326 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/14 08:41
ラップ調って、できそこないの七五調のことか。
327 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/14 14:55
ｻｯﾁｰのラップと同レベルだね！
328 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/14 17:06
そうか、ここの連中は「宇宙ヤバイ」のコピペを知らないんだな。
329 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/14 17:27
2chに染まってないって良いことじゃないか。
330 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/15 00:00
ボブ・サップだね
331 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/15 00:25
脱線した話では盛り上がるんだな。ｗ
332 ：元将軍：04/01/15 18:51
ボブサップってトーフルコンピュータ版１５０ぐらいらしいよ
333 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/15 19:02
>>332
ネタとしてひねりが足りな杉
334 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/15 19:46
>332
アメリカ人が何でＴＯＥＦＬ受けんだよ、
わかってねぇな。
何がひねりだよ、ネタにもなんねぇって。>333
335 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/15 21:06
お前らがボブサップに適うとは到底思えないが。。
奴は強いし、切れる。うかつに手を出すなっ！！

って、>>345が言ってた。
336 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/15 23:22
ミルコは、CBTで190点らしいよ。
337 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/15 23:36
英語が上手な芸能人だったらどれぐらい取るだろうね。
別所哲也あたりなら、余裕でＣＢＴ２５０はいくでしょう。
338 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/15 23:47
面白い展開だね!
339 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/15 23:52
>>338
それだけかい！
340 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/16 00:22
TOEFLなんてほんのスタートの、最低限のテストじゃないか。
みんな、なにハシャいでんだよ。
さっさと勉強しろよ。
留学する気があるんなら、スピーキングが入る前に通っとけよ。
341 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/16 00:43
>>340
終わってヒマなんですが、何か？
342 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/16 01:10
人に迷惑かけないように暇つぶししまちょうねー＾＾
343 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/16 01:35
>>342
何も迷惑かけてないんですが、何か？
344 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/16 01:43
留学から帰ってきて暇？どこの大学？それとも単にTが終わっただけかな。
345 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/16 01:49
留学スレと分けよう

▲▽ 英語圏へ留学何でもカンデモ ▽▲
346 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/16 04:12
賛成
347 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/16 04:40
誰か立てて
348 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/16 17:12
留学スレ、ｲｲ！
349 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/16 22:19
なんかテンプレとかある？
このスレを紹介するくらいでいいかな？
350 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/16 23:59
いいんでない～
351 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/17 00:27
>>349
それでいいです！
352 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/17 00:37
どうでも良いけど、英語板には立てないでね。
353 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/17 01:11
「留学のためのTOEFL何でも」
「冷やかしのTOEFL」
「ロースク、就活のTOEFL」の３本立てとして、
TOEFL裏技は廃止
ついでにGREとGMATは統合
コミカレESL編入はTOEFL関係に出入り禁止
そいで、TOEFL自慢は学歴でやってねっ


354 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/17 01:25
>>352
なんで？
ちゃんとした留学スレ無いしあったら便利だと思うけど
355 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/17 01:44
いまある「TOEFLとTOEICの点数」も「冷やかし」に入れよう。
SATはGRE/GMATに入れよう。
356 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/17 11:29
>>353
「留学のための・・・」にロースクールを追加。結構真面目に受けてる人も多そうだから。
「冷やかしの・・・」に就活を追加。就活のために受ける香具師は少ないしね。

あとは全て同意です。
357 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/17 11:41
いや留学とロースクールは全然違う話題だって
358 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/17 11:46
ほい

▲▽ 英語圏へ留学何でもカンデモ ▽▲
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1074307583/
359 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/17 12:35
>>353
最後の一行、ﾜﾛﾀｗ
360 ：はじめまして ◆9Xmq102tL2 ：04/01/18 05:35

皆さん、さようなら。ここでお会いすることはもうありません。

361 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/18 19:06
本日の結果。
Lがへぼすぎ。。んで、たぶんWも3.0ぐらい。

L 21
S&W 10-28
R 28
TOTAL 197-257

ところで、LとRの3～4割ぐらいは絶対前にも見たことある問題だった。
TOEFL受けるのこれで4回目だけど、問題数ってもしかしてそんなにない？
362 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/18 21:39
うらやましいスコアです。
R28ってすごいでないですか。どのように勉強されました？
私は、語彙がないためかR21で点数が伸びてません。
363 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/18 23:08
>>362
Rの文章は難しくて、語彙が少ないとわかんない言葉だらけで
ほとんど読めなくなってしまうと思うんで単語はやっぱり
ある程度いると思うよ。

役に立ったなーと思うのは、
「TOEFL英単語3800」
「TOEFLパーフェクトリーディング」
「TOEFL TESTリスニング完全攻略」
あたり。「3800」もだけど、「パーフェクトリーディング」や
「リスニング完全攻略」に出てくる単語も本番によく出てきてくれて
ありがたかった。TOEFLの問題集でいいんで、学術系の文章を
いっぱい読んでおくのが絶対効果ある。

あとは「パーフェクトリーディング」なんかの問題の解説をよく読んで、
「なんでこれが正解になるのか」っていうのははっきり分かるように
しておいた方がいいと思う。
364 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/19 23:17
>>363
ありがとうございます。早速3800とパーフェクトリーディングを購入しました。
がんがります
365 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/20 00:15
>>364
リスニング対策には洋画とケーブルＴＶが効果的かも知れません。
Discovery Channelとか、科学モノをよく扱いますよね？リスニングに出てくる
文章と似たものが多いような気がします。
366 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/20 01:51
私も、実はリスニングはDVDで鍛えました。
L--24（半年前は14）
S--10~28（半年前は5~）
R--20（半年前は18）
W--3.0（半年前は3.5）

スコアはTOTAL２１３で、お恥ずかしいのですが、美術系なので大学院でもミニマムが２１３なんですよ。
ということで、結局伸びたのは、リスニングだけなんです。（ストラクチャ－もちょっとはいいけど。）
それも、家にいる間ず～～～～っと、海外ドラマをかけていたんですね。映画よりドラマの方が会話が多いのでお薦めです。
そのおかげで、皆さんよりずっと低いと思いますけど、一応目標スコアが取れました。
367 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/20 01:56
>>366
おめ～
368 ：キャリフォーニア ◆qQ6wK6czCM ：04/01/20 02:19
>>366
少なくとも私には参考になりません。
369 ：366：04/01/20 02:34
>>368
そうですね。できる人たちは、参考にならないと思います。ごめんなさい。
ただ、私はホントに英語が苦手で、コンプレックスがあって、それを
解消するために、とっつきやすいところから、、って感じではじめました。
そんな人がに向けての情報です。
あと、外国人と仕事をしていたこともあり、英会話をガンバっているのですが、
それも、リスニングの集中力を高めるのに役にたったと思います。
370 ：キャリフォーニア ◆qQ6wK6czCM ：04/01/20 02:42
>369
大変失礼いたしました。
371 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/20 02:43
>>369
>>368はｽﾙｰ汁！
372 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/20 02:46
>370
お前、「はじめまして」だろ？
373 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/20 08:43
>>372
間違いなくそう。キャラの使い分けもできないｗ
ＨＮ変えればばれないと思ってる帰国ｗ
374 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/20 08:58
続き
あいつはどこのスレでも相手にされてない。
自覚がないバカ帰国でイタイ。Kuniも相手にしなくなった。
375 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/20 13:47
>>373
あいつ、本物のｷﾃｨだと思うんだが・・・書いてることがおかし杉。ｗ
376 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/20 23:14
「杉。ｗ」さん、なんか面白いこと書いて。
今度はあなたがコテハン叩かれの番よ。

377 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/21 02:32
TOEFL対策塾や予備校みたいな話題は出ていないようですので振らせてください。

一人でやるより張り合える仲間がほしいというプラスの意味でも
また自分で継続してこつこつやるのが苦手というマイナスの克服にでも
役に立つのではないかと考えていたのですが、実際はどうなのでしょうか？

不勉強にして、どのような塾が良いのか、などの情報を得ていないのですが、
ザ・プリンストンレビュー
（http://www.princetonreview.co.jp/abroad/try/general/test.html）
は有名のようですね。受講料が高い印象ですが、こんなものかもしれません。

ほかにも情報や、それ以前に塾や予備校の是非についての話などがあれば
ぜひ聞かせてください。よろしくお願いします。
378 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/21 10:39
みなさん単語を覚えてる時に急に覚えずらくなったりする時ありますか？そんな時どうやって勉強していったら良いでしょうか？
379 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/21 19:31
>>377
プリンストン,よかったよ。
授業料は確かに高いけど、MBAとかが多いだけに、
すごくやる気にあふれてるし。
ただ、ビルダー（単語を覚えるやつ）はどうだろう？時間がかかりすぎるよ。
高い割に、他にもCDの付いたやつがあるから、それでいいんじゃないかな～？
もうやんないから、よかったらあげてもいいけどW
380 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/21 20:46
見たり、書いたりだけでなく、CDも聞いて覚えてみます。レスありがとう。
381 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/21 20:57
PBT用の申込書を郵送そうしたけれどそのまんま送り返されてきました。
封を開けた気配もありません。どうすればいいでしょうか？
382 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/21 21:21
>>379
いらないんならクレ。というのは置いておいて、
レスありがとう。やる気があふれているのはいいな・・・。

公式サイトの何点以上、というのは目安でしかないわけだね。
とりあえず近所のプリンストンに行ってみて、説明聞いてみます。
383 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/21 22:28
おいおい、プリンストンみたいなところでも、
2chでフィッシングするようになったのか。
384 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/21 22:47
>>383
俺は本気で聞いていたけど、どこらへんが釣りっぽい？マジレスきぼんぬ
385 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/21 23:06
俺は、ブリヂストンだな。
386 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/21 23:19
＞俺は、ブリヂストンだな。
＞俺は、ブリヂストンだな。
＞俺は、ブリヂストンだな。
387 ：379：04/01/22 02:30
>>383
379だけど、プリンストンのまわしものじゃないよ～。
クラスメイトも賛否両論だったけど、私は行って良かったって思ってる。
宿題も多いし、向上心のある友達とかも出来るから、けっこうガンバっちゃった。
英語の基本が分かったから、留学後も役立つとおもう。
ただ、プラクティスは取らなくてもいいかも。ベーシックの繰り返しだからね～。
ちなみに私はほぼすべてのコースをやったよ～。
388 ：379：04/01/22 02:34
続きだけど、見学で授業を一回受けられるはずなので、
それを受けてから入学した方がいいよ。
先生も色んな人がいて、合う合わないがあるからね～。
授業料高いから、ゆっくり考えよう。
389 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/23 01:25
Writingのクラス以外は予備校に行ってもあまり効果がないんじゃないかな？
自習するだけでも伸びると思うよ。
390 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/23 01:49
最近受けたCBTの結果、予想スコア190－247ですた。
一ヶ月で250超えられるようにしたい。
とりあえずシェアNO1とかいう英単語3800を買ってきますた。
そしてBBCとCNNを毎日聴くことにしました。
今日から鬼のように勉強してやるったい～！

みてろよ！
391 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/23 02:09
>>390
がんがれ！
392 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/23 07:52
>>389
自習は一番効率的だけれど、一人で黙々と勉強し続けるのは結構大変。
出来ることならば競い合う相手や勉強する環境が近くにあるほうがいいんじゃないかな。
もちろん、ライティングのクラスだけに行くので十分上の目的も達成できそうだけれど。
393 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/23 23:48
>>390 うらやましいです。
私はPowerPrepで170－230でした。全然進歩がないです。
ヒアリングも20点ほどしかとれないです。
394 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/24 18:33
3月あたりに院試用に初めてTOEFLを受けようと思ってます．
TOEIC用の参考書は一通りもってるんですけど他に必要な参考書や単語帳が
あったら教えてください．
現時点でTOEICのスコアは800ぐらいです．
CBTで最低213は取りたいのですがよろしくお願いします．
395 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/24 18:50
>>394
上の方にも出てる「英単語3800」っていうのが定番。
でもきっと苦労するのはリスニングだから、今から耳を鍛えておくべき
だと思うよ。学園モノの映画でも何でもいいから。
396 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/24 19:29
英単語3800って神部氏のやつだよね、あれ退屈じゃない？
一番後ろの分野別のところはまだやってておもしろいけど。

ちなみにこの間のスコアがL23　S/W15　R25なんだけど、Wが全然だめだ～。
みんなはどんな勉強してる？
397 ：390：04/01/24 19:39
>>391
ありがとう！

>>393
私はStructure&Writingが弱いです。今回11-18ですた。
お互いやる気メラメラになって頑張りましょう！
398 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/24 21:04
>>395
ありがとうございます．その単語帳を買う決心がつきました．
やはりネックは単語とリスニングみたいですね．

>>390
私は理系ですがやることは同じみたいですね．
お互い頑張りましょう！
399 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/25 21:01
どなたか、PowerPrepのスクリプトや回答を入手できる方法ご存知ないですか？
400 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/25 21:08
>>399
基本的には、ないよ。

中国かどこかのサイトに落ちてると聞いたことはあったが・・・
401 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/25 21:12
試験始まる前に答案用紙にマークしていいの？
いつも時間なくなって最後の方は適当に答えてるから、
だったら前もって書き込んでおこうかと思って。。
402 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/25 21:15
>>401
ペーパーは久しく受けてないから分からん。でも多分ダメなんじゃ？ＣＢＴの人に
アンフェアーになっちゃうからな。
403 ：４０１：04/01/25 21:17
ごめん。ここＴＯＥＩＣスレかと思った。
404 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/26 22:25
お前らの使っているお薦めのTOEFL対策本を教えろや。
今度初めて漏れはCTBを受けようかと思っているわけだが。

======テンプレ=====

TOEFLスコア：
　　　　　　　　書名/著者/出版社/あなたの評価
-----------------------------------------------
Listening：
Structre：
Reading：
Writing：
405 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/26 22:36
>>404
CBT
406 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/26 22:47
>>397
書き間違いだと思うが、S/Wの11-28はありえない。
11-28の間違いでしょ。
そうだとしたら、250目標なら、文法はこれで十分。
Writingや、他のセクションに重点を置いたほうがいいかもね。
407 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/26 22:59
>406
11-28はありえない。11-28の間違いだろうって？
言っていることがパラノイア。
408 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/26 23:00
>>404
まずはお前が書けや！
409 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/26 23:03
>>407
お得意の揚げ足とりですか。
410 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/26 23:07
「書き間違いだとおもうが」ってのが面白い。
４０６が何言いたいのか解説しとくれよ>>409
411 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/26 23:43
>>410
え？マジレスで？ｗ
412 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/26 23:59
TOEFLスコア： ２７０
　　　　　　　　書名/著者/出版社/あなたの評価
-----------------------------------------------
Listening： ＮＯＶＡ　ＤＶＤ　ＣＮＮ
Structre：高校の英文法の本
Reading： ペーパーバックを多読
Writing：外人のペンパル作る
これがいい。これで２１０から上がった。
413 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/27 00:09
TOEFLスコア：283
　　　　　　　　書名/著者/出版社/あなたの評価
-----------------------------------------------
Listening： Discovery Channel （趣味がてら）
Structre：何も・・・
Reading： ネットで適当に英文をあさる
Writing：何も・・・
Readingが一番低かったのがショック！
414 ：397：04/01/27 00:28
>>406
？よく分からないけど、S/Wは11-18ですた。
アドバイスしようとしてくれてありがとう！
415 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/27 00:34
>>414
マジで？そういうスケールもあるんだね・・・
416 ：397：04/01/27 00:44
ありえないスケールなの？
じゃあメモし間違えたんだきっと。ごめんよ！

higher than the sun!
417 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/27 01:03
>>416
Should've been higher than that!
418 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/27 12:07
397さん、406のパラノイアです(w
自分で書き間違いました。

予想スコア190-247ということは、
190の場合、L・S/W・Rの合計は57、247の場合は74
S/W=11の場合、LとRの合計は57-11=46(平均23)。
ところが、S/W=18とすると、LとRの合計は74-18=56となり矛盾。
しかし、S/W=28とすると、LとRの合計は74-28=46となり、つじつまが合う。
で、11-28の間違いじゃないか、と思ったわけです。
419 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/27 20:19
TOEFL終わった先輩がたに質問です。
ライティングはどうしたらいいでしょうか？
英単語本で何とかなるはずもないし。
420 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/27 21:09
>>419
ウソじゃなくて、日記書いたりするのも手かと。ニュースみた感想とかね。
421 ：kunnys ◆/XflYWrXB6 ：04/01/27 21:42
僕は同感できません。
日記の文体、発想はTOEFLエッセイの点数アップにはマイナスに作用すると思います。
本来、他人を説得しなくてもいいわけです、日記ならばね。
そうして、一人称代名詞[I]でセンテンスを書き始めたがる日本人の英作文の癖が抜けなくなります。

ともあれ、日記でTOEFL突破とおっしゃる人もいるんだぁ、と知りえたことは新鮮でした。
参考にする人もいるでしょう。
422 ：420：04/01/27 22:03
Kunnyさん

日記を書くことも、英作文に慣れてない日本人にとっては手始めになると
思います。ちなみに私は先頃２回ＣＢＴを受験し、一人称のライティング
を使っても、5.5と6が出ましたよ。

でも、

＞日記でTOEFL突破とおっしゃる人もいるんだぁ、と知りえたことは新鮮でした

などという言葉は、ちょっと皮肉がすぎませんか？過去スレでKunnyさんの意見
をいろいろ拝見させていただいた人間からすると残念だな。
423 ：397：04/01/27 23:33
>>418=>>406
なるほど。そこまで考えてくれていたとは嬉しいス！（私がバカなだけだが）
とりあえずS/Wは11-28ぽいですね。もうけた気分ですわ。
ありがとう！
424 ：kunnys ◆/XflYWrXB6 ：04/01/28 00:32
5.5という点数もあまり聞きませんし、6.0はもっとレアです。
すごいですね。
僕はTWEで書いた全センテンス数を分母に、[I]で始める文章の数を分子にして計算し、
いかに減らすかという観点で自習しなさいと教えています。
どういう方法であれ点数が取れればいいのであります。
これからもどしどし後輩に指導してあげてください。
あなたを慕う人もいるでしょうから、ハンドルネームをつけたほうが喜ばれるでしょう。
425 ：420：04/01/28 03:22
Kunnyさん

わざわざレスいただき、どうもです。きっとKunnyさんにはKunnyさんなりの
メソッドがあるでしょうし、それはそれで立派なものだと思います。自分の
経験を振りかえっても、あなたの意見が参考になったこともあるので。

ただハンドルネームをつけてまで指導するほどでもありませぬ。6を取るのが
正直そこまで難しいこととは思いませんが（こう書くと語弊につながりそうで
すが、ＴＯＥＦＬのライティングで求められてるレベルはＧＲＥに苦渋を強い
られてきた自分にとってはあまり・・・）、通りすがりの１意見ということで。
426 ：kunnys ◆/XflYWrXB6 ：04/01/28 09:30
おっしゃるとおりですね。
GRE/GMATは単純にTOEFL対策の延長にはないと僕も言いつづけております。
論拠は単純で、TOEFLは留学生専用であるのに対し、前者はガチンコのバトルロイヤルだからです。
それにしてもTWE6.0は稀有なことで、幻の点数だとさえ思えるほどなのです。大いに賞賛されるべきです。
いくらかでも参考になった書き込みがあったとは、世辞にしても嬉しいお言葉です。
僕らの愛貧勉強会も、そろそろTOEFL一辺倒からGRE/GMATへシフトしようかという時期です。
MBA合格者や必要なTOEFL点をクリアした者、247点まで行ってあとは時間の問題な者が出てきたからです。

都内の区民文化センターの会議室利用代を割り勘の一人200円だけでやっています。
遊びに来ていただけませんか？
427 ：420：04/01/29 00:30
kunnyさん

ずっと大文字始まりで「Kunnyさん」って書いてましたね。スミマセン。ｗ

愛貧勉強会へのお誘い、ありがとうございます。先述してきた内容からお分かり
のように、私の対策方法は特殊な方なのかもしれません。それでも良ければ、ぜ
ひ一度顔を出ささせていただきたいと思っております。

ただ、まだ院留学の合否が出ていない身分であります。結果が分かった後にでも、
また声をかけてくだされば有難い！変な突っ込みから始まったやりとりではあり
ましたが、これからもよろしくお願いしますね。
428 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/29 03:07
KUNNYさんと、6.0さん

突然の参加ですが、TWEが得意なお二人に、質問があります。
実はTOEFLのスコアはとれたのですが、正直言って、英作文が大の苦手です。
このまま大学院に行って、レポートを書いたりする際に、非常に困ることが予想されます。
思いっきり日本人英語しか書けないのですが、どうすればネイティブっぽい文章を
書く事ができますか？
英文ライティングのお薦めの参考書とかありますか？
今は、とりあえず毎日英字新聞を読んでます。英文のリズムとかがつかめるかなと思って。

マジレス希望です。御願いします。
429 ：kunnys ◆/XflYWrXB6 ：04/01/29 09:00
> TWE6.0さん
母国語でも、いまや日記を書く人自体が少ないですから。
この次はTOEFLPart-B・集中対策会です。
> 428
「ネイティブっぽい」という目標はmoving targetだと思います。
永遠に届かない"逃げ水"のようなものだと僕は考えておりますが、
さりとて、手をこまねいていてはどうにもならないわけでして。
まずは、なにをもって良いリポートというのか、そこから考えましょうよ。
具体的になにかお書きになったものをお送りいただければ、話もしやすいですね。

[email protected]へ、気が向いたときにでも。
なおこのメールボックスは２バイト系が文字化けして読めません。ご協力を。
430 ：ぽ：04/01/29 19:24
速読英単語の上級ってTOEFLの点数にあまり結びつきませんか？TOEFL3800をやり始めた方がいいでしょうか？
431 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/29 22:10
>>428
おいおい、そんなんで大学院行って大丈夫なんか？
まず「英作文が苦手」ていうのは (1)英語を書くのが苦手,(2)英語論文を書くのが苦手の
どっちなんだ？
(1)の対策はまず文法を一通り再確認、次に何と言っても英語をたくさん読む。
英字新聞もいいがそれよりも自分が専攻する分野の本、特に入門レベルの
教科書とかが一番。　院の論文は専門的でアカデミックな文体なんだから、
ニュース記事とか文学作品いくら読んでもしょうがない（専攻にもよるが）。
時間があるなら教科書をそのままタイプするのもいいぞ、タイピングの練習にも
なるしな
(2)の対策は、日本語ですでに論理的な論文が書けるなら心配することなし。
後は引用の仕方とか形式的なことを学ベはいいだけ。
書けないかよくわからないなら、まず大きな書店に行って洋書・和書どっちでも
いいから“良いセンテンス、良いパラグラフ、良いエッセイとはどういうものか”を
分かりやすく書いてある英語エッセイとかアカデミックライティングの入門テキストを
買って読む。練習問題とかがあるならそれもきちんとやる。
ここまではTWEに毛がはえた程度で、ここからが本当の意味での論文（リサーチペーパー）。
もう一度書店に行って今度は“英語を書く作業”だけではなくてその前後に
やらないといけないこと（トピック決める、資料集めて整理する,etc）も含めた
一つの論文が完成するまでの工程を順番に一つずつ具体的に分かりやすく
説明してあるテキストを買ってじっくり読んで理解する。　もちろん、文系、理系、自分の
専攻にあった論文の書き方のテキストを選ぶことが必要。　

横レスでスマン、つい心配になったもんで

432 ：kunnys ◆/XflYWrXB6 ：04/01/29 23:26
>431
厳しい指導ためになりますなあ。

まず、どんな専攻分野にせよ、ニュース記事も文学作品も読むべきだと僕は思いますよ。
でも小生のみたところ、貴兄の指摘される(1)でも(2)でもありません。
日本語でもちゃんとしたものが書けないのに英語の問題だと自覚しているところがもっとも厄介です。
how toテキストを買ってきて安直になんとかなると貴兄も思っていないでしょう？
TWEからいきなりジャンプしてリサーチペーパーというところが、
純ジャパが大学院だけ外国でという、黄色い鉛筆キャップの大欠陥かな。
日本の学部卒業まで中学から通算でA4の紙に何枚英語を書くのでしょうか。
２枚がいいところでしょう？ だもん、何倍も努力が要りますよ。

まずそのためには多くの人に読んでもらって、批判を浴びることです。
自分の書いた英文を他人に日本語に訳してもらうことから始めましょう。
こんなつもりで書いたんじゃない、こんな具合に受け取られるのか、と自分で愕然として、
そこから学ぶんです。僕らのグループはそれからやってますけど。
433 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/30 00:46
レベルが低い学習法で大変だねぇ。
しかもまた、随分効率が悪い勉強法…。
434 ：kunnys ◆/XflYWrXB6 ：04/01/30 01:41
効率が悪いというより、急がば回れです。
TOEFLのTWEだけで書くことが終わるわけじゃないですから。しっかりやりましょう。
レベルが低いかどうかは、見方の違いでしょう。もっともここに書いたことだけではありませんがね、あはは。
皮肉はともかく、まあまあ成果は上がってるといえるのではないでしょうか。
210ぐらいから初めた人で250オーバーが出てますから。
ま、お若いうちは周り全部がバカに見えるんでしょうし、
そうした人がここに来ては仮面を演じてるんでしょうがね。
435 ：428です：04/01/30 02:23
>>431~>>434
レス有難うございました！
>>431さん
恥ずかしながら（１）（２）両方だと思います。英文、和文も「論文」というものを書いたことはありません。
実は専攻は大学は工業デザインでして、常に作品を提出していたので、論文は書かなかったんです。
「造型心理」や「色彩学」などのクラスのレポートは書いたことはあるのですが、、。
しかも、その後は社会で現場にいたので、図面はかいても文章なんて書きませんでした、、。
大学院はより理論より制作が中心なので、粘土にまみれた日々を過ごすので、多分そんなにレポートは
ないと思います。
ただ、何で心配しているのかというと、作品の説明をプレゼンボードに英語で書かなければならず、
その時に困ると思っているわけです。
自分の伝えたい表現も[beautiful] [cute] [sharp] では伝えきれないんですね。ほんと、もどかしいんです。

ですから、教えていただいたように、その専門の本を読みまくって、タイピングというのは
すごく良さそうです。もちろん、美術書は英語が多いですから（フランス語は読めないし）
日々、読んではいるんです。でも、タイピングは思いつきませんでした。
やってみます。９月までまだ少し時間がありますから、きっと結果がでるとおもいます。

>>kunnysさん
英会話の先生にライティングを添削してもらったりはしていたのですが、
日本人に読んでもらうのは随分、斬新なアイディアですね。
自分より英語が出来る友達が今の所いないのですが、さがしてやってみます。

436 ：kunnys ◆/XflYWrXB6 ：04/01/30 04:10
>435
日本人がいいというわけではないんですよ。ｗ
要は数を書くことです。
TOEFLのTWE題でいいでしょう。ETSのサイトに180ぐらい載ってますよね。
パートナーと同じ題を書いて、交換する。和訳して返す。それだけで効果があります。
ご自分の英文を別な方が邦訳したものをご覧になったことがあまりないと思います。
意外な訳が返ってくるもんなんです。きっと新鮮な発見があるでしょう。
もちろん可能性としては、相手が訳し間違うこともないわけではありません。
しかしほとんどは、書き足らないか、飛躍しすぎか、論旨が散漫などで、相手に真意が理解してもらえない。
そのことがよく解かると思います。
お試しを。
437 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/30 09:07
相変わらずだな。
学習法とか英語が云々と言うより、それ以前の
問題だな、kさんは。
438 ：kunnys ◆/XflYWrXB6 ：04/01/30 09:32
あれこれ手を出して猫の目のようにやり方が変わるのもなんですし、
あくまでも実践的に、結果からみて続くものだけ残すということです。
直前３日間特訓も奏効してます。
まぁ、エッセイ点が上がるならみなさんもご自分のいいと思う方法で。
439 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/30 20:53
>>437
問題点を具体的に指摘できていない。では貴方の考える勉強法を教えて。
440 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/30 21:15
よく読んでな >439

> 学習法とか英語が云々と言うより、それ以前の問題

んで、kの書き込みを読んでも、何が「それ以前の問題」なのか
分からないなら、俺が説明したところで君には分からんよ。
それでも説明しろってんならするよ。
441 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/30 23:23
>>440

偉そうに逃げないで説明して。
かっこわるいよ。



442 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/30 23:53
かっこわるいよ。
443 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/31 00:06
いじめかっこわるい
444 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/31 00:16
相変わらず不思議なスレだな、ここは。
kunnys批判すりゃ、名無しがワラワラ現れてくる。
どれがkunnysなのか分からん罠。
445 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/31 00:36
>441
ほらよ。こんな表現する奴は英語云々以前の問題だって言ってんのよ。
420さんは余程大人だなって感心するよ。

> 純ジャパが大学院だけ外国でという、黄色い鉛筆キャップの大欠陥かな。

> ま、お若いうちは周り全部がバカに見えるんでしょうし、
> そうした人がここに来ては仮面を演じてるんでしょうがね。

で、お前も名無し自演は格好悪いね。
証拠がないとか言って、いつも通りにしらばっくれるんだろうけど。
446 ：kunnys ◆/XflYWrXB6 ：04/01/31 00:43
正直言うと、すぐに自作だなんだっていわれるから僕だってちょと当惑しているんだ。
笑笑にはよく行けどさ。

440さんはここのフォーラムにいる典型タイプ。
いわくありげで、内容はとなると、let's seeよ。
447 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/31 01:28
ムービングターゲットというのは言いえて妙なんです。
自分の目的を明確にしてどの程度を目指すのか考える必要がある。

院では書く力が必要ではあるが、院を卒業した人がみなライティング力があるとは
とても思えない。ちょっとわかりずらいくてすんません。

それ以前に卒業後に（ほとんどの人は）日本で職を探すほかないのだから、そうしたライティング力を
どこで使うのでしょうか。

448 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/31 01:58
まあ、所詮２ｃｈだから。kunnysを頼りにしてる人とか、結果出してる奴がいようが
話半分で自分の必要な情報を拾い読みすれば良いだけ。
あまり、気にすんなって。
449 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/31 10:18
433の効率のいい勉強法、マジでキボンヌ。
450 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/31 20:48
ＴＯＥＦＬの勉強をこれから始めようと思っているんですが、
単語帳はＴＯＥＦＬ用のものがやはり必要ですか？
単語帳は現在ＤＵＯ持っています。
451 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/31 22:13
>単語帳はＴＯＥＦＬ用のものがやはり必要ですか？
新しい単語帳が今のあなたに必要かどうか、
TOEFLを受けていないでわかるんでしょうか？
452 ：４５０：04/01/31 22:59
>>451
随分きびしいんですね～
大学の受験勉強では大抵の人が単語帳一冊くらい持ってるように、
Ｔｏｅｆｌ用のが必須なのかな～と思って質問しただあけっすよ。
453 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/31 23:49
>>452
ほんとバカみたいなコメントよね。２chなのに W
>451はスルーってことで。

で、単語帳なんだけど、TOEFLはアカデミックな単語が出てくるので専用のものを
買った方がいいと思うよ。
取りたいスコアによるけど、２５０くらいをサクッと取りたいなら、回り道に
聞こえるかもしれないけど、アカデミックな単語をちゃんと覚えた方がいい。
やっぱり基礎力がないと、途中で伸びなくなっちゃうからね。
454 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/31 23:58
突然ですが失礼します。
実は皆さんにお尋ねしたいことがあります。
TOEFLのリスニングのテキストのCDって、難易度どのくらいですか？
ということなんですが、もし知っていたらよろしくお願いします。
455 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/01 01:14
>>454
>>TOEFLのリスニングのテキストのCDって、難易度どのくらいですか？
ん？質問がいまいちわからん…
市販のTOEFL参考書の一般論を聞いてるのかな？
それなら｢モノによってまったく違う｣って事になると思うけど。
456 ：451：04/02/01 01:31
>450
俺がきびしんじゃなくて、TOEFLが厳しいのよ。
単語集で250をサクッだかなんだかしらないけどさ。
457 ：４５０：04/02/01 10:08
>>453
親切にありがとうございます。
単語帳買ってきます。
オススメのものとかありますか？
一応この前本屋で見た２０００円くらいのＣＤつきのを買てくる予定です。
458 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/01 21:38
TOEFL170点（ペーパーで500くらい）を目指しています。
いろんな板で500点は少し勉強すれば取れる。がんばったら4～5ヶ月で取れる。
聞いたんですが、これはもともとそれなりの英語力がある人が勉強したらって話ですよね？？
本人の努力次第だとは思いますが参考に意見を聞かせてください。
459 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/01 23:44
>>458
過去の書き込みを読めば，>>458のような書き込みに有益なレスが
つきそうにないことは分かると思うのだが．
まずはPOWERPREPを受けてその点数を晒してみては如何？
460 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 17:31
>>457
単語帳の件ですが、貴方の英語力が分からないので、なんとも言えません。
実際に本を見て、自分のレベルに合っているものを買ってください。
私の知人の中には、特に勉強せずにTOEFLを受けて、２５０取れてしまった者もいますので、
まずは、POWERPREPをやって、自分の実力を知るのが先かもしれません。
ただ、個人的にはCDはついていた方が絶対にいいと思います。新しい単語は
耳から覚えた方が、リスニングや、留学後のスピーキングに役立つんじゃないかな？
461 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 18:05
トフルって英検と英文と近いって聞いたんですけど、だいたいトフル何点くらいなら、ちょって訓練したら英検１級とれる英語レベルだと思いますか？
462 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 18:21
↑来ましたよ。
親切な人、答えてあげて！！
463 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 18:31
>461
誰に聞いたかしんないけど、その人に聞いてよ。
TOEFLで何点なら”ちょっと”訓練して英検１級だとか、
そんな具合に考える人っているんだね。
TOEFLが英検と近いって言うこと自体がユニークかも。
464 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 19:07
ほんと英語板の人ってなんか聞かれると、必ず一言屁理屈言って、自分は英語通みたいな顔しないと気すまないんだね。にてるって厳密な話じゃなく、英文の話だよ。もうここじゃ聞かねーよ。
465 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 19:10
↑ほら、怒っちゃったじゃないか！
親切な人、引き続き、答えを募集してますよ。
466 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 19:32
自作自演臭えええええええええええ
467 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 19:33
↑そんなことがあるわけないじゃないですか！
まだ答えを募集していますよ。
468 ：464：04/02/02 19:34
>>465 ワロタｗ おれ何、開き直ってるんだろうね。。
469 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 19:34
いいよほっとけば。
似てるから何だってんだよ。どうせ英検もTOEFLも受けやしねぇよ。
便所で座ったときに壁にちょっと書いてみただけさ。



470 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 19:37
↑どうしてそんな事いうの？
しかも、「～～さ。」て。
今日のお昼は牛丼さ、とか言ってそうだな。
471 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 19:41
このスレは英語版の中でも独特な雰囲気を醸し出している。
特定の人物以外はアドバイスをしようとしても
ここの板で憂さ晴らしで書き込みして・・・云々かんぬんと
煽りが入る。
自分が一段高いところから見下したようなレスばかり。

見ててください、この書き込みに対しても変な煽りが入りますよ。
472 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 19:43
そもそも似てるか！？その時点で返答できんわ…。
473 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 19:58
別に２ｃｈなんだし、おおよその答でいいだろ。
474 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 21:07
TOEFLは英語中級者、上級者向けの留学希望者が受ける試験であって低レベルな奴
英語初級者、ただの留学希望だけの馬鹿がうけてもスコアは取れません。
ここで、愚痴る前に自分の力を証明してみてはいかが？
こんな試験で、苦労してるようじゃ絶対に留学は無理！
475 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 21:15
>470
聞いといて逆切れはダメポ

なんとか「さ」ってのは「さ」、東京の言葉でごく普通だよ。
静岡じゃこうなる：
ハナワ君：今日もフレンチさぁ。
マルコ：えぇっ、フレンチってなにさ？
委員長：ずばり、給食にはでないでしょう。
藤井君：俺、かあちゃん帰ってこないんだ・・・
476 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 21:37
>>475
東京じゃなくても、「さ」ぐらい使うさ。
それが普通さ。
477 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 21:42
>>475
ハナワ君の「さ」の使い方は通常ｲﾔﾐっぽさを
東京の人間は感じると思います。
マルコの「さ」は疑問文で用いる自然な女言葉だね。

>>469はハナワ君みたいなの「さ」。
478 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 21:44
埴輪ｸﾝの「さ」のニュアンスを英語で表したかったらどうしたらよかんべなぁ？
479 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 21:49
>>474
>>1とスレタイ嫁。ﾊﾞｶ。
480 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 22:19
>>479
おまいが嫁！
481 ：kunnys ◆/XflYWrXB6 ：04/02/02 22:24
ひさびさに面白いねぇ。
I am fully aware ...みたいな感じ「さ」。
482 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 22:48
ここでいろいろ役立つ情報を得させてもらっている者から一言
言わせてもらえば、

ここで言い争う元気を試験の本番に持っていきません？
何か言う元気すら出ない者より。


483 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 23:52
>>474
英語中級ってどんなもんよ？
484 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/02 23:56
>>458
ペーパー500は高校卒業程度の英語力だと思う。
中学高校をまじめにやってればすぐ取れる。
485 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/03 00:02
最近、Essay Writingの練習を始めたのだが書き始めてみると
結構楽しい。スピード練習もしないといけないか。
486 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/03 01:22
>>485
がんがれ！
487 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/03 02:16
POWERPREPではトータル点数2つでるけど、
左の点数がライティングを無視した点数ってことでございますか？？
488 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/03 02:41
>>487
そうでございます。
自分のライティングのスコアをある程度予測できるのなら（何回か受けたりした人なら）
自分でスコア表を見て、ある程度トータルを予想することも可能です。
私は試験の後、ライティングが3.5（最悪）4.0（う～ん）4.5（ラッキー）
など、三段階のスコアを予想してました。
ライティングのスコア表は参考書などにのってるよ。

まあ、だいたいのやり方だから、つっこまないでね。たのむよ。
あと、急いでスコアを知りたい時は、電話できけるんだけど、
二週間後くらいからってホームページには書いてあるんだ、
なんと！４日後にスコアを確認することができました！
意外と仕事早いのか？ETS!





489 ：488：04/02/03 02:45
あ、あと、ライティングのスコアが低いのもつっこまないでね。
490 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/03 08:58
そんな突っ込みは入れないの「さ」。
491 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/03 12:01
トフル560くらいなんだけど
BBCとか聞いていても、あんまりよく分からない。
話題になってるものくらいは分かるけど、細部が全く聞き取れねぇ。

大学で講義受けるならやっぱり620くらいあって安心なのかも…と思い始めたさ。
492 ：kunnys ◆/XflYWrXB6 ：04/02/03 15:19
CBTのリスニングPart-Bは"たったの"３分弱。
あれで目が点になって意識が飛ぶんだったら、
大学の９０分授業はどうするのかと。
サ・ガールどころじゃないの[さ～]。
493 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/03 15:35
>>491
BBCはイギリス英語だから、確かにまた慣れるのに時間かかるよね～。
イギリスに行くの？だったらイギリス英語も新しい気持ちでガンバッてね。
494 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/03 16:51
うんざり。
BBCもときどき特派員で訛りのきついのがいるけど、たいして問題ないよん。
イギリス英語がどうのこうのって言うまえに、基本的なリスニング能力が足りないというだけ。
英語耳がじゃなくて、その話題を理解する教養と常識がまだないってことなのサ。
心配いらない。
英字新聞を毎日読んで、そしてそのまま聞いていれば力はつくよ。

495 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/03 22:17
でもさー、CNNやBBCが聞き取れてもあれはアナウンサーの英語だから･･･。
実際に現地に行くと大変な思いしますよね？きっと（涙）、サ。
496 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/03 23:20
>>495
on-line radioで現地の国内向け放送を聴いてみては
いかがでしょう。フツーにしゃべってます。
497 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/04 06:44

【社会】ＴＯＥＦＬ得点、卒業の条件に…実学重視の都立新大学[02/04]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075842535/

（＾▽＾）
498 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/04 12:14
ＴＯＥＦＬ得点、卒業の条件に…実学重視の都立新大学
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040204i401.htm
499 ：悩める大学生：04/02/04 21:02
listeningとreadingはコンスタントに20越え。
writingもなんとか4はいく。
でもstructureがぼろぼろ10も行かない、点数出せないぐらい。いっつも足を引っ張られる。
213に届かない。単語力なのかそれとももっと根本的に文の構造が解ってないのか？
どんな勉強したらいいんだ～！日本人にとって一番の得点源らしいがおれには邪魔者としか思えん。
マジれす希望。
500 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/04 21:18
↑来ましたよ。
この人は悩んでいます。TOEFLテストの上級者のひと、
教えてあげて！
501 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/04 21:29
>>498
記事どうもありがと。
502 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/04 21:53
>>499
もうしばらく待っててね。
このスレは親切な人が多いから、悩みにピンポイントで
答えてくれるからね。
503 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/04 22:38
TOEFL受けたけど手も足もでんのだけどどうしよう？
504 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/04 23:09
>>503 舌出してみる。とか。
505 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/04 23:20
>>499
structureでは文法・構文の知識を問われてるんだから
単語力はあまり関係無いぞ。きっと出る問題のパターンに
慣れてないだけじゃないか？　もう一度ＴＯＥＦＬ文法テキストを
ざっとおさらいして、その後は慣れるまで練習問題をたくさんこなせ。
問われる文法・構文のパターンはそれほど多くないから
すぐ慣れると思うぞ。　　他のセクションじゃなくて
structureで悩むお前は幸せだぞ。

506 ：悩める大学生：04/02/04 23:37
>>505
ありがとう！！やっぱり数こなすのが一番だね。
自分では勉強してるつもりでも多分見落としてるところがたくさんあるんだろう。
とりあえず今月の末にまたTOEFL受けるからそれまで春休みの学生っていう特権を生かして死ぬ気で頑張ってみるわ。
なんとか次でTOEFL終わりにしたい・・・・・・！！
507 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/04 23:56
大学生でLとRが20超えとはうらやましい。
おじさん30代で、S/Wは25あたりですが、LとRが21で停滞です。
おじんにもアドバイスを！
508 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 04:14
>>499 ：悩める大学生
213目指してるのね？で、今、トータルでいくつなんだろう？
それによってコメントも違うけど、Wが４で、S/Wで１０いかないってこと？
いやいや、多分、Sだけで１０ってことだよね？（レンジの最低が１０～ってことだよね？）
だったら、計算しても、きっと180とか190そのあたりなのかな？
私だったら、得意な所をもっとガンバッてとっちゃうな。
だって、あとちょっとってことでしょう？
すぐすぐ。213なら、そんなにTOEFL極めなくても十分いけるよ～～。
LとRを２点づつ上げれば２１３にいけます。

がんばって！！


509 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 12:20
Sの悪い人はTWEで５以上は難しいけど、
4.0から4.5へあげるのは、L20からL22にするよりは難しくないでしょう。
幸運を！
510 ：悩める大学生：04/02/05 14:29
>>508
ご指摘のとおり今のスコアは190位で、確かLとRが共に21。
ちなみにS/Wが17(だったような）。POWER PREPをやってもおなじような結果がでる。
>>509
Wについてなんだけど、今はBARRON'Sの例文が載ってるテキストを参考にして一日二題くらい書いてます。
でもいまいちintroとconclusionの作りに奥行き？が出ないんだよね。
やっぱりある程度量も欲しいし・・。S以外にそれもけっこう大きな課題。

自分への気休めに書き込んだつもりだったんたけど、
みんなが真面目に答えてくれてうれしいわ、ほんまありがとう！
頑張ります！！！



511 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 17:30
kunnysさんが書いた「TWE直前３日間対策」で4.0から
この前初めて5.0獲得！！
でもRでドジったおかげで今週末に再挑戦。

話半分って書いた人もいたけど、さ。
この板にも実力のありそうなコテハンが何人かはおみうけますが、
実際に会ってくれて、英語で説明してくれる人ってそういませんよ。
512 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 19:03
>>511
それを書き込んでもいいというお許しは頂戴した上での
カキコだろうな？
師匠が一番嫌うのは情報の漏洩だぞ。
早めにあぼーんして貰えよ。
513 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 19:16
>>512
> 情報の漏洩だぞ。

ﾌﾟﾌﾟ

秘匿義務が発生するようなたいした内容なのかね？
ずいぶん自意識過剰だな。

514 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 20:03
kunnysは別に対した事ない。試験の解説してる奴なら自分も含めて誰でも知ってる知識。ここでkunnysが凄いなんて思うオマエらは馬鹿？
515 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 20:16
＞kunnysは別に対した事ない。
大したことなくない。
氏がここでオリジナリティ溢れるTOEFL攻略法、強いては
英語というものに対する取り組みを紹介してきた実績を
軽んじる人は514くらいなものだよ。
また文章も言葉遊びが豊富で、直截的な文章よりも
文学的な表現が多用されていて、読者を楽しませてくれる。
知識を得るだけじゃなくてね。
516 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 20:21
だから？そんな人間は自分を含め、世の中に掃いて捨てるほどいるよ。もっと精進したまえ。
517 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 20:23
また、kunnysを神と呼ぶ馬鹿が湧いてきたな。
518 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 20:24
>>516
＞自分を含め
え！？
全然気付かなかった。。申し訳ない。
精進します。
519 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 20:47
>514 kunnysは別に対した事ない。試験の解説してる奴なら「自分も含めて」誰でも知ってる知識。
ここでkunnysが凄いなんて思うオマエらは馬鹿？
>516 だから？そんな人間は「自分を含め」、世の中に掃いて捨てるほどいるよ。もっと精進したまえ。
コテハンを褒める奴と、それをおもしろく思わない奴が出てくる構造が
よくわかる。コテで他人をうならせるものを書ける奴はやっぱり偉いよな。
520 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 20:51
>>519
ん？
コテハンであろうがなかろうが、他人を唸らせるものを書けるやつはえらいだろ？
それだけのこと。

あと引用の仕方変えれ。見にくい。
521 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 21:08
漏れは何より、まともな質問の後に毎回茶々を入れる香具師（最近登場。多分、女）がうざい。
まあ今んとこみんなｽﾙｰしてるからいいけどな。今反応しちゃってるけど。ｗ
522 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：04/02/05 22:21
kunnysが役立ってるとは思えない。こやつの教え子は向こうで
授業についていけてないはず。今頃向こうで発言も出来ないしなｗ
インチキ英語力ですよ。グローバルイングリッシュの方が本物だと
思った。
523 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 22:37
kunnysも別にたいした事がないが、お前はもっとたいしたことないがな。
524 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 22:44
>>522
>>523
お前らkunnysさんを否定してんじゃね～よ
どれだけ凄いか引き篭もってないで、講習会に出てきてその偉そうな口聞いてみろ。
お前らの無能さが明らかになるだろうよ。
お前たちみたいに、要らない教材や専門学校に無駄金、時間を費やしてると思うと
涙が出てきますよ。有能者と無能者の現実を見ましょう。
無論kunnys氏を否定している輩は後者ですが。
525 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 22:47
kunnys が何者かは全然知らないが、
その手下は異様に釣られやすいアフォってことはよくわかるYO
526 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 22:53
>>525
英語の実力も伴わない奴が何を言っても、無駄ですよ。
恐らくこの私にも及ばないでしょうけどｗ
527 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 22:55
>>522
当然だが、こいつはイラネ。
528 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 23:01
kunnys さんは神部さんと肩を並べられる英語のスペシャリストだと思いますが何か？
529 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 23:02
>>526
手下がこんなんじゃ、親分もたいしたことないんだろうな。
530 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 23:03
おいおい英語圏の外国人は神になっちまうだろ。
531 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 23:06
メール欄ワラタ
532 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 23:13
kunnys氏を否定してる人は一回頭下げて講習会に行け。
533 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 23:25
kunnys氏はともまく、おまいら自分のTOEFLのスコアを晒せんのか？
へたらどもじゃ無理だわな。
534 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/05 23:46
プリンストンの戦略的ＴＯＥＦＬテスト新試験ライティング
という参考書はもう手に入れられないんですかね？
どこも、売り切れなんですが…。
535 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/06 00:45
過去スレの「留学初心者」スレでkunnys氏の奨学金に関する助言で衝撃を受け、押しかけて弟子になった者です。
おかげさまでTOEFLはクリアしました。いまGMATをやっております。同期で２人MBAに行ってますが。
タダです。覗かれてから文句はいくらでもどうぞ。それから「大したことなかったぞ」とここにお書きになればいい。
これまでそういう人がいましたか？

どれだけ見当違いなことを言われようが、僕らは留学という目標に向かって勉強しているだけです。
別に頭を下げなくても誰でも入れます。英語でメールすることが唯一の条件ですが、
ここで「ふん」と見下している人は、さぞかし立派なメールで申し込まれることと期待します。

内容非公開のルールもありませんよ。ｗ
決心をして、一度来てしまうと誰もが教えたくなくなるってだけですよ。
2chに書かれていることが、大したことないなどとおっしゃいますが、目の前でこうやれと指導されると、どうしてもっと早くに来なかったのかと自分を責めました。
英文でコンタクトする勇気がなかったために、どれだけ時間を無駄にしたか。
536 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/06 01:53
>>534
私はアマゾンで買えたよ～。
537 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/06 01:58
>>536
内容はどう？エッセイのろくに書けない初心者なんで
文章を書くきっかけみたいにしたんだけど。
538 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/06 08:26
>>535
おまいはGMATを２回も３回も受験するのか？高くつくのう。

・・・と釣られてみる。ｗ
539 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/06 08:50
MBAに行くんなら一千万はかかるもんね。
GMATの受験料なんか気にしてたら・・・。
気にしてるのは、年間の受験回数が制限されてるってこと。
１回でOKなんて、受けたことのない人のセリフでしょうと、釣られてあげたよ。
540 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/06 09:34
>>535
>これまでそういう人がいましたか？
確かにいませんよね。
2chの住民を黙らせてしまうほどの授業が炸裂してるかと
思うと、羨ましい限りです。
幸か不幸か、僕はTOEFL受験とは縁がないので、指を加えて
静観してるだけですが。（ならスレに書き込むな、なんて言わないで・・・ｗ）
541 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/06 11:19
>540
TOEFLでテンパッてる人と(おっと失礼)とTOEFLに関係ない人と半々です。
博士さんも数人。あの方たちはTOEFLもなにも、、、。
メンバーさんはいろいろです。
子供と一緒に英語を勉強したいとおっしゃる普通のスポーツ好き主婦さん、会社員さん、
海外転属出願中の会社員さん、ご主人の海外転勤に同行するのを期に英語をという方、などなどです。
ですから、ただTOEFLの問題だけではなくて、
職場での英語の電話応対なんてのもありまして、これには全員共通して取り組んでます。
私は電話が苦手です。正直言うと、さっきも冷や汗かいたばかりなんです。(x_x;)
542 ：sage：04/02/06 12:07
>> 535
>> それから「大したことなかったぞ」とここにお書きになればいい。
>> これまでそういう人がいましたか？
kunnysを批判するヤツがいなかったのは、直接会ってしまうと悪口が言い難くなるから。
また、彼本人に悪意はないので積極的に批判するという気はおきない。彼の博学は少し話せばすぐに感じ取れるし。
しかし、彼のメソッドは別に大したもんじゃない。彼の情報は留学を思い立ったばかりの人間には有効かもしれないが
準備がかなり進んだ者達にとってはもう知ってる当たり前の事ばかり。

そしてそして、前述したように彼に悪意は無いんだけど、こいつｳｾﾞｰんだ！！
全く役に立たない勉強会に呼び出されて、断ると｢俺様が声をかけてやってるのに断るのか？｣というスタンスで詰めてくる。
まあ、社会的にある程度の地位/身分があると回りが自分に媚びてくるのが当たり前になって人の気持ちを読もうとする努力をしなくなるのかも。

もちろん興味がある人間は自分で確かめてみればいい。
変わった色の新聞の持ったkunnys氏が待ち合わせ場所に現れるでしょう。
543 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/06 12:38
ふむふむ面白い。
メソッドってどんなん？
書いてミソ。
544 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/06 12:42
>>542
>>そしてそして、前述したように彼に悪意は無いんだけど、こいつｳｾﾞｰんだ！！
>>全く役に立たない勉強会に呼び出されて、断ると｢俺様が声をかけてやってるのに断るのか？｣

ｳﾞｱｶ？
悪意だろ
545 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/06 13:07
>>541 ﾜﾀも英語の自主サークルに属していて、他のメンバーが忙しい事
から、メンバーあつめから公民館の部屋とり、その他、講師との連絡役
などを今受け持っています。
大学の公開講座修了にともない、学習の継続を希望するものが講師に頼み、>>541
英語の学習自主サークルに属していてます。他のメンバーが多忙なため、公民館の部屋
確保や講師との連絡役など、趣味英語の学習傍ら雑事をうけもっています。。それを自分が
やらないと、自分の英語に触れる場がなくなってしまうので、乗りかかった船という状況な
んです。　ﾜﾀｼはもうすぐ１年の比較的新しいメンバーで、そのサークルは大学の公開講座修了
にともない、学習の継続を希望するものが発足した会なんですが、、。
英語によるコミュニケーションと異文化の理解を目指しているので、主には記事もとにディス
カッションをしてしています。著者の言いたい事とか、自分の考えとか趣旨をとる事に重きを
置いているので、（本来「コミニュケーション」とは、そう言うことだと思うので、楽しい
ですが、）自分のブロークンな英語の改善点を指摘してくれないんですよね。
自分の気がつかない過ちのくせとか、文法力の足りなさとか、手取足取りの指導はいらないから
たまに指摘してくれたらいいのになあと思います。

そちらはメンバーが様々で目的も様々なようなんですが、皆さんのレベルはどうなんでしょうか？
メンバーのレベルがある程度同じでないと、当サークルでも結局はディスカッションを
するという意味でやりにくいので、メンバー集めが一苦労なんです。まあ、どう見ても中級です。
ﾜﾀｼはでたらめ英語でも、とにかくしゃべっろうとうかんじ。
でも、それだけじゃあダメなんだな～と感じるわけです。　
月４回、１回２時間半で２千５百円払っています。
546 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/06 13:10
↑、げげげ、書き直します。
やっぱり、焦ってやっちゃ、ダメだな〜。
547 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/06 13:12

>>541

英語の学習自主サークルに属していてます。他のメンバーが多忙なため、
公民館の部屋確保や講師との連絡役など、趣味英語の学習傍ら雑事を
うけもっています。。それを自分がやらないと、自分の英語に触れる場
がなくなってしまうので、乗りかかった船という状況なんです。
ﾜﾀｼはもうすぐ１年の比較的新しいメンバーで、そのサークルは大学の公開
講座修了にともない、学習の継続を希望するものが発足した会なんですが、、。

英語によるコミュニケーションと異文化の理解を目指しているので、主には
記事もとにディスカッションをしてしています。著者の言いたい事とか、
自分の考えとか趣旨をとる事に重きを置いているので、（本来「コミニュ
ケーション」とは、そう言うことだと思うので、楽しいですが、）自分の
ブロークンな英語の改善点を指摘してくれないんですよね。
自分の気がつかない過ちのくせとか、文法力の足りなさとか、手取足取り
の指導はいらないからたまに指摘してくれたらいいのになあと思います。

そちらはメンバーが様々で目的も様々なようなんですが、皆さんのレベルは
どうなんでしょうか？メンバーのレベルがある程度同じでないと、当サークル
でも結局はディスカッションをするという意味でやりにくいので、メンバー
集めが一苦労なんです。まあ、どう見ても中級です。
ﾜﾀｼはでたらめ英語でも、とにかくしゃべっろうとうかんじ。
でも、それだけじゃあダメなんだな～と感じるわけです。　
月４回、１回２時間半で２千５百円払っています。
548 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/06 13:16
ああ、またやった。

「ディスカッションをしてしています」だなんで、
すっごい、勉強してるみたいですよね。
549 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/06 14:01
622 名前：名無しさん ：04/02/05 21:46 ID:d8/jH/xS
英語板のＴＯＥＦＬスレが凄い恐いんですけど…。
奴らは病気ですか？


623 名前：名無しさん ：04/02/06 00:18 ID:SEKhWEO0
>>622

TOEFL関係も怖いよ。
結局、英語板にうろついているにもかかわらず、英語ができないコンプレックスから
英語を全否定したり、最終的には学歴（もちろん日本国内のワラ）比べになってしまう。
バカ丸出し。


624 名前：名無しさん ：04/02/06 02:06 ID:QwrQ7SJA
>>623
確かに向こうの生活が厳しいとかの意見はためになるが、ろくに話も聞かないで
スコアが取れない奴をなじったり、馬鹿にしたりする奴が多いよ。
なんかね、英語が出来る事がすべてみたいになっている。

だってよ！おまいら、バカにバカにされてるぞ。w
550 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/06 16:54
TOEFL初心者です、今自分がTOEFLのレベル以下だと思うので。
高校の英語をやり直しています。速読英単語という本で語彙を増やしているのですが
最低ここに出てくる英語がわかるくらいのボキャブラリーがないとまだまだTOEFLを
勉強するレベルではないですよね？
一体TOEFLのスタートラインってどのくらいからなんでしょうか？
551 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/06 18:41
>>550
夢を叶える為に必要なら今すぐスタートラインに立て！

なんて、皆すぐ「高校の英語の参考書から、、」っていうけど、
TOEFLの参考書のなかでも、すっごい初心者向けのものがあるから
そっちを選んだ方がぜったいいい。
単語だって、 TOEFLに出てくるものを覚えましょう。
スコアがとれてから、日常的に必要だと思われる他の部分の勉強をすればいい。
とにかく早くスコアとった方が安心じゃない？
552 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：04/02/06 19:18
あいつ金取ってるのか？
553 ：551：04/02/06 22:59
>>551
とは言え基本的な文法、単語がなければ
TOEFLの文章を読むことができないと思うのですが。。。
僕の視点から見た意見なんで独断に満ちてますが、例えば
中学レベルの英語じゃTOEFLの文章のほとんど理解できないと思います。
高校レベルでも半分もくらい、
大学入試レベルで初めてスタートラインだと思ってるんですが。どうでしょう？
554 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/06 23:50
age
555 ：547：04/02/07 00:11
>>522　　
ﾜﾀｼの書き込みしたサークルとKunnysさんのサークルと勘違いしていませんか？
Kunnysさんのサークルいってみようかなあ。。と思って、情報収集している
ところです。
556 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/07 00:14
>>555
糞コテはスルー汁！
557 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/07 00:30
Kunnys氏を批判してる人はスコアや勉強がうまくいかないのを僻んでないで
講習会に参加してみなさい。君たちみたいな人間でも、両手を広げて歓迎して
くれますよ。
558 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/07 02:05
あの、みなさん、、、英語じゃなくてコテハンたたきしたかったら
最悪版でスレでも作ったらどうでしょうか？
559 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/07 03:09
またトンチンカンなこと言い出すヤツが出てきた>>558
560 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/07 03:32
CBT213点を突破するのには
どの参考書・単語集を用いれば良いでしょうか？
561 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/07 03:35
初心者帰れ！
562 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：04/02/07 04:06
556は俺が毎回現れると必ず登場するkunnysの自作自演ｗ
ダメだよ損な胡散臭い勉強会開いてちゃ。大体こいつの信者は
バカ揃い．自分じゃなにも出来ない、使えない人材ばかり。
563 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/07 08:31
>>499
それで213に届かないのはおかしい。
ネタか？
564 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/07 11:57
　　明らかに556は違う。
誰もが知っているあの長文書きのk氏が一行で済ますわけがないもんね。
そして2ch語も使ったことがないし。年齢から違うでしょう。
　　k氏とは別グループがあって545はそちらを書いた。
ケンはそれを見て「日頃無料だといっていることが大嘘だった」と早とちりし、
これ幸いと突っ込んだ。それが552。
ところが、おずおずと555で勘違いを指摘され、またもや思い知らされた。
自分以外のコテハンにはどう絡んでもかなわないのかと。
　　屈折した気持ちが攻撃性にすり替わるのがこの男の特徴ですね。
しかしk氏に直接立ち向かうリスクぐらい計算できるから、
とりあえず「信者」を罵倒して気を晴らそうと思った。
小学校低学年によく見られるパターンでしょう。
565 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/07 13:14
みなしゃん、そんなことどっちでもえーじゃないですか
ｋさんがスゴかろうとスゴくなかろうと俺にとっちゃどうでもいい話
ようはスコアが上がればいいんじゃけん。
566 ：547：04/02/07 13:16
あのぉ〜。解説はどうでもいいですから。。
今日はクラスがあり、アメリカの大統領選の現状と、それから
'brain fingerprinting' may solve crimes By Alan Elsnerでした。
それから発展して日本の犯罪率の増加、または検挙率の低下という話に
なりました。
うちの講師は話し好きで、もっと、ひとりひとりに喋らす機会を与えて
ほしい。
567 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/07 13:59
>547
テーマも質が高く、ディスカッションで得るものも多かろうと想像できます。
ご活躍を。
残念ながら、あなたが講師さんへ伝える要望をここに書かれても、
僕らにはどうすることもできません。
前向きに解釈しましょうよ。
あなた方生徒さんが喋り倒せばいいだけです。
568 ：547：04/02/07 14:37
>>567
＞＞あなた方生徒さんが喋り倒せばいいだけです。
まったくもって、そのとおりですね。もちろんそのつもりでもあります。
私がサークルの総務的な事務を請け負ったのも、クラスのスタイルの要望を
いずれは提案できるかなとも思っているのもあります。役に立たないで文句
ばっかりいってらないと思ったからです。　しゃべり倒すにも限度があって、
先生にもある程度スタイルがあるので、他の切り口をもつ、サークルが
ないかと探しているところです。
誤解されているようですが、私の英語は中途半端で、ボロボロです。
活躍なんかしていません。ただ、だまっているなら、単語の羅列でもいった方がよい、コミュニケーションする姿勢というのはそういうものだと思っている
からです。　
でも、もうちょっと、ましな英語が喋りたいと思い始めたところなんですね。。

レスありがとうございました。


569 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/07 21:28
あんたのサークルの話がどう関係あんの？
関係ない話はよそでやっておくれ。それとも嵐か。
570 ：567：04/02/07 22:43
>547
567みたいなTOEFLゾンビがヒートアップしているみたいだから、
スピーキング力スレッドへ。
571 ：571：04/02/07 23:28
来年留学の選択肢も考えるためにTOEFLを受けてみようと思い立って、
今日受けてきました。とりあえず初回は雰囲気を感じ取るだけと思い、
文法と単語をほんのちょこっと２週間勉強しただけでした。

その結果、さらすのも恥ずかしいですが、助言いただきたいので貼ってみます。
L:16 S/W:6-25 R:22 Total:147-210
150は何とか超えたところでしたが、留学に利用するにはまだまだ必要です。
目標を250と置いていて、一応３ヶ月くらい見積もっていたのですが、
これはずいぶんと長い道のりになりそうです。

印象では、リーディングは時間に追われずにもっと落ち着いてやれば
もう少しいい点が取れたのではないかと思うのですが、リスニングは
最初の数問からしてかなり厳しかったです。
最初の問題が重要だと聞いて気合を入れていたのにこの有様でした。

とりあえず、引き続き単語と文法の勉強を続けるつもりで、
一日2時間のコンスタントな時間を確保してがんばる予定ですが、
正直TOEFLの問題を見て、ほかにどのように勉強すればいいのか戸惑っています。
とりあえずは明日本屋へ行って過去レスにあった参考書を立ち読みしてみますが、
リーディング・リスニングの点数を上げるための根本的な勉強方法について
どなたか助言があればいただけないでしょうか？

よろしくお願いします。
572 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/08 00:15
あれ？>>500＝>>502は今日どうしたの？ｗ
573 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/08 00:17
まず200超えよう。
どういう単語の勉強で、どのぐらい上がると見積もってる？
３ヶ月で突破ってここの板に書いてきた人いる？
574 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/08 01:39
>>573
勉強せずに初回170スタートなら3ヶ月で250いけるだろ。資質にもよるけど
575 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：04/02/08 06:05
これからはスピーキングが絶対重要だからね
576 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/08 08:51
まずは２３０あたりでいかがだろう？３ヶ月で２５０超えはちとキツイかも。
577 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/08 08:55
>573

Sが弱いのは受験勉強あまりしてなかった？
周りに比べ英語の偏差値がひくかったとか？

もしそれなら基礎力が不十分だから毎日
２時間くらいはやらないと夏までに２５０を
取れないよ。
578 ：５７７：04/02/08 09:00
＞573

もうひとつ。もし受験時代英語力
があったのなら、テスト慣れして
いないだけだからLとWにすぐに特化
したほうがいい。この二つが普通の
ドメステッィク日本人の弱点。SやRは
LとWを勉強してたら、自然と思い出すよ。
579 ：571：04/02/08 09:27
>>573
ちょっとよくわからないですね。まだ1回しか受けていないので…。
ただ、文法とリーディングはある程度早い段階で高いレベルにいけると見積もっています。
リスニングがきつかったのが問題ですね。

>>577
参考になります。受験時は英語は得意でも不得意でもない科目でした。
目安にならないかもしれないけれど、センター192程度です。
基礎力には自信があるわけではないですが、そういう類の勉強ならば
ある程度慣れているので、受験時代を懐かしみながら出来そうです。

とするとやはり、リスニングとライティングになるわけですね。
リスニングは正直どのように勉強すればよいのやらわかりませんが
（受験時代は受験用リスニングビデオを毎日見ていただけ）
とりあえずは本屋で参考書を立ち読みして、方法を確立させてみます。

ライティングは結果次第だけれど、ちょっとずつ勉強を始めてみます。
580 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/08 09:59
>>578
受験英語とTOEFL英語はちがうぞ。
受験は下積みでそれプラス、TOEFL英語の勉強は必要だと思う。
581 ：571：04/02/08 11:04
>>580
それはこの前受けて理解しました。
でも、語彙や文法などの基本的な所は
同じような感覚でいいのかなと思っています。

基本的に、毎日単語と文法のチェック、
それに平行してLとWを進めるつもりですが、
Lは特に、やったことがないので苦労しそうです
582 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/08 12:11
具体的に、チェックって何をどうやってるんですか？
よくこの板をみてると、「・・・をやる」とか「チェックする」とか出てきますね。
皆さん不思議なく受け止めてらっしゃるみたいですねど、やるとかチェックするとかわかんないんです。
単語リストで知らない単語に蛍光ペンで印をつけて、ぶつぶついって、
翌日またやってみる、出来ない単語に別の色を塗ります。するとどんどん真っ黒。
なんか違う方法ないですか。
583 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/08 16:15
リスニングのやりかただけど。
私のお薦めは、音読とシャドーウィングです。

音読は、テキストをCDに合わせてナチュラルスピードでよむ。
シャドーウィングはCDから流れてくる英語を耳で聴いて、0.5秒くらい遅れて言う。
言いながら次の言葉も聴いてなきゃいけないから、結構たいへん。でもできるようになるから不思議。

私は、海外ドラマ、CBSなど家にいる時は英語をかけて、シャドーウィングをしてたよ。
三ヶ月でL14から、24になりました。（一日３時間は最低やってた。）
音読は、アメリカ英語特有の音が抜ける部分とか分かるようになるから、
平行して続けた方がいい
映画とか見てやるときは、俳優の口、舌の動きを見て、まねしましょう。
どうして音が抜けちゃうのか、舌の動きの流れでわかる。そして、日常的に英語を話す時に
まねしよう。発音もかっこよくなるよ～。

あくまでも個人的なものなので、気に入った方だけがやってくださいな。
でも基本的なリスニング力アップのやり方だから、悪くはないと思うけど。
あと、短時間で２５０とかいうなら、自分の脳を上手くつかう工夫をしなきゃだめだよ。
二十年は付き合ってきたんだろうから、どうすれば単語を脳に刻む事ができるのか、
自分が一番よくわかってるでしょう。視覚で覚えられる人もいるし、聴覚からの人もいる。
計画が大事。よ～く考えよ～。
584 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/08 18:19
シャドーイングって書く人は信じらんないし、
シャドーウィングって、シャドウィングのほうがよくないすか。
実際、シャ/ドｩィン(グ)みないな感じでしょ.

585 ：571：04/02/08 18:42
>>582
単語は、全体としてはいまいちな本「TOEICテスト900点・TOEFLテスト250点への王道」
（http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478980470/）
に載っていた中で、単語のページが参考になりました。
いわく、単語カードを作るんだけど、受験生のよくやるリング式のではなくて、
7cm×13cmみたいな紙に、知らない単語を書いていく方式です。
そのときに私は、表面には単語と発音、後英英辞典の説明を書いて、
裏には意味と使い方（名詞ならC/U、動詞ならどの文型で使えるか、など）を
辞書ほとんどそのままの形で写しています。

通学の時間やちょっとだけ空いた時間などを利用して、ところかまわず
カードをシャッフルし、片っ端から暗記していっています。
英語からは日本語の意味、品詞、加算不加算や使える様態など、
日本語からは英語のスペルと発音の記号、アクセントを完璧に言う練習です。

2週間ですでにカードは500枚を突破しているけれど、400枚程度については
実際に英作文で間違えずに使えるレベル程度までに覚えていると自負しています。
もし方法を模索されているようなら、ぜひ試してみてください。
586 ：571：04/02/08 18:48
>>583
今までシャドウィング（笑）は「そんなの頭使わないし効果ないだろ～」と思っていたのですが、
実際に効果があるようであれば、音読とあわせて是非試してみたいですね。

ただ一日に3時間は無理なので、何かと組み合わせてよりよい方法を確立してみたいと思います。
それが「脳を使う」方法という意味なのかもしれませんが、地道にやっていくのは覚悟していますが
出来れば単語を効率よく覚えたいものです。

では本屋に立ち読みに行ってきます（笑）
587 ：577：04/02/08 20:44
>571

センター192とってるんだったら標準的な
高校英語レベルまではできているんだから
SとRはすぐ何とかなるよ。次回当たり220～
230くらいスパッと出るんじゃない？

そこからが問題だけど、約20～30回分の
本試験を単語・文法・音読をチェックしながら
すれば、250は必ずいくよ。９月当たりに微妙に
250出ると思う。ちなみに私は220から250に上げる
まで総計約25回分の本試験分をやりました。九月
まで一日１時間は必ず時間をとったほうがいいよ。

もっと早く出したかったら、
LやWの予備校通えば効率的だと思う。
588 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/08 21:20
このスレ一時の荒れっぷりに比べだいぶよくなったね。
589 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/09 03:18
今ライティングの勉強をしてるんですが、全然文章が書けないです。
なんていうか今まで勉強してきた表現方法（受験英語や授業英語のもの）
だと論述するには全然合わなくて…。
一定の文法は理解して論述の展開方法などは出来ますが、
文章の中身の構成や表現の方法がわかりません。
どうしたら良いんですかね？
今、やっているのは例文をひたすら読んで書いて表現や構成のコツを掴んでいます。
590 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/09 03:25
>>589
>今、やっているのは例文をひたすら読んで書いて表現や構成のコツを掴んでいます。

へんなことやるより、オーソドックスな今のやり方を続けた方が良さげ
591 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/09 06:47
>>587
本試験の問題どやって入手されたんですか？
592 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/09 06:53
>>591
本試験そのものというか、類似の、というものじゃない？
そのものにｔ近くても、
PowrePrep2回分、ETS発行のPBTベースのあつめても
10回分くらいは軽く集まるだろうし。
593 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/09 16:23
>>589
おれも同じようなやり方してるよ。
一日ニ・三題づつ自分で書いてみてその後例文をみて、自分のと比較・検討。
でもwriting topic全部は大変で時間かかる～。
594 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/09 17:36
>>590
>>593
サンクス。けど、まだ自分はまともな文章書ける奴じゃないんだ…。
リスニングは平均で１５～２０ぐらいで他のはR２０～２５でS８～１０ぐらいなんだけど
エッセイだけは白紙か序論と結論だけ書いて提出なんていうレベルだから。
もうね、書けなくて困ってんですよ。はぁ～鬱
595 ：587：04/02/09 18:54
>591
もちろん類似のやつです。模擬試験みたいなもの。
過去問はそのうち１０回くらいかな。PPも含めて。
596 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/10 02:40
>593
例文ってどこかに載ってるんですか？
597 ：593：04/02/10 03:13
>>596
例文はbarron'sの本とかに載ってる、一応ETSが出してるtopicが全部。
おれが使ってるのは”how to prepare for the TOEFL essay”(barron's)。
amazonで買えるし紀伊国屋とかにも売ってるはず。
>>594
おれも勉強してる身でW4・5ぐらいしかとれないからでかいことは言えないけど
上に挙げた本の例文みてればなに書けばいいかだいたいわかってくるよ。
Ｑにいくつか（多分4つくらい）のパターンがある。
ある事柄に賛成か反対か？
良い○○の条件は何か？
○○についてあなたの考えを説明しなさい。
みたいな感じ。俺の場合問題は分量と文法（細かいとこ）
いつも200字ぐらいで時間が終わってしまう。
お互いがんばろう！！

598 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/10 08:12
>>597
エッセイで4.5が取れりゃ、まあいい方ではないかい？
599 ：名無し：04/02/10 11:59
こんにちは。210あたりから全然伸びないのですが改善策が見当たりません。あと、うちの大学の交換留学で、ペンシルバニア大学とカリフォルニア大学のバークレー校がともにTOEFL250以上だと申請ができるのですがどちらのほうがおすすめでしょうか？
600 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/10 15:33
>>599
どちらがオススメかは何を勉強したいかによる、って書きたいけど学部レベルだったら
あんま関係ないかも。（もし将来大学院に行くつもりなら、その分野に強い方を選ぶべ
きだと思うが・・・）

601 ：599：04/02/10 15:50
将来経営に進みたいのでペンシルバニア大学に興味があるのですが他の人はほとんどカリフォルニア大学を勧めてきます。ペンシルバニアを考えてるのは将来海外でMBAをとりたいので布石を作りたい意味もあります。600さんレスありがとうございます。
602 ：第二新卒：04/02/10 16:54
まず250。
点数が上がらず志望を変える人も少なくないし、気を引き締めて。
何回そのあたりで停滞？
どこへ行こうか考えるのは先の楽しみに取っておこう。
バークレイMBAもワートンも難関校。
603 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/10 23:08
そだね、まずは250から。もっともHassにしてもWhartonにしても270はないと
心配だけど。ま、それも将来の話ってことで。
604 ：第二新卒：04/02/10 23:14
僕もそうだったから他人事とは思えないなあ。
勉強時間は減ってないのに２１０点台で２～３回停滞したら、
やり方の行き詰まりだって思ったほうがいい。

605 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/11 00:05
130点で停滞なんですが、どうしたら良いですか？
yahooで聞いたほうがいいですか？
ちなみにマジスレです。
606 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/11 00:19
>>605
ここで聞くな。ちなみに「マジレス」だろ。
607 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/11 00:25
第二新卒さんは良い結果があったようですな。おめ。
608 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/11 00:28
>>605
もちつけ。
マジスレでなくてマジレスだ。それとＬ，Ｓ、Ｗ，Ｒの各スコアを書くように。

まあ130っていったら、逆に何やっても伸びる。
どうせＬなんて壊滅的なんだろうし、単語も全然対応できていないのだろうから、
行き成りＴＯＥＦＬそのものの対策（過去問とか）より、ＴＯＥＦＬを視野に入れたトレーニングをするのがよいかと。
旺文社の英単語・熟語ダイアローグ1200及び1800あたりを２、3ヶ月で、
次の２，３ヶ月ヶ月であたりで完璧にすることをお勧めしたい。
ＳＳコミュニケーションのＴＯＥＦＬテストＣＢＴボキャブラリーの基礎編と応用編をする。
やり方は
①とりあえず本文・単語とも聞く（パニクらないで集中する訓練と思ってください）
②単語だけ聞いて意味の知らないものを確認する
③単語をとりあえず覚える
④本文を聞く×３，４回、、、というか「何度聞いてもこれ以上わからん」と思えるまで
⑤本文で、（１）単語レベルでは分かるが聞き取れなかった箇所（２）本で上げられていた単語以外で分からなかった単語を確認する
⑥⑤（１）の部分を発音⇔集中して聞く、を繰り返し。回数はスムーズに口に出せるまで
　　　（２）の部分はカードにでもしておく（自分はエクセルに単語と和訳と出た本とそのページを入力した）
⑦週のうち５日は上の繰り返し。２日は復習又はキャッチアップのために使う。

Ｓは結構早く完成するし、ＲはＬに慣れればある程度のスピードで読める（後はボキャブラリー）。
Ｓで１１以上取れるようになったら考えましょう。

609 ：608：04/02/11 00:31
偉そうに書いたので一応さらします。
Ｌ２５、Ｓ／Ｗ　25、Ｒ28の260・・・あと10点（素点で3点）、あと10点(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
610 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/11 21:26
こうしてL25/SW25/R28を見て、皆が押し黙り、
犬が入ってだまって出て行ったが、このスレは終わる。
黒猫の単語、単語、単語、レコードは回り続ける。
611 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/11 23:54
9月から留学したいと思っているのですが、まだTOEFL受けたことありません。
今月初めて受ける予定です。行きたいのはカナダの大学なのですが213点必要です。
大学への出願に関しても英文メール読むのに手間取ってたりして、かなり不安な
状況です。みんな何回も受けて目標点数突破してるんですかね？？
612 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 00:06
>>611
もちろん、その人のレベルにもよる。ただかなり英語が出来る人でも最初は
スコアが出にくいこともある。逆に言えば、慣れさえすればある程度高い点
をとれるのかも。
613 ：611：04/02/12 00:39
一発超えを狙っています。。。出願してからでも点数超えればいいのかな。
まだ問い合わせてないから分からん。普通に考えて今回越えなきゃ出願に
間に合わない。。。。
614 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 00:56
>611
えーっ！
TOEFLまだ受けてないの？
一発で213点狙い？
かっこいいなあ。

幸運を。
615 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 01:07
まー馬鹿にされると思うんですけどTOEIC　820点だとTOEFL　は何点くらいですか？
616 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 01:11
だれかETSのScore It Now!使ったことある人いますか？
本試験の前に試しにやってみようかなと思うんだけど・・・・・。
正確にスコアが判定されるかどうかが気になるんです。
617 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 01:16
>>613
出願してからなんて悠長なこと言ってられないだろ。ロクにメールも読めないんじゃ。
大体、TOEFL以前にこの時期から願書を出すのは(ry

>>615
CBT230ぐらいじゃん？
618 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 01:16
>>615
換算式だと580位（ＰＢＴ、ＣＢＴだと230前後）になる。
でも出てくる単語も全然違うし、TOEICにないsectionもあるから
そのままの点数がとれると思わないほうがいいよ。
619 ：611：04/02/12 01:16
>614
カッコいいどころか馬鹿ですよね。
就職活動する予定だったのが思い立って留学したくなったのです。
無謀かもしれないけどもう後には引けないので頑張ります。
外国語学部の意地を見せたい。。。。
620 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 01:26
一発突破なんて無謀なことは考えないで、毎月こつこつ受け続けるのがカギ。
621 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 01:48
やっぱこつこつですかね。大学にそのへん頼んでみます。
留学したいよー。
622 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 01:49
アマゾンで英単語3800買いますた。
定価2000以上なのでキャンペーンで1000円引きで買えたよ。
623 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 02:39
前ライティングの事で書いたものです。書けないながらも英語の例文の日本語訳を英語に
直して英語例文と比べて書いてみたりしてます。なんか書き始めてみると意外と書ける
のですね。文法の関係とか細かい事はまだ全然ですが例文と見比べて必要な表現や
自分のアレンジ（勝手になってしまう）を加えて自分の文章にしていきます。
こんな自分が言うのもなんですが皆さん頑張ってください。
624 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 03:01
>611

どうしてもっていうんならコミカレESLから始めればぁ？
625 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 03:06
>623
ちゃんと第三者に見せてる？
独りよがりな分だと意味ないよ
626 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 03:10
>>625
はい、来ましたよ頑張って努力してる奴になにか言う奴。
627 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 03:12
>>623
とにかく書いてまず慣れましょう。
628 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 08:26
>>622
そんなキャンペーンやってる？？
629 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 08:36
>626
そういうお前みたいなのも必ず現れる。
すべてこの世はこともなし。ｗ
630 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 09:26
>>629
だな。最近>>626みたいな方がよっぽど荒らしに思える。いい加減やめれ！
631 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 12:17
そうかぁ～？625の言い方も良くないだろ。
632 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 12:39
>>628
http://vip.orix.co.jp/amazon/index.html
633 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 14:03
そうかぁ～？625の言い方は問題ないだろ。

ま、俺じゃないけど。
助言も適切だよ。
634 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 17:45
625は普通のアドバイスだよ。
626がくだらない突っ込み入れたから、感じ悪くきこえるだけ。
635 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 18:35
そうかなー。俺もちょっと言い方がよくないと思った。
アドバイスにしてももっと言い方あるだろ。
636 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/12 19:54
便所の落書きに作法を説いても。
637 ：便所の落書き：04/02/12 21:35
Dig my ass with your thick cock!
638 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/13 00:09
対した実力も無いくせにTOEFLを受けようなんてことが間違い。ましてや、エッセイごときの文章もまともに書けないのに馬鹿ですか？初心者は消えろよ。
639 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/13 00:12
>>638
いいんだよ。なんでもかんでもなんだから。
でもＴＷＥスレってあってもいいかもしれん。
640 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/13 02:23
あのねいつも思うんだけどね
エッセイの問題が微妙すぎて、何を書こうか迷ってるうちに時間を消費しちゃう感じ。
「学校に寄付金が来たら、あなたなら何に使いますか」とか
「本を読むのと映画を見るのと、どっちが良いか」とか
簡単な問題なだけに、逆にまとめるのがむずかしい。
じゃあどんな問題がいいんじゃｺﾞﾗｧと言われればそれも困っちゃうんだけどね。
641 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/13 02:29
>638
初心者だろうが誰だろうが、金さえあれば受けていいの。
受けもしないで何点取れますかみたいなアホよりよっぽどいい。
エッセイごときというそのTWEが、よくて4.5じゃん。
そんなんじゃ向こうへ行っても最低でしょ。
どうせケツっぺた同士なんだから、あんまり初心者だとか馬鹿にしないほうがいいよな。
642 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/13 02:29
おれは選択するやつで（agree or disagreeとかwhich preferのやつ)
迷ったときは時間がもったいないから「どちらにしようかな」で決めるよ。
そんでそのあとそれについてのadvantageを考える。
ただ自分でなんか考える(exaplain your ideaとかのやつ）のは辛いよね～。
まあ後者は数が少ないからあらかじめ考えとけばいいんだろうけど。
643 ：kunnys ◆/XflYWrXB6 ：04/02/13 02:42
自分の考えはどうでもいいの。
TWEは思想調査じゃない。受験者が何を考えているかに興味がない。
英語での筆力をデモすればいいだけの話。説得力が勝負だ。
また、あえて人の選ばないほうを書いて目立とうとしても効果ない。
どちらかぱっと、書きやすい方に決めよう。
具体的であったり個人的なエピソードが浮かぶ方を書くのが常道。
でないと文字数が足りなくなる。
644 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/13 03:05
とにかく初心者や自信の無い奴は書け！書いて書いて、書きまくろう！文法通り書けるのかとか説得力とかはあまり最初は気にしないで、まず書き始めよう。
書いて馴れることから始めよう。けど、第三者の採点、削除、アドバイスは重要だよ！
645 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/13 09:14
大学に入ったら１年間留学しようと思っているんですが、
TOEFLテスト英単語3800とTOEFL TEST必須英単語5000
どっちがいいでしょうか？
英検準１の１次が今かろうじて受かったという感じのレベルです。
ＵＣＬＡぐらいのレベルにいきたいと思っています。
646 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/13 09:14
ペパーダインもオススメ
647 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/13 13:14
>>608
CBT140くらいまでは、TOEFLの勉強せずにもっと
初歩をやったほうが良いのはないでしょうか？？
自分も初心者ですが、TOEFLの問題見るだけで寝てしまいます。
ちなみにスコアはPOWERPREP模擬で110です。W抜きです。
648 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/13 14:43
>647
睡眠学習だ。
ケンみたいに。
649 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/13 18:07
結構本気で受けたいんですけど、
皆さんの使ってよかったと思う参考書あげてほしいです。
どれを使ってよいのか、本屋に行っても分からなくて帰ってきちゃうのが
ここ１週間なんです。

宜しくお願いします。
650 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/13 18:14
>>649
ここじゃなくて、他のサイトで聞くのも（が？）手だよ。
グーグルで「TOEFL 受験　掲示板」とか適当に入れれば出てくるからさ！
651 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/13 20:44
>>645
そういう受験生みたいな勉強方法だと、すぐ壁にぶつかるよ。
賛否両論はあるだろうけど、Japan TimesとかAsashi Evening
のような英字新聞を熟読してみたら？
バランスのとれた語学力が身に付く。安いし。

反論求む。
652 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/13 20:54
単語力は必要だけど、やっぱり文章を読むのが一番いいかもね。反論になりませんでした。ｗ
653 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/13 21:04
反論w
Japan Timesとか英字新聞はTOEFLに目的を絞るんだったら
それほど効果的ではない気がする。
総合的な英語力っていう面ではいい教材になると思うんだけど
とりあえず目先のTOEFLが目標ならやっぱりTOEFL用の教材やったほうがいい。
特にアメリカ史とか科学とか分野別の文がのってるやつね。
ちなみに単語集だけでやるのは根気がいるし飽きやすいと思う。
654 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/13 21:17
>>651
Asahi Evening なんて新聞はとっくの昔になくなってる。
今は略称 Herald Asahi
655 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/13 22:24
>>647
だからとＴＯＥＦＬそのものの対策より、ＴＯＥＦＬを視野にいれたトレーニング、
と書いているじゃない。ダイアローグ1200とか見たことないの？
高校生、ちょっと勉強できる中学生でもはじめられるよ。
656 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/14 00:05
待てずにETSに電話をかけてｽｺｱ聞いてみました
L２２、S/W１９、R１７　ﾄｰﾀﾙ１９３点・・・。
来月には213点取らなきゃいけないのに(；´Д｀)
657 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/14 00:50
そのぐらいだったら、あと１ヶ月必死にやれば２０点は動くかも。Ｒ、がんばってください。
658 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/14 01:18
すぐに「アメリカ史」っていうけど、出るのまだ。
659 ：656：04/02/14 01:34
>>657
必死に頑張ってみます。
Readingは日本人にとって点が取りやすいらしいけど私は全然だ･･･。
ﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰが少いｺﾄに気づいて鬱。
660 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/14 01:56
>>658
ハァ？
661 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/14 02:55
age
662 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/14 05:18
>>658
直接的な問いは少なくなっているけれど、バックグラウンドとして知っているべきでしょう。
663 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/14 07:07
ハァ？じゃなくて、マジな話。
PBTのころはアメリカ史でるぞっていわれたし参考書にも書いてあった。
けど、CBTになってから出たってあんまり聞かない。
664 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/14 09:30
>>663
>>658の日本語が拙くて分からないだけでは？
665 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：04/02/14 09:33
ここレベル低いｗ
666 ：666：04/02/14 11:46
666get!!
667 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/14 12:43
TOEFLリーディングだるいです。日本語訳みてもその日本語がわかりません。
逝ったほうがいいでしょうか？？
668 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/14 15:47
>>667
リーディングは誰でもだるいっしょ。
日本語訳見てもわからないなら英語で理解できるように頑張れ。
669 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/14 15:52
つーか君日本語で社会とか理科の勉強きちんとしてきたかい?
背景知識がないものはなんぼ読んでもわからないんだから雑学の
勉強も大切ぞよ｡
670 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/14 16:17
>>669
確かにそれは言えるな
671 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/14 18:03
>669
そこがTOEICとの違いだ。
672 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/14 19:44
TWEは型だと思います。サンプル文章を２０～３０程度じっくり分析して数回繰り返して学習すれば、
かなりの高得点は出ると思います、というか俺は出た。但し作文能力や文法能力といった
それ以前の部分でつまずいてる人が多いように思えます。その場合ＴＷＥというよりもっと
基礎的な文法の勉強やら基本的な語法の勉強を先にやるべきで、そこを無視してパラグラフライティングなんぞに
走っても返って遠回りになるとオモワレ。
673 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/15 06:31
★の輝度と、色と温度との関係とか小学校の理科だもんな。恒温動物とか。そういうのを積み重ねた人にとってはRは比較的乗り越えやすい。
674 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/15 14:39
ageとこ。
675 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/15 20:39
大学側から提示されたTOEFLの点数よりも低い点数で入学許可が下りた人っていますか？
676 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/15 21:14
>>675
沢山います。
677 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/15 21:30
グローバルイングリッシュ理論でOKだ。
点数なんか低くたって、入れるよ。
678 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/16 00:04
>>676,677さん
ありがとうございます。今ちょっと点数が足りなくて悩んでたもので･･･。
679 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/16 00:07
そうなんだ！実はミニマムスコアしか取れてないので、
ちょっとドキドキしてました。
680 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/16 01:47
>>679さん
ﾐﾆﾏﾑｽｺｱ取れてるなんて羨まし過ぎです(；´Д｀)
681 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/16 09:07
>>679
なんだ、ミニマムすら取れてない場合の話じゃないのか？
質問の前提が違うじゃないか。（ ´Д｀）
682 ：どーん：04/02/16 14:02
スコアあがりませぬ。。。
毎回違う分野が良かったり悪かったり。
もういや～　
683 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/16 14:18
ちょっとまってよ、
そういう人がいるって2chで見たからといって安心できるの？
ミニマム取れているんだったら、ぜんぜん問題ないって。
問題はミニマムが公表されていないところだよね。
でもミニマムが公表されていないってことは、
そこでのプラスマイナス１０点なんて
たいしたことじゃないと「僕は」考えてる。
684 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/16 14:28
ミニマムとは羨ましい。。。
130の壁を越えられない俺の身にもなれ。
685 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/16 14:35
多少上がったり下がったりしても、大筋で右上がりだったらいいんでないの？
自己記録を塗り替えていれば、そのうち良い目がそろうよ。
あれっ、パチスロのやりすぎかな、俺。つい「良い目」なんて言っちゃった。
やっぱ、勉強しよ。
686 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/16 23:48
L21、W3.5　だった。
一週間でL22、W4　に上げるぞｺﾞﾙｱ
しゃーんなろ
687 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/17 01:11
「俺」とか「僕」とかｷﾓｲよ、おまいら。
688 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/17 02:01
>>684
俺もだよ。頑張ろう！
689 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/17 02:29
>>684
僕もだよ。頑張ろう！
690 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/17 03:19
マルチポスト申し訳ありません。


東大後期の理系英語の問題なのですが、

http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/sokuho03/tokyo/koki/sogoI/mon1.html
http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/sokuho03/tokyo/koki/sogoI/mon2.html
http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/sokuho03/tokyo/koki/sogoI/mon3.html
http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/sokuho03/tokyo/koki/sogoI/mon4.html



このレベルの英文を十分読解するには、TOEFLでいうと何点くらいのスコアが必要だと思われますか？
リーディングのみの能力だけなので、何とも云えないとは思いますが
詳しい方がいらっしゃいましたら、どうかご教授ください。

691 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/17 04:28
>>690
単語やさしめで注もたくさんあるからR20ぐらいあれば十分読めると思う。
L20S22ぐらいなら、CBT200強ぐらいだね。
692 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/17 05:29
まあ、英語の難易はともかく、仮に日本語で書いてあったとしても
問題が解けるかどうかというのはまた別の問題だな。
693 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/17 05:40
>>691
参考になります

>>692
確かにそうですよね。
小論文の演習も兼ねなければいけないと思っています。
694 ：ぽ：04/02/17 15:32
READINGで、MAIN TOPICとかTHE BEST TITLEとか全然想像できない。慣れてないのもあるけど・・・。パラグラフ読みとかもさっぱり。なんか常識的でも大歓迎ですのでコツみたいなのありませんか？
695 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/17 15:40
⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡Д｡）ｳﾋｬﾋｬﾋｬ

これは笑いコピペです。
このコピペを見たものは笑いが止まらなくなります。
笑いを止める方法が一つだけあります。
このコピペを1時間以内に5つのスレに貼り付けてください。
そうすれば笑いが自然に止まります。
696 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/17 19:03
>>694
っつーか日本語で読んでさーっと理解できる？
①できなかったら背景知識の問題。
②日本語で理解できるけれど解けないとしたら、単語か文法・構文、またはスピードの問題
③理解できるけれど解けないとしたら慣れの問題。
どれにあたるのだろう？
697 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/17 20:24
toeicと toeflはどっちがいいのでしょうか？
これから1年位時間取れそうなので、大学受験以来本格的にやろうと思っているのですが。
マジなアドバイスお願いします。
698 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/17 21:44
マジな香具師はそんな質問しない。
699 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/17 21:47
>>697
じゃあ、ＴＯＥＦＬ受けれ、ＴＯＥＩＣ→ＴＯＥＦＬは難しいが、逆は簡単。
なぜならライティングがあるし、Ｌも1回しか読まれない。
700 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/17 22:02
>はどっちがいいのでしょうか？

「いい」とは何を？
何にいいのでしょう？
自閉症も治りません。
701 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/17 23:12
>>697
たしかにわからん
702 ：ぽ：04/02/17 23:49
>>696
書き込みどうもです。
やっぱ慣れですね。書き込み早すぎました。もっと大きな壁にぶつかったらまた書き
込むので、その時またよろしくお願いします。
703 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/17 23:53
こいつらにお灸を据えてやってくれ。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1076459011/l50

704 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/17 23:58
>>703
ほっとけ、どうせその分野でもうだつの上がらない奴らばっかりだから。
705 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/18 00:34
>>703
レベルが低杉だから、何もカキコ出来ないな。
706 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/18 01:59
Me neither
707 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/18 02:22
>>696
①に当てはまったら、ものすごくハードになりそうだな
708 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/18 02:25
YAHOOでTOEFL検索したら出てくるMasayosiのページムカつく！！
709 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/18 02:28
>>708
まだ見られん？ミラーサイトならリンク機凡。
710 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/18 02:39
>>708
２ちゃん歴４年弱の俺でもさすがにMasayosi関連の展開には引いた。
711 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/18 13:29
>>703-705
おまえら性格悪そうだな。
英語なんて所詮ツールですよ。
712 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/18 17:27
toefl toeic 英検　この三つのうちどれが一番社会で汎用性ある試験か？
713 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/18 21:57
>>712
自分で考えて下さい
714 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/18 22:55
>>711
使いこなせないものはツールなんて言えない
715 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：04/02/18 22:57
近頃クンニと信者がうざい。そろそろクンニは潮時ではないのか？
全然英語板で役に立ってないし、古いし。
716 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/18 23:29
どこがどう古いか言える？
教えて、ケンさ～ん！
717 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/18 23:34
>>715
お前よりは役にたっているだろう。
718 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/19 00:07
>>717
だな。
719 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/19 01:07
kunnys=国井教授？（上智大）
720 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/19 01:25
>>714
俺らとは目的が違うっていうか
そもそも畑違いなんだからさ、まぁ美術に関して才能があるなら
それでいいんじゃない？
人のこと、とやかく言える立場にないと思うけど
721 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/19 01:37
>>720
んなこと言ってたら元も子もない。別にそのスレを荒らしてるわけでもなく、
ここで言ってる分にはああだのこうだのお咎めを受ける筋合はないわけなのだが。
722 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/19 02:18
TOEFLの話に戻そうぜ
723 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/19 02:36
噂だとそろそろTOEFLも面接式の会話testが導入されると聞きました。
真偽の程は確かじゃないけど、だとしたら早く受けなければ…
724 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/19 02:41
>>723
まあ、ＥＴＳのサイトみにいきましょうや。
725 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/19 11:05
それより>>719は本当？
726 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/19 13:49
　国井さんと井上先生が看板教授ですね。国井さんはいい人です。
　井上先生はあまり知りません。

IV) 通訳の授業は複数年にわたるのでしょうか。例えば、一年目は初級、
　　二年目は中級、…のように。
　えっと、確かに「入門」から上級までありました。でも別に入門だけ取って
　終わりでも全然ＯＫです（私がそう。）
　中級と上級（←すさまじいらしい）は、入門クラスでＡをとらないと講義を
　受けられないらしいです。上級を取る学生はやっぱり少ないみたい。

172 ：161 ：04/02/13 20:06
>>171
お役に立てて光栄です。あなたの勉強意欲、素晴らしいと思いました！
参考までにですが、国井さんの講義は聴講ＯＫだったと思います。
とてもいい人なので、事情を話せば他大学の学生（あるいは一般の人）でも
聴講できるんじゃないかな。
私の友人も、学生時代早稲田や東大の名物教授の講義を聴講しに行ってました。

176 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/02/13 20:35
ならｸﾆｽのところだな。
スピーキング力スレに課題載っているよ。
明日だけど。覗き見ありだって聞いたけど。
面子がすごいみたいだけどびびんなよ


727 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/19 13:52
>>726
部分的にｺﾋﾟﾍﾟして国井教授＝kunnysみたいに思わせるのはﾔﾒﾚ。
728 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/19 13:52
>>726
結局どっちだよ！ｗ
729 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/19 14:08
でもそこまで有名な大学の先生が２ちゃんなんかに書き込むだろうか？
730 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/19 14:10
>>729
おまえは２ｃｈをわかってないとおもわれ。
731 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/19 20:38
とまれｸﾆｰはもう現れなくなったとさ。
732 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/19 20:54
>>723
2005の9月からでした。
まぁ関係ないね。
733 ：kunnys ◆/XflYWrXB6 ：04/02/19 21:12
日本国内で教鞭をとったことはありません。

たまたま机に置かれたマグカップにあったロゴ、
山田邦子ショップのkunnys'sをもじっただけで、
迷惑な詮索を呼んでいるようなので、
ここからprovidenceと名前変えますんでよろしくです。
この名前なら、こじつけもないでしょ？
734 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/19 23:03
TOEFLテスト完全攻略シリーズ　CBT対応190点完全攻略　
リーディング&文法
で勉強しようと思ってます。この選択は賢いですか？
735 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/19 23:14
>>733
＞ここからprovidenceと名前変えますんでよろしくです。

自ら神を名乗るとは。厚顔無恥とはまさにこのことですか？
736 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/19 23:16
ガンダムSEED？
737 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/19 23:29
>735
ちゃんと辞書引けよ。
Kunnysがkunnysとなってたように、
あの人は大文字が面倒だからProvidenceをprovidenceにしたんだと思う。
738 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：04/02/19 23:33
俺にクンニと呼ばれるのがやなのだろう。ほとぼりが冷めたら
また戻すのでは？　まー俺はこの英語板に末永くいるけどね。
クンニは名無しで俺のスレ荒らすんじゃねーよ！　名前付けて来いボケ！
739 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/19 23:33
>>737
君が本人でないなら、なんでそんなことがわかるのかなー？ｗ
740 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/20 00:27
Speaking 対策って何かしてます？
741 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/20 00:35
>>739
別に>>737ぐらいの想像なら誰でもするだろう。アンチkunnysうぜ～。
742 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/20 01:09
>>738
どうですか、調子は？
743 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/20 01:55
providenceってことはブラウンにでも行ってたのか？
744 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/20 02:06
>>741
クンニさーん、自演下手ですね。

> Kunnysがkunnysとなってたように、

こんなの本人にしかわからないでしょうが。
山田邦子のマグカップってそんな誰でも持ってるようなものなのかよ。
745 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/20 02:29
kunnysってそんなにうざいか？言ってることはまともだと思うぞ
少なくとも>>738よりはましだろ。
746 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/20 04:54
>>745
禿do
747 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/20 05:04
いちゃもんつけて人を馬鹿にするだけの人ではないなと思うけど…
アドバイスも比較的まともだとも思うけども…

でも、はなっから人を馬鹿にしている人だなあとは思うね。
余計な、というか、少しピントの外れたお説教が多くないか？

まあ、２ｃｈで完璧なアドバイスせえよと言うのもお門違いだし、
無料の講習会みたいなことやってる（んだっけ？）のはスゲーなと思う。
俺は行こうとは思わないけどね。
748 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/20 07:14
じゃあ、クンニ氏ﾏﾝｾｰ♪ってことでお次の話題ドゾ↓
749 ：providence ◆/XflYWrXB6 ：04/02/20 09:10
>737
大文字にするのが面倒。君の推理が当たっている。ありがとう。
>744
737君はマグカップまで当てられっこない。水晶玉でも無理だ。(笑)

セクハラだなんだと虚偽で名誉毀損にでもなれば、いくら2chであれ、噂になった教授たちに迷惑がかかる。
こじつけて詮索するには程遠い名前をと思って、なんとなく引き出しを開けた。
するとそこに止血鉗子があった。半田付けするときに便利なんだ、これ。
これで挟んでテーブルに置けば両手が使えるからね。
で、その鉗子の名前が Providence Hospital pattern っていうんだよ。
日本だとPean, Kellyあたりが一般的だけど、まあこれでいいかなと。
Providenceと大文字にするとBrownかって連想が出るしね。>>743
だけどまあ、737君の「神になった気か、厚顔無恥！」には笑った。
これからも笑わせてくれ。君は得がたい人材だ。

>747
何度も言うように、留学したいって人たちが自主的集まって勉強しているだけ。
僕の講習会じゃないよ。呼ばれたときに僕の都合がつけば覗くだけ。
ケンちゃんは「金取ってるのか！」とフライングしたまま謝りもしないけど、
講師料をもらっているどころか、逆に覗き賃を払っているぐらいだよ。あはは。

幹事に聞いて、僕が行かないときに出ればいいじゃないの？
本気で留学する気があるんなら、本気で何とか喋りたい、書けるようになりたいと思うならだけどね。
750 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/20 10:33
>>ｸﾆｽ
じゃあ、providenceという紛らわしいコテハンはやめて
provenceにしる。それかprovince。
ほのぼの系をイメージして…。

つーか、なんで本気で留学したいと思うならその勉強会に行かなきゃ
いけないんだよ。
そういうところが余計なお説教だと思うよ。
751 ：pronaos ◆/XflYWrXB6 ：04/02/20 11:02
>750
助言ありがとう。
pronaosにするね。
よろしく。
752 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/20 15:25
名前とかどうでもいいからＴＯＥＦＬの話題に戻そうや。
最近のこのスレつまんなすぎる。
なあpronaosさん、結局人に教えを乞うよりも自分にあった勉強方法と量だろう？
（ｗを除く）
753 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/20 15:30
どうでもいいが、光の3大コテハンの一角であるpronaos ◆/XflYWrXB6
以上に有益な名無しさんはいるのかい？
754 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/20 16:20
みんな一日どれくらい勉強してるの？
755 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/20 21:22
いまは時間があるから５時間位、
一応単語とＬだけは毎日かかさないようにしてまつ。
756 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/20 22:21
>752
あなたのほかにも”つまんない”って言う人がいると思います。
あなたに期待してます。
コテハン叩きの人が自分で何か書くってこの2chではないですから。
757 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/20 23:30
>>755
失礼ですがご職業は？
758 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/20 23:56
>755
人に聞く前にあんたは？
759 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 02:27
だからTOEFLの話に戻そうってば。
760 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 07:19
>>759
戻りたいのに戻れない。
振り返れば奴がいる。
英語板に巣食う魔物たちの恐怖が迫る。
ここに居るのは悪、悪が引くのは幕、幕を下ろすは客。
さぁ始めよう英語板のファイナルバトル。
761 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 08:58
760

TVゲーム、２ｃｈと相当に犯されているな。
世間にでて現実社会にふれ、己のバランスを維持しろよ。

アダルトビデオやTVゲームの世界の中の事が、現実にできるんじゃないかと、
勘違いしてそれを地で行こうとする、変なのが急増しているからな。
762 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 10:20
サッカーの大きな試合がある日とかに外人が比較的多いバーに行って
酔った勢いで話かけるようにしてる。
まぁspeaking対策ってわけじゃないけどけっこう楽しい。
763 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 10:46
760-762はスレ違い。
TOEFLの話をしようぜ。
764 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 11:43
過去ログからなんだけど、英単語・熟語ダイアローグ1200って大学受験用の
必修単語集みたいなもん？？大学受験用の単語ってTOEFLにも出るの？？
765 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 12:08
>>757
大学生、春休み中なので
この機会に得点アップを目指してます。
学校あるときはバイトなんかもあって
一日2時間ぐらいしかできなかったです。
766 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 12:10
>>764
大学受験用の単語はTOEFLでは基礎っていうか
知ってて当たり前だと思いますけど。
767 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 12:43
それどころかわけわからん専門用語が死ぬほど出てくるからな
はっきり逝って一般的な単語知ってるだけじゃ勝負にならん
768 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 13:00
ＴＯＥＩＣスレは盛り上がってていいなあ。漏れもまた受けよっかな、暇潰しに。
769 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 14:37
TOEICは英語ヲタやDQNも受験するけど、TOEFLは真剣に留学を考えている奴
しか受験しない。絶対数が少ないから、スレの盛り上りに欠けるのはしょうがない
だろ。
770 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 14:55
TOEFLスレって分派したんだろ？
ここはドメローとTOEFLでも受けよっかなって人用。
771 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 15:40
>>770
その分派したのがこれね。↓でも盛り下がり杉。ｗ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1074307583/l50
772 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 15:40
>>769
そりゃそうだ。

留学してぇぇ、っていうか
一週間後のTOEFLが怖い。
773 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 15:51
>>769
英語ヲタにこそＴＯＥＦＬはいいと思うんだけどね。ま、受験料が高いから
単なる趣味じゃあ受けないんだろうけど。
774 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 15:54
TOEFLスレで趣味で受験したすた、とレスをしてしまい
集中砲火を浴びる結果になり、結局高いものについた。
775 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 15:56
>>774
さっきから訳分からんカキコすんな、ｳﾞｫｹ！

209 名前：名無しさん＠英語勉強中 ：04/02/21 15:47
留学してる友達とTOEICの話をして、英語自慢をされ、
結局高いものについた。
776 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 17:23
>775
774は、日本語の勉強している居酒屋の中国人だろ。
777 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 17:41
>>767
専門用語は覚えなくても読解力があれば答えは出せると思いますが
778 ：764：04/02/21 17:56
>>767
つまりTOEFLである程度の得点を出すためには
大学入試英語くらいは最低限の基礎というわけですね？？
779 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 18:13
>>778
そのとおり
あとリスニングパートＡではむこうの大学生活に関する問題がいっぱい
でてくるから。それらの知識が必要だと思う。
地球の歩き方の「成功する留学」なんか読んでおくのもといいと思うよ。
留学先決めるのにある程度参考になるし、目標点とか決まればやる気がでる。
780 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 18:21
実は専門用語はしらんでも正解は出るけどね。
それじゃないと志望学部によって有利不利に違いが出るから。
ただ不安な心理状態を避けるためには単語はなんぼ知っていても知っていすぎる
ことはないだろう。
781 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 18:29
初めてこのスレを読んだんですが、このスレの人は大学生が多いんですか？
782 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 18:30
>>776
>>775は単なる荒らしですた。他スレでも「高いものについた」を連発。
783 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 18:32
>>781
学生と社会人、半々じゃん？
784 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 18:49
>>783
そうですか。どうもです。
785 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 21:14
>781
なぜ　　それを訊くのかな？
>783
なぜ そういえるのかな？
>784
なぜ　　それで納得しちゃうの？

786 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 21:21
>>785
>>781
>なぜ　　それを訊くのかな？
知りたいから。
>>783
なぜ そういえるのかな？
つりだから。
>>784
なぜ　　それで納得しちゃうの？
素直だから。
787 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 22:14
うんこ
788 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 22:15
>>785-786
つまんね。
789 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/21 22:19
確かにつまんね
790 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/22 01:43
>>788-789
ごめん、ちょっとうけてしまった。
791 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/22 12:51
読むのもめんどくさい
792 ：764：04/02/22 12:52
ちなみに基礎確立したくらいで、どのくらいの得点を出すことができるのでしょうか？
793 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/22 13:29
>>792
CBT200
794 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/22 14:49
150くらいじゃないの？
795 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/22 16:47
ま、つまらなくても以前みたいな過疎状態よりいいと思われ。
796 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/22 18:33
だな
797 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/22 18:38
　
798 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/22 21:39
Wで5点って何文字ぐらいいるんかな？
今250ぐらいで一杯一杯なんだけど。
799 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：04/02/22 21:53
クソスレ発見ｗ
800 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/22 22:01
800get
801 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/22 22:20
CBT170くらいです。
基礎の定義がつけれないんでなんとも言えんです。
802 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/22 23:23
トイックとトフルの違いを教えてくれ。ください。おねがいします。
803 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/22 23:31
>>802
まず日本語から学び直しましょう。
804 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/23 00:02
>>799
そういうや、コイツは何点ぐらい取れるんだろうな？ｗ
805 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/23 00:02
英語教育的にこれはどうなん？
http://www.sesamebb.com/
806 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/23 00:46
>>802
TOEFLは主に北米の大学・大学院への留学用
TOEICは就職用（？）

内容はTOEFLはlistening/structure writing/readingで300点満点（CBT）
TOEICはlistening とreadingで1000点満点（だったかな？）
それぐらい自分で調べようね。
807 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/23 00:53
>>802
一応誘導したる。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1001734701/l50
808 ：764 ：04/02/23 11:16
>>793-794
どっちが正しいんすかねぇ？？
809 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/23 17:24
>>804
相当ﾀﾞﾒﾎﾟだろ。口だけ番長だから。
基礎テキストもこなせてないのに、先に進んでる奴の悪口ばっか。ｗ
810 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/23 17:56
>>808
ＴＯＥＩＣとＴＯＥＦＬの相関図式なんて、ネット上に山ほどあるから
自分でググれ。

>>809
だよな。口だけ番長って呼ぶのもおこがましいレベルだからな。ｗ
811 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/23 21:39
>>810
何言ってんの？
812 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/23 22:57
>>811
？
813 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/23 22:59
消えるのかこのスレも。（ルパ）
814 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/24 09:03
>>813
何言ってんの？
815 ：pronaos ◆/XflYWrXB6 ：04/02/24 10:01
>798
TWEが5.0取れてはいないけども、250だということでしょうか？
TOEFLミニマム点を公表していないところでも、
TWEは5以上が望ましいとうたっているところもありますね。
TWE5.0を足きりにすると公表はしないけれども、結果として、事実上そうなっている学校もあるでしょう。
スピーキングが導入される端境期ですので、しばらくは大学側としてもTWEを重視せざるを得ないと思います。

書いたワード数に単純に比例してTWEが採点されるわけではありませんが、
さりとて、200ワード前後では5.0は行かないと思っておいたほうがよさそうです。
皆さんの書いたものを拝見するに、250ワードが越えがたい壁のように思われますので、
300ワードをにらむには、ちょっとした工夫が必要でしょう。

816 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/24 19:37
age
817 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/24 20:23
>>812
808はTOEICの話してねえってことだろ
818 ：764：04/02/24 20:34
英単語・熟語ダイアローグ1200
買っちゃいました、とりあえずこれを極めようと思います。
気の早い話ですが、これを極めたらやっぱり次はTOEFL攻略系の本ですかねぇ？
819 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/24 20:52
>>817
>>808はＴＯＥＩＣの点数をＴＯＥＦＬに変えると？って訊いてますが・・・
820 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：04/02/24 21:02
>818

ダイアログ1200って中学レベルの単語だよなｗ　笑えるよ君ｗ
821 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/24 22:08
お前に笑う資格ない。みんながもう知っている。
うろついているだけみじめだ。
はやく消えろ、カス。
お前のことを思っていっているのだ。

ついでに言ってやろう。
単語なんかの強化でTOEFLが何とかなるなんて思っているなら、時間の無駄だ。
勝手にそう思ってやればいい。
822 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/24 22:12
>>820,821
どっちもひどいこと言うなぁ
823 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/24 22:14
820と821を同列に扱うのは、日和見主義だ。
今は総力を挙げてケンを英語板から追放することだ。
824 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/24 22:16
TOEFL受験者の広場の掲示板にｱｸｾｽできなくなった。
なんで？
825 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/24 22:17
808は764ですが
826 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/24 22:19
>>825
へ？
827 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/25 03:13
>815

250ワードと言うのは半角で250文字ですか？
828 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/25 03:26
>>827
815じゃないけど
日本語だと字数で数えるけど、英語だとふつう単語数で数えるから
つまり250ワードは単語250語のこと
I am tired なら３語という具合
829 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/25 09:14
821もケンも前向きなアドバイスは言えないようだな。
830 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/25 11:19
確かに単語力をどうこうしても無駄なような。
831 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：04/02/25 11:30
TOEFLなんて単語力ですよ。やっとスピーキングを課すらしいが、
グローバルイングリッシュのレベルがあれば、別に当たり前に
出来ますしね。

>pro

君をグローバルイングリッシュの専門アドバイザーにしてもいい。
どうだ活躍してみないか？　皆のためにもなるし、今までの名無しでの
暴言、君の信者の暴言も水に流す。
832 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/25 11:32
ぷ
ぐだぐだいってないで、TOEFLの試験受けてこいや。
当たり前だけど、受けない奴はこのスレに来る資格ないよ。
833 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/25 11:34
>>831
さすが、†ケン†さん！
器量が大きいね！
勝者が敗者に手を差し伸べるなんて、2chでは考えられない
快挙だよ。proはちっぽけなプライドを捨ててこの申し出を受けるべき。
834 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/25 11:40
ケンって自作自演もするんだっけ？なんだかよく分からなくなってきた。
835 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/25 11:45
†ケン†さんが自作自演などするわけなかろう。
グローバルイングリッシュに目覚めた英語板住民が大挙してきた
ってだけだよ。
proには願ってもないチャンスだよ。
さっさとグローバルイングリッシュの軍門に下って欲しい。
836 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/25 14:32
>kunnys
あなたも男ならケンの軍門に下りなさい。
そのぐらいの余裕と洒落心があれば人生変わるぜ。
ケンを師匠とお呼び！何の師匠かって？
人生の師匠だ（ｗ
837 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/25 14:35
確かに†ケン†の軍門に下れば、英語板での存在感も
いっそう増すし、グローバルイングリッシュを実地で教えていると
なれば、勉強会も賑わうだろう。
お互いにおいしいところを利用し合えばいいんだと思う。
838 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/25 15:15
今年関西外大の入学するものですが、ＴＯＥＩＣは受けたことがありません。
神戸孝の大戦略シリーズというのを買ってみたのですがこれは良い参考書なのでしょうか？またおすすめの初心者向けの勉強法があれば教えて下さい。


839 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/25 15:28
>>838
とりあえず俺が言えることは、

こ　こ　は　「TOEFL」　ス　レ　だ

ということ。あと
神戸（こうべ）じゃなくて神部（かんべ）だ。
TOEICという記述を間違ったのか、
買う教材を間違ったのか判断つきかねる。
840 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/25 15:38
別に勉強会がにぎわわなくたっていいんです。
モノ売ってもないし、なんかの勧誘でもないし。
ケンも言ってるでしょ。
数は少ないほうがいいの。
それにTOEFLで250越えなんてざらにいるんもんじゃないしね。
841 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/25 19:45
発見！TOEFLの間違い探し問題はTOEIC用の問題集
「TOEIC英文法でるとこだけ」ってのが
めちゃ役に立った！
842 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/25 19:51
841>
そらそうだよ。ETSってとこが、同じチェックポイントで
どっちのテストもつくってんだから。
843 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/25 23:46
TOEFL250越える人って少ないのかね？わりと多いんじゃないかな。
私の周りには沢山いる（私は越えてないけど…）。

もうケンの話もkunnysの話もおなかいっぱいだよ
TOEFL話しましょ
844 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/25 23:53
>>843
禿同。でもまた彼らが舞い降りてきて元のサヤ。
845 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/26 00:13
はげ同
TOEFL上達のコツを。
846 ：８３８です：04/02/26 02:41
８３９さんすみません・・。ＴＯＥＦＬの間違いでした。それで神部シリーズはいい参考書なんですか？初心者に
ピッタリ！みたいな参考書があれば是非教えてください。もしよろしければついでに勉強法も・・。
847 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/26 06:49
>>846
初心者にぴったりっつったら形式に慣れるような模擬テストとかの本が無難じゃねーの？
「はじめてのトフル」系の題名の本もいっぱいあるし…。
それをやった後いちど本番を受け、点数を見ながら弱点克服していく。
848 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/26 13:12
>>843
>>TOEFL250越える人って少ないのかね？

ETSのHPにあるTOEFL点数分布の資料では(PBTのデータであるが)600点オーバーは全体の受験者全体の約1割。
日本のTOEFLの平均点500点+、全体の平均点520+から考えても、CBT250＝PBT600を取れるのは日本人受験者全体の10％に満たないのは間違いない。
日本人の受験者数は年間1万人？そうすると、数千人代か、、、
多い？少ない？
849 ：タイポ：04/02/26 13:14
>>全体の受験者全体の約1割。
受験者全体の約一割。

受験者全体は、ここでは全世界の受験者全体のことです。
850 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/26 13:19
>>848
そのうちの何パーセントが2chを見てるか。。。
851 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/26 13:57
>>848
>>日本人の受験者数は年間1万人？そうすると、数千人代か、、、
？？
数百人ちゃうんか？
でも一度 目標点とったらTOEFLなんて受けないだろうし
累計はけっこう多いのかも->250/600点取得者
852 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/26 14:08
俺初受験にして590．
K点越えまであと1歩だった。
853 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/26 19:45
>>852
へぇ
854 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/26 19:51
今日受けてきました！あまり出来なかったな-。
やっぱリスニング対策しないと（＞＜）
高いし次は高得点狙いたいです。
855 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/26 20:02
おれは29日受験、4年に一度の日にTOEFLを受ける。
ということで、各セクション4点ボーナスポイントを希望。
856 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/26 20:03
>>852
マジ!?ハンパねー！
私も今日はじめて受けましたよ。
あんなわけわかんないリスニングが授業として
６０分？も続くと思うとホラー。３分でもキツイのに。。。
857 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/26 21:36
（ 'Д｀ ）



先月トフル受けた時　L２１、R２５
今月トフル受けた時　L２５、R２１

各セクションそれぞれ２２点以上取らなくちゃいけないんだけど
この場合、２通の結果を送っても合格ラインとして認められないでしょうか？

ああ…
鬱だ氏脳

（ 'Д｀ ）
858 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/26 22:00
>>857
Lだ、と思ってRをサボってしまったってこと？
859 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/26 22:05
>>857
トータルとか他のセクションはどうなってるの？
そんなに心配しなくてもいいと思うよ。両方送ってみたら。
860 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/26 22:26
両方送ったらどうなるんでしょう？
経験ありますか？
861 ：857：04/02/26 22:31
>>858
自分はLもWも両方がんばったつもりだったのですが…
寝不足だったので頭が沸騰していたのかもしれません。

>>859
先月　L２１、S/W２３、R２５　（W３．５）　計２３０
今月　L２５、S/W11-28、R２１　（W？）　計190-247

前回の予想スコアと今回の予想スコア、全く同じでした。
心配しなくてもいいのでしょうか…？本当だったら嬉しい('A`)
やはり心配ですが、送ってみるしかないか…。
862 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/26 22:35
>861
信用できるの？
根拠を聞いてからにしたら？
863 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/26 22:53
>>860>>862
>両方送ったらどうなるんでしょう？

送ってみないとわからない。でも送らないよりはまし。

>経験ありますか？

2種類送ったことはないが，セクションごとの要求点には足りなかったが，
トータルは足りてたので，合格になったことはある。
>前回の予想スコアと今回の予想スコア、全く同じでした。

この意味がよく分からん。2回とも230だったってこと？

864 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/26 22:57
二回目のスコアはまだ出てないけど「予想」スコア（テスト終わってすぐ見れる点数）は第一回、第二回一緒だってことじゃないの？
865 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 00:06
２種類送っても意味ないぞ。結局、トータルの点数のいい方が見られるだけ。
866 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 00:12
>>865
トータルが一緒だったらどうなるんだ？
それにこの大学はセクションごとのミニマムがあるっていうのに
トータルの点数のいい方だけ見られるわけないだろが。
867 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 00:14
>>866
ミニマムがクリアーされなきゃ単にアウトだろ。
868 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 04:45
47 ：Perfect Speaker of English ◆Ue0MSKZOLQ ：04/02/26 07:14
久しぶりに出てきたついでだから、おもしろいことを言っておこう。

私はかつて、学生時代にTOEICで７５０点ぐらいを取っていたが、
全国トップレベルの日本人英語学者の英語力を凌駕していたし、
それどころか英米の言語学者の英語力すら凌駕していた。
単語力は軽く５万語を突破していたし、私の書く英語は非の打ち所のない
立派なもので、英米の言語学者をして感嘆させていた。

英語は、標準英語はもちろん、方言でも聞き取りができたし、
英語を話す上で苦労はなく、普段、意識しなくても、英語で考えていた。

現代英語はもちろんシェークスピアやチョーサーも原語のまま辞書なしで
すらすら読めたのは言うまでもない。

有名な言語学者でも、私を知っている英語の先生は、私の前では、恐ろしさの
あまりがたがた震えていたという状態だった。
869 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 04:47
88 ：Perfect Speaker of English ◆Ue0MSKZOLQ ：04/02/27 03:26
>>80
>最新のテスト理論で有効性が認められている TOEIC のことが全然分かってないし，

あんな化石時代のテストのどこが最新のテスト理論ですか？（大爆笑）
ちゃんとテスト理論の専門書をお読みなさい。

あれって、３０年ぐらい前に流行っていた理論ですよね。


>それなりのスコアも取れないのでは話にならない。

他のテストでは、米国人の言語学者を圧倒しているが・・・。
たしか、80-65ぐらいだった。
子どもの頃の話ね。
今は、その頃の比ではない。

ちなみに、私は米国人の子どもに英語を教えた経験すらある。
（この場合、「国語」というのが正しいか？）

もちろん、米国の大学でも教えている。
その時に持っていったスコアがTOEIC750ぐらいだったな。
（TOEFLは受ける暇がなかったので。）

↑正直英語板では、kunnys氏が最高峰だと思っていたが、
　こんな逸材が存在したとは。
870 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 10:13
kunnyなんてただの研究者崩れのおやじだよ。
871 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 10:44
>>870
研究者崩れならまだいいが，ほとんどドシロート。
面白いことばっかりぶちかましてくれる。
872 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 11:18
>>869
これは意図として、Perfect Speaker of Englishを晒し上げにしてるんだよな？ｗ
でもアメリカの大学でＴＳＥを受けたこともなく、教壇に立ったって・・・
ゲストスピーカーで一回日本について話した程度だろーよ。
873 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 12:43
>>868-869
うそつけ
874 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 13:04
発音完璧な人が「シェークスピア」とか言うとは思えん
875 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 13:51

トフルの質問。初心者でゴメン。できるだけ教えてくださいね。
　
・封筒に張る切手は80円切手で良いのかしら。
・ 郵便為替で支払う時、「110ドル」って言えば言いのかしら。
　郵便為替のシステムが良く分からないわ。
・ 好きな日を選んだが、時間は何時でも良いのかしら。
・ 「バウチャー」って何。郵便為替を選択しても「バウチャー」って要るの。
・ ＣＴＢの封筒の裏に「プリント、タイプ」とあるが、手書き不可なのかしら。
・ 手続が複雑なのね…。
　ブリトゥン斜め読みしたが、よくわからないわ。
876 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 15:47
クレジットカードの方がわかりやすいと思われ。
877 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 17:32
>>875
ブルテン斜め読みじゃ何かあった時痛い目みるぞ。
明らかに向こうのミスでも絶対に謝罪しない調べない改善しようとしない。
自分のみは自分で守るしかない・・・
以上、福岡受験を沖縄受験にされて揉めに揉めた被害者より。
あれ以来、紙版は絶対に受けない。おらわざわざ東京さ逝って
コンピュータで受けてるべ。
878 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 19:50
L　２１→１０

＿|￣|○ 　鬱だ死のう
879 ：８７８：04/02/27 19:52
L２１　S２５（AWA5)　R２０

から２３０越えを狙ったら

Ｌ１０　Ｓ８－２６　Ｒ２０

落ちた･･･････

とりあえず大至急願書ぎりぎりの３月中ごろに予約入れました。
これから１２日間何をやればいいと思いますか？
880 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 19:53
大急ぎでkunnysにメール。
881 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 19:58
>>879
２ｃｈ禁止。
882 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 20:29
>>879
AWA？TWEだろ。
883 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 20:30
ＣＴＢは、ＪＢＣカードはつかえないのかしら。
ＪＣＢしかないんですよ…。

８７５だが、分かる範囲でお願い致します。
884 ：８７８：04/02/27 20:45
>>882
ＧＭＡＴとごっちゃになってた。
ＧＭＡＴは５７０
885 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 21:08
>>883
CTB→CBT。確かJCBは使えなかったよ。
VISAとMASTERとAMEXだけ。
886 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 21:08
>>883
CTB→CBT。確かJCBは使えなかったよ。
VISAとMASTERとAMEXだけ。
887 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 21:09
↑二重カキコスマソ
888 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 21:30
ニュースBBC聞けるくらいだと、どれくらい
スコアとれるかな？
889 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 21:30
>>888
限りなく満点。
890 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 21:31
>>878
とりあえずＲを上げるよう何とかせい！
891 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 21:32
>>889
たいしてとれないよ
892 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 21:33
理系の用語なんて、いくらBBC聞けても分からない時は分からないだろ。
893 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 21:35
理系の用語？
科学関連のニュース聞けば問題ない。
まさか政治経済しか扱ってないとでも？
894 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 21:38
>>893
理系には専門用語が多いだろ。それを指摘したまでだ。
895 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 21:45
888はかなりの実力者だよ。
BBCを一回で完全に理解できるそりゃTOEFLでは高得点を
たたき出すだろうさ。
896 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 21:48
>888
Voice of America 聞いてみて，また質問してくれ。
897 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/27 21:49
>>895
別に>>888は自分が聞けるとは言ってない
898 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/28 00:06
http://literacynet.org/cnnsf/
これ自分的にかなりお勧めだと思うんですがいかがなもんでしょう？
TOEFLに役立つよね？
899 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/28 00:19
テンプル大学よりも新横浜の方が音がクリアで
聴き取りやすい気がしたんだけど気のせいかな？
前回よりＬが3ポイント上がった♪
900 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/28 00:24
中津は部屋番号？によって音が違う。
もしかしたらブースによってかもしれんが・・。
901 ：８３８です：04/02/28 00:45
初心者なのですが、とりあえず神部孝という人の「大戦略シリーズ」という参考書を買おうとおも；ちているんですが
この参考書はオススメできるものですか？また、オススメできる参考書があれば具体的に教えて下さい。
902 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/28 00:51
>おも；ちているんですが

おも；ちているような奴は留学しない方がいい。
903 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/28 02:21
>>899
新横浜は音がいいって言うよね。受けたことないけど、あそこでは。
904 ：pronaos ◆/XflYWrXB6 ：04/02/28 07:20
>L　２１→１０

ここまで変動するのは珍しいです。
Lの場合、なだらかながらも、右肩上がりになるのが普通。
得意不得意な問題にあたるってこともないし。

なにか思い当たることでも？
905 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/28 08:33
toeflの試験って、2ヵ月ごとにあるの？
受けたいんだけど、5月に間に合うかどうか、、、
906 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/28 09:56
>>905
住んでる地域にもよるが、CBT(コンピューター形式）なら毎月受験可能。
３営業日前までに予約すればいいので、５月に受ける場合でも、空きさえあれば５月に
入ってから押さえれば大丈夫。





どうしたんだろ？朝からマジレスしてるし、漏れ。ｗ
907 ：ドン：04/02/28 12:03
上にもちらっと出てきてるんだけど神部孝シリーズってどうなの？俺も同じ初心者としてこの本買おうか迷ってます。
908 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/28 12:13
>>907
だからそれはTOEICだと何回言わせりゃ気が済むんだよ
909 ：ドン：04/02/28 12:34
いや・・・思いっきりTOEFLって書いてあるんですけど・・・。
910 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/28 15:49
んで結局どっちなの？
911 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/28 16:01
神部シリーズをやっておけば、このスレの人たちと
同じレベルになると思うよ。
912 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/28 16:40
そりゃヒドいレベルだ。（ ´Д｀）
913 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/28 17:38
大戦略シリーズでつかえるの単語3800だけだと思う。
リスニングは問題量少
文法は激しく説明不足
リスニングは語研のやつがお勧め。
914 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/28 18:41
>>911
このスレの人たちのレベルってどんなレベル？
915 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/28 18:44
神部本をやっておいたレベルだよ。
916 ：８７８：04/02/28 19:26
>>904
>>L　２１→１０
>
>ここまで変動するのは珍しいです。

しいて言えば、今まで午後が多かったんですが、
午前中は初めての受験で、なれない早起きをしたことくらいかもです。
917 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/28 19:40
>>916
朝早すぎて、最初の数問でミスっちゃったのかもね？
918 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/28 23:39
Ｌ最初の数問確信持って答えてるはずなのに何故高スコアでないのでしょうか？
919 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/28 23:47
どっかで間違ってるからでしょ？
920 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/29 00:16
９１８ですが　Ｌ１３からどうしたら突破できますか？
921 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/29 10:25
>>918(920)
確信があってもそれが正答とは限らない。
当たり前のことを言わせるな。
922 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/29 11:46
>>918
>921が言う通り。大体Ｌ１３で「数問確信持って」なんて思うな。
多分そのほとんどを間違えてるんだから。
923 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/29 12:33
おい！ほとんどわかったと思ったストラクチャーが4点とはどういうことだ！？
基礎からやりなおしか！？
924 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/29 12:47
>>923
それは速報値だろ。Writingと合わせればもう少しいくだろう。
でも、４点はさすがにキツいな。（ ´Д｀）
925 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/02/29 17:37
僕の、大学では、4月までにトフル500点いかないと留年です。
大学内で、ペーパートフルをやるんですけど
あと、一ヶ月しかありません！
やばいです！
前回のテストは、463点でした。
後、30~40点、一ヶ月で上げる勉強法を教えてください
926 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/29 17:38
そんな大学は自主退学。
927 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/29 17:41
>>925
もう無理
928 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/29 17:44
>>924
すいません、ストラクチャーのみのスコアでした。
929 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/02/29 17:45
>>926
退学したらやばい事になります
>>927
一生懸命頑張るのでそんな事言わないで
930 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/29 17:53
>>929
まず何が弱いのかを書く！
931 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/29 17:55
>>930
リスニングとリーディングです。
単語もほとんど覚えてないです。。。
932 ：925：04/02/29 17:58
前回は、
リスニング 47
文法　　　　45
リーディング47

こんな感じで463でした
全体的に駄目です
助けてください！
933 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/29 18:29
リスニングは捨てて、文法とリーディングを。特に文法をやれ！すべてにプラスになる。
934 ：925：04/02/29 18:42
分りました！
文法をやりまくります！！！
935 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/29 19:30
カードでどういう風に申し込むの。
カード番号をいうのは危険では…。
936 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/29 20:16
自分は今スコアが125なんですが、
５月までに180くらいってきついと思いますか？
効率よくスコアを上げるためにはまず単語ですかねぇ？？
937 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/29 20:26
今までどのような効率で勉強してきたの？
938 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/29 21:05
悪い効率です。
939 ：名無しさん＠英語勉強中：04/02/29 21:08
>>935
プロ目トリックのサイトからカード番号を入力しる。
カードが心配なら直接TOEFLのサイトにアクセスして
申し込み用紙（PDF）をダウンロード＆記入し、支払い
は国際郵便為替でしる。
ftp://ftp.ets.org/pub/toefl/0304intsched.pdf
http://www.yu-cho.japanpost.jp/s0000000/ssk20579.htm
940 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/01 00:48
>>936
125なんてスコアはない。まずは自分の点数はしっかり把握する頭を持てよ！
941 ：悩める大学生：04/03/01 01:01
一ヶ月くらい前Sが取れねぇ、213にとどかねぇ、とほざいていたものですが
今日TOEFL受けてきました。
一応結果報告
L　　　20
S/W 9～26
R　　　21 で167～227だった、あんまり上がってませんでした。
Rがもうちょっと欲しかったな～。
Wは多分4or4・5だと思うんだけど
213届くだろうか！？
今年の秋学部出願予定だから時間的にはまだ余裕があるんだけど
早めにミニマム取って安心しておきたい・・・・・・。
はぁぁぁぁ、また受けるけど次で四回目・・・・・・・約6万か（学生割引or一時的な超円高熱望）。

942 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/01 01:07
>>940
あるよ
943 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/01 01:13
>>941
なんとか届くのでは？
944 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/01 01:14
>>942
も、もしかしてＰＢＴでその点数？
945 ：悩める大学生：04/03/01 01:21
>>943
Thanks a lot for your encouraging response!
届いてるといいな～。
明日からまた頑張ろう！
946 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/01 01:43
>>945
この先いつドル高になるか分からんし、今のうち数ヶ月先の分も
カードで支払っておくのも手かと。何とも言えないけどね・・・

がんがれ！
947 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/01 04:03
>>944
PBTは310以下（だっけ？）は最低取れるんじゃなかった？
CBTは0点もありうるけど。
948 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/01 13:09
大体皆さんどのくらいの期間勉強して目標スコアに達するのでしょうか？
949 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/01 13:46
kunnysさん、お元気でいらっしゃいますか
950 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/01 14:08
proです。
951 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/01 16:29
>>948
そんなの目指してるスコアと最初の能力によるだろ。
952 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/01 17:22
↑それ言っちゃおしまいだろ。
953 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/01 17:27
>>941
俺キミと同じくらいのレベルだｗ
L　　　17
S/W 8～26
R　　　26 で173～233
TWEは4～4.5ぐらいかな？っという感じ

Rは単語力につきる気がする。
一緒にがんばりましょう。
954 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/01 17:41
私Ｒ１８ぐらいで止まってるんですけどやはり
最終的には単語力に尽きるんですかね？
どうも毎回必ず知らない単語が出てきてしまうんですが。

955 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/01 20:46
Writingに関する参考書でお勧めのものがありましたらお教え下さい！

自分のこれまでのWスコアは３．５～４です。全体のスコアは570前後です。
一ヶ月ほどで５まで上げたいと思っています。
956 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/01 21:50
みんなＣＢＴとＰＢＴ、どっちが難しく感じる？
一般的にはＣＢＴって言われるけど、感触としてＰＢＴの方が難しいような気が・・・
957 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/01 22:37
どっちも難しいんだよ。ばーか。
くだらねぇこといってないで、勉強しろ。
しないんなら、ほっとけ。
958 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/01 22:46
>>957
どっちも難しいだって？お前だろ、２５０到達出来ずにヒイヒイ言ってるのわ。ｗ
959 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/01 22:49
こういうときの定番。
お前「「わ」」何点だよ。>>958

どっちも難しい。それが常識。
960 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/01 22:58
定番？そんな人のマネばっかりやってからいつまでたっても点数が上がんねえんだよ、お前「わ」。
961 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/01 23:35
じゃ、どんあ人と違うことをやってんの？
グローバルイングリッシュ？
ぷ
962 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/02 00:53
>>955
LongmanのTOEFLテスト必修ライティング攻略ゼミ。
私もライティング教材探しまくりましたがこれは良いと思いました。
でも自分に合うかどうかが大切なので、一参考として見てみてください。
エッセー週に３本書いて、ネイティブかTOEFLをよく知っている日本人に
チェックしてもらえば1ヶ月で5点到達くらいならなんとかなる。多分。
963 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/02 01:20
>>961
ここにもGEの信望者がいたのか・・。
964 ：955：04/03/02 01:55
>>962
貴重なアドバイスをどうもありがとうございます！
いろいろ探された上で見つけられた一冊とは、頼もしいです。
早速試してみようと思います。
965 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/02 01:58
>>954
「この単語と最も似た意味の単語を本文中から選びなさい」
っていう問題が選択肢見てパッと解けるぐらいの単語力が
あるとRはだいぶ楽。
フィーリングでも全体の話の内容がわかれば点取れるので
知らない単語（特に名詞とか修飾系）出てきてもあまり気にせず　
大まかな話の流れがわかるように英文を読む練習してみれば？
あとは散々ガイシュツだけど一般教養は大事だね。
966 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/02 20:06
age
967 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/02 20:46
The place which was going to go into the store
together with three friends since I found the store
which carried out the very pretty ornament this front,
Since the policeman tried to run to a friend's place
suddenly, the gun tended to be shot with a friend's
right hand and left leg and it was going to arrest the
friend I thought that I would prevent it, and after
kicking a policeman's belly and making it faint, the
backbone is folded, if it is finally going to shelve and
kill the heart, it would be conversely cut with the
sword and I will have been killed.
この文章を訳しなさい。訳せた人には素晴らしいプレゼントを・・・
968 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/02 20:54
わかってるな？スルーだぞ。
969 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/02 21:24
>>968
了解。
970 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/02 22:00
くだらねぇ
971 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/03 13:41

トフルの質問。初心者でゴメン。できるだけ教えてね。

・電話予約は日本語なんですか。
・ 封筒に張る切手は80円切手で良いのかしら。
・ 時間は何時でも良いのかしら。
・ 「バウチャー」って何。郵便為替を選択しても「バウチャー」って要るの。
・ ＣＢＴの封筒の裏に「プリント、タイプ」とあるが、手書き不可なのかしら。
・ 申し込み、受験の時に必要な身分証って、パスポートで良いんですよね。
・ パスポートがあれば、作成身分証は不要ですか。


972 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/03 13:46
９９０
973 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/03 13:58
わかってるな？>>971はスルーだぞ。
974 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/03 14:03
質問がスルーされる存在価値のないスレ。
975 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/03 14:12
>>971
ばか？
976 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/03 14:36
素人の質問その2
ｵｽｽﾒの参考書は。
977 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/03 14:41
ヨハネ伝に
「おまえ達のうち罪を犯したことのない者がまずこの女に石を投げなさい」とある。

TOEFLで250点以上取ったものだけが、976に答えなさい。
978 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/03 17:55
>>971
CIEE JapanのHPに行けば簡単に受験申し込みができるよ。
ttp://www.cieej.or.jp/
参考にしてね。
979 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/03 22:11
>>978
やさしい人でつね。
980 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/03 22:16
>>979
本当だな。>>971は有名な荒らしなのに。
981 ：571：04/03/03 22:35
>>571で、3ヶ月の間にCBT250という目標をたてていたものです。
今日成績がきまして（25日かかったみたいです。急いでいなかったからいいけど）

L16 S/W16 R22 TOTAL 180 Essay 3.0

という悲しい結果に終わりました。勉強せずに受けたにせよ、恥ずかしい感じです。
試験終了から今日まで、とにかく弱かったボキャブラリに時間を使ってきました。
毎日の生活が非常に忙しくて、その上に英語が嫌いなのでモチベーションがあがらず
1日に1時間取れるか取れないかという感じで勉強してきました。
そろそろ文法とリスニングの勉強に入って、今月半ばあたりに次の試験を受けてみます。
次回は220を突破する予定です。180→220→240→250が理想ラインです。

ほとんど独りよがりの経過報告でしたが、過去ログを読む人の参考になればと思い書きました。
982 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/03 22:50
最初の受験で２４８点取ってからどんどん点数下がってる俺って・・・
983 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/03 22:53
>>976
TOEFL受験のベテランなのかい、君は？
984 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/03 22:59
982ですがさすがに焦り始めました・・・。
で、勉強し始めたのはいいんですが本当にやるべきことやってるのか不安で。
今はＴＯＥＦＬＴＥＳＴ必須英単語５０００とＴＯＥＦＬＴＥＳＴリスニング完全攻略を
やってる最中なんですがこんなんでいいんでしょうか？
985 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/03 23:07
↑こんなんでいいんでしょうか？って最初の受験で
２４８点も取ったんでしょ。凄いよ！
986 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/03 23:15
>>985
目標が２５０なだけでしょ？
987 ：982：04/03/03 23:15
違うんです、帰国子女なんです・・・。
で、英語に触れる機会が高校卒業してからなくなって忘れて逝ってるわけでつｗ
自分でも怖くなってきて勉強し始めたんですがＴＯＥＦＬの傾向とかよくわかってるわけじゃないし
自分で選んだ教材が果たして適切なものかどうか不安なのです・・・。
988 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/03 23:28
９８５です。帰国子女なんです・・・なんて言えるだけ羨ましいよ。２４８点も取れるの
だから、あまり教材選びなんかに力注ぐより、英語に常に触れてて傾向さえ
わかってしまえば２５０取れるんじゃないのかな？オイラなんか勉強しても
全然結果出せないよ。もう悲しくなる。２５０点なんてオイラには夢の点数だよ、
ホントに。
989 ：982：04/03/03 23:31
そうですか・・・。
では前回受けたとき240点だったんですけど文法のところの点数が低かったので
文法を習得するうえで便利な教材をできれば教えてもらいたいのですが。
色々すいませんでした。
990 ：985：04/03/03 23:55
２４０さえ取ってないオイラが教材を御教えするというのもどうかと
思いますが、もう新しい問題集は出ないだろうなんて言われてるので
書店で現在ある中で選ぶしかないと思うよ。歩くとかベレとかかなぁ。
でも文法の点数低いといっても２４０も出てるんだからほとんどできて
るんでしょ。ホント凄いよ。逆にオイラがアドバイスほしいよ。
991 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/04 00:02
>>990
留学しろ。
あ， TOEFL ないとダメなのか。
992 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/04 00:03
>>990
とりあえず２ちゃんをやめる。
993 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/04 00:49
次スレは誰が作るのぉ？
994 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/04 01:00
もうすぐですね
995 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/04 01:04
さびしいな
996 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/04 01:08
　　_＿_＿_＿_＿_＿_＿＿／∥
　 ΧΧΧΧΧΧΧΧ＃|　 ∥
　 ΧΧΧΧΧΧΧ＃(⌒)　∥１０００とり開始！！！！！！！！！！！！！！
―――ΧΧΧ Λ＿Λ　＼＼
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―――(⌒) ⌒＿＿つﾉつ""""＼＼
――― ｀￣￣　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　Λ＿Λ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　 １０ |）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/へ　　） ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿ノヽイ　く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ 〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
997 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/04 01:10
こんな深夜に始まるんだ…
998 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/04 01:10
この板で参加する人あんまりいないよね
999 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/04 01:11
1000000000
1000 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/04 01:11
うんこ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。