４０日で英語が話せるってホント？

この教材はいい？悪い？？高い？安い？？
おっ！この御園和夫って、ちょー懐かしいんだけど。。
http://www.store-mix.com/ko-bai/p_list.php?oid=1677&hid=11819

>>1
御園って、あのラ講のね。
ラ講は伊藤和夫のしか聞かなかったや。

危険！
１はブラクラ！

2

ブラチラがいいなぁ

>>3
ブラクラじゃなくて、ただの宣伝じゃん！
ここって、宣伝していいのか？

誰だよこんなスレ立てたのは。
>>1はどこの回し者か分かんねーなｗ

「英語脳」というのを商標登録なんかして、ウサンクサ〜
それにしても、名前がある程度有名になると、名前で商売できていいよな。
教材がどうだかしらないけどさ

最近、似たような講座がいくつかあるけど、費用の点では一番安いね。

ストアミックス→電脳卸か

>４０日で英語が話せるってホント？

ウソでしょう。

でも、４０日間、本気で海外で過ごせば、
結構、話せるようになるけどな。ｗ

どのレベルからスタートするかで随分違うと思う

本当です、まず４０日やってから議論しましょう。

以降ここは４０日で英語が話せるようになった>>14が英語ですべての質問に答えます。
話せないやつは>>14の偽者だから、何言っても聞く耳持つ必要ありません。

まぁ、>>14は英文字の入力方法が分からないらしいぞ。ｗ

ていうか3分あれば英語を「話させること」できるぞ（ｗ
どんなドキュンでも。

これはいいと思うよ。
この教材の前身のをやったけど、リスニングが格段に楽になった。
すべて生の英語を使っている。これはマジでおすすめ。

>>18
ちょっと，くらっと来たＹｏ

お薦め！！！！
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/5547/

こういうのは、ただの詐欺です。決して相手にしないようにしましょう。

根拠もなく詐欺という人の方が相手にしたくないような・・・
どの辺が，詐欺っぽいのか，Perfect Speakerさん，説明して
下さい。Perfectになるための方法とかもぜひ！

この板でＵＲＬを使って誘導するものは全て宣伝です。詐欺も多く混じっています。
営業担当は言葉巧みにあなたを騙して誘います。

全ては自己責任です。その上で試しましょう。泣くのはあなたです。

>>22
ageの誘導をさも無関係っぽくやってるんじゃねえよ営業！アク禁依頼出すぞこら。

こんな馬鹿げた詐欺にいちいち説明の必要はあるまい。

また宣伝スレかよ・・・ほんとにアク禁依頼するか。

アク禁依頼ってどうしたらできるの？

乱用はいくないので案内読みなされ。

みそのって、ラジオ講座のみその？
もう、結構、いい年なんじゃないの？
昔、お世話になった。まだ、現役だったのかー。

みその先生ご健在。ずいぶん痩せられたようですが。
「１００万人の英語」のサイトで連載されてます。
http://english.evidus.com/

声がいいんだよね。１５年くらい前に聞いていました。
今でも、あんなに張りのあるいい声何かな？

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おなじみ
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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>29
御園先生はもう還暦過ぎてるんだけど
未だに元気で色んなところに出掛けてる。
どこにあんな元気があるんだかこっちが知りたい。

>>32
スピードラーニングについては、スピードラーニング板でしゃべれ！

で、結局、いいの？悪いの？体験談、求む！！

>>33
御園先生のゼミの方ですか？！

買って真面目にやってみたけど
イマイチってのが正直な感想

　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
しなすよ？

どのように，イマイチなのだ？
もう少し，内容についての詳細を求む！

ということで，あげてみよっと・・・

まぁまぁ、いいと思うよ。この教材。
でも結局、どんな教材も毎日時間を作って、
どれくらいできるかなんだけどな。ｗ

なんでおまいはそんな真っ当な事をここの連中に要求するのか。毎日時間を作って辛抱強く勉強をする？？
そんな難しい事が出来るわけないだろ？！人を見てモノを言え。

結局、こんなとこ来てる奴は見込み無いってことだな。。（ｗ

生きるも地獄死ぬも地獄みたいな話になってきたな。

この教材はリスニングのとっかかりにはいいんじゃね？

>>43
買うも地獄、買わぬも地獄。買って夢を見てもその夢は
４０日と続かないことでしょう…。笑うのは業者だけ。

ホントにいい教材だったら、業者さんにも笑ってもらって、
また、良いものを開発して欲しいんだけどね。
いい教材、悪い教材の情報共有って大事だよ、やっぱ。

この教材、ホントに使ったことある人いるの？？

良い教材、悪い教材なんてあるのか？
間違った英語や使われない文型があるならそれは「悪い」教材だけど
あとは学習者の問題だと思うが。

＞良い教材、悪い教材なんてあるのか？

ある。

吹き込みのネイティブが明らかにやる気なしって感じの音声教材もあるしな。

これ、結構安くていいよ。シャーロックホームズの教材やってみた。
車の中で聞くのに、テキスト不要でちょうどいい感じ。
可愛いお姉さんの声ならもっといいんだけどなー。
http://www.store-mix.com/ko-bai/p_list.php?oid=279&hid=11819

うーーん。ノリがいい教材がよいね。＾＾

ところで>>1はそろそろアメリカの小学校上級生くらいには英語が話せるようになったんだろうな？

・特定の教材を宣伝する
・とにかく試してくれの一点張り、または試してから文句を言えという
・欠点を言いつつ最後に肯定する
・自称経験者がすぐに現れる

これらを含むものは詐欺です。

↑詐欺ではなく、業者の宣伝だね。＾ー＾
日本語は正しく使おうね。

業者の宣伝＝詐欺です。



>55
その反応も典型的です。

粘着うざいなあ
英語より日本語勉強しな　ぷ

日本語というより社会勉強が必要だな。
御園先生の教材では無理だー！！

そしてまた騙される

多少の宣伝は、いいと思うけど、内容がぜんぜん金額と
見合わないような物はいかんね。実物も見ないで、
何万（時には何十万）もする教材を買う人は、５８の言うように
まずは社会勉強をした方がいいでしょうね。

たとえ注文したとしても、すぐにＣＤを開封せず、
値段と内容が見合わないと感じたらクーリングオフしましょう。
一度頭冷やして、高額すぎないか、テキストはまともか
とか、チェックして開封しようね。

この教材は、内容しだいだけど、ＣＤ２枚で１万円は少し高めな気もする。
ただ、講師はそれなりの人たちだから、詐欺扱いするような物では
なかろう。個人的には、ぜひ経験者（業者でなく）の詳細なレポートを
聞いてみたい。まぁ、40日でっていうのは、全員がそうなるんじゃなくて、
本当に集中して打ち込んだ人は、そこそこ話せるようになるってこと
なんじゃない？本でも１週間で完全マスターとかよくあるでしょ。

必死で擁護するものは怪しいと疑った方がいいのが世間なんで、学生サンとかは気をつけてね。
でないと俺みたいなのにファッションクレジット４０万の３６回払いとか簡単に組まされちゃうからね。

英語が話せる・・・何をもって話せるといえるのかを考えたほうがいいね

Tis is an apple.

アホらしすぎてレスする気にもならない。

40日って凄いよね。
おれでもできそう。

俺はこのシステムで一年で8カ国語マスターしました。

商品力が弱すぎて騙されるやつがいないのか？
HP見ても魅力的じゃないからな。

>>66
このすシステムって何だ？？

>68
永遠の楽園だ

>>66,69
すまん。訳わからん。誰か通訳してくれ

結構、この教材、いいと思うぞ。
使っていて楽しいし、力が付くのが実感できる
比較的、初心者向けかな
４０日は厳しいけど、３ヶ月くらいやればって
いい線いくんじゃない？って思ってやってる
まだ、１ヶ月だけどね

１はどんな感じ？

この教材に限ったことではないが
なぜ結果が出る前に絶賛するのか？
その教材を使う目的は何かよく考えてみろ。
>71のような人はあちこちで目にするが、
では実際に英語ができるようになるかというと怪しい。
方法論に酔いしれるだけでよいなら今頃日本は
英語ぺらぺらだらけじゃないのか？

>71
どのへんがいいと思うのだ？
何をもって力がつくのを実感したんだ？
初心者向けだと思う理由は？
興味があるから詳しく教えてくれ。
うまく伝わればユーザーが増えるぞ。

↑人に物を聞く態度じゃないな。ｗ
　何でおまえはそうも偉そうなんだ？
　宣伝員でなかったら、普通、気を悪くするだろ。

　でも、私も興味があるので、もう少し、詳細を教えてください。

>73
おまえに文句を言われる筋合いはない。
そこのところはっきりさせてから意見しろ。

なぜわたしが諂わなければならないのだ？
なぜわたしが頭を下げねばならないのだ？
宣伝員であろうが本当のユーザーであろうが
あいまいな書き込みに対し詳細を求めているだけだ。
わたし自身この教材に非常に興味をもっている。
だから実際に効果があったという話なら詳しく聞きたいのは当たり前ではないか？
>73よ。

７１と７２は朝８時台
７３と７４は夜１０時台

自作自演にしか見えないぞ。

業　者　必　死　だ　な

>>1
usoです。

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　終了
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

UMA？

教えてもらいたいという立場にもかかわらず、見ず知らずの
相手に対して、「よく考えて見ろ」「教えてくれ」のような
言葉遣いは普通はしないでしょう？実社会でもそういう態度
なのですか？

実際の教材の雰囲気とか、使用した体験を書いてもらい立場の人間
から見ると、片っ端から宣伝扱いをして荒らしている人を見ると
腹が立ちます。

>74

>78
なぜおまえがしゃしゃりでるのか。
見ず知らずなのはお互いそうだろう。
馬鹿なことで怒るな。

あとな、
>使用した体験を書いてもらい立場の人間
って意味がわからないからもう一度書き直せ。
誤字脱字に気がつかないのはいいかげんな心構えで書き込んでいる証拠だろ。

そ　ん　な　だ　か　ら　こ　ん　な　教　材　を　擁　護　す　る　ん　だ　よ　馬　鹿

一応体験談です。
今20日目です。

・実感できた効果
映画が字幕なしでも8割ぐらい意味がわかるようになった。
以前はまったくわからなかったのにびっくりです。
レンタルDVDを英語音声で聞いいています。

・おすすめできる理由
日本人向けにわかりやすく作られている。
単語も中学生レベルで発音も聞き取りやすくゆっくりなので
だれにでもすぐできると思う。

高価のない本を何十冊も買ったり、高い英会話学校に通うのが
バカらしくなりました。
とにかく試してみてください。

誤字脱字を見つけて喜ぶ馬鹿発見♪

早漏

>>80
ほんとかよっ！信じられないな。

あげるな

>>映画が字幕なしでも8割ぐらい意味がわかるようになった。

おいおい！そりゃ凄いぞ！英検一級、トーイック満点クラスでも
映画セリフに関してはそこまで無理らしいからな。下手したら半分ってことだ
ってザラ。

業者うざい
迷惑
死ね
倒産しろ

ていうかさあ
たかだか1万円ちょっとの教材にむきになるやつ馬鹿だよね♪
買ってから文句いえっつーの！
ププ
たとえば>>８６みたいなやつ

86と87が同一人物なんだけど・・
自作自演して楽しいのか（笑）

>88
だって業者うざいんだもん
あんたも協力しろよ

まあ、ばれてるとは思わなかったけど
このスレの体験談とか擁護する書き込みは全部俺なんだよね。
ついでにそれの反論とかも。
たまに釣られて書き込んでくれる人もいるようだけどそれは無視。
ごめんね

というわけで、もう宣伝やめます。
こんな教材買っちゃだめだよ。
でもお金があるなら買って欲しいな。
>80の体験談はうそだけど、実際に２０％ぐらいはいくよ。
CDがいいのは本当だから。

↑で、そんだけ頑張って、売れたのか？偽物君。

意外と売れるんだよね。実は。
１５００人はしゃれだけど、週に平均10件。
不思議のもので、否定的な書き込みが多いほうが注文は増えるんだ。
あとこのスレがあがると一気にページビューが増える。
見る人間が増えればそれだけ注文される確率もあがる。

よく考えてみな？
こっちは商売でやっているんだ。
金にならなきゃこんなところで宣伝しないって。

わかってるとは思うけど、製作会社と販売会社はちがうからな。
内容がどうであれ売るもんは売る。内容を判断するのは買ったお客様にまかします（笑）

あと追加。つっこまれそうだから書いておく。

宣伝だからつってこれは詐欺だとか言うやつは馬鹿ね。
ちゃんと商品内容を説明して、最終的な購入確認をした上で
お客様の判断で購入するわけだから詐欺なわけないでしょ。
怪しいと思ったら買わなければいいし。
たまに買うだけで使いもしないで効果がない！っていうやつもいるけどね。
魔法じゃねーから。
買ったら勉強しろ、と。
そういうこと。

じゃ。

意外と売れるのに宣伝やめる？
そんな業者いるか〜？？ひまな奴。

↑つまりこれも宣伝なんだろ。
まにうけるなよ>95
ていうかおまえだろ

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　＝自作自演劇場　完＝

定期あげ

９０ おまえ、みっともないミスするなよ。
９６の名前、９０のままになってるぞ。

英会話スクールに通って約1年が経ちました。結構まじめに
通っていたのですが、アメリカに個人旅行に出かけ、 現地
ネイティブさん達の会話スピードの速さに全くついて行けず
自信を無くしてしまいました。このCDを聞いた時、そうそう、
アメリカでネイティブさん達が話していたスピードの感じ！
と思いちょっと不安でしたが、何度も繰り返し聴く 練習方
法を実践して、なるほどね・・こうやってだんだん英語が
上達していくんだと実感しました。内容も日常的な 会話が
多くて楽しいです。映画も、まだまだ、字幕なしでは楽しむ
事はできませんが、練習する前と後では、聴ける力が全然違
ってきました。うまく表現できませんが、英語を日本語に変
換しなくても平気な感覚になってきている部分も結構ありま
した。失礼ながら、ホントにこんなに安い価格で英語が話せ
るようになるの？と、疑いをもってしまいましたが、今ま
で聞き取れなかった英会話スクールでのリスニングもＵＰし
ましたよ！

うそくせー

１は、後一週間で４０日ではないか。
って、あれ？結局、１はこの教材、まだ買ってないのか？

そうでもないよ

ならさあ、ペラペラになれる教材と方法を紹介してくれよ。
詐欺じゃない、本当の方法を。

>104
だからこの教材だってば。

この教材をやれば本当に40日で英語ができるようになるよ。
とにかく買って試してみなよ？
1万円ちょっとのお金と40日という時間は、無駄な投資じゃないよ。

90は工作員を装った妨害員だろ？
どんなにいい教材だって、９０みたいな宣伝じゃ、
胡散臭くて売れないよ。

妨害なんててしてないよ
なんで自分とこの商品を妨害しなきゃいけないの？
へんなの！

え〜〜〜〜！！
あなたまだ体験してなかったの！？
本当です！
全国で英語ぺらぺらさんが続出しています！
知らないとソンするよ！

40日って・・・
俺の母親はまったく学がないけど、一日で英語が少しできるようになったぞ。
「Hello」とか。

どーでもいいが、顧○獲○実○会の小手先だけをマネした
エモいウェブサイトは何とかしてくれんか？

>110
なんで？
なにがいけないの？
ばかじゃないの？

あのう、みなさん私の真似はやめてください。
わたしが宣伝員なのか工作員なのか妨害なのか
そんなことはどうでもいいのですが、面白半分に
書き込むのはいけません。
それで何が得られるのですか？
何か満足できるのですか？
そんな悲しいことやめましょう。
悪は私一人で十分です。
お願いします。

＞＞112
そのままそっくり、あなたにお返ししましょう。

>113
あれ、本物さんですか？？

　

＞English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。

この教材、本当の本当はどうなんですか？
http://www.store-mix.com/ko-bai/p_list.php?oid=1677&hid=11819

ナチュラルスピードの生の英語と、文例の面白さは他にはない魅力。
少なくとも今までの教材よりはよくできていると思う。

消費者に間違った印象を与える表現は、詐欺行為。
ＣＤを１枚や２枚、４０日ほど学習したからって、大した効果が出るわけはない。
そんなことは、英語を教えた経験がある程度ある人間なら、誰でも知っていること。
あの内容で１万円も払う人間は、やはり頭がアレとしか・・・。

と言うか、独習教材で英語をマスターするのは、無理だ。
大抵は、かえって足をひっぱることになる。
教室用の教材で先生に習うしかない（但し、良質の教材と優秀な先生に限る）。

ついでに、明言しておくと、短期間（例えば、３００時間とか）で、
「一部の優秀な学習者に」、「限定的な英語力（つまりレベルの低い英語力」を
身につけさせることに成功した教授法はあるが、未だにそんな短期間で、
「学習者のほとんど全員に」、「完璧に近い英語力」を身につけさせることに
成功した教授法はない。

また、今後もそんな教授法が考え出される可能性は全く、全然、かけらも、ナイ。

他の擦れにも書いたが、英語をほぼ完璧に近く習得するには、

１）子ども時に（遅くとも１６歳以前に）スタートすること。

２）１日数時間、毎日学習を続け、最低でも合計１万時間前後の学習をすること。

これが、現在の最高レベルの学習効率だと思ってよい。

ただ、個人的には、この１万時間を５分の１から１０分の１以下に短縮する方法を
研究中ではあるが、特に学会で公表してもいないし、まだ一部の人しか知らない（ので、悪いが、あきらめれ）。
一応目標は５００〜６００時間程度なんだけどね。学習プロセスの圧縮をいくら
頑張っても、３００時間以下には絶対にならないこともわかってきた。
まあ、当たり前のことだが・・・（笑）。

ちなみに、５００〜６００時間では、普通、短期間とは言わない。
とは言え、語学留学（１日５〜６時間の授業）で半年分程度ということになる。
週２時間なら５〜６年分。

もしうまく行ったら、（これでも）世界初、驚異の教授法ということになるが、さて？

というわけで、今のところ、世に知られている、どんな教授法を使っても、
短期習得は不可能なので、だまされないようにね。

「短期間に全学習者に英語をマスターさせた教授法は、ない」
と覚えておこう。

英語をマスターした他人の脳を移植すれば別だが、あなたの脳みそは
いったいどこへ捨てたものか。
食べて同化？・・・いや、それは消化だと思うぞ（笑）。

そういう信念のあなたに英語を教わったら５〜６年は
最低でもかかるんだろうな〜。
２年でそれなりのレベルになる人は、私だけじゃなく
ごまんといるって。ｗ
４０日は、こつくらいならつかめるかも知れないけど、
さすがにオーバーだね。キャッチコピーでしょう。ｗ

だから言っただろ、詐欺だって。
おれがあれだけ止めたのに。

前も話題になったが、「それなり」と言うのがどんなレベルかが問題だ。

私が言っている目標レベルは、単語力で表現すると、
２万語〜５万語以上のレベルを指す。

仮に最低ラインの２万語を３００時間で習得するとするなら、
１時間当たり、約７０語を習得しなくてはならない。
２〜３時間すると学習事項の大半を忘れるとすると、
実際には、膨大な数の単語を学習事項として取り上げ、
学習しなくてはいけない。実際、平均的の子どもが、
５００語習って、７０語残るだろうか？
しかし、１時間に５００語なんて、
そもそも、これはどう考えても無理だ。

７０語をずっと繰り返し練習するとしたところで、
１時間に何回練習できる？で、その前に、各単語の発音の
練習とか、各単語に関する用法や文法事項はどうする？

もちろん、単語の数だけではなく、文章を書く能力も養わなくてはならない。
聞き取りも、会話能力も、読解能力もある。

プラス、文化的背景の学習とかはどうする？

まあ、絶対に無理だ。

アルファベットから開始して、２年間で英語力が「それなり」のレベルになった
などという人の「それなり」は、やはり「それなり」でしかないだろう。

いったい何かできるだろうか？新聞記者として、英語でインタビューをして、
英語で新聞の記事でも書ける様になっているのだろうか？到底むりだろう。

ちなみに、６００時間で２万語を習得するとするなら、１時間当たり３３語以上
を習得する必要があり、もし成功すれば、これがとんでもない話であることが、
よく計算すればわかるだろう。

なぜなら、これがうまく行くなら、中１で単語力が３０００語〜４０００語になる。
しかも、頭のいい生徒ではなく、ほとんどの生徒がなると言っているわけだ。

近所の公立中学で、中３の生徒のほとんど全員が１万語ぐらいの英語の語彙力
を持っている中学があるかな？

もしあったら教えてくれ。


ＰＳ：２万語は多いと思う人もいるかもしれないが、２万語ぐらいないと、
　　　英米人の中高生が読む様な本も読めないよ。

で、>>121は中２で英語をマスターし、自分の様に中２までに英語を
マスターした人がごまんといるということなんだね。

おもしろい冗談だ。

アルファベットから始めるんか・・・ハァ、そりゃ、大変だねー
５万語って言うと、ちょっとした辞書並だね。。
２万語でも、辞書の４割だぞ。そんなに覚える必要どこにある？

日常会話とか普通の小説読むくらいなら、高校学習レベルの
５０００語あれば十分。あんたのようにPerfectを目指す
必要はないだろー？

どう考えても、ここの教材で、あんたのいう「それなりのレベル」に
到達できないのは、あたりまえ。新聞記者養成する教材じゃない
ことは、誰がみても明かでしょ？

どこの下らない小説が５０００語で読めるんですか？

５０００語と言うのは、５〜６歳の子どもの語彙力ですよ。

普通の小説に５０００じゃ全然足りないだろ

>>125
ここって、中１のお子さまだけの掲示板じゃないでしょう？
この教材だって、英語の下地もない中１用とは書いてないでしょ？
中学、高校と英語を勉強した人が、２年間、まじめに英会話
やれば、日常会話はできるようになりますよ。
あ、ただ、新聞記者になるのは無理だな。ｗ

取りあえず、基準を示しておこう。

５０００語・・・小学校低学年向けの本なら読める。

１００００語・・・小学校高学年の本なら読める。

２００００語・・・やさしい大衆小説なら読める。

５００００語〜１０００００万語・・・純文学の小説が読める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　また、大学のテキストや
　　　　　　　　　　　　　　　　　　一般の英字新聞や高級紙が読める。

ﾄﾝﾃﾞﾓ教材を指摘してるというのはいいとして
持論が妙にすっとんでるね。
学会で発表しても相手にされなさそうな
ことしか言ってないんじゃないの？

平均的なネイティブの語彙力は4万ほどと言われてるらしいのだが
大学のテキストを読めないということか？
一般の英字紙新聞って
誰のために書かれたもんなんでしょうかね。ｗ

２万語・・・やさしい大衆小説までは分かるが
そのあとはちょっと飛躍しすぎだな

この教材で、一般のネイティブ並になれないからって、
詐欺呼ばわりしちゃ可愛そうだよー　；＿；

＞中学、高校と英語を勉強した人が、２年間、まじめに英会話
＞やれば、日常会話はできるようになりますよ。

だから、それなりの会話力でしょう。
日本語でできることがほとんど全部英語できるようになるわけではない。

よって、「言いたいことが言えない」という状況が出る。
これがなくなるには、上で書いたような時間数の学習が必要。
２年間では、単純なことしか言えない。
それを「日常会話」と言えば、「日常会話」と言ってもいいが、
例えば、何か複雑な事件でも起きて、複雑な内容を話さないといけない
などという事態が発生すると、だめだ。

というわけで、「それなり」のレベルだ。

たかが１万円の教材に、そんな大それたこと望むなよー　；＿；

＞平均的なネイティブの語彙力は4万ほどと言われてるらしいのだが
＞大学のテキストを読めないということか？

平均的な日本人では、大学のテキストは難しいだろうな。
アメリカ人のことだったら、行けばわかるだろう。
ご覧の通りだ。

上の>>130だが、やっと５万語の人と余裕で５万語超の人とか１０万語まで
行ってしまった人とでは、レベルが大きく違うので、注意。

まあ、言うまでもないことだが・・・。

日本のそれなりの大学生は、英語論文だって読めるぞ。
話せないけどなー。ｗ

>>137
英語はパーフェクトかも知れないけど、日本語は稚拙なんですね。(-_-)

「それなり」っておもしろいな。

「それなりの女だったらつきあってもいいぞ」の「それなりの女」は、
どんななりしているのやら（笑）。

>>140
stimulus diffusion

＞ちなみに、６００時間で２万語を習得するとするなら、
絵に描いたもちだな。面白いね。

過激なこと言って注目してもらいたいって
いう学者は多い。それはそれでいいのだが
パーさんは説得力がない。

なんだかんだ言っても、実績や経験のある御園教授を
信じるなー。俺は。

学会では異端だが、大衆が惹きつけられるような
ことをいう学者は、マスコミに取り上げられていたりするが
パーさんのはどちらにも相手にされなさそうだ。
独善的になりすぎで
人を説得する手段をもっていない。

ある意味、
パーさんと†ケン†とハウディは同じ範疇に入る。

主張することは三者三様だが、
共通するのは、自分の殻に閉じこもった
発言しかしないこと。
この三人が持論を語りあってみたら
どうかとさえおもう。

学者に限ったことではないが
自分の主張の正当性を高めるためには
手段がある。
その手段をもたない主張は、
母親におもちゃを買ってくれとねだる
子供のわめきと大差がない。
よっぽど子供に甘い母親なら、買ってくれるかもね。
もしかしたら、そういうことだけを狙ってるのかな？

幼稚な主張しかできないなら
最初からしないほうがいいのにね。ｗ

そんなことよりも
ほんとうの英語は誰もできないみたいだから．．．

I got married twice.　２回結婚した


どこが間違ってるかな?
まあ、あんた達にはできないだろうな。

>>151
I have been married twice.だろ答えは。

状況が違えばI married twice．でもよかろうが。

ありゃ、まだやってたの？

ところで、このパーさん？ってひと？
この人は何を宣伝したいのかな？
前ふりが異様に長いけど。

どっかの学校かな？

暇なんでしょ。

論より証拠というやつだね。
証拠が出てこなければ、所詮、机上の空論であったということになる。

しかし朝になっても、まだやっていたとは驚きだった。

コピペじゃないのか？

というか、学習の仕方次第ということだとおもうがな？
40日間集中的にこれ使ってやれってことでしょ？
そうするとある程度の英語脳が出来上がるということだと思われ。
まぁこの教材使わないでも工夫すれば可能だろうけど、

いわゆる英語ができる日本人の脳を調べると、日本語を処理している部分とは別の領域が活動するらしいからな。
ところが英語が出来ない人の場合は、英語聞かせても日本語を処理する部分で処理するらしいからな。

英語脳ができていない人が、ある程度の英語脳を造るには、短時間の学習を長期間続けるより、同じ時間の学習量を短期間で集中的にする方が効果的らしいよ。

40日間本気でやるのもつらい僕はどうしたらいいですか？

>>157
＞いわゆる英語ができる日本人の脳を調べると、日本語を処理している部分とは
＞別の領域が活動するらしいからな。

たぶん英語を英語で教える様な直接教授法を用いるとこういう具合になると思うが、
直接教授法による独習教材は皆無に近い。

中身の詳しいことは知らないが、この４０日教材もそれではないだろう。


＞ところが英語が出来ない人の場合は、英語聞かせても日本語を処理する部分
＞で処理するらしいからな。

学校でやっているような文法翻訳法でやるとこうなるだろうね。

>>157
＞英語脳ができていない人が、ある程度の英語脳を造るには、短時間の学習を
＞長期間続けるより、同じ時間の学習量を短期間で集中的にする方が効果的ら
＞しいよ。

確かに短期間に集中すると３０％程度短縮できるという話はある。
だが、いずれにせよ４０日で特別な脳ができるということはない。
やはり普通は１万時間程度はかかる。
４０日で脳の構造が変わるなどというのが本当だったら、怖くて夜も寝られないだろうね。
私が上に書いた６００時間でも、かなり大胆な挑戦ということになる。
そんなのはあり得ないと言われても、当然だろう。

４０日で可能なのは、中学や高校で既に覚えたものの「ほんの一部」を
発話に活用できるようにするぐらいだね。普通、英会話スクールに行っても、
できるようにならないのは、同じ理由だ。


>>158
40日間本気でやるのもつらい僕はどうしたらいいですか？

あきらめて、英語屋さんに翻訳や通訳を頼むべし。

>>中身の詳しいことは知らないが、この４０日教材もそれではないだろう。

全く知らずに偉そうに批判するなよ。

>>４０日で脳の構造が変わるなどというのが本当だったら、怖くて夜も寝られないだろうね。

人間なんて、五日もあれば洗脳できるんだよ。
某新興宗教では実践しています。ｗ

>>161
パー氏にﾏｼﾞﾚｽすんなよ。調子に乗るだろー

>>161
洗脳と脳の構造を変化させるのは違うぞ。

５日で洗脳できても、５日で言語習得はできないだろう？

>>157
＞いわゆる英語ができる日本人の脳を調べると、日本語を処理している部分とは
＞別の領域が活動するらしいからな。

だが英語を話しているネイティブの脳を調べると、日本人が日本語を処理し
ている部分とまったく同じ領域が活動している。
いわゆる人間が外国語を話すときには単なる言語として扱っていないとい
うことだ。外国語としての言語を扱う能力が発達しているというのは言語
を扱う能力以外の能力においても秀でていることをあらわすのだ。
頭の悪い人間には外国語は習得できないということの表れである。

５日で言語習得できるなんて誰が言っているんだ？？
英語もいいけれど、日本語の読解力をもう少し訓練
して身につけた方がいいと思うぞ。

＞だが英語を話しているネイティブの脳を調べると、日本人が日本語を処理し
＞ている部分とまったく同じ領域が活動している。

ＯＫ。いわゆる言語野だ。


＞いわゆる人間が外国語を話すときには単なる言語として扱っていないとい
＞うことだ。

これは反論が出るだろうな。


＞外国語としての言語を扱う能力が発達しているというのは言語
＞を扱う能力以外の能力においても秀でていることをあらわすのだ。

統計的には正しいが、因果関係が証明されたわけではない。


＞頭の悪い人間には外国語は習得できないということの表れである。

私は習得したが・・・（笑）。
まあ、反論の出るところだろう。


>>165
はあ？

というか、第二言語を習得するには母国語を処理する脳とは別の処理領域をつくる必要があるということだと思うが。
最初は３歳児程度の処理能力もないかもしれないが、出来てしまえば、あとはその脳を育てていけばよい。
もちろんネイティブと同じ処理能力を期待して学習しても、そう簡単にできるわけがない。というか不可能。
しかし第二言語を処理する脳が創られなければなにも始まらない、ということだとと思われ。

で、その第二言語を処理する領域って、パソコンでいうとFEPのようなものかなぁ？ちと違うか？
パソコンの母国語を機械語だとすると、コンパイラかな？

母国語は機械語よりももっと高級なプログラミング言語というイメージに近いと思う
C言語あたりか？

Perfect is my name, and linguistics is my game.

プッ　これは恥ずかしい

Perfect is my name, and linguistics is my game.

What's wrong with YOU?

幼少期からバイリンガルで教え込まれた人間の場合は、どちらでも同一の脳の領域つかって二ヶ国語を話したり聞いたりしてるのかな？

ぱーさんって、結局、何したくてここに来るんだ？
英語できる人間がここに来る理由がわからん。

前は、Pだったが、今度はパーになった・・・（笑）。

パーが来る、来る・・・くるくるパー

・・・などと言わないように。


＞ここに来る理由

To study abnormal behavior, such as delusion.

In fact, the delusional architecture is quite unique.
Some people here seem to believe that they can master a foreign
language in a year or two, or even 40 days.

>>173
Never say never. Anything is possible.

Silence has come.

御園先生で検索してみた。

御園先生の声のサンプル見つけた。変わらないなぁ。
このサンプルの女の子の声、かなりかわいい。この子の教材なら買うなー。
http://p-college.obunsha.co.jp/biglobe/contents/eiken_navi/secondary_exam/page.php3?fln=index.html

その先生、どうも発音がだめな様ですね。格好はつけていますが、
日本語のリズムがかなり入ってきている様です。子音や母音も
正しく発音されていない部分がちょくちょくあります。
言うまでもなく、女の子の発音はかなりだめですが・・・。

教師をやっていると、職業病で仕方ありませんが、
どちらの発音も聞かない方がいいでしょう。

あの女の子の発音を直すのって、死にそう・・・。

まあ、発音の評価については、私一人では、なにですから、
音声学者の意見を聞きたいところですね。

で、こんな教材に値段をつけて売っているとは驚きました。

って言うか、あの先生、あの（自分の）発音を教材という形で外に出す
というのは、信じられないですが、ラジオでもやっているんですよね。

１０点満点で採点すると・・・

先生の発音・・・５　（／１０）　　●●●●●○○○○○

生徒の発音・・・３　（／１０）　　●●●○○○○○○○

・・・って言うところかな。

あと、あの先生、わざとかどうか知りませんが、assimilationなどを
ほとんどやっていなかったですね。ちゃんと同化させる音は同化させないと、
あれではどうかと思いました。二度と聞きたくない発音でしたね。←寒い
studentの-dent-の発音は、できていた様でしたが、それぐらいしか見るべき
点がないです。

訂正）
生徒→女の子

実績のある御園先生と比べられるだけの何かがあなたにあるのか？？
あなたの言葉には何の信憑性もない・・・他を否定することしかしないし・・・
どうして、あなたはそこまで偉そうなのか？？？

こうしてインチキ教師の化けの皮が・・・（以下省略）。

>>180
お勤めご苦労様。

>>181
批評は面白く読ませてもらっているのですが、
Perfectに近いと考えられている教材を教えていただけませんか？

どれもだめだでは、英語を学習したい人間は困ってしまいます。
例えば、各教材についてランキングしていただけると助かるのですが。

あぼーん

>>182
私が独習用教材を調べるわけがないので、リストアップすることはできませんが、
選ぶ際の指針等としては、取りあえず・・・

１）対訳や訳語がのっていない教材を選ぶ。

２）対訳や訳語がのっている教材は、やめるか、どうしても使う場合は、その部分を見ないようにする。

・・・という辺りでどうかなと思います。

英語ができるようになるには、英語と日本語が分離していないとだめですから、
直接教授法の原理に従って、勉強することになります。よって、最低でも
上の基準をクリアした勉強の仕方になると思います。

ただ、直接教授法は、独習がほぼ不可能ですから、結局、どこかに習いに行く
しかありません。ところが問題は、「直接教授法」とか「ダイレクトメソッド」
とうたっているところは、単に英語の授業を英語でやっているだけで、
ほとんど全部インチキですから、困ったものです。「コミュニカティブ・
アプローチ（またはメソッド）」でも中身は実質的に直接教授法と同じですが、
実状は、全く同じで、習いに行っても大丈夫なところはあまりありません。
また、テレビやラジオと言った放送でも、ほぼ学習は不可能です。

学習が不可能というのは、十分な学習効果をもたらす教材を作ることが不可能とか
十分な学習効果をもたらす番組を作ることが不可能ということです。

直接教授法やコミュニカティブ・アプローチは、先生がその方法について
非常に深く理解していて、ノウハウを蓄積していないとろくな結果にはなり
ませんから、どこかに習いに行く場合は、学歴などを見て、そういう
経歴を持った先生が教えているかどうかをよくチェックすることが
大切になります。

よくここの掲示板でも話題にのぼる英語教師の資格（TEFLやTESL等）も
ないよりあった方がいいですが、TEFLやTESLを持っている先生の大半は
まだまだ半人前以下ですから、そんなもので安心してはいけません。

・・・と言うか、そういう教師を指導する度に、け飛ばしてやりたく
なるぐらい無能で、血圧が上がります。

それ以下の教師というのは、もう・・・（以下省略）。

つまり、実態は、「TEFLを持っていると言っても、とてもじゃないが教師をやる資格などない」
ということです。

だから、非常に厳格に学校を選ぶ必要があります。合格する学校は、
全国から集めても、片手の指で数えられるのではないかと思います。
しかも、たぶんほとんどの指を使う必要がないでしょう。

教室で使う教材だったら、LongmanやOxfordから多数出ていますので、
それを使えばいいわけですが、住んでいる場所などの関係で、
どうしても独習に頼る場合は・・・

１）英英辞典を何種類か買ってくる。

２）英語放送や映画、英米のサイトなどを利用して、ナマの英語に挑戦する。

・・・という辺りで頑張るといいでしょうね。
上の様な独習の場合、とんでもなく時間がかかりますが、変な教材を使ったり、
変な学校に通って、●「永久に」●英語ができるようにならないよりも
よっぽどましでしょう。

変な教材とか変な学校と言っても、全部だから仕方ないですが・・・。

日本語との対訳式のものをどうしても使う場合は、必要最小限にとどめ、
あまり長期（例えば、６か月以上）に及ばない様に心がけましょう。

選ぶときは、著者の略歴をよく見て、（「４０日」の先生の様な人ではなく（笑））
立派な先生が●「弟子の代筆者ではなく自分で」●書いたものを選びましょう。

なお、最初は、発音の本や辞書の後ろなどにある発音の解説をよく読んで、
「４０日」の先生の様な発音にはならないようにこころがけましょう。
実際の音は、カセットかＭＤにでもナマのものから録音して聞くのがいいです。
お金もあまりかからないし。

まあ、後は根性ですね。一日５時間以上勉強すれば、５年ぐらいで
かなり高いレベルに達するでしょう。最初の１、２年は、あまり
進歩が感じられず、イライラしますが、そこでくじけてはいけません。

すみません。丁寧に解説していただいているとは思うのですが、

教材はだめで、直接習うしかない。
しかも、習えるところは、片手のほとんどの指を使わないと
言うことは、全国で１〜２か所しか習える学校がないという
ことですか？

本当に、それ以外の方法で学習したのでは、欧米人と会話でき
ないのでしょうか？Perfectさんと、ここに来る人とが相容れない
のは、Perfectさんが求めているレベルとここに来ている多くの
人の求めるレベルとが大きく開離してしまっているように思うの
ですが。

ちなみに、その全国で１〜２か所ということでしたら、
あげていただけると、とても参考になるのですが、
お願いできませんか？

＞本当に、それ以外の方法で学習したのでは、欧米人と会話できないのでしょうか？

それ以外の方法だと以下の様な問題が発生します。

１）文脈に合った自然な英語が出てこない。

２）言いたいことがあっても、言葉が思い浮かばない。

３）（テキストの英語は分かるが、）ナマの英語に対応できない。
　　（映画を見てもわからないとか、など）


＞その全国で１〜２か所

１．保証の限りではないが東京のアテネフランセ

２．誰かの実験室のモルモット（ひ・み・つ）　　←笑

３．他はこちらが知りたいぐらい。

ちなみに、１のところで１年間勉強した知り合いは、TOEICで９００点になったようです。
・・・が、話せるようにはなっていません。まあ、どうしたって、１年では
無理ですが。

ひみつのモルモット君たちは、毎日１時間の勉強で、６か月後には、中級レベルの
読み物をすらすら読んでいます。６か月で３０００語程度を覚えたものと
推測されます。会話能力の方は、ぼちぼち話せる様になってきた感じですね。
まだ変な英語ですが・・・。

他に、保証の限りではない様な候補としては・・・
４．ベルリッツ

５．米軍などの研修所　　←うちらには関係ないか（笑）。

４は、昔から直接教授法やっているところですが、昔すぎて、方法が
時代遅れ。ある知り合いの意見では、「非人間的」と言うことでした。
世に多い詐欺系の学校でないのは救いです。ただ、調べたことはないですが、
授業料がずいぶん高い様ですね。

５は、米国の市民権を得て、渡米し、もしも米国の軍人になれたら、
行けるかもしれませんが・・・（笑）。
しかし、英語は教えていないかもしれません。　←しょうもないですね。

＞誰かの実験室のモルモット（ひ・み・つ）　　←笑
愛貧メソッドですね。ｗ

ある人曰く・・・「世の中は全てインチキです」

又ある人曰く、我もまたインチキなり、と。

世の中全てが嘘だとしても信じたい。
愛だけは真実だと。
そこにある全てが枯れ果ててしまう不毛の大地だとしても
信じたい。
君こそ菩提樹だと。
時が流れ、全てが滅び行く定めだとしても誓いたい。
永久に続く記憶を。

誤解があるといけないので断っておきますが、ベルリッツの先生は並の外人講師レベルで
すので、先生のレベルでは不合格になります。●Ｎ●ＶＡ●よりもましですが。

先生の経歴や経験・知識の面で比較すると・・・

モルモットの教師（笑） ＞ 米軍関係 ＞＞＞ アテネフランセ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ベルリッツ

欄外： ●Ｎ●ＶＡ●


これでは、自画なんとかですね（笑）。


やっぱり、アメリカ人になるしか・・・。

萌えタンはコミケで使えそうな例文満載だったじょ〜
ある意味日本はおろか海外探してもあんな単語集＆会話例文集なんて見つからないじょ〜

結局、アテネフランセ以外は否定されてしまいました。ｗ

ぱーさんって、アテネフランセ関係者だったのか？

>>197
何でそうなる？

あぼーん

Perfectさん、
遠くてアテネフランセに通えない人にとってはとても
救いがないのですが、丁寧なれすありがとうございました。

>>200
アテネフランセは、教師のレベルを元に考えた場合の、ただの候補で、そこに
行って授業を聞いているだけで、短期間に英語ができるようになるわけではないです。
そもそも平日の昼間にでも行かない限り、人数が多すぎて、効果が疑問視されます。

昔から言い古されて来たように、短期間に外国語を習得したなどという話は
全部うそです。最短距離は、授業時間３０００時間程度で第一段階の完成
レベルに到達できるとする米軍関係の研修所でしょう。しかし、これを
金額に換算すると、少人数クラスでハイレベルの教師を半永久的に雇用する
わけですから、最低でも授業料が合計３０００万円にはなります。金持ちの
米国が国の存亡をかけて国家予算でやっているわけですから、支払にも
困らないし、それで十分割に合うわけですが、個人ではちょっと・・・。

授業時間５００時間〜６００時間程度（但し、現段階では推定）で英語習得
という私のところだけでしょうね。あくまでうまく行けばの話ですが。
しかし、これを商業的にしっかりお金を取ってやるとなると、それでも
５００万円〜６００万円はかかってしまいます。

普通の英会話スクールが少人数でも安いのは、「教師のレベルが極めて低い」上に、
「とんでもない劣悪な労働環境下」でこき使われて、「使い捨て」にされているから
です。あれでは習いに行かない方がましですね。

そう言うわけで、毎日５時間英語の勉強をやって、数年頑張ると言うのは、
英語を習得した人が全員通ってきた道ですので、それを歩むしかありません。
５時間が無理なら、１日２〜３時間で１０年以上頑張ることになります。
まあ、中１で始めて、大学卒業ぐらいまでに何とかものになるという感じですね。
達人レベルになるには、その２倍〜５倍ぐらいは必要でしょう。

一番大変なのは、中１の様な完全な初心者で、この時点できちんと実用英語を
学ばせて、絶対に受験英語をやらせないようにしないと死ぬまで英語に
苦労する羽目になりますが、そのための教育環境や学習環境がありません。
まあ、Yohanで出ているEnglish Through Picturesの様な本で初歩の
１０００語ぐらいを学習し「ながら」、上で私が書いた様な勉強方法を
１万時間ほど続けるしかありません。しかし、この本、とんでもなく
劣悪で、授業で使うならまだしも、退屈すぎるので、独習でやり通す
のは難しいでしょうね。

まあ、うまくクリアできたら、後はLongmanやOxfordの学習用英英辞典を
使えばよいでしょう。最初の１０００語〜２０００語程度を習得中は、
セサミストリートなんかもかなり役に立ちます。

くり返しになりますが、子どもに受験英語をやらせてはいけません。
日本語と英語は分離して学習します。
私が上に書いた様な勉強をしても、平均レベルの子どもなら、２０００時間〜３０００時間
程度の学習で、中程度の進学校（高校）でも学校でトップクラスになり、
５０００時間程度勉強すれば、全国でトップクラス（１００位〜１０００位以内）の
実力になるはずです。だから、受験英語などやる必要はありません。

さんまの番組でトルコの大学の日本語学習者映してたけど
「取材者：まゆげすごいですね」「学生：ゲジゲジです」とか
「取材者：学生さんですか？頭が（薄い人だた）」
「学生：私のは本物です。アナタのは（ひっぱってみて）偽物（ｗ」
暴走族に凝ってるとか、諺研究（ちょっと苦しいのもあったけど）
等など、流暢さには欠けるけどそんなの日本に１年もいたら気にならなくなるだろ
というくらいの語学力だった。

彼ら、国内でも優秀な人達なんだろうけど、大学でしか日本語学習してないんでないかな。
日本人が英語学ぶのに5000時間とか何がそんなに障壁になってるんだろ。

>>203
やはりテレビで放映していないことが最大の障壁でしょう。

テレビで放映すれば、Pekingを「ペキン」と発音するような人でも、
英語ぺらぺらで、一発で通じるんですから、放送の威力はすごいです。

やはり、撮影前の入念な打ち合わせとリハーサルが効果的な様ですね。

>>204
ｻｲﾃｰ

>>204
・・・ofじゃないだろ。お前はイギリス人か。もっぺん文法勉強して来い。

何だか知らないが、必死のご様子。
大マス・ゴミ産業の方でございましょうか。

You have my sympathy.

>>207
You　are　insane.

Don't trust your boobies until they are hatched.

ふ〜む。受験英語をやらせてはいけないと・・・。その根拠は？
代案がいわゆるイマージョンではあまりに、あんまりでは？
もうひとつ、５年〜１０年一日３〜５時間費やして「ネイティブもどき一丁あがり」
じゃないでしょうね。そんだけ時間費やせばある分野で１流になる可能性もある。
「あの人英語すごいよね〜ネイティブなみ、笑」だけじゃ、むなしすぎるぜ。

>>210
大学の教師にでもなって、第二のChomskyでも目指せばよかろう。

>>211
大学の教師なんて大したこと無いのは確かだが、それでも英語だけ出来たって
なれないのよ〜ん。

>>212
もちろん。その辺の議論は、何度もやったので、以下省略。

ともかく「ネイティブみたいに」という低い志で英語を学ぶのはそろそろ終わりにしたイッスよね。
以下略。

>>214
同意。英語学習始めたばかりの中高生ならともかくある程度真剣に学びだして
ネイティブ、ネイティブいってるヤシって知性無いとおもいまふ。

インチキ教授が出没してたかｗ　
まず第一に11000時間しっかり勉強すれば誰でも英語が出来るように
なる。　10000時間以上費やすのは効率的な学習とはいえない。
次にほとんどのやつが英語で食っていこうみたいなせこい人生
をおくらない。大体英語の教授なんてバカげてるｗ
最後にPみたいに国内で勉強を11000時間やるのは非効率的で、その代わり
に外国に長期住んでたほうがはるかに効率的だ。
俺の今までの調査から国内組＝糞なんだが

>>216
どうでもいいが、偉そうなことは、英語を覚えてから言いなさい。

・・・ということは、既にみんなから言われていたか。

今回は†ケン†さんに分があるな。
彼の日々の進歩を考えると、Pさんのいうことなんて
どうかな〜って思うからね。

ついでだから留学盲信者が来たので、以下の２点を書いておこう。

１）１〜２年の留学により英語をマスターした者は、私が米国在住中に
一人も見かけなかった。（知り合い約１５０名中ゼロということ）

２）留学あっせん業者を何人か知っているが、

「留学で英語をマスターするということはない」

と全員言っている。

以上、おわり。

英語版の二大コテの直接対決ですか。

>>218
まあ、１〜２年留学して、New York Times程度の英文が間違わずに
すらすら書ける様になっていたら、信用してあげよう。

要するに他の前例には†ケン†さんは
当てはまりそうもないってことだよな。。
彼はきっとやると思うよ！
グローバルイングリッシュっていう崇高な目的があるからね！

まあ、無理だって。向こうに行っていた連中は、みんな程度の差こそあれ、
グローバル何とかを目的に、熱心に勉強していたからね。

何なら、ちょっとぐぐって、米国のサイトを探せば、１年や２年の留学では
どうにもならないということがわかるよ。そういう話をあちらの大学で
英語を教えている先生が書いているはず。

そうだ。おもしろい話を思い出した。昔、米国の某大学の応用言語学の先生が、
「〜をやってみたところ、学生の英語力が向上したのである」などと演説して
いた。

つまり、逆に言うと、普通は、向上しないと言うことですね。
また、今までにたくさんの英米豪の応用言語学者や（大学の）有名な英語教師の
話を聞きましたが、「学生が英語の勉強を楽しんでいる」という自慢話は
よく聞くものの、学生に英語をマスターさせることに成功したなどという話は
ただの一度も聞いたことがありません。

で、「効果はあるんですか？」と聞くと、

「さあ、わかりません」

なんて言っていた国際的に有名な先生もいらっしゃいましたよ。

「でも、面白がっています」

そりゃあ、（英語で）ゲームやっている（だけな）んだから、
おもしろいに決まっています（笑）。

ダメだよ。そんな話ばっかりしてても。
†ケン†さんのこととその人たちとは全く関係ないからねぇ。
Pさんは一生懸命ネガティブキャンペーンをしているみたいだけど
ハッキリ言ってそれは無駄。
誰も†ケン†さんを止められないと思うよ。
もう彼は走り出しちゃってるからね！

犬は棒に当たっても自業自得ですが、他の人は、棒を避けて歩いてほしいものです（笑）。

†ケン†さんは今は修行中だからな。
ある意味、これからの人だと思うんだよ。
新進気鋭っていう言葉はきっと彼のためにあると思う。
まぁ足を引っ張ってやりたいって思うのは理解できると思うんだよ。
それは†ケン†さんも分かってると思う。
†ケン†さんは雑音に迷わされずに自分の道を進めばいいと思う。
理論と実践は違うからね！

>>223-224
パーフェクトさん、あなたは英語ができるらしい（そこそこでなく、ネイティブ
と同等に）から英語で長い文章を書いてみてくれ。>>223-224の翻訳でもいいけど。

自分で自分が英語ができることはわかってるから、人に証明する必要はないと
いうのは無しで。

>>228
もう、今までにたくさん英語を書いたよ。気が向いたら、また書くから
その時にしっかり読んでみたら？

>>228
俺はPさんの英語もある程度、本物だと思うよ。
†ケン†さんに追いつかれるのが怖いとは思うんだけども。
ただPさんっていうのは、ドンキホーテだから
どこまで実際的かは自分で考えたほうがいいと思うよ。

俺が思うに、
†Perfect Speaker of English† ◆Ue0MSKZOLQ
↑こういうことだな。

>>229
>>224ぐらいの長さの英文の書きこみは見たことない気がするけどね。

気が向いたらじゃなくて、今書いてよ。自称NYTIMESの記者くらいのレベルの
英文が書ける実力のあなたならたやすいことでしょう。

Even the first emperor of China is said to have lived in terror of me.
You are one million years too early even to think of catching up with me in the study of English.

>>232
Perfect ”Speaker” of English ◆Ue0MSKZOLQ →○
　
Perfect "Writer" of English ◆Ue0MSKZOLQ →×

もう寝るので、後はごゆっくりどうぞ。

>>233
Thank you for responding to my request. "You" in the second sentence
is me? If so, I am not the kind of person who compare my English with
other English learners' and feel superior or inferior to them.
I guess you are a different kind.

I don't think >>233 is enough to prove how good command of English
you have. I still doubt you are really as excellent in English
as you have claimed here and on other threads in 2ch.

But thank you anyway, self-proclaimed perfect English spealer.

Pは英語バカだから出来るのは当たり前。でもとても効率的とは
いえないね。20世紀の古い学習理論語られてもな〜ｗ　
21世紀の人は最新の21世紀の学習理論で学ばなければならない。
そして21世紀に学んでる人は、21世紀に英語を習得した人に学ぶなり
学習理論を教えてもらい参考にし、実践する方がいい。

あと俺はここの板で最低でも2年の留学が必要だと唱えてきたし、今では
この板で更なる長期留学経験者の話を参考にし、5年は必要だと思ってる。
留学して英語を習得出来ないのは、単に留学、海外生活期間が短いか、
勉強をやる習慣がないか、頭の脳みそが少ないからだろう。

>>237
踏み込んだ議論になると逃げ出して、誰もいなくなると吠え出す。
ホントおめーは分かり易いDQNだな。

ただ留学したからって外国語ができる様になる筈無い、
なんてのは軍隊メソッド（イマージョン）やその亜流でも「高度」な外国国語能力は身につかないというのと
同じくらいの常識でそれはそれで結構。
英語を使って「何をするか」を全く考えてないから「マスターする」とか「perfect」だとかいう抽象的な
セリフがでちゃう。

そうだね。例えば、
１）小説が辞書なしですらすら読める様になる。
２）大学のテキストが辞書なしですらすら読める様になる。
３）映画がそのまま分かる様になる。
４）聴衆の心をとらえる演説ができるようになる。
５）読む人に感銘を与えるエッセイが書けるようになる。
・・・等々、きちんと目標レベルを設定しないといけないですね。

上のはレベルが高いですが、
６）買い物ができる。（これくれ。いくらだ？・・・だけですからね）
７）道案内ができる。（右に行け、左に行け・・・だけですからね）
・・・ぐらいなら、比較的短期間にできるようになるでしょうね。
しかし、
８）微妙なところを相手にわかりやすく説明する
・・・なんてのは、私が上に書いたような１万時間でも、
結構難しいでしょう。

１）〜３）は１万時間あればなんとかなりそう。
４），５），８）は母国語でできなきゃ、１００万時間かけても無理でしょ。

ちなみに、自分は、子どもの頃は、
５）、３）、１）、２）を目指していた様に思います。

６）と７）は、全く関心がなかったです。

が、（少なくとも当時）世間で英会話というと６と７が中心という感じで、
そういう「英会話」の勉強には、興味がもてなかったですね。
そういうわけで、そういう「英会話」はやったことがないのですが、
買い物に困ったことはないですね。←当たり前（笑）

英語板の大物コテの出会いは大河ドラマみたいでイイ
PSE氏、OB氏、黒羊氏はまだ未対決では？

それに続き、ケン氏等が物語の伏線上にいるのも面白いが

PSEは見たことがないなあ。OBは自分でスレ立てて、そこに
信者が多くてキモい。さすがの俺も近づきたくないし。
黒羊は映画、ドラマオタクだなｗ

あぼーん

>>245
>PSEは見たことがないなあ。
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

PSE＝Perfect Speaker of English
藻前は何回も絡んでいるし、直前のｶｷｺもPじゃん。
それくらい読み取れ、ｱﾌｫ丸出しｗｗｗ

ほんと、ケンってｱﾌｫ丸出しだ。W

>>237
さすが†ケン†さん！！
グローバルイングリッシュを提唱するだけあって
説得力あるなぁ。

†ケン†って確か2003年度の英語板MVPなんだよね？

ｱﾗｼでｱﾌｫのMVPでつね。

age

あぼーん

スピードラーニングはどんどん安くオークションで手に入れて
使い終わったらどんどんオークションで売りましょう。
その方が安いしね。

>>254
そうそう、使い終わってから、オリジナルを転売するのは
違法ではありません。（コピーを持ったまま売るのは違法）
ちゃんと学習しているね。＾＾

ケンって、スピードラーニングにすぐ反応するよなー。ｗ

朝鮮人の醜さは人間の域を超越している　もはや正視に耐えない
妖怪、エイリアン、物の怪、奇形、突然変異、化け物、フリーク、といった形容がふさわしいだろう。
世界一醜悪な朝鮮人
◎韓国女性
http://bingoimage.naver.com/data3/bingo_40/imgbingo_74/rfox2000/18697/rfox2000_32.gif
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http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/12000/11974.jpg
http://video.margaretcho.net/margaret_cho_photos/notorious_cho_color.htm
kaosure2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021023010737.jpg
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http://www.koreannudes.com/gallery/Cho_Un_Ah/KL_Cho_Un_Ah_003.jpg
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/en/fi/20020604/i/1410064400.jpg
http://www.gazzetta.it/Gazzetta%20dello%20Sport/Foto%20Hermes/2002/06-Giugno/10/LA_FOTO_0GXHI0WP.jpg?eomid=3.0.672161780

◎韓国の一般男性
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=16881&work=search&st=content&sw=女子高生&cp=1

朝鮮人は醜い、ブサイク、気持ち悪い、生理的嫌悪韓をかきたてる、化け物、出っ歯、
一重、エラ、吊り目、寄り目、マロ眉、水死体みたいな瞼、鼻と同じ高さの頬骨、
鼻フック、豚鼻、フライパン顔、原人、妖怪、ズングリムックリ、巨顔、４頭身、
能面無表情、片眉あげができない、眉毛睫毛がない、髪の毛が薄くてボリュームがない、
顔が間延びしている、アンパンマン、浮腫み顔、水死体顔、ダウン症顔、奇形、突然変異、
ヒラメ顔、魚類、亜人、非人間、眉と目の距離が一光年、間抜け顔、不細工吉本芸人顔、
臭そう、秋葉原のキモオタそっくり、のっぺらぼう、フリーク、障害者、見世物小屋逝き、
絶壁、犯罪者顔、ストッキング顔、整形での定番の悩みを全て併せ持った顔。

で、１の教材の感想ってだれかないですか？
想像じゃなく、ちゃんと購入した人で。。。＾＾；
ちょっと、興味あるんだけど、できれば使った人と
話をしてから買いたい。

いいよ、これ。と言っても、まだ１ヶ月だけど。
自分は、通勤中に電車の中で聞いてるんですが、
だいぶ頭に入ってきました。最近思っているのは、
これ、続編でないの？あと、技術英語版がぜひ欲しい？
ここに、業者さん来てるなら、考えてもらえません？

短期間で英語が話せるように・・・類の教材には呆れるばかり。

それよりも、それを買う人の方が不思議。

本当にその手の教材買う人って大勢いるの？

最初のきっかけというか、こつを掴むことって勉強には大事だと思うな。
それが、難なくつかめる人もいるし、誰かに教わらなきゃって人もいる。
一番いいのは、ネイティブじゃなく、英語教育をきちんと研究している人
について、勉強の仕方を学ぶことだと思うなー

>>260
もちのろん。これだけ海外旅行が当たり前になると「１週間で〜」とか、「たったこれだけ〜」
の類はガンガン売れるよ。大型連休前にいきなり売上順位が上がるのがいい証拠。

まぁ、とりあえず日常会話だけでいい人には、
そういう教材だと手っ取り早いしなぁ

そもそも日本にいて
英語をはなせなきゃヤバイ！なんて事態はほぼ起こりえないんだから
むりに話そうとおもわなくていいよ
日常会話だけだったら
旅程がきまってから
会話定型表現200とかいうのあるから
そもをもってってセリフを指差しながらはなせばいいよ

まずは英文を読めるようになってからでもおそくないよ

でもネットカフェではしょっちゅうガイジンさんに話し掛けられる今日この頃なんですけど。
言語設定の変え方教えてとか、プリントの使い方教えてとか、隣りの俺に聞くな。

見ず知らずの外人さんのために４０日使うのはもったいないね。ｗ

すこし高いけど、この教材、結構まともだった。
シリーズ化をして欲しいんですけど。

Windows用って書いてあるけど、これって聞くだけじゃないんじゃん。
5000円安くなってるって言っても、聞くだけの英会話教材に9800円は高いと
思ってたけど、コンピューターで使うというのは、具体的にはどういう
風に使うわけ？？

確かにこれいい教材だと思う。
ナチュラルスピードの教材ってあまりないからね。中級編出してよ。

HP見たら、一応、中級編、上級編も検討してると書いてあった

買った。ＰＣソフトかと思ってたら、音声ＣＤも付いてた。
初級編みたいなので、内容は比較的簡単だったけど、
完成度はいいわ。中級編が欲しい。
リピーターには、割引とかを前向きに考えてくれないかな？？

業者さん、見てるなら早く中級編考えてよー

中身が確認出来るwebないの？

探してもないねぇー。＜中身
ちなみに、限定500セットだけ5000円割引になってるらしい。
買って、嫌ならクーリングオフと言う手もあるか？
パッケージ開けたら、クーリングオフだめだっけ？

買ってみたよ。
始めたらコノスレに報告してく予定。

じゃ、275さんに効果があるようだったら、おいらも買おうかなっと。＾＾

40日で？

僕は14年も日本語勉強してるのにまだ困る事がある。

40日は無理だろう。

短期間でも、自分の壁となっているところが
突破できるということじゃないかな？
聞き取るのにも、話すのにもちょっとしたコツがあるから。＾＾

使い始めたぞ。
今日はNO1,2をやった。
文章自体はものすごく簡単な内容なんだが、
ナチュラルスピードなので、意外に上手くしゃべれなかったりする。
PC版の方は、きちんとステップ順にやるようになっていて、
この通りにやれば、シャドウーイングもいい加減ﾈｲﾃｨﾌﾞのスピードに
ぴったり合うことが出来ると思う。
40日（30日になっていた）でしゃべれるようになるとは思わないが、
英会話学校に通っても上手くしゃべれなかったり、
頭の中で日本語ｶﾗ英語に考えてる時間が長い人には、よい教材じゃないかな〜

例えば、「Do you think it'll rain today?」って文があったのだが、
ナチュラルスピードで言うのは意外に難しかった。
do〜llまでは一瞬。
ほんと、中級者用とか出して欲しい。

レポートありがとうございます。＾＾
例文の数は、どれくらいあるんでしょ？？
１日何時間かやって、３０日間分と考えてよいのかな？

part１〜３０まであります。
毎日ワンパートやればいいのです。
最初の方のパートは２〜６文くらいで構成されてます。
進めば進むほど長くなっていくのかな（見てしまったら意味がないのでまだ見てない）
今のところ１パート１０分〜２０分程。
なので昨晩パート６までやってしまいました。
/You want me to turn the A/C on
/Actually,Idon't like Wendy's either
/but I'm too old to jump for joy
これらの文がナチュラルスピードで言うのちと大変でした。

ふむふむ。何か羨ましくなってきてしまった。。
も１つ質問ですみません。テキスト付きの完全版とそうでない
のがあるんですが、テキスト代1800円って、妥当ですか？
もし、無くてもいいって感じなら、9800円の方に
しようかなって思うのですが。。

part２より
You'd better take your umbrella with you
簡単な文です。PCの方にはこの訳が載っています。
テキストにはこれプラス
had better はかなり強く何かを勧めた〜言い方です。
より穏やかな表現は
you should〜
If I were you, I'd〜

こんな感じでプラスαの記載がありますな。
誰でも知ってる事なんですが、その辺を改めて説明している。
そんな感じです。

283=275です。

たびたびのレポートありがとうございます。２８２です。
テキストもそれなりの意味はありそうですねー。

なんだか、良さそうじゃん。
御園さんの声なの？

バリネイティイブの声

ﾔﾌｵｸで出てたんで購入してみました。
到着次第試してみますね。

頑張りましょう！
来週ﾈｲﾃｨﾌﾞと10分程話さなければいけなくなりました。
のこり２４！
今日中にマスターし、来週まで反復運動するぞ。

ヤフオク見ても無かった・・；＿；

今日もヤフオクには無かった。誰か、出品してくだされ。

PC使う教材ってどんななのかな？

PCで使う教材は・・。
各パート事、８stepありまして。
step1は３０回くらいﾀﾀﾞ聞くのみ。
step2はなんだったけ？
とにかく、リスニング、ヂクテーション、日本語訳で内容確認、
またリスニング、シャドーイングと順番に行なうようになってます。
２０回は最低聴いて下さい、とか注意事項が書いてありますので、
指示通りにやってくのみです。
先にスクリプトみちゃだめよってのが原則ですね。

なかなかｲｲ感じ。

仕事上の都合から、ほぼ十年ぶりに英語を再度学習中。
受験英語(読む・書く)は、それなりだったのですが、リスニングが全然ﾀﾞﾒ。
それも当然、単語も意味を覚えるだけで、まともな発音は全然学習したことなかったんで。
読めば意味は理解できるのだけど、話されるとなんじゃらﾎｲ、てな感じで困ってました。

現在、これとDUOでリスニング中心の学習中。
この教材の効果なのか、リスニング中心の学習をしているのだから当たり前なのか
最近、なんとなく何を言ってるのか理解できるようになりました。
この教材が説くところの「英語脳」と同じように、
受験英語を学習していた時から、前方直訳していたからなのかな。
まだ、話すのはﾀﾞﾒなんだけどね。
でも、言ってることが理解できれば、凄くｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが取りやすい。
あとは単語連発でも何とかなるw。

飽きっぽい私ですが1ｽﾃｯﾌﾟ毎の量がさほど多くないので続けられているのかな。
30日でﾍﾟﾗﾍﾟﾗは大げさだと思うけど、ﾘｽﾆﾝｸﾞ学習のﾄｯｶｶﾘにするには、
値段もさほど高くはないのでお勧めかな。

製作元のIQ-Strategyって、この教材で会社を興した
ベンチャー企業なんだって。昨日、歯医者で読んだ週刊誌に載ってた。
ホームページに会社概要とか無いから、不審に思ってたけど謎が解けた
って感じ。
関係者さん、ホームページの方に会社の説明とか書いた方がいいよ。
結構、いい教材なんだし、信頼感が全然違うと思うぞ。

単語連続でもなんとかなる・・。

そういうひとダメ

ここの管理人が実践したらしい。
ttp://clix.to/dollq
胡散臭いやつだけどな

うーん、購入しようか悩んでる。
テキストなくとも別に問題ないんでしょうか？

　私の場合は、テキストに色つけて書き込んだりしちゃってます。
内容は、283さんが説明して下さってるように、少しずつ＋αの
内容が書かれているのですが、さらに私は関連のことを調べて
書き込んでしまってます。
　テキストなんか買わずに、自分でノートに書き込んでいって
自分用のテキストを作るって手もありますし、どのように使うか
は、人それぞれかも知れませんね。

消費税・送料・代引手数料無料サービス中で、
さらに5000円割引のキャンペーンは、下のセットが完売したら
終わりだそうです。テキスト付きが欲しい人は、急いだ方が
いいのかも知れませんね。
２／１０現在　テキスト付き　残り 83セット
　　　　　　　　 テキスト無し　残り362セット

業者さん？

おいらは、テキストなしを注文しました。
299さんの言うように、自分でノートに書いていこうと
思ったので。

最近まったくやっていない。
TOEICの単語の勉強ばかりやっていた。
明日、ﾈｲﾃｨﾌﾞの友と出かけなければならない。
まとめて今からやるそ。

この教材以上の会話が出来た。
はやく中きゅうとか出して欲しい。

禿同！>>304
業者の方、続編について、コメントお願いします。

いないのかな？ＨＰには、検討中みたいに書いてあったけど、
新しい会社らしいから、次々に商品開発するのは難しいのかも
知れませんね。

ネイティブのお友達がいると勉強のし甲斐がありそうでいいなー。

>>307
気が合う人だと楽しいよ。勉強って感じはあんまりしない。

確かに初級が終わったら、少しは自信もつくと思うので
海外の方と知り合えるようなサークルを探してみるのも
いいかも知れませんね。

『〜日で英語がペラペラ』なんて本出す人は"Shame on you"

>>310
それを真に受けるオマエが間抜け

キャッチをまともに受けない方がいいですよ。
きちんと、中身を見聞きして判断して買って下さいな。
そのために、こういう掲示板とか利用するんじゃないの？

確かに、業者なのか、本当の体験者なのかは、
見ればすぐわかる。分からない椰子は、
何十万の教材とか高い壺とか、買わされないように、
注意して生きるように。ｗ

一通り終わった人いたら、ヤフオクに出品してYo！
買うからさー

勉強は身銭を切らんと身に付かないぞ。
でも、英語教材はぴんきりだから、内容を判断してから
身銭を切ろうね。

感謝還元価格セールが終わったら、本当に元の価格に戻るの？
損した気がして、売れなくなるぞ。きっと。
だから、中級版も、この価格でよろしく。

あぼーん

>>317
違法コピーのくせに高いな。ｗ

スピードラーニングより、こっちの方が安くていい教材だと
思うけどなー。＾＾
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1071287628/l50

思うんだけど、続編出せば、話題にもなるから
初級編も売れると思うんだよねー
早く、つくってよ

立花隆氏も30日でできるようになったって言ってた

脳みその質による

おいらなら、３日ってことかぁ

確かにいい教材だと思う。でも、ステップアップしていける
教材が無いというのは残念だよ。
皆さんは、この教材の後、どんな教材がお奨めなんだろ？

この手のインチキを出してる人と出版社って何なんだろうね。

よさそうな教材だと思ったのですが、インチキなんですか？

>数に限りがあるので、お早めにお問合せ下さい。
うそつけ。ぼった栗

ぼったくられたんですか？詳細情報をお願いします。

PSEはここにはいないのですか。

PSEはいいよー。また、アテネフランセの宣伝するんでしょう？

いいって、どうでもいいってこと？

御園先生のファンです！^-^
受験生の頃は、毎週ラジオを聴いていました。
ＰＣソフトの英語教材で、音声ＣＤもついてて
この値段は、ぼったくりでは無いでしょう！
大量生産の教材よりすこし高めですが、
内容はしっかりしてますよ。

そろそろヤフオ○で売る予定

>>333
いつ？買おうかな。

出品まだ？？できれば、3000円くらいで買いたい。

ピンズラーならCD16枚で最短一ヶ月だよ〜

>>336
いくら？高いでしょ？安く出品してくださいよ。

ヤフオクチェックしても無いんですが。。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ますます大人気！
感謝還元価格での在庫が少なくなってまいりました。お早めに！
↓
----------------------------------------------------------------------
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あなたが習得する事は聴き取る【耳】英語を英語のまま理解する【コツ】だけ。
米国教授陣も【ホンモノ】商品の開発に尽力を注いだ【英語脳育成プログラム】
既に2817名がペラペラに。今だけ限定割引中
-----------------------------------------------------------------------
だってさ。詳細なレポートするから、終わった人はヤフオクに出品してくださいよ。

へぇ〜

１へぇ？

まだ出品してない。
ADSL1.5Mなんだよね。じかんかかるんだよねぇ。

早く出品してくれないと、他の教材買っちゃいますYo

madadesuka?

おいらは40分で話せるようになったぜ

４０分はちょっとねぇー；

経験から言って、４０日あればかたこと程度の日常会話ならば、
十分に可能だと思う。最初の壁を突破するにはね。
ただ、壁を突破した後は、みっちりやらないといけないん
じゃないかなー？そう言う意味で、どういう中級編が出るのか
見物ですね。中級編が出るなら、ぜひ買ってみたいな。

40分で話したいなんて人は一生話せないですよ

>>348誰も40分で話したいなんていってねーよ。

チョイ質問。
この40日何タラって云う教材はパソコン無しでも出来ますか？

音声ＣＤもついてるけど、ＰＣないと威力半減ですねー。
内容は>>275さんがレポートしてくれてますねー。

>>350
ヘいっ、解りました。どうもです。

ＰＣ使うと、どういうメリットがあるんでしょ？

映像と音声とっていうのが良いのではないかな？

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/

↑ぶらくら？

大丈夫みたいだよ

飽きないようにいろんな教材を並行して使っている。
いつもＰＣ使える環境にいるわけじゃないからねー

英語が話せるってどのくらいのレベルなの？
マクドナルドでハンバーガーが買えるくらいのレベルの事？

↑それくらいなら、１０分あれば、十分でしょー。

俺はスピードラーニングとこの教材と両方使ってる。
似ているんだけど、頭の使い方が全然違うね。

その２つは、似てないでしょ？？

まだ、中級の教材でないのですか？

嘘かほんとかわかんないけど、とりあえず試してみる価値はあるかも・・・















なわけねーだろヴォケ業者！！！

>363

かわいそうな人…自分の愚かさを誇示して何になる？

>363

かわいそうな人…自分の愚かさを誇示して何になる？

２ｃｈは、そーいうところです．．．

40日では無理だな。せめて41日あれば‥。

>>364
業者必死だな！

>>364
業者必死だな！

>>365
業者必死だな！

>>365
業者必死だな！

>>368>>369>>370>>371
荒らしも必死だな！

こんにちは。この教材の提供元と提携してる者です。

講習会【ＤＶＤ】付きが追加されました。
http://www.store-mix.or.tv/eijyoken/einou30dvd.htm

個人的には映像はあまり必要ないと思いますけど。。。

テキスト付きセットにＤＶＤビデオをセットにした【完全上達セット】
が新たに加わりました。＾＾

◎ＤＶＤビデオは、教材の総合監修、関東学院大学御園和夫教授の英語上達講習会を完全
収録！
◎テキストは、もちろん大学教授が執筆！メリーランド大学アジアンディビジョン松本直
枝准教授が解説しています！！

コンピュータを使ったり、ビデオを使ったり、音声を聞いたり、
色々な角度から勉強が可能です！！^0^/

http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=1587081&pid=111296&oid=1677&hid=11819

>>374
このスレ全部英語で書いてみて。10分もあればいいだろ。
そしたら考えてみるから。まさか勉強してませんとは言わないよな?
よういスタート!!!

He's such an adorable baby. He has his mother's nose.

◎He's heavy. Oh, and cranky, too. Does your mommy need to change your diaper? Are you hungry? Why are you crying?
◎I hope I meet my future husband soon. I'd still like to have two or three children someday.

Stacy seems like a real sweetheart. I'm glad Ann has such a nice friend.

http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=1587081&pid=111296&oid=1677&hid=11819

Good job!! ^^

ほんとしつこいよ。40日では無理。41日は必要。わかった。

どうしても40日じゃないと間に合わないんです＞＜

ぎりぎり、４１日なら間に合うので、買うことにしました

私も買って正解でした。

ここから購入できます！！^0^/
↓↓↓
http://www.store-mix.com/ko-bai/p_list.php?oid=1677&hid=11819

--- 英語ができるって、楽しいよ ---

この教材って、内容はまともだけど、
ベンチャー企業なだけに、宣伝力がいまいちなんだよねー。
ＨＰもうさんくさい英語教材っぽいし。
まじめにサンプル紹介しながら説明した方がいい気がします。

いま話題の聞き流すだけで英語が話せるようになるっていうスピードラーニングやってる人いますか？
効果ありますか？

大好き！　大好き！　大好き！

効果ありよ！　ダーリン！

話題かな？

最近はこっちなんじゃない？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1071287628/l50

あぼーん

中級編はどうした？

語学ごときに金はかけんよ

１の人は自分の仕事ある意味詐欺だと思いませんか？
はっきり言って語学は毎日時間かけても最低１年はかかるもんだ

４０日なら４０日なりの、１年なら１年なりの到達度があるってことでしょ？
１年だって十分とは思わないけど。この教材だと、４０日でどの程度のレベルに到達することを目指しているの？

いわゆるオーバートーク。誇大広告。
40日でぺらぺらになるわけないじゃん。

>>393こそ、オーバートーク。
ぺらぺらなんて書いてないじゃん。
きっかけが、つかめるってことでしょ。

って、あげんなよ。>>393

じゃ、あげる

４０日ってのに釣られて、このスレ見ちゃったよ。全部。
目が痛くなったよ。
これって、「２０日間でネイティブ英語が分かる」って副題のやつのパクリ？
ＨＰの宣伝文とかそっくりだね。

大漁ｗ

age

400

４０日、暇が出来たらやってもいいけどな。

あげる

sage

osimai

こんな文句にひっかかるマヌケがいるとは。。。
学は努力なしでは実らんよ

半年前に買って、使ったけど、結構、まともだよ。
ただ、４０日でぺらぺらって言うのは期待しすぎ。
今まで、それなりに勉強してきたけど話せない人向けじゃない？
中級、上級までやらないと、ぺらぺらは無理でしょう。
って、中級、上級まだ出てないんだけど。
早く出してくれないかしら

http://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20040703215931.jpg

明日と明後日は、横田基地日米友好祭だよ

^0^

age

多分、４０日でペラペラになると思う。
努力すれば２５〜３５日前後で可能と思われる。
別の教材だが、実際、それくらいの日数でペラペラになった実例が報告されている。

そっかー。確かにいいかもねこれ。
本当にペラペラになるなら安いもんだし。賭けてみる価値はある






と思う馬鹿がこの世にいることが俺には信じられない

>411
わー教えて教えて！
なんて教材？

スピード○ー○ングだな
実際俺はこれを聞き流すだけでペラペラになった














みたいな体験記を信じるファンタジスタが本当にこの世にいるんだろうか

ファンタジスタ　ﾜﾗﾀｗ

40日で話せるようになれば皆英語しゃべってますよ。こんなの真っ赤な嘘です。まぁ騙される奴いないと思うけど

>>1 嘘ですよ。

>416　またこの話題か！過去レス見よ！愚か者

↑そういうおまえが一番おろかだよ。

どっちもどっち、でも418のほうが漢字を使っているだけマシ

ZETTAI MURI
I've been studying Englsh TWO YEARS IN AMERICA, and I still have some trouble speakimg.

>>416
だよな。

聞く流すだけで英語がマスターできる奴の宣伝をＣＮＮで
やってるんだが、俺はＣＮＮを聞き流してるがぜんぜん英語がわかるようにならない。
やっぱアレ買うべき？

>>423

787 名前：†只今†研修中ぅ(*^ーﾟ)b ◆am/upXHX12 ：04/11/23 00:18:46
【ＳCＯRＥ】290点(04.1)→665点(04.5)→760点(04.7)→845(04.9)→西検4級(04.10)→未定(04.11)

http://pic4.ten.thebbs.jp/1079779334/x46
11月受けれたら又、報告しまつ。
受験できるか、微妙な状態。
本日より、マタマタ引越しの準備をします。引越しボンビーw
それでは。。。


低脳からの脱獄者であられる只今マイトレーヤ氏に聞くのが良いかとw

The　stop　after Ikebukuro,will be Shinjuku

多分、本当だと思うよ。
それくらい簡単に喋れるようにならないんだったら、アメリカ人全員が英語喋れるようになる訳ないもん。
アホでもパカでも喋る訳だからさ。

英語脳？？？　プッ...

いや、本当、マジで効果あると思うよ。
だって、なかったらそんな宣伝してたら問題あるじゃん。
そういう虚偽の広告って違法性とかあるんじゃないの？
そこまでのリスクを冒してまでインチキなもの売りつけようとするかな？
そんな訳ないような。

って訳で、多分、本当だと思うよ。

426>ほんとの馬鹿は君だよ。。。人間の脳みそについて調べろよ！じゃぁ何で日本人の馬鹿でもあほでも日本語喋ってんだ？？
固まった脳みそに４０日で新しいもの（言語、芸術など）を入れるのは不可能。そもそも、こんな物開発して、売れるって思った奴って本物の馬鹿だな。。。
まぁこれが幼児向けの教材なら少しは納得できるかもしれんが、しかし４０日・・・・。アンタその内自己破産するよ・・・
日本人はこんな教材買うほど馬鹿じゃありません。

421>ほんとに勉強したの？文法無茶苦茶じゃん。。。

いや、何事も最初から疑ってかかるのは良くないよ。
そうやって自分の可能性を狭めない方がいいと思う。
俺は今はこの教材買う金はないけど、もうちょっと貯金したら真っ先に買おうかと思ってる。

>>431
レポよろしく

>>432
うっしゃー！
待っててくれ！

このスレおもろいよな！！中には業者になりすまして楽しんでる奴もいそうだし、本物の業者もいるし
興味持ってるふりしてるやつもいるし。。。んー今から何番が何（業者、業者のフリ、興味持ってるフリ、ＥＴＣ）か当てねー？

>>434
最後になっても正解が分からんからつまらん。

４０日とは言わんが、誰か２，３ヶ月で少しはいい線いった人はいないのか？

ちなみに俺は、業者のフリＡだ。^w^

４３４は業者ダナ

t

保守っとくか。

ho

土俵際での粘り下げ。

şage

05/03/10 13:29:06

下の３０日教材、使えると思う？
使った香具師、どんなふうか、聞かせろよ。
---
英語が話せないんじゃない！聴こえないだけ！
読めばカンタン！でも聴きとれない英語の克服法とは？
俺が好きなのは君だ〜！の極意？
英語が早口なんて大間違い！
どんなに長い文章も瞬時に理解する方法とは？
英語を話せるようになる究極のトレーニング法って？？

http://www.iq-strategy.com/adwords/video.html

>>　ホンモノの英語をたくさん聴く　<<
>>　人間は聞き取れない音を発声することができないのです　<<

>>446
ご本家、ここ　ﾏｼﾞｶﾖ？

http://www.iq-strategy.com/

元業者だが、最近は２ちゃんからひっかかるやつが結構いるんで笑えるよ。
意外に女もいるから住人に女の数も多いみたいだな。