TOEIC730点以上を目指しましょうね 2♪♪

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486378
三月の結果きた。
ヤッター!!!765点!(L365R400)
よく頑張った自分!
アルク730点マラソンマンセー!!
ありがとうアルク! 
ありがとうみんな!

でも、欲をいえばもっと小さい教室でリスニングテストを受けたかった。
あんな大きな教室で小さいスピーカで聞かされたらたまらんよ。
487378:04/04/23 19:12
思えば、去年アルクの教材始めたころは、これで大丈夫だろうか?と
不安でいっぱいだった。
で、不安だって書き込みしたらケンって奴に馬鹿にされたな〜
今となっては良い思いでです。
488名無しさん@英語勉強中:04/04/23 21:54
おまいら,730取れたのかよ?
735でした。

860目指すスレに行ってきまつ〜
490名無しさん@英語勉強中:04/04/27 11:39
二年前445、今年の一月545、三月660点でした。
五月、どうしても730超えたくて、勉強してるけど、結構不安です。
でも、これから毎回受けて、何とか一年以内には超えたいな!
491名無しさん@英語勉強中:04/04/27 12:30
去年の六月ごろ、390点だった。今回655だった。次回は6月に700目指します。
492名無しさん@英語勉強中:04/04/28 02:40
今年の一月に555、三月に680でした。
石井辰哉の780問を一周やった後に
急激に伸びてきたので、五月の試験日までに
二周目を完全に終わらせて730超えたいっす。
493名無しさん@英語勉強中:04/04/28 07:47
結局,730取れたのほとんどいないジャん。
494名無しさん@英語勉強中:04/04/29 08:53
こっそり君 頑張ってね。
495名無しさん@英語勉強中:04/04/29 11:35
>>493
オレは730超えたぞ
635から745
496名無しさん@英語勉強中:04/04/29 17:00
>>495
どの本使って勉強したの?
497名無しさん@英語勉強中:04/04/29 18:12
石井本の自作自演消えろ
あの本買うと金と時間の無駄
実際には出ないような問題ばかり出るし
498495:04/04/29 18:41
>>496
参考になるかは分からないけど載せとくよ。
635までは長本大特訓プログラム、キムの2冊のみ

今回は上のに加えて長本730,860、アルクでるとこだけ
860は試験直前にやったけど6割位しかできずかなり自信をなくしたw
あとPARTZ対策にJリサーチ出版のTOEIC TESTリーディング
スピードマスターってのをやった。

ボキャブラリーを増やすためにINTSTANT WORD POWERも
結構覚えたがあまりTOEIC向けの単語は載ってなかった。

今になって洋書のオフィシャルやってます。
やっぱこれを一番最初にやるべきだったと今更ながら後悔
そう言えば新オフィシャルもamazonに申し込んだ

あとこれは趣味も含めてだけどサウスパークっていうアニメを
毎週見てる。ただ見るだけじゃなく聞き取れなかったフレーズは
ネット上にスクリプトを拾ってきて聞き取れるまで繰り返す。
効果があったかどうかは知らないけど

書いてみると結構な量を買ってるんだと気づいた。
でもTOEICってやればやるほど自分の英語力の無さを感じる…
それでもっと問題集を買う
TOEIC産業の思うつぼにはまってるようだ…
499名無しさん@英語勉強中:04/04/29 19:25
失礼します。
500名無しさん@英語勉強中:04/04/29 19:25
こっそり500ゲット。
501名無しさん@英語勉強中:04/04/29 19:26
お先にゲット!
502名無しさん@英語勉強中:04/04/29 19:27
Damn it! I regret it
503名無しさん@英語勉強中:04/05/01 15:24
東大生の平均が730点って本当?
504名無しさん@英語勉強中:04/05/01 15:59
>>500
次!
東大生どうなんだろうね
文法勉強してると思うからR350、でもLは普通で350
みたいな感じで平均700はいってそうな感じするけど
506名無しさん@英語勉強中:04/05/03 00:15
普通に勉強していれば700は行ける。
時間かかっても、根気よくやってれば誰でも取れるレベル。
もしくはテクニックだけ身につければ取れる点数。
507名無しさん@英語勉強中:04/05/04 13:56
アルクの730点マラソンしてる人いる?

市販のテキストとの違いを知りたいんですけど・・・
>>507
マークシートの通信添削に何の意味があると?
509名無しさん@英語勉強中:04/05/05 09:51
>>498

>今になって洋書のオフィシャルやってます。
>やっぱこれを一番最初にやるべきだったと今更ながら後悔

オフィシャルやっとけって話聞くけれど、
この理由って、「同じ問題が出るから」って
ことで良いのかな?
それなら長本730と変わんない気がするんだけど・・・
長本730の問題は、IPによく出てるし。
>>509
エエエェェェ(;´Д`)ェェェエエエ
>>509
・本番に最も近い模擬試験を解くことで、今の自分のTOEICスコアが推定できる
・本番と違って自分で採点するので、苦手分野がよくわかる
 → これによって、今後取るべき対策が見えてくる
これが本来あるべき意義ではなかろうか。

「●●大学合格、〜級もってるんですけど、TOEICだと何点くらいですか?」
とか聞いてくる未受験の人には、真っ先に解いて貰いたい。個人的に。
512名無しさん@英語勉強中:04/05/05 18:49
>>511

同じことが長本730でもできるように
思うのだけれど、どうでしょう?

いや別にケンカうってるわけではなくて、
みんながあまりにも
長本をけなして
オフィシャルを推すから
その理由が知りたくて・・・


>>512
長本については、実際にやったこと無いのでノーコメント
つーか長本って忠実な模試本なの?んなわけないよな。。

ただ、TOEIC受けるのにオフィシャルやらないのは、
受けたい大学決まってるのに赤本やらないようなもんだろ。

まあ俺も、オフィシャル→必須本という認識があり、
ステレオタイプが入ってるのは否定しない。
やりたいならやればいいさ>>長本

あと、長本がけなされるのは、
売れてる&問い合わせ多い&マンセー回答多い&回答と著者が胡散臭い
からだと推定される。
514名無しさん@英語勉強中:04/05/12 07:28
いよいよ試験が迫ってきたな〜
700点前後の得点で3回足踏みしていて、
次回の試験では730点を突破するぞ♪
試験のときはシャーペンじゃなく、先の丸いエンピツ(B)使った方がよいよ。
細かいことだけど、時間に差が出るよ。
>>TOEIC受けるのにオフィシャルやらないのは、
>>受けたい大学決まってるのに赤本やらないようなもんだろ。

ほお、TOEICの赤本があるんなら、ぜひ欲しいものだ
解答・解説皆無でいいから

517あぼーん:あぼーん
あぼーん
518名無しさん@英語勉強中:04/05/16 21:13
長本って正式名称なんですか。こんど買ってこようと思うんだけど。
長本吉斉
TOEIC文法急所総攻撃
TOEIC文法鉄則大攻略
TOEIC Test大特訓プログラム―必ず出題される要点完全整理と実戦問題集中攻略
TOEIC Test 730点突破大特訓
TOEIC Test 860点突破大特訓
520名無しさん@英語勉強中:04/05/17 20:02
ここのスレ住人的には、やはり、TOEIC Test 730点突破大特訓か?
俺は使っていないけどね。
521名無し:04/05/17 22:13
お前等雑魚だなw何が730点だ。
俺は920点だったよ、それもリスニング満点で
ワラタ
522名無しさん@英語勉強中:04/05/17 22:23
>>521
お前、雑魚だな。おれは990点。ワロタ
523521:04/05/17 22:25
>>522
証拠は?口だけならなんとでも言える。見たいのならこっちはいつでも
スコアシートデジカメでUPしてやるよ?
>523
そんな画像いくらでも(ry
525名無しさん@英語勉強中:04/05/17 22:41
>>523=521
おまえは真性DQNだなw
920点ごときでこのスレで煽ってるお前の幼稚性を522はからかって冗談で書いたわけだ
そうしたらデジカメうpときたもんだ、
お前TOEICの勉強する前に人間性を磨いた方がいいよ
社会的適応性がないといくらTOEICの点数高く持て意味無いよw
もう一回中学校からやり直せ
あ、俺h522じゃないけどね
526名無し:04/05/17 22:46
>>525
920点ごときって言うのならお前はもちろん
俺より点数高いんだな?何点か言ってみろや雑魚がw
527名無しさん@英語勉強中:04/05/17 22:48
>>526
だったらお前本当に920かデジカメでUPして見せろよ
できないだろ!
528名無しさん@英語勉強中:04/05/17 22:48
たしかに
529名無し:04/05/17 22:49
>>524
いくらでもつーなら見せてくれよw
990点なんだろ?w
530名無し:04/05/17 22:50
>>527
いいよー、今からUPしたる、ちゃんと日時も書いてな。
ほんとネタと思ってるのかお前?w
531名無しさん@英語勉強中:04/05/17 22:51
英語が出来ても中身のない”名無し”
532名無し:04/05/17 22:55
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040517225437165.jpg

ほれUPした。
何が
>できないだろ!
だボケ
533名無し:04/05/17 22:56
おらおらどうしたよ雑魚ども
何が730点だ、笑わせるなってのw
534名無しさん@英語勉強中:04/05/17 22:59
なんだか汚い机だな
それに画像を小さくしてロダへの負荷を小さくしようと思わないのかな
バカ丸出し
535名無し:04/05/17 23:01
>>534
悔しいからってそんな事しか叩けないのか
まじウケルよお前等www
536名無しさん@英語勉強中:04/05/17 23:01
ほんとだね。
いつ頃のなんですか?
このスコアーシートのタイプ初めて見ました
537名無し:04/05/17 23:02
さすが730点みたいなゴミ点数目指してる
人たちは言う事が違うなぁwww
538名無し:04/05/17 23:06
>>536
去年の12月だよ。
人として駄目チンでも英語で食ってけるレベルには
TOEIC920くらいじゃ程遠い
もっと頑張れ
540名無し:04/05/17 23:14
あっちなみに1回目で920点だから^^
お前等何回も受けて700点
行ったり来たりとかどんだけ頭
悪いんだw知的障害者かな?w
541名無し:04/05/17 23:15
>>539
自分の実力を証明してから人に物言えボケw
なんか思ったほど盛り上がらなかったみたいなので、
↓次はこのスレに喝入れてくんないかな?


マジ怒った、TOEIC860目指す。【2】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1071420665/l50
>>539>>541よりsageを知っているだけたぶん実力があるよ
544名無しさん@英語勉強中:04/05/17 23:21
>>538
どこの国で受けたの?
545名無し:04/05/17 23:32
>>542
めんどい、眠い。お前が適当に渇いれといたら
俺が明日行ってやるから。

>>544
日本だよ。なんで日本じゃないと思うんだ?
点数の下に紙おいてるけどあそこに生協とか
書いてあるぞ。寝る、また明日。
546名無しさん@英語勉強中:04/05/17 23:40
あれ日本のスコア レポートじゃないよ。
生協があんな用紙使うのか?
547名無しさん@英語勉強中:04/05/17 23:55
つうか920点取った人間が>>521と同一人物だと言う証明が出来て無いから信用されて無いんだよ
家族の誰かのスコアを晒してるだけかもしれないし
もしかしたら521が誰かから朴って来たものを晒してるのかもしれない
そういうこと考えちゃうのが2ちゃんねらなんだよ

920点を取ってるのが誰なのか顔写真付証明書で本名と自分の顔と一緒に晒してくれないと
521が本当にTOEIC920点も取れるすごい人だって信用できないよ
TOEICを一回で920点も取ってしまうすごい人をみんな見てみたいと思ってるよ

ぼくは521の味方だよ、だからみんなの疑念を晴らすためにも
これらの証明をして、ここにいる馬鹿たちを見返してくれ!!!
549名無しさん@英語勉強中:04/05/18 00:12
>>548
すごい、よく見つけてきたね
その後の帝京大学って言うのは誰かが作ったネタ?
550名無しさん@英語勉強中:04/05/18 18:42
今アメリカ留学中なんだけどもうすぐ帰るのね TOEIC730行ってなくて
履歴書に書いたら逆効果だよな?ちなみに語学留学で期間は一年ぐらい
まじで勉強しときゃよかったー もう詩にたい
551†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/18 18:58
何でそんな無駄なことをするのだろうか。某国で学べばプライベート
で300円で習えると言うのに。TOEIC730なんて、留学する前に日本で
つけとくべき点数ではないか。
そんな君にも我がグローバルイングリッシュ理論が必要だったね。
552名無し:04/05/18 19:43
かえってきました

>>546
多分個人で受験するのと大学や企業で受験した場合
スコアシートは違う。俺のは顔写真とか最初から
ついてない。疑ってるならTOEICのサイトにでも
いけ。後自分が見た事ないから「あれ日本のスコア
シートじゃないよ」とか決めつけるな。お前が
無知なだけだ。ほんと730点目指してる奴って
こう言う所もあほだなぁと思ったよ。

>>547
顔写真付き証明書は最初から無い。だから俺のスコアシート
と証明するためには俺と俺の免許証とスコアシートを
同じに撮った画像が必要になるわけだ。誰がそんな事
糞めんどい事するか。それにな文句があるなら
俺と英語でチャットすれば良い。それなら俺の英語力も
解ってお前の英語のスキルもUPするから一石二鳥だろうが。
553名無しさん@英語勉強中:04/05/18 20:00
IPじゃないの?
IPって模試でしょ?
554名無しさん@英語勉強中:04/05/18 20:02
かなり前からTOEICってスコアに写真ついてるよね?
ないのってIPでしょ?
555あぼーん:あぼーん
あぼーん
556名無しさん@英語勉強中:04/05/18 20:39
IPで自慢してるバカがいるスレはここですか?

557名無しさん@英語勉強中:04/05/18 21:15
なんだ、過去問試験か。
558名無しさん@英語勉強中:04/05/18 21:19
IPって参考程度にしかならないんでしょう
本試験に比べて−200点で換算した方がいいって言われてるし
559名無しさん@英語勉強中:04/05/18 21:27
そんなこと誰が言ってるの?
560名無し:04/05/18 21:28
おぉ良いね良いね、で誰も俺とチャットする
根性ないわけか。負け犬ばっかだな。
561名無しさん@英語勉強中:04/05/18 21:38
しかもチャット厨だし
562名無し:04/05/18 21:55
一応TOEIC、TOEIC IP、カレッジTOEIC の違いを調べてみた。
「カレッジTOEICのスコアのオフィシャル性は、公開テストのそれと全く変わらない」
スコアシートにはTOEIC運営委員会名で、スコアのオフィシャル性に変わりない旨が明記
されているそうですので「カレッジTOEICのオフィシャル性」は充分に保証されているとのことです。

これを読んでさらにお前等ってほんと卑屈だなぁと思ったよ。
やっぱ730点なんて目指してる奴は卑屈精神の塊
なんだなと。自分たちが必死に努力しても700点ぐらいなのに
なんであんな奴が920点なんだ、気にいらないって
のが見え見えで寒寒するよ。あのね、世の中には
いくら努力しても超えられない壁ってのがあるんだよ。
それを理解してもっと身の程をわきまえろ。
文句があるならチャットしたらすぐ解る事。
チャット厨とか言って逃げてるだけなら黙れば良い。
563名無しさん@英語勉強中:04/05/18 22:05
>スコアシートにはTOEIC運営委員会名で、スコアのオフィシャル性に変わりない旨が明記
されているそうですので

ウソだよ。
なんで,「されているそうですので」になるんだよ,もともと。
564名無し:04/05/18 22:30
>>563
へぇじゃ俺TOEFL613点だったんだけど
これは本物TOEICじゃ何点ぐらいなんだい?
こっちはスコアシートとか今無いけど。
565名無しさん@英語勉強中:04/05/18 22:52
910。オレは別に,誰かさんの英語力がないと言ってるわけではない。
IPのスコアは公式スコアではないというだけ。
>>558 とは違い,逆に,そのスコアの信頼度は本試験と同程度だと思ってる。
しかし,最初からIPのスコアだと言わなかったことと,
書いてもないことをあるように言う誰かさんはいただけない。
あれって,生協がスコアをタイプし直してんの?
566名無し:04/05/18 23:01
>>565
それはすまない。TOEICはTOEICしかないと思ってたから
それについては謝る。TOEICとTOEIC IPが違う物なら
最初からTOEIC IPだと言っておくべきだった。

>>書いてもないことをあるように言う誰かさんはいただけない。
これは俺か?さっきの引用はネットで検索した所から
引用した物だ。ソースがいるなら書く。

スコアをタイプし直してるかとかはわからん。
試験受けて生協に行ったらスコアがもらえただけ。
567名無しさん@英語勉強中:04/05/18 23:46
なんか
偉そうな書き方してるけどさ
たぶん低学歴のガキだな
大学名言ってみろよ 
568名無しさん@英語勉強中:04/05/18 23:48
たとえ500点以下のやつでも
スコアシートの見分け方ぐらい知ってるぞ
569名無し:04/05/18 23:58
>>567
人に物聞くなら自分の学歴晒してからぬかせ。

>>568
こっちはお前等みたいにTOEICTOEIC
って必死になって勉強したわけじゃねぇんだよ。
英語の授業楽勝だから取ってるんだけど
その授業で強制的に取らされたんだよ、惰性で
受けたんだ。興味ねぇんだよバカが。
TOEICとTOEIC IPのスコアシートが違う?
そんな物TOEICのほうのスコアシート見てないと
わからねぇだろがボケ。
それでも920点取っちゃう俺ってやっぱ
お前等カスとは違うって事だな。
>>567
まあ>>569は人に言えないような××なんだろうけどね
>569
必死じゃないとかいう割にはひどく嬉しそうにこんなスレで吼えてるのは何故なんだろう。
・・・他に何もないからだろうな。
572名無し:04/05/19 00:07
まぁほざいとけ。大学名は絶対に言わないよ。
100%個人特定できるからなw
じゃ寝るわ。くたばれバカども。
大体730点なんて狙ってる時点で
お前等のレベルが低いってのは証明されてんだ。
俺に勝ってから話しは聞いてやる。
573名無しさん@英語勉強中:04/05/19 00:10
ガキは早寝
哀れな奴には英語しか尺度がないらしい。しかもTOEICだけ
575名無しさん@英語勉強中:04/05/19 00:19
ここまで鼻息荒いやつなら
有名大行ってたらまず大学名言うだろう
言わないというとこ見ると

・・・・

どっかの英語専門学校の学生かもな

いずれにしてもTOEICのシートすらよく知らんくせにアレだけ書けるやつは
間違いなく世間知らずのバカだな
576名無しさん@英語勉強中:04/05/19 00:22

在日にこういうカキコしてるやつが多かった
とにかく根拠もなしに偉そうなんだ
たぶんこいつもそう
577名無しさん@英語勉強中:04/05/19 00:35
まあ、女ならともかく
男じゃ英語だけできても
Fランク大学じゃ全く無駄なんだよな
TOEIC500点でも東大生の勝ちだぞ 世の中は
もうわかったから頭のいい人は俺たちみたいな馬鹿はかまわないでくれよ
地道に730点目指すから ちゃんと勉強の話をしよーぜ
579ラッキョウ大学:04/05/20 13:18
TOEICの勉強なんてまともにしたことはない。らっきょう大学入学時は635点だった平凡なスコア。
BSBが大好きなのでひたすら歌い、歌詞を全部理解できるようになった。
ゼミの性質上、英語の専門書をひたすら読まなきゃならなかったので、いやでも読解力ついた。
専門書のかたーい文章読めたら、日常会話レベルのTOIECの読解なんて余裕です。755点までいくのに半年かかりませんでした。

ってかふつうに真面目に勉強してればとれるレベルです。らっきょ大学の私が850点なんだから間違いない。
580名無しさん@英語勉強中:04/05/20 13:22
>>579
らっきょう大学って何?どういう意味?
立教のことなんじゃねえ?
582名無しさん@英語勉強中:04/05/20 15:05
ああ,St. Screw University か。
583らっきょう大学:04/05/20 15:20
ら→ど で読むべし

582>screw you!!!!!
584名無しさん@英語勉強中:04/05/20 15:23
らっきょ大学,らっきょう大学,ラッキョウ大学,どれが正しいの?
585名無しさん@英語勉強中:04/05/20 15:27
>ら→ど で読むべし

あ,そうか,ドキュン大学ね。
586まこと:04/05/20 18:16
どうも はじめまして 私はTOEICで800点目指しているものですが、色々情報交換しましょう。HPは
http://ww6.enjoy.ne.jp/~interpreter/    ですので よろしくどうぞ。
587あぼーん:あぼーん
あぼーん
588らっきょう大学:04/05/21 01:19
断然らっきょう!!!断然らっきょう!!!
断然らっきょう!!!断然らっきょう!!!
断然らっきょう!!!断然らっきょう!!!
断然らっきょう!!!断然らっきょう!!!

585>DQN??何ですかそれは。馬と鹿の親類ですか。
ところでこういう言葉を知っていますか?
WHAT YOU SAY IS WHAT YOU ARE!!
fuck YOURSELF OFF, ASSHOLE!!
みんな明日受けるのかな。
590589:04/05/22 21:12
このスレで明日受験するのは俺だけか。
591名無しさん@英語勉強中:04/05/23 15:31
730取れそう?
592名無しさん@英語勉強中:04/05/23 17:05
前回700行ったからちょっといい気になっていた。
今日はL、Rとも後半ボロボロ・・・スコア絶対下がってる・・・鬱だ。
ナチュラル英語がほぼ一発で内容が分かるようになるまでもう安易に受験せんぞ。


593あぼーん:あぼーん
あぼーん
594名無しさん@英語勉強中:04/05/25 22:29
英語学習のサイトです。TOEIC対策、英語の勉強方法あります。
http://ww6.enjoy.ne.jp/~interpreter/
初めまして

私は高2の時にTOEICを受け、その後高3の半ばから英語にほとんど触れずに数年がたちました。
しかし、英語を習得したくなったので、今日から英語の学習を始めました。

私の英語力は相当低いので,長期戦で730を目指すつもりです。
皆さんも頑張ってくださいね!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084545789/305-
によると、

IP920点の人は、今3回生なのにTOEFL「613点」なのか。
CBTは2000年10月に導入されたんだけど、何時TOEFLを受験したのかなぁ?
それとも、関西の大学では今でもPBTを受けられるのかなぁ?
しかし皆も大人気ないね。
920点かなんか取っちゃたんで
皆にエバりたかっただけなんだから
「うわーすごいなー。僕も君みたいな点数が取れるようがんばるよ。」
ぐらい言っておいてやれば満足しただろうに。
今のところ、休むことなく学習ができています。

簡単な英作文のテキストが欲しい今日この頃…
599名無しさん@英語勉強中:04/05/31 20:17
>>598
Z会の「英作文のトレーニング(入門編)」が秀逸!
600名無しさん@英語勉強中:04/06/01 11:48
知り合いの話では700点が履歴書に書ける壁?だとか聞いたんですが。
アルクの予想問題集で予想得点510点のDQN私大生ですが
730点目指していいですか?7月25日が初受験になります。
601名無しさん@英語勉強中:04/06/01 13:59
目指すのは自由ですが、意外と早く目標達成できますよ
602名無しさん@英語勉強中:04/06/01 17:45
730点取ったときの感触ってどんな感じなんだろ?
余裕なのか結構ダメだと思ったのに730超えてたとか。。
603名無しさん@英語勉強中:04/06/01 17:49
ぼんやりとではなく、間違えた問題がはっきりわかるようになったとき、
730を越えました。2つの選択肢の間で迷った問題が多かった感じかな。
だから、あまり「できた」という感じはしなかった。けれど、「できなかった」という感じもせず、「もう一歩」という感触だった。
>>600
外資の話だけど、800弱の点数を履歴書に書いた先輩は、
「そんな点数なら書かない方がましですよ」
と面接官に言われたらしい。
605名無しさん@英語勉強中:04/06/01 20:35
>>604
やる気を削ぐような事はいわんといて…。
606名無しさん@英語勉強中:04/06/01 21:08
>>605
>と面接官に言われたらしい。

604は2ちゃん特有の「らしい」だよ、伝聞推量、適当な作り話に決まってる
俺自身はは800弱が高いとは思ってないが
面接官がそんな失礼な発言するような会社があるかよ
常識で考えてみろ
607604:04/06/01 21:31
なんか、心配してた反応が全部来てしまった…

>>605
「外資の話」と断っておけば大丈夫かと思ってつい書いちゃった。
正直ごめんね。


>>606
面接官がそんな事を言う会社は、おれも正直クズだと思うよ。
でも、社会に出ればそんな会社は一杯あるらしい。
(また「らしい」で申し訳ない)
608名無しさん@英語勉強中:04/06/02 03:40
そんなこと言うような面接なら
面接の前に書類審査で落とすんじゃねえの?
609名無しさん@英語勉強中:04/06/02 19:41
>>608
当日の面接には、履歴書をご持参ください。
まともな職歴のないまま30代になると、
面接受けたってどうせ落とされるに決まってる。という心境になってくる。
面接で落とされるくらいなら書類で落としてほしい。
あと、いちいちコクヨの履歴書を書かせないでほしい。
HPの申し込みフォームやメールで職歴を送れば、わざわざ紙に書かなくてもいいはず。
すごくめんどくさいし、証明写真も必要だし。
そんな会社には入らなくて正解です
612名無しさん@英語勉強中:04/06/03 00:47
>>604の話はよく聞く
あえてそういうこと言って相手がどううまく言い返せるかを見るテストの一つだよ
ずっと思ってたんだがこのスレタイどうにかしてくれ
なんで「ね♪♪」なんだ♪♪
614名無しさん@英語勉強中:04/06/04 00:02
笑っちゃうね。
615名無しさん@英語勉強中:04/06/04 12:10
圧迫面接ってやつか
616名無しさん@英語勉強中:04/06/04 14:27
>>615
「へぇ〜・・・君、TOEIC730点ねえ。で、それで?何かできるわけ(笑)?」

ここでウグッ!と詰まっちゃイカンのだあ。 
617名無しさん@英語勉強中:04/06/04 22:21
外人口説いてエッチできますって言ってやれ!
618名無しさん@英語勉強中:04/06/04 22:30
点数は関係ないよ。 顔でしょ?
でも顔でもないな。うん。
620名無しさん@英語勉強中:04/06/04 22:51
このスレで初心者を指導できます
621名無しさん@英語勉強中:04/06/05 00:26
仮定法、完了法が使えます。
もし私があなたを殴ったとしたら、来週の今頃、私は採用されてはいないだろう。
622名無しさん@英語勉強中:04/06/05 01:47
うちの大学TOEIC730で英語の単位6くれるんだけどどうなの?730って。甘い?
>>622
6単位?!
本当に大学?単位制高校じゃないの?
624伊能政治:04/06/05 16:54
TOEIC高得点への道へは険しい…
625名無しさん@英語勉強中:04/06/06 07:18
でも、TOEICで満点とりましたって聞いても、
「で、仕事ではどんなことができるの?」って聞きたくなるわなあ。
626名無しさん@英語勉強中:04/06/06 08:43
所詮満点とっても英語が話せるわけでは無いからなぁ。
話せることをアピールしたいなら英検準1or1級でも取ってた方がマシ。
>>625

でも結局のところ、
他人にたいする第一印象は、
こういうテストとか、資格とか、
そういった定量的なもの
で決まってしまいますよ。
628名無しさん@英語勉強中:04/06/06 10:55
そうそう。ネガティブになっちゃいけないよ。
上までいく人は脇見などしないものだ。
>>626
>話せることをアピールしたいなら英検準1or1級でも取ってた方がマシ。
英検準1or1級なら話せることをアピールできるのか疑問だ。

面接官が本当に英会話力を試したいと思うなら、英語で面接してくるだろう。
そうでないなら、自分が勉強してきた結果であるスコアをしめし、
自信にあふれた堂々とした態度があれば評価されると思う。
630名無しさん@英語勉強中:04/06/06 13:44
俺が面接官なら、TOEIC900点とってますという輩よりも、英語で外人口説けます
っていう奴の方を採用したい。ビジネスも半分口説き商売みたいなもんだからね。
631名無しさん@英語勉強中:04/06/06 13:59
>>630
>俺が面接官なら

そんな妄想垂れてないで職探せ
632名無しさん@英語勉強中:04/06/06 15:18
なんで職探すんだろう
>>630

あなたは面接官をやったことがないから
そういえるんですよ。
わたしは外資系の人事をやっていまして、
面接もやったことがあります。
サポートみたいなものでしたが。

面接中の資料として、
チェックすべき項目が一覧表になっているもの
を使用します。
その一覧表に面接中に書き込んでいきます。
面接終了後、その資料をもとに、
ながーい会議が行われます。

会議中に、意見を求められるのですが、

「英語で外人口説けます っていう奴がいましてね。
そいつを採用したい。
ビジネスも半分口説き商売みたいなもんだからね。
はははははー 。」

なんて言えません。
いえるわけがありません。
はははははーにワラタ
635名無しさん@英語勉強中:04/06/07 21:34
よし、前前回650点だった俺様が今日から勉強を再開しますよ
[´Д`]エンジン全壊で
636名無しさん@英語勉強中:04/06/07 22:03
TOEIC730点以上の人は是非とも採用したい!
はははははー!
637名無しさん@英語勉強中:04/06/08 00:06
>>623 いちおう国立ですが…
638名無しさん@英語勉強中:04/06/08 22:48
TOEICの730点の実力って、実際にはどれくらい英語を使えるんだろうか?
639名無しさん@英語勉強中:04/06/08 22:54
ぶっちゃけ「英語を使える」の定義による。
点数低くて英語ペラペラの奴もいれば、点数高くても英語全然話せない奴もいる。、
640名無しさん@英語勉強中:04/06/08 22:59
英検でいうと、準1級みたいな感じですか?
641名無しさん@英語勉強中:04/06/08 23:11
ここを見てたらやる気でた。
現在450点。
とりあえず10月までに730点まで上げてやる。
もう一度受験期の集中力を取り戻すぜ!!
>>637
う、それは失礼…
漏れの大学の語学3科目分だよ>6単位…
大学ゆうても色々あるんやね
643名無しさん@英語勉強中:04/06/09 02:20
大学の総合教育科目(いわゆる一般教養科目)は1つの科目につき、
だいたい1〜2単位が基準じゃないかな?もちろん英語関連もそう。
俺が通ってた大学はそうだったが。

だから730点を取った奴は6単位分の価値があるかもしれん。
644名無しさん@英語勉強中:04/06/09 09:46
先生にもよるが6単位って結構きついよな。
うちの大学の場合2年たたなきゃ取れないし。
レポートだのテストだのあるし。俺なんか出席の時点でだるいから
自分の時間で出来るTOEICの方が楽な気はする。
645名無しさん@英語勉強中:04/06/09 10:01
>>638
730点程度だと、簡単な日常会話程度の英語は多少話せても、ペーパーバックとか新聞、書類等をほとんど読んで理解できないレベルでしょう。
正直あんまり使えないレベルですね。
646名無しさん@英語勉強中:04/06/09 13:55
TOEICのスコアで単位をポンポンくれるって大学側の怠慢だよなあ。
せっかくの大学なんだからスピーキング試験とかガンガンやらせるべきでしょ。
もう卒業してしまったから言えるけどw

647名無しさん@英語勉強中:04/06/09 14:23
まあ点数だけじゃ判断難しいし、語彙力にもよるね。
700後半あれば、シドニーシェルダンぐらいなら読めるよ。
英字新聞とかも、大体の内容は掴めるでしょう。
ちょっとアウトプット練習すれば日常会話も問題ないかな。
ビジネスでも最初はちょっときついけど、こなすだけの
基礎力はあると思いますよ。
648名無しさん@英語勉強中:04/06/09 14:30
>>639
>点数低くて英語ペラペラの奴もいれば、

ペラペラのやつの最低ラインってどれくらい?
500台で、ペラペラとかいるわけ?
649名無しさん@英語勉強中:04/06/09 14:39
TOEICというのは990点を取ろうと英語を高度に理解し、駆使できると必ずしも評価できるものではないが、点が低ければ確実に英語ができないことを証明する試験です。
したがって、TOEICはその人がどれだけ英語ができないかを計るにはうってつけの試験だと言えるでしょう。
650名無しさん@英語勉強中:04/06/09 14:46
「点数低くて英語ペラペラ」という感想を持った人の点数が確実に低いと思われます。
651復活薀蓄大王 ◆H1qzwafkag :04/06/09 14:57
>>649
それはごまかし。

700前後でペラペラなやつ(特に女性)はいそうだが、
彼女たちの勉強方法は参考になるだろう。
普通の人がめざすのにふさわしいのはそういうレベル。
ちょいっく受験者などは、700超からが本番の英語、英語の勉強のような
感覚があるだろうから、そういう意味では100害あってなんとやらだ。

つまり、本当に必要なのは700以下の勉強方法であり、その充実なのだ。
それが確立すれば、それ以上の実力の養成にも、多大な貢献がなされるのである。
652名無しさん@英語勉強中:04/06/09 15:18
TOEICは速読試験みたいなもんだからね
ペーパーバックなんて速度関係ないから500点台でも余裕で読めるだろ
わかんなかったら電子辞書使えばいいんだし
900点だって知らん単語山ほど出てくるだろうし(TOEICってそんなに難しい単語でてこないじゃん)
653名無しさん@英語勉強中:04/06/09 15:19
難しいのは
チャットだと思う
ネイティブスピーカーのやつと同じに日本語でやるみたいにチャットできるやつはかなりのレベル
654名無しさん@英語勉強中:04/06/09 15:28
>>651
700前後が話す内容のない英語に聞き惚れるのでしたら、ちょいっくの勉強なんかより駅前に留学したほうが貴方を満足させてくれると思いますよ。
655名無しさん@英語勉強中:04/06/09 15:32
>>654
>>651ではないけどそれは間違ってる
TOEIC900だからといって中身がある英語かどうかはわからない
もともと一般知識がある人とない人は内容が全く違う
英語力云々じゃない
656名無しさん@英語勉強中:04/06/09 15:33
高卒TOEIC800と東大卒TOEIC500なら東大卒のほうが中身があるだろう、普通に
ここは低学歴英語馬鹿しかいないらしいな。
657名無しさん@英語勉強中:04/06/09 15:34
>>652
その人が500点程度でも普段からペーパーバックを電子辞書片手に熱心に読もうとしてる人は読みながら単語力も速読も養ってるんですよ。
そういう人は730をすぐ突破するし。
658名無しさん@英語勉強中:04/06/09 15:41
TOEIC900取れば内閣総理大臣にでもすぐになれると思ってそうだな。
お願いだからそんな恥ずかしい考えはこの板だけにとどめといてくれよ
TOEIC900なのに就職できないとか言ってる奴はそれ以外の学歴や知識が足りないということなんだから
659649:04/06/09 15:49
>>655
英語力云々ではないからこそ駅前に留学してるほうが満足できるのではないのですか?
TOEICは990点だったら英語を高度に駆使できると証明しません。もちろん。
一般常識に欠ける人もいるかもしれませんが、少なくとも、文章や相手が言ってること読み解く力がない人は990点なんて取れません。
一方、点数が低い人というのは「Hi,John.How are you?」に対して、「C: My name is John.」にチェックするような一般常識から欠け離れた解答を多々しているわけで、
どれだけ英語ができないかをハッキリと証明しているわけです。
660名無しさん@英語勉強中:04/06/09 16:00
>>658
TOEICの900点が仕事で英語を使えることを証明していないのは周知の事実。
学歴あっても中身が無いのもいるのと同じで。
661名無しさん@英語勉強中:04/06/09 16:48
>>659
パート2のそれはただの聞き取り問題だろ
常識云々じゃなくてリスニング力だろ
日本語で質問されてそれを選んでるわけじゃない
正解選んだのが一般常識があるからとでも思ってる奴多いのか?
 
662名無しさん@英語勉強中:04/06/09 17:11
「TOEFL」のペーパーの方で570点取るのに
有効な参考書を教えてくれませんか?
リスニングが弱いです。ライティングも弱い方です
英検なら2級程度の実力だと思います
>>662
よく見れ。スレ違い。
664名無しさん@英語勉強中:04/06/09 17:38
ですね。
良くみたら関連のスレがあるのに気が付いた
665名無しさん@英語勉強中:04/06/09 18:29
>>661
TOEICの900点オーバーが内容のある英語を駆使できるとは証明しないが、点数が低い人は必ずもれなく内容のある英語を駆使できないということだけは確実に言えるのです。
>>659はそれが論点です。
666名無しさん@英語勉強中:04/06/09 18:33
TOEICの900よりNOVAのL2の方が使える英語力の証明になるな。
667名無しさん@英語勉強中:04/06/09 18:39
NOVAのL2はたかが英語に大金を注ぎ込んだことの証明にはなりますね。
668名無しさん@英語勉強中:04/06/09 20:02
900超えた後はマニアの自己満足の世界
英語がどれだけできるかじゃなくて勉強に対する積極性を見ますよ。帰国子女でなくて
高得点とる人はそれだけ勉強できる人ってわけで。どこの大学かっていうのと同じ意味。
去年の今ごろは650くらい730めざしていました。
いま750で、これから860めざします。
そうね、帰国でもないのに高得点の人はがんばりやさんなんだということは分かるね
672名無しさん@英語勉強中:04/06/10 02:19
>高卒TOEIC800と東大卒TOEIC500なら東大卒のほうが中身があるだろう、普通に
自分がTOEICで高得点取れないからってなんて屁理屈だ。
そうやって現実から目を背けて楽にのほほんと生きて行けよ。
673名無しさん@英語勉強中:04/06/10 03:32
900点程度なら、国内組があまりがんばらなくても取れます。
まだまだ中級レベルですし、全然マニアックなレベルでもない。
TOEICの点数が低い人は余程がんばらなかったんだろうなと言うほうが妥当でしょう。
>>672
高卒の方かな?それとも釣り?
流石に東大卒でTOEIC500点以下はいないと思うよ。
大卒新入社員の平均スコアがおよそ450点だしね。
>>656は単なる例え話でしょ。
更に言えば、TOEIC800点なんて高得点とは言えないし…。
675名無しさん@英語勉強中:04/06/10 04:29
TOEICはそもそも受験者に英語以外の教養を要求しない試験なので、そこに学歴や英語以外の知識を引き合いに出しても的を射ないというか。
英語以外の教養を英語で習得していたほうがTOEICでさらに有利なのは言うまでもないが。
高卒で800点取った人と大学の英語科卒や英文科卒で800点も取れない人とを比較する時、大卒のほうは大学で何をしていたのか甚だ疑問に思うところではある。
676名無しさん@英語勉強中:04/06/10 20:34
TOEICはあくまでも手段であり、目的ではないということです
677名無しさん@英語勉強中:04/06/10 22:13
英語の出来ない日本人の自己満足用テストだもんね、TOEIC
678名無しさん@英語勉強中:04/06/10 22:19
TOEICで900点をとっても話せなければ意味が無い
679名無しさん@英語勉強中:04/06/10 22:26
それでも、まずは730点からだ。レッツらごおー
680名無しさん@英語勉強中:04/06/10 22:27
(  ゚,_ゝ゚)omaeraバカジャネーノ(  ゚,_ゝ゚)omaeraバカジャネーノ (  ゚,_ゝ゚)omaeraバカジャネーノ(  ゚,_ゝ゚)omaeraバカジャネーノ

※バカを見る度に増殖します。
点とっても何の意味もない、といわれるテストに高い金払って
挑戦する人は、仕事についても積極的にがんばれる人だと想像できる
わけです。
大学入ったことで満足して遊びほうけてた人は、入社してもそれで
満足してたいして働かないだろうと想定できるわけです。
682名無しさん@英語勉強中:04/06/11 21:00
>>681
なるほど、いいこと言うね。
俺も面接で英語のこと聞かれたらそんな風に答えようっと('ω')
>>681
>点とっても何の意味もない、といわれるテストに高い金払って
>挑戦する

この書き方だと所謂「無駄な努力」ってやつになってしまうのでは?
無駄な努力を積み重ねる人間は仕事に於いては使えないかと。

>大学入ったことで満足して遊びほうけてた人は、入社してもそれで
>満足してたいして働かないだろうと想定できるわけです。

確かに。
但し、これに該当するのは偏差値の低い大学の学生だけかと。
偏差値の高い大学だと入学する為にそれ相応の努力が必要だし、
一般的に入学後も努力し続けるからね。
つか、それなりに努力しないと卒業できない・・・

>>682
もし面接で>>681みたいな回答をしたら、
そんな努力家が何故大学すら行かなかったの?
とか聞き返されるかもしれないので要注意
684名無しさん@英語勉強中:04/06/11 21:37
>そんな努力家が何故大学すら行かなかったの?

高卒に聞いてるみたいだな・・・
685名無しさん@英語勉強中:04/06/11 21:49
「たしかに私の英語力は実用レベルではありません。しかし、
企業のやってる事も必ずしも社会に有益だとは限りません。
御社も例外ではないでしょう。だから私が英語をやっているのも・・つまり」

「・・・はい、もう結構です。」
686名無しさん@英語勉強中:04/06/11 21:56
730を超えてるのに就職活動で落とされちゃったよ…、就職に強い資格と一応聞いてるのだけどね
687名無しさん@英語勉強中:04/06/11 21:58
>>686
6月にもなってどこも引っかからないのは、お前の人間性の問題
688名無しさん@英語勉強中:04/06/11 21:59
だから730点は全然凄くないって(ry
689名無しさん@英語勉強中:04/06/11 22:02
俺は800は取ってるよ、だけど落とされるんだよ。人間性もそう悪くは無いと思うよ
やっぱ俺が地方6流大学だからかな
690名無しさん@英語勉強中:04/06/11 22:06
800点でも全く凄くない(ry
大卒で英語力を評価してもらいたいなら
900は超えてないとならないんじゃ
691名無しさん@英語勉強中:04/06/11 22:14
英語力だけで採用してもらおうなんてコレっぽっちもいままで考えたことがない
採用側もそこまでアホじゃないだろう
いろんな角度から採用の際は見るのが普通だと思う
692名無しさん@英語勉強中:04/06/11 22:15
>>689
そうだね
オレみたいに地方2流国立卒だと700で十分みたいだよ
693名無しさん@英語勉強中:04/06/11 22:18
正直ハイスコアより学歴が欲しいよぉ
694名無しさん@英語勉強中:04/06/11 22:21
旧帝卒だと600で十分かもしれないね
695名無しさん@英語勉強中:04/06/11 22:23
やっぱ英語力をどうしてもアピールしたければ
TOEIC900超+英検1級は取るべきだな
696名無しさん@英語勉強中:04/06/11 22:34
外資系じゃなくとも、履歴書みて面接でいきなり「ちょっと英語で自己紹介してみてくれます?」
とか訊かれる事ってあるんでしょうか。
MARCHで900だとどう?
698名無しさん@英語勉強中:04/06/11 23:00
>>696
英語の自己紹介を理解できるおっさんはそういないと思います
>>698
あんま、おっさんなめんなや!
ベタベタにすんぞゴラァ!
700名無しさん@英語勉強中:04/06/12 00:49
700点ゲッツ
701名無しさん@英語勉強中:04/06/12 00:51
TOEICも英検もいらないけど
英語力で採用される場合もある

顔が見ようによっちゃアメリカ人にみえるやつ
クウォータです。と言えば英語話せると思い込んで多分採用されるはず
702名無しさん@英語勉強中:04/06/12 00:52
顔がどうみてもコリアンな場合は残念ながらあきらめてください
703名無しさん@英語勉強中:04/06/12 01:09
じゃあ生粋の秋葉系の顔をした俺の場合は?
704名無しさん@英語勉強中:04/06/12 01:17
母親が華僑の娘だと言い張りましょう
TOEIC730点以上で授業料75%支援 IBM、社員の英語教育補助制度
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000017-san-bus_all
706名無しさん@英語勉強中:04/06/13 15:18
TOEIC730点以上の人は、次長になれるぞ!
はははははー!!
707名無しさん@英語勉強中:04/06/13 16:18
>>702 人間のクズだな、お前は。
708名無しさん@英語勉強中:04/06/14 00:29
まじ話ですが、
俺まあまあの国立医学部卒の医者です。
一応偏差値だけなら東大の文2,3理1、2より良かったです(ふるい話ですみません)
この間のTOEICは460点でした。ノバは6です。けど医学書読むのに苦労ないです。
学会もスライドの文字見てますので理解できますが、問題は前日のレセプションとか
海外からの招待博士とのエクスカーションとかでは本当に苦労します。
709708:04/06/14 00:30
で結論は2ちゃん見て
ダイアログ1800と石井のTOEIC英文法を買ってきてやりはじめたということです。
710名無しさん@英語勉強中:04/06/14 01:04
>>708

>学会もスライドの文字見てますので理解できますが、問題は前日のレセプションとか
>海外からの招待博士とのエクスカーションとかでは本当に苦労します。

去年助手になったばっかりの先輩も似たようなこと言ってた。
俺に「TOEICで800点取れる良い!参考書無いかなぁ」とか真剣に聞いてきたしなぁ・・・
711名無しさん@英語勉強中:04/06/14 02:05
TOEICの勉強を始めたばかりの初心者です。
自分は現在TOEIC450点ぐらいなのですがとりあえず600点目指してます。
みなさまは450点くらいから600点くらいにあげるのに
どれくらいの勉強量でどれくらいの期間かかりました?
低レベルな話で申し訳ないですが・・・。
712名無しさん@英語勉強中:04/06/14 03:05
初TOEICで655点だったのでわかりません( ´∀` )
TOEICのリスニングって何問あるの?

英検準一級、TOEFL570点なんだけど
TOEICだと何点ぐらい取れると思う?
714名無しさん@英語勉強中:04/06/14 03:17
\________ ______________________/
             O モワモワ
            o

     ____,,,,,,,,,,,,,,,,、、、
    /            )))
   /    ______,,,ノ
   /    l /    \\ヽ|)
   |    | ''''''''''    ''''''''|
   |    | (  ・ )   ( ・ )l
   |     l        l  |
   |  ( ~         _)  |
    |   |      ,―――. l    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l .|ヽ    ー――' /   < という高得点を取った夢をみたんだ・・・
    ヾ |  \____ノ     \______________
  __/ヽ\      | l\_
715名無しさん@英語勉強中:04/06/14 22:15
土曜日ですね、みんな頑張りましょう。
目指せ600越え!!
716名無しさん@英語勉強中:04/06/14 22:16
700点超えでしょ〜〜〜?
717名無しさん@英語勉強中:04/06/16 06:00
700点超え厳しぃー
718名無しさん@英語勉強中:04/06/16 06:26
私トフル567とったけど、トーイックの本にあった換算法でやったら、780くらいだったよーな気がした。<713
719名無しさん@英語勉強中:04/06/19 11:01
IBM
toeicで800とったからって流暢に会話できるわけじゃなかろうに
医学部の奴は具体的な目標与えてやると馬車馬のようにひた走るが
いざ自ら主体的に考えて行動する段になるとからっきし駄目だな
721名無しさん@英語勉強中:04/06/19 14:04
で、結果来た人いないの?
722・゚・(ノД`)・゚・。:04/06/19 20:57
勉強法を探しています。

どうしてもRが上がりません。
毎日通勤途中など英字新聞読んだり頑張ってるつもりでしたが、今迄でよくて330位です。
ちなみに5月に受けた結果では、Rは230Lは380位でした。(毎回最低でも350以上は出ます)

どうしたらいいのでしょうか・゚・(ノД`)・゚・。 コレでも某女子大学英文科卒です。
“これでも”というか、“それでかぃぃぃぃ!”って逆に驚きですよね… .゚・(ノД`)・゚・。いいんです自覚有りますから。

どうしたらRあげられるのでしょうか?
いい参考書や雑誌、新聞などありましたら何でもいいのでアドバイス下さい!
宜しくお願い致します・゚・(ノД`)・゚・。
英字新聞はその点数じゃまともに読めんだろうから
そっちを何とかすればおのずと点数は上がるであろうよ
そっちを何とかすればおのずと点数は上がるであろうよ


その【何とか】が尻鯛のですよ
  .。::+。゚:゜゚。・::。.        .。::・。゚:゜゚。*::。.
      .。:*:゚:。:+゚*:゚。:+。・::。゚+:。   。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。.
ウワ━.:・゚:。:*゚:+゚・。*:゚━━━━゚(ノД`)゚━━━━゚:*。・゚+:゚*:。:゚・:.━ン!!
  。+゜:*゜:・゜。:+゜                   ゜+:。゜・:゜+:゜*。
.:*::+。゜・:+::*                        *::+:・゜。+::*:.
725名無しさん@英語勉強中:04/06/20 00:50
>>722
文法からやり直すのが近道だと思う
R230ぐらいの文法本ならforestがいいんじゃないかな
727名無しさん@英語勉強中:04/06/20 00:54
>>722
なんのためにスコア上げたいの?
そんな無駄な労力使うより、キ卒なら実務を身につけよう。
英文学科卒です・・・・・・・・・・
・゚・(ノД`)・゚・。

コレでも高校時代は偏差値必ず70台でした・・・・・・・・・
どこへ逝ったのやら・゚・(ノД`)・゚・。
>>728
多分レベルの高い文章を読む機会が少なすぎるんだと思うよ。
英字新聞が読めないなら、逆説的だけど英字新聞に挑戦すべきだし、
読んでいるんだったら分かる範囲しか読んでないんではないかな?
僕もおんなじようなときがあったからいうんだけど、

文法書を読む>やり終える>英字新聞>わかんない>文法書>以下ループ

これだと、全く使える英語にはならないよ
>>729
このまま英字新聞攻撃、という事で宜しいのでしょうか・・・・・?
シクシクシクシク(p_q)シクシクシクシク
731名無しさん@英語勉強中:04/06/20 19:26
勉強量じゃないでしょうか?
泣いてるヒマがあったら勉強すればいいと思う
>>722
きっと喪前は早熟タイプなんだよ。
それで高校時代が英語力のピークだったという(にやり
う、途中で送ってしもた。

え〜っと、こんな所で質問するより、
恥ずかしがらずに津田の同級生に勉強法を聞きまくれ。
あと、漏れに同級生を紹介して下さい(ぺこり。
735729:04/06/20 20:23
>>730
英字新聞でなくても、小説でもなんでもいいんだろうけど。
英文科卒なら、(文法などの)英語の力は相当あると思っていいと思う。
あとは語彙力とか、英文を読むスピードが足りないだけだと
思うから、片っ端から読みまくって語彙を増やせばいいだけ。
知らない分野の話は日本語でもよくわかんなかったり
じっくり読まないと意味がつかめないのとおんなじ。
来週初めてTOEIC受けます。
上司に730とってねと言われました。

で今日問題集やってみたんですが、
パート1から順に17/20、21/30、19/30、10/20(L67/100)
           27/40、14/20、37/40(R78/100)
でした。練習でこの程度だと本番ではどの程度になっちゃうんでしょうか。
リスニング全然分んないや。
本当に偏差値が70もあったんなら、ざっと文法のおさらい、
単語・熟語をある程度覚える、英文の速読を毎日する、
を半年もすれば400点ぐらいいくだろ。
つーか、英語の能力より、泣きAAを多用するとバカに見えるとか
そういったことをまず気にしてはどうかと思う。
もしかして、722って時間内にREADINGの回答が終わってないんじゃないの?
全回答終了時点で15〜20分ぐらいは時間残すぐらいのスピードでやれよ
>つーか、英語の能力より、泣きAAを多用するとバカに見えるとか
まれにみるいいアドバイスだ。
740名無しさん@英語勉強中:04/06/20 21:53
まず読めないって、どういう意味でですか?
単語が分からない
内容がわからない
全く訳せない・・・
例えばイラク問題の新聞記事でも、医学系の記事でも
結構特殊な用語が多いじゃないですか、、
軍事系とか、刑務所系とか、、
ただしそういう特殊な言葉は、逆にその分野の記事では頻回に目にするようになって
覚えますよねえ。内容がわからないようなら、記事があってないかも。
私は日本的な記事、日本の出来事(内容の推測しやすい)が多い(単なる読売や旭なんかの英字新聞)
にしてます。
741名無しさん@英語勉強中:04/06/20 21:53
おーっと、それよりも、今のレベルなら
やっぱりきちんとした和訳がついたものにしたほうがいいと思いますが、
スタンダードであり、あいての興味が大事でしょうか。
団塊の世代には?
743729:04/06/20 22:03
>>740
同意。
例えば、POW(=prisoner Of War,戦争捕虜)なんかはニュース番組でも
新聞でもよく出てくるけど知らない人は知らない、分かる人は分かる。
分かるようになるには、読めないから読まないではなくて、
どんどん読んで、辞書引いて、覚えていきませう

pow

カプコンのシューティングとかに出てくるアレか
745729:04/06/20 22:43
>>744
それってゲームですよね。そういう覚え方ができれば一番いいね。
自分に興味があるものからってのが。
皆様。暖かく、且厳しい御意見ありがとうございます。


偏差値70代は必須だったのは確かです。
自分で凄く誇りに思っていた唯一の科目でしたから(今から考えるとソレしか…(ry  )

英字新聞を本格的に(と言っても毎日買ってません)読み始め4ヶ月位です。
通勤途中、1週間に3刷位購入する程度です。
しかも全部読んでません。読めないので飽きてしまうんです…
コレがよくないんですよね…でも分かり易い様になるべく日本の話題が中心のを拾ってよんでます。

もう私、元(高校時代)には戻れないのでしょうか…?
ちなみに高校時代のだとRどの位出ていたでしょうか?(予測でいいので・・・・)
現在24歳で、商社海外部勤務で毎日何かしら専門用語には触れていますが難しすぎて
社内翻訳など頼まれますがチョット・・焦ってます。

748名無しさん@英語勉強中:04/06/20 23:58
だから、無理してないで文法をもう一度やり直せ
Rが230ということは文法の部分でちょこちょこ落としてるってことだろうが
自己分析も出来ないのか
>>746
もう、過去の栄光(?)は忘れなよ。
自分の弱点を知るところから始めればいいんじゃない?
>>746
受験勉強で燃え尽きたパターンか。
でも商社海外部勤務なら受験勉強以上に
死ぬ気で勉強しないといけませんよ。
>>722
>もう私、元(高校時代)には戻れないのでしょうか…?

何かえらい勘違いをしている様だな…。
あまりに滑稽過ぎるから、もう偏差値を持ち出すのは止めたら如何?
模試で好成績だったと言っても、その受験者の中には
アルファベットもろくに書けない様な連中も含まれていたんだからね。

参考までに、俺の周りの連中は皆偏差値70を超えていたはずだが、
そいつらのTOEIC初受験時のスコアが730点前後だったような気がする。
(うろ覚え。ただ、皆あまり喜んでいなかった様な記憶がある)
だから、貴女が600点台でも全く不思議ではないと思うよ。
釣りにマジレス申し訳ない。
752729:04/06/21 00:51
>>746
高校時代ではとの事ですが、TOIECはビジネスの用語
(invoiceや契約書など)が出てくるので、高校生の実力を
計るのは無理があります。あえていうなら、現役高校生なら
文法問題以外ほとんどわからないんではないかな?

>>751
ほんとですか?大学初年度だとできて500がいいほうだと思いますが・・・
753751:04/06/21 01:01
>>752
そいつらが嘘をついていない限りは本当。
ただ、1年の時に受けた奴は居なかった気がする。
(曖昧な記憶で面目ない…)
俺自身は劣等生の典型(ぶっちゃけマグレ合格)だったが、
周りの奴等は賢い、っていうか、こっちが嫌になるほどの努力家が多かった。
だから、陰で其れなりの努力をしていたのかも知れないな。
>>746
自分で自分の胸に手を当てて正直に聞いてみて、
それでも英語に自信があると言えるんなら、
↓を読み流してくれて良いんだけど。


・勉強をやめた途端に能力がガタ落ちする
・落ちた能力を短期間の再勉強で取り戻せない

これ、基礎ができていない証拠。その事実を謙虚に受け止めた方が良い。

>>750
でも、私の相方(30代♂)は英文書類1枚に自分の名前すらサインできないので
私が代わりにサインしてあげてます。

こんなのって有りでしょうか?
756名無しさん@英語勉強中:04/06/21 15:51
>>753
それって、サインの意味がないんじゃ…。
>>722 >>753
偏差値自慢のお次は、同僚を馬鹿にした書込みですか。
結構な性格ですこと・・・
758名無しさん@英語勉強中:04/06/21 16:23
この女の人?あんまり相手にしない方がいいと思う。
文面見てる限り、仕事もできそうにない。
自分で考えろって感じがしてきた。会話のキャッチボールが全くできてない。
>>722 >>755 ね。
高校での英語など、使い物にならないことがよくわかったんじゃねーの?
761名無しさん@英語勉強中:04/06/21 17:28
>>755
Attention!
You must accept all responsibility that you have signed.
He can say signature is not mine.
He is very clever.
762名無しさん@英語勉強中:04/06/21 17:48
ネタな感じがしないでもない。
自分も釣りだと思う
じゃなきゃ、必死な構ってチャン
とにかくアドバイスが欲しくてカキコしてるのではないのは明らか
764名無しさん@英語勉強中:04/06/21 19:54
Total 725点ですた
誰か5点クレ・・・
765名無しさん@英語勉強中:04/06/21 19:59
>>764
(・○・)つ‘   ≡D⊂(^^) 
>>756
そう思われるでしょう?
でも上司に相談したら「そんなもの一つ一つcheckしてる訳無いんだし誰がsignしたって関係ないんだよ」ってthroughされました・゚・(ノД`)・゚・。

ちなみに“同僚”ではないですよ。
私の直の“上司(と言っても係長ですが)”です。
ありえないでしょう?


>>755
が続いて今年の4月から正式に主任から係長に昇進されましたから。
呆れてます。こんな私ですけど・・・
767名無しさん@英語勉強中:04/06/21 20:31
↑throughされました・゚・(ノД`)・゚・。

粘着及び構ってちゃん警報発令。
上の書き込みで、コイツの正体は明らかになった!!!
全く、相談したいという考えがない事は明白!
768名無しさん@英語勉強中:04/06/21 20:41
>>766
こいつは泣きいれるまでずっとさらしアゲ。
769名無しさん@英語勉強中:04/06/21 20:50
偏差値70って言ったってさ
英語だけで
しかも私大でしょ〜〜〜〜〜〜
 
770764:04/06/21 21:13
 
>>765 アリガト
>>769
残念・・・・・・・・国立卒です。
772名無しさん@英語勉強中:04/06/21 21:41
三ヶ月勉強して今回755。
このスレ卒業できそうです。
ただこの1ヶ月勉強全くしてないんで7月は受けるけど厳しいかもしれない。
>>722
私も高校のときは英語は頑張っていました(高2の時に全国模試で偏差値90
ほぼ同時期に受験したTOEICはL300R240しかなかったですが…)
その後、高校を卒業して2年半近く英語に触れてこなかったのですが
今月から英語学習を再開しています。忘れていることが多いので
中学レベルからやりなおしています(基礎は大事ですから)

英字新聞が読めない、というのはやはり単語か文法(特に構文把握力)が
弱いという可能性が高いような気がします…

>>749さんの言う通り、過去を忘れて自分にあったところから
スタートするのが良いと思います。
>>773
了解です。
皆様の仰るとおり、基礎から勉強し直すのが近道、という事ですね。
775名無しさん@英語勉強中:04/06/21 22:03
大学1回の春、540。この一年全然勉強せず、受けてみたら645
(345/300)でした。これを機に、一生懸命勉強したいです。
つきましては、このスレに参加させていただいていいっすか?
776名無しさん@英語勉強中:04/06/21 22:23
>>774
目障りだからどっか逝けよ!
777名無しさん@英語勉強中:04/06/21 22:26
まあまあ、紳士的にいきませう。
778名無しさん@英語勉強中:04/06/21 22:27
>>774
目障りだからどっか逝けよ!
779名無しさん@英語勉強中:04/06/21 22:51
オレも国立大卒だけどさ(ただし英文科じゃないよ)
過去の偏差値とかセンターでは何点でしたからTOEICでは何点だと思いますか?とかいうやつは
はっきり言ってあっち池と思う。オレもセンターはほぼ満点だったし
TOEICはTOEICなんだよ
受験とはまったく別
受験にはそもそも速読は不要だからね
オレも大学合格後の受験は495点だったよ
  
780名無しさん@英語勉強中:04/06/21 22:54
女子大卒ってこんな甘えた性格になるのかね?
>>780
残念・・・・・共学です・゚・(ノД`)・゚・。



って来るぞきっとww
782名無しさん@英語勉強中:04/06/21 23:20
>>781
うぁ〜びっくりした(w
783名無しさん@英語勉強中:04/06/21 23:47
俺は776だが、まじで781ぶっ飛ばそうかと思うくらい似てた。
かなりワロた
>>722
>コレでも某女子大学英文科卒です。
>>771
>国立卒です。
>>728
>高校時代は偏差値必ず70台

国立女子大で英文科が有り、常に偏差値70越えの受験生が入る様な大学?
そんな所は無いだろ・・・。
出来の悪いネタはこれにて終了。
つか、常時 age てる時点で(ry
785名無しさん@英語勉強中:04/06/22 12:05
>>784
残念・・・・・本当ですぅ・゚・(ノД`)・゚・。



って来るぞきっとww
国立女子大=お茶の水と奈良女子大の2つだけ
英文科があるかどうかは知らん

だが、既出の書き込みをみると英語だけが得意のようだ。その時点で国立だとは思えない。
お茶の水の人はいちいち女子大卒と書くのかな?
女子大といえば私大と一般的には想像する
今日日お茶大もふやけた女子大生ばっかだ
あのー、私私立三流大でで受験のとき偏差値49でしたけど、
TOEICのR350になりますた。ちなみに年齢も40代半ば、働いてるので、
そんなに対策してません。だからちょっと泣き女さんの言い分
信ずられないのですが……(具体的になぜ読めないかも書いてないし)
789卒業生:04/06/22 15:32
ひさしぶりにこのスレ覗いてみた。
記念パピコ
「コレでも某女子大学英文科」と、
態々「コレでも」を付けている所からして、
それなりに名の通った学校のはずだが
>>775
俺もこのあいだ640(L:355, R:285)だったのでこのスレの住人になった。
よろしく。
どうしてもRが(ry
792名無しさん@英語勉強中:04/06/22 18:21
オレは725点
あと5点のために年内は数ヵ月このスレに住まなくてはならない
どうせならあと2回ほどで750は超えたい

793792:04/06/22 18:23
 数ヵ月が余計だった
794kashi:04/06/22 18:28
突然ですがこんにちわ 
前回580 今回690でした
730目指してガンヴぁリマス
795名無しさん@英語勉強中:04/06/22 18:34
TOEIC高得点の人って(俺にとって700点台は高得点)アメリカ人とかと余裕で会話できるんですか?
出来る分けない
797 792:04/06/22 18:54
おとといまで635点の人だった
きのうから725点の人
4ヶ月前まで570点の人であった


これで急にアメリカ人と余裕で話せるようになるわけないだろ(w

もっともTOEIC490点のときでもアメリカで普通に買い物とかに必要な会話ぐらいはできたけどな
何も勉強しないで初めて受けて775取ったけど私は全然全く喋れません。
ビギナーズラックです。

799792:04/06/22 18:58
TOEIC800点取れたら

マジでNHK基礎英語から始めようかなあと真剣に考えてる
800 :04/06/22 18:58
800点ゲッツ
801名無しさん@英語勉強中:04/06/22 19:38
で、素朴な疑問、偏差値90って有り得る数値なのか?
802 :04/06/22 19:44
 最高で70点台じゃない?
803名無しさん@英語勉強中:04/06/22 19:58
なんのためにTOEICに高い金を払って受けるの?
804名無しさん@英語勉強中:04/06/22 20:10
>>801
773です
駿台か河合の全国模試だったので平均点が低く、
私は一問間違いで2位だったので偏差値90.7がとれたのだと思います。
\________ ______________________/
             O モワモワ
            o

     ____,,,,,,,,,,,,,,,,、、、
    /            )))
   /    ______,,,ノ
   /    l /    \\ヽ|)
   |    | ''''''''''    ''''''''|
   |    | (  ・ )   ( ・ )l
   |     l        l  |
   |  ( ~         _)  |
    |   |      ,―――. l    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l .|ヽ    ー――' /   < という夢をみたことがあるんだ。
    ヾ |  \____ノ     \______________
  __/ヽ\      | l\_
806名無しさん@英語勉強中:04/06/22 21:48
807名無しさん@英語勉強中:04/06/22 22:06
俺現在670、でも急にアメリカ人に話しかけられても
普通に話せるよ。
言葉として英語を覚えてしまっているから文法はあんまり得意じゃない。
RがL並に取れれば800ぐらい取れるのに・・・・
語学学校で同じクラスだった韓国人とかは会話が全くダメでも(ホントにダメ、会話中の文法は俺が聞いてても
明らかに間違ってる、かつ発音最悪)
850点ぐらいとってた。
toeicで高得点だからといって英語が話せるとは思わないが
高得点が取れるほどの語彙、文法力があれば会話で伝えられる情報
の正確性が上がると思うので頑張ります。


正直言うとアメリカ人の話す英語少し苦手。なんか音がフニャフニャしている感じがする。

   |i__∩:::::::::::
   | ,,.ノ ヽ、,,ヽ:::::::::::
   | ●  ● |::::::::::::::::
   | (_●_)  ミ そんなこといって、また、いじめるんだろクマー・・
   |  |∪|   ノ::::::::::::::
   |  ヽノ   i::::::::::::::::
   ミヽ_  /::::::::::
   | ヾ   /::::::::::::::::::::
こんな板でも嫌韓厨はいるんですね。

何事もなかったかのように次の方どうぞ
俺は嫌韓厨ではないよ。
そいつとは結構仲良くやってし。今でも連絡は取り合ってる。
奴は話せないくせにメールの英語は凄く上手い。どうしてそれが会話で出てこないんだよってぐらい。
そいつ曰く韓国では就職するにあたって英語が話せるかどうかは問題ではなく
ただtoeicの点数が全てらしい。
俺がその韓国人を例に出したのはtoeicが出来ても会話が出来きないという典型の俺が知りうる人だからだよ。
他意はない。






811たぃ!! ◆.XzXAVJhEw :04/06/22 22:34
690になったんで参加させてください。
でもみんなすごいよ…
三ヶ月勉強して755点とか、、、
社会人ですか?

変遷暦は
大学…4年間フランス語づけ。
四年次…570
社会人1年目…540
社会人1年半経過…585
社会人1年強経過…690
これで初めて600超えたからバンザイしてたけど

あっあまいのか?!わし。
ふえぇーん 自分にまけんぞー
812たぃ!! ◆.XzXAVJhEw :04/06/22 22:35
↑最後は社会人2年強経過だね。
すみません
813名無しさん@英語勉強中:04/06/22 22:48
>>811
わかるわかる
オレも635点取って600点の壁を破ったときは
家族にスコア見せまくったもんだ


 
814名無しさん@英語勉強中:04/06/22 22:49
>神のID
>キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
>
>http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1087612841/391
>
>391 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:04/06/22 15:53 ID:hIROyukI
>>>389
>それにしても今回の台風は勢力弱過ぎじゃね?
>
>392 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:04/06/22 15:58 ID:ili+87uj
>>391
>ちょっと待て! 落ち着いてよーく自分のIDを見てみろ!!!!!
815名無しさん@英語勉強中:04/06/22 22:55
ENGLISH板から真田広之に会いにやってきました
816名無しさん@英語勉強中:04/06/22 23:07
初受験(入社時)645点
その3ヶ月後  785点 だった。テスト慣れすると点数が上がるのだろうか。
817名無しさん@英語勉強中:04/06/23 21:24
>>816
正解。
そして一定のところ迄きたらとまるか下がるかのどちらかを繰り返すのである
818名無しさん@英語勉強中:04/06/24 14:49
やっと600点超えた〜
と喜んだ2ヵ月後にあっけなく700点超えからなあ
 
慣れるのって意外と自覚ないもんだね
819名無しさん@英語勉強中:04/06/24 18:27
半年前に700越えてちょっとイイ気になってたら、
今回85点も下がってしまいました。ガックシ・・・_| ̄|○
勉強しなかった訳じゃないので余計に鬱です。 
820名無しさん@英語勉強中:04/06/25 14:19
1月 510
3月 530
5月 700

日曜日のTOEICで730超えたい。
こないだ英検準1級(ボーダー70?/99)で、自己採点で
60-65くらいの漏れがTOEIC730以上を取ることはできるのでしょうか…

もうトシも30近いし、単語覚えるのが辛くて辛くてたまらんよ。
昨日覚えた半分以上の単語を今日忘れてる。定着率悪杉。

せっかくBOOKOFFでDUO3.0を\105で買えたっていうのに、
使い切れなきゃ意味ねーよ・゚・(ノД`)・゚・
822名無しさん@英語勉強中:04/06/25 23:46
>>821
模試本いっぱい出てるから何回かマジでやってみればすぐ分かるヨ。
>>821
>昨日覚えた半分以上の単語を今日忘れてる。定着率悪杉。
それが普通。年齢に関わらずそんなもの。
一度学習しただけの単語は、
一週間も放置したら先ず8割程度は思い出せなくなっているだろう。
もちろん発信語彙となってもらうためにはもっと時間がかかるしね。。。

ところで受験生の頃と比べてそんなに記憶力って落ちるもの?
自分の暗記力は上述通りで、復習なしに単語を覚えられた覚えがない。
まぁここらへんは個人差か。
824名無しさん@英語勉強中:04/06/26 02:58
NHKの新基礎英語がいいって言う方が上にいましたけど、
基礎って自分で思ってるほど完璧じゃないから効果あるってことですか?
825名無しさん@英語勉強中:04/06/26 15:01
>>821
>もうトシも30近いし、単語覚えるのが辛くて辛くてたまらんよ。

4大英文科卒商社海外部(と言っても毎日同じ書類(単語)使う程度)毎日一応英字新聞買って読んでますが意味不明。
24歳。

私もキツイのでしょうか?
受験回数も学生時代から数えてもう10回目になるのでそろそろ700個したいです・・・・・・・・・・・・・・・・

826 :04/06/26 15:30
>>821
オレは35歳で記憶力の低下に悩んではいるが、この間970点取れたぞ。もちろん自己最高記録で天狗状態。
要は慣れだ。TOEICに限らず、英語全般。
ただしその「慣れ」は時間と労力をかけないと手に入らない。
忘れたものはもう一度覚えればいい。そうやって繰り返せばいい。
とにかくあきらめずに頑張れ。
> 昨日覚えた半分以上の単語を今日忘れてる。定着率悪杉。

普通だろ
やっぱ、泣きAAを使うやつはバカだな
828821:04/06/26 17:05
なんか泣けてきた。頑張るわ。
829名無しさん@英語勉強中:04/06/28 17:15
そう、慣れだよな。
というよりも言葉ってのは感覚や心に染みこませることだと思う。
記憶する以上にそれが大事だってのが、今更ながら最近になって
悟った。
英語で物事を考えたり独り言を言えるようになったら大したモノだ、
と読んだことがあるが。

830名無しさん@英語勉強中:04/06/29 01:25
感覚かア!
831名無しさん@英語勉強中:04/06/29 08:53
>>821
がんばれ
730をとるのは慣れが必要だと思う。
英検やってりゃどうしても解凍速度が遅くなるからねー。
DUO程度を覚え直す(音で認識する)必要があるんだったら、
ちょっとがんばらなきゃだめかも。
>>729
英字新聞を無理にでも読んでれば1年すればある程度進歩するのでしょうか?
833729:04/06/30 22:53
>>832
もちろんです。
ていうか、どんなものでも一年頑張れば確実に進歩はあるでしょう。
ただ、ご自分の目標や現在の実力に照らしてそうすることが一番最適か
どうかはご自分か近くにいる上級者くらいしか分からないですよね。
無理の無い計画で、一体いつまでに(例えばTOIECなら)何点欲しいとか
どんな内容の英文を読めるようになりたいかということが問題だと思います。

722の方は英文科卒ということ、リーディングを上げたいということでしたので
少々レベルの高い物をたくさん読むべきだ、と書いたわけです。
もし、高校までの文法に難がある方の場合は易しめのものから
やった方がかえって効率的だと思います。
このスレの方(730目指す人)だとかなり英語の応用力には差があると思うので、
こうすればいい、などと一概には言えないですが、ご自分の興味の
ある分野のものをネットで探すのもいいと思います。長文スマソ
834832:04/06/30 23:09
833
ありがとうございます。

私もRをあげたいので(いっつもR:310、L:380程度)なので
どうしようもなくRが引っかかっていました。
悩んでいます。
とにかくこれから毎日英字新聞でも長文の何かを読んで力つけようと思います・・・・・・・・・(チョット不安)
835832:04/07/01 20:57
>>933
>722の方は英文科卒ということ、リーディングを上げたいということでしたので
少々レベルの高い物をたくさん読むべきだ、と書いたわけです。


832です。
御発言で気になったのですが、【多少難しい内容の文章を読んでみても・・】というのでは
例えば英字新聞を例にとりますと、政治用語だったり等何かしら必ず1面につき数十個は出てくると思うんです。
その度に辞書を引かなければならないのでしょうか?
モノグサといわれれば雙なんで宇sが(w)チョトそれは・・って思ってしまいます。

辞書の必要性はあるのでしょうか?
それとも(よっぽど気になる記事以外は)むしろ無視してしまった方が
気分的にも楽に取りかかれると思ったのですが・・・・・・・私の考え、違ってますでしょうか?

836729:04/07/01 23:18
>>835
うーん、それを>>729で書いたつもりだったんですが。。
とにかく、僕の考えでは辞書は数多く引いたほうがいいと思います。
知らないことを知るということが勉強だと思うので。。

僕は、むしろ知らない単語が出てくるほうが面白かったです。
次にその単語が出てくるときにスッと読めると「調べてよかったな」
っていう一種の快感が。。。(w

ただ、無視すれば気楽に出来るのというのであれば、そうするのも
一つの方法でしょうね。
>>832>>855
辞書を引くのを億劫に感じるのなら、
語学の習得は諦めて、
他の事に時間を割く方が有益かと
838832:04/07/02 20:24
>>837
>他の事
ってなぁに?
839名無しさん@英語勉強中:04/07/02 20:40
>>832
わからにゃ〜い
あはははは〜
最近初めてTOEICを受けて515点だったのですがこれってアルバイトの履歴書に書いたらヤッパリ恥ずかしいのでしょうか?他に資格とか持って無いので…。因みに現在大学2年です。
>>840
俺があんただったら恥ずかしいけど、
あんたが恥ずかしいかどうかは他人に聞いてもわからないよ。
842名無しさん@英語勉強中:04/07/04 00:18
履歴書に空欄よりは書いたほうがいいだろう。
そのアルバイトに英語が必要でもあるまいし。
ついでに、700挑戦中とでも付け足しておけばいい。
やっぱ730になってから書いたほうがいいよ
844名無しさん@英語勉強中:04/07/04 00:22
この女、完全に頭狂ってる・・・。
自分で騙しリンク貼ってアクセス数稼いで
喜んでる不気味な女w
一体何がしたいの、暇人じゃない???
http://plaza.rakuten.co.jp/sofonokanata/diary/200406110000/
845名無しさん@英語勉強中:04/07/04 01:32
>>843
試験に詳しい人以外は730点というのがあまりに中途半端なスコアなんだよな
一般的には50点ごとに印象変わるって感じじゃ?
700、750、800、850、900・・・
846名無しさん@英語勉強中:04/07/04 01:34
今、725点であと5点で730!と思ったけど
求人みたら750点以上とかあるけど730ってのは少ない
700点以上も多いけど。
目標にするなら
750点取った方がいい
>>845
ああ、そうかもな。
730とか860なんて普通はなんで区切りになるのかわかんないよな。
848スカウトまん:04/07/06 08:10
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1087367906/421

お前ら、上記スレでコテハンで戦って勝ち取れ!
7/25のTOEICまであとわずか・・・

29歳契約社員がけっぷち。世間的にはいわゆるDQN。
2年前の受験で600すら行かず。
ここで730行かなきゃ職がないんだ。やるしかないんだ。
オレだって幸せになりたいんだけどもう先なんてないんだ。
今ここで頑張らなかったらいつやるんだ。
もう親に心配かけたくないんだ。
もう仕事で契約だからってなめられたくないんだ。
今まで自分が努力してきた証が欲しいんだ。
人としての誇りを取り戻したいんだ。

絶対730越えてやる。
漏れには取り戻すような誇りなど無いな(驕りならあったが・・・)
まあ、そんなことはどうでもよくて
730取ってもそれは通過点に過ぎんぞ。
英語で仕事が出来るわけでも他人の評価が変わるわけでもない。
自慢なんてもってのほかだ。
こんな点数では「私は英語わかりません」と公表するようなものだからだ。

とはいえ多少は自信のよりどころにはなるかもしれんな。
まあ頑張れ。
851名無しさん@英語勉強中:04/07/25 05:48
やはり、勉強の継続が重要ですね。
私は、仕事の忙しさを理由にここ2ヶ月勉強を全くしていなかったので、
今日の試験は、今の自分の堕落した姿を見るための試験と考えています。
今日の試験結果を発奮材料とします。
852名無しさん@英語勉強中:04/07/25 06:00
俺は26歳無職、職歴なし。
崖からなんてとっくに落ちてるから、這い上がるきっかけになればと思って今回初受験。
853名無しさん@英語勉強中:04/07/25 09:17
今回で三度目
前回L270 初回から百点アップ
R390 ほとんど変わらず
の660 今回一気に730ぶち抜きたい

皆さんがんばりマヒョ

854名無しさん@英語勉強中:04/07/25 16:51
久々の受験。
Rが10問残ってしまった。
以前は完解していたのに。。。
855名無しさん:04/07/25 17:56
>>845
>>847
大多数の企業で「730」が海外赴任の一応の目安とされてるはず。
(ホントに使えるか否かはともかくとして)
だから730以上なら書くべき。

TOEIC730の意味がわからないような人事の会社なら
そもそも英語力なんざ見てないはず。
なんでもいいから書いとけばハッタリになる。
文字通り終わった。Rは13問残った。
あれだけやったのに・・・今だけ泣いていいですか?
857名無しさん@英語勉強中:04/07/25 18:18
>>856
俺の胸で泣きたいだけ泣け、
あなた誰?
知らない人しゃべっちゃいけないってパパが言ってた。
859名無しさん@英語勉強中:04/07/25 18:40
>>857
名を名乗れ
860名無しさん@英語勉強中:04/07/25 18:50
↓次回861がとんでもない名前を!!!
ケソですが何か?
ゲソ?
863Freeman ◆Freezit77A :04/07/26 03:03
一応、スコアとしては現段階では685点なので、お邪魔させてもらいますね。
もしかすると今回のテストはあまり良くなかったので、
9月までずっとこのスレにお世話になりそうな予感もしますが(w
864名無しさん@英語勉強中:04/07/26 03:05
うわーん!!!!! うわーん!!!!
やかましい!!!

はやく謝れって言ってるでしょ。いいかげんにして。
866名無しさん@英語勉強中:04/07/26 03:16

もう謝ったでしょ? こっから先は虐待だよ?
そうやって言い逃れをしようとする根性がいや。

ごめんの一言がどうして言えないの?
730は準1級、900あたりで1級か、上手くレベルわけされとるね
869名無しさん@英語勉強中:04/07/26 03:34
>>867
歳なんだよ つまり オヤジ
そうやって自分を正当化しようというの?

オヤジだってゴメンくらい言えるでしょ?
871名無しさん@英語勉強中:04/07/26 03:37

ゴメン と ありがと だけは意味も用法も知らないってよ。
ありがとうとごめんねを繰り返して
僕ら、人恋しさを積み木みたいに
乗せていく。
ゴメン=謝罪を意味します。オモに口語です。
ありがと=感謝の意を表すときに使われます。正式にはありがとう。
     ございます、を付けるとより丁寧な響きになります。
874名無しさん@英語勉強中:04/07/26 04:03
あばよ
875名無しさん@英語勉強中:04/07/26 04:13
見直しする時間的余裕ができはじめるって言うか
最後全部AだのABCDだのしなくなるのって
何点くらいから?
876名無しさん@英語勉強中:04/07/26 15:25
スコア着た。
ながいこと世話になりました。
877名無しさん@英語勉強中:04/07/26 15:43
お疲れ様でした。ゆっくり休養なさってください。
設問は相手が個人とは限りません。
879あぼーん:あぼーん
あぼーん
880名無しさん@英語勉強中:04/07/28 01:40
750ikimasita!!
881名無しさん@英語勉強中:04/07/28 02:20
>>430
700ぐらいじゃない?
882お教えください:04/07/28 09:50
L(リスニニング)の方の対策は、みなさん、
どのようにされているのでしょうか?具体的にお教えください。
勉強法をお教えください
↑「リスニニング」の意味がわからない。
↑読解力と推測力に問題がありますね
クンにリングのことですよ
↑「クンにリング」の意味がわからない。
887名無しさん@英語勉強中:04/07/31 19:56
allカタカナでググ...
888名無しさん@英語勉強中:04/07/31 20:17
適応障害で,こっそり888ゲット。ハハハ。
889名無しさん@英語勉強中:04/07/31 22:24
勉強してオナニーしてねたらテイッシュにゴキブリが
むらがってました
その後かなり数が増えてきたような気がしました
こどもと認定すべきですか
890名無しさん@英語勉強中:04/07/31 22:44

      上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ
891名無しさん@英語勉強中:04/08/02 23:21
通報しました。
892あぼーん:あぼーん
あぼーん
893名無しさん@英語勉強中:04/08/05 10:28
準1級持ってますがTOEIC 680前後です。 9月に780を目指します。
今日申し込んできました。 6000円無駄にしたくない!!

キムや長本なんかを持っていて時々ながめたりしているのですが
そういう対策本よりも文法書をきちんとやったほうがいいのかな?


あたりまえだのくらっかー
今年の三月にtotal765とったよ
みんなも頑張れ。
896名無しさん@英語勉強中:04/08/05 16:19
オレ、5月に725点
9月に受けるかどうか悩む
730超えられなかったらどうしようと思うとなかなか申し込めない
897名無しさん@英語勉強中:04/08/07 00:42
おすすめのリスニング教材おせーて。
今までやったのは「はじめからていねいに」と「スピードマスター」
最初はスーパートレーニングっていうの使ってて、それから文法問題集についてたCD使ってる
400まで北
899名無しさん@英語勉強中:04/08/07 01:04
>>893
英検準1級の実力があるとしたら、
TOEIC600台は試験なれ試験馴れしてないからかもしれない。

私は英検の勉強しかしてない状態で始めてTOEIC受けて680ぐらいだったです。
同時期に受けた英検準1級は合格。
それから必死でTOEIC対策本解きまくって、
半年後ぐらいにもう一回うけたら800点台だったよ。
900名無しさん@英語勉強中:04/08/07 02:50
>>897
俺はUDA式30音の第一弾だけやってる。
立ち読みした限りでは、「英語の耳トレ」ってのはきめ細かくて良さげだった。
901名無しさん@英語勉強中:04/08/07 11:14
TOEIC730点の人って、CNN聞いて何%くらい理解できますか?
半分くらいの内容はわかるんでしょうか。
902名無しさん@英語勉強中:04/08/07 11:41
TOEICのスコアに拘わらず、普段から英字新聞読んでないと分からないでしょ。
903名無しさん@英語勉強中:04/08/07 12:21
730位の単語力とヒアリングの能力で、どのくらい話についていけるんでしょうか、と思ったんですが。
700以上を狙ってるんですが、あまりにもCNNについていけないもので。。。
904名無しさん@英語勉強中:04/08/07 14:31
ほいじゃね。出かけるから!
905895:04/08/07 18:21
CNNは普通に分かりませんが何か?
ワシントンレポートは七割八割ですよ。

まあラジオ日本オンラインはわかりますけどね。
http://www.nhk.or.jp/rj/index_e.html
906名無しさん@英語勉強中:04/08/12 23:39
アルクの730マラソンでスコアークリアーした方いますか。
当方英検二級をこの前合格しました。
三月のスコアーは535です。
どんなものでしょう?
>>906
このスレに書き込みあるよ。
908名無しさん@英語勉強中:04/08/13 13:08
>907
906です。スレみるかぎり評判いいみたい。
なので徹底的にやってみようと思います。
ヤフオクで激安で落札したので。
後1ヶ月がんがるぞ
909名無しさん@英語勉強中:04/08/13 13:13
このスレを見ていて730って意外に難しい点数なんだと思えてきた。今度、初受験しますが
準1の1次を3回パスしたが、2次はことごとく落ちた漏れは何点くらいなのでしょうか?
910名無しさん@英語勉強中:04/08/13 13:33
>>909
500点±150
911907:04/08/13 16:12
>>908
おお、頑張れ。
経験者として応援してるよ。
でも、一ヶ月では終わらんよ。
時間があるなら、集中してやれば三ヶ月でモノになるよ。
四日で一か月分やれる。24日で六か月分。そのあとはひたすら繰り返し。
肝は繰り返しです。やりこむほどスコアは上がるんだと思いましょう。

それと欲を言えば、リスニング方法本が有るとうれしい。ハイディ矢野とかね。
じゃないと、口語と文語が違うところが『こういうものなんだ』とわからない。
912907:04/08/13 16:19
それと、730マラソンは最初から最後まで同一の難易度の内容です。
最初が優しくて、だんだん難しくなるというものじゃないです。

むしろ、一ヶ月目のテキストより六ヶ月目のテキストのほうが優しく感じる。
なので、三、四ヶ月目のテキストを後回しにして、先に五、六ヶ月目のテキストをやるのも一つの手です。
913名無しさん@英語勉強中:04/08/13 21:45
TLT
http://www.netclass.jp/toeic/tokka-version.html

ってどうですかね?
今580点なんですが、
これやってみようかと思ってるんですけど、
感想聞かせてください。
914名無しさん@英語勉強中:04/08/13 21:54
730
以下はとにかく文法をマスターするように!!
単語をマスターした方がよくない?
単語をマスターってどの程度を言うの?
速読速聴・英単語Advanced、Core、DUOをすべて覚えるぐらい
てか文法と単語をわける必要はないだろ。
あと730ならDUOとCoreで充分。
919あぼーん:あぼーん
あぼーん
920名無しさん@英語勉強中:04/08/14 10:44
TOEIC740ってどうですか?
履歴書にかけますかね?
書けるよ。
チラシの裏にもかけるね。
これまで630点
これからがんばって今年中に730点をこえてやるぜウヒョー
924名無しさん@英語勉強中:04/08/16 06:54
925名無しさん@英語勉強中:04/08/17 13:26
空欄
前回の結果マダー?
927名無しさん@英語勉強中:04/08/27 05:18
前回700ですた。
今度はこえるかなあ
Rが悪いのでLと同じレベルに引き上げたい。
928名無しさん@英語勉強中:04/08/27 08:51
初受験で725だったよ。
あと5点だったのになぁ。
929名無しさん@英語勉強中:04/09/03 01:13
外資の話だけど、800弱の点数を履歴書に書いた先輩は、
「そんな点数なら書かない方がましですよ」
と面接官に言われたらしい。
930名無しさん@英語勉強中:04/09/03 06:31
それはまた厳しいところでんな。
最低でも800点は越えてないと駄目なんだろうね。あるいは860か。
931名無しさん@英語勉強中:04/09/03 06:32
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <  この糞スレのサクジョまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
       | 愛媛みかん |/
932名無しさん@英語勉強中:04/09/03 07:38
名スレだよ。
小売店の営業バイトの面接行ったんだけど、
「TOEIC685? って、どのくらいのレベルだっけ?」
「日常会話程度ですよ」
「英語話せるの?」
「営業トークは厳しいですけど、日常会話なら」
「十分だよ。話せる人全然居ないから。話せるってことにしとくよ」
・・・ってな感じで。
英語で食ってこうなんて思わなければ、
この程度でも十分なこともあるんか。。
934ゲラゲラ:04/09/03 14:07
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1093880792/
上のスレで勉強報告してる某固定によると760点は恥ずかしい点数らしいぜ!
(ゲラゲラ
>>929
それ、おれがどっかのスレで書いたやつだ…
「らしい」なんてのは、2chでデマを流すときの典型的な言葉遣いだとか言われて叩かれた記憶が。
936名無しさん@英語勉強中:04/09/03 23:00
すいません、7月の結果は765点だったものです。
だったら私も書かない方がマシ、って対象になるわけですか?
でも良い点ではないけど悪くもないと思っているので
ちょっとショックです
937名無しさん@英語勉強中:04/09/03 23:08
良い悪いというのは普遍的に決まるものじゃなくて、
相手の求めているレベルによって決まるものなんだよ。

どこに就職するかによって判断すべき。
英語を日常的に使う企業だとTOEICBランクで
かつ他の資格がないなら、英語力があると認識されないかも。
英検準1級以上を持ってれば随分違うんだろうけど。

一般企業だと600点超えれば一応履歴書に書けるレベルだったような。
939名無しさん@英語勉強中:04/09/04 12:59
リスニング駄目駄目の漏れはいったい何から
はじめたらよいですか?
940名無しさん@英語勉強中:04/09/04 13:03
>>939
L何点?
>>939
ディクテーションやりなよ。
リスニングをはじめからていねいに
→英語の耳になれる本
→日本人は英語のここが聞き取れない
上の三つと並行してTOEICのリスニング問題集を解く。
あと、オバケの英語で正しい発音を学ぶ。
ディクテーションし終わったものは定期的に音読。
942名無しさん@英語勉強中:04/09/04 16:35
>>940
まだ実際に受けてないけど過去問で250点くらい。
>>941
ありがと。とりあえず本手に入れないとね。漏れの弱点は最初は
ついて行けるけどだんだんついていけなくなることなんだよね・・。
ディクテーション以外にシャドーイングも必要。
他に携帯機器を活用して集中してリスニング・脳内同時通訳を隙間時間にやる。
それと同時に使い廻しができそうな英文を数百丸暗記。他にDVD・洋書を読みあさる。
これなら個人差はあるけど誰でも英検準一級、TOEIC800点くらいは大抵の人は達成できるのでは?
個人差はあるけど、誰でも、大抵の人は
おそらく、TOEIC高得点とっても、会話はできないかもしれない。
原因としては、リスニングの訓練でも、
NEWやエッセイ、一方通行のインタビューなどばかりが対象の中心だから、
と想像する。



しかし、自分にこんな大それたこと言えるはずもなく、(TOEIC500)
半年で、730とらないといけないんですが、
一日どれくらいの勉強で可能でしょうか・・・?
教材は、今のことろ、NHKラジオのリスニング入門とレッツスピークです。
http://icconsul.com/qanda/03/01.html

ネイティブの講師による英会話研修で、
TOEICテストのスコアを100点アップさせるのに
必要な研修時間を予測したデータがあります。

300点から400点→200時間
400点から500点→250時間
500点から600点→300時間
600点から700点→350時間
700点から800点→400時間
800点から900点→500時間


個人差はあるけど、誰でも、大抵の人は 、
↑なもんち゛ゃない?
自己学習のみで、スコア100点アップに必要な時間は、この時間の1〜3倍程度です。実際にかかる時間は、トレーニング内容、集中度、トレーニング方法の指導の有無等によって異なりますが、2倍程度をとりあえずのトレーニング時間目標とするとよいでしょう。
948名無しさん@英語勉強中:04/09/04 22:24
マジかよ。
おれ550点だけど700点行くには500時間は要るのかな?
949名無しさん@英語勉強中:04/09/04 22:31
>>948
かかんないよ。安心しる。

700点までは急激に伸びる。基礎事項の学習をすればいいだけだから。
それ以降は、それまでのインプットが少ない人は時間かかると
思うけど。800〜900はTOEICきっかけで勉強始めた人にとり、
もっとも時間かかるのは明白で、>>947のカキコあたりは
妥当かもしれんが。
950名無しさん@英語勉強中:04/09/05 00:31
950じゃダメ?
951948:04/09/05 02:37
>>949
700までは、そこまでかかりませんか。
がむばってみます。
952名無しさん@英語勉強中:04/09/05 03:03
>>946
このサイト、結構まともじゃない?
俺、TOEIC 900点強あるけど、書いてること納得出来るよ。
>>946
日記つけてるわけじゃないからわかんないけど、
時間的に妥当かなと思う。

期待値ってとこかな?
半年で、
500→730↑ を目指そう。
といっても、一日、2,3時間程度の勉強
続き

できれば、「TOEIC対策」というものはしたくない。
テスト慣れでとれたとかは嫌だからね。
三ヶ月くらいたったときに、腕試しに過去問でもやってみようか。
956名無しさん@英語勉強中:04/09/07 00:40
語研のTOEIC TEST頻出1200語をやっています。
5割くらいはしっている単語なのですが、あとは分からないのが多く、壁を感じています。
がんばろう。
>>956
単語帳は覚えていないものを確認するのに使ったほうがいいかも。
この場合、知っている単語が7割くらいのものを選ぶと長続きしやすいよ!
958名無しさん@英語勉強中:04/09/07 01:00
テスト慣れだろうが
高得点みたら嬉しいもんだけどな
>>958
その通りだよね
960 :04/09/07 01:23
TOEIC用には単語覚えたことがない
その代わり、数年前に英検準1級対策で覚えた
準1のPASS単とこんど絶対受かりたい人のための準1って本の後ろの「出た単」を覚えた
これでほとんどTOEICで知らない単語なくなったね
TOEIC用の単語集より英検用のほうがまとまってると思う
 
961名無しさん@英語勉強中:04/09/07 01:27
TOEICに合わせた勉強をするのは邪道だね。
確かに。
962名無しさん@英語勉強中:04/09/07 01:32
おいらは、こう書房の2冊覚えてるよ。
キム本とかなりかぶってるし、すでに7割は知ってるからすぐに終わりそう。
600点突破のための英単語と英熟語
730点突破のための英単語と英熟語

860突破の本は難しくて手が出ない。。
何となく回答できても、700以上をコンスタントに取るためにはボキャブラリー
が豊富じゃないとダメだよね。
というわけで同じく単語覚え中。
964名無しさん@英語勉強中:04/09/12 23:21:14
TOEIC600点前後ですが洋書のオフィシャルとかかっても
有効活用できるでしょうか? 解説とか理解できるでしょうか?

以前ペーパーバックよもうとして2ページくらいで断念したので洋書アレルギーがあって
965名無しさん@英語勉強中:04/09/13 00:36:13
無理
966名無しさん@英語勉強中:04/09/15 13:32:55
>>964
> 洋書アレルギー

治せ
967名無しさん@英語勉強中:04/09/22 21:41:27
ここ中途半端もんばっかりだなw
968名無しさん@英語勉強中:04/09/22 23:30:22
>>694
読めるけど
無駄な時間かかるからおすすめしない
オレは725点だが洋書のオフィシャルはメンドクサクナッて手放したよ
969名無しさん@英語勉強中:04/09/25 17:49:26
どうしても読みたいけど、英語しかない!っていう本に出合えるかどうかが、問題。
970名無しさん@英語勉強中:04/10/10 16:49:15
TOEIC720点って大学受験偏差値ではどれくらいですか?
偏差値60くらい?
971名無しさん@英語勉強中:04/10/10 17:41:00
TOEICに対策なんて要らない。
対策しないで受けるのが本来このテストの趣旨でしょ?
仕事なり学校なり、実践で鍛えろよ。
テクニックを労して高得点取ろうなんて思わないね。
仕事でヘタクソな英語で四苦八苦してるオレの850点の方が、机にかじりついて
とった900点よりマシだと思う。
972名無しさん@英語勉強中:04/10/10 18:16:56
973名無しさん@英語勉強中:04/10/10 20:10:29
>>971

>TOEICに対策なんて要らない。
>対策しないで受けるのが本来このテストの趣旨でしょ?


そんな趣旨はどこにも書いてないよ?
すまん、見落としてたら教えてくれ。


>仕事なり学校なり、実践で鍛えろよ。
>テクニックを労して高得点取ろうなんて思わないね。
>仕事でヘタクソな英語で四苦八苦してるオレの850点の方が、机にかじりついて
>とった900点よりマシだと思う。


マシって、なにがましなの?
試験の傾向を把握し、そこに特化した学習を行う。
これって、べつに悪い姿ではないと思うけど。
点数に価値がある系に属してるなら別に良いんじゃないかな。

世の中の人が必死になって通っている
予備校や学習塾ってそういうことしてるんじゃないの?
おれは塾行ったことないから詳しいことわからないけど。
974名無しさん@英語勉強中:04/10/10 20:28:43
机にかじりついて900取るってのも結構難しいし
それに対する努力もある程度評価はすべきだと思うが
実際にほとんどの人が取れないわけだし
975名無しさん@英語勉強中:04/10/11 10:41:10
なるほど、実力じゃなくて、点数さえ取れればよいってことか。
点数の絶対化は、実力を正確に反映しているという前提の元であるべきなんだが。
976名無しさん@英語勉強中:04/10/11 11:30:42
TOEICがライティング+スピーキングを必須にすれば
かなり実力を正確に反映することができるでしょう。
TOEFL同様に改正すべき。
977名無しさん@英語勉強中:04/10/11 11:42:42
>>976
興味深い指摘だが試験料金は2倍以上になるだろう。
試験結果が出るまでの期間も2倍以上。
50,000人以上の人の英文を採点し、面接も行うわけだから。
しかも全く英文をかけない人、カタコトすら話せない人から帰国子女までいる。

978名無しさん@英語勉強中:04/10/11 11:49:57
>>977
英語が全く駄目な人は、この試験を受ける必要がなくなる。
TOEFL同様の形式が好ましい。

英語が本当に駄目な人で、それでも実力を測りたい人は
ブリッジが受け皿になる。
>しかも全く英文をかけない人、カタコトすら話せない人
向けでね。

スピーキングの判定には時間が掛かるので必須項目からは
除外するにしても、ライティングは必要だね。
はっきり言って現在のTOEICはボリすぎなんだから、それくらいやれよって
感じだ。
979名無しさん@英語勉強中:04/10/11 12:00:16
>>976
現状のTOEICが一番支持されているんだから
世間はそこまで求めていない。
ライティングとスピーキングの実力まで見たいなら
TOEIC改正しなくても今のTOEFL受ければ十分。
980名無しさん@英語勉強中:04/10/11 12:02:59
>>978
そういうことなら同意。
俺の中学時代の同級生で富士通に高卒で入社した奴がいる。
工場でブルーカラーの仕事をしていて英語を使う可能性は一生ない。
そいつを含め全正社員がTOEICを受験したそうだ(たぶんIP)。
会社の方針とかで。全く意味がない。
981名無しさん@英語勉強中:04/10/11 12:03:50
アウトプットを全く計測しないから、同じ点数を
取っても英語の運用力の個人差が激しいというのはあるな。
ライティングを導入すれば一定程度、この矛盾を解決できるのは
確かに明白だね。
気楽に受験できる試験で、英語を苦手な人も得意な人も
受けられるというのがTOEICの売りではあるけど、
より正確に英語力を判定できる信頼の置けるテストが開発されて、
企業側がそちらに乗り換えれば、TOEICもすぐ下火になるとは
思うね。
982名無しさん@英語勉強中:04/10/11 12:11:56
>>980
必要ない人間、あるいは受ける気のない人間にまで
強要するような風潮は頂けないよね。

>>981
そうそう。ターゲットを広げたいがために、現在の形式を
採用して、不正確なテスト結果が出ているのは英語板でも
散々言われてることだよね。
983名無しさん@英語勉強中:04/10/11 12:20:45
この話の流れで思い出したけど、TOEICもCBTになるんでしょ?
将来的には。

確かライティングも含まれているんじゃなかったっけ?
記憶曖昧だけど。
984名無しさん@英語勉強中:04/10/11 17:18:26
そうなると試験料はいったいいくらになってしまうんだろうね。
985名無しさん@英語勉強中:04/10/11 23:21:41
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   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: | とーいっく  | ::|
  |.... |:: |730点げっと | ::|
  |.... |:: |     END | ::|
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986名無しさん@英語勉強中:04/10/12 06:29:05
そもそもTOEICってのは、日本の団体がTOEFLの開発団体に、
TOEFLで点が取れない日本人用のテスト開発を依頼したものでしょ?
TOEFLと同じようになったら、逆に本来の意味がなくなるよね。
日本の英語教育特有の「現実には使えない英語力」の評価をする
テストの需要は無くならないから、TOEICは今のままで良いと思う。
987名無しさん@英語勉強中:04/10/12 13:03:05
>>986
将来的にはCBTに変わるんでしょ。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1055781250/l50
[TOEIC CBT]先取り対策編
988名無しさん@英語勉強中:04/10/12 14:41:18
海外で受けた初めて受けたtoeicの結果が返ってきました。はっきりいって700はいくんじゃ
なかろうかと思っていたのでかなり撃沈しました。
リスニング335
リーディング250
トータル585
これでは英検2級も無理ですかね。
あーショックだ・・・
989名無しさん@英語勉強中:04/10/12 14:52:25
しょぼいな。。。とくにリーディング。
つーかそれじゃあ簡単な文章も読めねーだろ。
990名無しさん@英語勉強中:04/10/12 14:59:27
TOEIC600取れなくとも英検2級は取れるから気にすんな。
ショック受けてるヒマあったらさっさと次に向けてリベンジの準備しろ。時間のムダだ。
991988:04/10/12 21:05:24
>990 それは本当ですか?(励まされてんだか、怒られてんだか。。。)
    2級とれるように今から対策しようかな。
    リーディング、まあできただろ、とか思っていたのにこのしょぼさ。
    リベンジの準備にいってきます。
    
    
992名無しさん@英語勉強中:04/10/13 00:15:06
993名無しさん@英語勉強中:04/10/13 13:40:20
>988
TOEIC385点の香具師が2級受かったよ。
994名無しさん@英語勉強中:04/10/13 14:45:46
よく出てくる”香具師”という言葉の意味って
どういう意味ですか?
あまり良い意味で使われていないような気がしますが…
995名無しさん@英語勉強中:04/10/13 14:55:21
>>994
奴 → ヤツ → ヤシ →【変換】→ 香具師

つーことです。
996名無しさん@英語勉強中
>>995
それ、俺も初めて知ったよ。
ずっと素朴な謎だった。
ありがとう、このスレで1番ためになったよ!!