◆話すためのリスニング◆
53 ：名無しさん＠英語勉強中：04/09/27 05:53:12
もっとこの教材について語ってくれ！
54 ：名無しさん＠英語勉強中：04/10/01 17:16:41
中級買ってきた。ページをめくると解釈教室と同じ匂いがする。
と思ったらやっぱり研究社。
奇跡を再び！
と思ったらやっぱり研究社。
奇跡を再び！
55 ：名無しさん＠英語勉強中：04/10/03 03:15:07
はじめるかどうしようか。
56 ：名無しさん＠英語勉強中：04/10/06 21:42:30
立ち読みしてきた。
構成がごちゃごちゃしてて練習しにくそうだったから買わなかった。
もっとすっきりした作りにすりゃいいのに。
アメロ教本の方が練習しやすそうな構成でよかったな。
構成がごちゃごちゃしてて練習しにくそうだったから買わなかった。
もっとすっきりした作りにすりゃいいのに。
アメロ教本の方が練習しやすそうな構成でよかったな。
57 ：名無しさん＠英語勉強中：04/10/27 16:52:55
あげ
58 ：名無しさん＠英語勉強中：04/10/27 16:54:45
59 ：名無しさん＠英語勉強中：04/10/30 23:33:25
さんざんどこかのスレで はなリスを宣伝してた割に実に閑散としてるな。
中身のページより表紙と裏表紙の方が厚いから扱い憎いｯたらありゃしない
内容も薄っぺらだしな。
これじゃ誰も買わないよ。
中身のページより表紙と裏表紙の方が厚いから扱い憎いｯたらありゃしない
内容も薄っぺらだしな。
これじゃ誰も買わないよ。
60 ：名無しさん＠英語勉強中：04/10/31 12:31:52
わたしも、そんなに良いなら某口語某と併用しようかなと思って
本屋に行ってみて、買うのやめた。
内容うんぬんより、ハードカバーがイヤ。なんであんな装丁にしたんだろう？
絶対売り上げ邪魔してるよ。
本屋に行ってみて、買うのやめた。
内容うんぬんより、ハードカバーがイヤ。なんであんな装丁にしたんだろう？
絶対売り上げ邪魔してるよ。
61 ：名無しさん＠英語勉強中：04/10/31 19:41:23
今日見たけど、良さそうだった。
残念ながら手持ちの金で買えなかったので、そのまま帰ってきたが・・。
装丁が地味だし、売れている気配はなかったな。ｗ
置いてある書店もそんなに多そうじゃないし。
まぁ今度買うわ。
残念ながら手持ちの金で買えなかったので、そのまま帰ってきたが・・。
装丁が地味だし、売れている気配はなかったな。ｗ
置いてある書店もそんなに多そうじゃないし。
まぁ今度買うわ。
62 ：名無しさん＠英語勉強中：04/10/31 20:24:16
スキットがいろいろな状況毎に分かれてるのはいいと思った。
アメ口は場面設定がちょっと中途半端な感じ。
でも、構成、練習のし易さ、問題量はアメ口が上。
アメ口は場面設定がちょっと中途半端な感じ。
でも、構成、練習のし易さ、問題量はアメ口が上。
63 ：名無しさん＠英語勉強中：04/10/31 21:23:43
>>62
両方持ってるの？
雨工持ってないんだけど、確かドリル練習って助動詞を入れ替えたり疑問文にしたりとかって
感じなんだよね？
それと比較すると、話す・・・は表現の言い換え練習って感じじゃない？
（今日見たのは”話す”の中級・上級）
量的にも俺にはあれくらいじゃないと挫折しそうだし。
けど、雨工の言い換え練習も色々な表現を入れ替えていく練習なら
興味あるかも。近くの書店では、CDは置いてあるくせに肝心の本が置いてなくって
確認できないんで。。
両方持ってるの？
雨工持ってないんだけど、確かドリル練習って助動詞を入れ替えたり疑問文にしたりとかって
感じなんだよね？
それと比較すると、話す・・・は表現の言い換え練習って感じじゃない？
（今日見たのは”話す”の中級・上級）
量的にも俺にはあれくらいじゃないと挫折しそうだし。
けど、雨工の言い換え練習も色々な表現を入れ替えていく練習なら
興味あるかも。近くの書店では、CDは置いてあるくせに肝心の本が置いてなくって
確認できないんで。。
64 ：名無しさん＠英語勉強中：04/11/01 11:52:58
こっちのほうが良いと思うよ。
65 ：名無しさん＠英語勉強中：04/11/01 23:10:34
伝統的な手法を現代版にアップデートした作りで、非常に好感の持てる
教材だね。次の世代の磐石の英語力構築に役立つ教材としては、
これが本命だろう。
教材だね。次の世代の磐石の英語力構築に役立つ教材としては、
これが本命だろう。
66 ：名無しさん＠英語勉強中：04/11/02 00:03:03
なるほど。今度見てみよう。
67 ：名無しさん＠英語勉強中：04/11/02 00:25:24
俺洋楽（できればパンクとかよりはジャズとかきれいな感じ）
の歌詞見て対訳見てってのをＣＤ20枚分ぐらいやったら
相当力がついた希ガス。
の歌詞見て対訳見てってのをＣＤ20枚分ぐらいやったら
相当力がついた希ガス。
68 ：名無しさん＠英語勉強中：04/11/03 08:52:23
やっぱり良さそうだね。
派手なイラストやでっかい文字、レイアウトなんかに拘る人でなければ
お勧めできそう。
NHKのラジオのような構成のようだし、地道なメソッドだね。
派手なイラストやでっかい文字、レイアウトなんかに拘る人でなければ
お勧めできそう。
NHKのラジオのような構成のようだし、地道なメソッドだね。
中級を買ったよ。
地道にやってみるよ。
地道にやってみるよ。
CDによる繰り返しが容易でいいね。
アメ口のドリル練習もCDと連動しているんだろうか・・・？
タスクを解いたあとは、ひたすらダイアローグのシャドウイングと
ドリル＋重要表現反復のリピーティングを繰り返しています。
全部CDに沿っていけば良いだけなので続けられそう。
NHKラジオもやってるから、2〜3ヶ月くらいで1冊終わらせて、
上級編に行こうと思ってます。
アメ口のドリル練習もCDと連動しているんだろうか・・・？
タスクを解いたあとは、ひたすらダイアローグのシャドウイングと
ドリル＋重要表現反復のリピーティングを繰り返しています。
全部CDに沿っていけば良いだけなので続けられそう。
NHKラジオもやってるから、2〜3ヶ月くらいで1冊終わらせて、
上級編に行こうと思ってます。
引き続き使用中。
72 ：名無しさん＠英語勉強中：04/11/11 04:24:29
がんばれ、応援してるぞ！
74 ：名無しさん＠英語勉強中：04/11/13 08:02:40
>>74
法律の勉強と英語の勉強で2：1の割合くらいかな。
英語が好きなのは言うまでもないけどね。
ということで、もうカキコしないことにします。
上級編までやり遂げますので、お互い頑張りましょーっす。
では。
法律の勉強と英語の勉強で2：1の割合くらいかな。
英語が好きなのは言うまでもないけどね。
ということで、もうカキコしないことにします。
上級編までやり遂げますので、お互い頑張りましょーっす。
では。
76 ：名無しさん＠英語勉強中：04/11/18 21:13:57
77 ：名無しさん＠英語勉強中：04/11/29 11:03:57
初級はBGM代わりに50回は聴いた。
でも聴いてるだけなので、まだあんまり暗誦できる部分が少ない。
日本語訳みながら瞬間英作して覚えるのの助けにしていこうかなと思ってる
でも聴いてるだけなので、まだあんまり暗誦できる部分が少ない。
日本語訳みながら瞬間英作して覚えるのの助けにしていこうかなと思ってる
でも最近雨項の初級だけはやってみたいなと思っている。
立ち読みしたらすごく退屈そうな内容だったので微妙だけど
立ち読みしたらすごく退屈そうな内容だったので微妙だけど
79 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/01 16:34:19
初級編音読中
CDをいつも聞いてるので結構頭に入ってくるね
CDをいつも聞いてるので結構頭に入ってくるね
80 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/02 08:28:18
今日も音読した。
そろそろ中級編に入ろうと思う。
初級をやったかぎりでは話せるようになった気がしてこない。
中級以降に期待しつつも、
やさビジの総集編の方が分量が多くてお得な気もする。
そろそろ中級編に入ろうと思う。
初級をやったかぎりでは話せるようになった気がしてこない。
中級以降に期待しつつも、
やさビジの総集編の方が分量が多くてお得な気もする。
81 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/02 18:47:14
もっと盛り上げれ
82 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/02 20:51:27
話すため〜、 口語教本もどっちも時代遅れ、話すため〜は古いわけではない
のだが時代遅れ。もはや解説が時代遅れの典型、数に関してなど
部分的にましな所もあるけれど。
コミュニケーション上一番大事な言葉や単語の持つ
相手に与えるニュアンスなどの解説ほぼ無しの
パターンプラクティスのみおしうる教材。
これがイイという人は、ろくに教材を検討せず
先輩が素晴らしいと言った、のただの受け売りにそろそろ気付いた方がいいと思う
のだが時代遅れ。もはや解説が時代遅れの典型、数に関してなど
部分的にましな所もあるけれど。
コミュニケーション上一番大事な言葉や単語の持つ
相手に与えるニュアンスなどの解説ほぼ無しの
パターンプラクティスのみおしうる教材。
これがイイという人は、ろくに教材を検討せず
先輩が素晴らしいと言った、のただの受け売りにそろそろ気付いた方がいいと思う
83 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/03 00:52:27
84 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/03 00:58:01
82は実際に目を通さないで批判しているんじゃないの？
批判のための批判をしているために、実際に教材を持っている
者からすると的外れに聞こえる。
批判のための批判をしているために、実際に教材を持っている
者からすると的外れに聞こえる。
85 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/03 07:59:19
これより良い教材を是非推薦してくれ！
86 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/03 08:59:55
なんだこれ、本の宣伝スレか。
87 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/03 09:10:11
そんなことないだろ
88 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/03 10:01:28
>>83
そうかー、この手の批判は多いのか。繰り返しになって悪かったです
私は英語はこう攻めろ！だったと思うけど、そのホームページの
山田さんがお勧めしていたので５年位前に口語教本使い込んでました。
でも、ほんとに話せる気分すら沸かなかったけど
大学のトレーニングルームでアメリカ人の教授よく一緒になって
筋トレしたけど、その時もほぼ片言で覚えた文がたまに出ればいましな
状態でした。
就職してＴＯＥＩＣの勉強しつつ、英会話も身につけたいと思って
たけど口語教本に（入門と初級）頼りなさ観じて、ネイティブが
書いた本でなんかないかなーと思って立ち読み続けてて出合ったのが
スティーブ・ソレイシーさんのペラペラ本でした。
私はネイティブなら子供の時に〜とペラペラビジネスを今でも
通勤途中やパソコンやりながら聴いたり音読したりしてるけど
英会話の基本的な部分はこの本で身につけられたと感じてます｡
この本のおかげで単語やフレーズが持つニュアンスをはじめて大事
にするようになってきたし。
私が無意識に煽ってしまったのならすみませんでした！信じてやれて
実際にコミュニケーション手段として役に立てるならいいんですけど
もし、口語教本の評判は承知してるけど、どこか頼りなさや不安
を感じてる人がいたら。ペラペラビジネスは一見の価値ありますよ。
荒らしてしまった感じてすみませんでした
そうかー、この手の批判は多いのか。繰り返しになって悪かったです
私は英語はこう攻めろ！だったと思うけど、そのホームページの
山田さんがお勧めしていたので５年位前に口語教本使い込んでました。
でも、ほんとに話せる気分すら沸かなかったけど
大学のトレーニングルームでアメリカ人の教授よく一緒になって
筋トレしたけど、その時もほぼ片言で覚えた文がたまに出ればいましな
状態でした。
就職してＴＯＥＩＣの勉強しつつ、英会話も身につけたいと思って
たけど口語教本に（入門と初級）頼りなさ観じて、ネイティブが
書いた本でなんかないかなーと思って立ち読み続けてて出合ったのが
スティーブ・ソレイシーさんのペラペラ本でした。
私はネイティブなら子供の時に〜とペラペラビジネスを今でも
通勤途中やパソコンやりながら聴いたり音読したりしてるけど
英会話の基本的な部分はこの本で身につけられたと感じてます｡
この本のおかげで単語やフレーズが持つニュアンスをはじめて大事
にするようになってきたし。
私が無意識に煽ってしまったのならすみませんでした！信じてやれて
実際にコミュニケーション手段として役に立てるならいいんですけど
もし、口語教本の評判は承知してるけど、どこか頼りなさや不安
を感じてる人がいたら。ペラペラビジネスは一見の価値ありますよ。
荒らしてしまった感じてすみませんでした
89 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/03 10:15:40
↑
ソレイシー本人毎度の宣伝乙。
バレないようにもっとうまくやりな。
ソレイシー本人毎度の宣伝乙。
バレないようにもっとうまくやりな。
90 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/03 10:34:05
最近はNHKのレッツスピークもいいと思う。
91 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/03 15:47:57
>>89
だとしたら日本語うまいなw
だとしたら日本語うまいなw
92 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/03 17:19:06
話リス初級終了。
アメ口の初級もよさ気だったけど、今日、話リス中級買った。
CD付きでこの値段なのがでかい。アメのCDは高すぎる。
アメ口の初級もよさ気だったけど、今日、話リス中級買った。
CD付きでこの値段なのがでかい。アメのCDは高すぎる。
93 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/03 19:23:45
>>88
お前バカか？>>82で
>コミュニケーション上一番大事な言葉や単語の持つ
>相手に与えるニュアンスなどの解説
とか書いておきながら
>大学のトレーニングルームでアメリカ人の教授よく一緒になって
>筋トレしたけど、その時もほぼ片言で覚えた文がたまに出ればいましな
>状態でした。
ニュアンス以前の問題だろｗ
お前バカか？>>82で
>コミュニケーション上一番大事な言葉や単語の持つ
>相手に与えるニュアンスなどの解説
とか書いておきながら
>大学のトレーニングルームでアメリカ人の教授よく一緒になって
>筋トレしたけど、その時もほぼ片言で覚えた文がたまに出ればいましな
>状態でした。
ニュアンス以前の問題だろｗ
94 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/04 02:35:05
43 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/09/20 19:34:41
おいおいなんでこんな教材が支持されているでしょうね？
練習問題の答えがちょっとしかない
→確かにこれは私から見てもホンとにやりずらいし、不誠実。
版を改訂しているのですから他の似たような教材のように答えを充実させれば良いのに！
コストパフォーマンスが悪い
→上の人が言うように確かに悪すぎ！
良書に溢れた今、ＣＤのみが６０００円！！だなんてぼったくりもいいとこ。
それにこんな価格取っときながら、答えと同様ほんの少しの例文が収録されているだけだし。
最低でも練習問題の答えはすべて収録して欲しい。
そもそもここで、化石化したこの教材をはやし立てているのは
出版社の人間もしくはアメ口で勉強し、何とか最後までやりとおした人達だと思う。
確かにこの退屈極まりない教材を最後までやり通した事は賞賛に値するが、
現在ではこの教材と同じような練習法を用いているものの、もっと効率的に学習が出来、
効果が出しやすい教材が数多く出されているので、自分の目でそういった教材とアメ口を
比較すれば答えは自然と出るように思われる。
ちなみに僕もアメ口を上級まできちんと終了し効果を得られた者で
現在英文科の助教授をしています。
ゼミ生にはここで書かせてもらったことをアドバイスすると皆、
私が予想した教材を選んでアメ口以上に効率的にしかも短時間で効果を得ていますよ。
おいおいなんでこんな教材が支持されているでしょうね？
練習問題の答えがちょっとしかない
→確かにこれは私から見てもホンとにやりずらいし、不誠実。
版を改訂しているのですから他の似たような教材のように答えを充実させれば良いのに！
コストパフォーマンスが悪い
→上の人が言うように確かに悪すぎ！
良書に溢れた今、ＣＤのみが６０００円！！だなんてぼったくりもいいとこ。
それにこんな価格取っときながら、答えと同様ほんの少しの例文が収録されているだけだし。
最低でも練習問題の答えはすべて収録して欲しい。
そもそもここで、化石化したこの教材をはやし立てているのは
出版社の人間もしくはアメ口で勉強し、何とか最後までやりとおした人達だと思う。
確かにこの退屈極まりない教材を最後までやり通した事は賞賛に値するが、
現在ではこの教材と同じような練習法を用いているものの、もっと効率的に学習が出来、
効果が出しやすい教材が数多く出されているので、自分の目でそういった教材とアメ口を
比較すれば答えは自然と出るように思われる。
ちなみに僕もアメ口を上級まできちんと終了し効果を得られた者で
現在英文科の助教授をしています。
ゼミ生にはここで書かせてもらったことをアドバイスすると皆、
私が予想した教材を選んでアメ口以上に効率的にしかも短時間で効果を得ていますよ。
95 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/04 02:36:21
47 ：43 ：04/09/20 20:27:20
ちなみに私は東京都内の大学の英文科で仕事させてもらっていますが、
私がゼミ生に推薦する書籍の中で皆が選択するのは
（もちろん私が執筆した本は必須ですが・・ハハ）
話すためのリスニング 初級用＊中級用*上級用 （白野 伊津夫）
が一番多いですね。一度チェックしてみると良いと思いますよ。
私も十数年前、アメ口を４冊すべて何度も繰り返しましたが、
英語で飯を食べさせてもらっている今、この本はお勧め出来ません。
学習者が実際に自分の目で確かめて判断するのがベストですね。
ちなみに私は東京都内の大学の英文科で仕事させてもらっていますが、
私がゼミ生に推薦する書籍の中で皆が選択するのは
（もちろん私が執筆した本は必須ですが・・ハハ）
話すためのリスニング 初級用＊中級用*上級用 （白野 伊津夫）
が一番多いですね。一度チェックしてみると良いと思いますよ。
私も十数年前、アメ口を４冊すべて何度も繰り返しましたが、
英語で飯を食べさせてもらっている今、この本はお勧め出来ません。
学習者が実際に自分の目で確かめて判断するのがベストですね。
96 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/04 02:36:59
55 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/09/20 21:01:22
夕飯食べていたので遅くなってしまいました。すいません
すごいレスの数ですね・・それだけやはりこの教本に対する疑問も多いんだろうと
思いますね。
５４さんへ。
一応私は英語ではかなり評価が高い大学に属していますが、
こういった大学に属する学生でも英語を”モノ”に出来る人達は稀です。
しかしながらごく稀に私から見ても将来が楽しみだなと思われる学生がいるのも
確かです。
でも彼らの勉強法や使用教材を知り、それらを真似ても正直あなたにとって
効果はないでしょう。
ただ私が４７で挙げた「話す為のリスニング」シリーズは口語教本と
比較し得る教材だと思います。
ここは口語教材のスレなので、これに関する教材について述べますが
口語教本と同じような方法：目的：効果が望めて、効率性が高い教材としては
私は学生達にこのシリーズを薦めていますし、かなり進歩が見られていますよ！
でも何度も言いますが、必ず自分の目で確かめて本の最初から最後まで
ざっとで良いですから目を通してみるのが良いと思います。
昨年度の卒業生で国連職員上級職を突破した私のゼミ生がいますが、
彼はこのシリーズをかなりこなしていましたね。
夕飯食べていたので遅くなってしまいました。すいません
すごいレスの数ですね・・それだけやはりこの教本に対する疑問も多いんだろうと
思いますね。
５４さんへ。
一応私は英語ではかなり評価が高い大学に属していますが、
こういった大学に属する学生でも英語を”モノ”に出来る人達は稀です。
しかしながらごく稀に私から見ても将来が楽しみだなと思われる学生がいるのも
確かです。
でも彼らの勉強法や使用教材を知り、それらを真似ても正直あなたにとって
効果はないでしょう。
ただ私が４７で挙げた「話す為のリスニング」シリーズは口語教本と
比較し得る教材だと思います。
ここは口語教材のスレなので、これに関する教材について述べますが
口語教本と同じような方法：目的：効果が望めて、効率性が高い教材としては
私は学生達にこのシリーズを薦めていますし、かなり進歩が見られていますよ！
でも何度も言いますが、必ず自分の目で確かめて本の最初から最後まで
ざっとで良いですから目を通してみるのが良いと思います。
昨年度の卒業生で国連職員上級職を突破した私のゼミ生がいますが、
彼はこのシリーズをかなりこなしていましたね。
97 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/04 02:37:44
98 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/04 02:42:22
ちなみにこの人は上智大学の比較文化学部の助教授らしい。
99 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/04 08:10:44
>>98
２ちゃんなんだからこれくらいの嘘は見破ってほしい
２ちゃんなんだからこれくらいの嘘は見破ってほしい
100 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/05 11:15:48
100げと！
101 ：名無しさん＠英語勉強中：04/12/05 11:31:40
↑
関係者今日もage乙
関係者今日もage乙
102 ：名無しさん＠英語勉強中：
みんなもっと書こうぜ。age