TOEIC900もしくは英検1級の低所得者3

TOEIC900もしくは英検1級の低所得者
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1004999546/l50
TOEIC900もしくは英検1級の低所得者2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1028321228/l50

1日1膳でお腹いっぱい。

TOEIC900、英検1級を必死に他人に諦めさせる理由（わけ）
１．これらの資格概得者の焦り。これまで以上に更なるレベルアップを強いられる。しかしそんな根性は自分にはもうありそうもない。
２・社会的に取り残されることへの潜在的恐怖。自分だけが英語での会話についていけない＝村八分になる、それは自分の社会的死を意味するから。

age

TOEIC950にすれ

コネで入社しました、などと自慢げに語らぬことだ。。。

株主総会に怯える問題企業／最も注目は論談グループに
狙われた日本航空業績悪化の日商岩井、内紛の三越は？
経済ジャーナリスト　中野　忠良

　株主総会シーズンを控えて、問題会社の総会担当者は
連日、“総会対策”に余念がない。
////中略

　その中で最も注目を集めているのは日本航空。山崎豊子
の｢沈まぬ太陽｣で話題になったが、ウラでは総会屋グルー
プ「論談同友会」が約５０万株を取得、１０人の代表らの名義
に書き換えられた。
　さらに、昨春１００万株を取得して話題になった広域暴力団
山口組系後藤組の後藤忠正組長がさらに５２万株を買い増し
していることも明らかになっている。
http://www.mail-journal.com/20000524.htm

>>3
>２・社会的に取り残されることへの潜在的恐怖。自分だけが英語での会話について
>いけない＝村八分になる、それは自分の社会的死を意味するから。

お前の脳内ではもうすぐ日本が香港、シンガポールのように英語が公用語になる
時代がくるのか（ｗ
アタマ悪いね。死ねば？（ﾌﾟ

>>8
必死だな

>>6

日本の企業、政治家、裏社会はみんなつるんでるよ。

なんでこんなスレが3まで続くのかな｡
やっぱり簡単とはいってもこの二つを持ってる人はそんなに
たくさんいないんですね｡

>>11
毎年、英検一級合格者が3000人いるし、TOEIC950も年間一万人以上いるだろう。

リピータも考慮しても日本全国だったら、50000人以上はいるだろう。

これは少なすぎるね。五万人/一億二千万人＝0.05パーセントというのは異常。

例えばドイツだったらそのレベルの英語力のある人間は10パーセント以上あると思う。

基本的に英語とドイツ語は同じ西ゲルマン語だし
日本語と英語みたいに離れてないからそれ言っても。。
もっとももちろん日本の英語教育もダメダメだけど


というか英検は知らんがTOEIC900はそれほど難しくなくね？
そこそこの英語力＋ビジネスの英語力＋試験慣れで
真面目にやればすぐ生ける気がする

>>13
では逝ってから改めて申したまえ。

>>14
１０月頃のTOEICで達成してるあげる
大学受験偏差値５０の４月から始めて約半年ね

>>五万人/一億二千万人＝0.05パーセントというのは異常。

2000人に1人ですか？
でも、肉体労働者、女、子供、老人は関係ないので、
実ホワイトカラー労働人口では200人に1人ぐらいでは。
それなりに英語を使える人が200人に1人は多いとは逆に思いますが。

>>16
それなりに…か。
仕事でそれなりに使うなら国内のみの学習で一級とったばかりの人間にはかなり無理があるぞ。

英検１級っていうのも実は、「それなりに英語を使う仕事」では
役不足のようですね。
では、どの程度が望ましいのでしょう。
普通に英語ができるのがいいのは当然ですが、そういった人になると
実ホワイトカラー労働人口で、１万人に1人ぐらいなってしまうと思います。
どの程度が望ましいのでしょうか？
私は到底そのレベルには到達できませんが、参考と好奇心で知りたいです。

http://elife.fam.cx/a005/

>>15
偏差値持ち出すところが非常にイタイが・・・。
それよりも４月時点での実力はどうなんだ？４月時点で偏差値５０て事か？
具体的に報告希望。

>>18
君「役不足」と「役者不足」の意味がわかっているか？

英語の前に日本語を勉強しなさい。

>>20
普通に４月まで受験英語しかしてなくて成績もしょぼかったって意味なんだが。
ほとんど０からの出発ってこと。

>>21
”力不足”と”役不足”の意味といいたいのかと

まあ単語の意味なんて
転じるもんなんだからそう神経質になんなくても良いと思うけどね

ま、大抵の大企業は新卒しか採らない。
新卒の英語力はたかが知れてる。
帰国子女の1人がちだな。
まあ、がんばるのはいいんですよ、その姿勢は大事です、ﾊｲ。

>>23
ヲイヲイあんたも日本語を知らないな。
ここでも見てみい。
http://www.shiojiri.ne.jp/~rumba/goyou.html

まあ誤用が定着すればそっちが正しいことになるんだろうが、
少なくとも「ホワイトカラー」の間では、
従来からの用法のほうが好まれると考えた方が良い。

>>15,22
それなら、その実力から出発して半年間で900までいってくれ。
とりあえず、現時点（4月から数えて3ヶ月強ってとこ）での実力は
どんなもんなんだ？

達成できたら、この板にいる数多くのTOEIC学習者の励みになるぜ。
その勉強法と途中経過、及び結果は詳細に報告希望。
まあ、ガンガレ。

>>27
現時点のＴＯＥＩＣ実力は
今月頭に受けたやつのスコアが返ってこないと何とも言えないです。

とりあえず発音多読多聴を基本としてやっていって
９月あたりからＴＯＥＩＣ対策をﾋﾞｼﾊﾞｼやるつもり。

>>26
辞書にも載ってない言葉を知らない場合に
”日本語を知らない”と言うなら確かにオレはそうなるね。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%F2%BC%D4%C9%D4%C2%AD&kind=&mode=0&jn.x=29&jn.y=13

どうせこんな時間にネットやってるロクデナシだしな。（＾＾；

　__∧＿∧_
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　　 ~￣￣￣￣

がんばれ

別にあらしではないけど、少し話しましょうか。

「私ではこの役職は役不足です。」
実は私もこの発言をして失笑されたことがあります。
役不足というのは、自分の実力がそれ以上だから、
その役（私の例では、役職）では足りない、もっと上の役職が妥当だ、
という意味になってしまうのですよね。
だから、力不足や分不相応などという言葉のほうが適切になります。

ところで、低所得者とはどれくらいなのでしょうか？
私はTOEICスレでも書きましたが、TOEIC955の1級所持者です。
通訳ガイド資格も持っていますが、基本的にはそれでプラプラしているので、
年収は450万程度です。
もうすぐ30になりますから、大手企業に行ったエリート社員とは、
これから大きく差を開かれてしまうだろうなあ、と思っています。
今の暮らしが悪いものではないので、こんな時間もプラプラしているのですけどね(^^)

７月頭のﾄｲｯｸ725点だった
ﾘｽﾆﾝｸﾞ４０５　リーディング３２０

>>33
リーディングが悪すぎるな。偏差値50だっただけあって、文法の基礎が出来てない
ようだな。文法が出来てないとリスニングもそれ以上伸びないし、リーディング
セクションでも点が取れないよ。10月まであと3ヶ月だから、予告通りそれまでに
900超えるのは無理だな。

だからこれからやんじゃねーかあ
あとＴＯＥＩＣ対策をﾋﾞｼﾋﾞｼやるってのが一番大きいと思う

つーかリーディング中ずっと猛烈に尿意に襲われてたんだよ
低かったのはそのせい。きっとそのせい。
１０月はそういうことのないようにしよう。

>>13
よく話題になることだけど、
700点ぐらいが、一番英語ができると
思い込みやすい点数だよ。
900とってから出直してきてね！！

語学習得の難しさは分かってるつもりだから心配するでない

>>37
900じゃ無理、その頃が一番できると思いがちだね。
やっぱり980でないと。

900だか980だかよりＴＯＥＩＣでは測れないってのが真実だって
もちろん勉強のきっかけとしてはＴＯＥＩＣに意味あるが

>>32

どうやってそのレベルに到達したんですか？
コツを教えてください。

日本にいて、基本的に自習でできますか？

>>32です。
>>41
ええ、個人的なことですが、夏は通訳のバイトが多いんで疲れてます。
２日に１回の割合なんでぐうたらな私はグロッキーです。
酒飲みながら書いてますから、ちょっと返事がオカシイかもしれません。
御了承下さいm(__)m・・・明日も通訳なんですけどね。

このレベルはコツコツ地道に、しかもハイペースでやった結果だと思います。
コツといえば、毎日英語を使う環境を自分で作るということでしょうか。
英字新聞を読み（といっても高級紙ではなく、Daily Yomiuriです）
英語でぶつぶついい、聞いたニュースを英語で翻訳する。その程度です。
あとは日常的なことをすべて英語でメモしたり、日記も英語で書いています。
基本的にインプットの量が膨大で、わからない表現や言い方を常にカードにし、
いつでもどこでも学習出来る用にカードにしています。
英語を使うのが職業ですから、当然と言えば当然ですが。
私は英語関係の学科を出てますからある程度の素地はもとからありましたが、
大学で別に英語を教えてくれることはなかったので、基本的には自学自習です。
また、日本にいたまま英語はマスターしました。英語以外の他の言語も同様です。
基本的に独学でかなりのことは出来ると思いますよ。
ただ、誰か英語を話す人が回りにいた方が生きた英語に触れる機会が多く、
必然的に英語を話さざるを得ないという環境が整うと思うので、
そういった人々がいると英語が上達しやすいかもしれません。
私の場合はそういった友人や知り合いもしませんでしたので、全くの独学です。

>>16
>でも、肉体労働者、女、子供、老人は関係ないので、
女で通訳や翻訳やってる人、いくらでもいるだろ。
アフォも多いかもしれないけど。

遅レスでスマンが、
>>29
知識の欠如を馬鹿にしているのではなく、
自らの知識の欠如を認識せずに
人の発言にケチをつける姿勢を疑問視しているのだよ。

>>32
あんたは、このパート1レス定義のある年収300万以下ではないから、ここでは低所得者ではないよ。
プラプラしてるっけど、あんた仕事なにやってんの？

努力が報われない姿は同情を誘う。
このｽﾚの住人より馬鹿で怠け者でも、
人生のエスカレータに乗って大手入った人間なら
年収500以下なんて考えられないわけだし。
努力するﾀｲﾐﾝｸﾞってのも大事だろうけどね。

自分のことだからそう感じるんだろ？
まあ、ガンガレ。

>>46
>努力するﾀｲﾐﾝｸﾞってのも大事だろうけどね。
結局、話はそれに尽きるね。
前、派遣で大手行ってた（英語とは、関係ない仕事）。
フリーで技術翻訳やってる人たちが何人かいて、
その人たちは（当たりまえだけど）、社員の誰よりも英語力はある。
でも、社会的な地位とか安定性（はなからそんなもん求めちゃいないかもしれないけど）は
はるかに低い。一時的な収入はどうだか知らないけど。
何だかなーという感覚は否めなかった。

愚痴は日記でよろしく。

__∧＿∧_
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>>46
「自分は違う」と言ってマスターベーションしたいなら、日記でよろしく。

>>51
で、おまえはこのｽﾚをどういうｽﾚにしたいんだ？

>>48
プロの英語屋に負けない英語力のﾘｰﾏﾝは一握りしかいないもんね。
ちなみに46が言ってるダメリーマンはリストラされたらホームレス直行だろ？
幹部候補以外のリーマンになるくらいなら、英語スキルで生きていくよ。

愚痴らせてください、このｽﾚで．．．
つーか、このｽﾚﾀｲからして愚痴ってなんぼって気がするんだけど．．．

>>54
愚痴はOKだろ。
「自称」高所得者の自慰行為はやめて欲しいが・・・。

低所得者、愚痴ｶｷｺしていいと思うよ。
それから、１級、900の高所得者の見下したレスもｶｷｺして欲しいよ。
その対照の中で見えてくるものがありそう。
あと、貴重なレスを日記へ誘導してる厨はもうｶｷｺしないでね。

　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　|　番組の途中ですが射精しました。
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　" /L__ 」､" 　 l‐'　　 _ノ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 ｰ-''''--'〉　ﾉ─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

プロの英語屋といえる人は、Ｔ９００、英検１級保持者の数％だと思う。
ほとんどが「英語の得意なサラリーマン」レベルだろうね。

つーかTOEICはビジネス英語なんだから当たり前だろ

一般人にも分かりやすいように、超上級ﾚﾍﾞﾙの資格をつくって、
文部科学省あたりで試験して欲しい。
（受験者少なくて商業ベースにはのらんだろうから）
それが真の英語屋の地位向上につながる。
今現在だと、工業英検１級くらいかな、知名度低いけど。

英語屋って、ワリに合わないよな。
そりゃま、俺が三流だってことなんだろうが。

通訳はスキルが低いからそんなにもらえないけど、翻訳の仕事は出来高制
だから、時給4000〜7000円にはなる。
んでもそんなもん、エリートサラリーマンが鼻くそほじくりながらでももらって
る額じゃん。翻訳、飽きるし。

英語屋以外のものになりたくてジタバタして、会計士受けるために
会社辞めたりもしたけど、結局三流の英語屋だよ。

・・・・つまらないグチになっちまったな。

まあ、自分の人生だから頑張るわ。
来週のトー一句で、満点めざすわ。
来年、通検の1級も受けなおす。準1級（途中合格）まで行けるといい罠。
専門分野も、JCPAは逃したけどUS取ったりビジ法取ったりして、なんとか再建を
図る。

30代も後半だよ。
同期が1000万もらってるのに、俺は500万稼げれば恩の字だよ。
フリーもしんどくなってきた。社内通訳で就職して落ち着きたい。
あんなに忌み嫌ってた宮使いなのにね。情けない・・・

宮使い→宮仕え

もうだめぽ　
ボケ老人？
逝ってきまつ・・・

>>61
一流企業社員でも時給換算３０００円割る人の方が多いですよ。
しかもアフォ上司に理不尽な説教をされて血圧常に高いので寿命は確実に縮まります。

>>63
サビ残とか入れたら、そうなるかもしれませんね。
隣の芝生は青く見えるってことですね。

昔、会社を辞めたのは、若造なりに悩みぬいた末の決断だったんだろうと
思います。あのまま行ってて幸せになれなかったら、それこそ後悔してたと
思うし。

派遣された先の某一流企業で、実写版スネオみたいな人に嫌な思いをさせられた
ばかりだったので、ついヒガミ根性を起こしてしまいました。
どんな道でも、真面目にやりながらも苦労をしている人は沢山いるんですね。
ちょっと元気が出ました。ありがとう。

>>61
公認会計士？になることは諦めたのか？そんなに難しいもんなのか？
その難しさをわかりやすいように例えてみてくれ。

>JCPAは逃したけど
JCPAとは日本の公認会計士のことか？もう諦めるのか？

>US取ったりビジ法取ったりして
US取ったりとは、アメリカのCPAのことか？そうなら、日本の公認会計士よりも
取りやすいものなのか？ビジ法とは？

教えてチャソでスマソ。

会計士は激ムズだよ。
司法試験の次にむずい。

日本で800人とヤッたと豪語する在日白人ghettocities君。
http://www.websitetoolbox.com/tool/post?id=3&action=vpost&username=ghettocities&forum=2

彼の日本でのsex紀行を綴ったホームページ。肉便器の写真多数。
http://www.ghettocitiesclothing.com/

彼のたむろするAsian Bitchesというフォーラム。ここで彼は日常的に日本女をbitch呼ばわり。
毎日の戦果を互いに報告。日本女は白人に目がないそうです。
http://www.websitetoolbox.com/tool/mb/ghettocities?forum=2

西洋の物まねばかりしてはや百年。ついにこんな国になっちゃった

>>65

うーん。
なんか、理不尽にムズい試験だったよ。
私のどこがいけないの♪って、石田あゆみになっちゃったよ。
向き不向きもあるんだと思う。
要は、俺に数字のセンスがないっつーことだ（爆
俺には、ハンパな語学の才能しかない。それを認めるのが嫌だったから、
あちこち回り道した。

ビジネス実務法務検定とかなんとかいう検定があるんだよ、今。
法務部とか行きたい人は、取っておいた方がいいじょ。

USCPAとかビジ法とか取って、
「あなた方は、私の仕事をタテのものをヨコにしてるだけとお思いかもしれませんが、
中身が分かっていない人間に通訳はできまへん。そのへん、分かってる？」
っつー矜持を見せたいっつーのが現在の抱負。

>>68
レスサンクス。数字のセンスって公認会計士には必要か…。数学がﾀﾞﾒで私立
文系の大学に行った俺にはﾀﾞﾒかな。語学は一部の特に優れた人以外は皆ﾊﾝﾊﾟ
ってことになるのかな。68もかなり英語はできそうだけどそれでもﾊﾝﾊﾟって
言ってるからな。

CPAは、よく英検2級レベルの語学力で大丈夫という宣伝文句を見るけど、やっぱり
会計知識がないとﾀﾞﾒなんでしょ？
取得しても劇的にキャリアアップできるものでもないんだろうな。

BATICとかで、基礎簿記の知識をつけると大分楽だよ。
計算は今時はコンピューターがするので、昔ほど重視
されていないので、寧ろ構造を理解するのに重点が置かれている。
CPAは会計の単位持っていないと受けれないので、特に公認会計士とか
会計担当になろうというのでなければCMA（管理会計）の方が
いいような気がする。まぁ、難易度は高そうだが。

俺は日本の公認会計士試験に関しては知らないが
アメリカのCPAならそれなりに頭がよくて、４大、MBAと会計を専攻に
して、頑張れば、そんなに手が届かないレベルではないって聞いている。

日本で司法試験とかって頑張っても手が届きそうもない感じはある。

公認会計士は数学というより、中学までの
算数をよく理解しているか、に尽きると思うよ。
要するに、四則演算。

だから司法試験に比べて、DQな私大からも
合格しやすいんだよ。

素直に英語板で会計士や弁護士の話をしている香具師を
バカだと思った。

>>73
厨房ですか？　
interdisciplinary　なんて単語、知らんだろうな。

結局のところ、英語を成功の大きな武器に出来るのは一流大学を卒業して一流企業
に新卒で入った者だけだよ。特殊な例外としては官僚や国際派弁護士とか。

・二流以下の大学じゃ最初からエントリーさえ出来ない。
・既卒になっちゃうとたとえ東大生でも就職先はない。
・滝登り型の転職は無理に等しい。

こういう悪しき雇用慣行、硬直した労働市場が厳然として存在するにも関わらず、
「英語さえ出来れば人生逆転！」みたいな宣伝を相変わらず流し続ける英語産業に
はヘドがでるね。

>>69
大学受験の数学と、公認会計士の数学などでは大きな違いがある。
たとえば経済数学の教科書を開いてみるがよい。微分積分の知識は必要だが、要するに基本を理解して計算できればそれでよい。最近はソフトもあるから自分で計算しなくても良い。
大学受験の数学は選抜試験であるため難しい応用問題であるが、ああいう数学が必要とされる分野は実際には存在しない。

数学を専攻する場合でも、必要とされるのは原理を理解する力。それが大学入試より簡単ではないが、違う難しさである。

>>76
＞ああいう数学が必要とされる分野は実際には存在しない。
大丈夫か？
例えば電子の軌道を解析するには大学入試以上に
難解・煩雑な微積分の知識が必要になるんだが・・・

>>75
夢も希望もないな。
＞「英語さえ出来れば人生逆転！」みたいな宣伝を相変わらず流し続ける英語産業に
はヘドがでるね。
これは、英語産業に限らないと思うが。
資格ってみんなそうだろ。

>>75

一流企業でなくても、海外営業の仕事は
英語が必須のところが多い。
英語はできなければ仕事ができない。

７５はその一流企業に新卒で入った人ですか？
あるいは、入れず英語を勉強しているが進路、英語ともに袋小路に入り込んだ
人ですか？

漏れは灯台卒で、一流企業に新卒で入ったし、
英語で仕事をしているが、そんなに幸せだ、とはおもわん。
いろいろな面で恵まれてるとは思うがな。

近々退職して、大学院留学しようと思っている。
その後がどうなるかはわからん。

しかしな、アホだなあ、とおもうのは、
多くの日本人は同じ土俵で戦いすぎ。
「どこのだいがく？」とか「新卒？」とか
どうして相手が設定したフィールドのうえだけで自己表現しようとうするんかね？

同意同意

弁護士＞医者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞会計士
だろ？

↑択一落ちの万年ベテ

どうやら、ここは格付けの好きな人が集まるようですね。
ま、ランキングはみんな気になるものですからね。
でもそれに縛られるとつらい人生になりますこともありますし、トップに
立てることも時としてあります。

外のグループに対して、常に敵愾心を持ち、グループ内では地位の向上のために
まぬけな競争を強いられるのは、日本人だけでもなく、先進国だけでもなく、
人間だけでもなく、「類人猿のオス」に共通の本能のようです。

男の人って大変ですね。頑張ってください。

>>85
そんなこと言ってテメーも拝金主義者なんだろ？

東大出て官庁入って出世してノーパンしゃぶしゃぶ行くのが夢でした。

東大出て官庁入って出世しなくてもノーパンしゃぶしゃぶにいけますよ。

プチエンジェル経営者がフェラーリに乗っていたんだがｗ
オマエラ、ガンバレYO。

ぷちえんじぇるは東大なんでつか？

>>75
そういうall or nothingな思考、損だと思うけど。

そりゃ、英語くらい出来たって一発逆転なんか出来ねーよ。
でも出来ればトクすることって結構多いぞ。

俺だって、普通の資格挫折組だったら吉野家店長とかスーパー主任みたいな
仕事しかなかったと思う（職業差別じゃなく。俺、ああいう風に個人の人格を根こそぎ
除去してマニュアルで埋めつくすような職業って生理的にダメなんだわ

こうやってフラフラしながらでも飯を食っていられるのは、英語のおかげだ罠。
ゲイは身を助くだよ。

一流大学出てなくても、既卒でも、英語が出来ないヤツよりも出来るヤツの方が有利。
劇的なこと期待しなきゃ、それなりに達成感が得られるぞ。

私の知っている英語のうまいおばあさんは、
７０過ぎても会社に勤めていました。
英語なければただの変な人、という感じの人でした。

英語のスキルそのものが
仕事や成功をもたらしてくれるとは思えないけど、
英語がきっかけで出会いの機会が増えるのと、
そこで出会った人からのつてで道が開けることってあるよな。

そういう意味で、
英語ができるようになることは
人生の選択の幅を広げてくれることだと思うのだけど。

少なくとも日本語だけの世界よりかは
視野は広がると思わないか？


こういう考えってドキュソ？

いや、至極まっとうな考えだ。
俺のそもそもの英語学習の動機は、「金髪のお姉ちゃんと仲良くなりたい」
っていうものだったし、実際仲良くなれて、いい経験したよ。
英語で一皮むけると言っても過言ではないだろう

でも貧乏臭そうなことは確かだな

>>77
なんか誤解しているようだが、私が「必要ない」と述べたのは、入試的な応用問題のことである。
大学で物理をやるためには、高校以上の数学が必要となるが、その場合に必要なのは原理的な理解であって入試問題を解くことではない。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

http://www.zpg.co.jp/index2.html

http://world2ch.net/world2ch.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜♪　Come on, nitrous shotｰｰｰｰｰｰ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧ ∧＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼(ﾟーﾟ*) 　＼　　　　　　　　　　(´´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／|￣∪￣￣|＼　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＿＿＿＿|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　zuzaｰｰｰｰｰaa!



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*SNAP!*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿＿＿　　　　　　　　　No！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　|＿＿＿　　ミ　　　my gaskets!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／|￣￣￣￣|＼　　＼　　ミ　∧ ∧　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＿＿＿＿|　 ＼　　＼　⊂(ﾟ0 ﾟ*)O⌒つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;　　 ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　zuzaｰｰｰｰｰaa!



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(´⌒(´⌒;;　　 ￣￣￣￣
　zuzaｰｰｰｰｰaa!

結局のとこ英語だけできても何にもなんないってこと

お前みたくなんぼやってもできない奴よりはましだけどな。

英語だけできる人っているの？

英語神になればそれなりに仕事あるだろうが
そうでない人にとってはあくまでツール

俺はTOEIC800点だが運転は上手いぞ
車種、状況を問わず切り替えし無しで一発駐車できる

公認会計士と英検１級どっちが難しいの？
単純に合格率で。会計士って合格に段階があるんだよね？

おれは会計士のほうが難しいと思う.…ていうか普通は会計士のほうが難しいって言うと思う
それと合格が段階制なのは会計士ではなく税理士

>>105
950点を超えたら同じ事が目隠しでできるぞ。

>>108

950超えてまつが、右折ができなくて煽られまつ・・・
バックの時、どっちにハンドル切っていいのか分かりません・・・

>>105タンは、神でつ・・・

合格率は同じくらいだったような
両者ともたしか７％付近

>>108
試してみたい

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>107
>>110

公認会計士は１次、２次合格したあと２年間実務経験をして
３次試験が受けれるようになるよ。

結構めんどくさいけど３次試験は大通しらしい。

最終的にはいつも資格権威ネタに収束する英語とは関係ないスレですね。

ここには弁護士、医師、会計士はいらっしゃるんですか？

あるいは脳内・・・・・。

医師で弁護士が最強。

英語を使う仕事　＝　女の仕事

>>109
バックの時、どっちにハンドル切っていいのか分かりません・・・

ミニカーを買ってきて、幼稚園児が遊ぶように手で持ってミニカーをバックで
カーブを曲がる練習をすれば、バックのときタイヤがどっちに向いてればいい
かわかるはず。

自転車にまたがって両足を地面につけてゆっくりバックで曲がる練習をしても
タイヤの向きがよくわかる。タイヤの向きがわかればどっちにハンドルをきれば
いいかもわかる。

忘れてたけど、




俺は免許持ってない。

対した職歴のない30過ぎでも、900点以上持ってれば、
人材バンクからの紹介ありますか？
一番長く続いたので、テクニカルライター約2年なんですけど。

>>118
女性ですか？

女性なら腐るほどあります。
雇用形態に関わらず特にアドミ系事務職への転職は
あり過ぎて既に腐ってますが何か？（数的には派遣が多いでしょう）
・・・

男性ですか？

シムしかないでしょう。-以上-

>>119
そうですね、シミまつ・・・

死ぬこたーない。
俺も資格崩れでもうだめぽ。

>>119
シムってまさか、simultaneous interpretationですか？

>>122
ムム・・・オヌシ・・？
座布団一枚・・はキツイので
ハンペン一枚あげとくねん♪

シムシティーって昔流行ったよネ♪

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

TOEIC960
でも今はプーな俺。
このスレは俺の為にある。

って言うか帰国子女のあぶれた奴は全員こんなのだな。
俺らにはＴＯＥＩＣ９００なんて軽いし、でも仕事は見つからない…。
あ、短期留学、語学留学などは省きます。
大学や院への留学者とは勉強内容がちがうから。
だって、３年アメリカにいて、ＴＯＥＦＬ４７５無い奴とかいるもん！

>>126
女に生まれれば良かったのにね

＞１２６
何歳ですか？

＞１２６
英会話講師やればいいんでない？ＥＣＣとか

>>127
確かに…

>>128
マジで恥ずかしいので、俺には質問禁止

>>129
強面なんで、ヤクザに間違われるんで、無理…

ものの本によると、人の意識というのは原始時代の狩猟民族と
変わらないそうだ。その後、農業革命、工業化と進んだが
受け継がれていく人間の意識はそんなに早く変化しないので
無意識のうちに狩猟時代や農業時代の対応をしてしまうらしい。
狩猟時代は縄張り、農業では村社会と、よそ者に対する敵対心は
説明できない感情として表面化する。
理論だてて、英語を使ってどんなメリットがあって、どういう形で
社会貢献、企業の利益に貢献できるかを説明できなければ
英語だけだと、よそ者扱いになってしまうらしい。

>>１２６
それでも、うらやましい・・・

美人ならTOEIC730程度でも優遇されるだろうな

>>130
コワ面の先生････萌えそう

ＴＯＥＩＣは９５０、英検１級に通検２級も持ってるけど俺には英語を活かす仕事なんか
ないな。
大学は１年で中退で英検１級受かってから通信制の大学で学士はとったがまあ永住申請する時にポイントが
多少あがるだけでそれ以外は役に立たないな。
女ならＫＤＤの交換手とか時給２３００円くらいで仕事があるが男にはそのバイトもないな。
ある意味女の方が職があって羨ましいよ。

>>135

似たようなスキル。
大学も出たけど、フリーでチャラチャラやってたからまともな職歴なし。
今は時給2000円以下でハケンやってるよ。ハケンで時給2000円以下ってことは、
手取りで25万いくかいかないかだよ。20代ならそれでも納得するのかもしれない
けど、30過ぎて自活している人間の給料じゃない。

今は女でも、コツコツ会社勤めしてればそれなりの地位・収入が得られる。
同世代の同じような学歴の女を見ていると、何やってたんだろうなーと自分で
情けなくなるよ。

通訳学校のゴーマンな講師が嫌で、通検2級取ったところで通訳の勉強もやめて
しまった。遅まきながら、1からやり直すつもりっす。
この人生、リセットした方がいいと思う日もある。これから同通できるようになるんだろう
か･･･よしんばできるようになったとして、まっとうな職に就けるんだろうか･･･

>>136
腐るほど仕事があります。
ただし女ならね。

>>137

ほんと？

年収700万くらいの正社員を望んでいるんですが・・・

>>130
やくざ屋さんに就職できるんじゃない？ 面接で、国際取引でお役に立てますとか言って。

>>138
たとえばこんなのどうですか？
http://consultant.en-japan.com/Search/job_info.cfm?WID=195114&StartRow=1&WWC=7040&AreaC=&spmode=0&CID=0&SortCk=0&US=

>>140

え？

広報にも医学にも携わったことないんですが・・・

うん。でも、ありがとう。
なんか、グレてナマケモノになってたみたいです。
天は自ら助くる者を助くですね。がんがりまつ。

女と男ってんな違うん？

>>142

シマシマ模様になっていると思われ。

上層部と下層部には男の求人が集中。
真ん中あたりには女の求人が集中。

上層部からあぶれた男には、最低レベルの仕事しかない。
女は、どうあがいても中層どまり。でも、とてつもなく落ちぶれることはない。

裏山スィー

★ただいま2ちゃんねらー分布地図の製作を行っています。
お手数ですが、時間に余裕がありましたら、
本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください。
現時点での分布はこの図のようになっています。
ttp://map2ch.tripod.co.jp/map.png

【本スレ】
2ちゃんねらー分布地図 Part4
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059878404/

みんながんばれ、団塊世代を会社から
追い出すことができれば、経済は持ち直すから
そこから一気にインフレに持っていって、
今は莫大に見えるやつらの退職金を無価値に
するからね。
今それをすると、やつらが会社に居残る口実が
できてしまう。

>>131

ちょっと気になった。
興味がある。
それに関するHPはどっかにないですか？

シムが何を意味するのか、そろそろ教えてよ。
いや、あの、本当に。

>>143
たしかに
男性は年を取れば取るほど気軽に採用しにくい
２4歳ぐらいまでならいいが
３０過ぎをバイト採用ってのもちょっと・・・
女性はその点使いやすい
たとえば英語以外の雑務もお願いしやすいしね

>>148
単純に「死ぬ」ってことじゃない？

ただ、英語がかなりできるような女性は
性格的にｷﾂｲタイプが多いので
その辺が難しい。意識して気をつけたほうがいいと思う。
大学卒のパソコンや客に親切な電話などの応対等ができて、さわやかでキレイ
且つ、英語力がTOEIC800前後ならどこでも仕事はできそうだ
女性の場合

そうか英検１級では高額所得者にはなれないか！！
無理して頑張ることないか！

>>152
もっと他にやることあるなら
そっちに力を入れて
英語はスカパーや新聞みる程度で力をキープすりゃあいいんじゃないの？

性転換してきまーす。

>>英語力がTOEIC800前後

それって英語力ゼロってことじゃん！ｗ
あ、チミは820点なの。

age

経済のことはよく知らんが、
これからは、一握りのエリート以外はみんな低所得層になるらしい。
密かにそれを心待ちにしている年収300万、男、30台後半。
（ひがみ根性丸出しだ罠）

オレの場合は英語でメシを食うということより、
安定を選んで会社員になったけど。
まあ、年収300万でも、独りだったら十分生活は出来るから...

何を言いたいのか自分でも分からなくなってきた。
もう逝きます。

なんとか、国１財務省に就職でけた

東大法で何番くらいでした?

灯台じゃないです

>>154
仕上がりはどう？
準備ＯＫ？

男っつーのはホントにしょーもないね。
救いがたい人間の割合が、女より圧倒的に多い気がする。
自殺すんのも、ひきこもりも、フリーターも、圧倒的に男
が多い。キミらのせいで日本経済が回復しないんだよ。

私は英会話スクールの事務やってるけど、男の生徒は救えないの
ばっかり。女の子はほとんどがまじめに英語勉強しにきてるのに、
男はふだん女の子と話す機会がないから必死になってるようなの
ばっか。もちろん相手にされない。そんなことより、己を磨けと言いたい。

そういう個人の経験や感想だけで一般化しようとするから、女はバカだって思われるんだよ。

>>163

新聞読んでますか？ひきこもり・自殺・フリーターは男性の
比率が高いのは事実で、個人の感想ではありません。

英会話スクールの話は私の個人の経験ですが、そういう事実が
あると言っただけ。まぁ、ウチのスクールにＤＱＮが集まってる
のかもしれないけどね。

まじめな話、男は何年続けてもロクに
英語できないで終わってくけど、女性は圧倒的に上達が早い。
男は出来ないくせに、ヘンなプライドがあって間違えたくないから
喋らない。女性はそういうのがないからどんどん上達するんだよ。

要は、男は自分の中身はたいしたことないのに、虚栄心や自尊心が
強すぎる。女より下になるのが耐えられないんだろうが、だったら
己を磨けと言ったんです。

あるところで、外国人の女性に英語を教えてもらいながら
「ちきしょー、なろー」みたいな汚い言葉を連発している
若い男性がいました。不快なので、そばを離れました。
相手が外国人なので、どうせわからない、と思ってるのかもしれませんが、
非常に嫌な感じでした。

日本にいる外国人ならそれくらい分かってたりするけどな。
中学校のときよく先生に日本語で文句言ってたことがあったけど、
後から本人に聞いた話では全部わかっててスルーしてたみたい

他人に自分を映す鏡だ。
相手がバカに見える人は、その人そのものの愚かさを相手の鏡に
映して見ているにすぎない。
また、相手が賢く見えたとき、自分の目標にできるか、
届かない夢と諦めるかは、その人の在り方にかかっている。
むしろ、相手の賢さを見つけたこと自分を誉めることができるか
も問われているのだ。　

>>162
英語できたって男には仕事が無いって知ってる？
その反面女はTOEIC600くらいのカスでも
英語を使った仕事がゴロゴロしてるんだよ？
あ、ところでアンタの働いてる英会話スクール名教えろ

＞＞フリーターも、圧倒的に男
が多い。

本当に男はダメ。
女はプータロー（家事手伝いや専業主婦）でもしぶとく
他人にたかって生きていけるからね。
男も堂々とオモライさんしないと女性みたいに
逞しく生きていけないよ！

オレノバイト先のフィリピン人、英語ペラペラだけどトイック３５０。

>>169
たくましく男のチンポいじって
大金もうけろって？
そりゃ無理な話だぜ

そりゃ、そうだろ
女一人雇うのと男を一人雇うのは
経費が違いすぎる
既婚者だったばあい、扶養手当だの、住宅手当だの
女だったら２０万で済むのに
男だと４０万会社はかかるんだよ
気軽に雇えないって
しかも、ある程度年齢行ってると平社員採用はまずいし
そうなるとますます男は雇いにくくなる。

>>168

>>172
じゃあ男はどうすればいいんだ？
性転換するしかないのか？

>>173
だから自殺するんじゃねーか！

>>174
あ、そうか。
なんかいい方法はないものか。。。

だって仕事のできると判断した男性社員には
会社が英語の勉強させるから
英語できる人を採用する必要がないんじゃないかな？

>>176
いまどき気前の言い会社だな

英検１級もＴＯＥＩＣ９６０点超えもしたけど職ないな。
一応タイと台湾に彼女いるから逃避するしかないな。
逃避したら向こうで駄目になった時に戻ってくる場所も何もないな。
宗教上の理由で自殺はしないけど今の自分は死んでるも同然だよ。
昔訪問販売で金稼いでたことあるけどもうあんなことやりたくないしな。
暇つぶしにＴＯＥＩＣ満点でもとっても何もならないしな。

大変だなｗ

>>178
そのへんの学校の英語の先生に、”なんで英検準1級のおまえに仕事があって
自分にないんじゃぁ”と叫んできてください。

>>178

そんなにいろいろ持ってて英会話学校とかの非常勤講師
みたいな職も見つけられないんじゃ、人格に問題が
あるんじゃないの？

>>178
とりあえず
英検1級とTOEIC960取ったという本を
書いてみてください
良かったら買いますんで

英検1級とTOEIC960で英会話講師もできないってことあるの？
学歴が問題なんですか？

兄弟報です

じゃあ、指導できるような英会話はできないと言うことですか？

｢今私のオッパイ見てたでしょう。｣ってそりゃ見ますって。
これだけの立派なオッパイが目の前にあったら。
淫乱女教師がフェラ、パイズリで同僚の先生を責めまくります。
挿入部のアップも豊富なのでオマンコもモロ見えですよ。
無料動画をどうぞ
http://www.exciteroom.com/

兄弟報出て、やっと司法試験合格しました

>>176
あーうち会社に英会話の先生が教えに来てるよー。
受けるには条件あったけど、費用全額会社持ちで教わってる。

仕事がないのではなく、「自分にふさわしいと思える仕事」
がないんだろ？
英検１級・ＴＯＥＩＣ９６０点超を必要とする仕事よりそれらを
必要としない仕事のほうがはるかに多い。
しかしスキルがある人はそのスキルにこだわってしまう。
能力があることが機会と人生の選択の幅を狭めるのだ。
兄弟など出てしまえば事態はさらに困難になる。

ある人が言ってたな。人生生まれてからずっと３流であれば幸せだと。
一度でも頂点に１流を経験すればプライドだけ高くなりそのプライドに
苦しむことになる。一度味わった１流の味は中々忘れられないしレベルを落とすことも
出来ないだろう。３流ならはなから諦めるかそれか僅かな上昇志向をもっていけると。

需要、難易度、知名度、将来性を考えた総合評価の結果
日商簿記１級＞実用英検１級

>>189

だから人格に問題があるってことでしょ。兄弟にこだわるんなら、外交官
とか、国家公務員一種とかに受かれば良かったんですよ。

自分がどれだけ優れた人間と思ってるのか知らないけど、兄弟だろうが
専門卒だろうが、無職なのは周りから見れば同じ。むしろ兄弟卒って
いうのがかえって「なんで仕事してないのかね」ってことになる。

簿記って頭悪い商業高校って感じだろ。
俺は英検一級で良かったよ。

オレは簿記持ってるけどね
英検も持ってる

簿記はヴェニスの商人が発明したって知ってますか？

make ends meet:
帳尻を合わせる、
収入の範囲内でやっていく、
というのは英語からの翻訳ですか。

kennel:
犬小屋、
犬(ケン)・寝る、
というは英語からの翻訳ですか。

工業高校とか商業高校行くやつはみんな馬鹿だ。そんな奴が簿記１級とって
税理士になっても私は信用しない。

　>>198
一生言ってろ（ｗ

東京の一流大学卒。TOEIC９４０。
簿記3級の勉強してみたがむずかしく精算表で挫折。
とえあえず日商の試験を受けたが当然不合格。
商業高校卒業生は3級は全員取得。2級もめずらしくない。
人間の能力とは何だろう、と悩むこの頃

>>200
簿記なんて繰り返し問題としてれば２級までは独学で誰でも合格できるよ。
中学時代に成績のいい奴で商業高校なんか行った奴いないよな。
どこの高校も行けない奴がいくところ。そんな奴でも受かるんだから誰でも受かるよ。

英検1級、TOEIC980、でも専業主婦...

商業高校の簿記は
日商じゃなくて
全国商業簿記（全商）だったりする可能性あるから
1級と言っても確認したほうがいいよ

英検１級楽勝で受かるくらいじゃなきゃ駄目だな。１１０点以上はとれないと。

日商一級は商業高校生じゃ取れないと思われ。

>>200
BATIC受ければ？　英語で簿記勉強したほうが
分かりやすいぞ。

>>203
ところで、日商と全商ってそんなに違うの？

>>202

今は男女平等の時代だろ？
そろそろ専業主婦っていいかた止めないか？
正直に、プータローとか、寄生虫、タカリ屋とか認めないか？

>>206
ｹﾀ違い。
出題範囲が一級といえども待ったく違います
全商の1級は日商2級程度、またはちょっと下ですね
一般的に求人で簿記というのは日商簿記のことです
ちなみに
全経簿記という全国経理学校主催の簿記もあります
日商＞＞＞＞全経＞＞＞全商

>>200
しつこいけど
商業高校の人が１００％取得してる簿記3級は
全商簿記だからね　　
2級になると大半は日商じゃないよ、たぶん
私は独学だが、日商3級合格後に全経2級簿記と言うのを受けて合格した。
これも同じ2級でも日商の場合に必要な工業簿記がないのさ。
工業簿記がいまいちわからないからまだ日商2級は受けてない・・・
でも他の簿記2級は取れちゃうんだよ（W
詳しく知りたかったら簿記関係のHPチェックしたら？
　
　

まあ、私の場合は
英語が勉強したくなくなった時
簿記ちょっと勉強しただけだから
日商簿記2級も当分受けないと思うな。メンドクさいし・・・
恥ずかしながら・・・一度簿記3級は落ちました（W
すばやく電卓打つのは結構慣れないと難しい。
でも、知らない語彙増えるからやってて損はないと思う
できれば、英語で会計用語一緒に覚えれば英検に役立つし
英語の経済ニュースに強くなるかも

なんで英検の話には時々簿記の話も混じるの？
並行して受ける人多いの？

>>211
ビジネスに重要な3つの道具は
英語、簿記会計、コンピューターだからだよ。

これの一つでもできないと、会社に入っても
上司に毎日デコピンされるか、その上司の犬に
ならないと生きていけないよ。
ただ、全部出来過ぎると、会社では生きていけないので
独立しましょう。

なんぼ盛り上がっても、おまえたちが英語できない事に変わりないよ。
プ。

>>212
うむ。簿記の重要性は頭ではわかるのだが、意識の
深層で「こんなものは商業高校の女の子が・・・」という
蔑視が沈殿していて、真剣に取り組めないというか。
名称変えればいいのに。「会計基礎」とか。

文法の質問はおまかせを。
　
大人気の「英文法フォーラム」はこちら
http://jbbs.shitaraba.com/study/3271/eibunpou.html
　　　　

日商簿記1級ないと
税理士試験受けられないんだよ

ンなコトイッタラ
英語だって、、、「アメリカじゃ幼稚園のガキが・・・」と思いませんか（W

思いません（W

もまいらマジでTOEIC900の低所得者なん？

900点超えて、初めて転職面接にいきますた。
誰かが言っていたように、900点超えると
面接官のほとんどが下回るためか、
英語については面接官が一言もふれませんでした。

TOEIC900越え、英検１級でも現在無職。
派遣に登録しても全然仕事のオファーが来ない。
やっぱ資格よりも経験の方が大事なんだね・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

やっぱ、TOEIC取って就職に有利というのは
教材屋の宣伝か....。もうだめぽ。

>>220
なんか同じ境遇だね。私はもう就職なんかしないで何か商売しようと思ってるよ。
もう誰にも頼りたくないし自分の力で金稼ぎたいし。

TOEICを採用条件にしながら、社員のほとんどが
TOEIC　900以下という会社を900点以上の無職が
集団訴訟起こすというのはどうだ。

ＴＯＥＩＣ９００、英検１級とっても無職だったので、
１年必死でがんがって、公務員合格した。
やっと終わって、うれしいよ。

>>224
政府の犬になるわけでつね。

>>219
それって、面接官が英語コンプを抱いてるってこと？

>>225
キミィ、それは言葉が過ぎるぞ。
パブリックサーバント＝公僕といいたまえ。

>>227
それならRED TAPERで返しておきます。

>>225
政府の犬でも猫でも、待遇がよければなんでもやります、
何にでもなりますですよ！

無職で愚痴るより、政府の犬になっておいしい生活を送りたいでつね。

Gee!

>>229
お前納税者に感謝しろよ。仕事なんか簡単なんだし失業させちゃ可哀相だから
雇ってやってるもんだぞ。

一応、国１外務省採用です。
皆さんの税金で、海外豪遊してきます。

日本も傾いたとはいえどまだまだ大国だ。
当分、おいしい思いができるだろう。

在外手当で家が建つ。

私の先輩が、２０代で麻布にマンション買ったそうです。
私もそれを目指して、がんがっていきます。

>>200
東京の一流大学卒。TOEIC９４０の人へ。
合格しなかったのは、独学だったからではないですか？
簿記学校でプロの先生の授業を受ければ大丈夫です。
私は四流大学卒で、在学中は簿記がぜんぜんわかりませんでした。
でも、卒業後、就職し、会社をやめた後、簿記学校に通ったら
受かりました。
ちなみに私はTOEIC700点台です。

コンプもそうだけど、結局保身に必死なんだと思われ
今のマターリした職場が一番大事な社員の立場も考えてね

簿記は２級までなら馬鹿でもチョンでも受かるよ。それ以上は面倒くさくって
向き不向きだな。
石原慎太郎閣下も一橋時代公認会計士の勉強しようとしたらしいけど、細かいことが
面倒くさくって直ぐ諦めたらしいよ。

>>235
1級？

一級ではないです。三級です（笑）。
>>200 の人は三級に合格できないと
書いていましたので、それに対するレスです。

精算表じゃなくて試算表だったなぁ・・・
根本的に興味がないんだな　(´・ω・｀)
英語とPCと会計がわかれば優秀なﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝって
のもどうかね？
日経読んで知ったかぶりできる程度の知能が
あれば、あとは対人能力折衝能力ﾌﾟﾚｾﾞﾝ能力
かな、と思う。

>>236
禿

>>236
揚

簿記はアホになりきらないとできるようならん。

3級なら独学で1ヵ月もあれば余裕だぞ
お前らがんがれ！

英語ﾊﾞｶと呼ばれないためにも
英語以外の資格が必要

資格ﾊﾞｶと呼ばれないためにも
実務経験が必要

結局、ここにいる奴はBusiness entityが薄いということだな。
英語ができるというだけで、何をもってして金を稼ぐ、という方向づけが
明確でない。英語はツールですね、と言われたら、いや武器ですと
言い返すぐらいでないとね。

｢Business entityが薄い｣ なんて言えないよ。

TOEIC900もしくは英検1級の低所得者＝男
それも時給1500円にも満たない香具師がごろごろしていまつね
女はTOEIC600程度でも英文事務の仕事がありまつね
最低な世の中でつね

死ぬ気でTOEIC900＆英検1級を取得して、就職しようと思ってたのに、このスレを読んで絶望してしまった。
でも「低所得」っていうだけで、贅沢を言わなければ英語を使う仕事って常にあるよね？
社内翻訳の派遣とか、貿易事務とか・・・。
TOEIC900＆英検1級で無職っていうのは信じられない。
だれか、漏れに希望の光を与えてください。

>>250
年はいくつ？

年齢によるんでわ？

そこそこは恥かしくないＴＯＥＩＣのスコア所有してるのに
未だにフリーターしかも英語とは全く無関係の仕事･･･
ＴＯＥＩＣは就職に強いって言うキャッチフレーズには　いかがかと思う。

今年27になるTOEIC900越え英検1級だけど無職です

すごいねえ。簿記かなんかできれば余裕で就職できるんでじゃないかなあ。

>>254こういう人はやる気がないだけでつね

>>254
おまえ英語に力入れて勉強するより
公務員試験勉強してたら地方上級は受かってたぞ！
そっちの方が勝ち組の人生歩めてたぞ

英検1級＋TOEIC900で役に立つのは
英語講師ぐらいじゃないの？
会社は英語力はあくまで付属品では？通訳として就職するなら別だけど

>>251
２９歳です。
もうだめぽ・・・。

>>260
この不況の折、有能とはいえ会社勤めの経験のない
２９歳の無職を正社員にするのは
入れるほうにしても結構度胸がいりそうだしな・・・
会社員になるより、まずは派遣会社に所属するとか
翻訳者を目指すとかしたらどうよ？

>>261
２５０に就業経験がないとは書かれていないし、
有能であるかどうか判断する材料もない。
２５０よりもあなたの将来が心配です。

確かに261の将来は心配だな。
まあ、お先真っ暗な漏れよりはマシだがな。

おれも世渡りがうまいわけじゃないから大したことは言えんが
あまり英語の仕事にこだわるのも自らの可能性を狭めるだけかもしれんぞ。

正社員として働いたことはないです。
派遣で２年間プログラマーをやってたことがあるだけです。
連日の終電、休日出勤に耐えられず、辞めてしまいました。

こんな漏れが英語で食べていくには、260さんの言うとおり、翻訳者を目指すしかなさそうすね。
でも派遣の翻訳は女性ばかりのイメージがあるんで、在宅になるんでしょうね。
ノイローゼになりませんように・・・。

本当は肉体労働をしたいけど、体つきが非常に華奢なので面接で１００％落とされるんですよ。
低所得でもいいから、なんとか英語で食べていけますように・・・。

一昔前なら英語が出来ただけで就職も出来ただろうけど。
俺も英検１級、ＴＯＥＩＣ９５０点、通訳ガイドもってるけど
仕事がないよ。翻訳の仕事はいくつかやったことあるけど、単価も
安かったし面白くもなんともなく辞めちゃったよ。
少し前まで留学してマスターディグリーとろうとしたけど、１０００万近く
あった貯金ほとんど使っちゃったよ。また貯めるのに２〜３年かかるしもう
諦めモードだな。

>>263
英語がそんなにできるのだったら
アメリカとかで働ける方法探せば？たぶん日本社会に合わないんだよ
どっちかというと内向的っぽい方だけど、あっちいったら性格変わるよ、きっと

　やっぱ1級に必死になるのは間違ってると言うことですね
　

まぁ取れない奴はそういって自分の劣等感をごまかすわけだが。

>>265
ビザが取れないよ。それに不法滞在してでもアメリカで成功してやるなんて
ガッツの持ち主はこんなところで相談や愚痴なんかせずに、とっくに行動してるよ。
行動力があって図々しくって、説得力がある奴なら英検１級クラスの英語力があれば活かせるだろう。
活かせないのは矢張り性格的なもんだよ。受身じゃなくって自分で切り開く強さがあれば１級持ってようが
持ってなかろうがやってけるよ。

内向的な人が英語勉強しても
宝の持ち腐れで終わるケースが多いということですね
なんとなく最近気がつきましたが・・・
私もどっちかというとそういう傾向あるので
英語の前に性格変えたいなと思っています。
数か月アメリカに滞在したことがあります
親戚がいますのでいつでも行こうと思えばいけますが
性格的に行ってもﾑﾀﾞだとあっちで感じました。

英語圏でもシャイな人はいると聞きましたが。

「陽気なアメリカン」を演じてジョークの勉強したり
するのがつらい人もいるようです

ネットにある、笑い話としてのジョークは面白いね。

BATIC受験者はこちらへ移動願います。
　　　　　　　・↓・
　　　　　　　　ー
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1061976263/l50

>>270
薬局のお兄さんがｼｬｲでした
アメリカにもｼｬｲな人がいるとあの時わかりました

日本人の若者も、みんなが茶髪金髪にピアスっていうわけじゃない。
アメリカにもいろんな人がいるんだね。
そしてそのバラエティーは、日本人とは比較にならないくらい
すごい。

私はすごく恥ずかしがり屋で引っ込み思案だけど、
その一方主張することもできる。
でも、日本人の社会では少なくとも
私みたいに力のなくて、華のない女の言うことは
聞いてくれない人も多いんだよ。
以上、愚痴でした。

華がないって、化粧っけがないからじゃないの？
　

お化粧はちゃんとしていますよ。

そこそこきれいですよ。
でも、華やかさに欠けるの。
浜あゆみたいなのがみんな好きなこの時代だからね。

化粧の厚さが足りないんだよ、きっと
髪の毛ももっと華やかにしてみれば？

ありがとう。
でも、ここでは言えないけど、いろいろと制約がありましてね。
でも、髪の毛はつやつやさせています。

じゃあ、北朝鮮の美女ﾀｲﾌﾟですか？

北朝鮮の美人は、どちらかと言えばきつね型ですね。
私はきつね型ではありません。
あらいぐまみたいです。
太ってはいませんが。

北朝鮮の美女軍団は、どうも好きになれません。
天然の美女もいるかもしれませんが、
集団整形みたいで、同じ色の口紅をつけているように、
皆同じお化粧です。

将軍様の垂れ幕が風で揺れただけで
大泣きしてたね
すごいよね、スターリン主義って

ロナルド・レーガンという人類最大級の英雄・政治家が
資本主義・自由主義・民主主義が狂酸主義より正当・真実であることを
証明してくださった。我が国もアメリカとともにその思想的優秀性を
共に証明してきた

ああ、あの美女集団、プチ整形させてるらしいよ
韓国人ほどの大改造じゃないらしいけど。
もともと南側より北側のほうが美人は多いらしい
キーセン「妖生」といって美人な女性を貢ぎ物として捧げる文化があの半島にはあって
属国だったとき中国の皇帝に献上してたという話がある
いまだにキーセンはある意味有名だけどね

　何かと美人女性を表に出して都合の悪いことを隠そうとする＞北朝鮮

>>278
そこそこキレイで華がないか。見たら二度と会いたくないタイプなんだろうな。
色々制約あるって宗教か？　

浜あゆは華やかだが、まあなんちゅうかな、、、
人間というより、動く商売道具に見えるときがあるな。
あれを使うことで誰が儲けているんだろって。

>>278
誰に似てるの？たとえば、、、

そういや、金正日御用達のすし職人が、美人歌手と
結婚させてもらってたな。日本ならいくら金があっても
相手になれないタイプなのに、北では将軍様が「結婚しろ」の一声で
美人ゲットできるんだからねえ。

金持ちや将軍様を喜ばす特殊技能を持ってる人は
北に行ってもみるのもいいかも。今のうちに行かないと
後、いくらも持たないぞ。

1億の寄付と引き換えに北の美人と結婚させてもらうとか。

田代を一位に!!!!!!!

http://cozalweb.com/ctv/ranking/actor.html

http://www.popkmart.ne.jp/yozemi_ranking/a.html

http://www.no1boy.com/cgi-bin/choice/index.html


管理人が票を削っても、あきらめるな！！

〜コピペ推奨〜

＞２９０
頭大丈夫かい？

将軍様の垂れ幕ぐらいで崩れ泣くような女を嫁さんにもらいたい？
大金持ちになったら日本でも美女が山ほど寄ってくるって（W

無理だよ。こんなところで時間潰してる奴が大金持ちになれるわけない。
美人と結婚したいのなら、中国、ベトナム、ロシア色々いるだろう。
金も３００万くらいで済むし。そんで嫌ならＳＥＸやりまくって離婚すればいいんだし。
１年でセクシャルスレイブとしてもとはとれるだろうし。

＞２９４
セクシャルはセックスの間違い。

私って結構美人だから
英語の勉強やめて
金持ちの男の人探そうかしら。
よく考えたら英検1級持って無くてもいいのよね。
こんなところで時間を潰してるのがﾊﾞｶみたいよね
なんとなく気がついてたけど
やっと目が覚めたわ

　

>>296
英語が出来れば外国の金持ちの男を捜せるかもよ

とはいえ、そうするのに英検１級資格が必要なわけではないが

>>249
あまいな。TOEIC500以上で募集してるよ派遣で（ﾜﾗ

低所得は嫌だな。結局、自己満足で終わるってことだから
英語ができて貿易で儲けるとか、行動に出ないと永遠に貧乏　

金持ちになるには�@株�A不動産�B独立のいずれかしかない。

>>300
なにいってんだよ、貧乏父さん。

英語はある程度できるわ〜
英検1級には程遠いけどぉ〜

>>298
TOEIC500以上でいいところがあるのねえ〜
600の私でも大丈夫なのねえ〜
お金持ちのｶｯｺｲｲ人がいる職場に派遣されたいわあ〜
　

監査法人なんてどうかな？
慶應卒の会計士なんかと結婚できるかもよ。

>>303

会社が株式公開するというので、一時期よく大手監査法人の
人たちが会社に出入りしていたけど、不健康に太って
世間的に言えば、かっこ悪い人ばかりだったよ。
優秀には違いないんだろうけど。
私は容姿にはこだわらないほうなのでいいけど、
普通の若い女性なら、嫌だろうと思うようなタイプだった。

それはしょうがないよ。
男の究極の目的は、遺伝子を次世代に伝えること。
運良く、2枚目に生まれたり、スポーツマンに生まれたら、努力せずに
女に無条件にもてるからね。
自然淘汰の法則は厳しいよ。
でも、人間社会は金があれば、女を抱けるという「努力」の有効性を
与えているんだよ。
だから、ブ細工、チビは、金儲けに走るわけ。
また、資本社会に生きている限り、賢い方が金儲けはできるわけだからね。
だから、人間社会にはブサイクでも挽回するチャンスが与えられてるだけ
ましと考えるべきでしょう。

あのスーパーフリー主催者の和田真一郎容疑者は
年収一千万あっても女にもてなかったらしい。

それに対して、大阪・学校乱入殺傷事件の宅間容疑者は
性格が酷くて金持ちでもなかったのに、女性関係の方は
華やかだったようだ。

恋愛の世界はやっぱり厳しい。
男でも外見が大事だね。
実際、性格が悪くて社会常識も守れないような男が
もてもてだったりする。

ﾀｸﾏってかっこいいか？

サイアクダトオモウワ

危険な男が好きな女が結構いるんだよね、意外に
男らしさと凶暴さを勘違いする女が

女なら誰でもいいのか？
１００人のﾌﾞ女に囲まれるより
ひとりの美女だろ？
違う？

宅間は連行されるところも一応絵になっている。
顔の左右が違って、ゆがんで見えた写真は
ちょっと気になったが。
韓国系の在日俳優にあるような
すっきり感がある。

>>296
なんでTOEIC600のオンナがここにいるんだよ？
つーか、600で英検1級っつーのが目標設定間違えてるんじゃないか？
その遠近感のなさじゃ、自称美人も怪しいかと。

そうだな
ΩのM井をヤッタにそっくりだよな（W
>>311

そういえばドスケベ将軍の美女団ってブサが多いね

だって〜
準1の次は１級でしょぉ〜
順番通りにお勉強してただけぇ〜

>>315
準1と1の間には深くて暗い河がある。
泥水飲みながら、向こう岸に渡る気概がお前にあるのなら渡れ。
そこまでやる気がないのならすっぱり止めろ。

俺は大学在学中に1級取ったが、20代の間、ほとんど英語を勉強しなかった。
帰国とかと比べられちまうと「やってらんねえ」っていう気持ちがあった。

んでも、結局また戻ってきてセコセコ勉強始めてる。
あれから10年以上経つのに、まだ1級に毛が生えた程度。歯噛みするほど悔しい。

語学は「くびき」だと思う。
一生付き合っていかなきゃいけないし、完璧が目指せる訳でもない。
いつも思うように上達する訳じゃないから、徒労感もつきまとう。
「他の勉強した方がリツいいかも」と思うこともしばしば（俺はこれで失敗したが

一般的にTOEIC900って英検１級くらいなの？

大学生で1級なんてえぇ〜お兄さん、頭いいのねえ〜
勉強なんてやめてえ
かわいい外人さんと結婚すればいいのにぃ〜
そ〜したら勉強しなくてすむわあ〜
一生英語に自然に付き合えるしぃ〜
私のオジサンもぉ〜外人さんと結婚したわ〜

私ってやっぱり1級は無理みたいねえ〜

「くびき」という日本語がわからないわぁ〜
限界を感じちゃったわぁ〜
　　

泥水飲むのはいやん〜
トロピカルドリンクを飲みながらハワイの浜辺でうたた寝するのが理想なの

>>296は、ネカマの超語学天才の自作自演



というのが私の推理だ。

>>306
和田は女にもてはしなかっただろうが、あれだけ行動力も権力も金も学歴もあったんだから
彼女の一人や二人いてもおかしくはないよな。強姦でしか興奮しなかったんだろうな。
宅間は男に縁のないような行かず後家をねらってばかりいたんだろう。強姦してそのまま
丸め込んでその女と付き合うとか神業だよな。

和田って顔でかいよなあ。

>>322

>>宅間は男に縁のないような行かず後家をねらってばかりいたんだろう。強姦してそのまま
>>丸め込んでその女と付き合うとか神業だよな。

それは、あなたの想像ですよね？
女性は悪い男に惹かれるのです。

>>322
負け惜しみはみっともないよ

確かに、以前、国際比較統計で、日本人の女はスリルを
求める度合いが他の男より強かったよ。
日常、「大人しい」ことを強いられている度合いが西欧より強いから
その反動だろうね。

中学とか高校でもガリベン、まじめくんよりちょっと不良がかったヤシが
よく持ててたな。

西欧の女とちょくちょく話すけど、向うはそんな感覚はなく、ワルに対する
拒絶感はとても強いよ。

バカなだけだな。

>>322
理由付けはどうでもいいよ。
自分が宅間みたいに女にもてないことを
認めろよ

自分がもてないのは女がバカだからだと。
よく言った！

そんなにもてたい香具師の集まりなのか？このスレ（W

そうか、
英検1級、TOEIC９００を達成した今
何かが足りない→女がいない→焦りと苛立ち→ﾀｸﾏにすら負けた屈辱感→ﾏｽﾞｰ

英検1級、TOEIC９００言ったら
英会話教室通ってる女なら「すごーい」と言って寄ってくる可能性大
ｶﾞﾝｶﾞﾚ　オマエラ

宅間のこと文春か新潮に書いてただろう。３０後半から４０過ぎの女
を中心に引っ掛けてたと。それにレイプしてから口八丁でそのまま交際
して結婚したことも書いてたぞ。
宅間は自分で若い子を引っ掛けるのは難しいのくらい知ってたんだろう。
あの程度の顔とあんなファッションじゃもてないよ。
お前ら女のいない奴はパーティーで３５過ぎの女狙えよ。簡単にやれるよ。

熟女大好き。うほー

不謹慎だけど宅間は顔の造作自体はそう悪くないと想うぞ。
勿体ない奴だな。

目つきが禿悪だぜ

>>333
若ければいいの？
顔が光浦でも？
２０歳の光浦＞＞＞＞＞＞＞４０の黒木瞳ですか？

若いときの写真でいいのがあるが･･･

宅間被告は単に年上の女性が好きだったんじゃないの？

>>333
いくら宅間を貶めたところで
お前が女にもてなくて素人童貞
である事実は変わらないわけだが

>>317
英検のほうがぜんぜん難しいよ！
TOEICは965点もってるけど、英検1級は1点で落ちたもんね・・・。
甘くみてました。ごめんなさい。

ところであんたたち、みんなホワイトカラー系なの？
英検1級と900オーバーで大型免許持ってトラック運転手とかいないのか？

翻訳業とかの人の書き込みは見るけど
通訳はいますか？
あるいは、通訳の知り合いがいますか？
通訳って人、会ったことがないんで。

>>314

国中から集めた美女軍団があれじゃ、相当、ブスが多そうな国だな。

>>342
それはいないけど、そのレベルでサッシ職人と荷揚げ（建築資材を人力で運ぶ仕事）やってる人は知ってる

宅間を擁護する連中はキチガイか、それとも伊丹のエタ仲間か？

通訳は食べていけないので、この世には存在しません。

もし、いるとしたら、イリオモテヤマネコ、トキの様に
大変珍しく、貴重な存在です。

>>346
２ちゃんねらーなんて所詮みんな現代の精神的非人よ。

>>347

そういう職種は基本的に存在しないと。
ファンタジーの世界のお仕事と考えればいいですか

無職はいるけどな。
ネットサーフィンにはまって職につかないでいる。
まぁ実家が裕福だから良かったよ。

>>350

基本的に英語とか留学って特権階級層の坊ちゃん、嬢ちゃんの
「趣味」ですね。

>>350
英検１級合格もし、ＴＯＥＩＣ９５０点以上もあったけど俺はもう３年以上無職だよ。
その前に１年で１５００万円くらい貯金できたからその金で親元で暮らしながら、海外に
遊びに行ってばかりだ。先日ＣＩＴＹバンクの口座確認したらもう３００万しか残金がなに
のにショックを受けて仕事を探す気になったよ。ただもう就職する気もないしまともな会社には
就職不可能だろうから自分で商売することを考えてる。
それにしてもただで飯食わせてくれる親はありがたいな。感謝しなきゃ。

子ども育て上げるのにかなりブランク（8年くらい）あったけど10年くらい真面目に働いた
分野のキャリアを買われて再就職できそうだ〜！10月の英検で1級取ります。
働いて自分の学費を稼ぎながらさらに勉強するわ。皆もがんばって！

＞３５２
金はあるのは羨ましいが働きなさい。

>>345
それまさに俺。サッシ職人なんて言うのもおこがましい、
単なるサッシ工場の労働者だが。
工場は日系ブラジル人が多いので、英語じゃなくポルトガル語が
出来ればいろいろと便利なんだが。

>>355
本当かよ？嘘だろう。

ﾄｲｯｸ９００overだけど宅急便の仕分けしてるよ

英語だけでは確かに低所得や。平行して金融、プログラミング、医学など勉強
せなあかんの。

１級合格してるけど無職だよ。訪問販売かなんかやろうかと考え中だ。
けど毎日夜中帰宅じゃ英語の勉強継続できないし。

>>342
知り合いが960なんだけど、駐車場と居酒屋でバイトしてるよ。

5〜6年も行ってりゃ、950超えると思うよ。
俺は、900くらいの時に友達（英語できない）にそう言われてムキー！
となったが、今考えるとそうかもしれん罠と思う。

>>353

ウワー、臭そう

ＴＯＥＩＣ９３５点に１級取得してるけど引きこもり状態で抜け出さなきゃ。
トヨタとかで期間工でもやろうかな。３ヶ月続くかな。

ここは貧乏なスレですね。
お金貸してあげようか

>>352
おい、CITYバンクじゃなくて、CITIバンクだろ。

就職活動をしてこのザマか？
あるいは、ヒキコモリ英語ヲタでこの程度なのか？
あるいはルーザーばかりがこのスレにいるということ？
モチベーションが下がったのでマスターべションしてきます。

就職活動なんて馬鹿らしいことしないよ。

だから
ﾃﾞｰﾌﾞｽﾍﾟｸﾀ〜の日本語並に英語話せないと
英検1級でもTOEIC９００でも意味ないんだって。
英検なくても話せる奴のほうが勝ちなんだよ

デイブの日本語並に英語話せる奴は１級楽勝だろうし、TOEICなら９９０点
とれるだろう。

寝ろ

パトラッシュ、もう僕は疲れたよ・・・

要するに
必死にテスト勉強してとった英検1級じゃ
使い物にならんってことだな

必死じゃなくても受かりましたが

↑？？

徒育

必死じゃないけど一所懸命でした

>>371
俺はTOEICはともかく英検のためには必死に英語の勉強をしたし、
現在英語はあまりストレスなく「使える」ようになった。
使い物にならんってのは英語ではなく人間なのかもｗ

なにせ俺はサッシ工場勤務。工場長より高学歴。
友達が働くお洒落なオフィスビルのサッシを組んでるときには
独特の感慨があるもんだ。

みんな同じことする必要はない。英語習ったってみんながプロになれるわけではない。
プログラミングを習ったらその方が向いていたとうケースもある筈。若いうちにいろいろ
試してみるべきと思う。英会話上級コースなどにかなりの数の３０台の女性がいるが
、伸び方が頭打ちと感じたら、思い切ってネットワークエンジニアのＭＯＴやＭＣＳＥなど
の勉強をしたほうが将来性が絶対ある。

みんなが君の言う将来性のある勉強をする必要もないけどな。
別にプロを目指すためだけが勉強の目的でもないだろうし。

わたしはプロになるため以外に勉強したことがない。英語は、これで落ちたらどうしようと
いうくらい勉強した。プロになっても勉強は仕事のためだ。勉強しなければプロと
してやっていけない。依頼者はその分野に精通していることを期待しているのです。

私は金儲けのためでも趣味で勉強やったわけではない。
周りに１級合格者がいなかったから自分の能力を試したく
勉強、合格を果たした。

能力を試すも何も
それなりの頭脳を持っていて、正しい学習法と必要な時間をかければ
受かるようになっている。
受からない人はやり方のシステムが間違っているということだ。

>>381
１０年間受かってない人もいたぞ。その後その人は１１０点で受かったようで
ＴＯＥＩＣなんかも一気に９８５点取れたらしいが。
一橋出で５年不合格もいたぞ。
すんなり受かった人よりも、何回も不合格で勉強し続けて受かった人のほうが
実力がついてるというのを先生から聞いたよ。

職がほすい･･･英語の能力そこそこあるから
体力系・営業系以外の仕事がほすいとよ

そろそろ試験が近ずいてきて不安定な奴が増えてるのかな。

誰でも採用されるような営業職しかないな。
金貯めて留学してＭＢＡでもとった方がいいかな？

英語の資格を活かせる仕事の少なさ･･･。むしろ皆無と言ってもいいぐらい。
外国行くにも金が無い。貯めようと思っても学費が高すぎる。

ここに書かれてる事は本当なのか？
それともネタか？
本当に１級持っててブルーカラーがいるのか？
まさか１級持ってる建設作業員なんかいないだろう？

>>387

多分、英語がそれなりにできるけど、他の理由で仕事にあぶれてる人、
多分、数人が何回も何回も書き込みをしていると思われ＝時間があるからｗ
それなりに仕事をしてる人は時間もないし、２ちゃんの英語板までやってこないだろう。

このスレ読んでると、英語だけで燃え尽きてしまうのがかなりいるんだね。英語で
会計とかができなければだめなの。会社へ行って英語できるんだといって机にじっと
座ってたらそりゃ首だわ。

どこでも共通であるように
英語できる人の間にも勝ち組・負け組がありましてｗ

>>387
別に証明して見せる気もないので信じる信じないは勝手だが。

だが、俺にはあんたみたいな現状認識の甘い人がオフィスで
スーツ着てまともに働けるのかどうかの方が気になるが。
ホワイトもブルーも所詮人間だなと。

俺が会社の社長で雇う立場に回ると
英語できる社員（もしくはバイト）募集するとき
９００以上もって理屈臭い男よりも
６００でいいから職場を明るく照らす可愛いい女の子募集するね。

まぁ俺は偉そうな事言ってるがフリーター･･･ｳｱｱｱｱｱｱﾝ

>>392
もちろんそれも必要だけどそれだけじゃ会社やばいっしょ...

１級受かるまで俺は警備員のバイトしてたことあるよ。
誰とも話す必要もないから、英語でブツブツ言ってたな。
それにただ道で突っ立てるだけだったから、単語帳パラパラ
捲って単語覚えてたよ。夜間の警備の場合AFNも聞いてたな。
流石に土方とか他の警備員が来そうな気配がしたら止めたけど。
警備員は場所が未定でどこ行くかわからないから大変だったけど
日本語を話さずに英語の勉強しながら道でヘルメット被ってるだけで
８０００円とか９０００円とかの稼ぎだったよ。
その当時のストレス発散は海外にいる友達への電話でドイツテレコムとか
の割安料金で話したけど月５万くらい使ったな。
道端で昼時座りながら毎日英字新聞を読んでたけど、他の警備員にも一体何を
してる人ですかとか聞かれたな。
警備員面接のときもこんな経歴で本当に警備員できますかと言われたな。
結局半年間やったけど最下層の仕事をやって初めてわかったことが沢山あるな。

外国ではEnglish is moneyっていう言葉があるそうだけど
日本ではそうではないようだね。

>>395
ぐぐってみたら（海外サイトも含めて）

http://be.asahi.com/20030621/W14/0028.html

1件しかないよ・・・
なんか、激しく疑わしいよ・・・

>>392
そりゃそうだ
だた、かわいい女の子でも
とりあえず頭のよさそうな学校卒業してる子を選んだほうが
覚えが早いよ。どっちかつうと

偏差値高い学校出てても物覚えの悪い奴いるぞ。
東大は別だろうが、早慶あたりでもなんでこんなこと知らないのかなと
思うような奴もいる。

>>398
早慶よりは
飛びぬけてはいないが
全科目ムラなく平均が取れてるちょっとした国立大卒のほうが知識はあるはず

>>399
おお！国立大生だ！！

そりゃ当然。国立＞＞＞＞早計だよ。所詮私立は私立。

最近東大卒の大企業の社長少ないな。柔軟性がないのかな。

楽して私大一本に絞って入学した香具師と比べられたくないね
英語と小論文だけで合格できるんだったらいいよな

世間の評価は国立＞＞早計
2チャンだけだろ早計がもてはやされてんのは。
人数が多いから工作員も多いんだろうけど。

sorihaSFCtteyatudesuka?

国立は
文系でも理数ありの５科目受験

マツダの新日本人社長は姫路工業大学卒ですが何か？

>>404
その通り。難易度の高い試験（国家一種、会計士、司法試験等）
の合格「率」をみたら国立＞＞早計はよくわかるよ。

東大生は勉強は出来るのは認めるけど、人を使う能力はあるのか？
幼稚舎からの慶應ボーイで学生時代滅茶苦茶遊んでた奴の方が出世してそうだな。

ありえない（ｗ

４年間でかかる費用が桁違いなんだよ
私大と国立では
理系学部なんて洒落にならない差・・・
意地でもセンター試験で高得点とらんとﾔﾊﾞｲわけ
私大１０校も受けまくれる香具師と比べられるか？
私大１０校受けると受験料だけでも３０〜４０万。試験場へ行く宿泊費考えたら
１００万は行くんじゃないか？
これだけで国立大学で実家から通学してる人は２年分の授業料が出る。
国立大学で実家だとはっきりいってバイトで授業料払えます。
自力で卒業も夢ではありません。

まぁ国立といっても東大京大東工大一橋までは早計より格上だろうな。
あとは・・・。微妙。特に関東圏に住んでいる人だと上記の大学の国立
以外は国立大学とは認めないって感じはあるな。

>>409
それはそうだろ
そういう香具師は
金持ちの親のｺﾈｸｼｮﾝでなんとかなるんだから。

>>411
おいおい。それは地方の人の話だろ？
首都圏のヤツなら地方国立大学になんていくよりも
早計に行った方が全然やすいだろ。

認める認めないとかじゃないだろ。
国立はそもそも４０校程度しかないんだから
私大はその何十倍もある。

>>412
開成とか麻布とか見てみ。地底レベルだと毎年各校に1人orゼロ。
しかも医学部が殆ど。それ以外は・・・。

理系は高いよ。
首都圏の香具師でも慶応医学部の授業料なんて払えないって。
琉球大学医学部行ったほうが安い
>>414

医学部なんて特殊な話を・・。

お前ら、英語板だから
私立理系の授業料の高さ知らねえんだな。
やっぱ、英文出身の香具師ばっかりなんだろうな

マツダの新日本人社長は姫路工業大学卒ですが何か？

年間100万位違うのか？

しかも、私大には授業料のほかに莫大な入学金
さらに寄付金、さらに補習にまで金がかかり
教育実習も金かかる
集金マシーンだな、まさに・・・

東京のヤツが早計理系行くのと
地方で下宿して国立理系通うのなら
地元早計の方が断然安いだろ（ｗ
そりゃ医学部は別格だが。

>>413
ユニクロの雇われ社長の玉塚さんは幼稚舎上がり
ＴＢＳの社長も慶應の幼稚舎上がり
コネでこの地位をつかんだ訳ないだろう

学歴ネタは他でやってください。学歴しか拠り所がないのかな。

慶応理系の年経費合計を教えてください

確かにスレ違いだ。

言われてまだ続ける426みたいなのは救いようがないな。

>>394
私はTOEIC９１０、一流死大卒の倉庫作業員です。
毎日ｺﾝｳﾞｪﾔを流れてくる荷物をボックスカートに積み上げてます。
もう半年以上たちました。
一度底辺社会に入ってしまうと、普通の社会への復帰は
むずかしいですね。今はどのような仕事をされていますか。
どのようなきっかけで社会復帰できたのかお聞かせください。

　　　　　　　こんなスレタイで第３段まで行けるのに笑った

第３弾？
・・・こどもが社会の深淵を理解できないのは
仕方のないことだと思う

>>ユニクロの雇われ社長の玉塚さんは幼稚舎上がり
ＴＢＳの社長も慶應の幼稚舎上がり
コネでこの地位をつかんだ訳ないだろう

俺馬鹿だから、確認するけど、これって嫌味だよな？

>>428
社会復帰なんてしてないかもね。もう日本じゃ無理だと思ったし、
それに自分自身適応しようなんて気もなかったから今は国外にいるよ。
日本に住んだって厚生年金なんか貰える身分じゃないし、それに何と言っても
息が詰まる気がしたんで、取り敢えず逃げたな。
まあ世の中には一橋出て羽田で荷物の積み下ろしやってるような異常者もいたから
俺みたいな人間がいてもいいだろう。幸い俺は一橋出の男みたいにハイジャックしてり
犯罪に手を染めるようなことはないだろうから。

一定以上の英語力なんて意味がないのはみんなわかってるんだろ？
帰国子女なんてたくさんいるし。
俺も英語を勉強しようと思ったが電車でバイリンガルの幼稚園児がしゃべってるのを見て
英語は最低限度あればいいと思ったよ。
俺も日商簿記１級や税理士簿材とったって就職に有利なわけでもなかったし。
　

なんか酷なスレタイにわろた

英検1級とるよりも５浪や６浪して東大に入ったほうが得だろう。
病気したとか就職してから勉強したくなったので東大受験したとか言えるし。

>>435
東大に入っても低所得者になる可能性は排除されないよん。

東大受かる能力あれば英検1級は受かる。

東大でれば人生の勝ち組だろうな

東大の運動部出身で柔軟性がありかつ包容力もあり、背が高くって歯並びが良く顔が良ければ人生の勝ち組みだな。

>>435
でもさ、
英検1級合格する奴が東大受けても合格する可能性はあまりないって
英語が得意でも他の教科ダメって奴多いし
私立の英文系を第一希望で受験した場合は数学受けなくても大学入れるし
東大だとセンター理数含めて全教科（5科目）9割以上取らないと足切りされるよ

俺はその点、どっちかつうと全科目OKだから
大丈夫かな（W
英語より本当は数学や生物・化学のほうが得意なんだよね・・・

http://ime.nu/click.dtiserv2.com/Click73/1-103-7254

>>439

そういう男性はどんな女性が好みなんだろう？

ﾃｨｸﾋﾞがﾊﾟｷｰﾝと上に向いて立ってる女性

東大卒の仕事できない英語できない奴いっぱいいるじゃん
このｽﾚは学生ばっかりなの？

でも世間では
英語力があまりなくても
東大卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞3流大学＋英検1級合格者

なんだよ
>>445こそ世間知らずだな

貧乏＋無職＋キモ面＋ヒッキ―＋英語ハイスコア＝漏れ

英検1級取れば人生逆転できると思ってたら
大間違い
英検1級で独立開業できるのかどうか考えてください

確かに>>446の言う通り！３流大で英検１級ホールダーでも
就職はおろか、塾の英語の講師すら無い状況だもんな

英検１級所有してても、してなくても独立開業できるのはＫＱ

でも世間って太くて木多数の頭の悪い庶民でなりたってるからね
庶民（負け組み）、世間の考え＝間違い
446さんみたいな勝ち組に入れない庶民はその中のループで
ぐるぐる回っていればいい。
でも、勝ち組の中では445さんの意見、物の見方も出てくるわけさ。

英検1級はたしかに努力なくては合格しないけど
履歴書に書いても「へえ〜すごいね」ぐらいしか言われないし
準1の奴よりは英語できるとぐらいの認識しか英検にあまり関心の無い面接官は持たないだろう

俺は進学校の都立高に行ったんだけど、みんな金持ちの子供しか
いなかったよ。都立校でも頭のいいこはお坊ちゃん、お嬢ちゃんしかいない。
庶民なんていなかったよ。

>>451
意味不明。

俺と俺の友達は、赤坂、六本木、田園調布、尾山台、久が原に
でかい一軒屋やその辺の地主だったりした。

大体首都圏以外は英語の資格を活かせる仕事って少ないぞ！
わが九州圏なんて悲惨･･･

英語なんて
出来ない奴がずっとできない状態で人生を送るかどうかわからないんだよ
英語できない奴がたまたま国際結婚したり
海外移動になったりして、英語できると自慢してた奴を
１０年後知らぬ間に追い越してる可能性だってある。

国家１種＞２種＞３種＞＞＞＞（絶対超えられない壁）＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１級

この事実に気がついて
オレは英語に没頭するのはやめた
気楽に勉強することにした

九州とかはアジア圏だよな。
東京に行くより、釜山や台北の方が近そうだな。

>>458

その憎しみのパワーはどこから来るんだい？
本当はそんな書き込みしかできない自分を情けない奴だと思っているんだろう？
キミだってそんなにバカじゃないはずだ。
英語ができなくてどんな嫌な目にあったんだい？
参考にしたいので教えてくれないか？
匿名掲示板なんだし、その心に詰まった思いをぶちまけておくれよ。

さあ！

>>460
まあな。九州はアジアの玄関口ってよく聞くからな。
でも英語を活かせる仕事は皆無といっていいぐらいだぞ！
俺でもフリーターでしかも体力系のバイトだからな

英検１級のスレもここのスレも英検やトイックでハイスコアーを取れなかった
失敗者の「英語ケナシ」に化しているのは非常に興味深い。

結局、世の中負け組が多いんだな。

>>461
英検１級持ってますが、何か？

>>463

自分が欲しがってるものを取れないと、持っている人への攻撃と
そのものの存在意義自体を否定して、必死に精神的なバランスを取ろうとするんだよ。
学歴板やその他の資格関係は実は英語板よりもっとひどい。
失敗者の泣き言のはけ口と化している。

俺は無職だけど、有職者を否定しないし、働くこと自体の存在意義も否定しない。
ただ英語を活かせる仕事（非営業系・体力系）をしたいだけ

ＴＯＥＩＣ８００と国�Tなら両立可能ですか？

国�T？なんだかセンター試験を思い出す。

今年外務省専門職受かったからいいや

多分英検とっても東大でても
交通事故で身体障害とかうつ病でリスカとかしちゃうと
結構大変みたいな気がするな、多分。

そうだな
英検1級目指すのも
東大目指すのも
合格したはいいけど
猛勉強のためにﾉｲﾛｰｾﾞやうつ病、変態になってる場合がある

場所は重要だよな

英検１級保持者の中の負け犬０．０１％が吠えまくっているｽﾚはここでつか？

視野が狭いんだよお前ら。大した経験もないくせに分かったような口聞くなよもう。
こっちが恥ずかしくなる

TOEIC９００？英検１級？


ってか低所得なの当たり前ｼﾞｬﾝ

学歴＞＞＞＞＞＞＞資格が証明された

資格に対する幻想に２０代前半で気付いたﾔｼはチャンスありあり

このスレにいる方々は何の仕事をしてるんですか？
そして年収は？

>>477
どういう意味でつか？
1級もやっぱ幻想ですか？

みんな、必要もないのに英語勉強してるの？

英語英語ってさわがれてから英語勉強しても遅い。
今や税理士や会計士だってあぶれてきている。いつだって
最初に道を行く人間が勝ちでそれについていくﾔｼらは決して
前進しているわけでもなんでもない。

と、感情だけで文章を書いてみるテｽツ

何の仕事をしていても英語くらい読み書き聴きしゃべれるようになりたいですね。
日本に仕事の研修に来ている人たちも、研修は英語で受けることが多い。
急に勉強をして身につくものではない。英語は。

はぁ･･･無職は辛い

どうして無職なの？
何か夢があるの？
それとも簿記の勉強してるの？

どうして無職なの？→職安行っても職がないから。そして不景気だから。
何か夢があるの？→英語を活かせる優良企業に勤めること。
それとも簿記の勉強してるの？→いくら簿記の資格を取ろうと男の求人職は
　　　　　　　　　　　　　　　体力系か営業系。

資格だけで就職するってのも難しいんじゃない？
学歴＋経験＋資格＋見かけ＋年齢


でしょ？
英語勉強してる人が英語だけで食ってこうと思ってるわけじゃないし
　　

失礼だが
ここでお嘆きの貴兄は容姿に問題はないかい？
清潔でそれなりに二枚目だったら仕事はあると思うが。

>>485
日本の優良企業？
それとも外資？
英語屋さんが、日系優良企業へ下から入るのではなく、途中から入るのは
考えが甘いんじゃないのかな？
今までの勤続年数は何年なんですのん？

ホストとか？
>>487

要するに
自分がしたい、英語を生かした仕事がないって言うわけだろう
別に、普通に日本国籍で学歴もそれなりで英語話せるなら
贅沢言わなければ仕事ぐらい見つかるだろう

>>487

学歴＋経験＋資格＋見かけ＋年齢

コレだね。

英語に自信あるんなら、優良企業にはいりたいなんて甘えたこというんじゃなくて、
自営すればいいのに。

自発性とか問題解決能力とかＩＱＬ備わってるのに・・・・

社会性が欠落してんだろうな
英語ばっかり勉強しちゃったから・・・
英語が多少ダメでも世間渡り上手いほうが勝ちだよ、結局

TOEICの点数＝年収だったらよかったのにね･･･

年収990円、、

コネ＋容姿＋ヨイショ
これで完璧です。
経験など入ってから付けて行けばいいし、
学歴もそれなりでいい。
年は若い方がいいに決まってるけど。

え〜それは
腰掛け女性社員の
お・は・な・し
でしょ〜？？？

男も同じじゃないの

>>496
俺もそう思うよ。男でも容姿は大事だな。爽やかで健康的な容姿は必要だ。
それにコネ、人脈があれば紹介で就職できるし、雇う方も身元がしっかり
してるから安心だろうし。
確かに経験なんて入社して半年、１年で研究職以外のどんな仕事でも身につくよな。

学歴もそれなりでいい
なんて、そりゃあ、選ばなければある罠ｗ

優良企業ではムリだけどｗ

どこの大学出てるの？
>>500

みんな甘いね。
もっと現実に目を向けて、厳しい意見を取り入れるべき。
パートナーがいれば、そんな甘いこと言ってられません。

>>500
東京●科●科大学

知らないなあ

>>504DQNには分からぬでしょう。

>>502
激しく禿同。

医科歯科なら就職関係ないじゃん。w

>>507
コロンビア大のmedical schoolに進学決まってるんで・・・
５０７はどこの大学でてるの？

君の場合はTOEFLとかは受けなきゃならなかったの?
それとも教授間ですぐきまったんですか?

TOFLEなんかとっくに受けたそうだよ。
米国の医師試験もなんとアメリカ人よりもはるかにいい成績で受かっているそうです。

雲の上の会話だ・・・
なんで英語版にいるのか。

>>508

じゃあ、アメリカの医師免許取るころまだ２ちゃんあったら
ライセンスうｐしてね（ﾊｰﾄ

＞５０７
又コロンビア馬鹿が登場か。お前コロンビア以外の名前知らないのか？

>>513
君、ケンカ売ってるようだけど、買わないよ。
５０万で抱いてあげる。

医科歯科なんか関連病院なんかめちゃ少ないし
給料安いよ。最悪。

給料安いのはどこでも同じ。
開業しようかな。

このスレでNPR普通に聞ける人っているの？
特にコロンビラさんとか

nprは馬鹿が聞くステーション。

よく嘘がつけるな。虚言癖があるんだな。

もうダメだ。
ここのヒトは歪みすぎててついていけない。
別のスレ行きます。
こないでね。

御前が「だ・め」なのー
戻ってこないでね。出戻りは禁止です。

nprってどこ?

north people's republic

Nigro Perfect Radio

Nippon　Pachinko　Radio

Nagano Prefecture Radio

Anybody who has confidence doesn't behave like this

どういう意味？

確信を持って行動しない人はみんなこれがすき。

自信がある人ならこのような行動はしない、じゃないの？

全世界TOEIC受験者92％は日本人と韓国人
http://academy.2ch.net/english/kako/1040/10402/1040204137.html

　 ∧＿∧　
　（　＾∀＾）　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　（ つ ⊂ ）
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

11月8日のTOEICで935点ちなみにListeningが495点だったんだけで
950点超える必要はあるのかな？

>>531
リスニング満点は必須。
リーディングは自分の専門に対応できることが大事と思う。
とはいえ、Ｌ満点なのに９３５はちょっと低いかな…　帰国子女？

英検一級、toeic950仕事では英語は関係なし。
英語英語というわりには、実際には使う機会のない職場です。上司の趣味らしい。
上司は、部下から「700点になりました。」とか報告されると喜ぶようだが、900以上は無視。

でも、業界内転職をしようかと思ったのですが、英語で使ってもらおうとすると、確実に収入
が減る上に勤務時間が長くなります。

そうなんだよ。
900超えのノンネイティブって、需要がありそうでないんだよ。
他にスキルがあるのならともかく。
英語屋ってことで雇われると、TOEICの点数だけで過剰に期待されてポシャるし。

とりあえずTOEICなんてさっさと満点とって、それからどこまで行けるかだよね。

皆さんに質問。
英語だけが出来ても、民間企業での実務経験がないと優良企業には中途採用されませんか？

>>535はDQN

実務経験といってもただ会社で一定期間を過ごしたアフォが蔓延、これ常識日本

>>535
英語だけなら帰国子女か留学組の若いのを雇えばよいから、ちょっときついな。
お偉方の娘がそのﾊﾟﾀｰﾝ多いから、それを雇うと企業にとって一石二鳥。
うちの会社、多いよ、そういう子。　その後の配属も昇進も特別枠。

>>535
優良企業といわれる会社には、英語力も実務経験もある人が応募してくるから、
英語力しかない人は落とされちゃうね。中小企業か派遣でしばらく経験を積んでから
でないと、門前払いだとおもう。

>>537
そういうやつも、確かにたくさんいるね。で、そういう連中は英語にせよ専門能力にせよ
ないから、転職しようにもできない。

>>537

っていっても、日常的な仕事って、決まりきったことを
繰り返ししてることがほとんどで、新卒でも半年〜１年でできるようなことも
多いしね。
実務時間（経験とはあえていわない）はあっても専門性はなし。外部へ出て行くこともできず、英語もできず・・・。

>>中小企業か派遣でしばらく経験を積んでから
それはないよ。
優良企業にとっては中小の経験なんて履歴書を汚すようなもの。

>>英語だけなら帰国子女か留学組の若いのを雇えばよいから、ちょっときついな。
お偉方の娘がそのﾊﾟﾀｰﾝ多いから、それを雇うと企業にとって一石二鳥。
うちの会社、多いよ、そういう子。　

ちょっと質問だけど、その子たちの英語力ってあなたよりいいってことですか？
帰国生や元留学生のほとんどは「英語ができない」ってことで悩んでいるのが
普通なんだけど。まあ、ネイティブと比較しての話なんだけどね。

学習して英語が身につくとでもまだ思ってるのかね
ここの人は　ﾋｿﾋｿ

技術職と一部の職は除いて大体仕事なんて半年もやれば誰でも
覚えられるんだよな。
けど英検1級超の英語力は半年じゃ無理なんだよな。

ある程度それなりにそつなくこなせる英語力＝英検１級超ってことだろう。
このレベルの英語力はまあ１０年、フツーの英語学習者は到着せずに死ぬ。

英語に関しては劣等感から、英語自体を軽んじようとする
日本人が大いので大変だよ。

あの方たちから言わせると、「今時英語ぐらいできてあたりまえ。」らしい
ですからね。

>>542
彼女達は俺より英語できるよ。（専門知識はないけどね）
俺はﾄｲｸなら950oveだけど所詮は国内組だからな。
カスみたいな語学留学組と、本当の良家の娘の留学or帰国とは別モノだよ。

547さんは自分もｶｽだと認識してるところが偉い！

ちょっと極端な例を挙げてしまったかもしれん。
努力してる人に水を差してしまったのならスマン。
あくまで俺の勤務先の状況です。他社は違うかも。

留学したことのある女性に
就職先の会社で会った事がありません。

私にとっては夢の1級合格、ＴＯＥＩＣ９００越え！
ＴＯＥＩＣ８００、準1級、ＦＣＥの実務経験ありでフルタイム
年収２００万の翻訳派遣やってます。ヤスーと思いながら、
英語を使わないと８００円の仕事しかないので
まだいいほうなのか・・・。

そんなレベルで翻訳できるのかよ？
マニュアルに沿ってやるだけで誰でも出来るやつだろう。

ネットの翻訳機も結構フツーにわかるしな

在宅の翻訳やってる人いる？

いるよ、ここに。
１語8円だから安いけど。
1日2000語の依頼があれば一応食っていける。

子供が英語好きで、将来は英語を仕事にしたいというので留学させたという親がいたが、

純粋に「英語を仕事にしている」仕事ってのは、なんだ、
研究者か通訳のことかな。

商社マンコだよ。

>>555
レスどうも。
月収平均いくらぐらいですか？

僕も在宅の翻訳やりたいんですよ。
やっぱりトライヤルたくさん受けることが大事ですかね？

最近英語熱が冷めたかもしれない、勉強に対してやる気が起こらないです

>>541
技術系に関してはそうでもないけど、商社とかは違うのかな。
もちろん、わらしべ長者みたいに甘い話はないけど。

俺も1級合格してから勉強する気が失せた。もう駄目だな。
完全に下り坂だよ。何事も一番大事なのはモチベーション即ち
精神力だな。

特級みたいなのが必要？

なかなか日本人が受からないというケンブリッジ英検のproficiencyに受かった
方はこの中にいらっしゃいますか。
（1級やTOEIC900以上の人ならいるかもと思っての質問です。）

私は、運命とは「命を運ぶ」、また「その運び方で命のあり方、つまり生き方は違ってくる」と思ってる。君らも自らの人格の変革、生き方の変革を通して生きがいのある人生に挑戦してみたらどうだろう。

　　　　　　　　　　　　　　がんばれば、成績も


　　　　　　　　　　　　　　　　あぐぁ〜るぅ

上戸 彩より

おれは27でTOEIC950、英検1級あった
当時紹介された仕事は小さな外資の専門商社で
マネージャーだった
社会人経験が1年にも満たない俺に
そんな仕事が勤まるかっての！
いまはUSCPA合格して1部上場企業で経理やってる
これでいーのだ

>>566
資格すごいね〜。
自分のやりたい仕事ならそれでいいと思うよ。

USCPAって大学の単位そろえるだけでも、かなりの金がかかるね

>>563
あれ日本人で受かったら凄いよ。俺一応1級合格してるし、ＴＯＥＩＣで９６０あるけど
絶対あれは無理だな。ｓ

互いにはっきりものが言える、自己点検も相互変革もある、それらの裏づけがあった上での人間関係が日常的になかったら、本当の信頼関係なんてものは育ちようがない。ましてや信頼というのは、築き上げるよりも持続させることのほうがはるかに難しく厳しい。

ＴＯＥＩＣ９００なら、多少専門技術を勉強して特許翻訳でもすれば
年収４００万くらいいくんじゃないの？
低所得者に甘んじているのは、実は本人がそれを選択してるのでは？

>>571
煽る気は全くないけど、年収400万というのは、赤貧というほどでは
ないにしても低所得者のほうだと思うのだけど・・・

理系、英検1級、TOEIC950+で無職してる俺は、よく考えたほうがよさそうだ。
うむ。

>>573
もったいない・・・。
バイトでもいいから、塾講師か家庭教師やったら？

理系ならそっちの専門生かしたほうがいいんじゃ？

で、こいつはどうなったんだ↓↓↓


13 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：03/07/12 04:38
基本的に英語とドイツ語は同じ西ゲルマン語だし
日本語と英語みたいに離れてないからそれ言っても。。
もっとももちろん日本の英語教育もダメダメだけど


というか英検は知らんがTOEIC900はそれほど難しくなくね？
そこそこの英語力＋ビジネスの英語力＋試験慣れで
真面目にやればすぐ生ける気がする


14 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：03/07/13 09:40
>>13
では逝ってから改めて申したまえ。



15 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：03/07/13 14:04
>>14
１０月頃のTOEICで達成してるあげる
大学受験偏差値５０の４月から始めて約半年ね

>>572
年収４００ﾏﾝは「低所得者」ではないだろ？　人並みだよ。
一流企業正社員と比較してしまうからそう感じるんだよ。
タクシーなら３００ﾏﾝ、コンビニなら２００ﾏﾝだろ？
英語スキルで＋１００ﾏﾝ以上つくならメデタイじゃないか？

>571は甘すぎるな。
理系、980　の俺が言うのだから　
まちがいない！
因みに去年の年収は300ﾏｿ。

>>578
特許翻訳者の方ですか？　専門は何ですか？

なんと言っても惨めなのは英語講師。週5日働いても月30万あれば
いい方。もちろん、ボーナスも保険も、昇給もないのが普通。
20代前半はよかった。同窓会行っても、一応「先生」とよばれる
身分はかっこいいし、年収も人とくらべてそう見劣りしなかった。
10年後。。もっとレベルの低い大学行って、英語もろくに
しゃべれないやつらの給料は倍以上になったがこちらはかわらん。
結婚も無理。時々授業中、20人ばかりの生徒を前にああ、この中で
一番年収少ないのが講師だ。。。とよく思う。

>>580
TOEIC教えてるの？それとも英会話？

英語教師は低所得で辞める香具師が多い。
最初は自給でバイト扱いだし。まじやってらんね。

俺が５年くらい前に英会話教えてもらってた日本人英語講師は
バベルで翻訳の勉強してたよ。
それ見て、英語講師は大変なんだな〜とオモタのを覚えてる。

ＴＯＥＩＣ９８０、ＴＯＥＦＬ２８３ですが現在無職でつ。金がねぇー

>>584
９８０はすごい！
探せばいくらでも職ありそうだが。

>>585
つまらんプライドのせいで、ついつい吟味し杉た結果、依然職なしなのでつ。
ちなみにＴＯＥＩＣはかなり簡単でちた、ＴＯＥＦＬに比べて。

人生は妥協する部分としてはいけない部分がある
それがわからないと割り食うよ

俺の周りだと結構いるな．
他に取り柄が無いと言うか…
派遣の事務員さんなんかだと結構いない？

TOEIC980もあれば、普通は通検や工業英検くらい
もってて語学で食っていくこともできるが
TOEICやTOEFLのみだと、単なるオタクと思われる
おれはTOEIC900over、英検1級合格直後から
キャリアチェンジして他業種へ潜り込めたけど
周りの英語が上手いやつをみてると、なんか
世渡りが下手だと思う

今の時代英語だけ出来ても職はないよな。
まあＴＯＥＩＣ満点、英検１級１次１１８点くらいとれるのなら
英語のプロとして食ってはいけるだろうが。

>>585
低学歴ならTOEIC990でも職ねえよ

英検１級＞ＴＯＥＦＬ２８０＞ＴＯＥＩＣ９９０

難易度で言ったら
ＴＯＥＦＬ２８０＞ＴＯＥＩＣ９９０＞ 英検１級

このスレから漂ってくる閉塞感の原因は

日本の硬直化した労働市場ってことでFA？

貧乏臭いスレですねｗ

＞今の時代英語だけ出来ても職はないよな。

あるだろ。可愛い帰国子女のお姉ちゃんは、英語だけで
金になる。もちろん出生とかはないが、アルバイトに
毛が生えた程度。

それ以上は英語で喰うのは無理だな。ムサい男が英検１０段
とろうが、TOEIC１５００点とろうが英語だけじゃ、
稼げない。

特定の職種で英語力必須ってのはあるけど、英語力が
役に立たないわけではない。只、それだけじゃ喰えない
ってだけ。

俺トイク３０００点だよ

>>596
> 可愛い帰国子女のお姉ちゃんは、

おっと、それは英語力よりも入手困難な取り柄じゃない？

英語ができて、かつ、外観も好ましいというのと、英語だけできるというのでは、
職の選択肢の範囲は違うぞ。

美人なら英語出来なくとも仕事はある。まして英検1級あれば沢山ある。
しかし男の場合はいくらハンサムで英語出来ても仕事には中々つながらない。

帰国子女は性格ブスが多いから

可愛くて、日本で勉強して英語ができる
が理想だな

若くなくても美人なら平気
若くてもﾌﾞｽなら無駄

男で英語だけに力をいれてきたのが大間違い

大企業だとTOEIC平均890の女子社員がこんなことしてます。
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200312/21/20031221k0000m020025001c.html

日本ＩＢＭ：「ｓｏｒｒｙ多用はダメ」　社内小冊子好評
日本ＩＢＭの女子社員５人が、米本社との電話会議が円滑に進むよう自主的に
英会話小冊子を作ったところ、社内で３人に１人が使うヒット作になった。
外資系ならではの業務改善活動を社外にも広げようと、同社は２２日から
ホームページで無料公開する。

作成した５人は、顧客企業のシステム支援をしている技術者。ビジネス向けの
英語検定ＴＯＥＩＣの得点が平均８９０点という通訳ができるほどの語学力。
しかし、電話会議で、米本社の開発部門にシステム障害などの問題を伝えよう
としても、言葉の選び方が不適切で解決まで時間がかかっていた。

週１回昼休みを利用して、例文を持ち寄り、２カ月間かけて完成させた。本社から
来た米国人社員の監修で、よく使う会話のほか、間違いやすい表現、心構えなども
記載。グループ２万８０００人が閲覧する社内ネットで公開したところ「実践的」
と評判になった。
　日本ＩＢＭは「生きたビジネス英語を身につけたい人にも役に立つはず」と話している。

TOEIC990>TOEFL280＞ 英検１級
だろ
TOEIC990は一回の受験に約10,000人受けて多くて2〜3人じゃないの、0人のときもよくある
100回くらいテストは実施されているから国内には満点の人は約１５０にんくらいしかいないん
じゃないの（そのなかでも100人くらいは名前が出ている本とかＷＥＢとか英語講師とか）

英検の方がTOEFL280より難しいだろ。TOEFL280は無駄な語彙力なくても
達成できる。

英検１級満点を↓に入れるとどこ？
TOEIC990＞TOEFL280＞英検１級

英検１級満点>>>>>>>TOEIC990＞TOEFL280＞英検１級
いないだろ過去には。

>>TOEIC900もしくは英検1級

このスレタイがポイントだな。
トイック９００ぐらいでは、まだまだ本物の英語になれてきた程度であるのは
明白。
また、英検１級も昔の１級だったり、国内学習組のギリギリ合格だったら
なかなかうまく話せないだろう。
この辺のレベルにいる人が一番、就職面でも精神衛生面でもきつそうだ。

英検１級満点とか９９０点とかを語っている奴は論外もいいとこ。
もう英語習得から、番付＝見栄の世界にはまってしまったようだな。
ある意味、英語産業マジックにまんまとはまってしまったおバカさんなわけだ。

>>601

じゃあ、５０才の美人はやれるか？ｗ

じゃあ英語はトイーク難点ぐらいがベストなわけ

英検１級満点>>>>>>>TOEIC990（満点）＞TOEFL280＞英検１級 らしい…。

そもそも英検だ、チョイックだってバカ丸出し。
3桁の足し算ドリル満点が、微分積分の試験60点より上とかいってるようなもの。
チャンチャンらおかしくて、糞が洩れる。

> チャンチャンらおかしくて、糞が洩れる。

あらあら、おかわいそうに。

あなたって、ご飯を食べてウンコをもらすこと以外に、
できることはないんですね。

>>612
漏らしとけ。以上。

チャンチャン？

>チャンチャンらおかしくて
これって「2ちゃん」の語源かなにか？

奴は帰国生に違いない。

Who is 奴？

ものすごい勢いで釣れるんだな。
漏れは612ではないけど。

612は釣り名人

>>620
分かった分かった、釣り名人。
糞漏らしとけ。






と釣られてみる。

帰国生さゆり

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1050827748/l50

プラスαぐらいに思ってないと厳しいってことだね．
うちも海外留学組とか，ワーホリとか何人かいるけど，
仕事で英語使ってる人はいない．

それぞれテストの目的が違うものを単純に同じ土俵にのせて競っても、結論は出ません。ビジネス？一般的な語学力？それとも留学？何がしたいの？？

チミは文句を言いたいだけなのはバレバレだが・・・。
ストレスを貯めるのは体にも心にも良くないよ。



雅子さまはストレスでヒッキーになっちゃったらしいよ。

>>15
> >>14
> １０月頃のTOEICで達成してるあげる
> 大学受験偏差値５０の４月から始めて約半年ね

おい、藻前！
どうなったか結果報告しに来い！

仕事で英語使ってる人は業務アシスタントとかの
高時給の女性派遣スタッフでしょ？たいがいは


女英語上級＞＞＞＞ｵｽ＞＞ｲﾗ＞＞＞ﾈ＞＞ｴ＞＞ｲﾗ＞＞＞＞ﾈ＞ﾖ＞＞！＞男英語上級


・・・となっている

大概、男の応募職種は営業か体力労働

当方、某関西名門私立英文科卒留学経験有り29歳
妻有り。TOEIC950　英会話講師に応募したら
「講師では奥さんを養えませんよ。保険もボーナスもないし。
スタッフとして営業がんばってもらったら、がんばりしだいで
月収80万も。。」といわれスタッフに。
女の先輩に研修とやらを受け、何かと命令され
コピーとか掃除までやらされて、初給18万（税込み）
だが、ほぼ同年輩の男性講師は、国立大、大学院卒
一応「先生」とよばれているが、ちょっと生徒のうけが
悪いとぼろくそ言われて授業をへらされているのを
見ると（給料は週4日働いて、16万（込み）ぐらい）
まだましか。。そいつのストレス解消は学校のHPに生徒のふりして
同僚講師の苦情を書き込むことと、Amazonで売れてる
参考書類にもっともらしい批判を書いてどれだけ
順位がさがるかを観察することだと。。。
俺たちに明日はあるのか。。

>>632
あんた、家庭あるのに英会話講師に応募するなよ。
９５０点あってもったいない。
いくらでも職はあるだろうに。

自分で学校経営すりゃいいのに｡

633.634.
他にチョイスがあれば、モチロンそうしてるよ。。
まともな仕事探して実は1年半プータローしてしまった。
（嫁は看護婦）嫁にもう年だから子供産みたいとせっつかれて
肉体系でなければ、どんな仕事でもいいからと応募したんだ。

>>635
どんな仕事でもいいなら他にチョイスあるでしょう。
逆にいくつぐらい応募して落とされた？

>>632

どこの英会話学校？？

>>632

あと三つ質問
１）留学経験って大学院でも英語圏で出たの？まさか語学・・・。
２）英検１級はあるの？
３）英語わかるの？特に話せるの？

>>女英語上級＞＞＞＞ｵｽ＞＞

英語上級ってどんなレベル？
あなたの英語はどんなレベル？

下には↓があるんだなあ

ﾏｿｺ

アメリカに移民してすし屋か庭師になれ

多分ブ男だと思われ

前職は何？

職業や需要に直結しない難関資格保持者のスレって、
みんな同じ雰囲気ですね。

職業に直結する難関資格
　医者、弁護士、会計士
→資格取得までは悲惨だが、あとはウハウハ

職業に直結するフツーの資格
　薬剤師、歯科医師、看護師、社労士、税理士、行政書士、小中高教員
→フツーに取得でき、フツーに就職できる

職業に直結しない難関資格
　英検１級、難関大合格、Ph.D.、国�T（合格→不採用）、文学・音楽・舞踊・絵画・彫刻などのコンクールで優勝
→いくら苦労して取得しようが、需要がないとただの変人

底辺であえぐ庶民のスレって気の毒だけど
愚痴にしか思えない
俺にとってはギャグ

TOEIC990点で英語まともに喋れる奴はいないよ。
まあ、そのぐらいでネイティブの５歳レベルかな。

ネイティブの５歳がビジネス英語を使えるかよ。

　一般大衆よ。働け！

んだんだ。一級かつ900なんて時間が余っててお金の心配しなくて
いい奴の遊びだよ｡

へたれが互いの傷をなめあうスレって
深夜に盛り上がるよねｗ
働こうよ、みんなｗ

へたれが互いの傷をなめあうスレって
深夜に盛り上がるよねｗ
働こうよ、みんなｗ

国際教養大卒業して英検1級とったら、農協に就職できますか？

なんだかよくわかりませんが
ここに曙おいときますね

　　　　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

>>654
低所得者は、こんなに太れません。

TOEICでも英検１級でもなんでもいいけれども、
点数のリニアで垂直な相互比較で、すべてを理解しようとする幼児的
思考回路からそろそろぬけだせよ。
そもそも所得なんてのは何か特定のシングルスキルだけで決まる
ものだけだはないわけだし。
こんなことやってるかわキタチョンにつぐ外国語習得レベルの低い国に
エントリーされてしまうんだ。

> こんなことやってるかわキタチョンにつぐ外国語習得レベルの低い国にエントリーされてしまうんだ。

北朝鮮よりも低い、が正解では？

貧乏なスレって悲惨だナｗ

>>656
評価手法がリニアなほど、労働へのモチベーションはあがるはずだが。。

トエックの点数上げるのに頭使うんじゃなく、
どうしたら稼げるようになるのか　考えた方がいいって事だね。

英語が出来た方がより稼げるようになるんだったら、
トイックでもなんでも、勉強すればいい。

つーか、TOEICのスコアは会社の昇進試験のひとつだったりするし、
点数低いとヤバかったりするんです。ひどい場合にはそれを理由に退場
させられやす。

TOEFLはお金を稼ぐために受験するのではありません。
あしからず。

Business entityが薄いか・・・

昔英検準１級を取ったら、高校生の英語の添削程度のバイトなら
ありつけると聞いて､必死に英語を勉強したものだが・・・

1級も900オーバーも無意味です。

私の親戚などは、拓大の英語卒で、学生時代2級撃沈、トイックの存在など知らぬままに、
成田のグラホになれました。
結局はコネがなければ、ダメなのです。

元同僚のネイティブはシャレで受けて930くらいだったな。

６６６

>>664
仕事のコネもあるよ。
すると、コネあるもの同士で競争があるから、淘汰されないよう、
勉強はするけどね。

「鬼に金棒」という言葉があります。

鬼＋金棒＝無敵
鬼（単体）＝強くて恐い
金棒（単体）＝ただの棒が置いてあっても恐くもなんともない（うまい棒のほうがマシ）

ある程度の社会的身分・地位がある人が英語力を持っていると非常に有利になるが、
英語力だけあってもどうしようもない罠。

>>664
久しぶりにみたな、このコピペ

鬼に金棒という言葉は鬼は金棒が持たないと弱いという意味ですよ。
金棒持ってても桃太郎と犬・猿・キジごときに負けるんだからさ。

TOEIC900もしくは英検1級の方たちって
どんな大学でてるんですか？
最低総計レベルの人たちですか？
教えてください。

鬼に鐘紡
Kanebou for Beautiful Human Life.

>671

学歴コンプレックスを資格で誤魔化したいドキュン連中が必死に点数だけにこだわって取ってるケースもかなりあるかと｡
総計以上出てるは英語はできるはという人が低所得者層に落ち込むのはかなりレアケースでしょ｡

>>673
ﾉｼ　＿|￣|○

>>673
つつつつ釣りか？

一級の解答の日本語読んでめげないくらいの雑学があれば大学
関係ないだろうが、普通ああいう文章読めたらある程度の大学には
行けてるはずだからな。

>>673
なるほど。
ではこのスレには総計以上の人間は少ないと。

大学入試の英語は、せいぜい７００点レベル。
７００から９００点に上げるには、それなりの努力が必要だろう。
しかも留学するだけで、日東駒専レベルのDQNが東大生を超えられる。
TOEICの点数では。

肉棒って英語でなんと表現すればいいのでしょうかね？

>>679
dick

では、鬼に肉棒は！？

>>678
英語だけなら留学しなくても東大生に勝てるよ。
ただし英語だけできてもしょうがないんだけどね。

男子十二肉棒

>>678
>大学入試の英語は、せいぜい７００点レベル。

そんなに高くないよ。

TOEIC500点台とかで普通に一流企業に入った東大・京大の理系の友人を何人か知ってる｡

釣りだ〜　と信じたい人はご勝手に｡

残念ながら事実です｡社会なんてそんなもの｡総計以下の学生が総計以上の学生との差を逆転する手段は
TOEICの点数にはないということだな｡
事実を直視しましょう｡

実際TOEIC800オーバーもってたらいい武器になるの？

>>685
８００オーバーはざらにいるので何の役にもたたんよ。
９５０くらいなら武器になる。

シティパンク入るのに８００じゃ少ない？

>>684
学歴コンプ丸出しにしか見えんよ、君。

>>685
会社のリストラ対象候補リストから外れることに大いに貢献してくれます。
事務職など数値化できにくい部門でTOEICを実施し、救いようの
ない椰子をきる材料としても活用されていることにも留意。

トイックは受けたことない。英検一級。
最近海外の会社との取引があるからそれなりに会社で
役立ってると感じる。でも給料はあんまりもらえてない。

お勧め参考書や文法書・問題集・リスニングの鍛え方を
伝授して下さい。m(_ _)m

TOEIC900越えの人に教えるお勧めのテキストなんてありませんよ。
ご自分で探してください。

>>692
691は９００超えている人に９００超えるのに役に立った問題集を聞きたいのだろう

古賀さんは日常会話もままならないのに、奴は現職の国会議員だぞ。
それに引き換え、おまえらは・・・。
キモイ顔に生まれると英語がいくら出来てもイケ面とは∞の差がついてしまうな。
かわいそうに。

>>689
俺もほのかにそれ期待してます
トイク高得点で昇進、というのはありえないけど、
リストラ除けの護符くらににはなるかな、と。

女は英語がちょっと出来るだけで腐るほど仕事があります
しかも1600円以上はあたりまえ
派遣会社からの留守電がすぐにいっぱいになります


女は英語がちょっと出来るだけで腐るほど仕事があります
しかも1600円以上はあたりまえ
派遣会社からの留守電がすぐにいっぱいになります

>>しかも1600円以上はあたりまえ

人間って比較する動物なんだよなあ。
低所得層にとっては時給（計算の仕事自体、どん底）１６００円が
いい仕事みたいなんだね、正直驚いた。

>>697
一日8時間 = 12800円
12800×20 = 256000円
まあまあじゃないですか
世の中には月給16万とかいるでしょ普通に

>>686

都内に住んでいて、二十代なかばまでならね。

デブ、わきが、ブスでも２０代半ばで女なら仕事ありますか？

>>699

ババア＆田舎モノハケーン！

>>700
無理。
せめてブス、消臭スプレー、英語かなりできる
ぐらいじゃないと。

じゃあ、７００に英検準１級、トイック７５０を付けたら
どーよ？

>>女は英語がちょっと出来るだけで腐るほど仕事があります

具体的にどんな仕事があるんですか？
また、ちょっと英語ができるの定義は？
大学で英語が得意な程度では電話で会話一つ出来ないと思うけど。

ﾊｧ？

What?

>>703
つーか、派遣会社に聞いたほうが早いべ。

>>703
悪くないね。

自分の英語力と近いのかな（ｒｙ

準１なんて使えないジャン（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

英検は今の時代使えないな。
仕事、派遣に関しては、職歴、経験が一番。
次にTOEIC.

古賀ちゃんみたいな人ハケーン！
古賀チャン資格の欄に「TOEFL」とだけ書いた大物。

>>704
ちなみにココいいと思います
http://www.eigotown.com/
仕事だけでなく留学とかの情報もたくさんありますよ

工作員がまた潜入活動を始めたな。

東大の学位（Ph.D.表記OK）＋TOEIC９００以上＋英語著書あり

これでどのぐらい貰えますか？
年収判定サイトとか色々調べたのですが、選択肢すら用意されてないので。

>>715
それだけで金をくれる人はいない。どんな仕事をするかが問題。

>>715
仕事ができなきゃ、どんな学位や資格持っててもいい稼ぎはできない、
雇ってももらえないかもしれない。
どんな仕事をやろうとしていて、それに関してどれだけの経験と技量が
あるか書いてみなよ。
そのプロフィールだと予備校講師でもするの？ あまりいい金にはならんの
じゃない？

>>715
コンビニのレジで時給900円くらいやな。

Ph.D.ですから、研究をして、英語で著書などを発表するのが仕事ですよ。

青色LEDの訴訟はご存知でしょうか？
２００億円の支払い命令。
会社側が正規の報酬として与えた報奨金は、２万円。

この国では、人や組織にによって、報酬が１００万倍もちがってくるらしいのです。
誤差が大きすぎて、なにが正しいのか判断不能になりました。
低所得者の愚痴をスマソ。

> 誤差が大きすぎて、

それは誤差ではない。言うとすれば「バラツキが大きすぎて」…

statistical dispersionよりも、errorと逝ってしまった方が適切だと思われますが。
このようなケースでは。

東大Ph.D.って来て、期待させときながら
チョイック９００でもうガックン・・・。
>>英語著書
売れてるの？名前知ってるかも。
売れてない本書いた人じゃ、意味ないしな。
自称バイリンガルのラサール君だって本出したけど、今は肉屋だしナ。

　釣れたつれたｗ

わーい、僕にも釣れた！

>>722
TOEICの点数って、そんなに上げないと困るのか？
漏れは英文学のPh.D.ではないから良くわからないが。。

東大のPh.D.というのは、背伸びした結果ではなくて
研究者としての最低保証ラインみたいなものだ。
周知の通り、フリーターを多数排出している。。

フリーターだけならまだいいが、ホームレスまで。。

ポス毒かなんかのスレ見てると、灯台のPh.Dでもダンボール就職が話題になってるけど、
実際は、産業翻訳とか塾教師かなんかやれば、生きていけるでしょ。

> 実際は、産業翻訳とか塾教師かなんかやれば、生きていけるでしょ。

そういう腰かけ仕事を選んでも、結局プライドが許さないらしくて、
半年くらいで仕事をやめてプーになった人とかも。。

トイックはサイテーでも９５０ないと「英語を使う」ことはできないよ。
元々、英語学習初心者の目に見えないレベル分け（みんな屁たれ）の試験ですよ。

>>728
現状の市場経済と合っていないプライドを持っているのは
ある意味、バカだな。
バカがろくな仕事に就けないのは当然。

２００億もらうためには、裁判で５０００万ぐらい使い果たす
元手と経済的欲求と精神的なしぶとさがないとダメでしょう。
無職博士は、お人よし過ぎるというのが正解なのでは。

無能

とーだいの　白紙もとれぬ　釣り人や
けふをかぎりの　いのちともがな

This is a really poor thread, isn't this?

英語講師３８歳アメリカ生まれ、小、中をアメリカですごして
帰国、某一応名門といわれる大学中退
各資格一応高得点とり英語講師暦１４年
専任講師とよばれる立場だが、月給１８万
社会保険は雇用保険のみ。昇給賞与なし。
やめても代わりの講師はいくらでもいるので
ひきとめられそうにない。
授業中に生徒達をながめながら
俺はこの生徒のだれよりもきっと貧乏だってよく思う

　で、TEFL の資格は持っているのか？

うわー

I'm a English lecturere aged 38, born in the U.S., grew up in there till I entered to a highschool
in Japan, suceeded to enter a famous university, got high scores in lots of certification tests,
and continued to teach English for fourteen years. I take one hundred eighteen yen per month
in wage with only an employee's insuarance for public insuarance. No raise, no incentive.
The employer will never hesitate to lay off, because there are many standbys behind me.
I often feel myself the poorest one among the classroom, when I meet my students at the class.

Don't jump out of a window.

> I'm a English lecturere

出だしでまちがってる。

>>738
> I take one hundred eighteen yen per month

うわ、安！ｗ

私ははTOEIC660で派遣会社から英文事務の仕事を紹介されたんですけど
信じて大丈夫なんでしょうか。

>>742
それだけじゃ答えられないよ。

＞＞742
大丈夫です。基本的にちょっと出来ないほうが
そこの社員に「かわいがられ」ます。そのために
派遣の需要があると言ってもいいかもしれません

なにもわからないでよくわかる人だｗ

派遣なんてそんなもんだしょ

>>742
事務であればTOEIC　６６０　全く問題ありません。
通訳の仕事はかなり困難と思います。

私の職場では英文のメールが大量にとびかっていますが
中身は間違いだらけです。
日本以外の国とのやり取りは全部英語ですが、ドイツ人
イタリア人、アジア系の英語のひどさにはすざましいものが
あります。英米人のレベルにも差がみられます。
日本人の駐在員もメールは全部英語になります。

これらのメールのC.C.に対するresで増殖して大変な量に
なり、英語が苦手な社員にとっては地獄です。
要は速読力、即ｒｅｓ力の問題。

「英語はリズム」が大切です。日本人の英文は文法は
正しくても、リズムの悪く、読みたくないものが多いと思い
ます。ＴＯＥＩＣの点数は関係ありません。
リズムの良い、わかり易い英文を書くよう心がけましょう。

とは言っても、私がリズムを気にしだしたのは　９００点を
超えた頃からですけど。

> ＴＯＥＩＣの点数は関係ありません。

この書き込みを読んで自信が出ました。
わたしは TOEIC 300点なのですが、英文事務の仕事を目指そうと思います。

でたらめな英文で事務やって、帰国組で英語講師>735の月給18万を上回るんだろうな。

英語講師はみんな貧乏です。
昼はたいてい自宅からおにぎりをもってくるか
カップラーメンを会社でつくるか。
地下鉄を２駅歩いて交通費うかしてるやつもいる。
スタッフには先生、先生とみかけだけよいしょされるが
スタッフの方が断然待遇いい。
しかし今は講師の供給過多。首きられないだけでも
ありがたくおもわなければ。。

この英語板にある「ある日突然聞き取れる」というスレがありますが、
皆様の英語のリスニング力はやはり突然、日本語の様に理解できる様になったのですか？
それとも除々に分かる様になったのですか？
英語を英語のまま理解する事が経験が無いのでどうやればいいのか
分からないのです。
伝授して下さい。m(_ _)m

I take one hundred eighteen yen per month in wage with only an employee's insuarance for public insuarance.
insuaranceはinsuranceと読んでおきますが、月給180円？インドの乞食のガキもほうがまだ稼いでますよ。

違った。118円か…。

>>752
違う。月給118円ｗ。

まあ、insurance の読み替えをしてやってなぜ、
one hundred and eighty thousand yen に読み替えてあげないのか俺は不思議だが。

>>751
リスニングは聞くしかありません。
比較的簡単なものから始めて徐々にレベルアップするしかないでしょう。

one-hundred-eighty thousands yen

>>756
one-hundred-eighty thousand yen
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　sいらね。

>>754
月給118円なら、誰だって「I often feel myself the poorest one among the classroom, when I meet my students at the class.」
と思うだろうよ。
どう考えたって生徒の小遣いにも満たないんだからさ。

東大のPHの人って２ｃｈ見てるの？
２ｃｈのレベルが低すぎてくだらないとか思わないのかな？

>>759
東大生の２ちゃんねらは結構多いよ。
２ちゃんは玉石混淆だからな。

ウッソー？英検一級レベルで低所得って信じられない！
私なんかTOEIC785点だけど英文事務、通訳、翻訳、ヘルプデスク
仕事の依頼どんどん来るよ。ずっと派遣だけど仕事途切れ無し。
でもここの人みてると自分がよっぽど恵まれてるんだなって思う

>>761
その派遣会社、どちらでしょう。教えてください。

私はTOEIC950点で、アルバイトで翻訳チェックしています。
時間は自由になりますが、月給10万円いきません。
泣きたいです。

>>762
羨ましい、コンスタントに月収１０万あるなんて。
当方英検１級に通検２級所持してますが、無職の為
ここ２年ゼロ収入です。無職もあえて自分で撰んだ道ではありますが・・・。
女性なら派遣で時給２０００〜３０００以上の
仕事もあるのでしょうが、男性ではその程度の仕事さえ・・・・。
警備員とか運チャンとか工場勤務とか最下層の仕事か若しくはヘッドハンティングされるような
仕事しか求人もなく、中間層の仕事がないのが現状です。
自分の無能さ加減にほとほと情けなくなります。

>>763
悲しすぎるよ・・・。
バイトで塾講師か家庭教師で英語教えればいいのに。

>>761
多分、あなたは若くて綺麗な人なんでしょうね。
同じTOEICのスコアでも歳取っちゃってブスだと、そうはいかない。

>>763
通検２級もお持ちなんて、すごいですね。
無能だなんてとんでもないです。
英語以外の分野で技術か資格をとったら、
道が開けそうな気がしますが。

女性の派遣なんて、それほど条件よくなさそうですよ。
会議通訳等の経験者であれば給3000円近くいくかもしれませんが
社内翻訳では2000円そこそこが相場ではないでしょうか。
20代越えちゃうと厳しいでしょうし。

私は、どうしても介護が必要な親がいるので、やむなく
時間の融通のきくアルバイトを続けていますが、
実務をバイトや派遣に押し付けてのんびりしている正社員を見ると
やはりいい気持ちはしないですね。

派遣やバイトでも厚生年金加入できるのなら社員と変わりないな。
国民年金が現在月７万くらいだから食べていけないだろう。それなら
生活保護受けて１３万受給したほうがましだな。

>>763
お前ｶｽだな。単なる資格ｳﾞｧｶじゃん。

2chでしか英語の能書きを偉そうに垂れることしかできないなんて。

>>766
>通検２級もお持ちなんて、すごいですね。
>無能だなんてとんでもないです。
763のｳﾞｧｶが一番喜ぶ言葉をかけてあげるなんて、766さんはとても親切ですね。
ああいう人は他人から「すごいね」と言われたいばかりで、現実的に生きていく
力はありません。
>763 無職もあえて自分で撰んだ道ではありますが
と言ってるんだから放っておけばいいです。

>>769
凄い人ですね。そんな人がこの時間に何故２チャンネルにいらっしゃるのか不思議です。

同じ穴のむじな、というか、同じスレの無職、だからでしょう。

ところで皆さん英語を筆記体で書けますか？
私は皆さんと比べるとTOEIC850程しかない低脳なので全く書けません。
中学のときに少し勉強した気がするが、ほとんど忘れた。
いま殆どのことがＰＣのタイピングで済むので、
筆記体を使いこなすのは重要なのだろうか。

>>763＝770？

外国人の友達もいなければ、ネイティブと話をした経験もほとんどないのに、
2chで知ったかぶりして質問に答えたりすんなよ。

そんなことするぐらいなら、塾の講師でもやれよ。

俺には外国人の友人が沢山いる。毎日ネイティブと会話してるのが自慢だ。

>>772
中学時代、英語の女教師に「ヒッキ体書けない藻前はヴァカ」みたいに言われて、
必死に練習したよ。
高校逝ったら､漏れより英語の成績がイイ香具師がヒッキ体書けなかった（ｗ
漏れはヒッキ体の方が書きやすいが、他人に誤読されるおそれがあるので、
サイン以外では使わないことにしている。

>>774
脳内で

>>773=774?

777取られた・・・。
無念

a

映画ラストサムライで
トムクルーズ扮するオルグレン大尉の
日記は、すべて流麗な筆記体で書かれていていた。
筆記体でなければ、映像として美しくなかっただろうと思った次第。

男が英語使うとキモイって感じ
やめてほしい

>>781
ぶははああ。

やっぱりTOEFL。

【社会】ＴＯＥＦＬ得点、卒業の条件に…実学重視の都立新大学[02/04]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075842535/

http://homepage2.nifty.com/ken_imai/

>>783
リーマンの間引きをしなければならないとしたら、TOEICでは
何点以下を切ると妥当でしょうか？

>>785
800以下は間引きだろ。

>>772
筆記体は無理に使う必要ない。
日本人の使う筆記体は外人から見ると意味不明だったりするし
国や人によって筆記体の形も違うからね。

自分しか読まないノートに何かメモするときは筆記体の方が書くのは
楽だけど他の人に見せるものにはＰＣのタイプでいいよ。

>>780の意見には同意だけどね

英語教えてる友人によるとやはり筆記体は覚えたほうがよいと
言っていた。早く書けるから、書いて覚える段階では有効だそうだ。
あと、人からもらったメモが読めないんだよ。覚えてないと。
メールだけじゃないんだよね、実際使う場合あり。不要、なんて
ことはない。
もっとも時間数削減で公立は教わらないから、筆記体を知っている
→私立中、だそうだ。そんなんでいいのか。日本。

あれ？俺が中学生の時は筆記体を教わって
筆記体でかけないとＤＱＮって雰囲気があったけどな
今は教えられないんだ

>>788
文章足らずだったが「書く」ことについてだけレスしたつもりだった

読めた方がいいが同じ国・同じ学校・同じクラスのネイティブ同士でも
筆記体で書いてある他人のノートは読みにくい
出身地が違うと壊滅的


>>789
筆記体だけじゃなくて発音記号も習わない
中学や高校で塾の英語講師が筆記体を使うと
読めないから授業の意味がないと苦情が来るくらい



とりあえず筆記体は読めるようにだけなっとけばいい
サイン以外で他人に見せるようなものに筆記体で書くのはやめとけ
よほど綺麗に書く自信があるなら別だがな

新しい単語を憶える時は筆記体のほうが覚えやすいと思うが。

僕は一応｢最高学府｣の学生ですが、大学院生なんてやってると、30近くになっても
本気で収入無しです。親のすねを骨の髄まで吸う感じ。理系だけどTOEICは860超えました。
筆記体ももちろん読み書きできます。近いうちにTOEIC900点超え、しかし、収入は家庭教師の月4万円だけ、
将来の展望も今のところ無し、というスレタイの見本のような素敵な人間になれそうです。

応援宜しくお願いいたします。

皆さんの上に幸福がありますように。

>>792

求人欄を見ると、英語のできる人向けの仕事が沢山載っている。
卒業すれば、いいところに入れるでしょうね。

>>792
つうか、あんた理系ならさっさとアメリカの院に行ってグラントもらって来たら？
日本でウジウジしていること自体が間違い。

>>1

このスレタイは非常に興味深い。

「トイック９００と英検１級」という組み合わせだ。
普通にそれなりに英語が使え、そんなにストレスを感じないでネイティブと
コミュニケーションできる人は、トイックは９５０点以上持っている。
英検１級もあるのも当然だ（かえって受けていない可能性もある）。

英検１級に受かりながら、トイック９００程度というのは、国産学習組で努力は認める聞いたり
話したり、する英語運用力、語彙ともにかなり不足していると思われる。
国際畑の第一級線で働くには貧弱すぎて使えない。
かといって、本人はプライドが高いのでなかなか仕事の面で妥協できず、
ウンコにはまっていると感じた。

まあ、ガンガレ、ヘタレども。

同意。
900点というのは低すぎる。

ｇ

リーマンで900なら凄いけど
900で通訳、翻訳なんて危なくて任せてられない。
大学受験の生物の偏差値７０の奴に心臓移植手術をさせるようなもの。

↑なんか上手いこと喩えたね。
　よく伝わった。ｗ
　けど、翻訳は多分TOEICとかの点数よりも色々な文書の書き方を
　知っているかとかの方が大切なのかなとは思ってみたり。

　　今日もまた無職どもが集まっているな。

まぁ　翻訳者のTOEICの点なんてもっと低いからね｡
脳内妄想で言われてもね｡

Enclosed please find a manuscript submitted for publication in xxx Journal.

これは文法的に正しいのですか？

本当に900点とっても報われないんだな・・・

大学４年で９００超えは天下無敵

でも、フリーターになるとここにいるような暇人になる

まあ9000点取ってる人のほうが英語すらできない人よりかは優れている証拠なんだから、胸ハレマスヨ
ただ修飾に有利だからという不順動機で英語をやってはダメですね
ホントに英語が隙で将来英語を使った仕事につきたいと強くおもう人じゃないと
修飾するだけだったら、簿記1級取ったほうがはるかにましです
と打ちの塾の先生が言っていました
まあその先生は英検2級しかとれてないわけだが

>>まぁ　翻訳者のTOEICの点なんてもっと低いからね｡

凄い開き直りだなあ。
900取れないからってこんなに卑屈になっちゃダメだよ。
もっと前向きに生きないと。

私はＴＯＥＩＣ900点と英検１級とかもっていますがかなり低レベルですよ。
このレベルで通訳や翻訳なんて絶対にありえないとおもいます。
映画の英語なんかほとんどわからない。ＴＯＥＩＣ900点や英検１級を
もっていない人で（TOEIC８００点台とか準１級）とかですごいプライド
持っている人が多いですが、かなり笑えます。英検１級は語彙力が
かなりないと受からないので、９００点ちょっとで英検１級に受からない
人の英語力もかなり低いです。そういう人が知人にいる。
ＴＯＥＩＣ900点や英検１級は実用英語超初級ぐらいなのではと思います。

自分の英語力はTOEICは限りなく満点に近く、英検一級、工業英検二級で
翻訳事務所に面接に行きましたが、落とされました。
テストを受けさせられましたが、実務で翻訳はやったことはなかったので、
自分でもわかるぐらいひどい有様。

募集要項に、TOEIC750以上、準一級以上と書いてあったので、余裕で通るかなと思ったのですが。

まあ、勉強あるのみです。

あｒふぇ

翻訳能力とTOEICになんの因果関係もないことがわかる
かきこだな。

>>807
自分の書きこみかと思いましたよ。英検１級に何の準備もせずに受けて１次１１０点以上
２次はインプロンプトでどんなトピックでも高得点とれる位のレベルで話せるくらいでないと通訳なんかは
出来ないだろうな。

ＴＯＥＩＣ９００や英検１級もってても日本人のためにできた試験だし
言い回しもビジネス初級ライクなものだけだから
外人同士の話やスラングとかドラマとかそっち系の話題になると全く
といっていいほどついていけなくなる。

>>808
ＴＯＥＩＣ満点で、工業英検２級では
「翻訳に必要な分野が苦手です。翻訳に不要なことばかり得意です」
とアピールしたようなもんだ。

うらみつらみ・・・

>>813
まあ、反論はできません。
一級の要約も3点しかとれなくて受かってしまいましたので。

翻訳の力が足りないので修行したいと思い、
バイト処遇（時給1300円）で面接を受けたのですが
まさか落とされるとは思いませんでした。

一方、知人はTOEIC715しかないのに、ITの翻訳をもう一年も続けてます。

自分の感覚だと、715なんてあかちゃんと変わらないじゃないか！と思っていましたが、
どうやら翻訳能力はまた別の能力のようです。

あかちゃんレベルですが、このぐらいは読めます。
理系の院生は、論文読みをするときは一日で数十ページぐらい読みます。
TOEICできる人は、こういうのをマジで苦手だと思うんですか？

Hydrogenation and cleavage of dinitrogen to ammonia with a zirconium complex

Molecular nitrogen is relatively inert owing to the strength of its triple bond, nonpolarity and high ionization potential.
As a result, the fixation of atmospheric nitrogen to ammonia under mild conditions has remained a challenge to chemists
for more than a century. Although the Haber Bosch process produces over 100 million tons of ammonia annually for the
chemical industry and agriculture, it requires high temperature and pressure, in addition to a catalyst, to induce the
combination of hydrogen (H2) and nitrogen (N2). Coordination of molecular nitrogen to transition metal complexes can
activate and even rupture the strong NN bond under mild conditions, with protonation yielding ammonia in stoichiometric
and even catalytic yields. But the assembly of NH bonds directly from H2 and N2 remains challenging: adding H2 to a metal
N2 complex results in the formation of N2 and metal　hydrogen bonds or, in the case of one zirconium complex, in formation of
one NH bond and a bridging hydride. Here we extend our work on zirconium complexes containing cyclopentadienyl ligands and
show that adjustment of the ligands allows direct observation of NH bond formation from N2 and H2. Subsequent warming of
the complex cleaves the NN bond at 45 °C, and continued hydrogenation at 85 °C results in complete fixation to ammonia.

>802
文法的に正しいかどうか知らないけど実際に使う。

業務遂行能力がないってのは本当に怖いことですね。

>>817
そうですか。
辞書では＜古風な表現＞と注意書きがあったので、
Nativeは違和感を持つだろうと思っていたのですが。

>>816
実は自分も理系だったので、内容は大体わかります。
翻訳だとそれを、読みやすい日本語に書き換えられるか、という技術が必要なのでしょう。
翻訳は高い英語力が必要というより、
英語と日本語の文章構成能力に長けた、職人だと思いました。

なるほど。。

>>820
同意。いいこと言うね。
論文と翻訳は別。日本語能力はほんとに大事。

>>816

文自体は平素。
専門用語を知っているか、いないかの差。
ネイティブでもこの分野に不慣れな人は何のことだかわからない。
ただそれだけのこと。
それを長々と・・・。
一体、この人は・・・。

オラは粘着してネーだら

８１６は「どーだ、難しいだろ。この文」
と言いたいんだろうな。かわいそうに・・・。
８２３の言ってることが正しい。

>>816の文章は、Nativeでも高卒以上のレベルなら大意はつかめるでしょう。
TOEIC900の人の単語力がNativeの３分の１にも満たないのは、
この辺の用語に接していないからなのでは？

>>825

そういうこと。
WWEに詳しくない人は"HHH"や"triple thread math"や"Enzuigiri"がわからないのと
一緒。

構文解析能力があれば、単語力は必要ない。

TOEICとかの評価法を尺度にするのが、そもそも間違い。

それを確認できただけでも良いじゃないか。納得汁。

>>828
>>829

チミたちがトイック９５０点以上あれば、説得力があるお言葉。
もし、９００にも手が届かなければ、「必死な負惜しみ」
脳内フレンドだけが納得してくれてるYO。

９５０あっても仕事にありつけない馬鹿が必死だね。

900はなんだけど、昨日行ったセクキャバの姉ちゃんが860超えでワラタ。
アメリカで遊んでたお陰でリスニングは満点取れるけど、文法問題は壊滅、リーディングは
人並み、というと900にはやっぱいかないみたいね。

話してると発音はいいしスラングとかもやたら知ってるしで､多分彼女の話はほんと。
もっとなんか他に生きる道はなかったのか…と思いつつおっぱい見せてもらってた。

頭のよさは関係ないからね＞TOEIC
他の知識はないんじゃないの？
>>832

>>832
そのセクキャバ姉ちゃんかっこいいな。
まあ、８００点台までは、独学でがんばったり、アメリカにちょっと
留学してたっていうならいけるんだよね。
俺も８４５点だし。１月の結果楽しみだ。

次は学歴ネタで無限ループか？ｗ

女はTOEIC800で英語の使い手あつかい
男はTOEIC950で英語の使い手あつかい

まあ、アメリカじゃどんな香具師でも英語ぐらいしゃべるし
特にｽﾗﾝｸﾞが得意とは
スラム街の黒人と遊んでたという証拠じゃねえの？その姉ちゃん
>>832

日本でも風俗関係の外人の姉ちゃんって日本語覚えるの早いじゃん
客としゃべるから

体で覚えるのが一番だね。

職くれよ　マジで点数よりも

>>840
男はいくらがんばっても無駄

大学卒業したけど、英語学部に再入学したら就職先は豊富なのかな？

>>841

なぜ？

英語を使う一般事務ってことになってんの！
そうでなければ通訳バリバリなみじゃなきゃ
使いモンにならないの！男はね！

つまり男に求められてるのは営業職だけってこと？

>>844

なるほどね。
そうとう怒ってるねｗ
でも、明快なお答えありがとう。

私はこれで人生のせいこうしゃになりました
ttp://www.eiken.or.jp/eikentimes/relay/

>>通訳バリバリ
この辺の定義ってどのくらいの人のことを言うんだろう？

最近、通訳者とそれも英語で話す機会があったんですが（数人のアメリカ人を
交えてのパーティみたいなもの）、結構、英語ができるのはわかったんですが
思ったほどでもなかったんですよね。

続く

実際、英検１級を持っている人は少ない。
また、同時にトイック９５０（９００ではない）を持っている人は
この世の中、そんなにいないと思うんですよね。

それで仕事がなかなか見つからない人は、「選り好み」が多い等の
仕事の探し方が間違っているんでは？

ウチの会社でもそういう人がいれば、欲しいですよ。
でも給与水準は他の社員と差はつけられません。
そうすると社内の統率が乱れてしまいますから。

たしかに、選り好みはしている。
週５日、９時５時の仕事はいやだ。
時給換算６０００円以下の仕事は、単発以外パス。
条件をみたす仕事だけしていると、年収３００万弱。
そのぐらいで充分なので、そのへんを目標に、
徐々に時給の高い仕事に移行し、どんどん労働時間を減らしてきた。
これはミニマリズムというのか？
選り好み以上に、勤労意欲に問題があるケースかもしれない。

仕事しなくても食えない奴はマケグミ。

>>850この就職難の時におまいは何を言ってるんだ…

就職難といえども、特殊能力があり、その力を欲しがっているところがあれば
仕事なんてすぐ見つかるよ。
就職難なのは何にも持ってないやつら。
東大生だって、いや東京外大生、卒だって、なかなか英検１級、トイック950とかを
持ってるほうが少ない。
でも、850みたいな感じではねえ・・・。
一度、9時〜5時、いや、9時〜9時、通勤時間片道1時間半ぐらいの生活したほうが
いいよ。
それから、いろいろ見えてくるﾊｽﾞ。

時給計算6000円以上の仕事ってあるの？日給じゃなくて？

↑
性風俗をしてまで留学したがる女を思い出しマスタ。

自分で仕事探すから見つからないんだよ
スカウトサイトにでも登録して、果報は寝て待つんだよ
自分で知らない世界でも、プロの手を借りると
相性のいい世界もあるもんだ

それも一概にいいとはいえない。
奴らは1人人を動かしてナンボだから、無理やり・・・・。

>>850
月に何時間働いてます？
５０時間くらい？

女だとTOEIC600で英文事務の仕事があるらしいよ
でも考えてみたらTOEIC600って現役高校生くらいのレベルだよね？？
大東亜帝国クラスでも受かるか危ないレベルでしょ？？？？？？？
女って得だよねホント

マジですか？
私は駅弁出身の女でTOEIC600点台ですがなんとかなるでしょ〜か？

>>860
If you were pretty or young, it's OK!

それにしても
そんなに英語に萌えてる男性って多いのですか？
どっちかっていうと語学は女性のほうが熱心そうですよね？

>>861　仮定法で言うなよ。

現役高校生はTOEIC600は普通は行かないと思います
せいぜい450ぐらいかと・・・
特別なレッスン受けてがんばってる子は別ですが
そうでもないのかな？

このｽﾚの人は英語力が高いのでTOEIC600があまりにも簡単だと思っていますが
一つの壁なんですよね。
私もTOEIC600越す前に590点を2度も取ってしまいましたよ

女は可愛いくて愛想良かったら、英語のスコアが低くてもマジで求人多いよ。

そうそう。
英語なんて＋αをつけなくても
ちゃんと電話に答えられて、かわいいコだったら
いくらでも仕事はある。

ブスが必死になって英会話スクールや留学してるの見ると笑える。
キャリアｱｯﾌﾟてか？

キャリアアップよりもメイクアップの勉強が先かと・・・

プチ整形するのもわかるなあ。
ﾏｲｹｿ

私は外ではかわいいと言われてたのですが
妹がすごい美人なのでｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ってて
素直になれず勉強に走ったと言う感じです
かわいいと言われても「なにお世辞言ってるんだよ」とひねくれていました
昔の写真みるとたしかに結構かわいかったです
本当に損な性格でした
今後気をつけます

＞８６９
いいますなーｗ

ま、女社長の会社で社員に女が多い会社じゃ
イケ面だったらすぐ合格だろうな。

なんかこのスレはほのぼのしていていいかんじですね。
TOEIC得点にのみすがりついて
人生の本質を見失っているような人たちの集まりですね。

ごめんなさい
私はTOEIC600点台のロースコアです

英検準１、730点でTOEICから引退するつもりなんです

俺、TOEIC930点だけど、高校の非常勤講師。月収15万くらい。いろんな学校の
専任に応募しているけど、全部落ちまくってる。来年度も非常勤講師のままかな。

漏れは 400点台でつ。

教職にこだわらなくてもよくありませんか？

でも、長期休暇は魅力的かもしれませんね
私も教員免許はもっていますので
教員になればよかったかなと今はなんとなく思いますね

生徒にバカにされながら一生を終えるのかよ。

バカにされるのですか？どうして？

現実的な実業（リアルビジネスワールド）から逃避して、
アカデミックワールドに引き篭もっている、ヒッキーだと
思われるから。

高校でもレベルによるな。
偏差値５５以下の学校は発情した動物園だろ？

ガチでやっても中邑とどっこいかそれ以下だと思うよ。
プロレスだからこそ、中邑も高山のヒザ受けてるんだし。
昔はいざしらず、今は体重が付き過ぎだから、タックルが成功して
倒してしまえばどうってことない。
ただ中邑もそれからのテクが・・・なのも確かだけど。

すごい誤爆だな。

>>883

それは大学、それも難関校の教授。
高校の先生がアカデミックな仕事とは・・・。

884がいいこと言ったー。

>>885

実際、高山はやられてナンボだからね。
もう、あの顔面破壊度は放送禁止画面だから、イラネ。

>>852,853の言いたいことはわかる。
友達にも>>853と同じことを言われた。
>>858
そのぐらい行った月もあるかもしれない。
通年で均すと、週７時間ぐらいか。

>>885

ガチでやったら、中邑勝つでしょ。高山も昔と比べて太って、プロレスラー
としては、箔ついたけど格闘家としてはレベルが落ちたね。
中邑がこのまま打撃を練習しないで、イグナショフと再戦しても負ける可能性
大だから、IWGP返上したんかな？

>>891
わかってないなあ
ノアだけはガチ　小橋さんのIWGP奪回が今年のメイン

>>891
実際、高山は総合ではまだ一勝もしてないんじゃなかったけ？
俺は知らん。

ミサワ！ミサワ！ミサワ！ミサワ！

これだからノアヲタは・・・。

>TOEIC900もしくは英検1級の低所得者

って、所謂低学歴が多いのかな？

わからんけど、英検とかTOEICに興味持つヤツは低学歴に多そうだ

当然に決まってるだろ！東大という肩書きがあるならば、何も必死に英語勉強
しないでも簡単に職が見つかるだろ！

オマエラ英語の勉強に学歴は関係ないでしょ

学歴があれば最強なんだよ！ヴァカ！

どうせ英語勉強するなら、受験の時にやっとけよって感じだ

>>835 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/02/09 11:58
次は学歴ネタで無限ループか？ｗ

ﾆﾔﾘ、完全に見透かされているとも知らずに・・・。
頭ﾜﾘｨｲ、ｺｲﾂﾗ（ry

無駄な大学受験の勉強やってる間に
英語をやってるのが大きいと思いますね
漏れは高卒ですが、高2の夏休みからもう
バックパッカーで世界中旅行しまくってたら
あれよあれよという間に５年前に念願の
ＴＯＥＩＣ９００超えの９１０点
２年前に受けたのが最高で９６５点
最近トライアルに受かったとこがぼちぼち・・・
月収は不安定でも安アパート生活でなんとかなりますよ。

大学受験の勉強が無駄かどうかはわからない
英語しか受験科目ない大学受ける香具師は知らないけどさあ

大学受験＝高校の勉強の総まとめというｲﾒｰｼﾞがあるから
なきゃいまいち知識が増えたかどうか実感できない

英検一級受かる奴は所詮高学歴が多い。
英検のホームページ行けばわかるけどな。
このスレ自体何回受けても受からん一生受験者の恨みスレ。

>>903
結局、高卒の低所得者。

高卒だからTOEIC965点も取れても収入が不安定で安アパート暮らしなんじゃないの？
しかも、大学受験の勉強が無駄だと思うのは
一昔前には大学なんぞに縁のなかったような偏差値の低い香具師が無理やり勉強しようとするからだろうね

>>903

>>903
How old are you?

>>908
正直なんでそこまで言うのかわからん。お前も相当可哀相な人生だったんだろうな。
カキコみても、結構年食ってそうだし。ﾌﾟ

高学歴・大学受験勉強が無駄だというのはOKで
高卒＆低偏差値を否定＝NGなんですか？
ふーん
>>910

TOEICでハイスコアを狙うのも
難関大学合格するために受験勉強するのも
結局一緒じゃないですか？
ここはTOEICスコアによって人生の逆転をかけてる人の集まりなんでしょうか？
だからﾑｶﾂｸわけ？
一般的には高学歴の人もTOEICハイスコアぐらいとってるから
そんなんじゃ逆転できないよ

通訳のトライアル受かれば
時給３０００円くらいもらえますかね

人生の逆転などと大それたことなど考えていません。
ハイスコア狙うのは暇しのぎのためと、会社生活で、まず
敗者（リストラ候補）に選ばれないようにするという後ろ向きな
理由のためです。９００超えておれば、会社の求める能力に
達していないので辞めろという退職勧奨からは十二分に逃れられますので。

次スレは９５０にしてくれ。９００なんてお話しにならないレベル。

確かにそうだよな、900なんて、あんな簡単なテストでどこか間違えるほど英語力がありません。って白状しているようなもんだよな。

>>916
だろ？９５０でもどうかと思うのだが・・・

どっかの会社では
課長職以上はＴＯＥＩＣ８００以上
って、日立でしたっけ？

>>914
あなたは素直そうですね
自分も高学歴というわけではありませんが
素直に思ったことを書いただけです
やはり受験勉強に勝ち抜いた高学歴はTOEICスコアも真剣になれば簡単にあがるようです

気を悪くしたなら申し訳ございません

>>919の名前のところ間違いました

受験戦争を勝ち抜いた人間には、真剣になる必要もないテストだろ。

>>921
そうでもないようです
高学歴も最近では
みなさん真剣にTOEICハイスコア狙っています
英検準１があるからと安心していた層がTOEIC受験に走っているのだと思います

女はともかく男でＴＯＥＩＣスコア上がっても
翻訳くらいしか仕事ないような気がするんですが
気のせいでしょうかね

高学歴は英検やTOEICに興味持たないでしょ

>>924
読みが甘いな

>>861 Part6

If 　you　 were　 pretty　 or　 young　, 　it's 　OK!
A- B--- C---- D--

高学歴理系ならTOEICまったくいりません。
つ〜か早慶以上でも理系になるとびっくりするぐらい英語できなかったりするよ。

>>923
ようやく気が付いたか

男でＴＯＥＩＣスコア上がっても・・・・
今、モノあまりの時代なんです。
社員も余っているんです。

むしろ、ＴＯＥＩＣでスコアを上げるという行為で何かを
得られると考えるよりも、「今あるものを無くさない」ということと、
ＴＯＥＩＣでロースコアをたたいてしまい、弱みを握られ、
リストラに追い込まれる隙を与えないことのほうが重要だったりするんです。
逆にＴＯＥＩＣで９００後半をたたき出しても先輩社員のいる手前、
控えめに先輩社員より低めのスコアであるように振舞う、このような
処世術≒リストラ選抜されないための後ろ向きな努力、というのも必要なの
ですから、本当に疲れます。

「高学歴理系ならTOEICまったくいりません」はたしかにほんとうかも
しれないけど、「早慶以上でも理系になるとびっくりするぐらい英語
できなかったりする」ってのはうそでしょ。少なくとも、まじめに研究
してる理系の人は違うと思うよ。ていうか、理系のほうがある意味文系
より英語の比率高いんじゃないか?ジャーナルも英語だし、論文も英語で
書くことが多いし。

>>930
そんな気がします・・・

ＴＯＥＩＣで高スコアを取ればリストラされないの？
民間って結構甘いんだな。

>>932
プ・・・

>>926
answer is (E)

or -> and

>>934
ﾜﾗﾀ

企業内英語使える順
１　英語で上司と議論できる／ﾌﾟﾚｾﾞﾝ／商談できる
２　英語で上司とコミュニケーションはとれる／ビジネス文書読み書きできる
３　上司の英語が分からない／簡単なビジネス文書が読めるくらい
４　通訳・翻訳者の手を借りなければ社内で生活できない
５　英語力不足を理由にリストラ／左遷された

理系研究者
１　英語で学会発表できる／英語論文が雑誌に載る
２　英語で論文書ける／学会に参加はできる
３　英語論文読み書きに辞書を必要とする
４　実績なし

フリーター
１　英語で仕事がとれる
２　仕事がない

どんなに英語が達者な椰子でも、「英語論文読み書きに辞書を必要とする」よ。

わかんないよ、国語辞典、引いたことがないなんて椰子もいるから。

seismic, eutrophic, partial differential, rheological, thermodynamic・・・

国語辞典引いたことがないタイプは、そもそも知らないので
辞書を引かざるをえないと思われますが。

辞典って何ですか？

小泉首相のロンドン大での取得単位数は「０」だってさ。
古賀さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小泉。

自分の専門分野の論文だったら
辞書はいるのでしょうか？

民主党信者必死だな（ｗ

a book that gives a list of words in alphabetical order
and explains their meanings in the same or another language

>>942
あなたは、いきなり専門家になられたのでしょうか？

そろそろ次スレを用意しないと。
こんなスレがパート4までいくなんて、世の中よっぽど不況なんだな。

>>946

見栄っ張りのへたれがオオイカラダト思うよ。
あと努力の割にはリターンが少ないのは確かだと思う。
だって、ここにいる奴のほとんどが英語がわからないだろｗ
だからチョイックだの英検だの「日本人相手の」尺度を
引っ張り出してあーだこーだいってるわけじゃん。

被雇用者とフリーターでスレを
分けたらどうかね。

>>945
カテゴリー３の方？

>>949

論文は当然のように英語で書くが、必ずNativeにチェックしてもらってから投稿する。

国際会議での発表経験はあるが、白熱した議論や、早口で口ごもる言い訳を
完全に聞き取ることはできない。

電波ですか？

カテゴリーというのは、無職かどうかの話なのか。
ならば答えはNOだ。

>>950
That is why you are not categolised in #1,
isn't it?

で、みんな本当にトイック９００＋英検１級あって、無職なの？

英検１級はないだろ、いくらなんでも。

>>954
スレタイトルでは
９００もしくは１級となっているよ。

>>953
Not really.
I'm starving, aren't I?

>>957
It's terrible.
Grab something.

釣れてます？

理系も独立スレつくろう。

ノアだけはガチ

921 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/02/10 21:56
受験戦争を勝ち抜いた人間には、真剣になる必要もないテストだろ。

>>961
めでてえな。総合格闘技が流行りだしてから、従来のプロレスが馴れ合い
サーカス集団だったことがファンにばれてしまった。

三沢なんか総合格闘に出たら1分ももたないな。

>>930

区分が必要でした。たしかに､理系でも「研究者」となると英語論文の世界で勝負することになるので
ある程度の英語力は必要となるでしょう。ただ、私は文系で､理系の英語論文をいくつか見せてもらったことがありますが､
テクニカル・タームは全然わからなかったものの、かかれている英語自体は文法的にも易しい非常に簡潔な文章の連なりで
単語量も少ないものだったのが印象的でした。よく言われるとおり英語はもともと文法が簡単な言語なので(難しい場面もないことはないけど)、
レトリックや冗長さを排して書かれたものは世界中の人が共通のメディアとするには非常に都合のいいツールなんでしょうね。

と言うわけで、理系研究者もやはり｢論文英語｣は読み慣れてるものの一般的な英語力自体はやはり低い人がけっこういるものですよ。いざ、留学前になれば頑張って無理やり
一般的な英語力も上げるのでしょうが…

ゆえに、留学もせず学部･修士卒で日本企業に就職する理系はびっくりするのいますよ。
実例：TOEIC500点台でM下内定。400点台でF通内定。「TOEICなんて怖くて受けられない」でM菱電機。…

みんな上位国立大卒の僕の友人です。

ハァ？

　　　　∧＿∧
　　　 （　・∀・）　ﾍｰ
　　　 （　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

ほっ！

まあ、豚に真珠、猿に英語ということでフィニッシュです。

分不相応なことは始めからやらないのが吉。
なまじ手を出して自分のへタレ度に狂うのがジャップ。

最終学歴　東大留学経験

朝から元気ですね、ここは

>>932 >>936
TOEIC900後半である同僚が、ほめ殺されて退職したので、
スコアや商談スキルだけではないようです。「あなたのスキルなら
ほかでも十分やっていけるでしょう」が上長の引導だったと本人から
聞きました！

>>972
よっぽどまずいことやらかしたんだろ。

だからさぁ結局

女はＴＯＥＩＣ７００で仕事があって

男はＴＯＥＩＣ９００くらいじゃ仕事がない

ってことで。

- 終　　了 -

だから男は性転換すればよいわけで。

>>「あなたのスキルなら
ほかでも十分やっていけるでしょう」

別に英語と関係なくても、使われる決まり文句だね。

ネカマなどはどうすればいいのでしょうか・・・・？？

あなたのネカマスキルなら他でもやっていけるでしょう。

>>974

それでもその女の収入で家族養っていくほどは稼げるわけもないから
基本的に相当特出した人以外は専門を別に持ち、オマケに英語というのが
現実性のあるパターン。
実際、知ってる英語でバリバリ商談したりしてる知り合いはみな帰国子女や
なんちゃって留学じゃなくてしっかり学位を米国で取ってる人。
国内学習組なんていないよ。
たぶん、1人でシコシコ翻訳やってる人やトイック講師で変なテクニークばっか
強い変人はいるんだろうけど・・・・。

つまんねえスレ

>>980
何を今更・・・

>テクニーク
テクニーク

次スレはtoeic950もしくは英検1級でいってみようよ。900だと低所得も当たり前
ととられるし。

>>983

それ賛成。
基本的にトイックは９５０以上は差がないってトイック本部のほうも
公表しているしね。
つまり、日本で一応信頼の置かれている二大英語試験のトップを極めた人が
本当にいい目を味わっていないのか、どうかを知りたい。

９５０越えはナチュラルな英語の早さについていけないと無理って聞いてるし、
回りも帰国しか、９５０越えはいない。
また、英検１級は語彙力を示す指標にはなる。
だから、語彙があって、普通のスピードについていける香具師の
実情を知りたいな。

本当はTOEFLも入れたいのだが・・・スレタイの長さでもはじかれるな。

>>983 英語力を収入頼みにするってのもいい加減やめときゃいいものを。
>>979 突出した語学力だけで食っていけるサラリーもらっている人なんか
いないだろう。突出した国語力（日本語）で家族を養っていける人がいない
と同様にな。
マーケやＩＴ関連を専門にもち、英語との相乗効果で突出したリーマン力を
発揮している椰子は何人か知っているが、このケースがスタンダードだろう。

>>983

俺も賛成。

>>987

誰も「英語だけ」なんて始めから言ってないんじゃないの？

>>988
言ってもいないが、ほぼ英語力だけを中心に語られているが、ここでは？

とりあえず990get！ でも無職。

>>990
おめー！

TOEIC950、TOEFL250、英検1級の低所得者、ってとこかな

>>992
TOEFLなら260かね？いや、でも250あたりが妥当か。

帰国じゃないけど受けたら９５０は越えたよ。１級もあるけど。
TOEICのリスニングはナチュラルな英語じゃないよ。
とても聞きやすいスタジオ録音、プロのディクション。
あれなら俺でも聞こえる。ああいうのが聞けないのは、
音の問題じゃなく、シンタックスがわかってないからじゃないの。

>>994
そもそもリスニングは満点とれて当たり前だから、TOEICは。

いやだね、低所得者ってのは

無職よりはましかもしれんが。

案外、「無職」にしばってもいいかも。ｗ

>>987　別段英語を専門にウリにしている会社の会社員じゃないからでしょ？
ん、でも英語を専門にした商売ってのは儲からないってことかもしれんな！？

沈みますな。

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