◆TOEIC 第96回（2003/01/26実施）スレ◆２

＞284
「調べればすぐ分かるようなことさえも安易に質問してくる」香具師って、実社
会ではお荷物扱いだと思うが。少なくとも俺が勤めてる会社では閑職にまわされ
る。2chでは煽られるぐらいで済むからいいけど。

ネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチｎ

気軽に質問も出来ないなんてそんなに真剣に取り上げるほど重要な問題なのか？
ぶるぶる。

>>287
教えて君と説教スキーと粘着君が出会ったとき、悲劇が起きたのです。
一般人が恐れることはなにもありません。

調べることもできないやつは負け犬だね。

>>287
気軽に質問をすることと、言われたことを調べずに逆ギレすることは違うだろ

２ちゃんねるもそろそろ潮時だな。
どうせ今年で閉鎖みたいだし。
去年メルマガでひろゆきがそんなこと書いてたし。

>>291
感情的になって、性急に極端な結論を出すようでは
大人気ないですね。

教えてクンも逆切れ野郎も実社会だったら距離を置くでしょう？
それと同じで無視すればいいだけです。

瘴気が漂ってるな。
こわいよおばば〜＞288

古いネタだな。

去年の３月か４月ぐらいに受けた１回目→445
　　　　　　　　　　　↓
去年９月ぐらいに受けた２回目→645
　　　　　　　　　　　↓
今回の３回目→685

でした。はっきりいって今回は前回よりも下がると思ってたんですが意外と上がっててビックリです。
勉強は初めてに受ける前１ヶ月ぐらい毎日３，４時間問題集やったりしてたのに思った成果がでなくてガッカリ、
２回目受けるまでは思いたった日に１時間やるかやらないかぐらいで200も上がってビックリ、
３回目受けるまではほぼ勉強らしい勉強はせず、でも英語のゲームやったり英語の歌詞とか訳したり、趣味として楽しんでのほほんとしてたのに、
少し上がってびっくり。
とゆう感じなんですがやっぱりゲームとか歌詞とかでも役に立つんでしょうか？それとも単なるテスト慣れで上がっただけなんでしょうか？

２、３回目があなたの本来の実力ということでしょー

>296
なるほろー

高校時代の成績、10段階評価で　リーダー4、グラマー3、コンポジション3平均
でも数学、物理は10〜8だったので　ばかではなかったと思う。（自己評価）
卒業後働く。現在40歳は過ぎ、英会話を始めて4年レッスン300位消化
TOEICの勉強独学　でTOEIC平均600点台
以上で判定のコメントください。

>>298
簡単にいうと、高卒で３０後半から英語をほぼ０からはじめて４年たち６００点台ってことね

いいんじゃないっすか
多分、有名大学生の６００点台より話せると思う

>298
700以上の経験もあるが平均は600点台っていうんなら
そんなものでしょう。特に悪くもないと思います。
TOEICの勉強なんてやめて、英語の勉強したら？

>>299, >>300
返事ありがとうございます
お聞きしますが、こちらのスレで回答されている方は800点台が
多い気がしますが600位の時代があったのではないかと
予測します。200点の差はあまりにも大きいと思うのですが
どんなメニューをこなされたのですか？海外に済んだことがあるのでしょうか？
あり、だとしてTOEICに直接影響は出ましたか？

２６歳、社会人。
ここ４カ月　ジャパタイとペーパーバック（含む講談社のルビ
文庫）読みながら、家ではスカパーでbbcやら、ディスカバリーチャンネル
をみて、なるべく英語漬けの生活をしてたんだけど
Ｌ　３６５　Ｒ　３８０　の７４５で去年受けたときより
５０点しか上がってなかった。

目安として８６０　は欲しいんだけど、やっぱ量だけの楽しみながら　
の勉強は限界があるのかも。
最近、大學受験時代の問題集取り出して始めたんだけど
やっぱトイック向けの問題集買ってきてちゃんとやったほうが
いいのかな？

>>302
お互いがんばりましょう。
お休みなさい　

TOEIC800の壁が越えられないぐらい。
勉強は点数が低いときは、TOEICがなるべく上がるような勉強（問題集とか、単語帳とか）を
していたが、点数が上がってくると生活に英語を出来るだけ取り込むような勉強とか
実践的なもの増やしている。

俺は生活に取り込んだのはいいんだけど
いつのまにか何�nよんだとか、何時間聞いたとかの量に
自己満足しちゃって。

冷静になると、ちゃんと理解してないとこ読み飛ばしてるだけ
の速読になってる。

だから文法とか骨格になるところにもいちど戻ってやろうかなと
社会人なのに、伊藤和夫の「英頻」をしこしこやりなおしてる
わけです（ｗ

三歩すすんで二歩下ル。地味だが学ぶってのはそういうことかなと
かってに思ってる。

>>305
> 冷静になると、ちゃんと理解してないとこ読み飛ばしてるだけ
> の速読になってる。

他人事とは思えないなぁ・・・　TOEICのテスト、時間はかなり余るように
なったけど、不正確な読解のまま速度だけ上がっていて、点数そのものは
足踏み状態だし。

> 三歩すすんで二歩下ル。地味だが学ぶってのはそういうことかなと
> かってに思ってる。

本当は、戻っているわけではなく、そもそも実力としては一歩しか前進して
いないのに、なれてしまっているから三歩進むことができたように錯覚して
いるだけという話も。　（自戒を込めつつ）

>>305,306
まさにその通りだと思います。

＞298
高校時代に英語が不得意だった + ブランクが長かったというマイナス要素があっ
たにしても、4年間英会話学校に通っている割には低い感じがする。これからも
通い続けるつもりなら、もっと学校を活用することが、一番実力アップに繋がる
と思う。まずは学校の予習・復習。その中で疑問が生じたら辞書や参考書などで
自分なりに調べる。最初は「参考書のどの項を調べればよいか分からない」状態
かもしれないけど、そこで試行錯誤することも勉強のうち。そしてそれでも分か
らない場合は授業前後に先生に質問して必ず解決する。そしてテキストに出てき
た会話文はテキストを見なくてもすらすらと読めるぐらい覚え込む。これをコン
スタントに続けていれば700以上軽く行けるはず。

海外に住んだら英語が出来るようになる、と思っているようだけど。それは半分
本当で半分嘘。俺の知っている香具師で、海外に行って英語が出来るようになっ
たのは高校生と現地の会社のチームワークが必要な部署で働いた香具師。どちら
も英語で会話出来なければクラスメートや同僚が容赦なく無視してくるから。日
本の相撲部屋のような感じなんだと思う。
反対に「こいつ本当に海外に住んだことあるの？」というのは日系の会社で働い
ていた香具師と、県の公費留学で大学に行った社会人。前者は結局買い物の時ぐ
らいしか英語使わなくていいし、後者は現地の学生も大人だから、相手の英語が
少々不自由でも、高校生のようにあからさまに無視したりいじめたりせず、それ
なりの付き合いをしてくれるからだと思う。とはいえ、そういう香具師等でも
TOEIC 800程度は持っている。けど、それは海外に行く前から持っているもので、
その点数があるからこそ海外派遣されているようだ。

とにかく298さんは、まずは上記に書いたように学校を徹底活用して700を突破
することが先決。800達成についてはそれから考えた方がいい。

＞302
勉強しているつもりが、単なる惰性に成り下がっているように見える。
TOEIC用の文法・読解の問題集でのまず弱点を把握して、それからその
克服方法を自分なりに考えていかないと。
TOEIC用の文法・読解の問題集を制限時間内に解く。そして答え合わせを
じっくりやる。間違った問題は何故間違ったのか（語彙の知識が無かった
のか、文法の知識があやふやだったのか、読み飛ばした内容があったのか
等）分析し、弱点を把握する。そうすれば自分に何が足りないのか見えて
くると思う。
TOEICの問題集はあくまでも症状を分析する「問診」として利用して、弱点
の補強はそれぞれの分野の参考書（2ちゃんにも山ほど良書の情報はある
と思う）をすればいいと思う。

>>309
耳に痛いっす。
自分も偶然、TOEIC点数も勉強内容も
302さんにあまりに似てたんで参考になりました。

>>308
ご意見をありがとうございました。真剣に読みました。
英会話学校はノヴァなのですが、なんとなく会話はできるようになりましたが
文法ストラクチャーが変でも通じますし、継続するのをやめようと思うの
ですが英語を話す機会がなくなるともっとダメになるし、かと言っても自分が
変わらない限りはどこに通っても同じかな、と。
海外で生活してたからあの人は英語ができるのだ、と自分が出来ない言い訳にして
いました。読んでいて耳が痛かったです。心を入れ替え、まずは700点台に上がります。
ありがとうございました。

9月あたりの問題で出題されたもので、
パート5で　minimum, minisize ...みたいなのが出題されたのがあったのですが
4択の単語を記憶されている人いますか？

>>298
TOEICでテストされる能力と英語で意思疎通を行うための能力は
必ずしもイコールではないので、あなたみたいな人がいるのも
不思議はないでしょう。日本人の多くはその逆のパターンで
苦しんでいることでしょうから。

>309
３０２ですが、惰性になり下がってる。ってのは確信をつかれたかんじ。
精度の高い勉強をしてみます。
ご忠告ありがと。

そろそろ97回を立ててほすぃ。

>>315
まだいいんじゃない？　数日前で十分。

precisly

>>316
んなこと言ってるからenglish板が
もりあがらんのではないか？

>>318
いや、早めに建てても直前まで書き込まれないで放置されるか、
せいぜい出会い掲載ととかの広告で荒らされるだけ。というのが、
過去の「第XX回TOEICスレッド」の現実ですので、せいぜい２・３日
前に建てればじゅうぶんだと思いますよ。

当日の夕方からは強烈に盛り上がりますから、それでいいのでは？

bah

>>318>>319

　TOEICは総合スレッドが3つもあるんだから、
特定回実施スレッドは前日に立てればいいと思う。
　個人的には、特定回実施スレッドは、試験終了後の情報交換と、
結果送付後の情報交換に利用すればいいと思う。
　といっても、誰かがそろそろ立てちゃうわけだが。

わーい。初受験で920でした〜。
99.0%

>321
つーか、なんか立ってるぞ。

（＾＾）

第96回は既に採点結果が出てますか？

今回は、Ｒは取り組みやすいけど、Ｌは難しかったね。
みんなは5月の試験を受けますか？
まで申込は間に合いますよね？

てか、なんで前回のスレが上がるんだろう？

パート１で電車に客が乗り込むシーンがあったけど、あれは
銀座線赤坂見附駅だと思う。
TOEIC事務所も、そこの駅の近くなはず。

こっちに書こうよ〜
↓

◆TOEIC 第97回（2003/03/23実施）スレ◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1047391975/

TOEIC運営委員会は住所は永田町。
でも溜池山王が近いのかな。
すると南北線かも。

　　　　　　__,,-ｯｯｯｯｯｯｯｯ､､
　　　　　 {彡ｼｰ'""~~"''-､ﾐヽ
　　　　　　ｿ;　　　　　　　　ヾ}
　　　　　 /ﾊ　　,へ　　　,-‐ |l
　　　　　 |彡　ｰ<･> i 　<･>' l!
　　　　　 ｀<l　　　, .::i　､ 　 .ﾉ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　l｀　 /　｀ｰ''ヽ.:/　　　　＜I am Kensuke and twenty-nine years old.
　　　　　　　ヽ　　'ｰ＝='::/l＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　／::iヽ､　￣_ノ　}:::::￣｀''ー､_
　　_,.．-'''"::::::::ヽ､_ ￣／　 |::::::::::::::::::::::::｀ー､
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>>328
漏れは一瞬韓国の地下鉄の写真かとｵﾓﾀﾖ。
不謹慎にも必須イディオム「build a fire」が浮かんでしまいました(ｗ

>ALL

合流してね。


◆TOEIC 第97回（2003/03/23実施）スレPart2◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048606401/l50

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ