◆TOEIC 第96回（2003/01/26実施）スレ◆２

950超えたのでたてときまっす

前スレ
◆TOEIC 第96回（2003/01/26実施）スレ◆
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1040899533/l50

立てちゃったのか・・

>>2
どうせ時間の問題かと思いますが...

>>3
913 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：03/02/22 12:15
このスレも今日中に終わりそうですが、次スレは立てずに↓↓↓へ移動って
いうことにしませんか？

★TOEIC総合スレッド（雑談、その他）★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1023192758/l50

>>4
で？誰も賛同していないようですが...
自分の思惑と違ったから文句いうっての厨房？













と煽ってみるテスト
前スレ終わるまでsageでお願い。

age

初めて受験して、
Section1 485 Section2 410 Total 895 P-Rank 98.2だった。

９００を目標にしていたけど、今一歩およばず。TOEICって１問
あたりおおよそどれくらい点数に換算されて影響されてくるの？

>>5
おっと、自分の意に添わない書き込みがあると厨房呼ばわりというのも、
いかがなものかと。それに >>4 は、自分自身の言葉を書こうとしない
単なるコピペなんだし、いちいち反応することないです。

ともかく、今回の採点結果でしばらく盛り上がるはずですから、スレ建ては
構わないと思いますよ。お疲れ。

何でTOEICは相対評価のはずなのに毎回こんなに平均点が変わってくるんだ？
平均点の幅が10点くらいなら納得いくが30点は・・・

TOEIC初受験ですた。準備期間は一ヶ月ほど。
L:265 R:375 T:640
でした。リスニング・・・
これからもがんばります。

>>9
というか、今回低く出すぎだよ。
普段と50点違う。

>>9
最大値と最小値で調整しているからじゃない？

TOEICの調整方法って、謎です。
偏差値みたいな換算方式なら、平均値は常に一定ですけどね。

よく言われることだけど、やっぱ賞味期限を付けないと、
以前のTOEICとはどう考えても基準が違うんだからね。
使わないでいると、英語って結構忘れるし、英語対して
出来ないくせにえばっている人がいて迷惑すること多い。

>13
スコアは期限あるだろ。

今回みたいにめちゃくちゃ低く点が出るような回で受験しても
履歴書とかには点数しか書けないんだよな。P-rankも書く欄作ってくれよ…

今回は災難だったね。
忘れようよ

主力部隊が到着する月曜日が楽しみﾜｸﾜｸ

前スレ994であるが実はチョイック関係者なんかではない。
大学の授業（数学）でTOEICの点数算出方法について聞いた。

配点って概念はないが、答えても答えなくても総点に影響のない
問題はないという主旨のことをいっていた。

いろいろ聞いたが細かいので書ききれないが。

わはは、２ちゃん歴足かけ５年にしてはじめて1000とったぜぃ（笑）

それはそうと、>>18の言ってることがいまいちわからん。
正答すると得点が他の問題より上がる問題があるなら、993がいうような
たいしてプラスにならない問題があっても不思議はないんでないの？
あるいは間違えた場合だけスコアに影響するとか。

一応、前スレ993と994をコピペ

993 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/23 03:27
聞いた話しですが。。。
TOEIC問題には「捨て問題」があるらしいです。どういうことかというと
回答してもしなくても点数が可算されないらしい。また各セクションに
重要視される問題があってそれが正解していたかどうかで得点に大きく影響される
問題があるそうですよ。それって2ちゃんでも試験後、あれやこれやともめる
問題達のことではないかと思います。具体的に言うと、11月の試験、パート1で
「ストライプのシャツを着ている」という意表をつく問題や1月ではパート2の
「Not at all.」などのことではないかと思います。

994 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/23 03:33
>>993
一応チョイック関係者だが、それはちょっと違う。正答して加算されない問題などない。
配点って概念がちょっと違うのだが、正答すると得点が他の問題より上がる問題
は存在する。

11月の試験にあった「ストライプのおじさん」って、極めて典型的な
引っ掛け問題だと思うけど。

ちゃんと聞き取れていれば、あの選択肢以外を選ぶはずはないし、
あれが配点されないとは思えないなぁ。

前に、正解すれば５点、はずしたら、−１０点とかいう採点の問題もあるとか。
どっかのスレに書いてあった。

>>22
それって、最終的に得点調整をすることを考えると、
正解なら15点、不正解なら0点という配点と同じことでは？

全部の問題が同じ配点ではないらしいね。あわせ技とかは、
あるのかな？

・・・そうだねぇ。
んー。
なんだかよくわかんないね。
どっかで「関係者ですが」ってそういうのを書き込んでいたんだよねー。

>>13
賞味期限2年と聞いた。

えっ？
間違えると減点あり？？？

わかんないと全部「B」を塗る・・・とか、そういうのってマズイっすか？？？
まあ答えないよりは、適当に「B」塗ってるほうがマシか〜？

　今回の平均点が低かった原因はなんでしょうか？
「就職活動を控える初受験の学生が多く受験したから」という
意見もあるようですが、2年前の1月（2001年1月・82回）は、
平均が569.9もありました。

♪なんでだろう〜（以下繰り返す）♪

>27
今回の点数が低い原因はいろいろあるだろうが、
リスニングでPart2Part3の「問題の」難易度が高かったことに起因すると思われる。
over 900のほぼ聞き取れてマークするだけの人は影響がない。しかし消去法など
では解きにくい問題が多いため、500-700点台の人は厳しかっただろう。
　Part2,Part3はある問題の難易度が高い→次の問題にまで影響することが多い
→過去問の正答率も悪い→平均点が低くなる
と思われる

確かに受験後の感触よりはかなり悪かった
800あるかも?→700中盤ってという具合

諸事情でどうしても結果が早く必要だったので
郵便局に行って月曜配達予定の結果を窓口で
もらいました。

未着の人そういう方法もあります。

>>21
でも、要はあの問題はひっかけでしょ？
そういう問題のことを言ったの。
だからあれはちょっと配点高かったと思いますよ。

900以上取った方に質問です。
いつもと比べて何点くらい下がりましたか?

お手数ですが宜しくお願いします。

TOEIC受験歴２年ですが、パート1が明らかに難しくなっていっている。
以前は迷うことなんてなかったのに。

＞31
2度目受験だったが、初回920から今回905。
試験に慣れたはずなのに下がった。2度目は上がる筈だろ。
感覚では940くらいのはずだったのに。

つうかListeningのPart3,4がどうしても出来ないのですが。
ビジ英半年聞いたのに。
英語を英語のままに理解できない自分がはがゆい。
対策ってたくさん聞く以外に何かありますか？

＞34
Part 3 & 4 が出来ないのにビジ英聴いたってほとんど役に立たない。レベ
ルに合っていない。リスニング入門程度で基礎を固めないと。

私も800後半ぐらいかなぁと思ってたら800前半の点数だった。
Lが悪く400に届かず。Rが得意でもあんまり報われないなぁ･･･。
まぁ皆が出来ているLの出来が悪いことが致命的なんですが。

私も３３・３６さんと同じ意見で、今回ＴＯＥＩＣ９３０ぐらいと思ってたけど
ＴＯＥＩＣ９００ジャスト（Ｌ４５５・Ｒ４４５）だった。特にリスニン　
グが予想以上に低かった。なんでだろ。

　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
けど、皆さんが言うように、点が厳しい。ここ10年ほど970-980だったのに
L495 R455 T950 PR99.7だった。勉強はライティングとスピーキングを中
心にかなりの時間を割いているのだけど…。こんな悔しい思いを二度とせず
に済むよう精進するしかないな。

いちおう勉強して試験に臨んだつもりだったのに点数が全く変わらなかった
のが残念。

結果が分かる前から次回の試験は申し込み済みではあったんだけど、
このスレを見ていると、「今回は特に配点が厳しかったから、もう一度受け
なおそう」というような気分になってしまうなぁ

まあ何はともあれ、どうせ自分の場合は、英語はやっと中級なんで勉強は
続けなきゃいけないんだけどね。

大学１年です。初めて受験しました。
何も勉強してなかったら
Ｌ：265、Ｒ：285、Ｔ：550
でした。
時間足りなくなって最後の辺適当。

>40
最初の受験の典型的な言い訳ですね。
大学一年にしては悪くない。次以降がんがれ

>>40
何も勉強せずそんだけ取れたらすごいと思う。
元々リスニング力があって、文法問題を数百問解いたら
50から100点ぐらいUPするよ。

しかし今回の点数の厳しさは何？「易しすぎる」批判に対応したということ
なのか？だとしたら、今後試験受けても点数は以前のように取れないだろう
けど。

問題の難易度はどうあれ、同じ程度の力の人は常に同じ程度の得点になるように
調整されてるのが売りのはずなのにね・・

平均点が今回の点より低かったことってどのぐらいあるんだろ？
過去数年レベルでも最低っぽきがするんだが

listening 480 reading 450 total 930 99.3%
readingは全部取れたと思ったのに、どこで落としたのか見当がつかない。
listeningは3割ぐらい落としたと思ったが意外に点が良かった。
ちなみに初受験で要領がいまいちつかめなかった。

＞44
6、7年前、プラスマイナス20点ぐらいの誤差があるとどこかで読んだ気が
するのだが、HPを見てもスコアの分布表を見ても書いてないね。プラマイ
20ならまあ誤差範囲かな、とは思う。

>47
それは本人の実力と実際の点の誤差の話では？

>48
??

平均点下がったのって、
就職前に会社から言われて受けた学生受験者が
多かったのが原因の一つかも、とか思ったりする。

それもあるんだろうけど、前から継続的に受けてる人も点数が厳しかったっていってるしね。

それに毎年この時期が学生が受けてるけど、今回のように低くなったりしてないよ。

オレは点数上がったよ。
740⇒805⇒860⇒905（今回）パーセンタイル98.6
900点にのったらもういいかな。
うれしい。やったー。

去年4回受けて820、840、820、860だった。
受けた時の感触では「スコアは820-840で、最高点更新は無理だろうなあ」
と思ってました。
さっき届いた結果見たらL385R370の755(PR88.3)

去年1年820点割ったことない人間が、
3ヶ月で100点落ちました。

俺はもうこんなインチキテスト受けない。
でも女の子達が薄着になる7月は受けるかもしれない。

駿台で受験したら、男ばっかりだった。
くそ

点数上がった人もいるからね。
ふふーん。

>>55
同志よ。広いクラスに女の子1名だけだったＹＯ
>>56
ってうか点数上がった人は別の回だともっと点取れてそう。
今回受けた人絶対損してそう。

ていうか、おれ３０歳。
ＴＯＥＩＣ受ける女って、かなり若いからさ。
それが楽しみの一つなんだよね。
それがさ、男だけの部屋で受験させられてさ。
ひでーよな。

11月と比べて50点以上落ちたけど、
やっぱり皆さんそのような傾向が出ていますね。
リスニングの点数が出にくかったってことは、
最近発売になった「TOEIC　Friends　リスニング力強化号」を
買いましょう！！！！っていうこと？

うーん、11月よりは上がったんだけど、
どちらかといえばリーディングの点数のほうが
んなわけねーだろ、って感じなんですが。

TOEICフレンドっていう隔月誌あるでしょ？
あれの模擬テストと比べてどっちが難しいの？
あなりに差があると意味ないよね

ここの人って点数高いみたいだけど、社会人ですか？
僕は大学生で始めて受けました。500点は低すぎ？
なにも勉強してないで受けた結果です。
テストのやり方も分からない状況を考慮してください。

>>62
無理やり褒めて欲しがってるように見えるけど(笑) > なにも〜 & テストのやり方も〜

やっぱり、今回は難しかったようですね。

（前回、90th）L460、R415、T875、PR95.2%
（今回、96th）L465、R405、T870、PR97.2%

2ヶ月前から対策を練って本番に臨みました。
その結果はPRに現れていますが、スコアで調整して欲しいですね。
スコアが下がって、PRが逆に上昇。なんだかなぁー？

ちなみに、
・90thで、870点の方
・90thで、PRが97.2%の方
が居られましたら、今回の点数とPRを教えてください。

いやそうじゃありません。
勉強してるのとしてないのでは出る結果が違うということは、
判断していただくのに重要なことだからです。
大学は1流とされているところです。自慢ではありません。

今主婦ですが、初めて受けた時は遊びとバイトに明け暮れた大学生で、
665点でした。

で、今回８年振りに受けたら635点。学生時代より感触は良かったので
700行くかしらわくわく、と思っていましたが。
みなさんが言うように今回はハードだったのか、単なる老化の波なのか。

66さんは文学部ですか？
僕は経済だし、男なんで語学ばっかりやってる暇はないんですよ。
大学の偏差値では負ける気がしないんですが。
でもすごいですね。

>>66
進歩がなかっただけだに。

>>67
法学部です。因みに第２外国語はロシア語。
英語とは今も昔も無関係、留学経験無し。
英語が聞き取れ出したのは輸入版CDに歌詞カードがついてなくて、
「何歌ってるんだろう？」と一生懸命聞き取ろうとしたことがきっかけです。
それからいきなり中高生時代の英語が頭の中で繋がり始めた感じです。

きっと67さんは受験英語はばっちりでしょうから、
何かきっかけがあればある程度は勉強しなくても点数取れるのでは。
635点がえらそうに語ってすみません>>68

24男　来月大学卒業です。内定0

L440 R420 T860 PR96.7%

だれか雇ってください。

39男　
L475　R345　T820 　PR94.2　
文法わからん！　お勧めの参考書を教えてくれ。
もちっと勉強して９００オーバー取りたいぞ。（会社から奨励金がでるので）
ちなみに理系、在米経験2年あります。

結論
今回は本来のスコアより５０点低く出る。
同じ程度の力の人は常に同じ程度の得点が取れるというのはウソ。

よーし、これからはずっとＩＰしか受けないぞ。
ＰＲでないだけで正規のスコアとして通用するし。

>>66
MIT　卒
McKinsey & Co. Boston勤務　4年間
コーポレートベンチャー、R&Dマネージメントなどに携わりました。

TOIEC　９５０、弁理士、通関士、MCSE(win2000)

で、学歴では負ける気がしないというのはどちらの方ですか？
差し支えなければ学歴を教えていただけると幸いです。

>>67でした

>>73
IPは点数高く出るの?

>>74
えーと学歴（偏差値）に自信があるようなのは67さんですね。
因みに私は田舎国立出身で今はしがないパート主婦ですので、
74さんは素直にすげえ！と思います。

>>74
社会人にもなって嘘はやめましょうよ。
べつに学歴差別なんて誰もしてませんから。
ちなみに文２ですけど。
必死になって検索するんですかね
あーあこんな人の子供はかわいそうだよなー

生まれて初めて、英語能力テストをうけた。
留学経験なし。女。大学院生。
英会話教室にも通ったことなし。
ＮＨＫのラジオ講座オンリーで勉強。
とーいっくの過去問もやったことなし、で受けてみた。

結果。
Ｌ４５５　　Ｒ３８５　　Ｔｏｔａｌ　８４０　　ＰＲ９５．６

いまひとつだな、、、、、、
やっぱり、ゆっくり問題を読んでいたのがまずかった。
こんな私はがんばれば９００越えるでしょうか。

>>74
　個人輸入と、ただの国際宅配貨物の違いについてと、
Ｒ＆Ｄにおける特許の管理について御社の取り組みを英語で簡単に説明願えませんか？

>文２
島根短期大学文科2類の事ですよね?

できるわけないでしょ。
学歴コンプレックスもったバカなブ男が知ってること並べただけなんだから。
今ごろ必死になって調べてるんだろうな。

いくら遅くても今日は届くだろうと思ってたのに、
96thの結果が届きませんでした。
こんな人って他にもいます〜？

千葉県船橋市在住っす。

>>83
一応、受けたときにもらった紙には
「届かない場合は2月27日以降にTOEIC運営委員会に連絡」しろって書かれてたよ

長野県長野市在住、今日結果が届きました。
今回はじめてTOEIC受けました。でも海外生活長かったので自身はありました。
スコアは下記のとおりでした。
L 495 R 440 Total 935 PR 99.4
Readingは満点だと思ってたのに低くてびっくりです。
どこを間違えたのかなんか納得いかない状態です。

>Readingは満点だと思ってたのに低くてびっくりです。
>どこを間違えたのかなんか納得いかない状態です。
私もです。ケアレスミスか、それとも意地悪な引っ掛け問題でもあったのでしょうか。
readingが易しかったと何度も書かれていたので、1問のミスでかなり点が下がるのでしょうかね。

どれも簡単だと個人的には思ったのですが、なんか同じ問題を間違えていそうですね。

満点だと思ったのにR 440ってのは臭いね…　
調整してんじゃないのかな

なんかスゴイ人がいっぱいだな

>>69
> 英語が聞き取れ出したのは輸入版CDに歌詞カードがついてなくて、
> 「何歌ってるんだろう？」と一生懸命聞き取ろうとしたことがきっかけです。

歌にもよるけど、それは結構「おすすめ」な勉強法のひとつとされて
いますね。漫然と聞くんじゃなくて、何とか聞き取ろうとするって
ものすごく大事です。

「満点だと思ったのにそうじゃなかった」というのは思い過ごし。絶対どこかで
間違えている。模試本を買ってきてやれば、完璧に解いたつもりでも思い込みや
読みお年で点を落としているのが判る。＜経験者は語る（汗

読みお年　→　読み落とし

低レベルで恐縮ですが、

その前　Ｌ310　Ｒ220　計530
その前　Ｌ300　Ｒ260　計560
前回　　Ｌ320　Ｒ305　計625
今回　　Ｌ285　Ｒ285　計570

順調に上っていて、今回のＲはけっこうできたと
思ったけど・・・

>93
今回は交通事故っつーことで、テンションを落とさずにいくのが大事なんじゃないかな？
700目標でやってみようよ。

今回は結果送付後の盛り上がりにかけてるな
点数悪くてへこんでんのかな

最初のほうに書き込んだ者ですが・・・初受験でした。
L265 R375 T640
リスニングきついです。PART4が空白の時間になってしまう。
リスニングは点数上げ易いというけど、本当かなぁ・・・

時間が足りない。
もっとはやく解く練習をしなければ・・・

受験英語タイプでつか？
Lは継続的にやればR+20ぐらいまではすぐいくと思う
Lの文章をスクリプトで見てみ、腹が立つ程簡単だから

そうですよね・・・
スクリプトでみるとほんとフツーの文章ですよね。
ちなみにもろ受験英語タイプです。大卒後数年経ちましたが、
当時の勘を取り戻しつつあります。
でもリスニングはほとんどやったことがないので・・・

>97
周りを見てると、時間が足りない人は読むのは遅いのは当然だが、
最後まで解こうという意欲がないような気がする。
「できる範囲で頑張ろう」みたいな。

　１つマークするの時間を１〜２秒速くするだけでも読解の大問１つ分の
時間差ができる。オレが必死すぎるのか？

>>100

その通りだとおもう。
2時間の試験を絶対あきらめないで、集中してこなすためには
キアイでしょ。必死ﾀﾞﾖ

私も低レベルで恐縮ですが、
2001年3月　Ｌ285　Ｒ315　計600
　→大学卒業後、8年が経過し、3ヶ月くらい毎日1時間だけ勉強し、はじめて受けた。
2002年9月　Ｌ225　Ｒ340　計565
　→リーディングのみ朝1時間だけ6ヶ月勉強し、受けた。早くも点数ダウン。
2003年1月　Ｌ320　Ｒ320　計635
　→リスニングだけ朝1時間だけ3ヶ月勉強し、受けた。伸びてる？

　まあ、私の場合勉強時間が圧倒的に不足している感じです。ＬとＲがドングリの背比べというか、Ｌが伸びればＲが落ちる（そのまた逆も然り）。
　出身大学が一流かどうかは屁の突っ張りにもなりませんね。語学は頭の良し悪しよりもスポーツと捉えて「訓練」するしかないと感じています。
　やった人は報われるし、ここに書き込みのある高得点の方々はそれなりの努力があっての得点だと思います。
　めげずに頑張ろうっと。

リスニングの最初の方の問題だと、選択肢が読まれたとたんにマークする人が
結構いるでしょ。鉛筆の音で分かるような気が｡｡

＞103
答えだと確信した途端マークを塗りつぶすのは俺です(w。けど、まわりに
悟られないようなるべく音を出さないようにそ〜っと塗りつぶしてます。

…誰も俺の解答なんか参考にしない罠。

たとえばパート１で３番まで聞いてマークするのは、
３番と４番の可能性があるのでオマイラ注意しろよな。

Cまで聞いてマークはCとDの可能性がある。

535点じゃ
履歴書にも書けない
ちなみに
今までの最高点565点 565は履歴書には一応書いてる

ウヒョー！
はじめて６００点に乗ったよ。
高校時代偏差値３０台だったことを思えば良くなったもんだ。

今回初めてでL370のR305だった。
やっぱりRが難しい。ちなみに昔のTOEFLは500点くらいだったけど
今回の結果は良くも悪くも予想通り。
勉強嫌いだからRが伸びないだろうなあ、しかし時間配分を
間違って最後のセクションは15問くらいできなかったので
次は正誤問題部分をさくさくやります。

すいません、あの〜。リスニングで、A〜Cまで聞いて答えは絶対Dだと思ってたのに
明らかにDが違う！というときかなり焦ります。でも今さらA〜Cは思い出せないし。
どうしたら良いでしょう？

>>102
2003年1月　Ｌ320　Ｒ320　計635
　→リスニングだけ朝1時間だけ3ヶ月勉強し、受けた。伸びてる？

320+320=635

TOEICの採点方法ちゃんと書いてるジャン。
簡単にいうと
スコア＝1問あたりの点数×正答数−基礎となる点
をＬとＲでそれぞれ算出。
1問あたりの点数はＬはpart1〜part4まで全部一緒。
ＬとＲで１問あたりの点数は普通異なるみたいだね。

>>112
連立一次方程式って中学レベルの数学。
ここは中学レベルの数学できないバカでいっぱいなんだよ。
これだけ低レベルな数学できないやつが少々英語できても
クズは所詮クズなのにね。

>>113
（わたしは112ではありませんが）どういう意味ですか？
計算式が間違っているという意味ですよね、きっと。
正しい計算式を教えてください。

>>114
スコアシートに同封されてた紙見たかい？
112の式はあってる。
でもって112の式は連立一次方程式解いて導く。

なのにＴＯＥＩＣは一問あたりの配点が違うとか減点される問題あるとか
バカなことをいう奴がこのスレに大勢いてな。
英語やる前に中学生の数学からやり直せといいたいよ。
ということで。

>>115
> なのにＴＯＥＩＣは一問あたりの配点が違うとか減点される問題あるとか
> バカなことをいう奴がこのスレに大勢いてな。

あ、わたしもそのひとりです。前スレでTOEIC問題には捨て問題があるらしい、と書いたのは。
でもそこで書いたとおり、 企業のIP担当者が入手した情報ですので全くの嘘の情報とは思えないんですね。
どうなんでしょう？

>>115
ネタにマジレスだけど、TOEICの点数が郵送されるときに同封されて
いる紙には、「どの問題も配点が等しい」なんて記述はないよ。

点数調整のやり方が載っているだけで、調整前の点数の分配については
何も言っていない。

Lが上がったらRが下がり、
Lが下がったらRが上がる。
いつもいつも同じ合計点。
進歩しないなぁ・・・。

そんなことより、なんで平均が急に３０点も下がっちゃったりするのか教えてよ。
モニターに受験させて難易度を調整するとか、そういうことはやってないの？
スコアに対する信頼性が失われたら成り立たないよ、こんなぼったくり試験。

オレは５０点あがったよーん。
９００超えたァァァ。

113,115はずいぶんイキまいてたけど、もう少し頑張って欲しいよ。
そんなにすぐにいなくなっちゃ面白くない。

１０５点も下がりますた・・・。

初受験、無勉でしたがL330R385の715点でした。ぼちぼち満足です。

でも英語力あり→高得点は真でも高得点→英語力ありは
全く言えそうもないなというのが素直な感想です。
他の資格試験以上に実体が反映されない気がする。勉強すれば簡単にあがりそう。

受験者層が毎回違うので、平均点が上がったり、下がったりは当然ありうると思う。

>>110
A-Cで適当にマークして次の問題に集中。分からないものに腐心して次の問題文
を聞き逃したら損。リーディングでもそうだけど、分からないものは適当に
マークして、分かる問題・分かりそうな問題に集中して絶対落とさないように
した方がいいと思う。

>123
いまさらそんな感想言われてもねぇ

改めて「スコアの読み方」を見ると、scaled score は｢正答数をｘとしてy=ax+bに
より算出される」と書いてある。「正答数」（ここがポイント）に決まったaをかけて、
決まったbを足したものが最終的なスコアだというのだから、115の言っていることが
正しい。説明通りならば、問題によって点数のでこぼこがあるということはない。

TOEICより英検の方が意味あると思う香具師は俺だけ・・・？

このスレを読む限り、LもRも点数が５の倍数になっていない人がいないから、
a=5だろう。
最高スコアはLが495、Rが485と書いてある。Lの最高得点者はおそらく全問正解
だから、Lはb=-505だ。Rは全問正解がいなかったということで、bは510以上の
何らかの値だろう。

L375、Ｒ365の740でした。

これで３回連続700点台半ば・・・・伸びないよー（涙）

上級者の方ここらへんからどんな勉強してるんですか？
やっぱディクテーションとかなのかな・・・

>>129
生きる価値のないほどバカ発見。
aは連立一次方程式を解いて出てくる値。
５とは限らんよ。

分数の足し算できる？

>>131
スコアが５の倍数になっていない人がいないということは、aは５かその倍数以外に
ありえないが(例えば２．５だとしたら４５７．５といった人が出てくる）。
Rが455点と450点の人がいるから、aが５より大きい数ではありえない。
だからaは５しかない。

結果の端数は5の倍数に丸めてるだけじゃないの?
990点が上限ってのと同じ恣意的な理由で

Lも475,480,485という点の人が上にいるから同じ。

5点未満を切り捨て(切り上げ）ているのなら知らない

>>132のバカは>>133を100回読むように。

>>136
｢説明のとおりなら」と断っている。端数の件は説明に書いてない。

何だ実りの無い進行だな。

2回目受験でL320、R420。
受験英語は得意だった…L400目指して頑張るべ。
もう履歴書とかに書く機会無さそうだけど。

>>137
ｱｲﾀﾀﾀﾀ
あの説明読んだら端数がどうなるかぐらい想像つくと思うのだが。
反論して余計に自分のバカを証明してるよ。

インタビューを受ける人、いますか？

>141
900超えたら受けに行きます

いつになるか判らんが・・・

あああああ･･･
400点さえいかなかった

最低（＞＜）

>>142
私も、いつになるか分かりません。
1万3千円もだして１では悲しいですからねえ。

私、前回950、今回930、
前回より明らかに英語ができるようになっている
のにもかかわらず点数は下がっている。
LもRもほとんど出来たと思ったが、Lは満点、Rは
ガタガタ、この試験は何か細工してるぞ絶対。
もうこの試験そのものが信頼できないな。

問題自体一種類ではないようだが、得点換算は同じ数式を使うのだろうか？

>>143
がんがれ。おれもがんがる。

>>137
つまり、「あの説明に、全てが書いてあるわけではない」というのは、
中学生どころか小学生の算数のレベルで理解できる事実なのです。

＞141
LPI試験前日にローリング・ストーンズのコンサートがあり大阪に一泊する予定を
以前から組んでいたのでついでに受験します。’98年に受けた時は1+と惨敗。
トータル975だったし、英会話も地方（現在住んでいるところ）では「神」扱い
されるぐらいなんですけどね。「『英語モード』でライティング」（講談社インター
ナショナル）を再読して、「トピックセンテンス→内容→結論」の流れをつけて
喋るくせをつけて挑戦したいです。

煽ったり煽られたりバカみたいな香具師多いな。
文�Uの香具師もＭｃＫの香具師もな。
半端モンどもがｗｗ

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://members.tripod.co.jp/novaproblem/index.html

>>145
TOEICの採点方式変だねぇ。
問題用紙を回収ってのがそもそも胡散臭い。
大学入試問題でも持ち帰れるこのご時世に、
運営委員の連中は何を考えているんでしょうかねぇ？
要は、今回のような不祥事の追求阻止と問題作りの手間を省くためでしょ?
あんなﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝのﾃｽﾄ、傾向練られたらひとたまりもないもんねぇ。
それに、持ち帰って採点可能になったら色々と矛盾が生じてしまうもんねぇ。
今回の反省を受けて次回97回は大幅に点数上がるだろうね。
申し込んだ人はラッキーだ。

せめて問題用紙だけでも持ち帰らせろ。

次回以降はリスニングはMDに録音させていただきます。
Rはデジカメで撮るとするか。

英検は良心的で公明正大な試験だわ。

ああ、ここで問題アップするので。
記憶では…といいながら。

点数を下げれば、次回受ける人が増えるので、減らしてみたテスト。

試験前に書きこみ禁止というのをもっとアピールすべきだ。
マークシートなのに採点に1ヶ月もかかるのはなんでかなぁ・・
どこに時間かかってるんだろう？

60万人×数教科のセンター試験の採点だって1ヶ月もかかってないよ。
『掛かる』と言うより、次回の締め切りが完全に過ぎるまで引っ張ってんだよ

採点方式読んでみた。いまいち不明瞭。
y=ax+b
y0=ax0+b
y1=ax1+b
で理論的最高/最低スコア(y1,x1/y2,x2)が
実際の最高/最低スコアになるようにa,bが決まると。
この説明だけ読むと、最高最低だけでa,bが決まってしまい、
標準偏差や正規分布といった統計的数値は意味を持たなくなる気がするんだけど。
正規分布の仮定を許容できる位の精度なんでしょうか？

「試験問題の一部の項目として，予め困難度のわかっているものを入れておく」
ことがTOEICの採点方式(等化=標準化)の大前提になっている。
(=一部は確実に過去門)
今回低く出たのは、過去と比較されたサンプル問題が良質でなかった事。
…かな。

ここ何回か、ミスプリもそうだし2種類の問題もそうだけど、
本部がごたごたしているからおかしなスコアは続くのでしょうか。

大学四年ですが始めてＴＯＥＩＣ受けました｡
769点しか取れなかった俺は死んだ方が良いですか？

嘘つく奴は死んだ方がいい

>>159
本当ですが｡
就職先の同期の平均点は800点前半らしいので、落ちこぼれないように
勉強しようと思います｡

>>160
スコアシートをスキャンしてあげてよ
とネタに釣られてみるﾃｽﾄ

>>1->>161

全部>>1（俺）の自作自演ですた。

>>158
大学４回生で７６９か。。。２ちゃん独特の評価基準は置いといて、
決して悪くはないと思いますよ。俺はいま２回生だけど初受験７１０
しかとれなかったが。さっさと９００とって
実際的な英語運用能力みがいたほうがよしですね。お互いがんばりましょう。

>>163
激ﾜﾗﾀ

豊かな基礎英語力もしくは
アラブ人並みの虚言能力

いずれにしても日本の将来も頼もしいな

これからＴＯＥＩＣスレでは

ＴＯＥＩＣは過去問使いまわすので問題を持ち帰らせてくれない

って書くことにしない？
厨がなんども同じ事聞くからさ。

受験票に書き込むのはありですか？
みんなで一題ずつ分担して書いて来るとか。

>>156

解答用紙はETSに送付して、採点とスコアを算出後、
また日本に送付されます。だから、時間がかかる。

＞167
俺は「受験のしおり」に書き込んでいる。けど、単語を書き込むのがせいぜい
で問題書くのはちょっとしんどい。

>>167
それやりたいね。
次回からそうしましょう。

>>158
はどうやって5点刻みの採点で769取れたのか
激しく問い詰めてみる。

＞171
ネタにマジ問い詰めｶｺﾜﾙｲ

>171
>172
かの国では1点単位で算出されまツ。

みなさん、次はいつ受けますか？

3月にリベンジ・・・

あんまかわらなそう（ｗ

>>173
TOヨICのことでつね。

こんな事を聞くのも大変恐縮なんですが、受験料はいくらなのでしょうか？

＞177
Googleで公式HPぐらい探す努力しようね。

http://www.toeic.or.jp/

>>178
そういえば、ホームページから試験の申し込みをしたときに、
アンケートの項目で「TOEICのホームページを何で知りましたか？」
というような設問があって、ちょっと困った。

はじめから当てずっぽうで、www.toeic.or.jp だろうとアドレスをタイプ
したらビンゴだったんだけど、「当てずっぽう」ってな選択肢は
アンケートになかったから・・・

そう言えば思いだす・・・・
となりに座ってた奴がリスニングの単問が終る度に
舌打ちしたり、机をゴツンと小突いたりするので
いい加減に切れた私が



「ゴラー−−−−−−っ」って怒鳴りました。




ホント、アルバイトの検定員雇うなよ・・・検定料高いんだから。
いくら稼いでるんだ？協会は・・・

>>180
試験会場で携帯電話のベルがなると、ベルそのものよりも、
それに腹を立てて舌打ちをする人たち音のほうが、よっぽどうるさかったり。

74 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/24 20:39
>>66
MIT　卒
McKinsey & Co. Boston勤務　4年間
コーポレートベンチャー、R&Dマネージメントなどに携わりました。

TOIEC　９５０、弁理士、通関士、MCSE(win2000)

で、学歴では負ける気がしないというのはどちらの方ですか？
差し支えなければ学歴を教えていただけると幸いです。

80 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/24 20:54
>>74
　個人輸入と、ただの国際宅配貨物の違いについてと、
Ｒ＆Ｄにおける特許の管理について御社の取り組みを英語で簡単に説明願えませんか？


MITって水戸田舎短大のことだったのかな？

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>>173
かの国ってチョソ？

As regards personal import and free international home delivery's
difference is our company's aim at.

てか、なんで74だけ晒されて、67は晒されないのかがよく分からんのー。

>>185
regardは動詞ということも知らないのか？

>>185
三日調べてこの程度かあー ^^;;

なんか自分の答案、他の人と間違ってるのかも・・・

試験当日の手応えとして、は１年半前（500点台半ば）とそんなに
変わらない位だったのに、今回のスコアは一気に700点台後半。
200点も上がるのは絶対におかしい。
ちなみにＬは相変わらずパート４が全く分からんかったし、Ｒは最後の
２０問は時間不足で適当にマーク、という状況。

素直に喜べない。次回の受験が怖くなってきた・・・。

第90回 L495 R415 TOTAL910 PERCENTILE97.4
第96回 L495 R395 TOTAL890 PERCENTILE98.1

今回は難しかったんですね。感触としては、Rは90回のより出来たと思ったが
だめだった。

>>187
as regards　で成句（？）だからいいんじゃないの？

as regards
〜に関しては、〜の点では、〜の点は
as regards punctuality someone is very strict
時間｛じかん｝を守ることについては［関して］（人）はとても厳しい
as regards the firm's affairs
同社の業務に関しては
as regards the terms of payment
支払条件｛しはらい じょうけん｝については
as regards this
この点に関して

>>192
サンクス！

>>186
たぶん東大文2くん一人で荒らしてるんでしょ

今回、Lの平均点が久しぶりに300を切りましたが、
この傾向が続くといいですね。
これまでのLのスコアは高く出すぎていたと思います。

今までの書き込みを見ると、

500-800:Lの点が低い。Rの方が点が高かったり、得点差が少ない。
over 800:Rの点が低い。Rは満点だと思ってのに450程度だったり。Rの点が低い。

152 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/25 23:55
　　>>145
　　TOEICの採点方式変だねぇ。
　　問題用紙を回収ってのがそもそも胡散臭い。
　　大学入試問題でも持ち帰れるこのご時世に、
　　運営委員の連中は何を考えているんでしょうかねぇ？
　　要は、今回のような不祥事の追求阻止と問題作りの手間を省くためでしょ?
　　あんなﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝのﾃｽﾄ、傾向練られたらひとたまりもないもんねぇ。
　　それに、持ち帰って採点可能になったら色々と矛盾が生じてしまうもんねぇ。


ここの住人で数問ずつ手分けして問題を覚えてきて
作るとか（笑）
そーいや配点に関しては
単純に問題数が２００問だから一問５点くらいだと思うんだけどねー
それとも４〜６点くらいなのかな？

それよかなんで満点が１０００点じゃなくて９９０点なのかの方が気になるけどなぁ

それと「初めてなのに○○点」とか
　　　「全く勉強してなくて○○」とか
褒めて褒めて( ´Д｀)えへへ
感がディスプレイ越しでも伝わってきて最高。

初めての受験で何点とったかよりも
純粋に回数重ねて成長してるヤシの方がすごいと思うが…

198が名言を吐いた。ミスター文２の心に刻まれん事を願う。

200ゲッツ！

次ＴＯＥＩＣスレッド立てるときは>>198の文章を１に貼り付けようよ。

ま、自慢したいやつはさせといたらいいじゃないか。

じゃあ、初受験の得点ってどのくらいが普通なの？
もちろん、その人のレベルによって違ってくるとは思うけど。

例えば、受験英語はそこそこ得意で、ほぼ何の対策もなく
初めて受験した場合ってどのくらいになるもの？

203に問う、その条件でセンター受けたら何点とるのさ？

>>204
180点台だったよ。これだと何点くらいになるのが普通なの？

じゃ５００後半〜６００前半ぐらいじゃないのか？
同じぐらいの成績のやつより聞ける話せるならばもっと点はいく。

>>206
ありがとう。数年ぶりに英語の試験を受けてみたんだけど、
自分の点数が良かったのか悪かったのか判断がつかなかったものだから。
635点って、微妙ですね。次は700目指そうと思います。

なるほど。
常駐して、煽りを入れまくってたのは１９８みたいなヤツだったのね。

ウザイよ。オマエ。自慢するヤツより、オマエの方がウザイ。

>>208
初受験でたいした対策もせずいい点取れたのは、普通にいいことだろう。
しかしそれはラッキーと言うべきか。なぜならそれは努力をしめすものではないからね。
努力とその結果を示すのがこのスレなのだよ。わかったかい？
それから回数を重ねて、着実にステップアップしなきゃならんしな。

TOEICの点をあげることを目的に勉強しようという人と、勉強した結果の力だめしに
受けてみようという人とあると思うんだが。

>>208
逆恨みは醜いからやめよう。

>>196
L300、R400　T700でした。PR81.4。
（それにしてもこの異様なキリのよさは何なんだw）
私の場合もLが低くて、100点も差がありました。
気づいたらVIIの途中で時間なくなって、最後の約11〜2問は
終了のアナウンス直前に（空欄よりはマシと思って）
マジで問題も読まずとにかく適当にマークしただけです。
それが終了後もくやしく、600台前半ぐらいかなーと思っていたのですが、
それでもRが400もあったのは意外。
あてずっぽうの方が点が高かったりして。

198の意見はホントに的を得ている。

初めて受験して〜〜ってカキコすんのって意味わかんない。
ネタとも思えないような低スコアだったりしてさぁ。

＞213
確か最近「初受験の時何点でしたか？」ていう質問があったからそういう書き込み
が続いたんだと思う。

なんにせよ煽りはいらん

TOEICは点数調整の為、過去問が出ていますが、
TOEIC公式問題集の過去問が出たことがあるでしょうか？

>初受験でたいした対策もせずいい点取れたのは、普通にいいことだろう。
>しかしそれはラッキーと言うべきか。なぜならそれは努力をしめすものではないからね。
何で？それまでに努力を積み重ねているからこそ最初からいい点が取れたんじゃないの？
単なる受験対策の努力より普通に英語を勉強して力をつける方が大事では？

>>213
いいかげん「的を得る」はやめれ

>>218
正しくは「的を射る」か…。
英語ばっかりじゃなくて日本語の勉強もしないとダメですな。

>>219
までもが名言を・・・！

良スレに育ったな・・

TOEIC終了時間ですの後、結構時間ありますよね
隣に、できそうな女の子がいて、
パート�Tを見たらほとんど同じで喜んでいたら、
パート�Wがほとんど違っていました
結果、前回630点から今回500点になりました

前回590点→今回460点。まぐれでも良いから700点取ってみたい。

>>223
ほかのTOEICスレにこんなんあったよ。
この人ＤＱＮみたいだから、700点はとれるよ。

152 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/28 15:14
俺、高卒。はっきりいって勉強苦手で頭悪いです。
リスニングは、単語を少しだけ聞き取れた程度で、文章の全体像は不明。
リーディングは、空白をのこさないように全問解答をめざした。
これでスコアが740だった。
大学にいけるくらいの学力があるのだから、
150に書いてあることを実行していれば、730なんて余裕だと思う。

自慢じゃないからね(w

センターでは9割程度取ってて対策なしで初めてTOEIC受けた時は
520位でした。あまりセンターとは関係なくて自分のvanityをとても恥じました。
これに懲りて以来一応対策は立てるようにしてる。
早く人様に言えるくらいの点数になりたいわー

>>217
遅い時間にカキコ。といっても今日はもうでかけなきゃならんので

＞何で？それまでに努力を積み重ねているからこそ最初からいい点が取れたんじゃないの？
＞単なる受験対策の努力より普通に英語を勉強して力をつける方が大事では？
すまぬ。俺の２０９の書き込みは、「普段から英語の力を伸ばすよう
に勤めていないのなら」という仮定が抜けている。言葉足らずだったな。

思うに「初受験で〜〜」と言ってるやつのなかには、ホントにたいして勉強してなく
てラッキーでそこそこの点数取ってしまったヤツもいれば、普段から着実に英語の
力をつけてきて、テストを受けてみたらまあまあだったヤツもいる。前者の方が
多いみたいだという経験則が働いているからこそ、煽りがはいる。実際に前者みたい
なヤツを間近で自慢してるのを見ると、いい気持ちはしないものだからね。煽りたくなるのもわかるよ。

他人のふり見て我がふり直せ
虚栄心は誰にでもありますよ

vanity fair

>>227
名言パート３。
>>228
2ちゃん自体そんなもんだな。

”週間ボイス”っていいよ
ニュースの英字記事内容と訳文を月８０円で毎週日曜日に
購読できて、そのニュース音声も聞くことができる。
まぐまぐから配信されるから安心だよ。
申込は以下のアドレスからできるよ。
HPにはサンプルがあるよ。

ＨＰから↓
http://flexy.infoseek.ne.jp

まぐまぐから↓
http://premium.mag2.com/
週間ボイスで探してみてね。

次回3月23日受験のみなさん、準備はいかが？
前回受験した時は、935（L495 R440）だったので今回は苦手な文法対策をしっかり
やってぜひとも９５０！の壁を突破したい。
なお当日試験開始前は、「TOEIC TEST 990点満点　英文法」を本屋のカバーなしで
広げて読みながら周りの６００点辺り目指してる初級受験者達を震え上がらせる予定です。

>231
それは効果ないだろ、別に中級者でも本はかうし。
なにげにTIMEよまれるほうがオレはいやだけど・・・、イヤなだけで震え上がりはしないな。

全然関係ない日本語の雑誌とか新聞読んでる方が自信というか余裕がありそうに見える。

大学受験の時にプレイボーイを見てたら、後ろのやつに気が散るからしまってくれと
言われた。

>>234
漢だな。

オレな時間は英語のヴォキャビルに充てている。電車とか、病院の待合室とか
TOEICでまってるときも暇だから、ヴォキャビルしてるのだが
「今更、必死になってどーすんだよ！？」みたいな目でみられるのでイヤになる
いつもと同じことやってるだけなのに

>236
具体的にどうやってヴォキャビルしてるの？

>>234 あんた最高だよ。

普通に単語集みてるだけなんだが・・・

英語の勉強を毎日し、TOEICずっと受けていますが
600点台から抜けられないんです。（涙）
TOEIC対策の専門校を探してて、　ARE が横浜にできたらしいので
興味あるんですが、どこのスレで話しがきけますか？

長本スレが近いが、AREに行ってる人はいないよ。

長本スレ？なんですか、それ？
> AREに行ってる人はいないよ。
変な学校なんですか？

長本スレといわれてロクに調べもしない、そのことが低得点で甘んじている原因
ではないですか？専門校にいっても自分でやらないと結果としては上がらないと思いますよ。

んで、回答します。
２ちゃんで発言している人にAREの生徒はいないということ。生徒数がそれほど
多くないからだろう。TOEIC講師スレでも、いないかった。
ただAREを主催している長本はTOEIC本でも有名でその長本の本を語るスレはある。
長本の本を読んでみたら、AREについてもちょこちょこ書いてあるよ。
長本の本は語り口が個性的だから、多少は相性ということもあるだろう。変な学校ではないと思う。

個人的にはTOEICごときで学校に行くという感覚はわからないが、人それぞれだし。
行けばそれなりに効果はあり、同じような人があつまるからモチベーションの維持につながる
だろう。　

>>243
丁寧な回答をありがとうございました。

でも
> 長本スレといわれてロクに調べもしない、そのことが低得点で甘んじている原因
> ではないですか？専門校にいっても自分でやらないと結果としては上がらないと思いますよ。

English版の全体表示をして見てみあたらなかったので
気軽に聞いても良いのかな？と思ったので書き込みしました。
それに関連ずけてTOEICの点数うんぬんとは別だと思います。気分悪い。

>>244
長本の出版物について語る
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1027006876/l50

今あるスレは、たぶんこれじゃねーか？
後は過去ログあさってみれば。

>>245
ありがとうございました！寝ようと思ってたところ、このスレが上がってたので見て良かった。
教えて頂いた >長本の出版物について語る の最新５０件を読んでみました。
明日じっくり読むことにして、、、。 長本さんが出版されている本から
類似問題が出題されることがあるようですね。
AREの問題を同じ先生が作っているとしたら的を射た勉強ができて良いかもしれません。
会社で行きたい部署があるのですがそこはAランクの人材が優先なのです。
どうしてもそこの仕事をしたくてずっとがんばっていて市販の問題は正解率が
上がっているにもかかわらず、TOEIC本番の得点に変化がみられず独学に限界を
感じあせっています。まずは説明を直接行くのが良いかもしれませんので明日にでも
カウンセの予約をしようと思います。3月のTOEICには間に合わないと思うけど
数回なら授業が受けられるかもしれませんね。

チョイック3/23のスレ、誰も立てないのか？（早すぎ？）

＞244
> それに関連ずけてTOEICの点数うんぬんとは別だと思います。
243じゃないけど、別だとは思わない。243さんは物凄く良いことを言っている。
資格試験で高得点取れたり、英語が出来る人に必ず共通しているのは、疑問が生
じた時に自力で答えに辿り着こうとする執念と方法論がしっかりしていること。
例えば、English版の全体表示をして目的のスレが一見見当たらなければ、もう
一度じっくり見てみる、ブラウザーに検索機能が無いかどうか調べてみる、ぐら
いの執念と方法論を持っていて、気軽に人に頼ろうとはしない。
そういう創意工夫（という程の偉そうなものでもないのだけれど）も出来ない、
そして折角のアドバイスを咀嚼して考える前に逆ギレで答える、という考え方で
は700の壁を越えられないのもまあ自業自得という感じ。

なにかっこつけてんだよ。

関連ずけて?

＞248
激しく同意。全然ダメな香具師って、辞書や文法書で調べものをする、と
いう概念さえ湧いてこないのか？て不思議になる。何でそんなことまで
聞いてくるの？ﾄﾎﾎって感じ。

＞250
どうせなら「見てみあたらなかった」も突っ込んでやれ

ダメな奴は何やってもダメ

IDが欲しいとか思ったりする、ここ数日。
深い意味はない。

>244
逆ギレか。なるほど。

長本スレが一覧で見当たらなかったのか？本当かい？長本スレはちゃんと表示されていたよ。
TOEICの長文はキーワードを探すだけの知能テストみたいなもの。
スレを見つけられなかったということは、TOEICでもキーワードを探せてないみたいだね。

何より600点台という点がキーワードが探すスピードの遅さを物語っているんじゃないかい。

>244
2回も忠告とアドバイスされてるのに、結局リンクが張られるまで自分でさがさなかったようだね。
誰かが答えを教えてくれるのを待つだけの人は英語力向上はしないだろう。

AREにいってもTOEICの答えの記号を教えてくれるわけではないからね。

不愉快な思いをさせたようなのでそのことについては謝ろう、申し訳ない。
ただ単なる煽りではなく、私自身でできる限りの回答とアドバイスを
したということを覚えておいて欲しい。

244はいいアドバイスもらえてよかったね
次から気をつければいい
AREの感想もできたたおしえてくれ

ネチネチネチネチネチネチネチネチn

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=pamache
★☆TOEICのスコア346だってさ★☆

教えて君は逝け！では終わらない243の優しさに、
部屋を片付けない子供に「そんなことだから成績も上がらないのよ」
と説教するママンの愛を見た。
一事が万事だよね〜w

いつでも他人のせいにするようなヤシは
何をやっても上達しません。

低得点は学校に行けばなんとかなるとでも
思ってんじゃねーの？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

ここは陰湿なｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね…

>>255
>600点台という点がキーワードが探すスピードの遅さを物語っている
600点台てだめだめなの？とほほ。

論点ずれててすまそ。まあわしも700点台めざすとするわ・・・

ひとり芝居している香具師がいるってことがみえみえのスレ。
えっ、243さんよ。

>>263
LRの比率にもよるだろが一般に600点の受験者は
Rで最後の問題まで辿り着かないか、究極のすーぱすきゃにんぐ
&すきみんぐ（解けないから適当）でマークするのが精一杯だろう。
そーゆー意味ではダメダメ。
600点が良い点かどうかは、評価する側による。ここでは底辺。

>>265
だ・か・ら
底辺と言われてる人達は努力しているワケでしょ。
ただばかにする発言をするだけで何の提案もなく、
学校に行けばなんとかなると思っている、とか
いくら高得点とっているからと言ってそういう発言するやつは許せん。
何様だと思っているのか。
いやいや、そういう発言しているやつらの中には400点台のやつも
混ざっているよな。

243は親切でもなんでもない。
245が良い人だ。

＞＞２６６
＞ 底辺と言われてる人達は努力しているワケでしょ。

け・ん・さ・くする努力もせずに、かつ情報くれた人間に
悪態ついたりするから、叩かれてんだよ君は。
そんなことも解らないの？

おまえら熱くていいなぁ
その元気があれば大丈夫だｗ
若さがうらやましい・・・

>>269
いやいや、実はわたしは45歳過ぎとります。わははは〜。

なんかマタ―リしてきたな。
45歳でTOEICの勉強かyo!
おめでてーな...というのは冗談。
気合い入れて頑張れば、スコア700くらいすぐに達成できますよ。

ここもＩＤ入れたほうがいいのにな。自作自演っぽいレスが
まかり通ってて、なんか気味悪い。

>>270
スコア７００は比較的簡単。基礎をひたすら磨けば、わりと楽に到達
できるスコアだ。

そうだね。272
似たような単語を混合しなくなったら
700点台、たまに混同するようであれば600点台に
転落もありみたいな。

欺瞞に満ちてるな

＞263
>>265も言う通り、600台という点数をどう取るかは評価する側にも、そして受験者
側の目標によっても違ってくる。
>>244=246（受験者側）は「会社で行きたい部署があるのですがそこはAランクの人
材が優先」とあるから、少なくとも860は欲しいのだろう。その目標から見ると、
「英語の勉強を毎日し、TOEICずっと受けていますが600点台から抜けられない>>240」
という状態はダメダメ、というか門前払いもいいところ。>>272も言う通り、700の
壁というのはそれほど高くない。それを独力で超えられないのに、800の壁（700よ
りずっと高いと思う）を超えてプラス60欲しい、というのはマジで厳しい。

状況が違って、「大学卒業以来10年近く勉強していなかったんだけど、勉強を再開
し始めて1年後に受けたTOEICで600台」というのだったら、なかなかやるな、と
思う。

>259
■[咲良]
[レス]Delete
王様＞普通に気になります。

今度こっそり教えてください。
あ〜。その前に、射たい将を見つけなくては…。

のぶさん＞ヾ(*ﾟ▽ﾟ*)ﾉあはは。
まぁ、資格はなくても技術でカバーとか、言ってみたりして。。

翔さん＞お久しぶりです。(*￣０￣*)ﾉ口 かんぱ〜いっ♪
どうも、どうも。
課題は基本的に制作です。でも、課題と関係のないものをつくりたくなるのは何故でしょう？
Pc03/03(月)10:31

--------------------------------------------------------------------------------
■[通りすがりの人]
[toeicについて]Delete
toeicの点数は５点きざみですよ
Pc03/03(月)10:26

↑スルーされたよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

平均値だってさ。

>>246
マジレス。学校云々よりこっちのスレをじっくり読むほうが有益では？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1019474196/

熱く語ってたんだな、おまいら・・・

大体ただで教えてもらっといて、気分悪いもないよな
馬鹿じゃん。

煽り屋さんがまだまだ語り足りないんだってさ

sousou,
monotarinaiyone

終了終了終了終了
でも別にこのスレが荒れても困らんな。

どちらにしろ既に使命を終えたすれだしな。

とにかく２ｃｈの住人は240のような自分で調べもしないで、
調べればすぐ分かるようなことさえも
安易に質問してくるﾔｼがだいキライなのだよ。

逆ギレなんて、とんでもねーんだよ！！
逝ってよし。

＞284
「調べればすぐ分かるようなことさえも安易に質問してくる」香具師って、実社
会ではお荷物扱いだと思うが。少なくとも俺が勤めてる会社では閑職にまわされ
る。2chでは煽られるぐらいで済むからいいけど。

ネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチｎ

気軽に質問も出来ないなんてそんなに真剣に取り上げるほど重要な問題なのか？
ぶるぶる。

>>287
教えて君と説教スキーと粘着君が出会ったとき、悲劇が起きたのです。
一般人が恐れることはなにもありません。

調べることもできないやつは負け犬だね。

>>287
気軽に質問をすることと、言われたことを調べずに逆ギレすることは違うだろ

２ちゃんねるもそろそろ潮時だな。
どうせ今年で閉鎖みたいだし。
去年メルマガでひろゆきがそんなこと書いてたし。

>>291
感情的になって、性急に極端な結論を出すようでは
大人気ないですね。

教えてクンも逆切れ野郎も実社会だったら距離を置くでしょう？
それと同じで無視すればいいだけです。

瘴気が漂ってるな。
こわいよおばば〜＞288

古いネタだな。

去年の３月か４月ぐらいに受けた１回目→445
　　　　　　　　　　　↓
去年９月ぐらいに受けた２回目→645
　　　　　　　　　　　↓
今回の３回目→685

でした。はっきりいって今回は前回よりも下がると思ってたんですが意外と上がっててビックリです。
勉強は初めてに受ける前１ヶ月ぐらい毎日３，４時間問題集やったりしてたのに思った成果がでなくてガッカリ、
２回目受けるまでは思いたった日に１時間やるかやらないかぐらいで200も上がってビックリ、
３回目受けるまではほぼ勉強らしい勉強はせず、でも英語のゲームやったり英語の歌詞とか訳したり、趣味として楽しんでのほほんとしてたのに、
少し上がってびっくり。
とゆう感じなんですがやっぱりゲームとか歌詞とかでも役に立つんでしょうか？それとも単なるテスト慣れで上がっただけなんでしょうか？

２、３回目があなたの本来の実力ということでしょー

>296
なるほろー

高校時代の成績、10段階評価で　リーダー4、グラマー3、コンポジション3平均
でも数学、物理は10〜8だったので　ばかではなかったと思う。（自己評価）
卒業後働く。現在40歳は過ぎ、英会話を始めて4年レッスン300位消化
TOEICの勉強独学　でTOEIC平均600点台
以上で判定のコメントください。

>>298
簡単にいうと、高卒で３０後半から英語をほぼ０からはじめて４年たち６００点台ってことね

いいんじゃないっすか
多分、有名大学生の６００点台より話せると思う

>298
700以上の経験もあるが平均は600点台っていうんなら
そんなものでしょう。特に悪くもないと思います。
TOEICの勉強なんてやめて、英語の勉強したら？

>>299, >>300
返事ありがとうございます
お聞きしますが、こちらのスレで回答されている方は800点台が
多い気がしますが600位の時代があったのではないかと
予測します。200点の差はあまりにも大きいと思うのですが
どんなメニューをこなされたのですか？海外に済んだことがあるのでしょうか？
あり、だとしてTOEICに直接影響は出ましたか？

２６歳、社会人。
ここ４カ月　ジャパタイとペーパーバック（含む講談社のルビ
文庫）読みながら、家ではスカパーでbbcやら、ディスカバリーチャンネル
をみて、なるべく英語漬けの生活をしてたんだけど
Ｌ　３６５　Ｒ　３８０　の７４５で去年受けたときより
５０点しか上がってなかった。

目安として８６０　は欲しいんだけど、やっぱ量だけの楽しみながら　
の勉強は限界があるのかも。
最近、大學受験時代の問題集取り出して始めたんだけど
やっぱトイック向けの問題集買ってきてちゃんとやったほうが
いいのかな？

>>302
お互いがんばりましょう。
お休みなさい　

TOEIC800の壁が越えられないぐらい。
勉強は点数が低いときは、TOEICがなるべく上がるような勉強（問題集とか、単語帳とか）を
していたが、点数が上がってくると生活に英語を出来るだけ取り込むような勉強とか
実践的なもの増やしている。

俺は生活に取り込んだのはいいんだけど
いつのまにか何�nよんだとか、何時間聞いたとかの量に
自己満足しちゃって。

冷静になると、ちゃんと理解してないとこ読み飛ばしてるだけ
の速読になってる。

だから文法とか骨格になるところにもいちど戻ってやろうかなと
社会人なのに、伊藤和夫の「英頻」をしこしこやりなおしてる
わけです（ｗ

三歩すすんで二歩下ル。地味だが学ぶってのはそういうことかなと
かってに思ってる。

>>305
> 冷静になると、ちゃんと理解してないとこ読み飛ばしてるだけ
> の速読になってる。

他人事とは思えないなぁ・・・　TOEICのテスト、時間はかなり余るように
なったけど、不正確な読解のまま速度だけ上がっていて、点数そのものは
足踏み状態だし。

> 三歩すすんで二歩下ル。地味だが学ぶってのはそういうことかなと
> かってに思ってる。

本当は、戻っているわけではなく、そもそも実力としては一歩しか前進して
いないのに、なれてしまっているから三歩進むことができたように錯覚して
いるだけという話も。　（自戒を込めつつ）

>>305,306
まさにその通りだと思います。

＞298
高校時代に英語が不得意だった + ブランクが長かったというマイナス要素があっ
たにしても、4年間英会話学校に通っている割には低い感じがする。これからも
通い続けるつもりなら、もっと学校を活用することが、一番実力アップに繋がる
と思う。まずは学校の予習・復習。その中で疑問が生じたら辞書や参考書などで
自分なりに調べる。最初は「参考書のどの項を調べればよいか分からない」状態
かもしれないけど、そこで試行錯誤することも勉強のうち。そしてそれでも分か
らない場合は授業前後に先生に質問して必ず解決する。そしてテキストに出てき
た会話文はテキストを見なくてもすらすらと読めるぐらい覚え込む。これをコン
スタントに続けていれば700以上軽く行けるはず。

海外に住んだら英語が出来るようになる、と思っているようだけど。それは半分
本当で半分嘘。俺の知っている香具師で、海外に行って英語が出来るようになっ
たのは高校生と現地の会社のチームワークが必要な部署で働いた香具師。どちら
も英語で会話出来なければクラスメートや同僚が容赦なく無視してくるから。日
本の相撲部屋のような感じなんだと思う。
反対に「こいつ本当に海外に住んだことあるの？」というのは日系の会社で働い
ていた香具師と、県の公費留学で大学に行った社会人。前者は結局買い物の時ぐ
らいしか英語使わなくていいし、後者は現地の学生も大人だから、相手の英語が
少々不自由でも、高校生のようにあからさまに無視したりいじめたりせず、それ
なりの付き合いをしてくれるからだと思う。とはいえ、そういう香具師等でも
TOEIC 800程度は持っている。けど、それは海外に行く前から持っているもので、
その点数があるからこそ海外派遣されているようだ。

とにかく298さんは、まずは上記に書いたように学校を徹底活用して700を突破
することが先決。800達成についてはそれから考えた方がいい。

＞302
勉強しているつもりが、単なる惰性に成り下がっているように見える。
TOEIC用の文法・読解の問題集でのまず弱点を把握して、それからその
克服方法を自分なりに考えていかないと。
TOEIC用の文法・読解の問題集を制限時間内に解く。そして答え合わせを
じっくりやる。間違った問題は何故間違ったのか（語彙の知識が無かった
のか、文法の知識があやふやだったのか、読み飛ばした内容があったのか
等）分析し、弱点を把握する。そうすれば自分に何が足りないのか見えて
くると思う。
TOEICの問題集はあくまでも症状を分析する「問診」として利用して、弱点
の補強はそれぞれの分野の参考書（2ちゃんにも山ほど良書の情報はある
と思う）をすればいいと思う。

>>309
耳に痛いっす。
自分も偶然、TOEIC点数も勉強内容も
302さんにあまりに似てたんで参考になりました。

>>308
ご意見をありがとうございました。真剣に読みました。
英会話学校はノヴァなのですが、なんとなく会話はできるようになりましたが
文法ストラクチャーが変でも通じますし、継続するのをやめようと思うの
ですが英語を話す機会がなくなるともっとダメになるし、かと言っても自分が
変わらない限りはどこに通っても同じかな、と。
海外で生活してたからあの人は英語ができるのだ、と自分が出来ない言い訳にして
いました。読んでいて耳が痛かったです。心を入れ替え、まずは700点台に上がります。
ありがとうございました。

9月あたりの問題で出題されたもので、
パート5で　minimum, minisize ...みたいなのが出題されたのがあったのですが
4択の単語を記憶されている人いますか？

>>298
TOEICでテストされる能力と英語で意思疎通を行うための能力は
必ずしもイコールではないので、あなたみたいな人がいるのも
不思議はないでしょう。日本人の多くはその逆のパターンで
苦しんでいることでしょうから。

>309
３０２ですが、惰性になり下がってる。ってのは確信をつかれたかんじ。
精度の高い勉強をしてみます。
ご忠告ありがと。

そろそろ97回を立ててほすぃ。

>>315
まだいいんじゃない？　数日前で十分。

precisly

>>316
んなこと言ってるからenglish板が
もりあがらんのではないか？

>>318
いや、早めに建てても直前まで書き込まれないで放置されるか、
せいぜい出会い掲載ととかの広告で荒らされるだけ。というのが、
過去の「第XX回TOEICスレッド」の現実ですので、せいぜい２・３日
前に建てればじゅうぶんだと思いますよ。

当日の夕方からは強烈に盛り上がりますから、それでいいのでは？

bah

>>318>>319

　TOEICは総合スレッドが3つもあるんだから、
特定回実施スレッドは前日に立てればいいと思う。
　個人的には、特定回実施スレッドは、試験終了後の情報交換と、
結果送付後の情報交換に利用すればいいと思う。
　といっても、誰かがそろそろ立てちゃうわけだが。

わーい。初受験で920でした〜。
99.0%

>321
つーか、なんか立ってるぞ。

（＾＾）

第96回は既に採点結果が出てますか？

今回は、Ｒは取り組みやすいけど、Ｌは難しかったね。
みんなは5月の試験を受けますか？
まで申込は間に合いますよね？

てか、なんで前回のスレが上がるんだろう？

パート１で電車に客が乗り込むシーンがあったけど、あれは
銀座線赤坂見附駅だと思う。
TOEIC事務所も、そこの駅の近くなはず。

こっちに書こうよ〜
↓

◆TOEIC 第97回（2003/03/23実施）スレ◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1047391975/

TOEIC運営委員会は住所は永田町。
でも溜池山王が近いのかな。
すると南北線かも。

　　　　　　__,,-ｯｯｯｯｯｯｯｯ､､
　　　　　 {彡ｼｰ'""~~"''-､ﾐヽ
　　　　　　ｿ;　　　　　　　　ヾ}
　　　　　 /ﾊ　　,へ　　　,-‐ |l
　　　　　 |彡　ｰ<･> i 　<･>' l!
　　　　　 ｀<l　　　, .::i　､ 　 .ﾉ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　l｀　 /　｀ｰ''ヽ.:/　　　　＜I am Kensuke and twenty-nine years old.
　　　　　　　ヽ　　'ｰ＝='::/l＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　／::iヽ､　￣_ノ　}:::::￣｀''ー､_
　　_,.．-'''"::::::::ヽ､_ ￣／　 |::::::::::::::::::::::::｀ー､
　/:::::::::::::::::::::::::|　 /Tヽ　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

>>328
漏れは一瞬韓国の地下鉄の写真かとｵﾓﾀﾖ。
不謹慎にも必須イディオム「build a fire」が浮かんでしまいました(ｗ

>ALL

合流してね。


◆TOEIC 第97回（2003/03/23実施）スレPart2◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048606401/l50

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ