■■お勧めの辞書〜第3版第2刷〜■■

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952名無しさん@1周年:02/12/18 01:51
>>947
つうか、わざとらしく「!」をつけてウィズダムやレクシスを
絶賛してるのは全部同一人物。マジで邪魔。
953名無しさん@1周年:02/12/18 01:51
ウィズダムのほうが評判よくない?あのsekkyさんだってほめてたよ。
954名無しさん@1周年:02/12/18 01:51
もうどっちも良い辞書でいいじゃん。
955名無しさん@1周年:02/12/18 01:53
>>951
古いな。考え方が。
956名無しさん@1周年:02/12/18 01:53
アドフェバって話題に出ないね。という話題にしかでない。フェイバリットの文化解説とかのいいところ削ったみたいだし。
すでにダメ辞書決定なのでしょうか?
957名無しさん@1周年:02/12/18 01:53
確かにウィズダムは基本語の解説は詳しいが、
印のついていない語には例文すら存在しない。
レクシスはその辺にも例文があるんじゃないのか?
ウィズダムの方が基本語の解説に偏ってるのでは。
958名無しさん@1周年:02/12/18 01:53
ウィズダム>>>>レクシス>ジーニアスだろ?
959名無しさん@1周年:02/12/18 01:54
>>956
アドフェバはあんまりよくないね。普通。
レクシス>>ウィズダム>ジーニアス>ルミナス>>アドフェバ
960名無しさん@1周年:02/12/18 01:55
>>936
全然違う。
プラネットボードは意見をものすごく要約してるでしょ。
それに対して、目の前のネイティブはもっと詳しく説明してくれる。
961名無しさん@1周年:02/12/18 01:55
>>953
つーか、Sekkyさんはまだレクシスのレビュー書いてない。早くみたい。
962名無しさん@1周年:02/12/18 01:55
ウィズダムはいいよ〜〜
963名無しさん@1周年:02/12/18 01:55
>>951
持ち運ぶ時はやはり箱にしまうから、捨てはしないけど大体同意。
964名無しさん@1周年:02/12/18 01:57
>>961
sekkyさんはレクシスには興味ないんだってー。
ウィズダムは大絶賛だったね。ジーニアスを超えたと言ってたし、
コウビルドのような辞書だとも言ってた。
965名無しさん@1周年:02/12/18 01:57
ウィズダムなんかカスである。ジーニアスはよりいっそうのカスである。

レクシス>>>>ウィズダム>>ジーニアス
966名無しさん@1周年:02/12/18 01:58
ウィズダム工作員うざい!!
967名無しさん@1周年:02/12/18 01:58
>>955
新しい考え方では装丁重視ですか?
それともリサイクル志向で紙も大事に取っておく?
言いたいことが良く分からないレスですね。
968名無しさん@1周年:02/12/18 01:58
いや。レクシス工作員だろう。
969名無しさん@1周年:02/12/18 01:58
>>967
バカ?
970名無しさん@1周年:02/12/18 01:59
おいおいこんなくだらん言い争いで1000かよ。
971名無しさん@1周年:02/12/18 01:59
レクシスマんせー!!
972名無しさん@1周年:02/12/18 02:00
ウィズダムとレクシスの骨肉の争いが始まりはすた。
973名無しさん@1周年:02/12/18 02:01
どう考えてもウィズダムが上だろ。
974名無しさん@1周年:02/12/18 02:01
なんでここは基地外が多いの?ムカツク
975名無しさん@1周年:02/12/18 02:01
辞書を買う→箱から出して使う、箱は置いておく→箱を踏む→めげずにとっておく
→コーヒーをこぼす→使いもしないのに乾かす→汚いのでどんどん隅へ
→掃除中箱の中からゴキブリの卵発見→さすがに捨てる
以上の使用例はコーパスで頻度4位です。
976名無しさん@1周年:02/12/18 02:02
たしかに『ウィズダム』はよく言えば詳しい、悪く言えば細かすぎるかもしれません。
しかし、コーパスから導き出した結果であり、100人程度の planet board とは
較べものにならないくらい信頼できます。

そもそも、言葉の用法に関して board (委員会)を作る場合、権威ある人たちが
集まってどの用法が唯一的に正しいのか、どれが社会的に認められる用法かを決定する場合
(すなわち規範的意見を決定する場合)は有効にはたらきます。あの人が正しいといっているなら
こっちを使おうと、素人は思うからです。American Heritage のUsage はこのタイプ。

レクシスが行っているような、どれを使いますか式のやりかたで、しかも100人程度の意見を集めても
ほとんど意味がありません。可能な選択肢を見つけ出すのはコーパスのほうが威力を発揮するからです。
ネイティブをつかうのだったらもうすこしうまいやり方があるような気がします。
977名無しさん@1周年:02/12/18 02:02
それと、良くわからないのは
使うことも無さそうな語義が出ているかどうかを判定基準としている人ですね。
辞書の虫には面白いのかもしれないけど、
オーストラリアの用法で酒場でどうたらなんて、外国で暮らしていても
自分では使うことはないと思います。
それよりかは、基本的なところでの記述がしっかりしていた方が
よほど実用性のある信頼に足る辞書だと思います。

もちろん、辞書の虫の人にとってのベターな辞書であることを否定するものではありませんが。
978名無しさん@1周年:02/12/18 02:03
絶対にレクシスを置かないであろう三省堂書店。
979名無しさん@1周年:02/12/18 02:04
>>975
それはお前が不潔なだけ。
980名無しさん@1周年:02/12/18 02:04
>>964
夏ぐらいにSekkyさんはレクシス誉めてた気がするんですが
981名無しさん@1周年:02/12/18 02:05
>>977
じゃあ君にとってはジーニアスは、『どうでもいいことを載せている
辞書』ってことになるんだね。「オーストラリアの用法で酒場でどうたら」
はジーニアスにしか載ってなかった訳語だから。
982名無しさん@1周年:02/12/18 02:05
COUBILD>OALD=LDCE>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>ウィズダム>ジーニアス>
レクシス>ルミナス
983名無しさん@1周年:02/12/18 02:06
レクシスの黒見出しアスタリスク1個は国公立2次…
国公立2次ってそんな難しかったん?
おらは旧2期校だからそう思うんだべか?
素直に「難関大」としておけばよいものを・・・
984名無しさん@1周年:02/12/18 02:06
>>907
いいこと言った!
その通りだよ。ジニアスとウィズダムを読み比べしてるが、
ジニアスに載ってないことがウィズダムに載っている。
でもその逆もたくさんあるんだよ。

ウィズダムがジニアスをかなり意識していることは明らか。
後発の理を生かして、ジニアスの弱い部分にメスをいれてる感じ。
個人的には例文などはかなりいいと思う。

それでも同格のthatに10行以上費やしているジニアスに対して、
ウィズダムは例文1つで終わり。
いい悪いは別にしてこういう部分が必ずあるということ。

だからどの辞書が一番かという議論は難しいね。
ルミナスや弟分のライトハウスだってかなりいい辞書だよ。

レクシスはまだ手にとってないが、
国公立二次レベルという印がついてるとのこと。
直接内容には関係ないかもしれないが、これは萎える。
英単語と国公立二次の入試にどんな関連性があるというのか。
辞書編纂の根本的姿勢を問われる重大事だよ。
中味はいいとしても本当に残念。
985名無しさん@1周年:02/12/18 02:07
>>984
バカ? そんなの誰でもいってる。もっと前にも書いてるだろ。めくら。
986名無しさん@1周年:02/12/18 02:07
ウィズダムに対してレクシスに弱点があるとすれば、語法解説の詳しさ。レクシスというか、ジーニアスもその点では一歩譲る。
僕はそこはレクシスの弱点とは考えてなくて、そもそもレクシスには詳細な語法解説をいれるというコンセプトはなく、レクシスにはほかの美点がある。
必要十分な語法注記と豊富な語用情報、例文、あたりがウリなのでは。ジーニアス以降の語法路線のオルタナティブとして十分評価できる。
987名無しさん@1周年:02/12/18 02:08
レクシスは、宣伝ページ見ると結局「受験」「学校」というのが発想の
おおもとにあるみたいで、志が低い感じがする。
まだ見てないけどたぶん買わない。
高校生の皆さんは買ってもいいかもしれない。
988名無しさん@1周年:02/12/18 02:08
>>981
そういうことを言いたかったんじゃない?
989桃花と直美:02/12/18 02:08
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990名無しさん@1周年:02/12/18 02:08
レクシスの表紙がいいって言ってるやつはよっぽどセンス悪いね。
991名無しさん@1周年:02/12/18 02:09
プラネットボードは完全にコーパスに負けてる感じだし。
ウィズダムの方が新しいんじゃないの?
992名無しさん@1周年:02/12/18 02:10
Planet Boardの質問の仕方はそんなに単純ではなく、「実際こう言うのか言わないのか。この表現をどう感じ、どのように解釈しているか。
またこの場面では、問題となった表現よりはもっと自然な表現はないのか。」を調査しているようです。
ですから「理解できるが使わない」とか「この文だとこういう風な解釈になる」といった意見ものっています。そこらへんはコーパスでは出てこない部分だと思います。
100人が多いか少ないかはともかく、生身の人間の解釈はとても参考になります。
993名無しさん@1周年:02/12/18 02:10
過去のコピペで1000まで埋める気かよ。>荒らしてる奴
994名無しさん@1周年:02/12/18 02:10
実際こう言うのか言わないのかってところをグラフ化してメインに
据えちゃってるところがなんとも。
具体的に聞いてるのならそれをもっと生かせば良いのだが。
レクシスのPlanet Boardは面白いからそれなりに良いとして、
これ以外で、ウィズダムよりここが凄いんだ!ってところ何か無いかな?
995名無しさん@1周年:02/12/18 02:11
レクシスとウィズダム両方買ってみた。

レクシスは語用論情報などを取り入れた意欲的な中辞典。
ウィズダムはコーパスを活用した上級学習辞典の進化系。

という印象。

 見出し語の数からすると同レベルの辞書だし、双方とも
基本語彙の説明なんかは、丁寧にされてるので、中辞典と学
習辞典という言い方の区別ができるか微妙だけど、レクシス
がアメリカ大統領のBushが項目と挙がっていて、ウィズダム
が無いというように、レクシスのほうが中辞典に求められる
事典的性格が強いような気がする。

 ただ、レイアウトだとか記述を見る限り、ライトハウスあた
りからステップアップして、次の一冊を求める学習者には、
ウィズダムの方がとっつき易く、レクシスは慣れるまで使いづ
らいという印象をうけるかもしれない。

 しばらく併用するつもりだけど、ウィズダム+リーダーズの
組み合わせに落ち着きそうな予感・・・。
996名無しさん@1周年:02/12/18 02:11
そーそー
ライトハウスや英和中ユーザーは
ネクスト研究社って言う視点で指摘ほしいです
ライトハウスも版が変わったし
ルミナスもなかなか好評みたいだけど
浮気せず研究社→研究社がいいのか、
浮気してもこれならオッケーみたいな。
同様にG2→G3?その他如何、
とかも指摘ギヴァスプィーズ
997名無しさん@1周年:02/12/18 02:11
ウィズダムが基本語に大量のスペースを割いてるのを見て
ドキドキするのは俺だけか?

個人的にはこれにつきるぞ。
998名無しさん@1周年:02/12/18 02:12
レクシスの質問は確かにまずい。
999名無しさん@1周年:02/12/18 02:12
レクシスは駄作
1000名無しさん@1周年:02/12/18 02:12
レクシスは駄作だね
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