1 :
名無しさん@1周年 :
02/09/02 19:33
2 :
名無しさん@1周年 :02/09/02 19:35
前スレ潰すなよ。
おつ いやしかし前スレ英語コンプの敗走ぶりには大笑いさせて頂きました まさか自分で潰しにかかるとはねえ〜・・・(憫笑
4 :
名無しさん@1周年 :02/09/02 19:36
さあ負け家畜の遠吠えを思いっきりどうぞ!さあ!
荒らし禁止 マターリ行きましょう
900点台、普通にすごいけどね。
8 :
名無しさん@1周年 :02/09/02 19:40
740@92回
>>4 点数だけ取れても喋れないとか、英語しか能が無いとか妄想で延々と自慰を続けるに100ノリボン
さあ家畜さんのご降臨です! 年季の入った負け惜しみを心行くまでお楽しみください
なんかこう、もっと必死さのにじみ出た負け惜しみを頼む
まあまあ、世界丸見えでも見てマターリシヨウヨ
やっぱり、人格だよねw
コラですかw
前スレで敗走した家畜の皆さん、荒らさないでください 見苦しいですよ
18 :
名無しさん@1周年 :02/09/02 19:51
結局、英語は運用力ですからね。 TOEICのような目的意識のないテストで高得点狙っても意味ないですし。 これからは、英検1級でしょ。
\_ _/ _/ \ / / ξ ⊥ 彡川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン 。 川|川/゚∴゚\ b〜 ポワ〜ン ________ 。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚・ / 川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜 < ど、どこでひ、ひろってきたの・・w 川川∴゚∵∴)д(∴)〜 \ 。川川∵∴゚∵∴〜・%〜。 カタカタカタ 川川‖∵∴゚〜∵/‖。 ______ 川川川川∴∵∴‰。U ゚ | | ̄ ̄\ \ U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\__| | | ̄ ̄| / \セガ命__ | | |__| | \____ |つ |__|__/ / / | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 ◆ドキュソの正体◆ ・ひきこもり歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というかまともに女と喋った事が無い) ・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下 ・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリータコンプレックス ・好きなゲーム:サクラ対戦 エア 等々 数え切れない ・所持エロゲーは軽く100を越える ・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない ・風呂には3日に1回しか入らない ・50メートル走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴 ・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える ・趣味:2ちゃんねるオタク系板への書き込みをすること(漫画、アニメ、ギャルゲー、ゲーハー) そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ ・カラオケで歌うのはいつもアニメソング、というか友達がいなくてカラオケも行けない ・スマップやジャニーズなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲーグッズを多数所持 ・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする) ・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
さあ家畜の自作自演が始まりました しかしワンパターンですね ま、家畜ですからね
騙らないでください。 マターリ行きましょう
22 :
名無しさん@1周年 :02/09/02 19:54
TOEICで900点台取っても、どうせ無職なんでしょ? 3流大学?
ももももって知ってる?
24 :
名無しさん@1周年 :02/09/02 19:56
25 :
名無しさん@1周年 :02/09/02 19:57
↓以下顔真っ赤な家畜の、話題そらし+妄想決め付けによる負け惜しみが延々と続きます(w
26 :
名無しさん@1周年 :02/09/02 19:58
↓ | 企業の駐在員になるためには何点くらい取ればいいんですか?
英語の勉強の傍らに、安易なテストであるTOEICで高得点取っとくのは基礎の確認にも良いし、 高得点は今後の励みにもなる。 TOEICなんて高得点取っても仕方が無いって考えの方は、スレ違いなので御引き取りください。
28 :
名無しさん@1周年 :02/09/02 20:00
>企業の駐在員になるためには何点くらい取ればいいんですか? 海外駐在員です。
\_ _/ _/ \ / / ξ __⊥_ /:::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::|_|_|_|_|_| |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ` ´ ) ←視力視力0.00001(+色弱) |ノ (∵∴∪( o o)∴) | < ∵ 3 ∵> <と、TOEICで900点代後半取りました /\ └ ___ ノお、俺これしか取り柄ないです 虐めないでください .\\U ___ノ\ \\___) ヽ
家畜の行動はわかりやすいなあ(w
>>29 がんばります。
海外部署に配属されることをアピールするにはやっぱり900とかないと弱いんですかね。
740点(2回目2年ぶり)なんで、どのみち先は長いわけですが。。。
33 :
名無しさん@1周年 :02/09/02 20:11
>>31 荒さないでもらえるとありがたいです。
740しかなくて家畜かもしれないけど、こっちも必死なんで。
2,3人ぐらいかな?
>>33 740でも無理ってことは無いだろうが、正直余り有能な感じではないでしょうね・・。
800Overあると、まぁまぁ、問題は無い。900で上等って感じか。
900以上の点数はコツが出てくるからそんなに気にしないでもいいと思うが。
そこら辺の点数には壁があると思うので直前だけじゃなく毎日英語の勉強しれ、特にリスニング。
37 :
名無しさん@1周年 :02/09/02 20:23
>>35 ありがとうございます。
800.。。
正直、今回が受験の勢いで到達しうるMAXIMUMなんで、後は毎日勉強ですね。。。
自分は理系で、海外を飛び回るエンジニアか、技術系の商社きぼんなんですよ。。。
38 :
名無しさん@1周年 :02/09/02 20:24
で、将来は海外駐在。
39 :
名無しさん@1周年 :02/09/02 20:27
どうよ
40 :
名無しさん@1周年 :02/09/02 20:31
>35 リスニングが弱いとキツイだろうね。 でも、それも慣れだと思うよ。 仕事上で使う言葉なんて限られたものだしすぐ覚えるよ。 >37 現地で揉まれればTOEICのスコアなんかすぐ上がるよ。 つか、スコアを上げようなんて気は起こらなくなるんじゃないかな。 740で十分だと思います。
>>40 がんばります。。。
海外旅行は何度か行ってるですけど、まあ、度胸だけは人並み以上なので現地で揉まれた方が
いいかもしれませんね。自分の場合(笑
42 :
名無しさん@1周年 :02/09/02 21:19
スレタイから「おめーら」が消えたのが寂しい。
TOEIC950以上ないと、六に海外で使えないよ。 まあ、逝ってみれば分かるだろうけど。
44 :
名無しさん@1周年 :02/09/02 23:14
まずは筋トレ。 もし不細工で身長172以下だったら、アジア方面に限定するべし。
45 :
名無しさん@1周年 :02/09/02 23:20
今ニュースで小泉が英語で演説してた。ありゃToeic500点くらいだろう。おそらくカタカナで読みが書いてあると思われ。留学経験があるって本当?
いちおう、大学入ってすぐヨーロッパに行きました。ゆっくり話してれば問題なかったです。 発音も、特に聞き返されませんでした。その後受けたTOEICが650点。 もっとも、受験時代の英作文を頭の中で必死でやってたわけですが。。。(笑 で、その後マレーシアの企業のインターンシップ。2週間程度でしたが、そのときは やはり厳しかったです。怒られたりしました。特に3人以上のコミュニケーションは特に 厳しかったです。まあ、なんとか帰ってこれたし、交友も続いてますが。。。 その後TOEIC受けたら740点だったんです。 まあ、受験レベルの単語と文法は自信があるんです。。。
>>45 日本国民のレベルに合わせてるんだよ。(w
>>44 もし、不細工で身長172より上だったら?
もし、非不細工で身長172以下だったら?
おせーてよ。
>>37 日本で800程度とって後は当地で揉まれながら精進しなよ。
っていうかToeic740っていうけどLとRの割合はどうなんだ〜?
余りLが低いと厳しいぞ〜。海外行くならLは少なくとも400位とれとけ、Rは350位。
50 :
名無しさん@1周年 :02/09/02 23:33
>>49 L355 R385です。まあまあ同じくらいですが、いかんせん受験脳なんで、パーセンタイルは
R のが高いです。
51 :
名無しさん@1周年 :02/09/02 23:37
>>45 田中真紀子氏なんて、米国で高校を卒業してるんだから。
もうペラペラのバイリンガルでちゅ!!!
>>50 (37)
リスニングって結構上狙えるから、君のスコアの場合リスニングをマジメにやれば800位は
約束されてるような気がする。
53 :
1年ぶり受験 :02/09/02 23:56
695点(L340 R355)→815点(L400 R415) 700点台を見なかった俺って…
350点(L210、R140)→915点(L490、R425) 800点台を見なかった俺って・・。
55 :
名無しさん@1周年 :02/09/03 00:37
800を越えると、基礎的な部分で迷いが出てくるので一回ぐらい下がったりするぞ。迷いってのは、簡単に思えてた事や、微妙なニュアンスが分かり始めるからだと思われ。特に前置詞、冠詞のね。
56 :
名無しさん@1周年 :02/09/03 00:38
800を越えると、基礎的な部分で迷いが出てくるので一回ぐらい下がったりするぞ。迷いってのは、簡単に思えてた事や、微妙なニュアンスが分かり始めるからだと思われ。特に前置詞、冠詞のね。
57 :
名無しさん@1周年 :02/09/03 00:40
なぜ2回? かなり主張したかった?
58 :
名無しさん@1周年 :02/09/03 00:57
800を越えると、基礎的な部分で迷いが出てくるので一回ぐらい下がったりするぞ。迷いってのは、簡単に思えてた事や、微妙なニュアンスが分かり始めるからだと思われ。特に前置詞、冠詞のね。
59 :
名無しさん@1周年 :02/09/03 00:57
800を越えると、基礎的な部分で迷いが出てくるので一回ぐらい下がったりするぞ。迷いってのは、簡単に思えてた事や、微妙なニュアンスが分かり始めるからだと思われ。特に前置詞、冠詞のね。
60 :
名無しさん@1周年 :02/09/03 00:57
800を越えると、基礎的な部分で迷いが出てくるので一回ぐらい下がったりするぞ。迷いってのは、簡単に思えてた事や、微妙なニュアンスが分かり始めるからだと思われ。特に前置詞、冠詞のね。
IDがあればなぁ。
>>54 飛ばし過ぎ。イイ! その間の期間はどのくらいの長さですか?
63 :
名無しさん@1周年 :02/09/03 11:23
強制IDの導入はまだですか?
3時間後
65 :
名無しさん@1周年 :02/09/03 14:29
66 :
名無しさん@1周年 :02/09/03 19:51
67 :
2ちゃん初心者 :02/09/03 21:14
最新のスコアはL495、R465で960でした、確か。 会社での強制も含め、10数回受けた中で最高点だったので 素直に嬉しかったです。 でも、Rはやっぱり全問正解は出来ないです。 必ずどっかでひっかかります。 英検1級も持っていますが、自分の専門(金融法務)外だと 全くお手上げです。 オールラウンドに勉強するというよりは、専門を深めると いうことでいっか、と思っています。 (精神科医に論文訳して、と言われ、手も足も出なかった 経験あり。)
俺なんて565→790だったからあやうく600だけじゃなく、 危うく700台も経験しないところだったよ
70 :
名無しさん@1周年 :02/09/03 22:51
71 :
名無しさん@1周年 :02/09/03 23:09
>>43 この人、TOEIC900以上持ってて、一回も海外でたことなさそう。
>72 そうかな? 950でも使えない って分かってるだけで この人の英語力が分かるけど。 72じゃないの、海外行ってもろくな英語使えないのは。
>>73 TOEIC600台でも、普通にコミュニケートできますが何か?
もっとも、旅行ですが(ビジネスじゃない)
どうせ認めないだろうけど。まあ、いいや。
あ、600台でも馬鹿にしないでね。家畜とか。 ほんとこれで英語は困ってなんで。
・・・・あ、煽られちゃうのかな。。。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
高卒だが240取りましたまあこんなもんだろう。 大卒平均は400位って聞いたことがあるほんとか嘘かはシラン。
79 :
名無しさん@1周年 :02/09/04 17:38
>73 >43 が英語圏に出たことがないのは明らかなんだからさ、 >72をさりげなく煽るのは寄席。
80 :
名無しさん@1周年 :02/09/04 19:45
>77 大卒400もねーだろ。
81 :
名無しさん@1周年 :02/09/04 20:02
旅行して買い物する分には、トイック600代でも ぜんぜん困らないよね
82 :
名無しさん@1周年 :02/09/04 20:48
>81 多分スコア10でも困らない。
83 :
名無しさん@1周年 :02/09/04 21:49
さすがに950以下は家畜とか逝ってるDQNは消えたようだな。 それぞれのスコアが出発点で、伸ばしていけばいいだけの話やん。 そんなの自慢にもならへん。痛いヤシだったな。プッ
つうか、そいつ自身が945だった罠。
85 :
名無しさん@1周年 :02/09/04 21:58
945も取る人がそんなこと書くかなあ?
86 :
名無しさん@1周年 :02/09/04 21:58
>83 コテハンで活躍して欲しかったんだけどな。 ちょっとミドクツ風だった。
あぼーん
つうか、92回(7月実施)・・・でたてのホヤホヤのスコアで発狂してた罠。
将来はニュージーランドで生活したいんだが 何点位とったら生活できるのかな。俺の友人が800後半無いと 無理といっていたがホントだろうか。。。。。
永住権取るのに、NZはポイント制だから、 そっちの点数取る方が先じゃない? 英語はIELTS受けなきゃだめだし。 政権変わってから移民は難しくなって来てるよ。
91 :
名無しさん@1周年 :02/09/04 23:11
永住資格とか、そういうの抜きにして普通に語学力って観点からすると、 「生活」したいのか「ビジネス」がしたいのかにもよる。 「生活」したいのなら、TOEICのスコアなんか気にしないで駅前留学して、現場でたたき 上げるのでも問題ない。 「ビジネス」がしたいのなら、文法なんかから作っていかないとビジネス英語には対応で きない。TOEICも800あるに越したことはないが、それは「最低ライン」でしかない。
920の時にNZに行ったけど、 普通に会話は出来たよ。 ただ、ネイティブ同士で早く話されるとついて行けなかったな。 やっぱり生活してみるといろいろ発見があって、勉強になった。 1年居て、帰国直後のテストで980になってた。 ただ、生活するだけだったらそんなに点数要らないとは思う。 1,2年で最低限の日常会話は身につくみたいだ。 ビジネスとかになると話は別。
93 :
名無しさん@1周年 :02/09/04 23:19
TOEIC&NOVAの両面作戦がいいかもね。でも、NOVAにあくびする講師がいるのは本当だよ。 失礼なヤシ(女でもいる)と思いつつも、レッスン受けてる。まあ、たしかに上達はするわな。
94 :
名無しさん@1周年 :02/09/04 23:22
>89 農業して暮らすの? 将来、何故にニュージーランドで暮らしたいの?
早レス、サンクスこんなに早く返ってくると思わなかった。 オーストラリアとかは一年留学して卒業すれば永住権とれてしかも日本国籍も そのまま維持できると聞いたがNZはそういう制度がないのかな。 生活と仕事両方となると800が最低ラインか、とりあえず2チャンやめて 勉強に専念するよ。。。
89じゃないけど。 農業もいいかもよ、のんびりしてて。 向こうは生活自身に余裕があるよ。 決して贅沢してるわけではないけど。 刺激も少ないけどその分ストレスも少ない。 日本みたいに自殺者が3万人ってのは考えられないね。 日本もこれからは厳しくなるみたいだから、今から、 NZ,オーストラリアとかに移住するのが賢い生き方かもよ。
>77 永住権と国籍の違いが分かってないみたいだね。 いまは永住権だって、直ぐには取れないよ。 そんなに簡単だったら世界中から移民が殺到するだろう。 特に、アジア系には年々厳しくなってる。特に中国人が多いから。 もう少しいろいろ調べてみたら。まだ若い見たいだし。
98 :
名無しさん@1周年 :02/09/04 23:31
>日本もこれからは厳しくなるみたいだから、今から、 >NZ,オーストラリアとかに移住するのが賢い生き方かもよ。 たしかにそれは言えるかも。 ただ、オレは日本を暮らしやすい国にするために頑張ってみるけどね。
>98 君みたいな人間が多ければ日本ももっと良くなるのにね。 特に、政治家ね。
結局、TOEICのスコアなんて取っ掛かりなんだよね。目安。 就職とかのときに最低ラインは明示されるけど、条件をクリアして 入社しても一生最低ラインのままでいいってことではないから。 だから、海外で生活したいっていう意欲があるなら、(少なくとも 自分に対しては)あんまり高いボーダーを課してやる気を無くす よりは、750点くらいを一応の目安にして、それ以降は、現地 で求められるレベルに適合させて行くって方向性がいいかも。 あんまり、ペーパーテストの勉強ばっかりしてるとやる気が萎え るからね。あと、仕事自体で求められるスキルもあるから。 まあ、現場に飛び込んでって、その場に応じて徐々に力をつけて いくんだね。最も最初からハイレベルな職場ってのは無理だけど。 この場合。
>>94 日本みたいにギスギスしてなさそうだし
一生日本で生活するのも人生勿体無いような気がする。
日本には明るい未来が見えないし(私見だが)
102 :
名無しさん@1周年 :02/09/04 23:41
良スレの予感
103 :
名無しさん@1周年 :02/09/04 23:44
>96 農業が悪いとは言っていないし、あんたと違って、農業がのんびりした 仕事だとは思わないんだよね。
104 :
名無しさん@1周年 :02/09/04 23:46
英語はトイック950を取ってからが始まり。 950点以下は「英語学習ごっこ」。 まあ、がんばってや!
>103 農家の跡取 キター
高卒だす(20代後半)。 こないだTOEIC受けました。 L 175 R 110 (´・ω・`)ショボーン・・・ とりあえず何やればいいですかね。 高校では英語の授業を受けた記憶が余りありないというレベル。 中学校レベルからやり直さないといけない気がしています。 仕事上(一応理系)、アメリカ人へメールする事があるのですが、うまくコミュニケーション取れない為に仕事も遅れがち・・・。 もうだめぽです。
>103 日本の農業はやだねー、 なんか、村社会そのものって感じで。 作業も近代化されてて、考えてるのは収量ばかり。 オレ、農学部出てるけど、そういうのが嫌だな。 NZではもう少し違ってたよ。 あんたも田舎から出てきて、世界見てみたら。 ついでに、英語もやってね。
>104 ま、toeicを受けるからにはいい点数を取ってナンボってのはあると思うんだけどね。 んー。
110 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 00:11
>108 NZの農業は日本とどう違ってたの? もう少し具体的に教えてくれたら有り難いな。
111 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 00:18
このスレにしろ前スレにしろ、英語以前に学ぶべきものがある奴がいることは 確かだなあ。
すぐヲタのAA貼る香具師はひどかった。
113 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 15:26
>>83 =
>>86 =
>>88 前スレで敗走したのが悔しくてしょうがないからってほとぼりが冷めた頃にやって来て
sageでネチネチ陰口言うのはやめなよ家畜君。
行動が猿のようにワンパターンで見え見え過ぎるよ。
DQN如きに家畜とか言われて悔しかったらそのDQNを見返せるように勉強頑張っと毛
114 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 15:29
お前もよくみてるなぁ・・・。 それと家畜って前スレから良く見るけどその悪口にそんなに 自信があるんですか?
115 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 15:31
家畜君はこの後も誰もいなくなったのを見計らって負け家畜の遠吠えを繰り返すと思いますが、 哀れな奴だと思って生暖かいめで見守ってやってください。
おれはこおそつだけど、とーいっく923点だぞー、 すごいだろー。がくれきなんてかんけいないぜ!!!!!!!!
118 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 15:37
>>116 950以下は家畜です。これは家畜の皆さんに、これをバネにして頑張って欲しいという
真心から言っている事なのです。
119 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 15:37
120 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 15:39
いい加減にしないと名誉毀損で訴えるよ
そんなにかまって欲しいのか・・・。
>>118 でも、君945点だったよね。。。君も家畜なの?
123 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 15:56
124 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 15:58
>>123 とりあえず、押し付けの真心は結構なので、家畜という言葉は脳内あぼーんしといてください。
普通に不快に感じてる人も多いはずなんで。
125 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 16:01
あと、このスレの趣旨は、単純に950超えたかどうかについて「のみ」 議論する場でないので。
っていうか日本人でTOEIC955以上ってそんなに多くは無いだろ。 あんまり無理言うなや
127 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 16:03
俺の周りの同僚は全員TOEICなんて満点近くだけど? 自分のDQN基準でもの考えるなや
128 :
三大紙記者 :02/09/05 16:04
うちの会社は、500〜970ぐらいの間で、600台が多いかな。
>>127 それは、貴方の職場のレベルが高いんですよ。
大手総合商社さんとか、外務省さんとか、外資系企業さんじゃないですか?
130 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 16:12
>>全員TOEICなんて満点近くだけど 具体的にどのくらいですか? >>大手総合商社さんとか、外務省さんとか 切れる人間は950+あると思うけど、それはごく一部だよ。 この辺は学歴、コネと公務員試験次第だから。
131 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 16:15
>>外資系企業 切れ者は少ないよ。その少数派がマネージメントしてるけど。 マックの店長、マックスファクターの化粧品販売員、フェデラルイクスプレスの 配送員、ギャップの販売員、ヒルトンホテルのホテルマンに高度な英語は 不要。
132 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 16:19
>>131 > マックの店長、マックスファクターの化粧品販売員・・・
(´д`)=3
外資系の金融とか、コンサルタント関係なんか切れ者の集合体って気がします。
133 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 16:27
だから、それは日本に進出している外資系の極々一部だよ。 その中でも英語、日本語を自由に操り、かつビジネスの才のある人は 30人いるかいないかだと思うよ。 そいつらは凄いし、凄い金を貰ってると思う。 そんな中に入れるの?
134 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 16:28
そりゃ無理だ。
135 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 16:30
コカコーラで自動販売機にコーラ補充してる奴も外資だぜ。 大阪のユニバーサルスタジオでゴミ拾ってる人も外資。
136 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 16:33
新聞配達の兄ちゃんがマスコミ関係ですっていってるようなもんだね。
137 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 16:34
新聞勧誘員の職種欄がマスコミです。
138 :
三大紙記者 :02/09/05 16:35
新聞記者の私から言わせて貰うと、 勧誘員は読売新聞だったら「YSC」という系列会社であって、 読売新聞社の社員じゃないんですよね。 これはどこの新聞社でも一緒。
139 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 16:38
新聞記者がこんな時間に2ちゃんやってっていいの? 仕事に戻った、戻った!
140 :
三大紙記者 :02/09/05 16:40
>新聞記者がこんな時間に2ちゃんやってっていいの? 新聞記者に「こんな時間」は存在しないと思いますが・・・。 まさか新聞記者が9時〜17時で働いてるとでも思ってるわけ?(w しかも新聞社はメーカーじゃないんだから、 仕事中ネットやっちゃいけないなんて規則もあるはずがなく・・・。 あまりにアホくさい書き込みで笑ってしまいました。
>140 わかったから。こんな時間に2ちゃんなんかしてないでさ。 仕事に戻りなさいよ。ね。
\_ _/ _/ \ / / ξ ⊥ 彡川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン 。 川|川/゚∴゚\ b〜 ポワ〜ン ________ 。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚・ / 川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜 < 仕事に戻りなさいよ。ね。 川川∴゚∵∴)д(∴)〜 \ 。川川∵∴゚∵∴〜・%〜。 カタカタカタ 川川‖∵∴゚〜∵/‖。 ______ 川川川川∴∵∴‰。U ゚ | | ̄ ̄\ \ U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\__| | | ̄ ̄| / \セガ命__ | | |__| | \____ |つ |__|__/ / / | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 ◆ドキュソの正体◆ ・ひきこもり歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というかまともに女と喋った事が無い) ・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下 ・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリータコンプレックス ・好きなゲーム:サクラ対戦 エア 等々 数え切れない ・所持エロゲーは軽く100を越える ・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない ・風呂には3日に1回しか入らない ・50メートル走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴 ・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える ・趣味:2ちゃんねるオタク系板への書き込みをすること(漫画、アニメ、ギャルゲー、ゲーハー) そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ ・カラオケで歌うのはいつもアニメソング、というか友達がいなくてカラオケも行けない ・スマップやジャニーズなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲーグッズを多数所持 ・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする) ・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
>142 ひさびさに でたー(脱力
144 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 17:16
なるほど、 三大紙記者さんがあれを貼り付けてるアラシだったのね。
ほんと、能が無いよな・・・。
146 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 17:34
今大学3年でもうすぐ就職活動が始まるのでTOEICスコアを伸ばしときたいのですが、 正直、どのくらいあれば新入社員として有能なレベルとみなされるでしょうか。 現在730点で、春までに800点を越したいのですが。
>>146 道にもよると思うけど、とりあえず新入社員で730点は有能と思われるでしょう。
でも800あるともっと有能なので800目指して頑張れ。
> どのくらいあれば新入社員として有能なレベルとみなされるでしょうか。 愚問。高ければ高いほど良いに決まってる。 仮に800点が優秀だ認められるなら、それは最低ラインでしかない。 新卒の場合、英語アレルギーがなければそんな高得点は要らないでしょ。 人生は長い。TOEICがあっても、このスレでオタクのAA貼ってるような 奴じゃどこからも相手にされない。
149 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 17:46
別にオタクじゃないんですけど・・・学部・学科も英語じゃないですよ。 まあ、 >>愚問。高ければ高いほど良いに決まってる。 ってのももっともなんで、できるだけがんばろうとは思うんですけどね。
151 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 17:50
経済でふ。実は公務員志望だけど20~30倍の競争率だし、これから給料さげられまくりそうなので 民間も検討してます。
>別にオタクじゃないんですけど・・・学部・学科も英語じゃないですよ。 ゴメン。君のことじゃないんだ。。。このスレに一匹粘着がいるの。
>>151 なるほどね、民間じゃTOEICの点数はある程度あったほうがいいわな。
当てになるかわからんけど就職板でもいわれちょるね。
あ、就職板ってのがありましたね。ちょっとのぞいて見ます。どうも。
155 :
三大紙記者 :02/09/05 18:05
>>144 ふざけんな殺すぞ。
私はAAの文化に否定的だといつも書いています。
世界中でAAなんてやってるのは日本の一部アングラだけ。
>>146 英語の特に必要ないメーカーとかなら500点あれば御の字。
>>154 あそこは参考にならないからやめた方がいいですよ。
>155 こんな時間に2chしてないでさ、仕事しなよって。 飲み込みの悪い奴だなー。
157 :
三大紙記者 :02/09/05 18:11
>>156 あたしゃお盆休めなかったから、9月16日までずーっと休みなの。
新聞記者に「こんな時間」はないの。
夜9時出勤朝6時退勤とかだってあるし。
158 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 18:13
>157 まだいたのか、こんな時間に。。。。 使えないダメ記者だな。。。。
159 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 18:14
「殺す」とか言ったら、「犯罪」だよ。知らないよ。
160 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 18:15
やっと休める連休で2ちゃんで、それも脅迫ですか? なんとなく、人間像が見えてきましたね。 怖い、怖い。 さようなら。
161 :
三大紙記者 :02/09/05 18:18
>>158-160 お得意の煽りですか?
あんた、2ちゃん歴3年3ヶ月、あやしい歴2年、草の根BBS歴2年の
私をなめてません? そんな古典的な煽りに私が本気になるとでもお思いで?
しかもマスコミなんてその種のことは慣れてるぐらいわからないの?
アホか。くだらない。女だからってなめんな。
就職板の資格スレにいったら、600はほしい、700あればいいんじゃない、ということでした。 一応報告までに。(信憑性はないようですが)レスくれた方々どうも。
163 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 18:19
>161 ちゃんと煽りに反応してるし・・・クスクス。
164 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 18:21
キチガ・・・
165 :
三大紙記者 :02/09/05 18:21
>>162 ・外国語を常用する職種・・・800以上
・外国語に接することの多い職種・・・700以上(730以上)
・まれに外国語に接する、外国に縁の深い職種・・・600以上
・まったく必要のない職種・・・450以上
これが目安です。「TOEIC攻略術」より。
166 :
三大紙記者 :02/09/05 18:22
165はこの点数があると非常に有能といったレベルのものであり、 これ以下でも十分です。
167 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 18:23
>165 マニュアル本からの写しかよ…
168 :
三大紙記者 :02/09/05 18:25
>>167 私の場合、自著がいくつかあるのですが・・・。
169 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 18:25
・外国語を常用する職種・・・800以上 これは間違っているでしょ
>>165 サンクスです。国内産業ならなんとかなりそうな気がしてきました。
171 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 18:28
虚言癖があるヒトってヤバい・・・・・・
虚言癖があったら東洋大学卒業だなんてショボイ学歴言うわけがない(w
173 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 18:29
何百万と動く契約でTOEIC800ごときに契約書を作らせるわけは無い罠
174 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 18:30
>>172 帝京大学卒業の俺の事を馬鹿にしてんのかゴルァ!
>161 >女だからってなめんな ワラタ
176 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 18:45
年に3、4回現れる三大紙記者か…。 こんなところで遊んでる暇があったら、2級に向けて単語のひとつでも覚えろや。 1000万払っても2級受かりたいってねぇ。
177 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 18:45
あらやーだ、また暴れてるわよ、奥様 クスクス
>三大紙記者 まあ、冷静に。 大人の対応を求めます。 もしかしておまいは (@∀@) か?
179 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 18:54
早くID制導入して欲しいなぁ
>>176 いや、3000万払っても受かりたいかも。
3000万なら年収の倍ちょっとだから払えると思う。
今、consumeを覚えました。
受かったら、高校時代の担任には謝罪と賠償を要求するニダって感じ。
>180 >168の自著って英語マニュアル本じゃないよね?
182 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 19:11
どうでもいいが、この「三大紙記者」本物だったら性格がかわったね。 >ふざけんな殺すぞ。 こんなせりふは以前は決して言わなかったが。っていうか、名誉毀損で 2chを訴えるとかいってなかったけ?脅迫罪で訴えられるよ(藁 法律無知の冷感症の年増処女。 >私をなめてません? そんな古典的な煽りに私が本気になるとでもお思いで? あんたこの板に出没するようになったときエラく煽りにナーバスになってたけどなー。 面白いように煽りに引っかかってねー。学習ちまちたか?? >女だからってなめんな。 女にも<舐めたい>のと<舐めたくない>のがいるがあんたはどっち? 30年処女やってるってことはマンカス溜まりまくりか。ちゃんと洗っとけよ。
>>181 違う。
英語関係の本には数冊書いてるけど、
全部「私はこれで英語難民を脱した」みたいなやつばっかりよ(笑)
ある意味マニュアル本かもしれないけど、「こうすれば英検準2級は受かる」みたいな低次元なもの。
184 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 19:15
>全部「私はこれで英語難民を脱した」みたいなやつばっかりよ(笑) つーか、あんた脱してないって。ようやく「英語難民」の仲間入りを したくらい。以前は「難民」にさえ入ってなかったろ?
185 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 19:17
女だと分かったとたん・・・ かわいそうな奴ら
>>182 冷感症という言葉をつかうのはあなたしかいないからもう誰だかわかりました。
144自体が名誉毀損だから、それに対する言葉による反撃はすべて正当防衛ですが。
判例もありますし。
法律は詳しいです。
>あんたこの板に出没するようになったときエラく
>煽りにナーバスになってたけどなー。
わざと釣られてみるというのもアリではないのでしょうか?
草の根BBS当時のHN言ったら誰でも知ってるから、
知ってる人ならそれで煽りに乗ったのは故意だとわかるはずです。
>183 英検の2級に苦労してるみたいだけど、「英語難民を脱した」の? どんな内容なのか興味津々。
188 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 19:21
>女だと分かったとたん・・・ 三大紙記者は1年くらいまえからここに出没しているアラシ女。 東洋大卒(東京大大学院試験合格<藁 30前 処女 英語は中学生レベル 読売記者(教育・家族の記事担当<男とつきあったことなく、英語力は中学生なのに 姓も公表してたっけ?何か忘れた。何だっけ?
(´・∀・`)ヘー 読売は30前の女に1500マンも稼がせてるのか。。。
英検2級にさんぜんまんえん??・・・・・
191 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 19:24
>186 名誉毀損・正当防衛・判例。 本当に法律に詳しいの?不思議な人だな。
192 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 19:25
>144自体が名誉毀損だから、それに対する言葉による反撃はすべて正当防衛ですが。 俺はこのスレで書いたのは182が初めてだけど。で、判例があるって? で、どの判例か教えてくれ。
学歴 入学時の実力→卒業時の実力→30歳の実力 早慶 準1級→準2級→3級 マーチ 2級→3級→3級 日東駒専 準2級→3級→4級 自分 3級→準2級→2級 *注*非外国語系学科、非外国語使用の職種、その学歴の平均的な学力とする (「日本人英語P195」より。「自分」のところだけは勝手に追加) 今頃平均的な早慶は「学校の勉強は社会じゃ役に立たない」とか言い訳しつつ、 英語の力がすっかり衰えているのでしょうね。
>193 マニュアル本が好きなんだね。 記者のHNがかすんで見えるよ。
行動社会学とは、行動を一般化し、そこから何らかの相関を見出す学問である。
>195 それは何処からの引用なの?
198 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 19:34
法律に詳しいね・・・。ひとつお聞きするが、この板の「三大紙記者」 の名誉(プッが害されたとして、あなたが(本名山田花子さんだとして) <あなた(山田花子)>に損害が生じたことをどうやって証明するのだい? あと、正当防衛の概念わかってるの?急迫不正の侵害に対する防衛行為 でないとだめだよ。いい?「防衛」でないとだめなの。144自体が名誉毀損 的言動だとしても、もうその毀損行為自体は終了してる。で、終了した行為 に対して<防衛>というのはあり得ないの(別途超法規的違法性阻却自由も 考えられるがここではおいておくね、どうせ理解できないし)。だから、 終了した名誉毀損行為に対して名誉毀損を行えばやっぱ名誉毀損なの。わかった? あんたね、そんな大学一般教養レベルの知識しかないくせに<法律に詳しい> などとうそぶいて、公害記事を垂れ流すなよ。
明らかに「煽ってやろう」というやつが来たので落ちます。 さて、巨人でも応援しますか。巨人応援も仕事のひとつだし。
>197 まぁ一般論でいいよ。
201 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 19:36
>英検2級にさんぜんまんえん??・・・・・ こいつは年収だけが自慢の種だからね。 自分は英検2級ごときでも「自分は3千万円くらいなら払えますよ」と自慢したかっただけ。 疲れるからまともに相手するのはやめとけ。
冷感症君(と命名する)、ひとりでがんばってってね。 じゃ、巨人の試合見るので落ち。
>203 それどれ?レス番あげれ。
205 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 19:46
>155 :三大紙記者 :02/09/05 18:05
>>144 >ふざけんな殺すぞ。
この発言自体はまがうことなく、非常にわかりやすい、脅迫罪の構成要件に該当する
「他人を畏怖させる言動」なんだけど。いっておくけど、正当防衛になどなるはず
ないよ。わかりやすくいうと「泥棒からものを盗んでもやっぱ泥棒」だからね。
206 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 19:48
おまえら目くそ鼻くそ
>655 :実習生さん :02/08/28 02:34 ID:KGmtP/Xd
>
>>641 >裁判を起こすのは国民の権利であると日本国憲法に名文化されているのだが、
>どこをどう法解釈すると刑法222条適用になるのか教えてくれ。
>それ以前に刑法222条は単独罪で適用されることはまずない。
>恐喝罪なら単独で罪になるけどな。
だってさ。
>>205 単独罪の判例がないのは本当だよ。
>>205 じゃお前、ハッキングして
明日の午前11:30に殺してやるから
訴えてみろ。ほれ、ほれ。
ころしてやrghvmgyぽ「k
zakrennjidshae3x$Er35
>206 それはみんな分かっているはず。 せめて、sageでおながいします。
211 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 19:53
実在する特定の人間に結びつかないネット上の「ハンドルネーム」に対する 名誉毀損の成立を認めた判例なんてあったっけ?脅迫罪なら成立するのは わかるけどな。 1.ネット上のバーチャルな存在に「名誉」なるものを仮に認めるとして、 2.その名誉が毀損された場合に、(そのハンドルが表しているとは一般には 知られていない)実在の個人に対して損害を認める判例があるのか? 1.も2.もどちらも大きな論点になるところだが、その判例を具体的に 教えてくれ。風聞じゃなしに。
>>198 あなた、法学部ではないですね?
「行列ができる法律店」なみの糞番組でちょっと知ったかぶりになっている
だけでしょうか…。
判例主義の日本の場合、
>144自体が名誉毀損的言動だとしても、もうその毀損行為自体は終了してる。で、終了した行為
>に対して<防衛>というのはあり得ないの(別途超法規的違法性阻却自由も
>考えられるがここではおいておくね、どうせ理解できないし)。だから、
>終了した名誉毀損行為に対して名誉毀損を行えばやっぱ名誉毀損なの。わかった?
これは半分正解。でも半分不正解。
現実には「144に訴えを起こした人と争う際で、
減刑や損害賠償額を減らすための要素として弁護士が提出する要件」にしかならない。
214 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 20:00
>だってさ。
>>205 単独罪の判例がないのは本当だよ。
何をいってるのだ?脅迫罪はこれで十分一つの完成した「犯罪」。
脅迫罪で罪が確定した判例がないといってるのか?本気か???
ないわけないだろ。大丈夫か???
>655 :実習生さん :02/08/28 02:34 ID:KGmtP/Xd
の言ってることは脅迫罪が一般に微罪と考えられているので、起訴までいく
ことが少ないということだよ。微罪処分として釈放されるか不起訴・起訴猶予
になるかで終わることが多いってことね。
ちなみにそれは名誉毀損も同じだけどな。144で本当に名誉毀損が成立するのなら
毎日何十万人も犯罪者がでてるよ。
ただ、>155 :三大紙記者 :02/09/05 18:05
>>144 >ふざけんな殺すぞ。
は明らかに、はっきりとした脅迫罪。正当防衛などになるはずない。
144は腹が立つなら告訴することができるよ。まあでも警察は取り合わない
だろうけど。
>>213 そのスレッド読んでみました。
>国民の権利だから提訴してもいいが、名誉毀損になったことにカッとなって、
>同レベルもしくはそれ以下の反論をされたことで提訴するのか?
>むしろ○○さんに裁判を起こされたときの、
>賠償額を減らすために、弁護士がそれを主張するのではないかな?
>大した効果はないと思うけど300万が270万にはなるかもしれんね。
まさにこれは僕の出した
>>212 と同じ意見ですね。
名誉毀損や侮辱の応酬になった場合は、先になった方に罪の重きが
おかれる場合がほとんどです。
>144程度で名誉毀損は難しいんじゃない?
>だから恐喝罪は単独罪として成立するが、
>脅迫罪(最初から222条と書いてあるだろうが)は単独罪として
>扱われることはまずない。
>威力業務妨害やつきまとい罪と併用されることがほとんど。
>それ以前に国民の権利(裁判)を脅迫と言って、
>阻害する行為のほうが脅迫ではないのか?
>自分ならこのセリフ言われたら裁判起こすね。100%勝てる自信がある。
>で、その文章のどこに「判例」があるの? 結局判例はないんじゃん。
>実際見たことないし、判例もないだろう。本当にあるんだったら教えてくれ。
>それができないのであれば、今回のことは目をつぶるから謝罪すべし。
だからもう1つのスレちゃんと見てからレスしろや。
>>214
2chはいつもどこかで法律話がもちあがるねえ・・
219 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 20:05
>212 >「行列ができる法律店」なみの糞番組でちょっと知ったかぶりになっている だけでしょうか…。 あのね、その罵倒文句をそのまんま返す。 >現実には「144に訴えを起こした人と争う際で、 減刑や損害賠償額を減らすための要素として弁護士が提出する要件」にしかならない。 そうだよ。144に仮に名誉毀損が成立するとしたらそのとおり。記者が後で 144に対して何を言おうがそれは情状酌量の一要素になるのみ。 今は、<記者>に脅迫罪が成立するかどうかを論じてるの。<144>にじゃなくて。 で、記者は144が名誉毀損だからそれに対する正当防衛だなどという法律無知な 言動を行ったので、その間違いを指摘したまで。 勘違いするなよ。
ちきしょー・・・もうこうなったら・・・訴えてやる!
>>216 インターネット上の荒らし行為は威力業務妨害につながることがありまs。
それを根拠もなく疑われたら立派に名誉毀損になりますよ。
事実、2chには根拠のないことを書かれて、
それを見た上司がその部下(書かれた人)をクビにしたという事件がありました。
>>219 それより貴殿の問題点は、もしこの書き込みを名無しさん同士がおこなっていても
同じく議論にしたかということである。
特定の嫌いな人が書き込みを行ったからこんなに躍起になっているのではないのだろうか。
そうにしか見えないのだが。私怨による書き込みは非常にスレの運営に迷惑。
* * * * * * ∧_∧ * * ( ´∀` ) * * ちんぽ * * * * * *
224 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 20:08
>だからもう1つのスレちゃんと見てからレスしろや。
>>214 だから、微罪として扱われることが多いというのはちゃんと認めているだろうが。
つーかその判例というのも具体的にその裁判所でいつどういう事例かという
ことには何もふれてない。そんなスレ読んでも何の役にも立たないよ。
225 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 20:10
>インターネット上の荒らし行為は威力業務妨害につながることがありまs。 それは、そのHPの作者、ないし、そのHP上で特定されている業務者に関して の判例だろ?144のアラシはいったい何の業務を威力で妨害したのだ? たかが、法学部ってくらいで、何でもかんでもとりあえず知ってることを カキコするのはやめれ。
平和よきたれ、平和よきたれ
>>222 同意。
もし144が219であれば、その旨を書いて和解なり議論なりすればいいけれど、
赤の他人であるならば、むしろスレを乱すほうが道徳的に重罪かも。
* * * * * * ∧_∧ * * ( ´∀` ) * * ちんぽ * * * * * *
>>225 あー、まどろっこしい。
144が威力業務妨害ではなく、荒らし行為が威力業務妨害なのです。
その荒らし行為をしたと144は記者という人に対して言ったのです。
要は144は記者に威力業務妨害をお前はやっていると書いたと同等であり、
もっと簡単に言えば、144は記者に対して「犯罪者呼ばわり」したのです。
これでおわかりでしょうか?
230 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 20:15
◆出川◆ 彡川出川三三三ミ〜 川|川/ \|〜 プゥ〜ン ‖出‖ ◎---◎|〜 出川‖ 3 ヽ〜 川出 ∴)д(∴)〜 いい年して任天堂のゲームなんかやってないで _ 出川 〜 /〜〜 ― ' ̄ 川出‖ 〜 /‖〜〜 FFみたいな大人のゲームやれよ ,r'" 川出川川 / \〜 i' 、_, 、_, \ ! \ i ヽ ヽ. 、 ヽ ! i `i i ヽ ト、 i ヽ l l i ,レ' / ゙i ヽ ,! ヽ. .::;::.. ノ / ヽ ヽ.::::.. ノ ⌒ ヽ、:::゙':ノ / i i゙'"´ -‐r- / /゙i ! ト _/ / .! i! i r‐',~ ノ ヽ ハ. l づ ./ ) / ヽ. i! ヽ`ブ~ノア,r.ノ ヽ / i i `゙<)f;く_~ \ / ヽ. ヽ、 _//i:!ー\ ヽ ./ \ \../,;j:iZ:ヲ'/\ \ i /:ヽ t:、)〃Z:ヲ'/ ヽ ヽ ヽ ,r< >/〃Z:ヲ/ \. i \ .i //〃Z:ヲ/ ヽ. i ヽ ! [jr==='i_ji \ ,! \ ( ( ./ ノ ) ヽ / / ,r'" ゙! i (iiir ノ l ヽ ^~ i、j.j、、)
俺は144じゃないよ。つーかスレを乱すもなにも<法学部>くんがでたらめが 法律知識を書き込みしてるのをただしたのみ。 219を言い換えると、記者に脅迫罪が成立するとして、144の名誉毀損的 言動が、記者の脅迫罪の情状を決めるに当たって酌量の一要素になる だけだってことね。正当防衛になるなどとんでもない。 わかった?法学部くん。
どうでもいい話ですが僕は択一に合格しています。
というわけで、法律関係の話題を終了します。 長らくの御愛読ありがとうございました。
234 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 20:18
>144が威力業務妨害ではなく、荒らし行為が威力業務妨害なのです。 荒らし行為が威力業務妨害なのはその通り。でもそのアラシ行為が 業務の支障になるような実質がないとな。たかが、一つや二つのAA を貼り付けたくらいで、2chに対する業務妨害になるわけないだろが。
>>231 僕は自分に有利な論を進めるために、あえて伏せた論とかはあるけど、
間違ったことは何一つ書いていませんよ。
>219を言い換えると、記者に脅迫罪が成立するとして、144の名誉毀損的
>言動が、記者の脅迫罪の情状を決めるに当たって酌量の一要素になる
>だけだってことね。正当防衛になるなどとんでもない。
現実に裁判になったとしても両成敗ですし、
記者さんが訴え返せば、両者にとっていいことがないから示談でしょうね。
236 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 20:19
180あたりからスレと関係ない話になってる・・・殆ど読んでないけど。 やめなよ、もう。まじめな質問ができないだろ。
>>234 >
>>219 >それより貴殿の問題点は、もしこの書き込みを名無しさん同士がおこなっていても
>同じく議論にしたかということである。
>特定の嫌いな人が書き込みを行ったからこんなに躍起になっているのではないのだろうか。
>そうにしか見えないのだが。私怨による書き込みは非常にスレの運営に迷惑。
これには答えてくれないのかよ(にやにや
都合が悪いことにはレスしないんだなお前。
>229 144程度で荒らしってのがよくわからんが、 レスのつき方のタイミングとしては勘違いしても仕方ないと思うけど? そのあたりは考慮されないわけ?
>どうでもいい話ですが僕は択一に合格しています。 おまえな。択一に合格してるのなら、行為者が<144>なのか<記者> なのか位しっかり事例を理解しろ。俺は<記者>の罪責を問題にしてたの。 <144>の罪責ではない。はずかしいぞ。まあ、オールGで落ちろや。
>>238 「タイミング」が司法の場で考慮されるのなら、自作自演で攻撃やりたい放題ですのう。
241 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 20:21
>235 じゃ、144側に立って論を進めてみてよ。
/■\ ( ´_ゝ`)___ _ ( ̄∪ ∪ ) /■\ _ / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / (´<_ ` ) \\ /■\ / / /■\ / / ⊂⊂_ ⌒つっ  ̄ ( ´_ゝ`)/ ./ (´<_ ` ) / ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ⊂ ⊃ / / ⊃ /  ̄ ̄ ̄ || ̄ ̄ (_). ) / (__ ⊃ / ( ⌒ ヽ ミ /\(_) / / / ∪ ノ ミ \___/  ̄ ∪∪ /■\
>>219 僕は144の行為があっての記者さんの発言だと思うので、
それを抜き(あなたの言うところの成立したもの)にして
語ることはできないと思うのですが。
ここらへんは個々の趣味の問題かと思われます。
弁護士にもいろんな人がいるように。
244 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 20:22
>僕は自分に有利な論を進めるために、あえて伏せた論とかはあるけど、 間違ったことは何一つ書いていませんよ。 そうだよ。別に間違ったことは書いてない。144に関してはな。 ただ、俺が記者という行為主体に関して論じたことを、なぜか144を 行為主体にして論じたという<とんでもない勘違い>をしただけ。 恥ずかしいのは一緒。
>240 タイミングって言葉が悪かったかな。 「流れ」でどう?
237に同意。 ただの個人的な好き嫌いのために 議論に参加するのはいやだ。
>>244 >恥ずかしいのは一緒。
これが名誉毀損の構成要素になる「可能性」はありますな。
248 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 20:26
>僕は144の行為があっての記者さんの発言だと思うので、 それを抜き(あなたの言うところの成立したもの)にして 語ることはできないと思うのですが。 そう。だから、記者の脅迫罪の情状酌量の判断において、144の行為<も> 考慮されるといってるだろ?ただ、正当防衛にはなりえないがな。 まあ、どうでもいいんだが、「行列ができる〜」で、<法学部>が人を 小馬鹿にした発言をした上で、勘違い発言を繰り返してるのでレスしたまで。 勉強しろ。
>246 法律を扱うからには個人的なものに触れなきゃならないぞ。 2chどころじゃないよ。
251 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 20:28
>「行列ができる法律店」なみの糞番組でちょっと知ったかぶりになっている だけでしょうか…。 「糞番組」これはテレビ局にたいする偽計業務妨害か(藁
僕、こいつに侮辱されたから刑法231条の適用で、 ハイテクセンターに相談するとともに、 民事でも争うことを検討するわ。マジで許せません。
偽物うざいよ。
(´_ゝ`)ふーん (´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん (´_ゝ`)ふーん (´_ゝ`)(´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん (´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん (´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん (´_ゝ`)(´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん |// (´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん | |// | ふーん / | ∧ ∧ / | ( ´_ゝ`) / ⊂,'⊃ | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| | | ふ ー ん | |_|__ 号___|
>>251 そんな番組は実在しないのだが。騙されやがったな。
似たようなタイトルならあるが。
>255 騙りはもういいよ。 やっぱりID制が必要だな。
なんだよ、戻ってきたら話が違う方向に発展してるな。 もし、三大記者さんがまだ怒っていてあのAAを貼り付けたのが 三大記者さんでないのならば、謝罪します。 「失礼しました。ごめんなさい。」 話をトイックの点数に戻したほうがいいと思いますが。
結局219は237の質問には答えませんでした。ようするに 「自分のだいっきらいな人が煽りあいをしてたから、さわいでみただけ」なのね。 あーあ、幼稚だこと・・・、命名HN冷感君だっけか?
>>257 うーん、私はAAの文化には否定的だし、
ああいう書かれ方をしたのでカッとなってしまって
つい激昂してしまいました。すいません。
トイックの話を続けた方がよいに同意します。
「自分のだいっきらいな人が煽りあいをしてたから、さわいでみただけ」なのね。 オマエガナー
つーことで、解決したから冷感煽りは帰れ。 二度と来るな。
262 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 20:36
>話をトイックの点数に戻したほうがいいと思いますが。 >トイックの話を続けた方がよいに同意します。 当たり前だ。
>259 もう試合終わったの?勝った?負け?
やれやれ、ひとりの煽りのためにふりまわされてしまった。 自省自省。219はもう来ないで。
このスレの総意「冷感煽りが一番悪い」で終了。
ありがとうよ。一応法律的に間違った書き込みがあると我慢できずに書き込んじゃった だけだ。とりあえず、記者も法学部くんも間違いを認めたようなので満足した。 出ていく。ではチョイックにかんする議論を続けてくれ。
はぁ、だから僕は間違ってはいないって、最初から。
手に負えなくなると「煽り」で片付けるはいかがなものか。
正当防衛っていうのは、法的な、正式な用法ではなく、 やられたものに対するやり返しという意味で書いたのですが。
219氏を名誉毀損罪ならびに侮辱罪の疑いで民事告訴をするとともに、 刑事告訴ができるような働きかけをしていこうと考えます。 もう許しません。
俺が削除人に頼んで219のIP教えてもらって、 それでプロバとかに問い合わせしてみる。
このスレの総意「冷感煽りが一番悪い」で終了。
>270 だから騙るなって。誰だお前は? 前スレにいたコピ・・・・・・おっといけねぇ。
275 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 20:45
俺、トイック955だけど何か質問ある? それから、二回受けたけど、940と950だった。 でも、あと20回受ければ、一度は990取る自信がある(w
問題ないですが何か?
>272 霊感煽りってだれ?
>>278 219のこと。
私に対して口癖のように「冷感症」という謎の言葉を用いる人から命名された。
281 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 20:57
>正当防衛っていうのは、法的な、正式な用法ではなく、 やられたものに対するやり返しという意味で書いたのですが。 <法律に詳しい人>はそんないい加減態度で「正当防衛」などという 重要な法律用語を使いません。
>279 ふーん、そうなんだ。219と三大記者は昔から仲が悪いみたいだね。 219のこともあんたのこともよく知らないんだけど、このスレを見る限りでは どっちもどっちって感じだな。 TOEICに話を戻すべって言っても誰も書かないだろうけど、戻すべ。
219は泣いて逃げ出しました。
>283 = >284 だから、騙るなって。 ID導入キボンヌ
288 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 21:54
286 :法学部 :02/09/05 21:52
>>285 その発言が名誉毀損なんだっちゅうの。
>286 もう煽りはいいよ。本題に戻そうって。
290 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 22:05
初めて受けて680点だったよ。 リスニングが全然できなくて、もっと低いかと思ってた。 だから嬉しいような、拍子抜けしたような感じです。
291 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 22:24
>>290 そんなもんさ。君なら気合いれればすぐ800いくだろうね。
あんまり意味無いかもしれないけど、できれば年齢や学部もしくは
仕事、等も書いてくれると参考になると思うので書いて欲しい〜。
不適格。
>290 同じく今回初めて受けたんだけど、思ってたよりも点数が高くてびっくりした。
219のことをハイテクSの当直の方に訴えました。 明日担当から正式な連絡が行くそうです。
295 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 05:12
>219氏を名誉毀損罪ならびに侮辱罪の疑いで民事告訴をするとともに、 名誉毀損「罪」ならびに侮辱「罪」の疑いで民事告訴って・・・。 法学部君は民事と刑事の区別もつかないのか・・。なさけねー。 そりゃ、「三大紙記者」の脅迫行為に関して正当防衛が成立しうる なんていうばかげた主張をしちゃってもしかたないのー。
296 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 10:34
大学四年で、もう内定は貰ってるんですが 入社試験で受けたTOEICは420点でした。 入社してからは最低でも600点はとらないと まずそうなので、ちとヤバいです。
297 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 11:44
>>296 やばくねぇ、取れ。春までに取れ。どうせ暇だろ?
入社してからすぐは色々忙しいだろうから、今のうちやっとけ。
>>297 英語が必要でない職場なら、強いてやることもないでしょう。
>>296 大手家電メーカーとかですか?だったら、入社してから手当てもらって語学学校
行ったほうがいいかも。
>299 大手ではないですが、メーカーです。 就職してからでも色々と研修があるみたいなんですが 一応今はヒマなので297さんの言うとおり、今から 頑張ってみようと思います。卒研やってるとき以外は ダラダラすごしてるだけですからね。
よく見たらぼくはさっき300だったんですね。 「300ゲット!!」のAAを貼るべきだったかな。
302 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 13:27
TOEIC初めて受けますた470点 600点まで500時間と予測されますた 500時間でどれくらいになるか興味あるので 勉強時間プロットしてトライしてみます
>301 そーゆー愚考はやめれ。 自己満足で、周りに迷惑をかける行為だYO! だから、>300 の時みたいに普通にレスする方が(・∀・)イイ! >302 がんがれ!
っていうか、おっしゃるとおりかもしれないが、 アングラ系サイトでそんな一語一語慎重に調べて書く奴もおらんと思うが。 但しハイテクSに電話したのは事実だし、連絡があったから捜査だけはするそうです。
>>305 「警察は気づいてても言うまでなかなか動いてくれないが、
言えば些細なことでも動いてくれる」
これよく覚えときな。
マジでこのスレ監視中だから。下手なことは書かないほうがいいと思うよ。
>マジでこのスレ監視中だから。下手なことは書かないほうがいいと思うよ。 ( ´,_ゝ`)プッ
お前のIPはもう削除人の知り合いから聞いてるから、 何をやっても手遅れだよ。せめて「二度としません」の旨を書けば、 もともと微罪だし、こっちとしても取り下げても構わないですよ。
>309 で、相手を突き止めた後はどうするの? 幾らぐらい取れそう?
>>310 まずIPを警察に渡す。警察なら無条件にプロバは教えてくれる。
該当者は逮捕。ただ微罪のため「反省してるみたいだしどうにか」
と警察の方から言われるだろう。
むこうは素人だから、多分手錠はめただけで相当にびびってるだろうから、
民事とのかねあいで示談交渉。金さえ出せば、刑事も民事も取り下げる。
(この事件は殺人とかじゃないので取り下げることは自由にできる)
びびって200〜300万も出せば十分だろう。
その金出さなかったら刑事犯として一生就職と結婚はできないがな。
>311 200〜300万も取れるの? それじゃぁ、さっさと警察にIP渡しちゃいなよ。 で、相手がすでに就職と結婚をしていたらどうなるの?
313 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 16:05
>>法学部 迷惑。このスレと関係ない話書かないで。自分のメアドでも出して自分たち だけでやってください。
>>312 勤務先はクビでしょ。当然。
離婚するかどうかはその夫婦にもよるが。
皆さんもう少し大人になったら?見苦しいだけでなく、皆に迷惑がかかっている事を 自覚して下さい。
316 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 16:46
IP持ってるってのが、ハッタリだからw
>>314 ちょっとプライド傷つけられたくらいで理性を失うなよ。おまいのプライドなんてもともとチープ
なもんなんだから。
もう少し冷静になれ。大人になれ。
悪いのは自分が嫌いだからという理由だけで粘着煽りをやった、 冷感症とかいう奴だけだよ。すべての責任はそいつにある。 当人同士が和解してもまだ煽り続けてるんだもん。うぜーよ。
>318 当人同士って、冷感症と三大紙記者でしょ? 横から割り込んでややこしくしてるのは法学部。
>>319 144と三大紙記者がお互いに名誉毀損をやりあったとかいう話で、
ふたりの間ではとっくに片付いている問題にもかかわらず、
三大紙記者を”個人的に嫌う”冷感症が攻撃をはじめた。
双方の問題にもかかわらず、私怨で一方だけを攻撃したのを見て、
法学部が調整にあたった。そうしたら冷感症が法学部に対し、
名誉毀損の発言を行った。
つまり今争っているのは、法学部と冷感症。
おわかりになりましたか。
要するに144と三大紙記者が双方ともに気にしていないことを、 勝手に冷感症が掘り下げ、調整にあたった法学部にまで喧嘩を売る始末。 冷感症がひとりで暴れまわっているに過ぎない。 ゆえに冷感症だけが悪い。
322 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 17:18
>>321 そもそも、けんかの仲裁をしようとする奴が逆切れってのがお粗末。
>>322 違法行為が許せないというのは司法試験合格者に共通した思いではないの?
私情はさむことが一番いけないことだし、あの商売は。
>320 ふーん。そうなんだ。 ややこしくしてるのは耐性のない法学部ってことだね。 わかりました。 ちょっと煽られたから、自分と合わない意見が投稿されたからって 警察に訴えて、金を要求・もしくは相手の生活を壊すところまで 持って行こうとするのは普通じゃないと思うがな。
>>324 それがリーガル・マインドというものなのだからしょうがない。
自分だってやりたくはないけど、法曹界に生きる人間だから仕方がない。
326 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 17:45
>冷感症が法学部に対し、 名誉毀損の発言を行った。 これってどれのこと?
>325 法曹界に生きる?学部生が? 実社会に出てから言いなさい。
>>327 学部生???
もうとっくに大学の学部は卒業してるぞ。
実社会にとっくに出ているのだが。
ここ2chしかも英語版で熱くなっているような奴は 司法試験通らなくて、卒業後10年間無職の引きこもりになるんだろうな
>>329 択一も論文も通ったっちゅうの。
あほくさ。
お、なんかまだやってたのね。「法学部」くんを怒らせたようですね。 こっちは一晩して落ち着いたので、「法学部」くんの怒りがまだ収まらない ようなら謝ります。申し訳ございませんでした。司法試験がんばってね。あと、三大紙記者に も不適切な発言があったかな?これも謝っておく。失礼いたしました。 実は(これは正直な気持ちなんだが)記者の書き込みをちょっと楽しみに しているところもあるのだよ。なんか面白いし。また登場してね。
>328 え、そのほうがびっくり。
>>331 了解しました。当局の方の訴えは取り下げます。
わざわざありがとう。
>>333 良かったね。恐喝のすえ、ボロが出る前に謝ってもらって。
それとも自演かな?
( ´,_ゝ`)プッ
でも問題だよね。上級管理人が一ユーザーに対してIPをリークしたって。 警察からの開示要求がないと2ちゃんはIPは開示しないのに。 批判要望板で聞いてみようかな。
「法的」には問題ないね。道徳心やそのコミュニティ内のローカルルールは知らんが。 もしそれが違法ならtcup掲示板は全部違法になっちまう(ワラ
> 道徳心やそのコミュニティ内のローカルルールは知らんが。 そこを問題にしてるんだよ。
どうも三大紙記者と法学部とその他もろもろのレスは同一人物臭いところがあるんだよな。 もちろん俺の妄想だよ。うん。おれだけの妄想だから気にしないで。
ま た 新 た な 話 題 で 冷 感 症 が 暴 れ て ま つ ね(ぷ
妄想だろうとなんだろうと、発言してしまった以上、 法的責任が生じてしまうことぐらい、 まともな社会人ならわかるはずだがな。
>339 冷感症ってどのレス指していってるの?
342 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 19:10
>340 判別つかないよ?IDもないし、トリップ付けてるわけでもないし。 同じ人物がどれだけレスをつけてるかなんてわかりっこない。 疑われるのが不快ならば、トリップつけるなりリモホを晒すなりしたら いいと思うんだけれど?
>>342 「おたくの会社は隠ぺい工作をやってるのですか?」
「はい、やってます」
と答える会社がどこにあるのか?
ばかじゃないのお前。
345 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 19:19
>>342 「おたくの会社は隠蔽工作をやってますか?」
「はい、やってます」
と答える組織がどこにあるんだ?
それと一緒だろ。
>>344-345 ( ´,_ゝ`)プッ
だいたい、上級削除人に聞くといってから15分でIPが判明するかよ。
アクセスログに直接アクセスできる削除人なんかいないし。
削除はスクリプトがあって、そこにはIPは表示されません。
ぶひゃひゃ(ワラ >夜勤★って人は管理を手伝ってる人だし、 「ひろ君は上級管理人じゃないしな」としかレスしてないじゃん。 >管理に詳しい人たちのレスを読めば 管理に詳しいという証拠は? あそこにいたのは夜勤以外は全員批判要望板の一住民だぞ。 俺だってレスできるぞ。 >IPなんか教えた事実はない、すべてネタだとばらされている。 >妄想炸裂がバレたようだな。 いやー、おめでてー性格だな。 夜勤本人ならまだしも、一住民の意見を「管理に詳しい」ですか。 えらい笑いものでっせ、あんた。
348 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 19:24
>>342 (゚Д゚)ハッ!もうリンクされてる。。。
>>346 が正解。
つか、
>>346 さんは批判要望から飛んできたでしょ?
だいたいそんな感じで合ってます。IPは別んとこに記載されてるので
簡単には見れないんです。15分じゃちょっとムリ。
・結論 批判要望の450とやらが一番アホ。 うまいこと釣ったこのスレの釣り師は2ch的には神。
351 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 19:27
>350 英語板的にはゴミだがな。
それ以前にプロバイダーにIPを見せて問いあわせても 絶対に個人情報は教えたりしないよ
批判要望板と英語板の住民兼任者としては メアドまで出して緊張感を持たせた271氏は素晴らしき釣り師。
>>347 一人とある板の管理人が紛れていたのだが・・。
それが分からないとは そのHNが泣くぞ。。
>>353 警察や裁判所や検察からの問い合わせなら一発だよ。
出さないわけがない。
>>350 でも名誉毀損だと騒いでるあたりはかなり痛いヤツだよ
まどっちもどっちでしょ
夜勤は一言突っ込みいれただけ。 主として答えてるのは、 元2chの過激な恋愛とロビーを荒らしまくった桜子(あゆみ)。 こんな奴の意見をまともに信じる450って一体・・・。
○○板住人です!○○スレから来ました!! 記念カキコ。
>>361 お前、さっきから論理性のないやつだな。
冷感症が法学部に誹謗中傷をした。
271は上級削除人から冷感症のIPを聞き出すと言った。
IPを聞いた法学部が警視庁ハイテクセンターに通報した。
ここまでが事実ならば警視庁がIPをプロバに聞くことになる。
プロバが警察の申し出に言わないわけないだろ。
>>360 その人は春からラウンジとロビーの管理人をしてるよ
情報が止まったままなんだね(プッ
>>363 元荒らしって意味だよ。ニュアンスで読め高卒。
>>364 批判要望板の「450」
お前ら、ちゃんと読んでからレスつけろよ。
クリックする前に3秒見直せ。
いちいちめんどくさい。
>>366 だから何?
桜子なんていろんな奴煽って、荒らしまくった最低の奴じゃん。
そんな奴の言うことにいまさら誰が信用するっていうのか?
新参の2ちゃんねらーだけだろ。
367は271だよね?
違うけど。
>>368 いや君も煽ってうざい人じゃないか?
君が人のこといえるとは思えないけど、別に管理人をやってるのは本当なんだから
君の意見よりは信頼性あるんじゃないかな。別に誰がなにを信用しようと
そいつの勝手だろ?なにか悔しいのかい?
まあ、cgiとか扱った人ならなんとなく嘘だって分かりそうなもんだけどな。
>>371 2chに管理人は1人しかいないのだが(ワラ
(ワラって使うの、一人だけだよね。なんか、自作自演臭い。
>>371 IPのことは信じず、管理人云々のニセ情報は信用するのか。
あんなのはひろゆきが遊びで命名しただけで何の権限もないはず。
自作自演も何も同じ人間ですが何か? 馬鹿じゃないのか。 誰がどうしたとかそんな井戸端会議的な会話しかできんの?
人のいないとこで人の文句書くんぢゃない 読み返さなかったら気がつかないとこだった
オームが怒りで我を忘れている!・・・鎮めなきゃ! ルールルルル・・・ルールルルル・・
>>373 ロビーは漏れちゃんが管理人やってまスよ
>>379 お前が「新潟に住む15歳の女子高生です」とネカマやってたときに
名無し時代の俺は散々煽られたからな。
今でもあの頃の恨みはあるぞ。一生許さん。
>376 2ちゃんは巨大な井戸端会議だよ。
>>381 神戸に住む15歳の中学生ですの間違いでは。
煽られたのか。そうか。あはは。
>一生許さん。 ( ´,_ゝ`)プッ
ミトマーヌの半生 15歳ネカマで過激板デビュー ↓ ロビー進出であゆみに改名 ↓ 男コテハン(名前失念)をつくり、彼氏だと言い張る ↓ 常に怪しいマスク姿でオフ会に出る ↓ 現在に至る
ついでにネカマじゃないんだな。漏れちゃんちゃんと女だから。 あはは。
ネカマはちょっと恥ずかしい過去だな。
慶応大学の学生だとか、お父さんは有力政治家だとか、 いつもくだらないネタばっかりふりまいてたよな。 顔がブスなのとHPがつまらないのだけは印象に残ってるよ。
顔はトミーズ雅とか阪神の広沢に似てたな。
よっぽど悔しかったのか。そんな必死になって。 まあ申し訳なかったな。 あはは。 笑いが止まらないけど。じゃね〜
>390 かなりイケてるじゃん。
俺はお前のせいでひろゆきから毎日糾弾されている。 一生かけても復讐していく。
削除人の勝利宣言は初めて見た。
>>392 それと、実物を見た人の評。
「顔が巨大なのをうまく隠したな」だそうです。
>>393 桜子はパーツは悪くはないんだ。
問題はそれらのパーツを乗っけている下地の大きさなんだ!
トミーズ雅と言えば顔全体の特徴がどういったものかわかるだろ。
つまり現管理人に過去に釣られた名無しが雄叫びをあげているということですか?
そういえば俺も太っててにきびがひどかった時、 写真をとるときにほっぺたを手でかくして撮ったよ。 392はごまかすのうまいねー。
>>398 おまえの気持ちはわかった。煽られて悔しい気持ちもわかった。
だが男の俺としては美人のねーちゃんの味方をしてしまうんだ〜〜
それに騙されるほうが悪い。
スレの趣旨は何処へいったんだ! お前らみんなまとめて訴えてやる!
>>403 それは構わないが、一度オフ会に行って桜子に会ってこいよ。
それでもなお味方をするのであれば、俺はお前を支持するよ。
田村亮子と結婚した谷君のように。
>>406 会ったことある奴が「美人のねーちゃん」と書くか?
それはそれで、君の美的センスに同情するよ。
よし、こうなったら仕方がない。 俺脱ぐよ
自分がそう思ってるからといって他人の評価までねじまげるのはいかがか。 なぜそうまでしてムキになるんだ理解不能。
412 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 20:25
みなさんに言っておきたいことがあります!!!! TOEICで何点取りましたか?
413 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 20:29
>>412 755点!大学3年生!英語学科!
800欲しい〜〜〜〜〜!
TOEICって受ける度にスコアの上下は激しく違う?
415 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 20:33
>>412 860点。
9月の目標は895点かな・・
416 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 20:35
何で、皆高得点なんだ俺は420点です
417 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 20:36
トーイックの平均点ってだいたい何点くらい?
418 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 20:36
>>414 前回は80点、前々回は130点upだった
その前は15点upだったかな・・いちおう半年ごとに受けてます
>418 着実にアップするんだね。すごいな。
422 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 20:55
おお、いつの間にかTOEICスレに戻ってる!
423 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 21:17
スコア550で来月からオーストラリアにホームステイに行きます。 出発までに何を勉強すればよいですか?
424 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 21:20
>>423 オーストラリアの文化ならびに気候、礼儀。
425 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 21:22
>423 ホームステイの英会話。
426 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 21:39
>423 ホストがいい人達だといいね。
オーストラリアは他の国と比べホストファミリーは仕事として受け持っている ケースが多いんだよね。
428 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 21:53
429 :
名無しさん@1周年 :02/09/07 11:08
日本に居ながらアメリカのチームと一緒にオンラインビジネスしてみませんか?週に一度の全メンバー会議、毎晩行われる小会議はヤフー等のチャットで行われ、任意参加ですので時間に制限されません。日本に居ながらアメリカ人チームの中で英語力に磨きを掛けて下さい。
いつでもメンバー同士で助けられるように、チームはメッセンジャーに重点を置いて組まれています。オンラインビジネス初めての方も、そのビジネスがうまくいっていない方も、一緒に協力しましょう。しつこい勧誘はしていませんので是非メール下さい。質問にお答えします。
[email protected] .....
430 :
名無しさん@1周年 :02/09/07 22:32
名スレの予感
431 :
名無しさん@1周年 :02/10/02 19:48
( ´,_ゝ`)プッ
432 :
名無しさん@1周年 :02/10/05 09:50
* * * * * * ∧_∧ * * ( ´∀` ) * * ちんぽ * * * * * *
433 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 09:27
( ´,_ゝ`)プッ
ミトマーヌさん、超かわいい!
435 :
名無しさん@1周年 :02/10/29 23:52
* * * * * * ∧_∧ * * ( ´∀` ) * * ちんぽ * * * * * *
436 :
名無しさん@1周年 :02/11/03 23:20
三大紙記者は逃げちまったらしいな。 ヘタレ厨房め。(藁
437 :
名無しさん@1周年 :02/11/03 23:39
大学卒業後スコア295でした。 その後いわゆる語学遊学を一年して帰国時のスコア780でした。 やっぱり日本を離れる前に勉強しておけばよかったなぁ、と強く後悔。 だってR350しかとれないんだもん。文法弱すぎ。
438 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 17:14
30歳で、ようやく900点台の大台にのりました。910点です。 最近は、平気で900オーバーの新卒が入社してきたりするから、 おじさんには、脅威です。次は950目標でがんばります。
>>438 そこまで逝ったら別の勉強に精力注ぎ込む方がいいんじゃぁ・・・
と思ったりする
440 :
前スレの1 :02/11/16 17:53
このスレまだ残ってたのか… ちなみにオレは前スレの1だ。
441 :
名無しさん@1周年 :02/11/17 21:04
>>439 でも、新卒で930点っていうのを聞いたら、くやしくならないかい?
うちの会社、海外との取引多いから、900点台が多いんだよ。
>>441 自分も900点台なら「新卒930点」というのはちっとも脅威とは思えんが。
そりとも30点くらいが業務に致命的影響でもある?
そういう部下を上手く使う方が重要でないか?
あるいは仕事関連でステップアップするための勉強とか他にもすることはイロイロある。
新人と同じレベルでスキル考えてたら何時までたっても使われる側だヨ。
という漏れは全然そういうレベルに無いので英会話使った取引について実感はないが。
管理する側としてはそういう視点で見てしまう。
443 :
名無しさん@1周年 :02/11/22 20:59
そうだね。
444 :
名無しさん@1周年 :02/11/22 21:14
俺は新卒515点。 一発勝負で受けてみたけど、READING問題多くない? 終わらなかった。 で、700点取りたいんだけど、どうやって勉強すればいい?
515程度なら、四の五の言う前になんかやれば100点は上がるさ。
446 :
神楽 ◆5Og0Ye32kA :02/11/23 00:37
94回の成績がL330 R235 T565如きであった自分(22歳)が、 こんなことを言うのも烏滸がましいことは承知なんですが、 上の方であった「900overじゃないと海外で使い物にならない」って感覚は 多分あながち嘘じゃないと思いますね。 まぁ人によって、コミュニケーションの為の(コミュニケーションに対応した) 勉強をやってる度合いが違うから、一概にそうはいいきれないのかもしれないですが、 700とか800じゃ到底俺の中では怖くて外国に出れないでいます。(笑) だって、今年の慶應理工学部の英語の入試で、俺、多分45/150位しか取れてませんから。 まぁ眠くて集中できなかったってのもありますが。(笑) 大学入試もろくに解けない人間が、500点over「出来て」しまって、 (社会人の方や英語苦手な学生に喧嘩売ってるつもりはないです。 俺自身、模試などで最低偏差値29を記録したことありますから。w) それが昇進の基準になっているということにも一抹の疑問を感じますし、 試験の内容も、偏りすぎている感もありますし(偉そうですいません)。 何言ってるのか分からなくなってきましたが、 まぁとりあえず取れるところまで限界を決めずに頑張ってみる、と。 で、とりあえず受けられるだけ何回も受けてみる、と。 これが2回の受験で俺が学んだある意味「当たり前」のことです。(笑)
海外出張をそこそここなすリーマンの平均点ってたぶん700点代後半だぞ。 バリバリこなす商社パーソンとか、駐在さんなんかは事情が異なるんだろうけど。
448 :
神楽 ◆5Og0Ye32kA :02/11/23 01:03
>>447 私が多分に無知であると言うのもあるとは思いますが、
実用英語(会話)では、
自分が表現できる典型パターンをどれだけ持っているか
(少なくとも、自分が話したいと思えることが表現できるくらいには)
と言うことが重要なのであって、
細かな文法やら、日常生活ではほとんど聞かないであろう、
TOEICのリスニング問題の一部の問の様な形式の音には慣れる必要が無い気がするので、
700点台後半でも充分会話が成立させられる人もいるとは思います。
所詮ケース・バイ・ケースでしょうから。
ただ、自分はちょっと怖いな、と思うだけの事と言う事です。
日本人でもセンター試験の国語でイイ点数が取れない人がいるのと
同じ様なモノだと思っていますが。
> 自分が表現できる典型パターンをどれだけ持っているか ホームラン級の勘違いかと。
450 :
神楽 ◆5Og0Ye32kA :02/11/23 01:31
>>449 後学のために正解を教えて下さい、おねがいします。
正解なんかないでしょ。 ただ、典型パターンをどれだけ持つかに力を注ぐのは逆だがね。 正確な文法力と、単語の意味の深いイメージなんじゃないのかな。 あと、英語独特のリズムを体にしみこます。
452 :
神楽 ◆5Og0Ye32kA :02/11/23 01:47
>>451 文法力を無視して良いとは思いませんよ。
むしろ会話こそ、と言ったらなんですが文法力が効いてくる気がしますので。
典型パターンと言うと誤解を招くのかも知れませんが、構文と言うか、
表現のパターンは覚えて(身につけて)然るべきと言うか、
文法を学ぶ上で「学んでしまう」類のモノだと思うんですが。
単語のイメージの違いは結構重要かもしれませんね。
受験勉強してる頃から、予備校で「ハッ」とするような事は多々ありましたから。
気付かないで通り過ぎてきた事や、そもそも教えて貰ったことすらない事で、
結構重要そうな事など・・・。
リズムについては知人も言ってました。
自分はまだ日本語と英語のリズムの違いが分からないので、
まずは感じられるレベルまで行く事を目標にしようと思います。
答えて下さってありがとうございました。
■■■■■TOEIC平均スコア抜粋(2003年度)■■■■ 783 上智大学比較文化学部 747 東京外国語大学 730 大阪外国語大学 692 上智大学外国語学部 678 東京大学(文系学部232名の平均) 660 国際基督教大学 625 北九州大学外国語学部 610 南山大学外国語学部 600 神戸市外国語学部(昼間部の平均) 591 関西外国語大学(1166名の平均) 574 京都大学(最高点955点) 572 神田外国語大学 570 京都外国語大学(437名の平均) 552 慶應義塾大学 544 香川医科大学医学科(90名の平均) 538 同志社大学(最低点225点) 534 一橋大学(148名の平均) 491 麗澤大学外国語学部英語学科(1年生・2年生の平均) 488 広島大学 486 山口大学人文学部(77名の平均) 467 東京理科大学 461 此花学院高等学校(ICF国際・留学コース) 375 カリタス女子短期大学英語・英語圏文化専攻 371 山口大学工学部(13名の平均) 366 新潟国際情報大学(69名の平均) 361 品川女子学院高等部(1年生) 321 東京電機大学(1年生) 302 近畿大学工学部(250名の平均)
454 :
名無しさん@1周年 :02/11/29 23:57
ソースは?
455 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 00:09
>>453 こんな低いわけないやろ、と、思うわたしは上智。
外国語学部が英語学科以外を含んでいるならしょうがないかもしれないけど
外国語学部英語学科の上位4クラス(8クラス中)は平均絶対900前後いく。
ちなみに800点未満じゃ上智の比較文化学部でやっていけるのかは疑問。
授業全部英語だもんねあそこ...
456 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 00:12
だよな。 前にもなんか出回っていて、それは情痴の碑文は920だった。 それでも低いと思ったが、これはないよ。
457 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 00:42
でも、碑文でも昔のTOEFLで520しかとってなかった奴したぜ
458 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 08:38
>>455 外国語学部英語学科って書いてないんだから、全体の平均でしょ。
それに、英語学科の上位4クラス平均が900前後なら、下位4クラス平均は
800前後ってこと?
なら、結局、この出回りスコアは正しいことになるね。
日本人の場合だと帰国でも学生がTOEICの本一冊もやらないで
まったく白紙だと、結果はまず出ないね。
あんな数字でしょ。
459 :
NOVAウサギ :02/11/30 20:59
別に肉便器女ってブサイクばっかだから。 ブサイクの現実逃避行為だから全然気にならない。 危機感も糞も無い。
460 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 21:22
今回初めて受けたら955点でした。 びっくらしました。
461 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 21:26
イギリスの2年通って卒業して765点でした。
462 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 21:29
↑ネタでしょ?
463 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 21:30
おれはアメリカ1年留学して705点。 ネタじゃない。
464 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 22:17
465 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 23:08
平均ってテスト受けないやつもいるだろうし、やる気皆無のやつもいるだろうから +数点で見るのが正しいと思うよ。
466 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 23:10
じゃあ、お店でモノをオーダーするのと、友達につまらないギャグを言う程度で おしまいだね。 TVも映画も、ペーパーバックも残念ながら・・・。 でも正直なのはいいことです!
467 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 23:21
バカ大学には強制留学プログラムあるところあるけどあんなんで英語圏行っても 大して身につかないんだろうなとか思ったりする。
468 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 23:25
無理だよ、バカ大じゃ。 でも、一応の受験英語を乗り越えた人(偏差値65以上)が一年語学留学したら 英検準1級、トイック800ぐらいにはなるかもね。
ICUのELPが最強。
470 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 22:24
学生が語学留学しても、TOEICのビジネス関連の問題に弱くて みんなの想像してるより点数がでないのかもね。
471 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 22:39
>>470 まあ、ほとんどはそうだね。
でも、向こうでTOEICの勉強がんがんやってたら
かなり点数いくよ。
472 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 23:25
ビジネス関連ってったってあれは・・・日常生活レベルのものばっかでしょう。 やっぱ時間が足りない+引っ掛け+文法+あまり使わない言い回しが点数sageてん じゃないのかな。
473 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 23:54
>>470 ビジネス関連というほどのものでもないだろ、あれじゃ。
474 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 23:58
>470 あんなの語学留学でも向こうに住んでたら テレビやラジオで関連の使われてるから、問題ないだろ。 語学留学でもピンキリだからね。 厳しいとこなら力つくよ。
475 :
名無しさん@1周年 :02/12/02 00:12
おれの知り合いはアメリカに2年留学したのに 帰国してから英検2級取っただけ。 ザコだよな?
>>475 そら勉強してなさすぎ。
私は海外旅行ぐらいでしか海外に行ったことないけど
対策本を全くやらずに準一級一発合格したよ。
toeicは805しかなかったけど(汗
やはり噂通り、留学しても伸びるかどうかは本人次第なんだね。
>>476 自分のこと実は凄いと思いながらレスしてしまう根性がさもしい。
>>477 そう?私みたいに留学せずに英語を勉強してる人でこれぐらいのレベルの人って
かなりいるから、凄いとは言えないと思うけど?
それより、475の知り合いのレベルに驚いたというのが正直な感想だ。
まあ、そういう風にとられるようなレスなんだったら謝るけど。
あのー、イギリスに語学留学じゃなくて、大学留学でBAも持ってるんですけど、 765点です。もともと日本の大学でも英文科じゃないんだけど、 アート勉強してたので・・・。ビジネス系勉強したほうが、点数に なるのかな。
480 :
名無しさん@1周年 :02/12/02 22:41
600点を超えてて、TOEICの 点数を手っ取り早くあげたかったら 問題集をひたすらやるのが一番いいよ。
481 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 01:08
>>475 それはカッコワルイわな。
476も書いてるけど、勉強してなさすぎ。
英語得意とは言えないね。
482 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 07:12
>>448 アメリカの会社で働いている者の立場から言わせてもらうと、
日本の支社から出張してくる日本人とか、
日本支社とのビデオコンファレンスとかを見ている限り、
コミュニケーションという観点から言って
TOEIC800点といってもかなり厳しいものがあるな。
意味を誤解して取ったり、誤解されたり、
英語がスムーズに伝われば、一分で終わる会話が15分くらいかかったりする。
それでも何とかなっているのだから、良いと言えばいいのかもしれないが、
やるからには、もっと高い目標を持ちたいものだ。
じゃあ何点とればいいかって?
点数では計れないって言うのが正直な答えかな。
なぜなら、話を聞く限りTOEIC950点取れる者が、必ずしも使い物になる英語を持っているとは限らないから。
ただ、TOEICはリーディングもリスニングも実際によく使われる表現ばかり。
大学入試のような、日本人が書いたテスト用の変な英語じゃない。
だから、使い物になる英語を操る能力のある人は、いきなり受けても950点前後はいくはず。
483 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 16:44
>>482 >大学入試のような、日本人が書いたテスト用の変な英語じゃない。
日本人が書いてる場合もあるけど大抵は洋書からの抜粋だよ。
特にレベルの高い大学はね。
ってか、大学受験の勉強だけで800行ったんだけど‥‥。
あ、リスニングはラジオ英会話で鍛えたけどね。 入試にリスニングあったんで。
485 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 17:04
> 日本人が書いたテスト用の変な英語じゃない 日本人が書くわけないだろ。 半世紀前とかのネイティブが書いた英文だよ。アホか。
486 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 17:17
>>だから、使い物になる英語を操る能力のある人は、いきなり受けても950点前後はいくはず。 たぶんそうだと思う。自分は帰国の今、学生なんだけど、実社会にはそのレベルの 実力に人はたくさんいるんですか?
>>483 ,
>>485 文法の穴埋め問題は、100年前の古典の抜粋じゃないだろう。
>>486 >実社会にはそのレベルの実力に人はたくさんいるんですか?
実際にどれくらいいるか他の会社を知らないから分からない。
うちの会社ではあまりいないな。
もちろん、こっち(アメリカ)に何年もいるやつは別だけど。
>>487 そうだよー。
だから「日本人が書いてる場合もあるけど」とつけてるでしょ。
でもレベルの高い国立の大学入試では文法の穴埋めなんて出なかったりするしね。
長文2〜3コと英作文や和訳問題(日本語にしてもちんぷんかんぷんな抽象的な話とかw)
ってか、あまりよく知らないことを例に出すのはやめたほうがいいよ。
一度大学入試の赤本を本屋でちらっと見てみてみ。
>>488 今の大学受験の英語は、そんなにいいのかい?
まあ、俺が大学受けたのだいぶ前の話だし
レベルの高い国立大じゃなかったからな。
認識を新たにすべきかな。
490 :
名無しさん@1周年 :02/12/04 18:30
子供の頃アメリカに住んでて、今は全然英語を使わない生活してるんだけど、 TOEICでリスニングはいいけどリーデイングがまるでダメ。どういう勉強したら スコア上がりますか?
491 :
名無しさん@1周年 :02/12/04 18:42
リーディングの勉強
何となく受けたら895点でした。 高卒無職です。
493 :
名無しさん@1周年 :02/12/05 18:19
>>492 お前、もう少し参考になる情報かけよ。(w
どの程度やったとか、どの程度英語圏に身を置いたとかよ。
494 :
名無しさん@1周年 :02/12/05 19:24
すいません、親切な方。 100点区切りで、世の中の評価はどんなもんなのか教えてください。 テンプレ置いときます。 得点 世の評価<br> 0 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000
495 :
ボケ待ちでしょうか? :02/12/05 21:22
得点 世の評価<br> ---------------------------------------------------- 0 細胞分裂で増殖できる 100 すごく運の悪い人 200 だれでもこれくらいは行くはず 300 「英語」と呼ばれる言語を習得しつつある原人 400 会社でお茶入れてもらえないおじさんクラス ============================== 500 これくらいからコーヒーが飲める 600 砂糖2個サービス 700 ウインナーコーヒーGET 800 突然コーヒーソーサーに乗ったコーヒーが… 900 クリープ入れる許可が下りる 1000 茶柱が立つ
496 :
名無しさん@1周年 :02/12/05 21:55
>>494 二つある選択肢(マジorボケ)のボケの例をいただきました。
マジレスすいません、おながいします。
あなたの感覚で!
497 :
名無しさん@1周年 :02/12/05 22:11
>>495 飲み物の例えたぁ、中々面白いな。
得点 世の評価
0 ケツ拭く役にもならないCertificate
100 燃料として使えるかもしれないCertificate
200 一時メモ帳として使えるかもしれないCertificate
300 紙飛行機として常用できるCertificate
==============================
400 力なき人々
500 木人形
600 少しは心得がある者
700 修羅
800 羅将
900 強敵(とも)
1000 (神の)化身
>1000 (神の)化身 1000 うそつき だろ。
499 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 00:27
なんか私の知り合いの後輩(英検準2級)が生意気なの。 高校でTOEICのプレテストみたいのしたらしく その時、他の子より50点近く上を取れたらしいんです。 それを自慢げに語ってた。 で、私が「何点だったの?」って聞いたら 教えてくれなくて適当に話をずらされました。 みなさんもたいしたことないって思いますよね?
500 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 00:33
>>499 うん、たいしたことない。井戸の中の蛙だ。
高校生なら400〜500ぐらいだろ。
あとね、プレテストはTOEICの実際のテストより簡単
らしいよ。だから、もっと下の点数ってこと。
501 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 00:34
私立上位でこの前初めて受けたら765点だった。 ただそれだけ。
>>493 学校教育+ハリポタ読み通した+ラジオのビジネス英会話を2ヶ月聴いてた。
海外経験は、2歳の頃数ヶ月アメリカにいた程度です。
500くらいとっときゃいいってことでよろしいですか?
506 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 12:48
>>500 toeicIPかい?
それならレベルは本テストと同じだよ。
ただ今まで行った過去問らしいけど。
507 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 22:33
fage
508 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 23:04
おそらく高校生だから、ブリッジの方じゃないか?
509 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 00:05
お前ら頭悪そーだな。 おれなんか931点だぞ。 どうだ恐れ入ったか! ぐわふぁふぁふぃふぃふぅふぅふぇふぇふぉふぉ!
510 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 00:07
すごいすごい
512 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 00:11
>500 その子が他の生徒より50点高い程度だから、 へぼい点数だろ。ザコは放っておけ。
513 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 00:13
高校生のTOEICの平均点って低そう・・・・。
514 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 02:37
>>513 高校でも3年生ぐらいで750超える人もいるよ
ハイレベルな高校の人ならね
東大の上位の入学予定の高3なら、TOEICの形式になれるだけで800点近く 行ってもおかしくない。 ただ、499の >高校でTOEICのプレテストみたいのしたらしく >その時、他の子より50点近く上を取れたらしいんです。 この感じからすると400点後半という気がする。 大したこたない。
516 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 13:36
↑ お前らほんとお宅だな〜
517 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 13:39
>他の子より50点近く上を取れたらしいんです。 ランクの高くない高校なら400点もいってないかもな。 2chの英語板の連中にとっては雑魚。
518 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 13:41
↑ お前もほんとお宅だな〜
519 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 13:45
520 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 13:51
オレは一橋大で630点。すごいだろ?
521 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 14:10
522 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 14:15
まあ、受験英語とTOEICの試験は違うからなぁ。 間違っても630で威張ったりするなよ。恥をかくだけ。
523 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 17:54
俺早稲田で515点。すごいでしょ? 750ぐらいほしいんだけど、どおすればいい?三ヶ月くらいで。 アドバイスお願いします。
524 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 18:11
525 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 18:18
L470 R430 900ピッタシ なんかくれ
526 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 19:56
自慢していい?? 150点
527 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 19:57
>526 冗談だろ?
名前書きゃ何点かもらえるはずだよな。 ちなみに俺は900点
529 :
523です :02/12/08 00:03
Listening 270 Reading 245です。 とりあえず申し込んで過去問も見ないで受けてみました。 Reading 量が多いですね。
>>522 >まあ、受験英語とTOEICの試験は違うからなぁ。
だから受験英語だけでもまあまあのレベルには達するってば。
大昔の受験英語の話しないでよ。
531 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 00:56
>>530 でも知り合いのヤシはセンターで満点とっていい大学
行ったが、TOEIC受けたら600点だったぞ。
>>531 センター英語なんて普通に満点とれるよ。簡単。
受験英語では英語力がつかないなんて言う前に受験英語を極めてから言え!
と思う。
ある程度極めていると思われる東大合格者なんかは750とか800ぐらいはいくでしょ。
大抵の人間は受験英語を極める前に大学に受かるので、大学生や社会人になってから
英会話習いに行ったり、自分でテキスト買って勉強したりするんだよ。
で、極めてもいない受験英語を批判する。
確かに問題点は指摘されてるし、日本の英語教育にも問題はあると思うけど、
だからと言って受験英語が英語力の養成に役立たないとは限らない。
実践的な英語力の土台を作るのには十分だと思う。
予備校の授業や、大学受験参考書の中でも名著と言われているものなんかは
英語学習にもってこい。有名講師の夏期講習などは大枚はたいてでも受ける価値あると思う。
>532 受験英語きわめて、750とか800程度じゃ、効率悪くない?そんなレベルの話をしてんのか? 英語の試験の中では受験とTOEICは対角にあるもんだと思うけど。
534 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 02:45
>>533 >>532 の「実践的な英語力の土台を作るのには十分だと思う。」という部分を読み落としてる。
高校時代に英語を真面目にやって受験で予備校にでも通えば偏差値80ぐらい行く。
それは英語力の土台としては十分使える英語力だ。
その土台すら作れていない人間(toeic600台とかね)が受験英語批判を受け売りして
「受験英語なんて何の役にも立たない」と批判するのはどうかと思うのよ。
>受験英語きわめて、750とか800程度じゃ、効率悪くない?
大学入学時点でこれぐらいあれば、大学4年間でその土台の上に積み上げていけるでしょ。
効率悪いとは思わない。
予備校の夏期講習を英語学習者に勧めたのは、toeicで800も行かない人に対して。
その意味では、「そんなレベル」の話をしていると言える。
ちょっと追加 大学受験の英語参考書や予備校の授業は徹底的に研究されていて いかに効率良く英語の力をつけるかを追求しているので 一般向けの下手なテキストなんかよりもずっと効率的に土台を作ることができる。
536 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 03:00
>>534 文章が長めの英文解釈の参考書(英語長文問題精講とか英文解釈の
トレーニング・プラスあたり)を仕上げて、速読英単語のCDを聞きつづけた上で
語彙の難しい大学(京大とか慶応文学部とかSFC)の過去問やってみろ。
700以上には絶対上がるから。
>>536 速読英単語はかなり評判いいみたいですね。
この本は一般の英語学習者も使っているらしいですよ。
あと、一橋大の英語も凄まじいものがありますよねw
リスニングも入試にしてはかなりの難レベルだし。
539 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 03:08
漏れの英語力の推移 〜中2 偏差値45 中3(受験時) 偏差値65 高3(センター試験)160くらい 現在 TOEIC 950 中学時代は北辰テストという埼玉の中学生全員が強制的に受けさせ られる低レベルなテストで40台の低偏差値。受験時に頑張ったから 人並みにはなったのだが。今は英語は漏れの自慢の種。TOEICの 点数だけじゃなくて、ちゃんとネイティブとと会話もできるよ。 仕事で毎日英語を使っている成果。
540 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 03:14
基礎文法を学ぶのにオススメなテキストがあれば教えてもらえませんでしょうか? よろしくお願いします。
>540 中学や高校の参考書(評判のいいやつ)で十分でしょう。
542 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 13:45
>541 例えば何ていうテキストなんですか?
543 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 00:07
結局受験英語ばっかりやってるヤツはヴァカという結論が出たようですね。
>542 もう学校出てからだいぶたつので最近のものは分かりません。
>543 ん?オレは確かに受験+α(友達のネイティブと雑談)で750点ぐらいは取ってる。 (自慢できる点数ではないのは承知の上) 職場にいるチョイック400点ぐらいの上司をみると泣けてくる。結構頑張ってるみたいなんだけど、 「たった○○時間で・・・」とか「知らぬ間に英語が・・・」とかいう教材に踊らされている感じ。 もっと地道にやれっつーの。受験英語は結果的に地道にやらされたから、いやいやながら (じっくり)土台ができてたって感じ。 受験英語擁護組は受験ある程度英語ができた人で、批判組は受験以降に頑張った人 ではないのかなぁ?
546 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 01:30
どっちも結局同じだけどね。学問に王道なしだよ。
受験英語は大事だと思う。漏れは理系だったのであまり時間を割かなかったが、 基本はしっかりできてたと思う。でもあまりそればかりでも時間の無駄。 ある程度のレベルにいったら実用英語(新聞、TV、雑誌 etc)で慣れるべし。 仕事で使うのが一番だけどね。やりたくなくてもやらなきゃならないからね。 漏れは外資の小さな会社に6年間いて飛躍的に英語力が上がった。
テレビとか、雑誌とかもいいんだろうけど、自分の英語理解の間違いや あいまいなままにしているところに気づくには、問題をやって答え合わせ する方が圧倒的に効率が良いと思う。 きちんと書かれた受験英語の本だと、あまり使われない文法知識や 語彙はでてこなくて、基本的な、最低限知っていなければならない ことを取り上げているはずなので基礎を固めるには効率がいいと思う。
549 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 22:24
私、実は、一言いってもいいでしょうか?この間のTOEICで1500点取りました。 リーディングのあとのライティングも満点でした。
550 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 22:36
>>545 >受験英語擁護組は受験ある程度英語ができた人で、批判組は受験以降に頑張った人
>ではないのかなぁ?
そうだよね。んで、受験以降にがんばった人で受験英語に泣かされたって人が
「受験英語しなくってもこれだけ英語力ついたよ。」という事実から受験英語を単純に批判してるだけじゃないかな。
受験以降に英語力が伸びたからといって、受験英語批判には即つながらないのにさ。
551 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 23:13
552 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 23:14
ふあ〜・・眠くなる。どっちでもいいって。
553 :
名無しさん@1周年 :02/12/21 08:11
>>549 君、そんな点数で自慢しているんじゃないよ。俺なんかこの間2000点だったぞ。
リスニング、リーディング、ライティング、スピーチ全部満点だったからね。
554 :
名無しさん@1周年 :02/12/21 08:36
2年前に555点とった。今度は777点ぐらいとってみたいです。
555 :
名無しさん@1周年 :02/12/21 08:44
>>553 まだ甘いな。俺のレヴェルになると点数で表示されなくなるんだがな。
『たいへん良くできました』と、花丸か3重丸。
>>555 おぬし、なかなかやるな。恐れ入った。
俺も点数を貰っているようじゃまだまだ修行が足りんか。
逝ってこよう。
557 :
名無しさん@1周年 :02/12/22 16:55
米カリフォルニア州や中国広州市で幼少期を過ごす。 小学六年生時に英検一級を取得。公立中学一年生時にTOEFL670点、 二年生時にTOEIC975点を獲得し、また国連英検特A級を取得する。 二〇〇〇年、全米トップ3に入るといわれるプレップスクール(寄宿制私立高等学校) に合格し、中学三年生の九月に入学した。
558 :
名無しさん@1周年 :02/12/23 06:52
ねえ、僕のも聞いて。 僕ねえ英検1段。ねえったら
560 :
名無しさん@1周年 :02/12/23 12:54
>559 それを言うなら「初段」でしょう
561 :
名無しさん@1周年 :02/12/23 15:49
オレは喧嘩10段だ!
562 :
名無しさん@1周年 :02/12/25 23:36
中学時代、跳び箱は四段までしか飛べなかった。 四段といえばヨルダン。ここは何と言ってもダマスカス。大学時代に訪れたが、歴史を感じさせる。 ダマスカスといえばマス。そう数学なのだが、高校時代、極限の概念が理解できず、苦手科目の一つだった。
>>413 すごく似てます。
大学3年、英文科で785でした。(L430/R355)
(^^)
565 :
名無しさん@1周年 :03/01/14 02:22
450店でした
理学部出身430点ですた
567 :
名無しさん@1周年 :03/01/15 00:02
社会人で普段は英語をまったく使う機会がありませんので 780(L:385、R:395)ですた
568 :
名無しさん@1周年 :03/01/15 00:03
理学部出身940点でつた
理学部出身で940点はすげー
全くのド素人で申し訳ない。 TOEICって最高が何点なの? 1000点ではないって聞いたけれど。
571 :
名無しさん@1周年 :03/01/15 07:20
点数だけ聞いても意味ないから、(どうせ、10点から990点の間のどれかでしょ) ついでに、体重でも書くようにしたら? そうしたら、体重とTOEICの点数の相関関係とかいう論文が書けそうだけど。
>>569 理学部ってバカ揃いなの?
英語論文読む必要が無いのかな。
>>572 何だと?おれ理学部出身でTOEIC3000だよ。
リーディングのあとのペッティングも満点だから。
理学部入った途端 英語の勉強をやめてしまう人が多くて、 しかも学部3年くらいから上は、英語の授業事態が無かった りするから、理学部のTOEIC平均点は悪いと思うよ。そもそも TOEICなんて知らない人も多いし。 学部レベルなら、教科書も日本語のものだけで何とかなる。 理学部で、学部のうちにTOEIC 900点に届くのは数パーセントだと思う。
575 :
名無しさん@1周年 :03/01/17 18:07
ここ書いてるヤシは、工房とか浪人とかが結構いるようだが、 灯台でTOEIC800行く奴なんてそんないないよ。 2ヶ月くらい参考書勉強しても、の話だ。大体、大学入って まともに英語勉強する奴自体が稀。灯台は、教養の1,2年は、 Universe of Englush,Expanding Universe of Englishっていう 英語の教科書使うんだけど、少なくとも60%の人間はまともに 読まない。生協前で販売される訳本読んで終わりって感じだからね。 理系の大学院入試の英語も、そういうの考慮してか、普通に英語やって きた人間には糞な問題(和訳がほとんど)が出される。 高校のペース(ひとによるだろうが)で英語勉強していれば、 大学四年時には普通に860くらいは行くので、まあ頑張れ。 逆にいうと、周りの大学生と同じペースでやってると、(何もやらない) 四年時になった頃には700未満しかとれないよ。
>>573 工学部出のオレから言わせてもらえば、
バカ汁が耳から噴き出してるぞ、お前・・・。
>>577 釣りなの?
工学部をおとしめる罠なの?
それとも工学部ってこんなもん???
579 :
名無しさん@1周年 :03/01/18 22:26
60%の正答率でスコアってどれくらいよ?
しかしたかが22回の指導で60万円とるわりには ライブドアですか?きな臭いな。
582 :
a real nowhere man :03/01/21 02:23
さすがにあと1週間をきったので、Official(2nd ed.)に付いている模試を やってみたが、LRそれぞれ数問間違えたものの、930-990と出た。この点数の 幅(60点!)自体からも、点数をどうのこうの言ってみても始まらないことは わかっているが、履歴書に書く以上、少しでも高い点をとっておきたいという 気もある。 様々なところで高得点の鍵が集中力と書かれているのは、その通りだと感じた。 しかし、やたらと時代遅れかつ微妙な写真問題に足をすくわれた感もあったが こんな写真を本番でも使われてしまうのか?
583 :
a real nowhere man :03/01/21 13:37
試験まであと5日。 Official(2nd ed.)に付いている模試2回目では、940-990点。 それでも8問間違えることができる。 写真問題。人の高さほどあるたいそうな検査機械らしきもので操作盤や モニターがあったり、色々と目移りするところで、答えは要するに、 「男がボタンを押している」 そりゃそうだが、そりゃないだろー。 妙にこだわったディテールを問う場合と、なんじゃそれというくらいの 大雑把な正解と。戸惑います。
584 :
a real nowhere man :03/01/26 21:16
スレは数多くあれど、行きがかり上、ここに書かせていただく。 Official(2nd ed.)を数日前にやって以来、時間がなくて準備はそれだけになってしまった。 本番は、Officialの写真問題とはうってかわって鮮明な写真とクリアーな問題であった。 ただ、後の方の会話問題のスピードは全然速かった気がするのだが。。。 数問間違ったことには変わりない。 むしろリーディングは模擬問題よりできた感じがする。 途中、注意力が散漫になり、文法系60問を30分でできたのはよいが、 読解系の問題40問を全部解けたら残り時間はあと2分だった。 いずれにせよ、模擬試験と同じ点数スケールなら、930-990と いう見込みとなるのでしょう。1ヵ月待つだけです。
585 :
名無しさん@3周年 :03/01/28 01:52
初受験してきました。950が目標だったんですが、だめです。
>>584 10問から15問間違えたORわからなかった感がありました。900行きますか?
586 :
名無しさん@3周年 :03/01/28 01:53
つまり正答率9割のスコアってどのくらいですか?
587 :
a real nowhere man :03/01/28 02:32
>>586 私にきかれているような気がスル・・・。
私自身TOEICは2回目で、それも初回(L495、R455)は数年前なので、
私自身はあまり点数の実感がなく、よくわかりません。また、よく言
われるように偏差値(何らかの点数調整)方式でしょうから、全体と
(特に間違えた)問題の難易度によるでしょう。その他、数々の留保
を付けたうえで、私が依拠している、Official(2nd.)の素点からの
換算表を申し上げますと、900点ゲットのためLR約450ずつに必要な
素点は、Lが86以上(さらに91個正解なら、2回とも470と出ている)、
Rが、やや厳しく、96以上となっております。
はなはだ不正確かつ気休めにしかならないことですが、900のため、
LRを均等に450取るには、Rは4個まで、Lは10個ぐらい間違えて
よいということでしょうか。もちろん問題の難易度によるのですが。
私の感覚は申し上げた通り、リスニング(写真問題を除く)も、リー
ディングも、Official模試より難しかったです。東経大受験ですが、
みなさんが別スレで議論する問題の多くが重ならないのが不思議。
>>587 御丁寧な回答大変有難うございます。
私はアメリカで受験したので問題は違うと思いますが難しく感じました。
無対策で初受験した事を少し後悔しつつ、Lは3、4問、Rは5問位落とした感じだったので、目標の950は諦めました。
900は行ってるのかなと心配だったのですがそれも微妙なようですね。
>588 安心しろ、L3,4問、R5問が本当なら900を下回ることはないよ。
590 :
a real nowhere man :03/01/29 23:00
>>588 ちょっとした補足ですが、私のひとつだけ過去の本試験
の実感として残っていることは、L3,4問(それも他の
方も解けないようなもの)であれば、リスニングは満点
近い可能性があるということです。
591 :
名無しさん@3周年 :03/01/29 23:12
手元に昔のForm 3BICがあるから見てみたけど、それだと、 Lの正答96,Rの正答95とすると、L:480-490,R:445-450だから、Totalで920-940ぐらいだよ。 このときはRで満点でも470だったから、+10は考えてもいいんじゃないかな。 あくまで昔の資料で目安でしかならないけど、少しは落ち着く材料だろ!
592 :
名無しさん@3周年 :03/01/29 23:51
850点越えると英会話学校に行くと個人レッスン しかないと言われてしまいます。 授業料が高くなるのでいやなのですが みなさんどうしてまふか? いっそ出来ないふりして 女子大生が多いクラスに紛れようか とも思いますが、目的が変わってさまうので なやんでいます。
593 :
名無しさん@3周年 :03/01/30 00:03
まあ実際、950超えはなかなか難しいよ。 トイック教師で950+持ってる奴もトイックしか勉強しないで 20回も30回も馬鹿な奴になると100回ぐらい受けてるんだから。
594 :
名無しさん@3周年 :03/01/30 00:10
>>592 英会話学校は所詮、お遊び、ハイソなオバサンの社交場みたいなところだな。
>>593 百回って・・・
この間のTOEICは第96回とかじゃなかったけ?
596 :
名無しさん@3周年 :03/02/01 16:42
>593 そうかなー。俺は10回くらい受けて突破できたけど。
IPとbridgeって全く同じ評価ですか? 学校でIPばっか受けて6回目で900点取りました。 (海外経験無しなのでチョト自慢。) 履歴書とかに書いてもいいのかな。
598 :
:a real nowhere man :03/02/22 21:19
試験前にダラダラ書いてから1ヶ月、結果が来た。 L480,R480 total960(rank 99.8%) 数年前の初受験ではL495、R455。数年ぶりの 今回も、結局、似たようなものであった。 前回のRが時計を忘れて時間配分を間違えたのに 比べれば、今回はその点は周到に終了2分前に 全問解き終えたから、その分点数は上がったか。 ややスレ違いの1ヶ月前の書き込みだったが、 やっと本来の趣旨に沿った書き込みとなりました。
>593 それって東京での話でつか?チョイック講師になろうかと思い、何が何でも満点を取ら なければ、と自分自身を追い込んでいたのですが、もし実態がその程度なのだった ら、ちと気が楽になる。勿論、だからといって勉強を投げたりしないけどね。 今のところ、TOEICの勉強はほとんどしないで985あるから。
601 :
名無しさん@3周年 :03/02/23 12:32
チョイック専門校のネイティブ講師でチョイック990とか言ってる 阿呆もいるしね。 950ぐらいから上は意味ないよ。 もっと他にたくさんしなくてはならないことがあるはず。 トイック内で一生ひきこもるなら、何もいわないけど。
602 :
名無しさん@3周年 :03/02/23 13:25
基本的にトイックは初心者の選別の試験と心得ないとダメだ。
603 :
名無しさん@3周年 :03/02/25 01:48
トイック初受験!695点でした! 英語専攻なのに!ヤバイよ
それはまずいなまじで、勉強しろ
605 :
名無しさん@3周年 :03/03/08 18:07
本日より低スコアー自慢のスレとなりました。 わたくしは290点どす。
606 :
名無しさん@3周年 :03/03/08 18:25
795てん
607 :
大亮 ◆TRIPPERJCo :03/03/08 18:27
宣伝書き込みです。
2ちゃんねるっぽい掲示板つくりましたー
なんとなく黒いんです、はい。
http://zeta.ns.tc/ どうかな?いいかな?
English板板はあなたを待ってるらしいですよ、
800
608 :
名無しさん@3周年 :03/03/08 20:17
高速道路の運転見たいなもんだなと思った。 しっかり前を見つづけられればいいんだろうけど。 実際それだけの集中力ある人は稀だろう。 どっかで気を抜いて、チョット手ごわくなってきたら 耳ダンボ・マークしっかり。 で、後半はラストスパートでゴォール!! このリズムが狂ったり、眠くなったりしたら一気に100点位 ダウンもありえる。。
609 :
名無しさん@3周年 :03/03/08 20:18
トイックでこの前初めて48点取った。
初受験で900点越えたが会話となるともうお手上げ。 読んだり聞いたりというinput系から書いたり話したりという outputへと変えるにはどうしたらいいんだろう。
>>610 INPUT学習をやめてOUTPUT学習をする
受験回数とかじゃなくて学習暦を書いた方がイイよ。
書くのは、例文暗記してれば、ある程度はできる。 小説の描写クラスは無理だけどね。 話すのは、発音の練習と、作文の技術だけど…。 作文としては、難易度は低い。 ただ、発音のきっちりした独修法は見たことがないな。 こうやればいい、おれはこうやった、くらいの本や方法はいくつもあるけどね。 会話をひたすら真似するしかないんだろうなぁ。
613 :
集計屋にせー :03/03/09 22:23
612までで集計を取りました。かなり適当だけど。 950〜 oooooooo 900〜 oooooo 850〜 oo 800〜 oooo 750〜 oooooooooo 700〜 ooooo 650〜 oooo 600〜 oo 550〜 ooo 500〜 oo 450〜 oo 400〜 oo 350〜 o 300〜 250〜 ooo 200〜 o 150〜 o 100〜 〜100 2ch平均は710点くらい。
614 :
集計屋にせー :03/03/09 22:24
>453の資料と比べるとこうなります。 ■■■■■TOEIC平均スコア抜粋(2003年度)■■■■ 783 上智大学比較文化学部 747 東京外国語大学 730 大阪外国語大学 710 2ch←←←←←←←←←←←←←←←←ここに入ります 692 上智大学外国語学部 678 東京大学(文系学部232名の平均) 660 国際基督教大学 625 北九州大学外国語学部 610 南山大学外国語学部 600 神戸市外国語学部(昼間部の平均) 591 関西外国語大学(1166名の平均) 574 京都大学(最高点955点) 572 神田外国語大学 570 京都外国語大学(437名の平均) 552 慶應義塾大学 544 香川医科大学医学科(90名の平均) 538 同志社大学(最低点225点) 534 一橋大学(148名の平均) 皆さん優秀です。
あぼーん
616 :
名無しさん@3周年 :03/03/09 23:17
>>601 >950ぐらいから上は意味ないよ。
↑そんなことないと思う。
ワシは前回L495+R465=960だったが、マイナス30点の主原因は単語の加算不加算および
イディオムの知識不足で、要反省じゃ。
990とりたいとは言わんが、まだ卒業できないと感じる。
617 :
名無しさん@3周年 :03/03/10 00:11
>>614 漏れ570なんで それ見て得した気分w
(逆にいうとこの板じゃ下っ端・・)
あ、570です。よろしく
618 :
名無しさん@3周年 :03/03/10 13:22
留学して3年で、690しか取れませんでした。逝って来ます。
いくらなんでもネタだよな? ネタだと言ってくれ、ハハ・・・・・
620 :
名無しさん@3周年 :03/03/10 13:26
大学1年のときに440点でした。 みんな凄いですね。今度は600点ぐらいとりたいな。
>>620 大卒の平均も、それくらいなんンだから
まあまあイイじゃん
あら、ゴメン
624 :
名無しさん@3周年 :03/03/10 14:28
>>614 みたいな表を見るたび思うのだが、
900点くらいあったら、上智とか
外語大学に入って、学歴を塗り替えた方が
いいのかなと。
働く環境とかでも、TOEIC重視やら実力主義とは
言うけれど、まだまだ年功序列、apple polishersが
幅を利かせていて、TOEICで高得点とっても利用されるだけなので
実際のPersonal aggrandizementには結びついていないのが
現状。
もちろん、英語はtoolではあるけれど、大概これを言うのは
toolすら持っていないやつなんだよなぁ。
625 :
名無しさん@3周年 :03/03/10 14:31
>>619 いや事実っす。(泣) いや、恥ずかしくて友達には言えません。
もちろん、履歴書には書きません。一応、今回が始めてで、時間を間違えていて、
最後10問ぐらいとけませんでした。
英語の先生で900点とった!って先生いたり。汗
628 :
名無しさん@3周年 :03/03/10 23:23
>>624 >年功序列、apple polishersが幅を利かせていて
↑ということは、今から上智に入りなおすのはマイナスでは?
歳食うとドクターでも厳しいよ。
利用されるウンヌンは同意。
僕も人の論文チェック、USPのウォッチなど頼まれてるが
これって仕事してることにはならないんだろうな。
英語の勉強時間もらってると思ってガンガッテるよ
629 :
名無しさん@3周年 :03/03/11 00:54
>>613 いったい本当の平均はどれくらいなんだろうね?
点数低いヤシは書きこまないだろうし。 書きこんでるヤシにしたって自己申告だからな。
632 :
名無しさん@3周年 :03/03/11 23:48
>613 なぜか山が2つあるところが面白いとおもった。
633 :
名無しさん@3周年 :03/03/11 23:58
900点以上は上位5パーセント未満のはず。 2ちゃんは、その900以上にピークがあるんだから凄いW
634 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 00:02
英語板だし。
635 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 00:38
高校生の平均スコアより短大生の平均スコアが低いのには笑った。
636 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 01:54
637 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 02:38
「直前!TOEICテスト模擬問題集第一回」やりました。 平均60%・・・・・ リスニングが全くと言っていいほどできません。 そんなに高得点よくとれんなー!どうやって勉強してるんだよ。おまえら!
638 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 02:44
リーディングのほうができん!時間が足りん
639 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 02:46
黙って英語を聞け。 いつかリズムに乗ってる自分を発見するだろう。 君も一人前のイングリッシュ サーファーの仲間入り!
640 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 03:57
大学4年 TOEIC620です。 2ch平均点下げてごめんなさい・・・。
641 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 09:08
>635 短大なんてかわいい女がいればいいんだよ。
642 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 09:12
>640 おいおい2chの情報をまにうけるなよ。
643 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 10:33
685っす。次の目標はがんがって700突破っす。あとメル友にメール書く時に辞書見ないですらすら書けるようにがんがります。
644 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 13:48
この春から大学一年になるんですけど、一浪したんですけど今でも早稲田が忘れられず 社学の三年次の編入を考えています。そこで基準がTOEIC620以上なんですけど どんなことをしたらそこまで持っていっていけますかね? 高二の秋で英検準二級取って今の学力は今年の社学の英語で七割取れるぐらいでセンターは受けていません。 お勧めの参考書や編入成功した方の意見聞きたいんですけどお願いします。 長文すいません。
645 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 17:18
>>644 大学の名なんて社会に出たら大して意味なくなるよ。オレの知っている会社でも
個人でも東大出てカラッキシ・・・なんて人もかなりいる。要は個人の総合能力だよ。
編入の執念があるなら英検の準一か一級でもとってビジネス書を読んだりアルバイトで
社会勉強をしたりしたほうが得だよ。
646 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 17:36
まあ学生で司法試験合格しちゃうやついるしね。 それでも学生のうちに一級合格するやつはすごいと思う。 一生の宝だね。
645さんレスありがとうございます。俺の場合は学歴うんぬんよりも あの早稲田での充実した環境の中で一度きりの学生生活を送りたいっていう だけなんです。恥ずかしながら早稲田バカなんです(笑)あんまり趣旨とかけ離れてしまってすいません。 TOEIC対策だけでもどなたか教えてくれませんか? 教えてくんですいませんです。
648 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 19:17
800点とりました
自分、数少ない500点台前半だ。 でも最近ひさしぶりに模試やってみたら常に6割強(130問くらい)できるようになった。 アルクのとかトイックフレンズ。 とりあえず700点目指すにはコンスタントに7割できないとだめか。
650 :
ハジケ ◆9UL4hajiKA :03/03/12 20:06
>>649 (-_-;)俺は、もっとも少ない350点だ。
5/25に約1年ぶりに受けるわけだが・・
お勧めのTOEIC本てある??
君の500点台クラスのでいいんだがねw
651 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 20:59
ない。でも受け続けてくれ。
>>650 500点台取る前に何してたかあんまり覚えてない。ごめん。
確か英語の勉強を始めて英検2級の勉強をして受かった何か月か後だったと思う。
とりあえず500点台取ってから今までやってきたのは
「徹底攻略TOEIC TEST 文法」川端淳司著
これやる前とやった後では劇的な差が出たよ。
別にこれでなくても解説の詳しい文法対策書を地味に一通りやってみるのがよいのではないかと。
リスニング対策はアルクの「英語の発音パーフェクト事典」やった。
こりゃまた結構目からうろこが落ちたよ。
それと多読多聴、精読精聴。これは別に勉強じゃなくて趣味の分野。
そして時間を測って模試をやってみたり。
リーディングの問題を解説しながら解くとか。
至って基礎的なことしかしてない。しかもまだ本番での成果はない。
でもどれもやってよかったと思う。
23日に約半年ぶりに受ける予定。
これで点数変わってなかったら何か根本的な問題があるのだろう…。
653 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 21:18
>>644 >>647 今現在、TOEICで何点取ってますか?
R/Lそれぞれの点数、
出願まであとどれくらいの期間があるのか、
などの情報も書いておくと、アドバイスをもらいやすいですよ。
654 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 21:22
600点代ってすごいの? 初心者レス須磨ソ
あぼーん
656 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 22:06
9ヶ月のイギリス滞在で570→780にUPしました。 ケンブリッジ英検のCAE受かってるから、ほんとはもっといってもいい筈なんだけどね。 米語のリスニングにとまどって370しかいかなかった。 600点代は2ちゃんを見てると馬鹿ちんこに思えるかもしれないけど、 600超えてれば、昇進の足かせになったりすることはないんじゃない?
657 :
ハジケ ◆9UL4hajiKA :03/03/12 22:23
>>652 thanks 今度、紀伊国屋で見ておくよ。
658 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 22:41
イギリスに9ヶ月もいて、Lが370とはひどいな。 素質ないんだろうな。やめたら。
659 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 22:44
俺はフランス在住でトイック42点
660 :
名無しさん@3周年 :03/03/13 06:32
■TOEICで何点取りましたか?2■ 990点しか取れませんでしたが・・・それが何か?
653さんレスありがとうございます。最近思い立って受けようと思ったので まだ受けていません。段階を追って目標点まで上げていこうと 思っているので一応大学受験も終わったことだし初心者レベルに 毛が生えた程度と考えてもらえると考えてもらえるといいかも知れません。 あと期間なんですが出願予定が来年の九月ぐらいなのでかなり余裕を持ってできると思います。 (答えになってないかな・・・)
あぼーん
664 :
名無しさん@3周年 :03/03/13 12:25
イギリスに9ヶ月いたってたいしてかわらないと思うが どうせ語学だろ。おまけにあの発音じゃあ、アメ英語はわからないだろ。
(^^)
上の方で一応レスしといたんですけどわかりにくかったですかね? 参考までに代ゼミでの模試の英語平均偏差値60前後です。 まず手始めに次の五月下旬の試験で目標点は一応500点に定めて 頑張ろうと思います。
700点取るのに7割もできないとだめなの? 難易度で変わるんだっけ? 800点なら8割?
668 :
名無しさん@3周年 :03/03/13 16:09
ネタじゃないです。真剣に困ってます。 リスニング 450-470 リーディング 190-230 どなたか 良いお知恵を貸して下さい。 800欲しいなぁ・・・と夢を見て勉強しています。
マークシート塗りつぶして英語出来たと思ってるやつは全員死ね。
670 :
名無しさん@3周年 :03/03/13 19:33
みんなもっと英語勉強しようね。
(^^)
>>669 同意。
英語板でTOEICの点など自慢にならん。
英語板でコテハン名乗って認められる奴が偉い。
673 :
太郎 ◆fmJRnC5rvE :03/03/13 19:51
英語板のコテハンですごい奴は トーのむかしに愛想つかしていなくなった罠。
676 :
名無しさん@3周年 :03/04/01 23:42
>>644 社学は差別されるよ。しかも編入でしょ?いわずもがな・・・
仮面浪人してまともな学部目指せば?
もしくは早稲田のサークルに入れば?気分は十分味わえるよ
(^^)
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
680 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 10:39
740点(L=345 R=395)
>>644 笑学部卒業なので正確なことは言えないけど、帰国子女以外で、
普通に受験やら推薦入学で入ってきた人の英語力はたぶん平均で
TOEIC500あるかないかだと思うよ。当時TOEIC600くらいで
英語のクラスではかなり上位でしたから…。
整形の知人達の平均がTOEIC550くらいだった。
TOEIC620ならNHKのラジオとか聞いたり、英語の本読んだり
してたら今年中には余裕で取れるんじゃないかと…。
TOEICの問題集やって文法の弱点潰したり、受験テク
身につけたりすればさらに余裕で取れるはず。
ところで、一度もTOEIC受けたことないような気がするんですが、
一度受けてみてはいかが? あと何点って目標ができて
精神的に気楽だと思うんですが…。それに受験直後の方が
高い点数取りやすい気も…。
681 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 10:57
>>680 えっ、早稲田の平均って500点ぐらいなんですか?もし、大学名勘違い
してたらごめん。
>>681 えーえー、その大学名で間違ってないですよー(w
聞いた話ではその大学の平均点は500点台前半って話だし…。
新卒社員の平均点が470点くらいだし、だいたい妥当かと思ふ。
大学に入ってからもちゃんと英語の勉強をしてる人の平均点なら
700点以上になるとは思います。
情痴とかKOとかと違って英語がそれほどできなくても
他の教科ができたら合格できるし、推薦入試の連中も多いからね。
(それに英語の入試問題、他大学と比べたらかなり簡単だし ボソッ)
>>682 同じ大学です。英文が専門で3年次700点台でした。
684 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 18:43
大学生のTOEICの平均って上回生ほど高くなるのかな?
685 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:38
マンネリズム
686 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 12:43
当方、準1級 TOEIC755点です。 大学のレベルでいうとどのあたりでしょうか?
英検です>準1級
688 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 12:48
TOEICなんか900点取ってもまともに英語が使えるレベルとは言えません。 こんなレベルの低い日本人専用に作られたテストは無意味です。 本当に英語を使えるようになりたいなら、せめてTOEFLを目標にしましょう。
689 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 23:28
TOEICはやっぱりあくまで入門用ですかね?
>686 TOEIC=755 東大レベルじゃないかな ただ東大生は R=400以上 L=355程度でRが圧倒的に良い。 だから Lが進むとたいてい800以上になります。 (これはあくまで平均ですから、わるいひともいますので)
691 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 03:30
前回655だったんだけど、これってどんなレベル?
692 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 03:37
>>684 英語系の学部では多少上がるかもしれませんね。他の学部では大学入学時がピークでは。
3月にやっと800点台にのった。 1年前は680点、昨年の末は700点、それから3ヶ月後に受けたら いきなり100点あがってた。 うれしいことはうれしいけど、しゃべるほうは全然上達した実感がない。
694 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 15:42
ふぅ。なんか違うなぁ。 どうして、大学や点数でそこまで熱心に 黒い心をまき散らせるのか、わからん。 どうして多少の差異で、鬼の首をとったかのように振る舞えるんだろう。 大学や点数で、その人の優秀さがきまるものでもないのに。 自分より上のひとなんか、いくらでもいるのに。 それが身に染みてわかっていれば 傲慢の寂しさが、わかるはずだろうに。 よしんば、ささやかに自尊心を満足させる 大学や点数だったとしても それをここで自慢して、なんになるんだろう。 その自信は、自らに秘めて、別の力に変えていこうよ。 それぞれの努力と才能をかたむけて、 それぞれの目標を達成したのなら なぜそれを卑下する。 なぜそれを罵倒する。 せっかくのスレなんだから、 がんばった人たちには、拍手をおくろうじゃないか。 優秀な諸君よ、どうか その優秀さに見合うだけの 余裕と品格を見せて欲しい。
695 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 17:34
TOEFL、TOEICの違いは何ですか?あとどうやれば受けれるのでしょうか?
>>693 > しゃべるほうは全然上達した実感がない。
だってしゃべりは関係ないテストだもの。
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
700 :
名無しさん@3周年 :03/05/31 18:32
900取れるまでがんばってみるよ。
701 :
名無しさん@3周年 :03/05/31 18:33
今740だけど。
702 :
名無しさん@3周年 :03/06/08 02:13
950取れるまでがんばってみるよ。 今710だけど。
703 :
名無しさん@英語勉強中 :03/06/21 00:27
age
704 :
名無しさん@英語勉強中 :03/06/21 14:02
7月初受験なのですが、みなさん点数が高くてびっくり。
706 :
名無しさん@英語勉強中 :03/06/21 18:55
師と仰ぐ先生曰く、TOEICでは英語力ははかれないと。 TOEIC<英検<TOEFL<通訳検定など。って感じらしい。 ある人の本でTOEIC満点取ったけど、映画は20%しか分からないと 告白者。TOEICは感が良い人はすぐとれると。 私の知りあいは、問題を一瞬見ただけで解けると豪語してた。 検定は英語力を伸ばす意味では意味ないと、多くの方が言う。 なるほど、って思う。こんなんで、左右されてる私達って。。 悔しいなって思うけど、日本では通用するからな〜 こんな私は630点で〜す!へへへ〜全然だめで〜す。ぷぷぷぅ! もう、TOEICの勉強やめるつもり。
630じゃ、TOEICの批判もできんでしょ。
708 :
名無しさん@英語勉強中 :03/06/21 19:05
707>そうだね〜そう思う。でも、これはボクの批判じゃないので あしからず。
709 :
名無しさん@英語勉強中 :03/06/21 19:09
じゃあ何が言いたいんだ
710 :
名無しさん@英語勉強中 :03/06/21 20:48
感がよければ990取れるといっても 英語聞き取りすらできないならまず取れないと思うけど
満点とってから批判しろ
712 :
名無しさん@英語勉強中 :03/06/21 20:57
いっぺんTOEICじゃないが小学生500人くらいにマークシートの問題を 適当に回答させたら、やっぱ正解率70くらいになったガキいたぞ。
714 :
名無しさん@英語勉強中 :03/06/30 11:12
うそつけ
715 :
名無しさん@英語勉強中 :03/06/30 11:14
ま、実際に990とるやつは、5万人に2〜3人しかいないんだからさ。 とってから家
716 :
名無しさん@英語勉強中 :03/06/30 11:27
990は意味がないな。 900ぐらいまでトイックを受けて その後はトイックを忘れて、英語全般を学んで、話す練習をしてから プラッとトイックを受けて、950越えをするのが理想的、 トイックは日本人と挑戦人専門のDQN試験であることをお忘れなく。
717 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/01 00:42
TOEFLをTOEICよりありがたがるのもなんだかな… TOEFLの文法なんかあっさり満点いくけどTOEIC文法満点は奥が深いよ
718 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/01 10:02
これから英語を教えて貰う人(私が生徒)が880らしいんです。 この点数って人に教えられるレベルですか。 ちなみにアメリカに6年いて向こうの大学を出てます。
>>まぁ2chねらーなら「880くそ」とか言うかもしれないけど、 普通 880あればOKなんでない? 大手の英会話学校の先生の応募のunder lineが800位らしいし。 (あくまでunderだけどね) あなたが、850点取ってるんなら話は別だけど(w
>>719 ありがとうございます。
私は370の友人より更に低いレベルです。受けたこと有りません。
私のレベルが低いので全然問題なさそうですね。
センセイになる人は、就職の為に帰国後すぐ、会社で抜き打ち的に受けたそうです。
次回はTOEIC対策勉強をして高得点を狙うと言ってました。
>720 >会社で抜き打ち的に受けたそうです それにしても、米大学卒業してることや6年もいたことを考えるとできなすぎ。
722 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/01 19:54
>>721 抜き打ちでそれだけってことは、実際はやはりすごい実力だよ。
ちょっと準備すれば950は間違いないだろ。
ネイティブ大卒で準備なしで910前後だからね。
抜き打ちで受けても880なんて点数取ってたらダメダメだろ。 TOEICは、3ケタの足し算みたいなもんだよ。
>>652 結果はどうだった?
勉強法を見ていると700点は超えているような気がするんだけど。
>>718 ね?2ちゃんねらーは「880でもだめだめ」いうだろ_?
でも370より下なら、その人から教わっても十分学ぶこといっぱい
でちよ
726 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/09 00:05
39で危機感感じて 45の今年やっと835点 もう、英語はいいかなって思って ドイツ語少しはじめた。 まだちょっとづつでも進歩できることに 素直に喜んでるよ。 一日のうち30分でいいから 英語で考えるようにしている。 もう、頭どんどん薄くなるし、眼は遠くなるし いやんなる。
727 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/09 00:16
頭うすくなるのは若くてもなるが、眼は…。漏れもがんがる!
TOEIC700点の壁が厚いよ〜
>>724 随分前の話になるので恐縮ですが…。
半年後(3月)、今まで時間内に終われなかったのですが全問解答でき、
結果はL435 R365 T800という予想外のものでした。
しかしその後2か月間趣味以外の勉強(問題集等)をさぼってしまった結果
5月は10問以上残してしまい L400 R320 T720 まで落ちてしまいました。
それでも昨年9月に450だった事を思えば格段の進歩ですので
この勉強法で間違ってなかったみたいです。
731 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/09 20:23
受け続けたってスコアが上がるわけではない、ということか。 当たり前だけど。 激しく下がったことある人っている?
732 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/10 01:50
高卒です。1年NZにワーホリで行ってました。 行った当初は自己紹介くらいしかできませんでした。 帰ってきてから旅行会社に勤務。そこで少し英語を使ってました。 TOEICは R:375 L:495。でも英検準1は受かりません。 映画も字幕なしでは半分も分かりません。 高校生の宿題も日本語訳はできても英訳はできません。 ネイティブとの会話もこちらから話題を振ることはできません。 TOEIC870といってもその程度です。
>>729 おお。やっぱり伸びてましたか。おめでとうございます。
いや、とても理にかなった勉強をしていたようなので、
どのくらい伸びたか気になっていたのです。
やっぱり英語は発音と文法と語彙と、そして経験ですね。
欲をいえば3月も5月も、Rがもう少し伸びてもいいと思うんですが…。
苦手なパートはどこですか?
>>TOEIC870といってもその程度です。 何を今更・・・
736 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/10 03:25
現在トーイック550です。 毎日2時間の勉強3ヶ月したらどんくらいになれますか?
737 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/10 03:27
>736 540点
738 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/10 03:29
(涙)
739 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/10 03:32
550を800にするにはどんくらい勉強せねばならんのだべのー・・・
740 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/10 03:34
IQ次第
741 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/10 03:38
>>740 旧帝大です。IQはわかりませんがまあ要領はいい方かと・・・
何とか3ヶ月で800超えたい!
長本さんの本ってすげえいいね。 カンドーしたよ。 これで800は固いな。げへへへ
743 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/10 03:43
どの本さ?
文法の本2冊。 マジでいい。 いままで、石井という人の文法別問題集200点UPを狙う 780問とかいうのやってたんだが圧倒的に長本って人の方がいい。 もしかしたら900逝っちゃうかも・・ウキキキキ
746 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/10 03:50
>>745 その2冊やる前は何点くらいでしたか?どんくらい勉強しましたか?
748 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/10 04:14
>>745 性格が悪い(多分)のにそこそこ本が売れてる長本の方がいいかもね。
石井さんの900突破単語集の単語、TOEICに出てるのあまり見たことがない。
>>733 ありがとうございます。
Rの伸びが悪いのは自分でも気になっています。
グラマーを集中的にやっていた頃(3月受ける前)の一番苦手なパートは穴埋めでした。
今ではパート6の間違い探しですね。
不思議な事にグラマーの訓練をしている最中はパート6が得意だったのですが
少しさぼると感覚が格段に鈍ってしまいます。
Rが伸びない理由は文法知識が定着していない、という事だと考えています。
その為パート5、6で時間をくってしまい最後まで終わらないようです。
TOEICのためだけではありませんが、英作文の訓練もしてみようかと思っています。
750 :
せっかく書いたからコピペ :03/07/10 15:48
>>大学卒業時点でTOEIC初受験580です。そっから2年で910。 > >ここまでどんな教材を使いましたか? ドラマ(フレンズ) TOEIC何点攻略本とかいうの3冊くらい。 English Grammer In Use TOEICテスト対策よくわかる英文法 速読速聴英単語Advanced TOEIC模試 やさしいビジネス英語 UDA式30音の本 Parrow's Law聞き取り 洋楽CD数枚 ネット上の新聞・その他コンテンツ 英文標準問題精講 ペーパーバック数冊 スクリーンプレイ数冊 かなりマジレス。やった教材ほぼ全部書いたつもりです。 あとで買いましたがロイヤル英文法もおすすめ。
テキスト使って学習してるところが遺体
752 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/10 18:12
はじめてTOEICを受けた大学3年生です スコアはL255R190の 445でした。 これから頑張って就職までに600にはもっていきたいです。 (私の行きたい業界は600が最低ラインで指定されてるんです) ここは、TOEICの点数はいい人ばかりみたいですけど 私みたいなのも頑張っているんです。 点数見てゴミとかクズとか、言わないで下さいね… 頑張ってるゴミだっていっぱいいるので…
753 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/10 18:15
TOEFL215点ってTOEICで何点くらいですかね?
754 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/10 18:27
>>753 換算できないぞ、それ
全然種類がちがうもん
755 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/10 18:47
なんとかしりたいんですが・・・
756 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/10 18:50
>>755 だってさ、TOEFLは大学で講義についていけるかのレベルを量るもんで、TOEICはビジネス関連の英語力をはかるもんだからね。
757 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/10 23:52
>>752 就職したら、ゴミ呼ばわりなんて普通だよ
今のうち慣れとこね
>>752 慣れだけで結構スコアアップするものなので、次回は500を超えるかもしれませんよ。
私も初受験(昨年9月)は450でした。
特に勉強せずに2回目(昨年11月)は525になりましたもん。
>>749 > Rが伸びない理由は文法知識が定着していない、という事だと考えています。
なるほど。652にあげている文法の本をもういちど復習してもいいと思いますが、
もし何回もやっているのなら目先をかえて長本さんの文法の本を2冊やるのも
いいかもしれませんね。その際は、必ずストップウォッチを片手にやりましょう。
それとPart7は9割以上の正答率でしょうか?
そうでなければ、GRなどのやさしい本をたくさん読んだり、
STなどのそこそこの歯ごたえの文章をじっくり読んだり、
とにかく読む量をふやすといいんじゃないかなと思います。
TOEFLのPBCとTOEICの換算式ならあるぞ。どんなんだったか忘れたけど。 TOEFLのCBTとの換算式があるかは知らん。
PBCはPBTだった。(paper-based testだったかな。)
762 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/13 00:54
初TOEICはL140 R120でした。 英会話スクール通っていてプチ留学経験もあるからちょっとへこんだ・・
763 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/13 01:08
へー、トイックなんて受けてる人、まだいたんだぁ。 頑張るのはいいことですね。
764 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/13 04:37
>>752 英語になれるだけで600はいきます。600で切る業界なら 730くらい
めざした方がいいような気もします。俺はいま800点代になったけど
まあ学生のとき英語なんてやんなかったなー。
765 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/13 22:24
TOEIC900点以下じゃぁ、話にならぬ。
766 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/14 00:02
>765 900点以上ならもう受ける必要ねぇだろ。
767 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/14 00:03
そんなことはない。 受ける必要がないのは950以上。 900はまだウンコ以下。
世界で最も難しい英語系検定試験って何?
769 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/14 07:16
770 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/14 07:28
772 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/14 17:00
いくら点数高くたって、 F1ドライバーのA級ライセンスで 公道走るみたいなもんだ。
773 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/14 17:53
羨ましい・・・・自分、320点 情けない。 それなのに6ヵ月後には海外転勤です。 中国語か英語を話せないとヤバイ。 今は駆け込み駅前留学する準備中・・・。 どーやって700.900なんて・・・凄いんだねーマジ感心する
774 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/14 19:53
>>773 おまい、クビ
漏れが代わりに行ってやる。
>>770 アンタの点数自体が低すぎるから、
それ以下では話にならんわな(w
776 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/14 21:07
昔TOEFL530点だった。 今は採点方法変ってるのかな?5年ほど前です。 TOEIC受けたこと無いんだけど、何点くらい取れるかな? 別の試験だから比べようないだろうけど、同じくらいの点数の人いたらおせーてください。 TOEICの練習問題本買おうと思ってるんだけど、○○○点を目指す!ってのがわからない… ちなみに留学2年、会話とリスニングは得意だと思う。ボキャとリーディング弱い。
777 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/14 21:32
初挑戦で720点。 あんまり勉強もしてないし、 もともと専門は違う言語なのに、 知り合いの英語圏1年語学 留学を抜きました。 でも、別に点数取れたところで 仕事ないし、900点ぐらいとれないと 意味ないような気がする。
778 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/14 21:35
というより、君たちのような英語ができない人が やれ700点だ、850点だって言い合って、遊ぶためにトイックがあるんだからサ。
779 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/14 22:49
Rは110点だった!逝くべきですか?
780 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/14 22:52
大学三年で580点は低いか・・。
781 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/14 23:02
TOEICのお蔭で職業についてる人もいるんだから真実を暴露 するなよ。いいじゃないの日本人の自己満足の試験だって。
782 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/14 23:04
英語板に1000オーバーの人いる?
783 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/14 23:04
点数がここまで細かくて数字が大きいのは 競争心を煽るのが目的だろうね。 本当だったら、「A,B、C」でいいのに。
784 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/14 23:08
>>777 その知り合いは何点取ったの?
もしかして君千葉県柏市の人?
>>759 遅レスすみません。
家で模試の類いをやっている限りは9割以上です>part7
しかし読む速度が遅いので速度をあげる為に
GR読んでみようかと思って本屋で見てみた事があるんですけど
どうにも興味が持てそうなものが見つからず…。
今のところは多少難しくっても興味のある本ばかり読んでます。
786 :
今週英検1級二次試験 :03/07/15 02:46
990点、次は英検1級。。。
787 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/15 02:55
>>780 かなりできると思いますよ。大卒の平均をかなり超えてますから。
788 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/15 08:52
一度も海外に出たことなくて、 初めて受けて、870 (L 455, R 415), Percentile Rank 96.0 でした。 ちょっと悔しくて、それから毎日勉強してます。 950は欲しいんです!
789 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/15 12:16
あんまり勉強もしてないけど、初挑戦で980点。
790 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/15 21:34
791 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/15 21:40
>>一度も海外に出たことなくて、 初めて受けて、870 (L 455, R 415), Percentile Rank 96.0 でした。 ちょっと悔しくて、それから毎日勉強してます。 950は欲しいんです! 800点台と950オーバーは全然違うよ。 軽自動車とフェラーリぐらいちがう。
それじゃあ500点逝かない漏れは、三輪車ってとこか。
793 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/16 00:41
>>792 例えにワロタ
でも頑張れば誰でもスコア伸びるのでがんがれ!
やっと500点取った漏れは 三輪車と補助輪つき自転車の間をさ迷ってるのか
>>791 かなり違うことは知っている。
だからこそ全力で頑張るぜ!! 9月から学びに行くのだ。
英語で食っていきたいから…。マジレスでごめんね。
あぼーん
797 :
実習生さん :03/07/17 15:23
まじめな英語のスレに、くだらねえもの貼るなよ。品性下劣人間よ。
799 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/17 18:52
スクリプトで自動的に送信・書き込みするのが普通。 最近は手作業は滅多にないと思われ。
800 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/17 18:57
決まって上がってる時に書き込みがなされるのには感心してしまう。 そういうプログラムが組んであるんだろうけど。
801 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/17 19:08
802 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/17 21:04
下がってるスレに普通は書き込まない罠
803 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/17 21:24
804 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/17 21:41
990
805 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/17 21:52
807 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/19 20:00
はじめてトイック受けたよー! L235/R150の385点!!!!!!!!!!!! ・・・・・・・・バカなのだろうか(つД`)・゚・。
>>807 次何回かは、勉強して受けるたびにグングンスコアが上がって楽しそう
809 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/20 17:52
810 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/20 17:59
長本の730点本で正解率4割くらいだったら何点くらいの予想? 400点くらい?
811 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/20 18:23
>>810 長本の730点本は、難易度が実際の試験に近い。
そのため、40%正解なら、400点程度。
812 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/20 20:01
大学4年で525点は恥ずかしいレヴェルですか?
813 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/20 20:06
>>812 レヴェルってところにささやかなプライドが...
814 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/20 20:11
>>812 512は平均以上。理系なら600あれば就職のとき変な顏はされん。ただ実務にはもうすこし欲しい。800くらい。
文系は知らん。
>>814 なるほど・・・勉強になります。つまり非常に中途半端ってわけ
ですね・・・とりあえず次回は600点目指してがんばってみます
明日から図書館に通おうかな
誰もいないな・・・
あぼーん
第99回の結果きました! L270 R290 合計560でした。 初受験で大学一年です。これで4単位もらえるかな・・・
819 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/30 09:42
仕事に忙殺されて 問題集も開くことすら出来ず・・・ 時間配分も点数配分も、何もしらないで受験。 なのに L:495 R:415 TOTAL:910 取ってしまった・・・ ホントに信用できんのか?TOEICって
820 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/30 09:50
>>819 元々の得点が高い人は何をしてもしなくても高得点取れます。
英語は実力上げるのは大変だけど一度上がったら下がらないのです。常識。
わかってるくせにあえてここで言うのは…自慢?
ねえ、どうなのさ?
822 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/30 10:33
所詮、英語なんて言語なんだし生の英語に当たれば普通にTOEICの点数なんて上がるでしょ。 俺ら日本人だって普通に日本語話せるようになったんだからさ。
823 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/30 13:44
>>820 シコシコやっても実力つかねーヤシの常識を当てはめんなYO
824 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/30 13:48
>>822 子供の時の言語習得能力は特別。
それも知らんのか。
825 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/30 13:52
>824 その通り。 5歳までに脳内言語マップは出来上がるって、専門家がおっしゃってた。 言語学専門じゃないけど、子供の適応能力と大人の其れを混同したらアカン
知り合いの高校の英語の先生、800点ちょうどだったそうです。 そんなもんなんかなー。
827 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/30 14:45
>>825 一家で英語圏に引っ越すと一番英語の上達が早いのは
子供って言われてるみたい
>>827 それは確かに事実だけど、でもすぐ忘れちゃうらしいよ。良くも悪くも
順応性高いのが子供だから。
幼い頃イギリス住んでて弟と日本語でなく英語で会話してた(らしい)
という知り合いは、その後日本に戻って、現在は、英語で会話してた記
憶も、その時の英語の能力も残ってないらしい。
>>828 同じような感じの子供持ってる人のエッセイ読んだことある。
ご近所さんとも英語忘れちゃうねと惜しんで分れた。案の定忘れた。
でも中学で暫く勉強してたら、ある日突然言葉がでてくるようになってビクーリ
というような内容だった。表にでてこないだけで脳には残ってるんだろう。
でもそれを上手く引っ張り出せるかは個々人それぞれなのかな。
5年前に受けたTOEIC結果: L:200 R:375 でした。 こんな人いないよね… かなり鬱でした。 最近模試をやったら、L:340位は取れたけど、 このトラウマでTOEIC受ける勇気がなかなか出ない…
いるよ。
832 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/09 21:43
新入社員研修で受けたTOEICが810点でした。 うちの会社、毎年1回TOEIC試験があるそうですが、 現在、仕事に忙殺されてTOEICの勉強どころではありません。 理系なんで○○責任者や○○管理士の資格の勉強で手一杯なんですが、 次のTOEICまで、全く勉強しなかったら、何点まで落とすか不安です。
833 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/09 22:19
3年前は590だったから
似たようなもんだな。
>>831
TOEIC900を目指しているのですが、 何かいい通信講座はありませんか?
>>834 L,R何点とってるのか。
L,Rそれぞれ弱点はどこか。
といった自己分析がまず必要と思われ。そうすりゃ自分のニーズが判る。
>>832 通勤時間とかに何か聴くようにしたら?5分10分でも違うと思う。
810点なら何か読むのにも辞書無しでも結構いけそうだし。
英語は資格試験と違って細切れでも勉強(てか訓練か)できるのがメリット。
ガンガレ
>>835 875点です。Rは470でLは405です。
838 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/12 19:43
>>819 オレも初めて受験してTOTAL:875点取った。
でも、リスニングの後半なんて、「何の話をしているのか」すら分からず、
ほとんど当てずっぽうだった。
それでこの点数って、
「ホントに信用できんのか?TOEICって」って
オレも思ったよ。
それともただのビギナーズラックかな?
839 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/12 23:49
>>839 持ってません。
オレのイメージだと、TOEICで900点って、ペラペラレベルなんだけど、
オレはそれとはほど遠い。
841 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/14 23:17
半数の者はスコアーを3割も誇張している。
>>841 そうではどうかな・・・
私は825(L430、R395)何も誇張しません。
結局、TOEICもそうだけど、日本人は資格などに本当に弱いけど
実際はどうなんだろう?きちんと話しができることが必要
なんじゃないかな?例え、900点もってますと言っても
話しも何もできなければ、資格の為の勉強で中身がないので
あれば、資格しの字も出さないほうがいいかも。それは海外
行くとよく分かる。私は825でももっと高得点者から
言わせれば、いろいろ言われてしまうかもしれない。
でも目標は高得点ではない。。。やはり会話をきちんとできる
ようになりたい。でもそのバロメーターでしかTOEICは
利用していないし。日本の会社などでもTOEICレベルを
設定して社員の評価しているけど、本当に大切なのは
きちんとコミュニケーションして、英語で仕事ができるか
だと思う。英検やTOEICレベルなどで評価されるべきではない。
私も900オーバーを取ったとしても、その時点で英語で
コミュニケーションがきちんと取れているのかを客観的に
評価できるようにしたいですねえ。
ちなみに、私の知人で900台取っている人いますが
ぺらぺらどころではなく、発音はめちゃくちゃで、碌に
会話できないです。彼はTOEICの勉強はすさまじくして
いますが、その目標はやはり会社での評価に重点を
置いていますねえ。少なくとも私はそういう得点アップ
はしたくないです。
みなさんは、どうしてTOEIC受けているのですか?
843 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/15 11:15
なんのため? 自己満足 履歴書の装飾 テスト好き 英語力確認
844 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/15 11:16
どっちかっつうと TOEIC900より英検1級欲しいよ。
845 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/15 11:19
>>841 3割も水増ししたら、1000点こえるでよ。
>>841 「3割」って数字はどこから出たのかしらん?
ただのひがみか?
>>842 オレの場合は、単なる英語力確認のつもりで受けた。
でも結局、新聞や雑誌を読んだり、テレビ・ラジオを聞いて
理解できなかったら意味ないと思ったよ。
847 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/17 21:25
99回 L480 R415 895点。 あと20〜30点欲しいけど、ここから先はキツそう・・・ どうやったらいいか教えて
848 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/17 21:31
R415なら、文法を完璧にするとあと30点くらいは軽くいくんじゃない。 でもL480はすごいですね。尊敬しまつ
849 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/17 21:43
この前、970点とったんだが、TOEFLが心配。 レベルが違うもんな・・・正直270点に届かない気が。
850 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/17 21:49
970点?TOEIC卒業ですね。おめでとうございます。 そのような方には、TOEICは英語の出来ない日本人用のうんこテストですから、 早めにTOEFL板にいくことをお勧めします。
851 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/17 21:53
852 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/17 22:27
>>850 そうすると、のこりの20点ほどは
たまたまくしゃみをしちゃったか
マーキングミスをして消しゴムと格闘してたか
寝てたかどれかなんでつね尊敬します♪
853 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/17 22:33
>>852 いや、フツーに間違えたんだと思います。マジレスしていいもんだか
分かりませんが・・・
854 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/17 22:43
>>847 これだけは言える。
マジで英語してるならL=495は必須
855 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/17 22:52
L495て、例えば、NHKのビジネス英語を初聞きで70パーセントの理解率ぐらいのレベルで 毎回L495取れるよ。俺がそうだ。 はっきりいって、そんなんじゃ外国で生きてけないレベル。 つまり、L495は、まだまだレベルが低い可能性があっても取れちゃうんだよな。 L495とR430だったらR430の方が難しいよ。俺はR480だが。
856 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/18 23:05
>>855 どのようにして、L495の勉強なさいました?私は、L460あたりで足踏みです。
857 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/18 23:31
又満点とれんかった。985点やった。もうあかんな。
858 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/18 23:50
>>856 俺がL460だった頃はCNNとかろくにわからんかったけど、
どうせそんなもんでしょ?
俺がなんかアドバイスするより、
そのレベルじゃまだリアルな英語放送聴いてわからない事だらけだろうから、
いわずともやることたくさんあるでしょう。
俺だって、L満点とってもリアルの英語放送聞いて、毎日悪戦苦闘しているよ。
859 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/18 23:59
>>858 なんかアドバイスになってないような・・・。
860 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/19 00:05
>>859 ただ純粋に、リスニング能力をあげたいのではなくて、スコアを満点にしたいだけなら、
「問題の超先読み」
これだけで、満点いくよ。
>>860 でもちゃんと聴き取れないとだめだよね。
Lのスコアは455なんだけど、どうしてもPART4が苦手。
先読みで点取れるようになったけど。
先読みして、スコアが停滞するなら、 リスニングの絶対能力を上げるしかないでしょう。 英語放送をガンガン聴いてがんがれ
864 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/19 00:35
1〜3は8割 リスニングパート4が全滅した場合は Lのスコアはどれぐらい取れるんですか?
147 名前:名無しさん@1周年 投稿日:02/09/30 02:41 簡単なTOEICのスコア算出方法 Lのスコア=正答数*6−85 Rのスコア=正答数*6.25−130 石井隆弘の本によると問題の個々に点数がつけられているため、 上記のスコア算出方法は正確ではないが100〜800の人の目安にはなる。 他の人も書いていたが、文章問題とか高い配点のものもあるので900点台の人は上の計算式は当てにならないことが多い。 Lは毎回三問ぐらい間違えても495点がでる。過去には七問間違えても495になった回もあるとの事。 これによって計算すると、パート4はランダムでマークしても5問当たるはずなので、 80*0.8+5=69 69*6-85=329 330点か、思ったより低いな。
問題先読みせずにLで満点取れるようになるには 聞きながら読めるようになんないといけないんだよな。。 それが出来る人ってどれくらいいるんだろう。
867 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/21 00:25
「リスニングとは超高度な情報処理である」と考えるようになった頃だな、満点とれるようになったのは。 とはいえ、ネイティブ同士の「日常」会話が未だに聴き取れない (泣)
868 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/21 22:41
まあ、所詮ちんかすテストだからな。TOEICは。
869 :
名無しさん@英語不勉強中 :03/08/23 13:05
横浜です。 結果きました。13時ごろ。
870 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/23 13:22
I feel my English ability stationary. Because my 6 consecutive TOEIC score don't manage to surpass B rank which is over 730. my each score is 720 700 710 720 695 and 720. Give me your advice to get higher score, please
871 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/23 23:05
>>867 >とはいえ、ネイティブ同士の「日常」会話が未だに聴き取れない (泣)
満点でもそうですか。
ニュースとか映画はどうですか?
ニュースは話題によります。 映画は日常会話と同じで半分しか分からない。 易しい単語ほど発音が崩れて聴き取りが難しくなる。 一方で、トイクのナレーションは辞書の発音記号の通りに 発音してくれてるのだからやさしい。
873 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/24 00:40
準1級は余裕で通るけど、1級はちと無理、って程度のしょぼい英語力しかない者ですが、 このたびとーいっくをはじめて受けました。特に何の準備も勉強もせずにうけましたが、 L420,R420=840 でした。まぁ、準1級レベルは、こんなもんなのかな?ようわからんが。。。 それはともかく、マークシートやめてほしい。 あれ塗っている間に次の問題のヒアリングが始まって聞き損ねたのがいくつかあったぞ! ボタン式くらいにしてくれYO! 大昔受けたセンター試験もそうだったが、あんなの大嫌いだ。1個ずれたらどないしてくれるねん!
準一持っててその点はちょっと低すぎないか?
875 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/24 01:07
過去を振り返ってみると 準1級のとき800 1級のとき900 ぐらいだったかな
876 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/27 23:39
877 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/31 23:53
大学受験の英語の偏差値いくつで今TOEIC何点か教えてください。
878 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/01 12:39
英語の偏差値って?
879 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/01 13:13
準1級でTOEIC575だったんだけど、どうしよう。
880 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/01 23:42
881 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/02 20:32
英検1級を10年前に取ったけど、 この前のTOEICは750しか取れなかった。 ガッカリ。
882 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/02 23:01
大丈夫、英検1級の実力あれば、何回か受ければ900点くらいまではすぐに上がるよ。
でも10年前の1級は今の準1程度の内容とか聞いたことあるような。 もしそれが本当なら妥当な点かも。
884 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/03 02:55
/⌒ヽ /´_ゝ`) | / すみません、 通りますよ | /| | // | | U .U
クソ! また885点だった。 今度こそ大台に乗せたと思ったのに!
ふっくらしてて、おいしそうだった。
888 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/03 21:51
やっばい。レス番ずれてた。
>>884 どうしたらいいんだろう。
892 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/10 20:06
975点。簡単な試験だから満点狙ってたが失敗。
893 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/10 20:21
894 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/10 21:20
あと2ヶ月でリスニング300オーバーするにはどうすればいいかな? 春に受けたときにはライティング305、リスニング150でした 発音記号って覚えたほうがいいですかね?
今度のTOEIC申し込もうと思ったら、行政書士とかぶってた
896 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/10 21:39
トーン記号と音符は読めるようにしておいたほうが いいと思う
897 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/10 21:51
トーンキゴウってなんでしょうか?
898 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/10 21:51
案も丹生
899 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/10 22:48
リスニングを勉強する上で、発音記号はやはり覚えるべきでしょうか?
900 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/10 22:53
おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が
>>2 ゲットだぜ! 頭が高いんだよ、ボケ!
. ,:::-、 __ >1 クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
,,r 〈:::::::::) ィ::::::ヽ >3
>>2 ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ(プ
〃 ,::::;r‐'´ ヽ::ノ >4 お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、リア厨ヒッキー(プ
,'::;' /::/ __ >5 汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. l:::l l::::l /:::::) ,:::::、 ji >6 いまさら
>>2 ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
|::::ヽ j::::l、ゝ‐′ ゙:;;:ノ ,j:l >7 ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ァ __ノ::;! >8 知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな(プ
. {::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/ >9 つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ?
';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/ >10-999 WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
. `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ >1000 1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
`ー-"
やはりリスニングをする上で発音記号は覚えなければなりませんでしょうか?
902 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/10 22:58
モールス信号とか、ハフマン符号とかLZ78符号とかも覚えた方がいいかな。 というのはさておき、 発音記号しらない→自分で発音できない→人の発音なんかがわかるわけがない。 ということでしょうか。 正しい発音を日ごろ心がけていれば、TOEICのような聞きやすい英語ならいくらでもふつうに聞こえてくるものです。 でも、発音記号より、アクセントの位置の方が100倍重要なので、なまけたければ、アクセントだけ覚えませう。 アクセントをちゃんと身に着けていれば、通じる英語がしゃべれるし、聞き取れない英語も予想がつく率が高くなります。
903 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/10 23:03
904 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/10 23:11
::::::::::::::::::
905 :
903 ◆6o7nlZuuIY :03/09/10 23:19
905get
906 :
903 ◆CicqWcVEXw :03/09/10 23:24
dareka
>>903 nositumonnikotaeteitadakereba
私には非常に役立ったよ。そんなに真剣にやってないけど。 それまで発音の勉強などしたことなかったので目からうろこが落ちた。 それだけで十分とは思わないけどね。 少なくとも今の私があるのはその本のおかげです。 つーか、あなたのレベルによるのではないかと。 私はひくーいレベルからのスタートだったので。 既にL400以上なんだったらそんなに役には立たんかも知らん。
908 :
903 ◆CicqWcVEXw :03/09/11 07:27
>>907 TOEIC用のリスニングを学ぶ上で、 発音記号は覚えなくても大丈夫ですか?
50音覚えなくても日本語聞き取れますか?
910 :
903 ◆CicqWcVEXw :03/09/11 07:43
>>909 どういうことですか?ABCはわかりますけど?
発音記号って、単語を覚えるとき以外使わない気がするんです。だから覚えるひつ尾用無いと思って
後2ヵ月後に試験があるんですよ。そのレベルが大体TOEIC600点取るぐらいの難しさなんです
だからどうしても2ヶ月でリスニング200前後のレベルまでは引き上げたいんです
この間うけたTOEICは、ライティングは280、Lは150点でした
>910 その期間でそれだけ点をあげるのには、 涙が出るまで努力して それでもまだ努力しなきゃいけないかも。 L200で600取る人はほとんどいないから、 リスニングの目標はもっと高くしなくては いけないと思う。 それだけ短期間の勉強で点数を激増する のにどういった勉強法を選ぶべきかは、 一概に言えるものではありません。 身近にできる人がいれば、自分の弱点まで しっかりみてもらってアドバイスを受ける。 TOEIC公式問題集を解いてみて、 目標点と今の自分の状況を比べてみて、 これまた弱点を探って作戦を立てるとか。
発音記号に関しては目標に対しては不要の 可能性は十分にあります。 ただ、長い眼で見た場合 「50音覚えなくても日本語聞き取れますか?」 なんてことになります。 発音記号は覚えるだけではなく 聞き分けらたほうが、 リスニングのためにも リスニングの練習のためにもいいです。 聞き分ける練習も日本で短期に集中してするとなると 孤独で単調な作業にならざるを得ない面があって うまくいかないときの挫折感も大きいかもしれないけど。 ネルポ!
903はもうこの本買ったんだよね? しかも3か月くらいしかないのよね。 じゃぁとりあえず発音記号のところは一応読んで、CD聴いて さっさと進めていいよ。 発音記号は覚えないよりも覚えた方がいいけど、 自分も正確に覚えたかどうか怪しい程度。
914 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/11 12:48
起きた
あぼーん
916 :
903 ◆CicqWcVEXw :03/09/11 13:49
なんていうか、ここで有効な勉強法とか質問してるヒマあったら その時間もTOEICの勉強に使うほうが、やっぱ有効ですよね。 もともと、これやれば短期間でスコアあがる!なんて勉強法があるわけ無いし とにかく、発音の参考書とTOEICのリスニング基礎の参考書両方とも進めていきます 発音記号は、試験が終わってから覚えることにします。レスを参考にさせてもらうと 今性急に覚えなくてもいいかな?と思うような幹事なので 後2ヶ月しかないのですが、出来る限り頑張ってやろうと思います ちなみに試験の内容は、とある私大の推薦入試です。気になった人吸いません
917 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/11 14:59
>916 それだったら、まず学校の勉強が先決。R400より学校でTOPクラス の成績とるほうがはるかに楽なはず。学校でTOPクラスなら入れる 学校はいっぱいあるよ。リスニング力も、英語の理解を支え育んで くれる面もあるから非常に大切だと思うけど、入試でリスニング力は なかなか生かされるものではない。 長文対策もしくは、長文対策をするための基礎固めに力点を 置くべきじゃないかな。
>884 こんにちわ!
500
920 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/11 16:02
900点。 とれたらいいね♪
921 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/11 16:12
高校生はTOEICなんぞ受けるな。 それよりも受験勉強しとけ。 いい大学に行った方が3億円くらい得だ。
922 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/11 18:24
525二回取りましたが。。 私に何か?
923 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/11 18:39
924 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/11 19:12
しかし、推薦とれたらチョーおいしいよね。 入試にも口語表現って出るから、 TOEICまで口語表現をリスニング中心に 勉強してみるのもいいかもしれない。 単語覚えるのもCD付きの単語集で聞きながら 覚えられたら最高かも。 ぼくも推薦ほしい!
925 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/11 19:36
今度のtoeicで880以上とる。
926 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/11 19:42
TOEIC真事務髄。全然和歌ランクnatta
おいらは900以下にしときまつ。
>884 聞こえた?
え!あっそうか。ごめんごめん。
聞こえたかどうか聞いてるんだけど。 じゃ。また。
931 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/12 19:59
>884 ゆっくり散歩にでも行こうよ。
ま、とにかく話だけでも。
>884 ねぇねぇ! まっ、しょうがないか。
934 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/15 11:58
!ごほごほごほ !! !!ぴーぴーぴー FF FF
390。 ま、勉強開始前の実力計測の結果としてはこんなもんでしょ。 この1年後に受ける予定のTOEICでこれだったらヤバいけど。
>>935 倍増させる楽しみがあってよろしい。
自分は400代スタートで今度がちょうど1年目だが倍増は無理っぽい。
でもやればやるだけ、ある程度まではわしわし点数が上がるので楽しいよ。
937 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/19 17:57
TOEICで何点とりましたか? まさしく、当社の部課長の間で年に2回囁かれることばです。 弊社では、部長700、課長600のTOEICのスコアを課せられて おりそれを確認するために未達の人のために年2回IPテストが実施されています。 テストご1か月ぐらい経つとこの会話が会社のあちこちでかわさています
938 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/19 18:00
>>937 部長、課長の仕事に実際、英語は必要ですか。
939 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/19 19:14
高校生、大学生は、TOEICはやめて、TOEFLにした方が絶対いいよ。 TOEFLのリーディングの方が、長いパッセージをじっくり読む力が要求されるし、 内容的にも高度。ライティング(必須)の勉強も、非常にためになる。 読めることと、自分で文章を組み立てて書くことは、全く違うことに気づくし、 書く練習をすることで、文法学習の本当の大切さも痛感できる。また、 自分で書いてみたエッセーと、ネイティヴの書いた文章を読み比べれば、 いかに自分の語彙・表現力が乏しいかにも気づくし、英語に限らず、 言語を学習することの奥深さにも気づかせてくれる。将来的には、これに スピーキングの試験も加わるので、4技能全てが測れる。 その点、TOEICというのは、早押しクイズ的な性格が強すぎるし、 問題の内容も薄っぺらなものがおおい。実力がなくても、対策と受験技術で 900点前後までは取れてしまう。ある意味、英語嫌いのサラリーマンが会社内での 昇進のためだけに仕方なくやるにはぴったりの試験かも。
940 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/19 19:28
>>939 私は学生ではないけれど、参考になる意見をどうもありがとう。
今度、書店でTOEFLについての本を読んでみます。
941 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/19 20:56
>>939 わたしにも大変参考になりました。
けれども、十月のTOEICをもう申し込んでしまった。
現在、840点。L370、R470という感じ。あんな早いのどうしたら気楽に聴けるように
なるんだ・・・。
>>941 Lはブレークスルーすると満点とれるようになります。
そしたら941さんは965点ですね。
来月 初受験 目標 500てーん
目標950点。がんばるぞう
945 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/20 02:43
_,,....,,_ /:: ::ヽ /:: _;: ,_, i /:: r_ 〉、. } |:: :/-‐, i ノ 失礼。ここちょっと通らなければ |:: " / いけないので通りますね。 |:: /|::. | |:: / |:: | /:: / |::. | /: _/ |:: | i::_ノ i:_.j
>>938 まー外資系の会社なんで、仕事上英語が必要かといわれれば、
外人のマネージメントがいますので英語でレポートする必要があります。
顧客は、ほとんど日本人なので商売上で英語が必要なことはあまりありません。
全ての部課長が直接外人マネージメントに直接レポート
したり、本社( US)と交渉しているわけではありませんので、
全ての部課長が英語ができないと仕事ができない状況ではありません。
ただし、役員レベルは、相当程度の英語力が必要です。
いままでは、英語ができる人が役員となってきました。
しかし、会社も大きくなり、広く人材を求めたいので、仕事のできる人間に
英語のできるようになってもらい、上を目指してもらおうという親心のようです。
TOEICは、その学習の動機付けのようです。
一部では、50才前後の英語のできない部課長へのいじめとの噂もあります。
>>942 はやくブレークスルーしたいですー。あーんあんあんあん。
949 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/21 12:28
L390 R414 じぇんじぇん分からんと思いながら回答してもこんな感じ。 一般に800upってよくできるイメージなのになー。いざ自分がなってみて幻滅
950 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/21 13:00
Toeicって中学生でも受けられますか??
951 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/21 13:15
952 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/21 13:17
>>950 老若男女を問わず。
なんだったら幼稚園児だっておk。
953 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/21 13:18
>>949 ネタかよ、5点刻みの点数なのにR414なんてありえねー
>>950 ふつーにその辺の中規模の書店とかで金払え。そうすりゃ受けられる。
だけど、うけてどーすんだ?高校でTOEICを使う所はないだろうに。
ま、今のうちから試験に興味もっておくってのは悪いことじゃないが。
俺はL495 R460。リスニングは楽勝。
だが、リーディングで時たま意味わかんなかったり、
文法セクションで瞬間的に混乱して凡ミスしたりして満点が取れない。
それもこれもスピード上げて時間内にテストを終了せにゃあならんからだ。
といいわけしながら、満点とりたいといつも思う。でも、とれない…950前後どまりの俺。
954 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/21 13:20
test
うぎゃ。たんなる誤記。415。ネタならもっとおもろい点数をかくはず
956 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/21 15:30
>>953 リスニング、ライティングそれぞれ上位の何%だった?
957 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/23 19:53
>>946 _,,....,,_
/:: ::ヽ パパこわいよ
/:: _;: ,_, i
/:: r_ 〉、. } おまえは後ろにさがっていてください
|:: :/-‐, i ノ 息子がいつもお世話になっております
|:: " / ⌒ヽ
|:: /|::. | ´_ゝ`)
|:: / |:: | /
/:: / |::. | /| |
/: _/ |:: | / | |
i::_ノ i:_.j.j U
958 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/23 19:54
/⌒ヽ / ´_ゝ`) /⌒ヽ ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・ | / / ´_ゝ`) | /| | | / /⌒ヽ チャプッ // | | | /| | / ´_ゝ`) U .U // | | | / /⌒ヽ プクプクッ プクプクプク・・・・ U .U 二| /| |二-_ -_/_´_ゝ`)二- - /⌒ヽ= _ _ ッ・・・・・  ̄- ̄- ̄ ─ ─  ̄-  ̄- ̄  ̄-
959 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/25 01:27
>>953 昨年まで7年間ニューヨークに駐在してて、今年の春の試験で990とりました。
1年前にアメリカで受けた時は950、その前は赴任前(7年前)にとった945点。
ま、こないだの990点、文法セクションでカンがあたった問題もあるんで、運にも
恵まれたんだね。正直、常時950とる人の実力差は殆どないと思います。
根気強くあと何回か受けてれば990取れる可能性大だと思いますよ。
俺はもう一回とってみたいから受けようかなあと思ったり、次はきっと無理だろうから
もう受けるのやめようかなあなんて思ったりしています。
960 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/25 02:35
>>959 7年間も米国にいたのにTOEICが とか目標低すぎ。
961 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/25 02:46
>>960 じゃあ低すぎない目標って何さ?
別にTOEICのスコアあげること目標にしてアメリカ行ってたわけじゃないよ。7年もアメリカに居て
英語で仕事して、その結果例えばTOEIC受けたらどのくらいのものかって思うのをどうしてあんたに
批判されなきゃなんないんだよ。TOEICが取るに足らないものだと思うなら、こんなとこ来るな!!
962 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/25 02:52
>.961 まあまあ。 あなたの考えも960の言いたいこともまあ分かる。 普通、履歴書にアメリカの大学や大学院を卒業/修了と書いてあったり、 アメリカ駐在勤務○年とか書いてあったら、みんなその方を TOEICの点数なんかよりあがめ奉るわけで、その場合TOEICなどどうでもいい、 といえばどうでもいい。 でも自分の実力を数値化しておきたい、というか、そういう気持ちもわかる。 実際、アメリカ駐在のサラリーマンでも英語がドヘタな香具師もいっぱいいるし、 そいつらとは違うんだ、と言うところをキッチリしたいとか、ね。
> カンがあたった問題もあるんで、運にも > 恵まれたんだね。 あはは。 TOEIC受験の意義を勘違いしてる香具師って、ホントにいるみたいだな。 受験の手引でも読めばいいのに。
965 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/25 03:07
>>962 Reasonableなご意見、ありがとうございます。
英語力を評価する手段は、人それぞれで違うわけで、TOEICスコアを信用する人も
いれば、英検の級を尺度にする人もいます。留学経験や駐在経験で判断する人もいるでしょう。
私は今キャリアチェンジを考えていますが、活動を開始するにあたり、貴殿のいう通り、
駐在経験や留学経験があっても英語力がついてきていない人もいますから、ひとつの尺度として
TOEICのスコアをアップデートしておくのにはそれなりの意味はあると思ったわけです。
>>963 点取り合戦のつもりで受験してもらいたくないと主催者自身が語っているが、
ここのスレ題見てみ。
967 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/27 16:53
明日のTOEICがんばりましょう
968 :
おしゃべりおしゃべり :03/09/27 18:13
>>699 とりあえずは日本で通用させるために受けてんだよみんな
969 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/27 18:50
「減点法ではないので、分からないときも何か書いたほうがよい」
って最初のテープの説明で言うけどね。 IPテストだけかな?
>>963
970 :
ゲラゲラ ゲラゲラ :03/10/07 18:41
971 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/08 16:54
972 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/08 18:20
860点だったけど・・もう2年経とうとしている・・・ リスニングは超スローに聞こえるのにリーディングの時間配分が難しいなぁ と思った。もう今はリスニングも怪しいかも。
973 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/08 18:23
860とれば大満足だろ
974 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/08 18:27
>>973 当時はむこうに1年くらい住んで受けたからね。
今はもう忘れまくり。
975 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/16 20:22
TOEIC 975 英検1級ですが 早く死にたいです。
976 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/16 20:23
おっとレス番号とスコアが同じじゃん。 なんかいいことあるかな。
977 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/16 22:04
978 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/17 01:08
979 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/17 11:10
>>978 できるだけ早い方が幸運の効き目が残るから。
でも11月はもう〆切りだったっけ?
980 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/18 22:26
980点とってみたいなー 私は730点
981 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/19 04:48
>>1 超遅レスだが、おまえから何点なのかを明かすのが礼儀だろ。
983 :
名無しさん@英語勉強中 :
03/10/19 17:42 1の馬鹿サラシ上げ