TOEIC 990点スレッド

満点をとったことがある人、もうすこしで届きそうな人
満点めざしてがんばってる人、
いろいろお話してみませんか？

もうＴＯＥＩＣネタは勘弁して。

満点とった人はさすがにいないのか・・

せっかくだからage

とりあえず
リーディングは英語の「エルマーのぼうけん」読みます！！
リスニングは「ジャックとまめのき」「シンデレラ」絵本付属のCD
聞きます！！

満点めざして頑張ります！！

９６０や９５０はごろごろいるんだけどね、この板。

>>3
こんばんは。

>>6
こんばんは。
頑張ります！！

>>7
私の域になるまでがんばってください。

TOEIC920点じゃあ、参加資格なしですか？
ズボラな性格なので満点は無理だと思うが、それに近い点数は
目指してはいる。

９２０じゃ、ウンコの中の回虫レベルだよ

私はトイックを４回受けたけど
９２０なんて低レベルの点数取った事がないなあ

どーやったら、９２０点取れるんだろうねえ
なかなかそんな低い点取れないよ

じゃあ、ウンコの中の回虫レベル・スレに参加しまーす！
お邪魔しますぃたぁー！

９６０・・・。

990取る人はある意味、キティ害でしょう

オレ、980だから、ぎりぎりキティ害はまぬがれたわけね。

>>15
私、キチガイなんですか？

sage

俺は９９５点だから解脱しマスタ

私は１２００点ですが・・

あぼーん

TOEFLで満点なら知り合いにいたな。語学力がすごいやつというより
テストの点取り虫タイプだけど。

次回とろうかな

とりあえず、「基礎英文法標準問題精講」をやってます！
がんばります！！

ナタリーさん、僕とケーコンしてくらはい。

英語くらい教えます。

>>25
TOEIC満点取るまではｹｺｰﾝしません！！

じゃあ、早く満点取れるように、親切丁寧に
お教えしましょう。
とえっクはスピードと慣れですから、900ｏｖｅｒは時間の問題でしょう。
問題は、満点取ってからですね。
因みにぼくは980取って、とえっ区は卒業しました。

英語は奥深いですから、一生勉強です。
ですので、まずは満点取れるようにがんばってください。
　
で、満点取ったら、ｹｺｰﾝしてくださいね。
まってまーす。

ありがとうございます。
とりあえず文法問題していますが
1.問題集をする
2.間違えたところに印をつける
時間をおいて、間違えた問題を再度する。

というやりかたでしています。（当たり前のやりかたですが）

で、同じ問題を何度も間違えてしまいます。
５回やっても間違えます。語法問題が苦手です。

具体例は、これからまとめますのでしばらく（数日）お待ちください。

オレも最初のうちは問題集（英検、大学受験とかのね）
やってたんだけど、もうちょっと良いやり方が有ったような
気はする。（文法、語法はやっておく事に越したことはないんだけど。）

まずは、早い時期に英語の音と発音（リスニングを含めて）を練習すべき。

尚、お勧めの文法書はRaymond Murphy著のが分かりやすい。
いまいち、ナタ利さんのレベルが分からないので推薦しづらいけど、
取りあえず、
Essential Grammar in Use （初級向け）
http://publishing.cambridge.org/ge/elt/grammarandvocab/26761/66910/

English Grammar in Use （中級以上）
http://publishing.cambridge.org/ge/elt/grammarandvocab/26761/66906/
どちらもCD付きのが有るから、そちらの方がいい。

それから、割と最近に出版されたもので、中身見てないけど良さそうなもの
Basic Grammar in Use With answers,with Audio CD
http://titles.cambridge.org/catalogue.asp?isbn=0521626005
（どれも、洋書店かamazon.co.jp で取り扱い）

英語の文法を英語で理解できると、ニュアンスが分かりやすい。
例えば時制でwill と be going to の使い方などは、目から鱗だった。

なるべく、英語の勉強中は日本語で読んだり、考えたりしない方が、
脳みそがはやく英語に適応するよん。

>>30
ありがとうございます。さっそく「Essential Grammar in Use （初級向け）」
を買いました。
これから読みます。

素早い行動に妙に感心。
Essential Grammar で分かりづらい所があれば、
大学受験用の文法書なんかであたると良いよ。
　
TOEICとかの問題で同じところを何回も間違えるとのことだけど、
それは、その文法事項を理解できてないことだから、
文法書で該当する所を覚える必要があるね。
理解できてれば類問で間違えることもないはず。

あと、勉強する時間も出来れば３時間/日くらい欲しいよね。
社会人だとなかなか難しいと思うけど、オレはそのくらいやってたよ。
　
じゃ、がんばってね。

10月27日のTOEICを受けることになりました。

Essential grammer in use Unit 30 まで読みました。
時制の説明がわかりやすいです。

I'm going to と I will の違いがわかりました。本当に目から鱗です。

TOEIC対策用の文法問題集を一冊終わりました。
可算名詞、不可算名詞が苦手です。

Toeiｃもこの板ではDQNなテストだとかさんざん言われてますね。
満点或いはそれに近い得点を上げられる人にとっては
簡単なテストに思えるのでそういわれるのも無理もないと思います。
が、1英語学習者として点数を目安に或いは目標に学習していくのは
いいと思う。ただそれに固執しすぎなければ。

10月の試験を受けるそうですが、あと、1ヶ月ちょっと
Toeicに的を絞ってやるのも良いでしょう。
高得点するには文法問題で確実に正解しないといけないので、
まず、文法対策するのは悪くはないですね。
将来、正確な文章を書いたり、会話では文法は基礎になるから、
この際まとめてマスターしちゃいましょう。

ただ、リスニングの練習もしてますか？
配点がL＝Rだから、Lもがんばらないと。
ただ、Lは全問正解しなくても、495になります。
（たぶん、3，4問間違えても大丈夫なはずだけど。
それでも、96％以上正解しないといけないから簡単ではないかな。）

ちょっと長くなりましたが、僕がリスニング、スピーキングにこだわる
訳をちょっと書きます。

僕がはじめて海外生活を体験したときの話なんですが、
その時までにすでに国内で英語を（独学で）５年位勉強していて、
Toeicは920位だったんです。（その頃初めて音声の重要性に気付いて、
リピーティングとかシャドーイングの真似事はしていたんだけど。）

向こう（NZ)に着いて、読んだり、書いたり、リスニングもそんなに問題なかったんだけど、
やっぱり、当たり前ながら　流暢に話せた方がかっこいい　って思ったよ。
（向こうに居る日本人の中では話せる方だったんだけどね。）

だから、英語を勉強している人を見ると、つい老婆心ながら
リスニングと（特に）スピーキングを練習した方がいいよ　って言いたくなるんだよね。

さて、まあ、僕の経験は置いといて、
Toeic対策のテクニックとかそういう方が良いですよね。
長くなりそうなので、今日はここまで。

あっ、そうそう書き忘れたけど、
名詞の加算、不可算とかは表にして貼っとくと良いよ。

いつもアドバイスを有難うございます。
はい、リスニングの練習もしています。
今、使用している教材は次のとおりです。

1. NHK「やさしいビジネス英語」のCD,カセットテープ
3年分ほど有ります。買った当時は難しくて聞き取れませんでしたが
最近聞いてみたらだいたいわかるようになりました。

2. 朝日出版社のENGLISH EXPRESSのCD
速すぎて難しいです。

3.「速読速聴・英単語」増進会出版社
これをきちんとやれば、TOEICにも対応できそうな気もします。

4. オーディオブックいろいろ
童話や小説の朗読テープ、CD。

きょうは「TOEIC Test 860点突破大特訓」（長本吉斉、ベレ出版）
のリスニング問題をしました。100問中20問間違えました。
この本の「はしがき」には「9割以上取れれば、900点台にも乗れると思います」

（前の>37の書き込みが途中で切れてしまいました。続きです）

「9割以上取れれば、900点台にも乗れると思います」
と書かれていましたが、８割しか解けませんでした。

レス読みました。
やさビジの理解度や練習問題の正解率等から、
800点代の実力のある方とお見受けしました。
（もう少し、難しめの文法書でも良かったくらいですね。）

900点が見えてきそうですが、多くの人はこの辺で伸び悩むようですね。
現在使用している教材についてはなかなかいい選択だと思います。

やさビジが大体理解できればリスニングのスピードに関してはそんなに心配しなくてもいいでしょう。（Toeicのリスニングは聞きやすいですから。）

オーディオブックも活用している様なので、
僕なりに考えた学習法を書いてみます。

いろいろなオーディオブックがありますが、一押しなのは
小説とかのdramatisatiion いわゆるラジオドラマ形式のものですね。
（BBCとかペンギンからたくさん出てます。）
はじめは子供向けの短めの物がいいでしょう。

なぜドラマがいいかというと、リスニングの難しさが
朗読、ニュース＜ドラマ＜映画　
の順になるからです。ドラマは速過ぎず、遅すぎずといったところでしょうか。

次に、何をするか、ですが、
ずばり、dictation をします。つまり、聞き取ってノートに書き写すということですね。
必ず、聞き取れない箇所が出てくるから、そこを原作等に当たってチェックします。
（ですので、原作本が用意できるものがいい。）
聞き取れなかったところは何度も聞き取れるまで何度も繰り返す。

次に、書き写したノートから気に入った表現、使えそうな表現とかを拾い、覚える。
覚えたら、ドラマの音声に合わせて発音してみる。
（このとき、自分の声を録音して、ネイティブの発音と聞き比べるとベター。
最初のうちは自分のひどい発音が恥ずかしくなるけど、続けていると
音にすごく敏感な耳になるよ。）

簡単に書いたけど、こんな感じ。
（お勧めの作品とか細かい作業までは書き切れませんでしたが、参考までに。）

なんか、一生懸命勉強してるみたいですね。
仕事がトーテモ忙しいんだけど、僕もちょっと
気合入れ直そうかななんて思いました。

普段は映画見たり（全部はわかんないけど）、ネットで海外のサイト見たりするくらいしか
英語使ってないんだけどね。
外国人の友人も居るんだけど、英語圏じゃないし、
それに、英語より日本語の方が上手くなってしまってるんで、
英語で話してくれないし、、、　とほほ。
　
でも、がんばりましょう。

>39
去年受けたときのTOEICのスコアは880です。(リスニング、リーディングとも440)
リスニングは受験するたびにいつも30点くらい上がりますが
リーディングは何度受けても上がりません。いつも440か445です。
一度スコア900を越えてみたいものです。

>40
さっそくディクテーションをしてみようと思います。
今は手元に、手ごろなドラマのCDまたはテープがないので
手持ちの朗読テープでやってみようかと思います。

勉強とはあまり関係ないですが映画のシナリオをきのう読みました。
「ウォール街」という証券マンが主人公の映画です。
「スクリーンプレイ」が出している日本語訳と詳しい注釈つきのシナリオです。
「やさしいビジネス英語」に出てきた単語や慣用句が実際にたくさん使われていました。

文法書(Essential Grammar in Use) ですが、見た目が簡単そうだったので
購入するときに迷いました。
しかし英語で書かれているということ自体、負荷が重そうなので
一番簡単なものにしてみました。

知らなかったことが結構出ているので重宝しています。
（must と have to　の区別など）
自分の文法知識が穴だらけなことがわかりました。

スコア880ですか。
リスニングとリーディングのスコアが同じなんですね。
結構努力して文法、読解を勉強してるのが分かります。
普通はL＞Rになるんで、L=Rの人はそれだけ伸ばす余地があると言えます。
そうですね、まず、Lを470くらいに持っていって、あと、Rを450で920だから、
今回はそれくらいのスコアを目標にしたら良いんじゃないかな。
（900超えるとそこから伸ばすのはちょっと大変なものがあるから、
いきなり、950を越えたいとか言わないでね。焦らず、じっくり行きましょう。）

ディクテイション薦める理由は、
聞く（何度も繰り返して、聞き取れない音を無くすようにする）、
書く（文章の中で、未知の単語やイディオムを覚える）、
読む（原書を読む、リーディングのスピードを上げる）、
話す（使えそうな表現を覚える、「発音練習」が大切→そのためにもっと注意深く「聞く」
　　　　→書く→読む→話す　以下繰り返し。）

以上の４技能がバランスよく統合的に底上げ出来るからです。
スコアアップとかの短期的に見たら効率的で無いかも知れませんが、
長期的には実力がつく方法だと思ってます。
（テスト対策で満点取っても意味無いじゃん　ってのが僕のスタンスです。
勿論、勉強する過程でテクニックもそれなりに習得しましたが、、、。）

ナタリさんは今どれくらいの時間を英語に割いてるのかな？
教材もいろいろ有ってこなすのが大変そうだけど。

どうしても、英語＝勉強　って考えてしまいがちだけど（日本人は特に）、
どうしたら英語を使えるのか　って視点で常に自分の勉強法を確認することを
お勧めします。（僕より頭良さそうだから、分かってると思いますが、あえて。）

全体的な教材選び、勉強法とかは決して悪くは無いです。
むしろ、センスがある方だと思います。

せっかくだからage

このスレをみてたら勉強になります。

さあ、がんばろうっと。

>>45
こんばんは。ご無沙汰しています。

勉強時間は一日3時間くらいです。調子が良い日は何時間もやってしまいますが、そうでないときは全くしません。
勉強法の本で「たとえ15分ずつでも毎日しましょう」というようなアドバイスをよく見かけますが、２ちゃんねる閲覧と一緒で、1やり始めたらやめられずつい時間がずるずるとたってしまいます。

>全体的な教材選び、勉強法とかは決して悪くは無いです。

ありがとうございます。
今まで結構失敗していまして、２ちゃんねる英語板を読むようになってから良い教材や勉強法がわかるようになりました。

>>47
がんばりましょう。

はい、いつもの人が戻ってきました。
>47
このスレ見てくれてる人もいるみたいですね。
少しでも参考になればイイですね。
もともとは、僕が立てたスレじゃないけど。

読んでくれてる人もいることだし、固ハン名乗るほどの者でもないですが、
いつも名無しでは分かりづらいと思うので、仮に、アシジとでもしときましょう。

勉強時間ですが、現実問題として英文科の学生以外は
3時間も取れれば上出来でしょうね。
僕の場合は、寝る前に、ネットで拾った面白い記事をプリントアウトして読んだり、
ベットの中でオーディオブックを聞きながら就寝してます。
それから、ネットに繋がってるときはBBCとかのネットラジオを聞いてます。
日常的に英語環境を作る様にはしてますね。

それ以外に、動機付けを高める為に、勉強に拘らずに好きなことをやるようにしてるよ。
前に映画の話題が少し出てきたけど、映画もいいですね。（リスニングは難しいけど）
インターネットという便利のもののお陰で、シナリオも容易に手に入るし、
今までで、大体600本位集めたかな。ただ、集めたのは良いけど
多すぎて読みきれないんだよね。（ト書きを読むのがウザイ。）
そこで、どうやって利用しているかというと、集めたシナリオをデータベースにして、
（コーパスって知ってる？）特殊な検索ソフトを使って、用法、語法を調べるのに使ってるんだ。
特に口語表現を調べるときに便利ですね。（興味が有れば今度詳しく書くけど）

映画がどうして難しいか考えてみたんだけど、思いつくことは
次の2点ですね。
1、スピード（音の変化と自分の脳の処理速度が追いつかない）
2、口語表現（スラングと、特にイディオム）

上の2点を攻略するつもりなら映画は最高な教材だよね。
でも、それはToeicのレベルを超えちゃってると思う。

あと、ディクテイションのことで書き忘れたことですが、
最初はNHKの英語講座とかの短い物で毎日ちょっとずつ続けるのがポイント。
>読んでくれてる人へ。
ナタリーさんのような900近い人はいきなりオーディオブックでもOK。
自分が興味のある作品で、読み進んで行くのが楽しみになれば尚可ですね。

少しは参考になってるでしょうか？

満点とった人はさすがにいないのか・・　　　　　　　　　　　　　　　

□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。
□ 投稿する前によく読みましょう -「２ちゃんねる初心者のためのページ」も参考にしてください。
　▽新規スレッドを立てる前に、重複スレッドがないか、 「スレッド一覧」でご確認しましょう。
　　・検索方法は、ブラウザの「Ctrl ＋ F」(Windows)・「コマンドﾞ + F」(Mac)。
　　・「みみずん検索」などの検索エンジンも活用しましょう。
　▽推奨スレッド
　　・ENGLISH板で迷ったら→ 英語板総合案内Map
　　・英訳依頼（日本語→英語）→ 英訳スレッド
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□ お約束 (ローカルルール)
　▽書き込む前に「２ちゃんねるガイド」を読み、 ２ちゃんねるのルールを確認しましょう。
　▽「単発的な質問」や「既存のスレッドと似た内容」で新規スレッドを立てるのはやめよう。
　　・検索や過去ログを活用してね。
★TOEIC総合スレッド（参考書・問題集・勉強法）★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1019939251/
★TOEIC総合スレッド（雑談、その他）★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1023192758/
TOEICを勉強するのにいい本
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1002298715/
TOEFLとTOEICの点数
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1001734701/
TOEICで何点取りましたか？２
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1030962824/

>56
こんにちは。いつも自治ご苦労様です。
重複スレッドにお困りなんですね。
そしてこのスレも重複スレッドとおっしゃりたいのですね。
これは２に貼るべきでしたね。ちょっと遅かったですね。

もうここまでで優良情報がさんざん出たスレです。
かなり沈んでいます。常連はsage進行を徹底していらっしゃいます。
そう邪魔になるスレでは有りません。
放置されてはいかがでしょうか。

>ALL
sage進行にしていただけませんか。

せっかく優良スレに育ちましたのに
今後荒らされては困ります。

>>52
>勉強に拘らずに好きなことをやるようにしてるよ

この域になれたらいいですね。

好きなこと（英語での読書・映画鑑賞）をする
→英語の吸収量が多くなる
→結果的にTOEICのスコアに反映
というのが理想ですが、
ついつい目先のTOEICにこだわってしまいます。

「TOEICのスコアを上げたかったら
TOEICのことを考えるな」と言った人がいました。

今の勉強ですが、ディクテーションは「やさしいビジネス英語」のテープを使うことにしました。
オーディオブックはパフィンなどが出している子供向きのものでも、スピードがとんでもないです。
ついてゆけません。

今日はエピソードを2つほど。
あるイギリス人老夫婦の自宅へバーベキューに招かれた時の話。
そこに来ていた7歳くらいの少女（彼らの孫）が児童書を朗読してくれたんだけど、
その発音の美しさと流暢さといったら、、、。

クリスチャンの聖書研究会みたいなのに、にわか信者となって潜入したときの話。
そこは若いNZ人、ラリア人達が主催していて、主に聖書の読解を中心にしていた。
彼らが聖書を早口で読む速さが、半端じゃない。（多分、Toeicの倍くらいの速さ）
もう自分のリスニングの能力をはるかに超えていたので、到底、理解できなったけど、
歌うようなリズムと韻が印象的だった。
普通のネイティブでも、かなりの速さで読んでいる事に気付いた。

これらの出来事から思ったこと。
学校で教科として学んだ英語、今まで自分で勉強してきた英語が
ネイティブの７歳児にも劣ると言う事実。
英字新聞も読める、文章を構成して書くことも出来るし、
語彙も７歳児よりも絶対多い。けれど、正しい発音で流暢に発声出来なければ、
何か重要なことが抜け落ちてはいないだろうか。
難解な文章を読むことや文法問題を解くことよりも
基礎的な発音とかリスニングの訓練の方が先決じゃないのか。

とかく、受験英語の洗礼を受けている我々は
少量の難しい素材を時間をかけて“勉強する”癖がついているけど、
本当は易しいものを大量に素早く理解する訓練や発音練習が大切じゃないかと
思うようになった。

>オーディオブックはパフィンなどが出している子供向きのものでも、
>スピードがとんでもないです。

これらのオーディオブックは、子供が聞いても十分理解できる速さで、かつ、
朗読できる速度だと思います。

>ついてゆけません。
リスニングに関してはネイティブの子供レベルにも達していないということですね。

多分、次の２点の問題だと思います。
1、早口で発音された際に、聞こえなくなったり、くっついたりして
ひとつの単語のように聞こえる音とかが聞き取れない。
2、次々と耳から入ってくる英語に対して、脳が情報を処理する速度が追い付かない。
つまり、話されている内容が頭の中でイメージできない。

以上の事を克服するために、難しいと思われるでしょうが、オーディオブック等の
ネイティブ向けの素材でディクテイションを薦めるわけです。
（書き取りしてみて、自分が聞き取れない音を知る。何度も聞いてスピードに
慣れる。内容をイメージする訓練。発音練習も取り入れると、リスニング力も上がる）

繰り返しになるけど、
難しいけどスピードのゆっくりとした素材を少量＜(よりも)易しいけどスピードの速い素材を大量
にやることによって訓練することが語学の基礎だと思います。

結局、toeicのリスニングでも速読で問題を先読みすること無しに
高得点は望めないから、上記の訓練はとても役立つんだよね。

>今の勉強ですが、ディクテーションは「やさしいビジネス英語」のテープを使うことにしました。

どちらかと言うと、｢やさビジ」は“難しいけどスピードのゆっくりとした素材”
に当てはまると思うので、ディクテイションには向かないかも知れないですね。

講座自体は大変よく出来ているので、ビジネスの場面で使われる語彙、表現を
覚えるには最適ですが、リスニングに関しては別の素材を用意した方が
良いかと思います。

今日はここまでで。
では、また。

テレビ英会話【　ＧＯＡＬ！　】
ですかね、この前、何気にテレビつけたらやってた。

自然な感じのイギリス英語で、教材ぽくなくて終わりまで見ちゃいました。
（アシスタントの女性が綺麗だったのもあるけど。）

２ｃｈの「Ｇｏａｌ」スレ見たら、リスニングが難しいってカキコが多かったけど、
ほんとに簡単な単語しか使ってないんだよね。
ネイティブ同士の会話でも日常はほんとに簡単な単語しか使わない見たいだし。
誰か書いてたけど、この番組がほとんど分かるようになれば、
NHKでやってる他の海外ドラマも聞き取りやすくなるだろうね。

リスニングについては目から鱗です。

>次々と耳から入ってくる英語に対して、脳が情報を処理する速度が追い付かない。

確かにそうだと思います。

ネイティブの子供向けのテープ付き絵本を持っています。
レディーバードブックスいうシリーズです。
見るからに安っぽい装丁で、内容については全然期待しなかったのですが
したが買って良かったと今は思います。

本の文章は簡単ですが、テープの方がものすごいスピードです。
これの対象年齢は４歳くらいのようです。。
「ジャックと豆の木」「ハメルンの笛吹き男」「シンデレラ」などよく知っている童話ばかりです。
「シンデレラ」の中で何度も「リゾット」という言葉が出てきて
何のことやらさっぱりわかりませんでした。本を見たら「Lizard」でした。
簡単で知っているはずの単語が聞き取れないということが度々ありました。

　　　彡川川川三三三ﾐ
　　　川｜川／　　　＼｜　
　　‖｜‖　・　　　・　｜
　　川川‖　　　　3　　ヽ　
　　川川　　　∴）д（∴）　
　　川川　　　　　　　　/　
　　川川‖　　　　　　/‖　
　川川川川　 　　　／‖＼

あらら、あげちゃたのネ。
今日、カキコしようと思ったけど、
もうちょっと下がったら、また書くわ。

と思ったけど、もう書いちゃったので、
書いたところまで、うｐしときます。

書店に行けば、リスニングの教材はいろいろあるけど、
TVドラマとか映画の速度に慣れてしまうと、
どれもなんか不自然に遅く読まれてるように思えるんだよね。

>テープの方がものすごいスピードです。
Ladybird のシリーズは持ってなから分からないけど、そこで朗読されている速度が
ネイティヴには普通だということだよね。
だから、日本人の学習者もそれを聞き取れることを目標にリスニングの練習をする
必要があるのだけど、なかなか良いテキストが無いのが現状。

冒頭にも書いたけど、市販のテキストは不自然に遅く読まれているので、
いつまで経っても本来の速度の英語を聞き取れない訳ね。(Toeicのリスニングも
ちょっと遅い感じがする。）

中には、例えば English Journalのインタビューとかは
自然な感じなんだけど、いきなりそういう速度には普通はついていけないんだよね。

そこで、僕が思いついたのは、ネイティヴの子供が聞いているものから始めて、
だんだん難しいものにチャレンジしていけば良いのじゃないのかって事。

ここでも基本は
簡単だけど、スピードの速いものを大量に　という原則。
(難解なものを読んで理解したり、難しい単語と文法を駆使して英作文したりするのは
試験対策としてはいいんだけど、実技としてのリスニング、発音を練習するのが大切だと思うんだ。繰り返しになるけど。）

僕の経験をまとめてみると、
第1段階
幼児向けのテープ
ナーサリーライムやマザーグース。
歌やお話。(Thumbelina,the little mermaid,sleeping beauty,Cinderellaなど）

第2段階
児童文学のテープ
(Secret Garden,Jungle Book,Heidi,Treasure Island などなど。）

第3段階
大人向けのAudio book
(Pygmalion,A room with a view,Wuthering Heights 等、好きなものをご自由に）

第4段階
映画
(はじめの内は古い白黒映画とかの方が簡単。100％理解するのは無理だけど、
内容が分かって楽しめれば良しとしてる。）

中学生だったら、1からはじめることを薦めるし、
高校生だったら、2をやれる語彙と文法知識はあるはずなんだけどね。

(余談だけど、今は知らないけど、僕らが中高生の頃は本当に
リスニングの練習やらなかったね。その代わり、授業では文法と読解をどんどん進めて
いったね。そのお陰で少しは読めるようになったけど、貴重な思春期にリスニングと
発音の練習をしなかったのは大きな損失だと思ってる。）

大人の人は1は聞き流して、2,3くらいから始めれば良いんじゃないかな、
レベルにもよるけど。何をやるかは>40を参照。）

朗読してるものとドラマ形式のものが有るけど、
リスニングの難しさは　朗読＜ドラマ　だけど、
語彙は　　　　　　　　朗読＞ドラマ　になる。
小説は情景描写、所謂ト書きの部分の単語が難しい。
台詞の部分は日常会話になるので割とやさしい。
(だから、ラジオドラマ形式のものがいいと思う。）

3段階のAudiobook になると１作品2時間とかになるから、
全部書き写すのに2,3ヶ月かかるけど、例えば１日に1時間2ページとか
決めてやれば、リーディングにも時間を割けるんじゃないかな。

上がったついでに
上級者と思われる諸兄のご意見も拝聴したいな。

　　　 　 　 　 　 _,-‐ '´￣, ‐'´ ￣ ヽ.｀` ‐ ､
　　　　　　　 .／　　　 ／　　　　　　 l 　　　＼　　　　　………　………
　　　　　　 /　　　　 ./　　　　　　　　|　　　 　 ヽ.
　　　　　　l　　　　　 |　　　/´￣￣￣￣￣｀i　　.l　　　ナタリー　あんた………
　　　　　 .|　　　　　 |　　　|──────｢￣|| |　　　　ネカマなんだろ………
　　　　　 |＿＿＿__｣＿＿｣──────Ｌ__｣|_|
　　 _, -‐'　_, -‐ '´　　　　 ,.　 /Wヽ、　、　　　　 .＼　　　………　………
-==ﾆﾆ二｢　　 　 　 　 /| /| ./　　　ヽ. |＼ ＼ヽ､ ＼
　　　　 　| 　 　 　 　 /`|/‐|/_｀ヽ、.　ヽl／,＼l'´| ＼ヽ　　かまわねえ………
　　　　　│ 　　　　 /　＿＿__ヽ__||　　|l／＿__ |　　ヽ!　　　むしろオレはそれを望む
.　　 　 　 | 　 /⌒l │　￣@￣￣　　 ,~@￣￣ |　　　　　　もう肚はくくったんだ
　 　 　 　 | 　| ｌ⌒|. |.　　｀ ‐--‐' 　 /:::`‐-‐'´ |
　　　　　　| 　| |∂| |　　　　　　　　 `‐-‐;　　 .l　　　いまさらこのスレッドで自作自演を
.　　　　　　|.　ヽ`ｰ,|| 　 　 U 　 　 　 　 /　 　 l　　　　　やってるなんていうなよ……！
　　　　 _,-‐|　　~^/'＼　　　　　＿＿＿_　　 /　　　　　　スレ潰すぞ……！
　＿-‐'/;;;;'/|　　./ 　 ::＼.　　　　　＿_　　　/
　　　 /;;;;'/　|　./　　　　:::＼　　　　::::: 　　/＼　　　　　さぁ……話してくれ……！
　　　.ｌ;;;;; | 　 |/　　　　　　:::::＼.　　　　　/;| 　 ＼　　　　どんな荒らしなんだ……？
　　　|;;;;; |　　.|　　　 　 　 　 :::::::＼　　／|;;;|　　　 ＼
　　　|;;;;; |　　|　　　　　　　　　 ::::::::ヽ´l:::::|;;;|　　　　　　　　誰を煽って
　 　 |;;;;; |　　 |　　　　　　　　　　 :::::::::|::::::|;;;|　　　　　　　　　どうスレを荒らす……？
　　　|;;;;; |　　 ヽ、　　　　　　　　　　 :ﾉ: 　|;;;|

なにもずっとsage進行のスレにきてＡＡ貼らなくても…

こんにちは。今度会社が何をトチ狂ったのか社員にTOEICを受けさせると
いうことなので、990点か近い点数を取りたいと思ってます。TOEICは
受けたことないのですが、TOEFLでは640取れたので恐らく 900 以上は
取れると思っています。子供の頃に在米生活を 7 年しており、リスニング
はまったく問題ありません。カギとなるのは文法問題のような気がする
のですが、他に何か気をつけるべき点はありますか？このレベルで
お勧めの勉強法等ありますか？

>76
Toeflで640取れてる方でしたら、Toeicで普通に950位は取れると思います。
問題形式になれる為に、市販の模擬試験を1，2回やれば十分でしょう。
ただ、満点取れるかは微妙ですね。Rの方は全問正解若しくはそれに近くないと、
495にならない見たいですから。（最高得点が990に達しない回も有るし。）


しかし、羨ましいですね。在米6年を子供時代にですか。
僕も、リスニングにはまったく問題ありません、とか言ってみたいですね。
今日もDVDで洋画を見ましたが、ストーリを追って楽しむことは出来るのですが、
英語字幕で確認すると細かい所で結構聞き逃してますね。
僕のリスニング能力はそんなところです。
Toeicのスピードで台詞を言ってくれたら楽勝なんですが、
それじゃ、自然な演技にならないですよね。ｗ

Toeicのテクニックって云うほどのものではないですが、
Part4の問題は本文（会話とかアナウンス)が読まれる前に
質問文を読めば楽。
質問文を予め読んで、なんが問われているのかを頭の片隅において、
聞けば、細かいところまで聞き取れなくともても回答できます。
そのためには、英文をかなり早く読めないとダメなのですが、、、。

明日、Toeicを受験する方はがんばってください。 >all

>>77
ありがとうございます。でもTOEFL取ったの実は10年以上前なのです（ｗ

自分の弱点は文法であろうと予想し、「TOEIC TEST 990点満点英文法」
っていうのを購入して勉強始めてみました。結構難しくて、990どころか
900点突破も危いかな、と不安になってきました(´･ω･`)。 ただ、キコク
の悪いクセで感覚的にやっていた部分が理論的に説明されている
部分は大変勉強になっています。文法ヲタになりそう…

あともう一冊タイトルに990って書いてあるヤツがあったので、
それもクリアして、テスト前に模試を数回やってみようと思います。

こんばんは。
きのう受験しました。リスニングが速くて考えている間に
次の問題のナレーションが始まってしまうという状態でした。
結果が出るまで楽しみかつ不安です。

TOEIC満点を目指されているような方々にお願いがあります。

ttp://www.izu.co.jp/~wizard/english/bbsres1.htm
のページの内容いかがでしょうか。各項目のさらに細かな点になっていくと、
作者の方も分からない部分、自信のない部分もあるようで、私も読んでる
うちに謎だらけになってしまいました。
ここはこうだ、という意見がありましたら是非教えてください。

ＴＯＥＩＣってパート１が流れてる間とかディレクションが流れている間に次の
パート（パート４とか）の先読みってできるのですか？
確かＴＯＥＦＬではできなかったような。。

>82
マルチポスト厳禁！

>>81
すみません、さらっと見ただけですが。
これは古川さんのサイト「最適英語学習法がわかるページ」
の掲示板書き込みに、RAYさんが返事を書いたものをまとめたものでしょうか？

>82
ディレクションが流れてる間に次のページをめくって読むのは良くないですね。

僕の言ってる先読みとは、問題と問題の間に質問文（若しくは選択肢）を先に読んで、
次の問題が読まれるのを待つということです。
そのためには問題文が終わるのと同時に解答欄にマークを付け終るくらいの
速度とリズムで回答しないとだめだす。

質問の一文を2、3秒で読めないと追い付いていけないので、
リスニングで満点取るには速読力も必要ですね。

Toeicの問題は他の試験と違って推論したり、結論を導き出す必要がないから、
あんまり頭は使わない試験と思う。
ただ短時間に200問をこなさなくちゃならないのでスピードが必要ですね。
慣れれば考えなくても正解を機械的にマークできるようになりますよ。
英語感覚みたいのかな、自然と正しい英語か、間違いか区別できるようなるから、
焦らず地道に行きましょうよ。

>81
文法の事とかは難しいことが書いてあるので、
混乱するのは無理もないと思いますよ。
僕の頭では、正直、さっと読んだだけではよく分からなかった。

でも、リスニングとか、大量インプットなどの考え方は参考になりますし
共感できる部分も多いですね。

>79
文法の詳しい本で参考になったのは、

徹底攻略　TOEIC　文法編　（トフルゼミナール　川端淳司著）　です。

700ページもある本だけど、Toeicの出題傾向を分析してるので、
文法セクション対策には良かったです。
最近はもっといい本が出てるかもしれないけど、あまり書店でチェックしてないので
これぐらいしかお勧めできないのが残念。

ディクテイションをするのになかなかいい素材が見つからないですよね。
Audio booksも良いんだけど、もっと易しくて、短いもの、
それでもって、だれでもネット(タダ)で得られるものを選んでみました。
これらは勿論、音声にスクリプトが付いてきますので
１日１本とか決めてやれば、リスニングの練習になると思います。

まずは、やさしいのから。
BBCの子供向けニュース。(文章は易しいけど、やや早めのイギリス英語が
ちょっと聞き取りにくいかも)
http://news.bbc.co.uk/cbbcnews/default.stm

BBCのLearning English（時事英単語について学べる。スピードは普通。
archiveに昔の記事がたくさんある。）
http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/news/index.shtml

CBSニュース　(音声とスクリプトが若干違うので、自信がある人はどうぞ。）
http://www.cbsnews.com/sections/eveningnews/main3420.shtml

その他スクリプトがないものですが、最近のお気に入りは

C-SPAN（議会の生中継や記者会見、講演会などが見れる。）
http://www.c-span.org/watch/

その他いろいろあると思うので検索して自分に合うものを各自探されては。

余談ですが、ブロードバンドって本当に良いですね。
これがない頃は、短波ラジオでBBCとかVOAを聞いていたものです。
ここ数年のネットの発展は凄いものがありますね。

とりあえず模試やってみましたが、920点でした。思ったよりは
できたけど、990への道のりは遠いです。リスニング、リーディング共に
何よりも集中力が一番の問題だったような気がします。

リスニングでは問題を先読みするコツはよくわかりました。しかし
複数問題の Part IV で先読みして特定の問題に意識が行ってしまい、
他の問題に関する情報をうっかり聞き逃してしまうことがありました。
複数の問題を念頭におきつつ、特定の問題に集中しすぎない練習が
必要なようです。

リーディングに関しては時間が 30 分以上余ったので見直せば
良かったんですが、面倒くさくてやりませんでした。見直しても
どうせたいした成果はないという思い込み、自宅練習という甘え、
早く点数を知りたい焦り等があったためです。結果、3, 4 問は
ケアレスミスといえるものがありました。

たぶんこれら集中力の問題は、ひたすら模試をこなすしかないのでは
ないかと思います。文法やボキャブラリーの勉強とともに、
模試による練習も重要だと思いました。ケアレスミスが無くなるだけで
おそらくノルマの950なので、夢ではないぞ！がんばります。

Toeic等のリスニング対策には、
Randall's ESL Cyber Listening Lab
http://www.esl-lab.com/index.htm

がいいです。練習問題がたくさんあります。

ある文章なり、会話を英語で理解して、その内容を頭の中に保持するのは
（英語力とは）また別の能力を使いますよね。
すべての情報を記憶するのは難しいから、イメージを浮かべて
覚えるようにするしかないみたいですね。

上のサイトでもdifficult, very difficult の問題になると、
スピードが特別速いわけではないけど、2，3分間の内容を覚えておくのは
なかなか大変ですよね。（リスニングの得意な人にとっても）

土曜日にＴＯＥＩＣ初めて受験してきました。アメリカです。一年半もアメリカに
滞在しておきながら９００超えなかったらどうしよう。。という感じです。結構
わからない文法問題あったんですが。長本の本やって文法対策はしたんだけど。

長本の文法本はいいですよ。急所総攻撃っていうのをやりました。イディオム的
表現が全部カバーできてるわけではないけどあやふやなところがだいぶ無くなり
ました。

市販の模試の結果が 3 週間くらい前は 920、おとといは945、
このまま行けば11末の試験は950は越えれるだろうか。

とか思ってたら>>90の急所総攻撃の冒頭に「930と960の違いは
魔が差したようなもの」とか書いてあってヘコんでます。オレの
努力はムダなのかい！

前回と比べると、文法がすごく難しくなっていました。
びっくりした。
resourceは複数形なんですねぇ。あは

皆さんに聞きたいんだけど、TOEICの点数と会話能力って
シンクロしてる？
ちなみにわたすは500点ですが、社内の毛等と普通に会話
してます。750点の香具師がいますが、会話は心もとないです。
900点ほどともなると、例えば医学論文とか、すらすら
読めるのでつか？（除専門用語）
タイ語はぺらぺらですが、売春旅行に行くときくらいしか
使いませぬ。

つーか、会話能力なら、とえいっくいんたびゅーとか言うやつがあるから
750の香具師はいくらなのかきいてみたら？

>>93
↓この人と同じことをおっしゃっていますね
http://infanta.easter.ne.jp/zatsubun/toeicscore.html

>>95
よくこんなところ見つけてくるね。
でも自分の自慢では決してないよ。
本当にTOEICの点数いつも高いのに
会話が駄目な人がいるんだ。
だから、文法、ヒアリングと、会話
能力は違うのかなあと、ぼんやり
思うんでつよ・・・

>>93
通じ合ってるって思い込んでるだけじゃないの（ｗ

煽るようですみませんが、なんか売春旅行とかって
自慢げに書かれるのは好きではありません。
スレの主旨とまったく関係ないんだから。

TOEICのスコアが高いことが会話力を保証するものではない。
しかしTOEIC500ぐらいでしゃべれるという人の英語は
文法的にも語法的にもかなり怪しいことが多い。
TOEICスコアの高い人は発話のためのトレーニングを
はじめると急激に伸びることが多いし、TOEIC500の人より
文法的・語法的に破綻のない文章を話すようになる。
ただし日本語でも口数の少ない人は英語でも口数が少ないし、
日本語でもおしゃべりなら英語でも口達者にはなる。
スコア750の人が本気で話す訓練をはじめたら
悪いけど500なんかすぐ負けるよ

>>97
タイの件はまったくの冗談ですよ。流してください。M(_ _)M
>>98
そうでしょうね。そうだと思っていました。
逆に言えば、ｶﾅｰﾘ文法が怪しくても、通じるというか、
相手が、汲み取ってくれているのでしょうね。

■■■■■ＴＯＥＩＣ平均スコア抜粋（２００３年度）■■■■■-

７８３　上智大学比較文化学部
７４７　東京外国語大学
７３０　大阪外国語大学
６９２　上智大学外国語学部
６７８　東京大学（文系学部232名の平均）
６６０　国際基督教大学
６２５　北九州大学外国語学部
６１０　南山大学外国語学部
６００　神戸市外国語学部（昼間部の平均）
５９１　関西外国語大学（1166名の平均）
５７４　京都大学（最高点955点）
５７２　神田外国語大学
５７０　京都外国語大学（437名の平均）
５５２　慶應義塾大学
５４４　香川医科大学医学科（90名の平均）
５３８　同志社大学（最低点225点）
５３４　一橋大学（148名の平均）
４９１　麗澤大学外国語学部英語学科（1年生・2年生の平均）
４８８　広島大学
４８６　山口大学人文学部（77名の平均）
４６７　東京理科大学
４６１　此花学院高等学校（ＩＣＦ国際・留学コース）
３７５　カリタス女子短期大学英語・英語圏文化専攻
３７１　山口大学工学部（13名の平均）
３６６　新潟国際情報大学（69名の平均）
３６１　品川女子学院高等部（1年生）
３２１　東京電機大学（1年生）
３０２　近畿大学工学部（250名の平均）

おいおい、皆さんいったい何のためにTOEIC受けてんの？
あれは、英語が身につくと、自然に出来るようになるもの。それに、どんなテストでも満点というのは、難しい。
仮に、解答用紙が目の前にあってただ移すだけでも、200問もあると、一つや二つは間違うというもんだ。
逆に、TOEIC950点ですといってもあまり、英語が分かっていない人もいる。だから、TOEICの点数なんてあまり気にするものじゃない。
本当の実力をつける唯一の方法は、本物の英語になるべく多く接する事。それだけ。
日本人用に作られた教材はだめだ。TOEICで800点ぐらい行くんなら、直接ネイティブ向けの番組を、
テレビなり、インターネットなりで拾って聞いてみればいい。インターネットで、新聞なり、何なり、読んでみればいい。
毎日それを続けてするだけで、くだらない文法書なんか読まなくても文法なんて勝手に身につくもの。
頭の中で、文法を一生懸命考えているうちは何時まで経っても自然な英語は使えるようにならないよ。書くのも話すのもね。

文法軽視ですな。
まあ、そういう人がいても良いと思う。
文法に拘りすぎる人もいても良いと思う。

しかし俺は中道を行く。文法は3年くらい前に一通りやってからは
あとはひたすら慣れるため、内在化させる学習だ。
たまに文法を復習すると知的な分析→慣れによる
内在化を感じることができる。
細かい文法問題に対応する為の学習が自分の英語の精度を
上げてくれるというオマケつき。

>>101
良い事いってると思うけど、ちと偏りすぎでは。
日本では資格としてのTOEICが一人歩きしている感はあるが目安として便利なのも確か。
あなたの言う通り「英語力=TOEICの点数」ではないけれど、俺的には
「英語力のある奴＝TOEIC950点以上、英検1級は当然」と言う認識がある。
また俺解釈として、TOEIC８００点台で点数が伸び悩むのは、
接する英語量が少ないのもあるが、それ以上に自分の英語の弱点を放置したままだからだと思う。
それを単に量こなして修復するのは時間が掛かりすぎ。
アメリカのタイ料理店に入った時、店員に「Is you like table?」と言われて驚いたことがある。
確かに通じるだろうが、少なくとも俺が目指している英語はこうではないと思った。
俺結論として、TOEICに偏りすぎた英語の勉強は問題あるが、かといって全く無視するのも問題だと思う。

>>101と103は寿司ネタで揃えてんの？ｗ

>>「英語力のある奴＝TOEIC950点以上、英検1級は当然」

それでも足りないんだけどね。
でも、他の基準がないから、それ以下は何をわめこうが、理屈を
付けようが全て言い訳ですよ。

外国人としてなんとかコミュニケーションできて、ネイティブの中会話に
一歩引きながらも発言できて、映画、ニュース、等を８０％以上、わかって
ネイティブからも、"You speak good English."とほめられなくなる＝コイツ、英語わかってるジャン
と思われる　レベルは
トイック９５０＋、英検１級というよりは、語彙力２万語前後でしょう。

そういうマジレスはこの板では嫌われるよ。
ここは「他人のケナシ」と「自己弁解」しかないんだから。

単語100個も知っていれば、日常会話はなんとかなるさ（ぷ

オマエらみたいなTOEICが云々と言ってる奴らで
まともに英語ができる奴はいないよ。
ネィティブの５歳も無理かな。
保証してもいい。

>>105
全く同意です。
「TOEIC950点以上、英検1級」は入門レベルと思っております。
付け加えさせて頂けるなら、英語力のある奴とはこう考えております。

>外国人としてなんとかコミュニケーションできて、 　　　　>>問題なくコミュニケーションできて
>ネイティブの中会話に 一歩引きながらも発言できて、　>>一歩も引かずに
>映画、ニュース、等を８０％以上わかって　　　　　　　　　>>ほぼ１００％（日本語と同程度）
語彙力２万語も当然レベル

俺は800点台前半ですが、恥ずかしくて英語話せますって言えません。
道はまだ険しいようです。。。って俺も偏ってますかねぇ。


>>104
俺のノリわかってくれてありがとうｗ
君も「うに」とか言ってのって来てくれるともっと良かったナァ。

のりがわかるとは・・・
ネタ以上ですな！

３日間、外人さん連れて、いろいろ観光してきました。
まだまだですね、僕の英語力。

それにしても、外人女性ってなんか可愛くないですよね。
愛嬌が無いと言うか、気が利かないというか。
そんなの相手に、一日中英語だと正直きついよ。
嫁にするなら日本人女性が一番だと思うな。 >all　guys

>>103
"Is you like table?" は "Would you like a table?"が
ナマったんだと思われ。よーく思い出してみて。いくらなんでも
アメリカ在住でそんな文法の英語はしゃべらないと思う。

いま東南アジアの英語をよく耳にするんですが、いくつかオモシロイ
特徴があります。
・get, pack, hit, luck 等の語尾が消える。
・take, paid, wave 等の「エイ」の音が短く「エ」になる。
以上の二つから「take→テッ」「paid→ペッ」「wave→ウェッ」
・文末にラがつく（ｗ

>>112
レスありがとう。でも間違いないと思う。アメリカで英語が出来ない奴は珍しくない。
ハンバーガーショップ（和製英語だなｗ）やホテルに行けば、英語の苦手なヒスパニックが一杯いるよ。
要はアメリカに住んでいても英語をきちんと話す必要がないということ。
最近英語を話せないアメリカ人が増えて問題になってるよ。
逆にオランダ（北部）は驚異的だね。殆どの奴が英語を話せるようだった。
一ヶ月滞在したが、スーパーのレジの女の子が2人話せないだけだった。

で東南アジア英語は面白そうだね。

>>110
いいカウンターだ。兄ちゃん只者ではないな。

>>113
ちなみに私はニューヨークに7年住んでいたんですが、
確かに英語のできないタクシー運転手とか困りもんでした。
前にもどっかに書いたけど、ギリシア人とイスラエル人の英語が
一番わかりにくかった。そしてホント、オランダ人の英語力の高さは
驚きます。よっぽど言語的に近いのかな？

前の上司がオーストラリア人、今の上司シンガポール人、同僚は
中国人（上海）、香港人、他部署で関わりの人はインド人、イギリス人、
アメリカ人、カナダ人という環境にいるので大抵の英語は聞き取る
自信があります。

標準語（？）であるTOEICのような英語を身につけるのも
大事ですが、国際企業に勤めた場合、日本人に求められる
スキルとは「他のアジアの人間とうまくコミュニケーションを取る」
ということになることもしばしばだと思われます。そのとき、
共通語は多くの場合英語になります。ぜひそういった視点からも
英語力のアップを目指してみてください。長文ゴメン。

>>104
おい失礼だぞ、かっぱというのは、水の中に住んでいる賢い生き物だ。すしねたと一緒にするんじゃない。

>>105
基本的に同意するが、その2万語と言うのがくせもの。
そういう事を言うと、2万語の単語集を丸暗記しようとする人が出てくる。
用はその2万語をどういう風に知っているかが問題だと思う。
英単語をみて日本語訳の文字が頭に浮かぶようでは、
10万語知っていても自然な英語は使えるようにならないだろう。
同様に英文法もいくら丸暗記しても自然な英語を使えるようにはならない。
だから、文法書と英和辞典は、中級まで。
自然な英語を使えるようになるためには、多読多聴が絶対必要。
時間は掛かるが、それ以外に、英語を感じるようになる事は出来ないよ。
ちなみに、俺の計算だと、アメリカ人の子供は、5歳になるまでに、やく2億語ほどの英語に接する事になる。
つまり、１ページ五百語と仮定して、４００ページの本１０００冊分の英語の量に相当する。
豆腐のように柔らかい子供の脳みそでさえ、まともに喋れるようになるには、
それぐらいの量のインプットを必要とするのだ。
石のように固くなった大人の頭はそれ以上必要なのは当たり前。
長くなって御免。

単語よりもイディオムを知っていた方が役に立つし、
自然な英語に聞こえると思うけど。
それに発音も大事だよ。
いくら単語知ってても、チューヤンの日本語みたいな発音だと
馬鹿にされる罠。

>>115　　>>117　　>>118
皆さんいい事言いますね。英語はやはりコミュニケーションの道具ですね。
そういう意味で英語オタクに傾斜していくのは確かに問題です。でも人生にそんな時期もあっていいのではないかとも思いうのです。
日本語と英語は言語的に遠く、習得に時間が掛かります。
英語を話せる非アメリカ人に「何故英語話せるの？」と聞くと、たいてい彼らは「学校で習ったから」と答えます。
この時の悔しさ、体験した方多いのではないでしょうか。このハンディを短時間（数年）で乗り越えようとすると、やはり大量の英語学習が必要です。
TOEIC９９０目指すも良し、英検一級目指すも良し、英単語2万語目指すも良し。日常生活で外国人と接する機会のない人も多いと思います。
全てはモチベーションを維持するため、段階的な目標の目安として役立つと思います。それと同時に英語基礎力を育てます。
山の頂きが見えないうちは、目の前の岡を目指していいのではないでしょうか。
もっとも皆さんのレス見ると、どの山を目指してるのか微妙に違っているようですね。
私の山は、海外で言葉のハンディキャップなしに仕事で暴れる事。ｗ

長文失礼。でも短文ですましたがため、意味を取り違えて言い争いになるよりはるかにいいですよね。
他の方も多少長くなっても意見を述べてくれると嬉しいナァ。短かすぎるとレスの返しようがないからさ。

>>115
オランダ語はドイツ語に近いです。
私も不思議に思って機会あるごとに聞いてみました。
・TVで各国語の放送が普通に見れて、オランダ語の字幕が付くから。
・学校で習ったから
・小さな国なのでよその国の言葉覚えないとやっていけないから。
などでした。日本もオランダみたいに、誰に英語で道尋ねても普通に受け答えしてくれるぐらいになったらいいですね。
やっぱり英語を第二標準語にするしかないかナァ。

まったく突発的な質問になるのですが、

現在850点前後のスコアをもっていますが、
１年留学するだけで950いくと思いますか？

実際950点より上の世界にいらっしゃる人々はやっぱり
そんなたかが１年くらいの留学生じゃたちうちできないくらい、
生粋のイングリッシャーなのでしょうか...

>>119,>>120
英語と日本語はファミリーが違うから仕方がない。ヨーロッパ言語は皆同じファミリーだからね。
だから、ヨーロッパ人がろくに勉強もしなくても英語がぺらぺら喋れても何の自慢にもならない。
日本人だけでなく、アジア人は全体的にだめだよ。シンガポールなんかは一部では英語で教えている学校なんかあるから、
喋れる人結構いるけど、それでも、ネイティブのレベルからすると、格段の差がある。一番ネイティブに近いのは、インド人、でも彼等のアクセントは凄いね。

だから、そんなに悲観しなくてみいいと思う。例えば、日本人は、何処の国の人よりも韓国語が得意だ。1年も住んでいれば皆ぺらぺらになる。
韓国人が日本に来た場合も同様。ヨーロッパ系の人は韓国語や日本語でやたら苦労する。
我々は、そういう、一番難しい言語を勉強しているのだから、もっと誇りをもつべき。

>121
>１年留学するだけで950いくと思いますか？

いくとも言えるし、いかないともいえる。
すべてはあなた次第。
海外での体験は日本では得がたいものがあるし、
英語力の伸びも日本で勉強するよりも3倍くらい速いと思う。
いま、850くらいあるんだったら、向こうで勉強すれば得られるものも大きいと思う。

1年でべらべらは無理かもしれないけど、話せない人から見れば、
ぺらぺらしゃべってるように見えるようにはなる。
自分では上手く話せなくてもどかしくて欲求不満な感じはかなり残るけどね。

>>122
いやオランダ人の英語力は言語ファミリーが同じと言う次元を超えていると思う。
確かにヨーロッパ人にはマルチリンガルが多いが、ここでは誰に英語で話し掛けても普通に答えてくれるよ。
他の国では全く考えられない。たまに癖の強い英語を話す人はいるが少数派。
アメリカ人に聞くと、やはりオランダ人の英語は解り易いらしい。
一方フランス人を何人か知ってるが、彼らの英語は非常に分りにくいよ。

＞All　　誰か、ドイツ人の英語知らないか。
　　　　　言語的に近いドイツ人の英語力が高いとなると、俺は考えを修正せねばならぬのだが。

>我々は、そういう、一番難しい言語を勉強しているのだから、もっと誇りをもつべき。
言語的距離が遠いだけなんで、そんな誇りと言うほどでも。。。
もっとも、それにも関わらず我々の多くが英語を話せるなら誇りを持ってもいいと思うんだけどね。

>>124
よくは知らないので、知ったかぶりはしないけど、オランダでは、英語を日本のように必須科目にしているのでは。
他のヨーロッパの国では必ずしもそうでもないみたいだぞ。

>>124
検索したら出て来ました。あなたの言う通りです。それも半端じゃないっす！

（大阪国際ビジネス振興協会http://www.mydome.or.jp/ibo/i_news/news/114/114_3.htmlより抜粋）
全人口に占める「英語を話せる人」の割合は77 ％にも及び、
ベルギー、ドイツの41 ％、フランスの32％などと比べて２ 倍程度の普及率となっている。（中略）
特にオランダの英語水準の高さは特筆すべきものと言える。
オランダの高校では英字新聞を読んで議論するのが普通と言われている。
オランダ人には世界の商業国家として生き抜くためには「英語は商売道具」という割り切りがあり、
高校教育で単なる日常英会話でなく、英語で経済や社会情勢を把握しそれを英語で議論する水準にまで到達する。

ゲルマン語系統は、方言みたいなもんだよ。
ゲルマン人の大移動ってそんな昔じゃないでしょ？
その人たちが散らばって、現地の言葉とミックスして現在に至ったのが
英語、ドイツ語、スエーデン語、オランダ語、アイスランド語・・・・。

オランダ語の参考書を持っていますが、本当に英語ソックリです。
英語とオランダごの差は標準語と広島弁くらいの違いではないでしょうか。
標準日本語しかわからない人が「仁義なき戦い」を見たときのような感じでは。

＞124 旅行したときの印象では、ドイツも旧西ドイツ圏の40代以下に限定すれば、
50％をはるかに超えると思う（旧東ドイツ圏には行ったことがないので不明）。
話せる人の英語はとても聞きやすかった。F1のシューマッハの記者会見のように。

オランダのことが話題になってますが、デンマーク人の英語力もすごい。
デンマーク人と会話したことのある人、どう思いますか？
>>129
細かいことですが、シューマッハはよく、themselvesをthemself
と言い間違えますね。彼の英語ミスは、それぐらいだけだと思いますが。

オランダ人（元？）F1ドライバー、ヨス･フェルスタッペンの英語を聞いてみたい。
下位チームで走っていたので、インタビューを見たことがない。

Ｋ−１とかプライドに出てくるヨーロッパ人や南米人が
日本人の通訳相手に英語で受け答えている事実がすでに英語が国際語の
証明。
日本人のケンカ屋や柔道家がナチュラルな英語を操れるとは思えない。

オランダがというより北欧人全体が何故かすごく英語できる。
以前デンマークについて議論するアメリカ人に英語でツッコミを入れてた子が、
逆に「なんでそんなに詳しいんだ」と聞かれて
「だってデンマーク人だから」と答えているのを目の当たりにしたことがある。
つまり、ネイティブにも分からないくらい自然に話す。（一言二言の発言どころではない）
私はたまたまその子を知っていたのだが、アメリカ育ちではない。
誰でもそれくらい話すと当たり前のような顔をしていたよ。

オマエ、バカだな

>>130
そういえば、英語がとても堪能なドイツ人がくれたメールで、
safeをsaveとミスタイプしていて、あれっと思ったことがある。
ドイツ語のvは[f]だから、シューマッハのそれもよくあることなのかも。

なんかスレ違いが続いてるけどちょっとおもしろいね。
私の体験だとドイツ人も比較的英語は得意という印象です。

>>134
よく映画なんかにでてくるステロタイプ的ドイツ人は th の
発音が不得意でz の発音にしてますね。

何年も前からネットで流れてるジョークですが…
Ze drem vil finali kum tru.
ttp://ashvital.freeservers.com/ze_dream.htm

スレ違いの元凶です。
そろそろ収拾つけようと思って見たら、盛り上がってるので驚いた（＾＾；
なるほど。オランダの教育も凄いけど、
オランダ、ドイツ、デンマークの辺りは基本的に英語力があるようですね。

くだらんTOEICの話をするより、よっぽど面白い。
皆さんヨーロッパの英語事情に関するスレでも立てますか。

>>135
以前　ドイツ人といっしょに仕事していたけど、就職してからはずっと英語で
仕事をしているので、ﾋﾞｼﾞﾈｽ関係の書類はドイツ語ではうまく書けないと
言っていました。
もちろん、美しいまでのアメリカンイングリッシュでした。
ちょっと　趣旨が離れるけど、エピソードとして。

>>137
さすがにそれだけではスレは持たないと思われ。まあ>>1を読み返すと
TOEIC満点近い人たちがいろいろお話するスレということなので
いいんじゃないですか？そういう人たちの雑談スレということで。

私はTOEICくだらないとは思わないですよ。ある程度のレベルまでは
それなりの指標になると思います。ただ990取ることが至上目的に
なってしまっている本末転倒な人に対してはくだらないね、って
言いたくなる気持ちもわかりますが。

>>90
このレスにつられて総攻撃ってのを買ってしまいましたが、
オーバー900レベルにはちょっと簡単過ぎじゃないか、と思いました。
>>79の「TOEIC TEST 990点満点英文法」が勉強しがいがありました。
いまは>>30が気になってます…

ようやく本題に戻ったが静かになってしまったな。。。
でもここは「TOEIC満点近い人たちがいろいろお話するスレ」らしいので、
せっかくだからご意見聞かせて下さい。

きっと多くの人がまずは目指すのが、仕事でも私生活でも普通に英語で会話が出来て、
TVや映画の英語がほぼ分り、英語の本を読んでも大体分る、というレベルだと思う。
仮にこれを「準ネイティブレベル」と呼ぶことにして、TOEIC９５０＆英検1級との距離はどれくらいでしょう？
言い換えれば、TOEIC９５０＆英検1級レベルの人は次に何をなすべきだと、皆さん考えますか？

>>仮にこれを「準ネイティブレベル」と呼ぶことにして、
TOEIC９５０＆英検1級との距離はどれくらいでしょう？

俺、まともな英語を書くのはからきしダメだけど、トイック９５５、英検１級
取ってから、７年ぐらい英語のインプットだけ、細く、長く、しつこく
やってます。準ネイティブの下のほうでしょう。
でも、帰国子女です。８才〜１４才までアメリカの現地校へ通ってた。
はっきり言って、湯水のようにお金を英語に使えるような状態にないならば、
日本国内組で英語をモノにすることは、ほぼ不可能と断言しておきましょう。

>まともな英語を書くのはからきしダメ　
って、、、。
書くことはその人の知的レベルに依存するからね。
国内組でも立派な英文を書く人はいくらでもいる罠。

国内で難しいのはアウトプットでしょ。
なかなか話す機会もないし。
インプットに関してはかなり環境が整ってきたと思うよ。

どこまでで　英語をモノにした事になるのかは　議論の余地が有るけど
第二外国語としての英語くらいは出来るようになるんじゃない。

ネイティブ並になることを英語をモノにすると言うならば、
国内だけではほぼ無理だというのは事実でしょう。

>>142
またまた謙遜しちゃって。8-14才までアメリカ現地校に通ってたなら
もっと上のレベルでしょ？オレは4-8才、15-18才と二回に分けて
アメリカ現地校に通ってたけど、今はネイティブには「ネイティブでしょ？」
って言われるよ。

実際のところはそんなこと無くて、自分自身は英語をしゃべるときには
日本語と比べてものすごくフラストレーションを感じてるし、言いたい
ことそのものズバリが言えなくて多少ニュアンスの違うことを言って
お茶を濁したりすることがある。海外ドラマもところどころわからない
ことがあるし…

まあとにかくあなたぐらいのレベルならきっと準ネイティブの上のほう
ってたぶん言えるんじゃないでしょうか。でないと一体6年もの
渡米期間中何をしてたのかということに…

オレ、0〜6歳と17〜18歳はアメリカ。２度目のアメリカ滞在までには英語を
全く喋れなくなってたが、人生で初めて喋った言語が英語だからか、その後
の上達は早かったし発音だけは異常にイイ。普通に喋ってると、ネイティブ
だと思われる。でも、人生の殆どが日本だからなぁ、フラストレーションは
凄く感じるよ。

>>145
なんか結構キコクもこんなスレみてるんだな（ｗ
キコクスレってあるんだっけ？自分以外のキコクあまり好き
じゃないから日本では避けてて交流ないけど最近ちょっと恋しい。

それはともかく、0-6才までいたってのは良かったですね。
そのときに十分英語脳は出来上がってたんでしょう。言語脳が
固まってから他言語を習う人にはどうしても越えられない壁が
ありますからね。

俺は、20代半ばからアメリカに来たから、どんなに頑張っても日本語訛りを100％消す事は出来ない。

でも、テレビ、映画、を含めて、ネイティブの会話はほぼ100％分かる。
ニュースも、知らない表現や聞き取れない事など滅多にない。
新聞や雑誌も普通に読める。ネイティブばかりの会議で、
遜色なくディスカッションに参加できるし、
プレゼンテーションだったら、
下手なネイティブよりもうまくやる自身もある。

こういうレベルで、いきなり何の準備もなくTOEICを受けると、970点以上いく。
自分は満点だと思ったが、蓋を開けたら、幾つか間違っていたらしい。
英検は受けたことがないから分からない。

でも、このレベルだったら、日本にいても充分到達する事が出来ると思う。
むかし読んだ松本道弘さんなんか、国内だけで勉強したらしいけど、
彼の英語を見る限り、俺よりもかなり上のレベルだ。

このレベルを準ネイティブと呼びたかったらそれでもいいが、実は、
本ネイティブとの間には、かなりの隔たりがある。
例えば、話している内容の方に一生懸命で、
自分の英語の方に注意を払っていないと、
冠詞や、時制などを間違ったり、ＬとＲを間違えて発音してしまう。
それで、相手が、変な顔をするので気が付くというようなお粗末さ。
それから、他愛のない会話をネイティブのように軽快に運ぶ事が出来ない。
子供相手の会話など全くお手上げ。
例えば、「ほら、おんもで遊んだから、おててがバッチイでしょ。
きれいきれいしようね。」というようなニュアンスの英語は、
かなり頭を捻らないと出てこない。文章も、自然な英文は書けるが、
教養のあるネイティブのレベルからすると、まだ稚拙極まりない。

>>147
すごいッスね。努力の賜物って奴ですかね。

冠詞や時制を間違えて変な顔されるってのはちょっと気に
し過ぎなんじゃないかな。でもLとRはちょっと致命的。
それが>>146の壁だと思う。がんばって克服してください。

私はカタカナしか知らなかった外来語や人名、地名に対して元の
正しい発音がわからなくていざというときに困ることがあります。
アゴーギグ、ボードレール、ボジョレー…調べればすぐわかるとは
思うけど、いま言わなければいけないんだったらトライアル＆
エラーでやるしかないな。

英語で一人で生きるってどういうの？

>>149
このスレをそういう風に使う手があったか。
上級者ばかりなんだもんな（ｗ

live on one's own

ってのが近いかと思います。
例文: I want to get a job and live on my own.

今度はちゃんと質問系スレできいてね。オレは見てないけど…

うおお、大量の帰国組みの書き込み驚いた。
やっぱ長年アメリカに住んでも大変そうですね。。。
しかしそんな人達が大量に見ていたのに勝手に「準ネイティブ」の基準を設定してしまってオハズカシイ。
出来れば皆さんの御意見聞きたいですね。
若輩者の私には分りませんが、準ネイティブ（＝この英語レベルなら、いちよアメリカ人相手にやっていけるよ）っていうのはどの程度でしょう？
また、TOEIC９５０＆英検1級レベルはそこに至るためにどうすればいいでしょうか？
きっとみんな興味津々な筈です。

>>151
アメリカ人相手にやっていく、っていうのがちょっと意味が
わからないな。どんなレベルでもやっていけると思う。

準ネイティブっていう語感から私が受ける印象は、144-147のように
ほとんどコミュニケーションに問題はないんだけど、本人は
フラストレーション感じてるっていうレベル。

TOEICや英検のことは海外生活経験者よりも、TOEICハイスコアと
英検1級取った人にきいたほうがいいような気が（ｗ 試験にはその
試験用の対策があるわけで、本屋にある対策本を何冊か
手に取れば勉強法が書いてあるし。かくいう私もどっちも取ったことが
無くて、今度会社で全社員に受けさせるということなのでこのスレに
お邪魔した次第です。いきなりハイスコアで度肝を抜きたいんだけど、
逆にみんなに「あの人キコクで英語すごくできる」って思われてる
からちょっとプレッシャーです。

文化的なことや世代的なことがあるし、日英の構造的な隔たりの結果、
準ネイティブも何もない。
それなりに使って、コミュニケーションをする程度には１０才前ぐらいに英語圏、
できれば、５歳前に行かなくてはほとんど難しい。
子供の頃英語圏で育っても、高等教育を受ける前に帰ってくれば（自分）、タイムも何も
読めないよ。だから、１人で学習が必要。
あと、気質の問題が多いだろうけど、両国を知っていて良いというよりも、両方のアラが見えて
居場所に困る人が多いと思うよ。

>>148
>冠詞や時制を間違えて変な顔されるってのはちょっと気に
>し過ぎなんじゃないかな。
そんな事ないよ。例えばこんな事がたまにある。
専門的な話をしていてc例えばoncentricity（同心度）という知らない用語が飛び出してくる。
当然、分からないと話にならないので、「それって何？」ときくつもりで、
本当はWhat is concentricity?と言わなければならない所を
What is the concentricity? というと、"the" が入っただけで意味が変わってしまい、
We haven't measured yet.（まだ計っていないから分かんないよ）などという
トンチンカンな答えが返ってくる。
中級の人ために説明すると、the concentricityというと、同心度の特定の値を聞いている事になり、
ネイティブには、「同心度は幾つ？」と言うように聞こえてしまう。

>>151
>TOEIC９５０＆英検1級レベルはそこに至るためにどうすればいいでしょうか？
>きっとみんな興味津々な筈です。

てっかさん、そんな特別な方法がある訳じゃない。どうして、
偏差値30点台だった俺が、今のレベルに到達したかを考えてみると、
次の５つに要約される。
１ とにかく最初は、ネイティブ向けの英語をテープに取って、その一分位の内容を同じリズムで言えるようになるまで、馬鹿みたいに何十回も繰り返す。
自然に、英語のリズムが身について、口がスムーズに動くようになる筈。
２ 毎日、英語の新聞をとにかく読む。小説も雑誌も英語で読む。
３ テレビ、ラジオ、映画、何でもネイティブ用の物を手当たり次第聴く。
４ 会話の相手がいなかったら、自分で頭に浮かんだ事をどんどん英語に直して言ってみればよい。（シャドーボクシングの英会話版）
５ 毎日、英語を書く（日本文を翻訳するのでなくて、自分で文章を書く。）
これだけ、毎日数年間続けたら、かなりあなたの言う所の準ネイティブのレベルに
接近すると思うけどね。アメリカに住んでいたって、
上に書いてある事をやるかやらないかで実力はかなり違ってくると思う。
会話にしたって、毎日親が話し掛けてくれる子供と違って、
大人が一日アメリカで過ごしてもそれ程会話を交わす機会はないものだよ。

みなさんこんにちは
TOEIC初めて受けて855（L445R400）点でした。の割には会話は心もとないです。outputの
機会がほとんどないのがきついです。来年受けて少なくとも900点越えたいと思っている
のですが、どうゆう勉強がお勧めでしょうかね？普段はスカパーでBBC見たり、原書読んだり
英語勉強メールを登録して毎日こなすって感じです。

留学経験がないので、（遊びでいった事はある）限界があるとは思いますが、
映画を普通に見れる、普通に会話できる（ある程度専門的な事も）ぐらいのレベル
になりたいと思っています。

>>156
頑張ってますね。会話が出来るようになるためには、
とにかくどんどんインプットする事。
専門的な事を英語で言おうとしたら、英語で読まないと分からないよ。
くだけた会話なら、映画とかどんどん見て、表現覚えていったら。
アウトプットの機会がないのなら、自分で会話を想定して、言いたい事を何でも英語で言ってみる。
そういうシャドウ会話の題材は、テレビのドラマでも何でもいいんじゃないかな。
テレビ見ながら、これだっていう台詞を英語で言う練習したら。
その時肝心なのは、いきなり日本語を翻訳するのではなく、自分の知っている
一番簡単な構文を使って、似たような意味になるように文章を作っていくのがコツ。
最初は、とにかく何か言ってみて、その後を考えながら繋げていく感じ。
そういう事を続けていたら、出来るようになる筈。
あとは、出てくる英文の質はインプットの量によって、自然に向上してくる筈だけど。

てっかさんとかが、英語産業のいいカモなんだろうなあ・・・。

bachelorとかbachつかえよな

>>154
なるほど、それなら理解できる。つけるかつけないかで意味が
変わってしまう場合ね。自分は幸いにも自然にやってしまいますが、
これって意図的に学習して身に付けようとしたら大変スね…

>>153
居場所…確かにアメリカでは日本人扱いされ、日本ではキコク
（半ガイジン）扱いされ、オレはナニ人だ？って思う人はいるかも
知れませんね。私の場合は、オレはオレ人。って考えてるので
ラクです。あ、なんかGOでも在日韓国人が似たようなこと言ってたな。

オレはオレ人。って英語でなんて言うの？

みなさん、コメントありがとう。
結局地道に勉強、いや修行するしかなさそうですね。

>>158 てっかさんとかが、英語産業のいいカモなんだろうなあ・・・。
しばらく関わった事ありますので良く知ってます。特に英会話学校。
でもインターとかはペースメーカーとして惹かれますね。笑

>>しばらく関わった事ありますので良く知ってます

それでそんな質問２ちゃんでシテルノカよ？
勧誘の女？

気に障ったなら失礼。それから男です。
今は全く関係ありませんよ。

>>162
I am me.
I am myself.
I am nothing else but me.
どうも「〜人」って表すのは不可能っぽいので直前までの文脈がないと
「オレ人」っていうニュアンスは出せないカモ。

一晩考えた結果（ウソ）、以下のが思いつきました。

I am from the land of me.

IPテスト（団体テスト）今日終わりました。疲れたー。

リスニングの途中で集中できなくなったのが残念です。
前の問題が気になってるうちに次の問題が読まれて
アワワっていう状態。あそこで 2,3 問ミスった気がする。
リーディングは少なくとも 1 問確実に間違えた。
全体通して10問くらいは間違えてるのかなあ。
運良く 950 超えて欲しいなあ。

ご意見お聞かせ下さい。
時々聞かれて困るのですが、初心者が英語上達する効率の良いコースとは、どんなのでしょう。
私が思うのは、
１、英検３級を取って簡単な会話が出来るようにする。（１、２年）
２、良心的な英会話学校に行って会話に慣れるとともに、勉強を続けて英検２級とるまで頑張る。（２、３年）
３、留学して英語に磨きをかける。（？年）
根拠ですが、英検３級くらいないと英会話学校行っても先生が何を話しているのか分らないこと、
英会話の基礎的な文法、ボキャブラリーは英検２級でほぼ終了すること。
最後は英語を使うのが当たり前な状況に自分を置いて慣れる事。皆さんはどうお考えですが？

洋書を読みまくる。
１００冊くらい読む。

>>170
100% agree.

俺もagree

アメリカ人の父と日本人の母を持ち、アメリカに１９年住んでいた
女性（現在日本の大学生、ぶっちゃけ元カノ）のTOEICスコアは
890点でした。

みなさんネイティブより文法力はあるのでは・・・？

>>173
ネイティブにもDQNはいるからな…いや決して元カノがそうって
わけじゃなくて色んなレベルがいるという意味

>>170
それじゃ初心者１冊目で挫折しないか？

>175

100% agree.

>175

100% agree.

>>173

ネタだと思う。
もしちがうなら、ほら特殊学級や違う学校へ行く人たちもいるよ。
彼らだったら、足し算もわからないし、日本語もわからにでしょ・・・。
一定人口に必ず、いるよね、遺伝的欠陥を持って生まれた人が。

友達が帰国子女（中〜高にアメリカ）でTOEIC満点を持ってるんだけど
普通、国語でも満点とるのって難しいよね。すごいなぁ。

ここのオタと違って試験について何も知らんで受けたら、900以下
もあり得るだろう。問題の指示もその時初めて読んだんだろうし。

同意。
テストって傾向とか慣れとかあるからね。
私も、初めて受けた時、リスニングの問題のページ開いて
同じ文が2ページにびっしり書いてあるの見て、頭真っ白パニクッタヨ。

で、対策本数冊やって半年も経たないうちにもう一回受けたら
100点以上上がった。これは、テスト慣れしたんだと思う。

昔オーストラリア人でThankyouをひとつの単語だと信じてた奴いたぞ。
そういう基本レベル故の勘違いってネイティブでも結構あると思う。。。かなぁ？

まあ、中卒で沖縄あたりでレイープしてる米海兵隊員あたりに
ぶっつけ本番でチョイック受けさせたら、８９０ぐらいはあるかもな（ｗ

>>181

自分が英語ができなくて点数がとれないことの言い訳は見苦しいですよ。

>>182
俺がアメリカに留学した当初、まだリスニングもおぼつかなくて、
話し掛けられると、おどおどしていた頃、図書館で、ブロンドのめちゃ可愛い
女の子が近づいて来て何か話し掛けてきた。
ペラペラペラペラ？
さっぱり分からない。冷汗たらたら。恐る恐る。「パードンミー？」というと
彼女は今度はゆっくりはっきりと
IS "THANK YOU " ONE WORD OR TWO WORDS?
俺はめでたく、自信を持って「ツーワード」と言ったのだ。
これ以来俺の英語は急に上達した。

>>185
いい経験したねｗ

??

>>183

リスニングで点は落とさないと思うけど
字が読めない香具師が多いと思う・・・。

副大統領がじゃがいものスペル間違う国もあるからね。

>>189
あの話は笑ったよね。

彼女はTOEICのスコアは890点でももちろん
読み書きできるし、日本に来てからは
N●VAとかで英会話講師のアルバイトで
時給3000円以上稼いでた。

俺もTOEIC受験したことないけど正社員で
翻訳者やってるよ。入社前最終面接に残ったのは
俺の他に２名いて、それぞれTOEIC960、930の
スコアを持っていたよ。俺はそんなの持ってないから、
大学時代の卒業論文（英文で書いた）を履歴書に同封して
送ったら、結果数字より目の前の実績を評価されて
めでたく採用となった。その会社の面接担当者曰く
「以前TOEICで990点の奴を使ったことがあるけど、実際の
ビジネスでは役に立たなかった。君は英語が専門では
ないのにそれだけ語学力がある。その器用さを評価した。」
と言っていた。それ聞くとTOEICをわざわざ金を払って
受験する意味を考えちゃうよ。いや、俺も近々受ける予定だし、
多分900点行かないとは思うけどね。

他の企業でも実務経験や業績の方がスコアより
優遇されるのかな？みんなどんな仕事についてるの？＞TOEIC高得点者

>>173

ガンバッテね

ま、いろんな人が匿名のもといろんな落書きをするわけだが

>>184

181じゃないけど。オレも何も準備せずに受けたら 100 点は
違ったと思う。例えばリスニングで問題は先読みするっていう
基本的なテクニックを知ってるのと知らないのとで偉く差がつくと思う。

>>191

ノバって日本人を講師として採用するの？どこ？
翻訳家を管理するのではなくて、会社で翻訳をする翻訳会社なんて
今時あるの？

>>196
彼女はアメリカ国籍持ってるから。
そして俺は企業（メーカー）専属の翻訳者。

ちなみに会社で翻訳する翻訳会社もあるみたいだぞ。
採用条件めっちゃ厳しいけど。（オレじゃまだ受からないよ）

翻訳の仕事にしたって、プロに至る道はいくらでもあるしね。
翻訳学校通う奴もいれば、翻訳者の下訳から始める奴もいる。
そして実務経験も専門教育、資格すらなくてもなれる奴もいる。
努力+αの部分も常に工夫して磨いていかないとね。

TOEICはいいスコアがあればあるに越したことはないが、
それだけでは食っていけないというのも事実。

同じ会社の最終面接に残ってた人のうち、960の
スコア出した人（まだ若い27歳）は面接当時ピザ屋の
配達のアルバイトをして生計を立てていたそうです。
面接担当者（今の上司）が言っていました。
嘘のようですが本当の話です。私はそのくらいの
スコア取る人は職に困ることないだろうと思っていたので
それを聞いたときは驚きました。バイトにしたって塾講師や
何か、他にも選び様があるだろうに・・・。
まあ、これは多分珍しい例だと思います。
彼らもきっと今頃はいい職に就けています・・・よね？（＾＾；

どうでもいいが糞みたいな翻訳上げてくる業者にしか当たったことない。
ほとんどオレが校正で書き直したからオレに金よこせって感じ。

翻訳業界といえばなぜか化粧品と兼業してる会社があるのが
すごい不思議。一体何がどうして。あそこにはまだ頼んだこと
ないけど、サービス良さそうだった。

思いっきりスレ違いsage

DHC？あれって社名が同じだけじゃなくて？？

>>202
俺は自分の文章を翻訳会社に校正してもらったんだけど、
出来上がってくるの見たらなんじゃこりゃ？っていうほど
改悪されて帰ってきた。現場を知らない人間の訳は恐ろしい。

発信型英語(話す、書く)の能力はTOEICの点では分からないですよね。
英語運用力の証明になるのは通訳検定２級か通訳ガイド資格だと思います。
TOEIC満点なんて、ネイティブも気にしてないような細部を極めるのは
方向性が間違っていると思います。

>>203
おんなじ会社です。営業の人に説明されてビックリした。

>>204
文章の内容について意味まで考えない、翻訳エンジンみたいな
人間がいるんだと思う。まあ実際意味まで考えていたらきっと
仕事がこなせないんだと思うけど。彼らには彼らなりの事情があるのは
わかっていてもときどきキレたくなります。

つか化粧品が後から発生した部門だった。
ttp://www.dhc.co.jp/kaisha/gaiyou/t0101000.html

21歳以上になったら日米間では二重国籍はもてません。

ええっ！翻訳会社が化粧品を手がけるなんて
すごすぎです・・・。ＤＨＣ恐るべし。

最近、生物、化学系の読み物（英米圏では一般大衆に書かれたもの）を読むんだが
非常に読みづらい。訳している人は、日本でその道の権威の大学教授だったりするが
読みづらい。日本語でもなく、なんか直訳しているのだが読みづらいんだな。
そこでアマゾンで原書を取り寄せてみるとそっちの方がすっきり書かれてある。
直訳見たいな翻訳はなんとかならないものか。日本語として消化して書いて欲しいな。

アメリカで生まれて19年間ずっと向こうに住んでて、
それからこっち来て大学に入って以来何の手続きも
していないそうです。ということはあの子（現在24歳）は
アメリカ人なの？？

>>210
本当に訳しているのはその研究室にいる学生たちです。
名前が出ないだけで、セミナーの資料に使いつつ訳していきます。
かくいう私もそれに加わったことが。

>>207
いまそのサイト見たけど、凄まじいねＤＨＣ・・・。

>>212

もっと修行しる！

ごめんなさい。当時は英語力不足でした。（ｗ＞214

文系とか経済関係は直訳や日本語になってなくても読めるんだよ。
ただ理詰めで考えながら読む理系の文献は、ちゃんと日本語になっているか、
変な意味不明の訳（特に日本語になさそうな専門用語）をされると
理論が構築できないので、そこで止まって何度も考えることになる。
理系関係はすらっと理論的に書かれてある英文のほうが読みやすいようだ。
日本語だと主語が来て本文が来て、最後に否定されたりして、頭の中が＠＠＠＠＠する。

>>216
でもバイオや化学系でも、専門知識のある人間ならそのような
ヘタな和訳でも何を言っているか分かりますよ。だから教授も
ＧＯサインを出すんです。専門外の人を想定していないから
タチが悪い。

だから、一般向けの本なんだよ。
専門知識があればわかるのは当然だ。

一般向けの本のどこに分からない個所があるのかが
分からない・・・。（冗談抜きで

多分専門の人の感想はこんなもんなんだろうと思います。
日経サイエンスとか見るとずいぶん省きまくってて、これじゃ全然
本質語ってないだろうと思うこともあります。
かなりサービスして訳してもそんな感じなんでしょう。

直訳がそのまま日本語の業界用語になっている場合もありますし。

TOEIC990点の人はそんな屁たれ英訳なんてしないんでしょうね。

失敬、和訳だ。

>>201
TOEICでいい点とってもそれだけでいい職には就けません。
以下参照。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1028321228/l50

>>221-222
いや、しちゃうと思う。翻訳はTOEICとはあまり関係ない技術だよ。

ところで、コンピュータ技術周りの文献も翻訳だとかなりわかり
にくいよね。日本語版のヘルプがわかりにくいから英語版
インストールしたりするなんてことも昔はあった。

>>184
そういう解釈されるとは思ってもいませんでした。
むしろ、短期間で点が上がった自慢と取られるかと思ったくらいで（ｗ
TOEICに興味はあるけど、点数にそこまでこだわってませんよ（ｗ

>>224

翻訳でもなんでもチョイックで９５０を取れないってことは
英語の基礎力もちょんまげもないということだぞ、ちょんまげ。

まぁ、そんなこと言うのは何回も連続受験して問題まで覚えてるオタ
君だけだよ。海外の大卒でも800点台の奴もいるわけだし。
あくまで、英語力のごく一部の評価基準でしかないよ。

自分が英語が全くできなくて点数が取れない言い訳は見苦しいよ。
俺みたいに英語がよくわからない人間だって。９５５あるんだぞ。
あの問題で９３０以下だったら、何にもわからない証明だよ、
負け犬の遠吠えクン。

私は970ですが何か?連続受験でリスニングの問題覚えてるので自戒を込めて
言っただけです。

つーか、970と955に違いなんかあるのか？
これだから脳内は・・・。

>>228 >>229
俺は大学中退の国内組だけど２１歳の初回受験で９１５点とって
それ以来toeicみたいなくだらない試験は受けていませんが､何か？

915点って凄いなあ。
そんな点数取れたら取ってみたいよ。
目をつぶって試験受けなきゃとれないよ、そんな下等な点数。

あ〜あ・・・・

>>231

そのわりにはどうしてこんなトイック990点のスレを見て
挙句の果てには書き込みまでするんですか？
君の言うところのそんなくだらない試験に未だに君自身は
ひっかかかっているんだね、まあ頑張ってくれたまえ。

>>234
toeflスレ目当てでこの板に来ていたら、あまりにも香ばしいスレが
あったので、立ち寄らずには居られなかったというだけの話ですよ・・・

スマン､少し言い過ぎた。
toeicが「くだらないテスト」というのと、
このスレが「香ばしい」ってところだけは取り消す。

TOEIC高得点者の皆さんに伺います。
１、現在どんな職業に就いていますか？
２、年収はおいくら程ですか？

既女板で「How can I explain you?」について揉めてます。英語できる皆様、これってどっちが正しいの？
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1039480001/477-

>237
1. 大学勤務
2. 500マソ

>238
くだらないのでスルー

>>237
大学生で、バイトはしていないので収入ゼロ。

トイックって企業にとって不特定多数の日本人社員の英語力に
格付けするには都合が良かったんだけど
英語板に出入りする人間にとっては、ウンコみたいな試験なんだよね。
英語が多少話せる人はみな９５０以上ある。そして、９５０以上は
格付けできない試験。
つまり、英語を結構頑張ってきた人、あるいは英語でメシを食ってたり、これから
食おうという人には意味がない試験。
理系の大学院の試験に3桁の足し算引き算を500問出すようなもの。

私は英語で何をするか、に興味があるな。
英語力自体やＴＯＥＩＣの点ももちろんＵＰさせたいけど、
それは枝葉みたいなもん。

ロシアからの留学生は
日本語専攻にもかかわらず
何の準備もせずに受けて870ですた。
他国の英語教育の水準の高さを見せつけられた気がする。
俺なんか準備せずに受けたら600位だったと思う。
　>214の意見には禿同。

>>243
>他国の英語教育の水準の高さを見せつけられた気がする。
いやだから言語体系の違いだってそれは。
もちろん国も本人も力入れたんだろうけど。
で俺らがもっと勉強してギャップを埋めざるを得ないのは同意。

>244
だから言語体系の違いだけじゃないってそれは。
証拠に、彼らは母国語とはまったく異なる日本語を
自国内だけでかなり自由に話せるようになっている。
根本的な教育制度の違いの方が大きいと思う。

ロシアの大学日本語専攻>>>>日本の大学英文科卒
Toeicで言うと、950>>>730　位の差があるとおもう。

実際、彼らと日本語、英語で話してみての率直な感想。

>>245
ふむ。日本語がすでにかなり話せるなら説得力あるな。
でも一体どんな教育制度なんだろう。

ロシア語は英語とかけ離れてるしね。

>>247
それでも、日本語の違いと比べたら、ロシア語は英語に
はるかに近いですよ。　ロシア語を英語に訳す際に、
word by wordで訳すことができることもけっこうあるくらい。

それに、ロシア語は英語と同じく子音優勢の言語で
音素の種類も多いので、発音面でも聴き取りの面でも有利と思います。

ロシア語のあいさつをローマナイズすると子音ばっかりで
Zdravstvuite 　となります。
だからロシア人が英語を学ぶと、子音の後に母音をくっつけて
しまうカタカナ発音になることは、まずありません。

ゲルマン民族の大移動の時、ある一派はロシアに定住していったけど
言語的にロシア語に影響を与えなかったのかな？

ロシア語はアメリカ人にとって難易度が高く、日本人にとっては更に敷居が高いそうです。
http://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/language/rank.html
よって逆に、日本語、英語を話せるロシア人は凄いと言うことになりますね。

話せるだけじゃなく、彼らは漢字を
使って読み書きもできるよん。
　
ロシアの高等教育には恐ろしいものがある。

訂正。寝ぼけてました。
アメリカ人にとっての日本語、日本人にとって英語はロシア語以上に難しいようです。
ちなみに日本人にとって、英語とアラビア語が同じくらい難解な言語というのは驚きました。

見た。
確かにあの表は正しいと思う。
独断と偏見でいいから、難易度を数値化して欲しいなあ。

ハングルが簡単なのは同意。実際、韓国人ホステスとかすぐ日本語を覚える。

父親が外国人なので日本に住んでいるけど日本の教育を受けていない
25歳の者です。17歳の時にTOEIC950点でした。それから海外の大学に
行ったり、英語を使う職に着いたりしたので今はそれ以上のスコアが
取れると思ってはいるけど...何しろlazyなのでなかなか申し込みが
出来ず、今に至ります。このままだと「私のスコアはどれくらい？」と
気になりながらダビにフサレソウ。

>>254
あなたくらいの英語力なら､toeicなんて受けても意味は無いと思われ・・・

本当の英語を学べるのはハウディだけだよ。
TOEIC950ぐらいの生徒は何人でもいるよ。
ここで学ぶと、ほんと、目が覚めるよ。
http://www.howdyhowdy.com/tryout.html

北の人かもよ

>>252
そんなに簡単な問題ともおもえんが。

誤訳をしないための翻訳英和辞典
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887242689/
結構おもろい。TOEIC990のさらに次の次元っつー感じでも読める。

>>254
日本語の勉強したらどう？

http://edu.yahoo.co.jp/school/test/toeic_daily/today/4_lab.htm
こんなん分かるかヴぉけ！ちゃんとはっきりした解答が
選べる問題作れ>>TOEIC

すげえ
>>261 のサイト言ったら、proxyomitronが死んだ。

>>262
なんかいけなくなってますね･･･日がたったからかな･･
プロキシミトロンて？

ＴＯＥＩＣ９９０...　
英語力の証明にはならんが、ちょっと ｷﾃｨ ぽいところが ｶｺｲｲ
「２時間の全力集中が持続できる人間」という証ではあると思われ

十分英語力の証明にはなってるでしょ。
話せるかどうかは別だけど。

英語力の証明としては９８０でよしという意味
（言葉足らず ｽﾏｿ）
真性ﾊﾞｲﾘｿ の帰国はこれ位がふつう
９８０の人間が９９０取るのに必要なのは「気合」

いや、ネイティヴ（一人アメリカ人、もう一人イギリス人）でも
2,3問間違えた、って言ってたから980も厳しいんじゃないかな。
ちなみにDQNネイティヴじゃなくて、一流企業相手に研修とかしてる
立派な人たち。問題はやっぱり集中力らしい。

>267
2、3問間違えても満点は取れるから、
彼らは990取れるんじゃないか？
そもそも、ネイティブで満点取れないなんて
DQNだと思う。（全問正解は無理だとしても。）

＞268
Ｌ はその通りと思う（２、３問くらいは怪しくても満点）
でも経験から思うにＲ は３問間違えたら絶対アウトの気がする

俺がR485取ったとき、
やっぱり、2、3問は間違えていたのだろう。
そう考えると激しく鬱だ。
どこで間違えたのだろうか、あの程度の問題で、、、。

俺は、満点を期して望んだのに、Ｌは途中で集中力を一瞬失い一個聞き逃し、
ショックでクヨクヨ考えているうちに、その次の問題も逃し、
パニクって耳が聞こえなくなり、その先も２、３個逃した。
Ｒは迷った問題も一個も無く、余裕で30分も時間を余して終わってしまい、
鼻歌交じりで（もちろん頭の中で）半分くらいは見直ししたので、完璧だと思っていた。
ところが蓋を開けてみたら、なんと、Ｌ満点、Ｒ480点だった。どういう事？？？

Rは完璧じゃなかったんでしょ。

>>268
そうか、採点法ってそんなもんなんだ。漠然と相対評価であることは
わかってたけど、そんなに間違えていいとは知らなかった。ちなみに彼らは
テストの対象じゃなくて、日本人に受けさせる側の人で試しに解いてみた
だけだから、たぶん提出はしていなくて点数は出ないはず。

おまえらTOEICを言ってるうちは初心者だよ。
まだまだ英語のなにもわからない。

＞＞おまえらTOEICを言ってるうちは初心者だよ。
＞＞まだまだ英語のなにもわからない。

そうか。toeicスレにカキコするくらいだから、お前も初心者だな

>271
わしもＲはどこ間違えたのか分からんのだが満点にならない。
たぶんGrammarで知らずに数問落とすんだろう。
文法知識で各問に対処するようなテクニックではダメそう。
（TOEFLのGrammarは理詰めで満点いくんだけどな）

TOEICは、テクニックではなく、過去の英文インプット蓄積＆
集中力によるパワー勝負と思う。

>>274
ガイシュツ。それをわかった上でみんな話してるんだが…
TOEIC満点はあくまでスタート地点だよ。

>>275 >>277
まあまあ、煽り厨は放置しましょうよ。高得点者だったらそれを取るのが
どんなに大変かわかってるはずだから、低得点者のたわごとですよ。
満点取るのは大変、その先に進むのもまた大変。

TOEIC 730 以上で初めて受験資格が得られるインタビューテスト、
LPI ってご存知ですか？TOEIC LPI でグーグッてみても情報が
少ないのでよくわからんのですが、なんでも5段階評価で、日本人で
今まで5を取った人間はいないんだとか。これってすごいchallenging
だと思いませんか…？

これがわりと記事としてはまとまってたかな
ttp://members.jcom.home.ne.jp/ktoshi/english.html#toeic

おまえら英会話できるか?
できないよな、TOEIC990ぐらいじゃ。

>>280
はいはい、できませんよ（ｗ

（＾＾）

何でTOEICって1000点満点じゃないんだろう。中途半端だ。

>>283
TOEICが出来た頃は採点用のコンピュータの性能が低くて、
表示を３桁に押さえるために９９０点にした、ってなんかで読んだな。

マジで？なんてショボイ理由なんだ・・･･･

>>285
プログラムを作る側からしたら、１桁増えると処理がややこしくなる。
すごくもっともな理由だと思う。

>286
なんか、カクイーーーー！チュッ。

９９０点ってわかりにくいよね。
１０点満点にすればいいのに。

>288
それはどうかと…
運不運で一点さがったら…それだけで人生に響いてしまう。
＞２７９
730以上とると、成績と一緒にLPI案内書が同封されてきますよ。

>>284
うわー手にとるように状況がわかる。でも 500点とかにしてくれてもいいよな。
500じゃ中途半端だから 511とか（ウソ）

>>289
そうなのか。この間初めて受けて、730は間違い無く越してると思うので
同封されてくるかな。でも会社で受けたやつだから届かないかも知れないな。

皆さん９９０取得者の有名人について語っていただけませんか？
石井辰哉氏とか、あと誰？
TOEIC本を出してる人でスコアを公表しない人って990どころか
もっと低い人たちでしょ。そんな奴らに騙されたくないからさ。

トイック９９０あることを公表していること自体、人前でケツの穴を見せるような
こっぱづかしい行為だが、かといって、英語ビジネスでそこそこ名前を売っていってながら
トイック９９０を取っていないのも恥ずかしい。
もし、取っていたら、公表しているはず。

１度高得点を取れたのなら、
わざわざ満点を狙わないでもいいと思うけど？

バーバルは満点でした

バーバルさんて誰ですか？

M flow　のラッパーのバーバルだろん。

ついにTOEIC1000点取ったＹＯ！
ﾔﾀｰ

おめでとうございました。

えっ、トイックて１０００点あったの？

>>297
じゃぁ俺一万点とったー

TOEIC満点とるためのお勧めの参考書、スクール等教えてください

うーん、漏れのスコアは９２５点で、始めてにしてはいい方だと思う。
ちなみに、リスニングは満点で、何回受けても満点だと思う。
ただ、セクション２は試験テクニック的にやられた。時間が全然足りなかった。
で、試験慣れするために問題集をやり始めたが、必ずいくつか間違える。
で、答え合わせすると、くだらねぇと思うものばかり。

試験作成側の意図ばかり追いかけるのもどうかと思うね。
自分がうまいか下手は、自分でスピーチを録音して聞き直せば分かるから。
（自分は外人にセミナーやることが多いので、これをよくやる）

たいした英語力持ってるわけでもないのに、９９０点とってるやつが大きな顔しているので、
３月の試験で９９０点とるべくひたすら問題演習やってるが、正直むなしいね。

L満点で925だったら、Rはｶﾅｰｿ間違えてるよね
ﾃｸの問題もあるだろうけど補強すべき弱点があるのでは？

あのここのひとはTOEICにくわしいっぽいので、質問ですが、TOEICの点数って
偏差値、もしくは正当率でつけられているんですが？何問あったら、それ×何ポイント
とか。まあ、多分違いますよね。今日、初めて受けたんですが、8割ぐらいしか
取れなそうで、何点ぐらいかなと思いまして。

(´･∀･`) 隣の庭に囲いができたんだってねぇ

教えてください
どうやったらリスニング満点取れるんですか
高得点の方々の書き込みを見ていると

〜４００点前後｜壁｜４９５点（満点）

て気がするんですが
なかなか壁の右側に行けません・・・
国内限定でアドヴァイスお願いします

>>306

　私自身は毎回Lが495ではなくて、495の時もあれば485の時もある
って感じなので、それでもよければ参考にして下さい。
　Lで495に近いスコアを取るのにもっとも手っ取り早い方法は、
やはり、TOEICのリスニング対策本を買って、毎日毎日、練習する
ことだと思います。
　なぜなら、TOEICのリスニングの問題は、使用される語彙や設定される
会話の場面などがかなり限定されており、似たような会話や英文が繰り返し
出題されるからです。逆にいうと、TOEICのリスニングには政治、経済、社会、
教育、文化、科学技術、スポーツ、などの分野で突っ込んだ話題はほとんど
出題されません。
（パート４で若干でる程度。残りはオフィス内のやり取りや会話が多い。）
　結論として、TOEICのスコアを上げるには対策本が最適ですが、
その結果として得られる力は、「TOEIC用のリスニング力」という側面が強い、
ということです。（もちろん、何もしないよりはいいでしょう。）

お〜なるほど
参考になりました。どうもありがと
割り切って高得点狙ってみまっす

>>307
自分もTOEICのＬで高得点取るにはそれが一番効率がいいように思ってました。
実際にその方法でＬが満点近く取れるのですね。それを聞いて安心しました。
やり方としてはシャドウィングやディクテーションをやればいいのでしょうか？

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=pamache
★☆TOEIC　346点だってさ★☆

>309
私は307ではないのですがそのやり方でいいと思います。
とにかく毎日聞いて声に出すことが大切だと思いますよ。
307さんはどうやっているか分かりませんが多分同じようなことだと思います

リスニング満点は会場と、音響設備、座る位置、周囲の受験者が
全て好条件で揃わないと無理だナ、俺は。
家でやれば毎回満点いくだろうけど。
一度、スピーカーの音が割れて全然聞き取れない時もあったし。
もう、投げちゃってたから、抗議もしなかったけど。
でも誰一人抗議をしなかったというのもなんだかなー。

>>312
俺だったらそういう状況のときはＬは諦めてＲに時間費やすかもね。
そして試験終了後にＬが聞こえなかったぞゴラァーといってもう一度Ｌを流してもらえば
・・・・ってこれはTOEIC高得点者じゃ言わないなとふと思った。
本当の高得点者は時間があまるんだからこんなせこいこと必要ないか（鬱

チョイックごときに本当の高得点者も糞もないだろ？

>314
お前ごときに言われたくないなｗ

おまえらレベル低いよ。
TOEIC990はネイティブの３歳レベルだよ。
いやそれ以下かな。

あぼーん

＞316
お前頭悪いよ。TOEICは990点が満点なんだからな。
お前の言い方ではネイティブの３歳が990点レベルだから
ネイティブの4歳なら1000点以上あるっていう意味にもとらえられる。
誰が受けても最高は990なんだよ、糞がw

soy

People should be judged not so much by how they look as by who they are.
(Duo3.0より)

TOEICで900超えるとこんな英文は楽勝ですか？
どうしても訳をみないと分かりません。。

>>320
９００なんかとんでもないけど楽勝です。DUO持っているのを差し引いても。

>321
どういう感覚で理解するんですか？
DUOには、「not so much A as B」と「how A looks」と「who I am」
の３つの訳があるけど、いっぺんに出てきたら、訳分からないです。

「人は外見より人格で判断されるべきである」

高校レベルだろ。「not so much A as B」構文って。
こんなのTOEIC300の高校生でも分かる。

>>323
お前は高校レベルだけどな。

高校生レベルですか。。。
要するに勉強不足なだけってことかな。
やけに難しく感じたけど、勉強して慣れるようにします。

ぎりぎり９００だけど、リスニングで出てきたら
ちょっときついな。
まあなんとか意味が取れると思うけど、前後の文が
同程度の難しさだとキツい。多分意味わかんない。

高校程度ではあっても、話される言葉としては
結構複雑だよね。その辺は日本語の訳を考えれば
わかるよ。一文で言う人もいるだろうけど少数じゃない
かな？普通は二文に分けるだろ。
「大事なのは外見じゃないよ。中身だよ」って感じに。

書いてある文章を理解するのが
容易でも、聞いて理解するのは難しいよ。
特にこのテの文は。

>>322
スマソ。その構文とやらはじめて知りますた。
ちなみに漏れは前回895点

「Net De Lesson」
http://www.howdyhowdy.com/

>326,327,328
RESありがとうございます。

>326
自分は書いてあってもすぐに分かりませんでした。リスニングなんてとても。。
受身のbyが入ってややこしく、指でなぞって訳してるレベルです。
R320なので頑張らなければ。。

いつか高得点者になれたらまた来ます。。お邪魔しました。

これは750点まで保証してくれるらしいけど、990点もとれるかな？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33114739
まだまだ高いよね。

（＾＾）

第97回（2003/03/23実施）で990点取得者がいるようなのであげ

俺は990点取れる奴は
やっぱり凄いと思う。
リスペクトしる。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>DUOには、「not so much A as B」と「how A looks」と「who I am」
の３つの訳があるけど、いっぺんに出てきたら、訳分からないです。

duoという本をやめることからはじめるべきでしょう。
単語集の訳をつなぎあわせるという発想ではだめです。
駿台文庫の必修英語構文をやってみてください。それでもむずければビジュアル英文
解釈をおよむことをすすめます。

なんで９９０満点なの？厨房だから分かんない。誰か教えて。
あとTOEICの受験料はボッタ栗だと思う。

>>337
色んな統計処理するから。気分的には1000点満点だと思ってればいい。

俺も取ってみたい。
二度目で960点取ったんで
その後、すぐトイック対策（ｗを練って
受けなおしたんだが、955に下がった。
俺は絶対、990は取れないと思う。
生真面目さ、情報処理能力が弱いから。

>>339
弱点が分かってれば、どうにかなる。
あとは気合いだ。w

>>302
（遅レス・・）

そなたは帰国じゃろか？

つーか、こんな試験で満点を目指している奴は天才（ｗ

ふぅ。なんか違うなぁ。

どうして、大学や点数でそこまで熱心に
黒い心をまき散らせるのか、わからん。
どうして多少の差異で、鬼の首をとったかのように振る舞えるんだろう。
大学や点数で、その人の優秀さがきまるものでもないのに。
自分より上のひとなんか、いくらでもいるのに。
それが身に染みてわかっていれば
傲慢の寂しさが、わかるはずだろうに。

よしんば、ささやかに自尊心を満足させる
大学や点数だったとしても
それをここで自慢して、なんになるんだろう。
その自信は、自らに秘めて、別の力に変えていこうよ。

それぞれの努力と才能をかたむけて、
それぞれの目標を達成したのなら
なぜそれを卑下する。
なぜそれを罵倒する。

せっかくのスレなんだから、
がんばった人たちには、拍手をおくろうじゃないか。

優秀な諸君よ、どうか
その優秀さに見合うだけの
余裕と品格を見せて欲しい。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ただいまスコア８７０
９９０のスコアを見ることができるのはいつの日のことやら・・・。
相当でかい壁あるでしょ?

そうですね、870から900前後に壁があるね。
950以上はそんなに変わらん、というか
同じ950でも英語力に個人差あり過ぎ。

語学力に完璧はありえないという趣旨で990点満点のはず。

>345
2回目で885まで上がったけど、そこからが長かった。
900超えたのはそこから3回目（通算5回目）。
一度900超えたら900を割リ込まないのが不思議。
ちなみに最高スコア950、990はまだまだ遠いと思う。

ハイスコアホルダーの皆さんに聞きたいのですが、TOEICの問題って「超難問」
ってあるんですか？満点近くなったら後は集中力、というレスを良く見ますが
・・ということはマイナーなことを聞いたりするのではなく、凡ミスを誘うような
トリッキーな問題が混ぜてあるということなのでしょうか。

はい、それもわからないようなｱﾌｫです、すいませんｗ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>349
1，2問、難解な単語を知ってるかどうかが問題となる設問がある気がする。
Rは1問も落とせないからな．．．

なるほど・・・地道にやってくしかないですね。あたりまえですが。

>349
見たこともないような単語が出るってのはないんだけど、
語の用法を曖昧にしか覚えてないと足元をすくわれる問題は数問ある。
今までのRの自己ベストが455なんだけど、概算で5問ほど落としてると
みられる。どんなテストでも全問正解ってのは難しい。
その点Lは明らかに数問落としているのに満点スコアが出るので、
Rの満点スコアに比べるとLの満点スコアは有難味に乏しい。

〉353
そうだな、広い意味でのｲﾃﾞｨｵﾑにﾜｼは結構やられてる。
ときどき名詞の単複なんかにもやられてる。
このあたりはおさえてなくても読解自体はできちゃうから
支障感じないんだよな、TOEICのとき意外は。

過去TOTALで満点受賞者は何人いるんだろう？

おまえらたかが990ぐらいで自慢してバカじゃないの?
本当に英語できるのか?

「私は満点をとった」を英訳してみろ。

おまえ達はこんな易しいのもできないだろうな。

↑自分がとれないからって否定的になるやつってだるい

「あいがらぱーふぇくとすこあー。」

　はいはい

ここは英語できる奴はいないよ。
初級英会話もムリだと思うよ。

まぁいいじゃないか。
英語オナニーのマスター度を測る試験なんだし。日本人にはぴったり
だと思うぞ。

あぼーん

お前はなんでも正しいんだねえ。361＝360

>>363
どうせハウディの決まり文句しかできない
勘違い厨房でしょ。　361=360は。

満点て全問正解じゃなくてもいいんでしょうかね？

364 きっとそうでしょ、かわいそうになってくるね。文句ばっかで、ガキじゃん。

ここもバカバッカ

「あんた達は勘違いしてる」
英語で言ってみな。
まあ、TOEIC990ぐらいじゃムリだろうけど。

TOEICで能力測れると思ってる馬鹿はいたいね｡
TOEFLは当然だめでSATの問題見たら目回すだろ。
日本人のために作ってもらった問題で満足してるとは哀れなり。

まあ、368さん
こんなところまで
出没して！

>>370
相手にしてくれる人がいなくなって
寂しいんでしょう。

ハイハイ。
ママのオッパイでも飲みまちゅか、坊や。

日本語の屁理屈はたっしゃだな。
英語はからっきしだめだけど。

900と950って、かなり実力差あるじゃないですか。
で、950と990も差があるでしょう。いま950は超えてますが
990は無理だなと思ってます。で、その無理の理由は集中力
とか気合いなんかじゃないなって思うんです。

200問中190問は自分にとって簡単なんだけど、残り10問の
うち5問ぐらいは何となく不安。さらに5問（これらは全部Rの
文法あたり）ぐらいは、「しまった。正確な語法がわから
ない……！」という感じ。あるいは「この文法は許されない
のかもしれないけど、確信がない」という感じ。

つまり、まさしく実力不足。ささいな重箱をつつくような
話じゃない。

950前後でTOEIC卒業宣言というのは、もったいないような
気がします。コンスタントに990取れるぐらいになるまでは、
TOEICというのは、それなりに実力を測ってくれる、いい
ペースメーカーじゃないのかな。

料金、労力を考えると、ちょっと面倒なんだけど。

久しぶりにTOEICスレ覗いてみたよ。

990か。

今965だけど、もうこれ以上はいいよ。
何回か受けてればそのうち取れるような気がするが金がもったいない。

>>369
言いたいことは何となくわかるが、地道に上を目指している人たちを
上から見下げてけなすような品性下劣なおまえのほうが哀れだ。

>>374
努力はわかるがまだまだ小さい。
ほんとうの実力はそんなものじゃない。
TOEICの点数は世界的に見れば何の価値もない、
知ってる人さえほとんどいない、ただの幻。
幻を追っかけてどうするの?

>>377
うーん、自分の英語のできなさに気づくぐらいには
英語を勉強したので、言いたいことはわかる気がします。
でも、幻も何も、物事には順序というのがあるのでは？
だって、いくら小さい目標だろが何だろうがTOEIC990を
取る前に、その先の世界なんて目指せないでしょう？

そんなにダメですかね。ヌルイ、と？

さて、私はTOEIC965ですが、
マレーシア人やインド人と対等に会話を交わせませし、
英語運用能力もありません。
一時期マレーシアに住んでいましたが、
賢い中学生なら誰でもTOEIC900点以上取れると思います。
TOEICのマレーシアの平均で800ぐらいだったと思うけど、
要は英語のできない馬鹿しかうけてないからその点数だと思います。
ちなみにマレーシアの母語はマレー語。

エジプト人だってパキスタン人だって外国人相手に仕事しているやつは英語はかなりのもんだよ。
その一方、日本人ときたら、、。
TOEICは本当に上のレベルになると役に立たない目安でしかないでしょう。
こんな試験で950以上ぎりぎりとってもまだチンカスレベル

ということで、＞＞377に賛成です。

>>378 >>374
あなたは大学入試の時、どの学部でもいいから入りやすい
学部を選んでしまったでしょう?

賢い人はその先、何をやりたいか科学者か、歴史学者かを
選んで、大学や学部を選びますよ。

今、その目先のことを選んで、たくさんの人が後悔していると思う．．．

TOEICは大学入試に似ている。
とにかく入れば何学部でもいい．．．
後で、後悔が待っている。

>>374

オイオイ、大丈夫か？

>>379

それは自分のことだろ？ｗ

>>369

そういうこと。
でもみんな泡吹いちゃって、大激論だよ！
愉快、愉快。

私が英語力向上の提案を．．．
TOEICを越えるにはこんな勉強はどうかな。
難しいことが好きな人には．．．

「イラクの戦後復興に協力することが日本の国際社会への努めだ

これを英訳すること、和訳はだめ、
TOEICで計算すると2000点ぐらいかな。

tom

>>384
イラクの戦後復興に協力することが日本の国際社会への努めだ

「日本の努め」は「日本の務め」か「日本の勤め」と書かないん
だろうか。だって責務だろう？ 辞書引いてみろよ。

まあいい。でも、「日本の国際社会への努め」はおかしいだろう。

「国際社会における日本の努め」か、せめて
「国際社会に対する日本の努め」じゃないか。

あ、それで和訳はだめって書いてあったのか。

しかし、こういうのがすらすら口から出てくるレベルなら、確か
にTOEIC2000点かも。

英語は英訳こそほんとうの実力なんです。
今回は難しいのを出しましたが、
普通はもっとやさしいのも言えないのが
日本人の実力。

>「日本の国際社会への努め」はおかしいだろう。
「日本の国際社会への責務だ、責務を果たすことだ」ではどうですか?

tom

俺は英検１級合格してるけどＴＯＥＩＣ満点なんか取れないだろうな。
周りで一番出来る奴でも９７５点だし。
満点獲得できる奴は英検でなら１１０点位取れるんじゃないかな。

あぼーん

>>279
LPI、良さげですねー（まだ見てる？＞279）
お金がもったいなくて、受けたことないでつ。
でも、9割が2＋までのとこでダンゴになっているって分かって
「今の自分のレベルじゃ、受けても意味ないな」
と思いました。
3とか4とか出せればねー。
でも、あんまり知られてないテストだし、就活の面接とかで
「5取れなかったんだー。たいしたことないんだねｗ」とか
言われたらムキー！

>>374
同意。ﾜｼは960だが今の実力のままでは何回受けても満点にならないと思う。
うっかり1,2問間違えて980、くらいがﾜｼにとっての卒業ﾚﾍﾞﾙかな。
そのために何を勉強しないといけないかも分かってるし。

>>386
> 英語は英訳こそほんとうの実力なんです。

そうですね、「英語力」なんだし、英語の表現力で測るのがホント。
自然な英語が使えるかどうかというのはTOEICのカバー範囲じゃない
かも。

しかし、こう素直に修正されたからには、英訳してみないわけに
もいくまい。

イラクの戦後復興に協力することが日本の国際社会への努めだ

It is Japan's obligation in the international society to support the
postwar rehabilitation in Iraq.

で、どうでしょう？ ちなみにTOEIC 960。うーん、ぜんぜんダメ
な気がしてきた。

口頭だったら、

Supporting the rehabilitation ... after the ... the ... Iraqi war
..... is what Japan is supposed to do ... in the international
society.

というのを、どもりがちにやっと言えるかどうかぐらいだったと
思う。

いいですね。
これではどうでしょうか．．．

Japan should fulfill its resposibity in the post-war reconstruction in Iraq.

tom

>>392
スペルミスがあるってことは、すらすらと話すように
書いたってことでしょうか。ふーむ。

Iraq's post-war reconstructionにすれば？
Iraqi post-war reconstructionかな？と思ったけど、ぐぐるとヒット数が
全然少ない。

>>391は
obligation in the international society
よか
obligation to the world
とか？

>>394
>Iraq's post-war reconstructionにすれば？

ofなんかにも似た話があてはまるけど、日本語の「〜の」を
「〜's」にするのって、ほとんどの場合は不自然なので、
名詞を並べて名詞句にしちゃうか、ふつうに形容詞＋名詞にするか、
名詞＋前置詞＋名詞にすると、何となく英語っぽくなる。

……という経験則というか、ほとんど恐怖症のようなものを
持ってたりして。日本語で所有というか、何かに属することを
示す助詞、「の」の処理ってむずかしい。

> obligation to the worldとか？

そうか、toが使えるのか。確かに、より文意がハッキリする
かも。

そのように考える癖はやめた方が良いな
いつまでたっても受験英語レベルだよ君の英語力は
一度海外で仕事してみると良い
誰も相手してくれんだろう

苦労はしてるが海外に出て英語で仕事してますが、何か？

苦労が目に浮かぶようでつねｗ

>>398
一生英語はできない。
いつか大恥をかくよ。

誰かが「苦労してない」という申告をしたら、その時点で
「ダウト！」と全員で叫ぼう。まあ、苦労してない香具師も
いるだろうが、そいつはきっと日本語で苦労してるな。

>>400
That's the feeling I get. It'll take forever.
So what?

Here's the thing. Nothing you say is convincing.

When you bastards say something fucking stupid, why don't you use
English instead so that you can impress other freaking guys goofying
around here.

Come on. This should be fun. I challenge you guys.

仕事で苦労するのはだれでも当たりまえだ
でも英語でなんか苦労しないビジネスマンはたくさんいる
もしあなたが仕事に加え英語で苦労しているのなら交渉相手の方が気の毒だねｗ

何で英語使ってんの？
しかも間違えだらけｗ
一度翻訳機にかけてからうｐした方がいいよ
そして海外で仕事してる奴は日本人だけの時はぜっつぁーーーい日本語
英語なんか糞食らえでつかわねーよ

まあ
ただの英語ヲタでつからｗ

Whatever. Losers. Fuck off.

あんた「Fuck off」連発してるけど一文字ぐらい伏せときなって
下品でつよｗ

>>408
Please do the following.

1. Fuck yourself.
2. Shut the fuck up.
3. Fuck youself again.

None of your fucking business, mother fucker.

Fuck you.

３８５ﾀﾝに英語で返す人はいないのでつか〜〜？

>>410
See?

>>405
Even a single mistake would do. Explain. Except the fucking
misspelling. You said I'd made ``a bunch'' of mistakes. Where are the
fucking mistakes?

I say it again, fuck you.

自作自演ご苦労なこったｗ

ただのデブヲタ必死でしょｗ

How exciting! How much longer am I supposed to wait until somebody
gets back to me!?

Now,,, I feel like I'm such a moron to have spent a long time here,
being annoyed with bullshit bastards who claim their English is
superior or something, which obviously turned out not true.

I'm off. Shouldn't have come here in the first place.

Before I go, I'll teach you something.

英語なんか糞食らえでつかわねーよ

translation: 英語なんてクソ難しくて使えねーよ

I agree. This is so true.

一日PCの前でファックユー逝ってなさいねｗ

かなり間違えだらけｗ

ボーイフレンドに見せたら笑ってたｗ

>>417
相手すんなよお前、そしてこんなスレは日本人の恥なのでsage

>>399,404,405,406,408,412,413,415

Holy crap. I'm a dope. There's been only one guy all this time?

Go to hell with your pathetic whining, asshole.

>>417
Now I do understand. That explains. You, fucking niku-benki.
Ahhhh,,, I see.

結局、ファックする意外に何もできないんやんか。

自分♂ですけどｗ

いやぁ、2ch度が高いすれだなぁｗ

>>421
Sorry about that. But, you gave me a chill!! Totally!!
Yeah, I have this homophobia. Sorry about being bigoted.
Please do not fuck yourself, period.

385ﾀﾝ
確かに相手は一人かもね
どんなにあがいても、３８５ﾀﾝに英語で返さなきゃ、意味ないよ

あたしゃ、３８５ﾀﾝにはかないませんｗ
あたしが書くと
Respectfully Mr.385
It is especially nice you to inspire me.
I am so pleased to feel your sincere behavior.
（皮肉じゃないよ〜）
Go for it!
and coolit!!
こんなんで精一杯ｗ

あぼーん

385 must be some kind of all-american hyper retarded dumnumscull white wannabe asshole.
no question, period.

なんかさ、低レベル・・・

>>427
おわ〜〜〜っ

>>428
おもしろいじゃん〜♪
つまんなかったら自分がネタ、提供してよん

ネタを提供しましょう。
英訳してください

A.一週間ずーっと忙しかった
B.きのうはムチャクチャおもしろかった
C.あんたは一生後悔することになるぞ


「Lesson Boy」の問題:
ほとんどの方(英検1級、TOEIC900点台でも)は、まず、
正解は出せません。

http://www.howdyhowdy.com/のサイトから

無料レンタル掲示板
http://gooo.jp

「正解」だってよ。ぷっ。
表現のなされる状況を一切合財無視して
他人の作った問題を鵜呑みにして
何が「正解」なんだか。

「忙しい」という表現だけで、ゆうに10種類以上の表現があるのにね。

「おもしろかった」って何がよ？誰が、何をして昨日を過ごしたか、
によって、言い方なんて全然違うよ。

顔洗って出直してこいｗ。

>>432
ゴタクはいいから答えてみたら?

ゆうに１０種類以上？
すげ〜
busy,hard,upやbeeを使った言い回し、
unresting,stirring,not at leisure
うー、うーもう限界

一番よく使われる busy で書いたらいいんじゃないの?

>430
TOEIC830でつが・・・

I have been busy for an entire week.
I had so much fun yesterday.
You are going to regret about this for the rest of your life.

>>430
ハウディハウディだって、人の子なんだっ！
馬鹿するのはよくないあるよ。

＞＞430
正解なんてない。
算数や数学じゃないんだから。

英語と日本語を入れ替えて考えてごらん。
「The boys were hungry.」に該当する日本語は、
「少年たちは、腹をすかせていた。」といってもいいし、
「男の子たちは、おなかがペコペコだった。」といってもいいし、
他にも、その具体的な状況において、適切な表現はたくさんある。

英語もおなじ。「きのうはとてもおもしろかった」なんてのは、
状況ごと、ニュアンスごとに正解を10種類以上は用意しないといけない。
それを全部自分で勉強して、その違いや使い方を知りつつ出題してるなら、
たいしたものだけど、そうじゃないんでしょ？

なんで他人の作った問題を、さも自分が作ったかのような態度で、
「さあ、これの正解はなんでしょう？」なんていうのかね。
いったいどういう意味があるの？しかもTOEICスレでさ。

>>438
ハウディ厨は、自分が英語ができないコンプレックスに
さいなまれ、ハウディの決まり文句を頼りに憂さをはらす
かわいそうな人なのです。　あまりせめないでください。
あまりせめると、おいつめられて池田小にのりこんだ
タク坊のようになるかもしれません。

>>438
>>439
英語ができないわりには
ゴタクは上手だね。

あぼーん

>>438
>おなかがペコペコ

hungryはちがうよ。
ペコペコはstarvingって言うんだよ。

あんたはもっと勉強しなくっちやいけないよね。

>442
what a nitpick nikbenkee

>>442
そうなのか？？？
starving：飢え死にしそうなくらい腹が減った。hungryどころじゃねーよってときに使う。

ぺこぺこも腹減ったも同じくらいに思うのでhungryでいいと思うが。

ハウディ信者を相手にしちゃいけないよ。

>>444
starvingは普通によく使います。

ハウディの宣伝をいつもしてくる奴の日本語
独特の雰囲気がある。
ガイジンだろお前？
とっとと国に帰りな。losers

>>444
普通に良く使うけどさ。
ニュアンス的に「すんげー腹減ったわー！！」って言いたい時に使うと思う。
まーどっちでもいいか。

DON'T FEED those angst ridden fatal ENGLISH TEACHERS

あ〜、もう腹へって死にそう。　　って日本語でもよく(?）言うね。

でもstarve使うと相当深刻に聞こえてしまう。

>>450
そんななに深刻ではありません。
ごく普通に使うよ。

漏れは真飢餓はよくやるけど。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あぼーん

990点とーたよ。

>>455
そりはおめでとう、で？

マニアな奴らだなあ。

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
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　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）失礼。このスレを維持しなければならないので、ちょっとageますね・・・
　　|　 　　/
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　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

質問です！！TOEIC９００点超えたいんですけど、みなさん単語帳って何使ってます
？
本屋とかで、アルクの「TOEICテスト900点突破ボキャブラリー」ってのと、ベレ出版
の「TOEIC Test900点突破必須英単語」っていうのがあって、どちらかにしようと思
うんですけど、どっちがいいですかねぇ？
それとももっといいのありますか？
ちなみに今８４０点です。

>>461
お前頭悪いな。自分の気に入った方にすればいいだろう。
それか両方買えよ。何十万もするものじゃないんだし僅かな金額だろう。

俺は900点突破必須英単語買ったよ。見たところ知らない単語ばかりだっのだが、
そのまま手をつけずにほったらかしにしていたら7月のTOEICは９３５点。
9月のTOEICはかなり手ごたえがあって、９５０点以上取っているつもりだ。

結局ほったらかしにしてたんですか。

>462 461は貧乏なんだよ！かわいそうなこと言うな！！

TOEIC900レベルになっても日本語で英語を覚えるんですか？

そうだよ。英語がまだよく分からないからね。

みんなは英語を英語で覚えてるの？

>>466
そりゃそうだよ。
日本人がフランス語や中国語で英語を覚えたら不自然だろ？

まあ所詮は選択式
運さえあれば誰でも取れるわけだが

全世界TOEIC受験者92％は日本人と韓国人
http://academy.2ch.net/english/kako/1040/10402/1040204137.html

　 ∧＿∧　
　（　＾∀＾）　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　（ つ ⊂ ）
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

>>2-3

>>469

昔、ブラジル人に日本語で英語を教えようとしていたけど、
全然ダメだった(笑)。そのブラジル人、日本語以上に英語が
苦手だった。

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）失礼。このスレを保守しなければならないので、ちょっとageますね・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

ＴＯＥＩＣ９９０こそエリート　　ＴＯＥＩＣ９９０こそ王者の証　　ＴＯＥＩＣ９９０こそ神　

＞ＴＯＥＩＣ９９０こそエリート　　ＴＯＥＩＣ９９０こそ王者の証　　ＴＯＥＩＣ９９０こそ神　

その通り。英語をネイティブの前で全然しゃべれなくても、
難しい単語しらなくても、映画全然理解できなくても、
文章力ゼロでも、ＴＯＥＩＣが９９０なら神。以上

TOEIC全く素人者なのですが、今度受けるんで、アルクの模試本で予想スコアが
出るやつをやったんですけど、L８４でR９１だと、なぜか予想スコアが９９０に
なってしまいます。おかしいですよねぇ？単純に正答率で計算すると、８７０点
くらいかなぁ？なんて思っているわけですが、どなたか予想スコアをどんな風に
出したらいいか教えてください。お願いします。

知らねえよ。偏差値計算なんだから。

とりあえず受けてみろ。皆そんな感じだ。満点取れれば
９９０点位ってのを皆知ってるくらいだ。

いまだに、１問５点と思ってるやついるんだなあ

900超えてぇ

>>155

つべこべ言わずに勉強しれ、ってことすか？

そうすね、そうですよね。　悲。

８４５点（L４５５　Ｒ３９０）
から９００点越えるにはどうすればいいですか？
１月、３月で９００越え果たしたいです。

使ってる問題集は、長本の７３０点、８６０点突破大特訓、
長本の急所・鉄則の２冊、キム・デギュンのTOEIC「正解」が見える、です。
他には毎日WEBでニュースを聴いて、読んでます。

★駿台全国判定模試　最新難易度（合格可能性８０％）
＜サンデー毎日１２月１４日号＞
�@慶応義塾大　　67.2　（法72　経済66　商65　文68　総合66　環境66）
�A早稲田大　　　65.6　（法70　政経68　商64　文67　教育66　人61　社63）
�B上智大　　　　65.5　（法69　経済64　外64　文65）　
�C国際基督教大　64.0　（教養64）
�D同志社大　　　63.5　（法67　経済63　商61　文63）　　　
�E立教大　　　　61.8　（法65　経済60　社61　文61）　
�F明治大　　　　61.2　（法63　政経60　商60　文63　　営60）　
�G関西学院大●　　61.17（法63　経済61　商61　文60　　社60　総合62）　　
�H中央大　　　　61.0　（法66　経済59　商58　文61　総合61）
�I学習院大　　　60.7　（法62　経済61　文59）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝難易度６０の壁
�J立命館大●　　　59.9　（法62 経済60　営56　文60　国際64　産社59　政策58）
�K青山学院大　　59.4　（法61　経済59　営58　文60　国政59）
�L南山大　　　　58.6　（法61　経済59　営57　文57　　外59）
�M法政大　　　　58.0　（法62　経済57　営58　文56　社会57）
�M関西大　　　　58.0　（法60　経済57　商58　文59　社会57　総合57）

で、ぶっちゃけ、どれくらい英語を話せるのさ。

ＬＰＩって知ってる？受けた人いる？
ＴＯＥＩＣテストで７３０点以上のスコアを得た人に受験資格が与えられる。
ＬＰＩの評価は、米国国務省所属のＦＳＩ（Foreign Service Institute)が開発した
評価基準（ＦＳＩ）に基づく。
２００３年１０月末時点までのＬＰＩの延べ受験者は、１９，４２２名。
有資格者の３５人に１人は受験していることになる。
受験者の結果は、
５：無し　　　　　４＋：　０．１％　　４：０．５％　　３＋：２％　３：６％
２＋：１３．８％　　２：３０．４％　１＋：２２．２％　１：２４．９％
レベル５は、Well-Educated Native Speaker に匹敵。
Non-native で、レベル３以上に到達するには極めて稀。
レベル２は、Non-nativeとしては優れたスピーキング能力があることを示す。

すみません。ベネッセがやっているGTECはどんな評価なのでしょうか？多分スタートしたばかりで
あまり受けた方もいないかもしれませんが・・・TOEICよりも内容的には評価のアキュラシーが
高そうだと思うのですが、ビジネスユーズで受けられた方いらっしゃいますか？

アルクの黄色い本で１ヶ月ほど勉強して91＊（Ｌ48＊、Ｒ43＊）でした。
外資系に勤めてますっす。でも転職にはあんまり関係ないな。
米国帰りの主婦友人もそのくらいだそうっす。

>>488
LとR合計で９１問？スコア低すぎ・・・。
でも、アルクの黄色の問題集はマジよくないよ。
本番にでない問題ばっかだし。
買うならやっぱオフィシャルの問題集がいいよ。

>>489
アドヴァイスありがとう。
少ない投資と時間で九百十数点には驚きました。

TOEIC満点でも会話はネイティブの
幼児レベルもできないよね。
それがTOEICのほんとうの実力。

>>490
なんだ。９００点台いってんじゃん。
４８８読むと０がないから勘違いした。

>>492
おまえＤＯＳ使えないだろ、まあ使えんでも困らんからいいけど。

DOSって昔KABAちゃんが所属してたよ。

>491
わかった、よーくわかったから。
あなたはもうTOEIC の事は忘れなさい。
それがあなたのためです。

人生訓
　９９０にあらざれば人にあらず
　９８５画竜点睛を欠く
　我９９０の境地にて人生に迷いなし

>493
ＳＥの僕ちんから一言
48*と書くと、485でも4800でも48050でもヒットしてしまうので
48?が正しかったのでは？

>494
いいとこついてるね

全世界TOEIC受験者92％は日本人と韓国人
http://academy.2ch.net/english/kako/1040/10402/1040204137.html

　 ∧＿∧　
　（　＾∀＾）　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　（ つ ⊂ ）
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

日本人は努力家だが要領が悪い。チョンはいい加減だがコツを得ている。

500

トーイック満点ってどのくらい難しいんですかぁ？
自分浪人生ですけど、今偏差値６５なのでもう3ヶ月あれば満天逝きますか？

>501
不可能に990ﾁｮｲｯｸ！

>>501
俺は大学受験時代、英語の偏差値は６８(理系)をキープしていたが、
大学はいってTOEIC受けたら600後半だったよ。

俺は950超えてるけど、センター英語だったら
軽く190から195はいくよ。ケアレで満点は取れないけど。

全世界TOEIC受験者１００％が日本人


　 ∧＿∧　
　（　＾∀＾）　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　（ つ ⊂ ）
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

TOEICは世界に通用しない
Nobody has ever proved the TOEIC Test is valid enough and reliable enough

>505
俺は日本人じゃない(もちろんネイティブスピーカーでもない)けど一発で990点取れたよ。
でもそのあと再受験の案内何回もきたのがうざかった。
>Nobody has ever proved the TOEIC Test is valid enough and reliable enough
provenなのでは

ﾁｮﾝですか？

そうでもない。チョンでないとだめ？

黙って、ケンブリッジ受けろっつーの

For twenty years, people have relied on the TOEIC® (Test of English for International Communication) test
to give them a precise snapshot of their English language abilities.
Individuals and organizations alike have asked us to provide test preparation tools of the same high quality
as the TOEIC test, and we have responded with a line of products specifically designed
to help learners make the most of their testing experience.

30 Days to the TOEIC Test
Perfect for busy people looking for a thorough yet concise study program for the TOEIC test,
this essential guide was developed by Educational Testing Service, the creators of the actual exam.
With thirty, one-a-day lessons to provide a complete understanding of test material;
learners will become more prepared test-takers in just 30 days.

The product includes:

Thorough reviews of the test's reading and
listening comprehension sections
Problems, exercises, and subject review
2 bonus audio CDs to accompany exercises

Is the improvement real or just the result of test preparation?
Are we really raising the temperature of the room,
or are we only lighting a match under the thermometer?

答え合せ専用】TOEIC第105回(04/03/28）part1※※

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1080360634/

>511
Of course you need to heat the room but you have to make sure
the thermometer is not covered nor improperly prositioned as well.

今TOEIC880なのですが、後半年で900を越えるにはどんな勉強が必要ですか？
出来れば900点以上のレベルの方がどんな勉強をしてるか伺いたいです。
自分はここまではTOEIC用の参考書でなんとか上げました。
学生なので時間はあります。

別に何もないよ。
880と900ではそんな差はない。
その日のコンディション次第の範囲では？
880と980は相当相当相当相当差はあると思うけど。

880と980だと、海外生活1年分くらいの差だと思うよ。

880と920くらいまでなら、誤差の範囲でしょ。
950から満点取りに行くまでがToeic攻略で一番難しいところだ、ゴラァ。

だろうな。１０８０点ぐらい取れる実力つけんとｗ
俺にはまだ先の話か・・・

>>516

ハァ？
ハァ・・・。

今回９９０取れた人ここいるの？

俺955。この二年間で五回受けていつも900〜955でそれ以上になれない。
もうあきらめようかと思うよ。リスニングで毎回必ずミスするし（475ぐらい）
リーディングもミス必出。焦るんだよなぁ。それで普通なら何でもない文なのに
目が泳いじゃうってゆうか。

>>520
９５５でも神レベルですよ・・・。
それ以上のスコア必要ないのでは？
それより他の資格とか仕事で英語がんばるとかしたほうが
いいかと思いますが。

俺も955。個人的には満点でなくてもいいと思ってる。どうしてもミスとか
あるし。ただ950以上はキープしたいし、970を一度取っておきたい。
もっとも、TOEIC用の特別な勉強は今してないけど。

トピずれですみません
どなたか教えて下さい
英会話学校に通おうと思ってます
ＴＯＥＩＣは630の私です･･･
担当講師がオーストラリア人になりそうなのですが
問題ないでしょうか？
教わるならどこの国の人がいいとかありますでしょうか？

>>523
オーストラリア見たいなど田舎国出身の男は日本女を食うために英会話講師をしてる。間違いない
止めとけ。って言うか英会話学校自体が金の無駄だよ
俺は独学で９００オーバー取ったし

すごいですね！！
低レベルの私が来る場ではないのですが･･･
週に一度だけ学校に通うつもりです
一週間勉強して分からなかったところなど聞いたり
文章の間違いを直してもらいたいので

オーストラリアは発音も含め少し独特なところがあるかなと思ってまして
カナダ、アメリカの講師に習った方がいいのかなと

>>525
行く英会話学校はどういうところだ？
俺の知り合いが英会話学校を経営していたが、
オーストラリア人を使うってのは適当にあしらわれてるって事と見て間違い無い
またイーオンとベルリッツにも知り合いがいるが
ベルリッツはある程度質は安定してるかもしれないがボッタクリだ
お金のあるマダムが趣味として学ぶレベル
イーオンは詳しくは知らない。
とにかく英会話学校でオーストラリア人って事は
牛丼家に行って牛丼頼んだのに豚丼を出されて牛丼だと言いくるめられてるみたいな物だな

955ぐらいまで行ったら
990取りたくなるのはわかるけど
それと同時にチョイックのクソ度がわかってしまうので
2,3回満点を目指して、それからは自然とチョイックから
離れ、自然な英語の大海に泳いで行くような。

おお、そんな心境もあるなぁ。半分ばかばかしい。だが会社ではまさに
プロだの神だの崇められて正直抜き差しならん。毎回TOEICある度上司やら
後輩に、受けたんですか?なんて言われ…もうやめてくれよ。今やTOEFLの本
買い漁ってやってる始末。飛んでやるぞと思いながら。

つまらない質問に答えてくださってありがとうございました
オーストラリア人講師は避けた方がいいということですね
カナダ、アメリカの英語は比較的聞きやすいのですが
９００もとる人達はどこの国の人が相手でも関係ないですよね･･･
少しでも近づけるようにがんばります

別にオーストラリアでもいいんじゃないの?
アメに憧れてる人が多いみたいだけど人の性格とかは、オーストラリア
とかニュージーランドの方が日本に近いけどな。

あぼーん

950点レベル
900点に何とか到達したレベルと、950点以上をコンスタントにとれるレベルとでは、
わずか50点ほどの差とはいえ、実力的にはかなりの開きがあります

このレベルの最低条件としては：
�@語彙は1万近くかそれ以上
�A熟語、文法、構文把握力は900点レベルと変らないが、より深い理解ができる
�B英字新聞の１面はアウトプット（リーディング、ライティング）の題材として読むようになり、
好んで読むのは社説や論説になる。TIMEエッセイがかなり楽しんで読めるようになる
�Cニュースなどフォーマルな英語はほぼ完璧に聞き取れるようになるが、ドラマ、映画など
インフォーマルな英語は聞き取れないことも多い（もちろん個人差がある）
�Dこのレベルに達する人は、程度の差こそあれ、自分の専門分野を持っており、
その分野の原書を日本語に近い速度で読めるようになる
�E英検1級の1次試験は90％前後正解することができる（合格ラインは70％）

もちろん、私も含め、このレベルで満足することはできません。
自分の専門外の本やラジオ（テレビ）番組は理解度が急に落ちたりすることがあります。
教養のあるネイティブレベルにはまだまだ遠く及びません。

まだまだ遠く及びません
まだまだ遠く及びません
まだまだ遠く及びません、、、。
感覚的にはこんな感じですわ。

ほにゃらららりん　って　感じですか？

全問正解？

あぼーん

通常3〜5週間以内に発送します
↑
これって意味なくねえ？

TOEICのリーディングの計算って、やっぱり一問5点換算で計算してるんですかあ？

トーイックなんか役にたたねえ。
みんなわかってるのになんで点数高いと崇められるんだろう

とりあえず、TOEICがみんなイメージしやすいからでないかい？
通検取りました。GMATで700とりましたなんて言っても、誰もわかんねえもんな。

>>541

GMAT700…ハーバード行けるかも

ハーバード行って、中退で帰ってきた方が箔が付くかも

ハーバード中退して会社でも作ってみようか。
Minimalsoftとかいって。

ペパーダイン

940なんだけど、あと50点の壁は大きいよな。
Ｒの方でいっぱい点落とすんだが、どうすりゃいいんだ。

>>514
LとRに分けて書いてないから分からないけど、
リスニングの練習したら20点くらいすぐに上がると思います。
『英語は絶対勉強するな！』とかParrot's Lawとか読んで
書いてある通りにしてみたら？

俺はTOEIC一回だけ受けて９８０点。

もう受ける気なし、再就職できたし。(実際TOEICの結果前に採用されたが)

９９０点とってもお宅っぽいだけだし、もう受ける気なし。
勝ち逃げで十分。所詮、就職の道具として受けただけだから。

990点てのは、990点とほとんど同等だろう。ｗ
お宅って。ｗ

因みに英語学習暦はどれくらい？

↑間違えた。980点てのは・・・ね。
申し訳。

米大留学５年

エッセンス２ヶ月

留学する前に普通英語勉強するでしょー。ｗ
TOEFL受けてないの？

大学受験英語の勉強は独学でした。

留学学校に２年行ったけど、英語力はあまりついた記憶はない。

ＴＯＥＦＬは５３０点だった。

それはひどい。

このスレ意味あるのか？

5年間向こうに行ってたらTOEICなんて屁みたいなんでしょ？
英語板を代表する名物コテハン†ケン†も2年間のフィリピン語学留学を
こなせばグローバルイングリッシュが身につくといってたし。

自分以外長期留学していた人知らないからなんとも言えない。

他にＴＯＥＩＣ受けた人もほとんど知らないし。

職場では、外資だけど、そんな話にならないし。部署によっては
違うかもしれんが。

TOEIC950点以上≒グローバルイングリッシュ

俺もこの前ようやく980を取って、満点が見えてきました。
でも、以前より確実にTOEICで950以上とる人の数って、増えてきているよう
思えるのは私だけ？

あんな簡単なテストじゃ950以上は掃いて捨てるほどいるよ。
１回９５０超えると満点オタ以外は受けなくなるもんだし。
そういう俺ももう５年もうけてない。

>>560
じゃあ、今は900点くらいにまで下がってるな（ﾌﾟ

じゃあ次は、TOEFL300点スレでも立てますか？

900点以上取るには、『単語一万語は、あたりまえ』という事ですが、
一万語までの、積み上げ方、ありますでしょうか…

トイックは単語はやさしい。一万どころか5000もいらない。

それくらいで、900は、越えますか？？

９８０点取ったが、俺は９９％以上のTOEIC950点以上持ってる人は、
TOEICで高得点取る為に勉強してそのレベルに達した訳じゃないと
思う。以下のようなTOEIC以外の目的で英語を勉強してきて、
気付いたら高得点取れる実力が付いて、いくらかTOEIC対策して
実際に高得点取ったんだと思う。

・米大学(院)留学
・外国企業で仕事
・英語ネイティブスピーカーと対等の会話力を取得

など。そもそもTOEICの高得点を取るために単語力が足り
ない人は一度TOEICを忘れて、他の英語学習目的を探すか、
等身大の点数で我慢すればいいと思う。TOEICの為に
ファンダメンタルな英語力をつけようとするのは本末転倒
な気がする。TOEICそのものは企業が採用の目安にするのに
都合がいい標準的テストであることが目的で、あの出題
内容を元に英語学習するためのものではない。それで実際の
英語力が付けばそれはそれでいいのだが、TOEICの出題内容は
非常に偏ってるから、出題範囲に合わせた薄っぺらい学習でも
ある程度点数を取ってしまうことは可能だと思うが、オール
ラウンドな英語力が全然上達していないことさえあり得ると思う。

>>566

それ、全て承知で、900は最低必要！の場合…
短時間でそのスコアを取りたい場合…

短距離学習法、ありますか？

↑そういう考え方している時点で一生無理でしょう。

>>567
自分の今のレベル書かないと、アドバイス出来ないよ。

私は去年の試験で900弱で、この前模試で900強ありました。
留学したこともないし、仕事で英語使ったこともありません。

980とか990は知らないけど、900とか950だったら普通に勉強して到達するレベルだよ。
書籍だったら『TOEICテスト900点・TOEFLテスト250点への王道』とか、
ウェブサイトだったら次のサイトなんかがお勧め。

英語上達完全マップ
http://homepage3.nifty.com/mutuno/

>>569
なかなか内容がまとまったサイトだね。
2ch住民が好きそうな感じでもある。

Raymond MurphyさんのEssential Grammer in Useが
すすめられてたから買おうと思ったけど、
もうアマゾンでは手に入らないのかな？

高得点取ろうと思ったら、まずは文法！
知ってる単語の多寡ではない。これマジ。

>>571
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521529328
↑これじゃだめ？

普通に勉強して到達できるレベルは900前半だと思う。
それ以上あげるには留学するなりして集中的に英語に触れる時間を持たないとなかなか
到達しないね。
試験対策に集中するよりは、読んだり書いたり、話したり　実技の部分の実力をつけないと、
テスト満点でもあまり意味ないよ。
だから、俺は980取ってからは受けてない。今受けたら多分1200くらいかな。ｗ

>>27

色々なお返事、ありがとうございます！

もっちろん、テストのスコア＝実力ではない、のは十分承知の助で、
伺っております…
私のスコアは、5月に830点。数年ぶりに受験してみました。
とりあえず、900点は取りたいです。
単語が全然ダメで、その辺強化しなくては行けないかなあ、
と考えたりしたものですから、伺いました。

がんばります。

持ってないですけど英検１級取った直後の人って
TOEIC受けると何点くらいいくものでしょうか。
平均して８５０点くらいでしょうか？

全然持ってないですけど英検１級合格直後の人が
TOEIC受けたら何点くらいいくものでしょうか。
平均して８５０点くらいでしょうか？

あれ、似た連投すみません。

>>579
英検だったかTOEICだったかのサイトに資料あるよ。

一次合格者で907点くらいだったと思う｡

>>580
>>581
亀すみません。有難うございます。
そんなに行くものですか・・・・・・・










どっちぃぃも無理ぽじゃないですかぁぁぁ！ Or--------z

>>560
絶対数と相対数がこんがらがると、話にならないな。
東大合格者も履いて捨てるほどいるが、入れない奴の方が圧倒的に多いのと
一緒でさ。

>>563
TOEICのRで450点以上あるけど、5,000語も知らないと思う。
僕の英語経験は「英語のための英語（語彙は大学受験用単語集一冊）」プラス「自分の好きな分野の文章で英語に慣れる」程度だからこんなもんです。

http://www.toeic.or.jp/toeic/data/data02.html
TOEICから公開されている↑の統計を見ると、
スコアが895より上の分布は載ってないんですが、
その辺りの分布が分かるようになっている資料をご存知の方はいらっしゃいませんか？

>583
君は取れない＆入れなかった方でつね。

>>586
惨めなカキコは止めたほうが。ｗ

ＴＯＥＩＣとかしょーもない試験は無視して国連英検特A級を受けましょうね。

>>588
NCB関係者？

敗戦国の国民は競い合って戦勝国の言葉を勉強しています。
敗戦国の国民はＴＯＥＩＣ試験にて戦勝国への忠誠を競います。
敗戦国では戦勝国への忠誠心が低いと就職が不利になります。
戦勝国への強い憧れから、紙を染めたり、色コンタクト入れたり、する者もいます。
敗戦国の就業服は戦勝国と同じ背広です。

もうすぐ「８月１５日：Ddependence Day：従属記念日」だ。
映画「Ddependence Day」では、銀河の支配をたくらむ地球人類が、
正義の宇宙人に敗北し平和を愛する星として生まれ変わる。
ラストシーンでは、宇宙戦艦大和が月面突撃を試みるが、
銀河連邦軍の圧倒的物量に撃破される。「さらば宇宙戦艦大和」
その後、防衛のみに専念する「地球防衛軍：Self Defence Forces」が設立される。

つまんねーコピペだな。

９９０点狙いで３年ぶりに受験するんだけど
（５年前は９３０）受験票がきたら
”問題用紙への書き込み禁止徹底！みつけ次第注意！”って
なってたけど、これって最近？
ほんとにそうだと、リスニングパートの後半がちょった
ダルイなー

age

ヘイ！！
ジャップの奴らが負けてやんの。
ざまーみろ！！

>>592
凄い高レベルですね。
インタビューテストのスコアーはどのくらいですか？

>>592
今年の５月からじゃないかな。
リスニング始まる前にシールを切ってページの落丁がないか確認するのもなくなった。

も当たる奴いるから。
ＴＯＥＩＣも９９０もいるだろう。
ナンバーズ２００というＴＯＥＩＣくじ、
一口５０００円から。

前から書きこみなんて禁止されてるよ。
何言ってんだか。

線引くだけにしとけよ。

何か書く暇があるやつなんて逆に凄いけどな。

書き込みしたのが後々発覚すると点数削られるのですか？
別にカキコくらいしても大きな影響はないと思うがね。

セクション１では、ここだというポイントをいつもまるで囲んでますが、、、
文法テストでは、動詞とかに線引いて、結構真っ黒ですが、、、
注意された事なかったが、点数引かれていたとは、、、、

>>601
それはやりすぎ。
書きこみ違反に抵触する。

これからは選択肢に軽く線を引くだけにしとけ。

９９０点とりました

>>1
朗報です。
>>603
が、９９０点をとられたそうです。

ｱﾌﾟ

英語を日本国第１公用語にしよう。
ＴＯＥＩＣ９９０点が集うこのスレなら、
反対者はいない筈。
従属先のアメリカ合衆国の御承認も得られる筈。
純ちゃんも親友のブッシュちゃんと会話がはずむ筈。

賛成

学校の国語の時間を英語に置き換えるだけ。
１０年もすれば、「漢」の国の文字は必要なくなる。

みんなトエック攻略した後、どんな試験を受けます？
国連英検特A＞ちょっとマイナーだし。
英検1級　＞　もう持ってるっしょ。
ケンブリッジ、IELTS　等々あるけど。
みんなもう試験は受けないのかな？
俺はとりあえず通訳ガイド試験っす。

TOEFL受ければ？
GMAT/GREその他、お好きなだけ。
英語テストは沢山存在しております。

工業英検1級欲しい。でもチョンイック945点だからこっちの攻略からかな。

スコアー自己申告って本当にいいね。

ﾊｱ?

有名出版社から出てる最高に難しいっていう
TOEFL　TOEICの文法問題集のおすすめないでしょうか？

グローバルイングリッシュ

990点は各回上位何％にあたるのでしょうか？
ご存知のかた教えて下さい。

パーセンタイルで990の場合100％。
980では99.9ですよ。
だから、少なくとも上位0.1パーセント以内には入ってると思われ。

960まで行ったけど、その後しばらく
受けてない・・・。完璧主義じゃないので、満点は
無理かもなー。これに熱中するほどヒマじゃないし。

英検1級、国連英検特A、ケンブリッジCPEとった。
今度は通訳ガイドか仏検準１級受けるつもり。

自分が持ってる中で、いちばん受けてて苦痛だったのが
国連英検。けっこう時間きついのに、いい試験ではない。
逆に、日本人はあまり受けないけど、CPEは本当にいい試験だと思う。

>>618
CPEひとつで英語力を証明するには充分で、そんなに受ける必要ないでしょ。
多分、試験受けるのは単に35歳既婚女性の趣味なんだろうけどさ。仏語もどうぞ
ご自由になさってください。家庭の事情がゆるせばMBA留学もできるかも。
でも、なんのための資格？
もっと意義のあることしなよ。

↑・・・恥ずかしいレスすんな。

990点もいいけどさ、恥ずかしいカキコはやめてよ。あ、検定試験パス
したり点数取るしか能のない人生だから仕方ないか。

>>619
おまえ、ミジメだな。
２ｃｈなんかやってないでもっと意義のあることしろよ。

>>622
omaemona-

>>623
おまえもなｗ

619さんへ。
ちょくちょく出入りしてますが、よくわかりましたね。

意義のあること・・・自分にはもうないなあ。
人生失敗したな、と思うし。そちらにはあるなら、
がんばってください。

試験は、たしかに趣味です。やってる間、無心になれるから。
個人的カキコすみません。

失敗とか言うなよ！。
日本で普通に９６０点とか取ってたら、びっくりされるでしょ。
留学とか考えないんですか？年齢が問題何ですか？

>>616
>>617
各回によって，990点の人数，割合は異なります．０人の時もあります．
全問正解しも，990点にならないこともあるのです．
逆に，いくつか間違っても，満点になることもあります．
一度985点とったことがありますが，そのときパーセンタイルは100.0％でした．
つまり，990点の人は，0.05％以下だったということです．

H先生こんにちは。

TOEIC990点とか英検1級とか国連英検特A級なんて私にとっては信じられないくらい
ハイレベルの資格なのですが・・・。
日本で生まれ育ってその水準にまで達した方たちは、どのくらいの運用能力を有しているのですかね？
日本語とほとんど同じくらい気楽に使えるのですか？

>>629
俺、英検1級だけど、大して英語出来ない。
映画も半分くらいしか分からないし、作文も、高校の時から殆ど上達していない。
高校の時からの進歩といえば、単語集で単語覚えたことと、発音とリスニングの練習したことだけ。
大学受験で旧帝大レベルの人だったら、それくらいやれば英検1級取れると思う。

あぼーん

>>631
なんか、その発言って、文脈的におかしくない？
>>627の英語能力が全然分からない状態でその発言はおかしいでしょ？
宣伝出来ればなんでもいいんだよな？

因みに、おれは>>631は反ハウディ派の書き込みと見ている。
「ハウデイ」と「ィ」をわざと大きくしているし、わざわざ反感を買うような書き込みを自らする馬鹿がいるはずがない。

>>631
なにがすごい？

あそこはほんとうに英語できなけりゃだめなんだよ。
やさしい会話の質問なんだけど．．
ドンドン矢継ぎ早に当てられるし．．
全く答えられないのが普通。
自分の実力が自分で分かるよ。

>>632
甘いな。
信者を獲得するのに必要なものは何か？

既存の価値観を否定し、独自に生み出したものを信じ込ませること。
洗脳によってのみ、宗教は成り立つのだ。

ハウデイの教科書「３０００表現集」は
確かに、すごい。

あぼーん

すべてのトイック満点の人が、そこでデカイ面できないように、
ハウディ通って満点取れるわけでもない。

日常会話、自分の専門分野、あとテスト全てが完璧なら理想なんだけどね、、、

まあどっちでもこの話題はｽﾚ違いということで。

なんで1000点満点にしないんだろう？

>>631ってどんなこと書いてあったけっか？
ハウディでやらなきゃ偽者だよ、くらい？

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　 この糞スレのサクジョまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>637もハウディか。

あぼーんされまくりだな。

他スレでも質問してるんですが、パート�Xと�Yって１問何秒くらいで解いてますか？

多分解答の分かるものについては5秒くらい。つまり文章を１回読んだだけで正解がわかる。
ちょっと迷う問題については１０秒くらいかな。いくら考えても分からんものは分からんので、
次に移るのが得策。

>>644
ありがとうございます。
５秒って…やっぱこのスレの人は凄いっすね…
ちょっと迷う問題については時間をかけないっていうのは見習おうと思いました。

>>644
多分、ネタか誇張。

もし本当だとすると、平均7秒として、101〜160までの60問を7分で解くことになる。
全体でも20分か30分で終わるはず。
仮にそれだけ速く解いて満点だっていうなら、徐々に点数上げていったんじゃなくて、一発で満点取ったような人。
そういう人は、こういう板には来ない。

普通は、それだけ速いと、もう少し時間をかけて、ミスを減らすようにする。
50分か60分かけて満点取れるようになった時点でTOEICは卒業するから、>>644に書いてあるような超弩級のスピードで解けるようになった時点ではTOEICは受けていない。

644じゃないけど、既にスコア925持っていたので、問題を見直さずどれだけ早く終了できるかを
前回（去年の3月）やってみたら、30分余った。結果は945。

トイックレベルの英文なら、200語/分前後以上で読めるから、あながち644ははったりじゃないと思うよ。
あと試験だから、正解が一発で分かったら、後の選択肢とか読まなくも良いしね。これが結構大きいと思う。

800点レベルで停滞している人は、速読力が無い→リスニング力も上がらない。こんな感じかなと周りを見て
いて思うよ。

3年ごとにうけているので、次回2年弱後にうける時は、しっかり見直してみるつもり。

俺も自分なりに一通り解いてみて、特に急いだわけでもなく３０分あまった。
確かパート5、6で１５分くらいだったと思う。
結果、惜しくも満点にはほんのちょっと足りなかった。
５秒で分かる問題もあるし、１５秒かかるものも有るって感じか。

＞正解が一発で分かったら、後の選択肢とか読まなくも良い
その通りです。

３回連続で９９０とった。
あとはこの大きな壁にどう穴を穿つか…
前人未到の１０００点に到達してみせる。

保守レス

保守レス

久しぶりに上げてみるかな。

英語板には、ＴＯＥＩＣ　９４０以上の人は何人くらい居るんだろう？
案外3人くらいしか居なかったりして

いくらなんでももっと居るだろよ。
950以上って案外簡単なんだよ。

俺も950以上だけど、日→英スレで英語書くと下手な方だからな。
950以上は一杯いるんじゃないの？

age

１０００って可能なのか？

>>657
それ無理

>>658
偏差値だから、
一人だけ満点で、他の受験者が全員０点なら
あるいは出るかも。１３００点とか、、、

出ないよ。
正確には偏差値じゃないよ。

age

>>657
ある意味、このスレで1001を取るようなもんだよ。＞TOEIC1000点

>>662
不可能だけど仮に取れても嬉しくないって意味な。
俺様に分かるよ、ｵﾏｴの気持ちが。
ｵﾏｴとはﾎﾓﾀﾞﾁだもんな。

>>662
スレで1001ゲットは不可能じゃないよ。
たまに見るから。
TOEIC1000点は誤植だろうけど。

次666じゃん。

いぇ〜い、666ゲットだぜ！

でもなんで９９０点満点なんだろう。
わかりずらい。
満点が１０点でビリケツが０点にすれば一番わかりやすいと思う。
あるいは普通の偏差値にすればいいのに。

前回830点。次で950ぐらい目指す。がんがる。文法だな･･･ﾊｧ

>>667
コミュニケーション能力に0点も100点も無いという思想からだとうかがってます。

間違いだよ。

ｱ､ｿﾚｿﾚ!

940点以上なんてそんなにいるわけねーじゃん。
分布図見れば一目瞭然

しかもそんなにできる一部のやつが２ちゃんに常駐っ　（以下ry)

漏れ、940オーバーしてない･･･。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ここ2年くらい頑張ってない･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>672
受験者の裾野が広がってるから高得点者は少ないようにも見えるし、
ほんとに英語ができる人はTOEICなんか受けない、受ける必要ない
ってこともあるしね。
この板でも950以上で常駐してる奴は数名いると思われる。常駐じゃな
かったら相当数いる。

翻訳家とかでいつもオンライン接続してる奴が数人いるみたいだ。
あと英語学習負け組の主婦も常駐してる感じ。

ただ英語板は昔から人はいないけど、最近めっきり減った感じ。
俺ももうたまにしかこないし。

ま、誰もスコアうｐしないけどね。

そんなオレは845(L440 R405)。

英語習得の道には終わりが無いという想いを込めて
1000点満点にしなかった、という話だそうな。

オレは810（L400R410P92.9)
900とりたいYO！
今は、英語耳で勉強中。根性。

>>674

TOEIC受験者78,000人（2004年9月を例に出すと）のうち８９５点以上が上位２．２％相当
よって８９５点以上は１７００余名いると思われる。
また、８９５点に到達していない層は７６、０００人以上も存在しているわけ。

ここの板はせいぜい1日に３０〜５０しかレスが付かないことを見るとROMってる人間や１人で何度も
カキコするのを考慮してもその１００倍としていれば十分と思う（仮説）
その場合３０００〜５０００人がこの板の常駐・非常駐を含めたユーザー数だ。
平均４０００人/７６０００人　＝５．２％　これでもかなり多い見積もり数とは思うが
それに対して

８９５点以上の高得点者もそっくりこの方程式に当てはめると
１７００×０．０５２　＝　８８人　くらい　ROMを含め常駐・非常駐の８９５点以上得点者がいると
推定されるが

９５０以上の更なる選別層は１０人いるかいないかと思われる。
よって、このスレを見てると自称９００以上とカキコしてる人間の大半は嘘っぽいと思われても
しょうがないのである。

最後に受けた時、955点だった。
その時のトップが965点。
パーセンタイルはトップ0.3%以内だった。

その時の受験者は５万人弱だったと記憶しているけど
今は7万8000人も受けてるんだね。

この板の自称○○点の９割がた水増し

>>679
TOEIC受験者全体の点数対人数比率がそのままEnglish板にいる人間にも
あてはまるとは思えない。
ここは、「英語の得意な」、あるいは「英語に興味がある」人間が
情報交換に来る場所。
点数の高い人間が集まってても不思議じゃない。

あなたの書いている理論は、法律に関する雑誌の購読者の
職業に弁護士が多すぎるというのと同じ。

まあ、そうだけど
熱いなあ

俺が受けた時はパーセンタイル　で上位0.1％以内だった。
7万8000人受けたとすると、78人はいた事になる。
950以上取れる人間は何回も受けないので、国内には相当数いると思われ。
そのうちの数％が2ちゃんを訪れたとしても、結構な人数がromてっるんじゃないか。
俺もたまにしか書き込まないし。

>>682
横レスすまんが、
わしは、当てはまると思うぞ、
トイックの受験者は、英語に興味のある人だろうから。

問題は、この板に住人はどれくらいいるのか？
と言うことかもしれない。
案外30人くらいかなぁ

９９０うｐしてよ。

まあこのスレはおいといても、他スレなんか覗いてみると結構ＤＱＮの比率も高いと思うぞ。
ﾎﾝﾄ基礎はできてないし、教えてクレクレ君やら、英語もわからないのに害人とメル友で
訳してくれとか。２ちゃんの性格からいって一般人もかなり浸透してると思う。

>>684
トイック講師とかが執拗に受けてる

数年前、話のタネに一度だけ受けたら９７５だったので、それ以後は興味がな
くなって受けていません。
はっきり言って、自分の会話能力はそんなにないですし、聞き取りだってアヤ
フヤです。今、仕事として翻訳とリーディング（原書のシノプシス作成する）
をやっていますが、業界関係者が話題にすることも、点数を聞かれることも一
度もありません（素人には聞かれたことがある）。
だいたい、ネイティブと直接やりとりするのは、せいぜい海外に行った時ぐら
いで、簡単な通訳案内ならできますが、プロの同時通訳にはとうてい及びません。

自慢話はあっちでやってね　ｹﾞﾗ

http://www.uploda.org/

さあ、990のフルスコアの皆様、アップローダー（軽い）ですよ！！！

けっけっけっけ

おじけづいたようだね。脳内で９９０点なら俺でも取得できるもんね。

あらやだ、惨めな恨プレックス野郎、またいた！

では、９９０のスコアがうｐされるまでマトリックスピンポンでも。

http://www.albinoblacksheep.com/flash/pingpong.php

今晩は。
俺結構、この板昔から見てるんだけど
ずいぶん前、一年半ぐらい前かなあ、スコア９９０の人がスコアシートuプしたことが
あったよ。

>>685
今では、ほとんどの会社で新入社員に半強制的に受けさせてるでしょ。

デジカメで撮って、氏名の所を隠して、
うｐするのもなんかめんどくさいしな。
そこまでして、ひけらかすほどのもんでもないよ。＞990

age

９９０点ではありませんが…

http://www.uploda.org/file/uporg13966.jpg

乙！

てか、Pは１００％じゃん。

Percentile Rank 100.0 なんてあるんだ〜ﾋﾞｸｰﾘ
漏れ満点取ったときは99.9だったよ(´･ω･｀)

でも1995年か。。。だいぶ前だな

何気に全国１位の人、降臨！

うｐしてみた
http://www.uploda.org/file/uporg14007.jpg

990な神様に質問です。
この板の固定の人って、レベル高いですか？

じゃ、オレも質問。

年収いくら？

>>687
質問系のスレッドで一番痛いのは、海外通販がらみのトラブルかな。ヨソの板から
いきなり飛んでくる。

たいてい、売り手の提示した条件とは違う特別な配達とか品揃えとかを要求して
話を混乱させておいて、思い通りにならないから何とかしてくれと泣きついてくる。おまけに
相談に乗ってくれた人に対する感謝の念はない。

>706
2本をちょっと越えたってとこかな。

９９０とか９８０とかの人たちはどんどんうｐしちゃってよ。
俺みたいに８００台でここ見てる人間の尻を叩いてやってください。

>>704
どんなお仕事をされてるいるんですか？

２千マソって、
医師、弁護士にしては（年齢的に）高すぎ？
通訳、翻訳ならミラクル？
一部上場は部長クラスかな？

てことで、無難に外資金融？

フツーの会社員なので年収2千ﾏｿなんて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ネットワークエンジニアやってます。

スコア満点とって超優良企業で働きたい

990じゃないけど、近いということで、、。
因みにトイック講師じゃありません。

http://www.uploda.org/file/uporg14268.jpg

>>699>>704>>715　　すごい・・・　　特にパーセンタイル100％っていうのはビクーリ！

おまいら、スゴイですね！

１００％、はじめてみた。

第50回の受験者総数は，40,944人，最高点は，990.
985点でPercentile Rank 100.0 ということは，
四捨五入していると考えると，985点，990点の割合は，0.05%以下．

40,944*(0.05/100)=20.472

だから，985点以上の人は20人以下だったということ．
つまり，990点の人が，１人以上19人以下いたということです．

>>718
おまえ、そういうのを「脱糞だ（だっふんだ）」って言うんだぞ。
志村ケンがよくいってるだろ？

逆に10点とか20点とかも見てみたい希ガス・・

>>720 たしかになｗ　　990点とるくらいの人じゃないとできなさそう

１０９回最低点は４５点ですね。

こっちの神も降臨しないかなぁ。

990点取るより、０点取る方が簡単ズら。０点なら狙えるよ。

>>723
０点はむりぽ

白紙で出せば10点取れるんじゃない？

　　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ >>723
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
>>725　それだと興ざめでございますのよ

最低点は１０点てことになってるけど、
白紙やマーク全てを塗りつぶしたらwどうなるだろうか？

機械にエラー発生！

マークシートでＡＡ作ったらどうなるんだろ？
機械喜ぶかな

９９０点より、まずは９００点目指せよ。
俺も９００点かすかに超えたくらいだから偉そうなことは言えないけどさ。

９９０取ったらアガリだよね？

英語の道は険しいのう。

>>只今さん
あなた、いつからはじめたの？

>>730

あちこちで叩かれてる糞コテハンか。まずスコアシート晒せ。

>>734
偉そうなこと言ってないで、お互い頑張って満点目指そうぜ。
そういうスレだろ？

久しぶりに実家に帰った。
机の上に、前回受けたTOEICのスコアが置いてあった。
開封したら満点だった。
涙が出た。
親に見られて恥ずかしかった。

おめでとう、ageたからには、証拠画像UPするんですよね？

>>737
ありがとう。
証拠画像UPってどういうことですか？

就職板とかみてるとＴＯＥＩＣ９００点超えなんか
早計以上の大学にはざらにいるとかいってるが
本当なんかな

ザラってのがどれくらいの頻度かによるでしょ。
100人に一人がザラなんだったら、そりゃそれくらいはいるでしょ。

>>739
日本人の有力大学在学/卒業・優良企業にいる人材はざっと３００万人はいるだろ
そのうち３％が９００オーバーとしても
９万人はいることになる。これに無職やフリーターだが英語だけは！の人も加えれば。。。

いるところにいけばざらにいることになるね。

>>741
なんなのその訳の分からん理論？
300万人とか３％とか
どっからでてきたのかな？

脳内でやっててくれ

3%はpercentileからだろ
でもそれはお馬鹿な人たちも含めた数字だし
早慶以上ならもっと割合増えても不思議じゃないと思うんだが

つうか、本当に英語が無関係な中小企業や田舎の会社、ＤＱＮ職はﾌﾂｰに受けないと思うが．．
そのへんの母ちゃん、ばあちゃん、じいちゃん、子供も受けないだろう。

やっぱ、ある程度の会社や学生が中心に受けてるんでないの？英語が得手不得手は別にして。
だから3%はやはり上位3%の能力だと思うよ。

>>741
は少なく見積もっても９００以上はたくさんいるということを言いたいのでは．．

あぁ満点に五十点たりんかった
Ｒでどっかまちがったんや・・・

オレは上智の英だが、確かに普通に９００点台ごろごろいる。

東京外国語大学の英語専攻には950点越えてるやつもごろごろいる。

ごろごろ…、周りにはたくさん…





というのは、２〜３人である。

高得点者はいるところにかたまっているよね。
９５０とか言うとすぐに騙りとみなすような人を２ちゃんで見かけると、
いないところには本当にいないんだろうなとは思うのだが、
それこそ９５０以上当たり前という環境に身をおいているせいで、
むしろそのほうが信じがたく感じられる。
なぜ９５０がそんなにとれない？と思ってしまう。

>>749 どういう勉強してるの？

>>749
いい加減なことばっかいって。
９５０〜ってどれだけの比率か知っていってるのか？

人はえてして自分の体験してることを誇張して表現するもの
それを差し引いて考えないと。

>>749
ニュース見たり、新聞や本を読んだり、翻訳したり、通訳したり。
>>751
テスト結果のパセンタイル見て、世の中こんなものだったのかと仰天したよ。

>>752
居るんだよね〜
こういう世の中が見えてないオナニスト

http://airw.net/ai/rank.cgi?id=lingtus

参考になるよー

もしかしてTOEIC受けるような人って
真面目に大学出てる人だったり、
大学生とかでつか？
信じられまちぇ〜ん！
私は海外で生活してたから勉強しなくてもいいっつうか
大学も行ってないけど
英語ベラベラでつよ。
フツーの日本人は苦労するでつねー。

>>754
そういうのが一番参考にならない。
商売だからいいことしかいわない。
いわば詐欺集団。

>755
君みたいのが日本に帰ってきてから一番苦労するんだよね。
帰ってこなかった方が幸せだったかもよ。

仕事と家庭を両立して、お金にも困ってないし、
全然苦労してないけど？
何を持って「一番苦労する」って言ってるんでつか？
757みたいなのはきっと飛行機乗ったことないんでつねー。
もしかして飛行場に行った事もなかったりしてねー、ｳﾌﾟﾌﾟ。

９９０持ってる人って英語話すのは上手いのかな？
別スレで英語講師の会話能力の酷さが話題になっていたから
純粋に気になった。

>>759
会話能力はTOEICでは計れないでしょ。
スコア800の人よりは、より正確な文法で、多少多めの語彙で話すことは
できるではあろうけど。

あほがいるな　こういう匿名のインターネットでしか大口たたけないヤツ
能ある鷹は爪を隠す　という美徳もしらんやつよ

>君みたいのが日本に帰ってきてから一番苦労するんだよね。

そうだね。向こうで学位を取ったとか、それなりのキャリアを積んだとか
してないと、いくら英語ペラペラでも、英会話講師くらいの仕事しかないんだよね。
そういった意味で苦労するってことだよね。
英語話せればそりゃ仕事の1つはあるだろうけど。

英語できない者のひがみでつか？
ｳﾌﾟﾌﾟ。
「真面目に」大学出てないだけで
いちよー大学院出てまちゅー。残念でちたねー★

>>763
>>755

ﾘｱﾙを相手にするな

>>755
なんだ。ｵﾊﾞﾊﾝじゃん。
ｵﾊﾞﾊﾝが「でつよー★」とかってｷﾓｲ。

0点てすげーな・・・。
白紙で出したら0点になるんだろうか？

>>755

まずおまえはその文を英語で書いてみろ。wwwwww

>>767
>>727

あららら、
あなた達、マジで信じてるんでつかー？
おつむの弱い日本人をバカにしてるだけでつよー、ｳﾌﾟﾌﾟ。

頭は良くなさげだねー

いずれにせよ、低レベルな争い(ゲラ

>>770
ｵﾊﾞﾊﾝと言い当てられてあせっているらしい。

ひどいクソスレだな。

７３０、８６０スレの方がマシだ。

まぁ、それだけ、９００以上は少ないって事だ

So why can't y'll blabber all that in English, huh?
Know how to say "kusotare" in English?
Ever thought about using "bullshit"?
Never even heard of that, I suppose, LMAO!
And I don't have to take TOEIC cuz I'm a native speaker, LOL.

きしょ

変なのがいまつね。
>774
ここの990,980クラスの人間はある意味悟ってるから、
いい燃料投下しないと反応しないよ。
860スレとかはしろーとぽいし。

>>776
can't y'll ってオイｗ
あとな、blabberは自動詞だ

文法からやり直せ。
you nerd understand?

TOEICで
L:5点　R:5点っていう人は
スタート直前に腹壊して白紙のまんまトイレいったか、帰ったかで１２０分間で復帰できなかった人

>>770
あなたの使う英語は下品ですね。

おこちゃまは黙ってネ

うｐされた９９０点は見たことあるけど
１０点は未だにない。
絶対、こっちのほうが価値があるはず。

6年ぶりに受けます。

3回連続受けて3回とも960だったんでもういいやと思ってやめてた。


なんか、激しく点数落ちてそうで鬱w

>>784
３回とも９６０って・・・・。
お金もったいないような気がするけど。
他の資格のほうがいいと思うが。

いや、だから6年受けてないんだってW

今回は、会社の命令により受験予定

会社の上の方がトイックについてよくわかっていない好例だね。
トイック内英語では９６０も９９０も違いないのに。

>>787
それはどういう意味ですか？詳しく。

>>767
名前を書くと5点です。
なのでTOEICで0点はないそうです。

９５０点以上は誤差の範囲ってトイックやってる団体が言ってる。
それ以上は運と几帳面さ、あるいは知能の問題で「英語」自体の違いではない
らしいよ。

>>790
へぇ。そうなんですか。
でもちょっと疑問なんですけが、TOEICは中上級までしか計れない英語の試験と
聞いたことがあります。
それ以上の力がある人達は当然990点は取れるはずですから
990以下になってしまう場合はすくなくとも上級者ではない、ということですよね？

５万人以上受験して最高点が９９０にならずに９６５点とかの時もあるよ。
７９１の話はちと違う。

>>791
ネイティブが受けて990取れるとは限らないし、我々が日本語検定受けて満点とれる
とは限らない。ケアレスミスもあるし、trickyな問題に早とちりしてひっかかること
もある罠。満点じゃなくてもいいけど、でもTOEICで900くらいだと上級者とはいえない
のは確かだろう。
>990以下になってしまう場合
全員990以下です。

>>789
>名前を書くと5点です。
>なのでTOEICで0点はないそうです。

L5点R5点でTOTAL最低点は10点でしょ。

>>794
最低点７０点のときもあったりするけどな　ｗ

>>990以下になってしまう場合はすくなくとも上級者ではない
すでに日本人と思われる書き込んだ人の日本語が間違ってるしー

とにかく９９０点っていうのはわかりにくい。
１００点満点か、普通の偏差値にしたほうがいい。

誰かダッコして。

現在850です。とりあえず900目標にしたいんですが、苦手なRのスコアを上げたいです。
オススメの参考書を教えてください。

>>798
あんたまた復活したのか？

>>799
目標９００、お勧めの参考書はなんて言ってるようじゃ使えるようにならないよ。
９５０以上を目標にネイティブの大人が読むものをどんどん読みなよ。

>>801
８５０じゃネイティブの大人が読むものはちょっと難しいと思う。
まずはつまらないけど、ジャパンタイムスとか、あと学習じゃなくて遊びとして
好きな映画のDVDの英語を追ってみるとかがいいと思うけど。

>>801
人によるだろう。そういう人ばかりではないよ。
俺はTOEICははじめて受けたとき950を超えていたんで、
850がどの程度のものかよくわからないが、
おそらく700もなかっただろう高校生の頃から、
Time, Newsweek, Far Eastern Economic Review等、
面白がって読んでいたよ。もちろん難しかったし、
読解の正確さに問題はあっただろうが、辞書があれば、
高校生としてはデキるという程度の英語力でも読めなくはない。
自分が楽に読めるものだけ読むのではつまらない。
難しくてもどんどん読めば、英語力はついてくるよ。

>>801-803
ありがとうございます。
3方の話から問題集など勉強とかではなく、記事や書物を読んでいくということなのですね。
がんばってみようと思います。

中国から帰ったばかりですが、会社のＴＯＥＩＣをはじめて受けたら９２５点
（Ｌ４７５、Ｒ４５０）でした。先輩からＭＢＡ留学のためには最低でも
９５０は欲しいと言われました。どなたか上級者のかた、９５０点突破のための
良い参考書か勉強方法を教えてください。
自分ではＬはあまりできず、Ｒの方は文法を除いてできたと感じていたの
ですが、結果は上記のようにＬの方が点数が高く、やや戸惑っています。

ＭＢＡ留学する人が参考書とか勉強方法を聞くなよ。

MBAでなんでＴＯＩＥＣが要るんじゃ。
その辺からしてｱﾌｧかネタ

>>807
会社がTOEICを基準に留学生を選抜するんじゃね？

当方大学院進学を目指してますが、英文テキスト和訳の添削指導の際「意訳しすぎ。構文ふまえて訳せ」と常々言われます。。自分では構文意識してるつもりなんですが。。解釈の参考書でおすすめってものはありますか？？

>>809
中学の教科書からやりなおせ

帰国子女の知人は英語ペラペラなんですが
９５０点位だそうです。
なんで満点がとれないのでしょうか？

>>811
生粋の日本人が現国のテストで満点を確実に取れると思ってるのかな？
それと一緒だよ

ＴＯＥＩＣは現国

3方の話から問題集など勉強とかではなく、記事や書物を読んでいくということなのですね。
がんばってみようと思います。

>>811
集中力が欠如しているか、問題形式の慣れの問題だと思う。
後者であれば、何回か受ければ満点取れるはず。
実際、折れも初めて受験したときは935点だったけど、
3回受験してやっと満点とれた。
上記のどちらでもなければ、まだ英語力が未熟なのでは。

950点以上を取得したかたは、今までどのような勉強をしていましたか？
当方二年前に925点（L485、R440）を取ったんですが、どうも英語力の
伸びが頭打ちになってる感じです。ずっと勉強は続けているんですが・・
特にリスニングの勉強法を教えてほしいです。お願いします。

リスニングは満点が基本だからな。

リスニング満点といっても全問正解じゃないだろう。
なにせ７問くらい間違えても満点とれる試験だから。Ｌは

だから満点が基本なんだろ

7問間違えて満点ってどういうことですか？

omeko

ひとつ確かな事がある

それは>>815　は満点取れてない。ということだ

よく有名なホームページとかの真似して、３回目で満点でした

って人がおる。もー耳にタコっス。見ててはずいっス。勘弁してほしいっス

満点って、毎回、どれくらいの人数がおられるのでしょうか？

２５０人くらいいるよ。

>>824
ありがと。
今統計結果みてきたけど、
895点以上が1500人とかそれくらいしかいないのに
本当にそんなにいるのかいな。
950以上とか、満点とかも発表してほしい。

だから，全国第１位って売ってる人たちはウソじゃないけど，
実は１位の人が毎回２５０人くらいいるの。

今780点なんだけど、900まであと何時間やればいい？

>>827
3時間ぐらい集中すれば到達するだろう。

９９０点の中でも

ほぼNativeと変わらない人から、しゃべるのはそれほどでもなく英語学者っぽい人
ほんと９９０もげっとしてるの？？って疑問の人まで様々なレベルがいる。

>>827
4時間はやるべきやな。1年は必要。

3回目にして初900突破おめ俺






…問題は漏れがアメリカに１０年も住んでいた帰国子女なのにってことだ　OTZ

気にするな。トーイックの点数よりきれいな発音の方がありがたいよ。

帰国子女などではない一般的な日本人の英語学習者、
900、930、950、970の人達の実力はどれくらい違いますか。

>>831
Ｒ苦手だろ？

TOEIC９５０で実用英語できない奴より君のほうが上だから安心しろ。

本当に英語身に着けたければ、トイックなんて忘れた方がいいよ。
まったく意味は無い。

多分１０年アメリカにいて、９００前後だと、
単に試験慣れしてないか、頭が悪いかのどっちかだと思う。

日本人に日本語のテストをやっても、１００点取るやつもいるし、
50点しか取れないやつもいる。
語学力というより、頭のできだろ。
特にトイックの英語は簡単な部類に入るから、平均以上の知能は必要ない。
矛盾してることを言っているようだが、平均的な頭なら、多分
900はいくんじゃないかね。

＞833
富士登山にたとえると、
900と930　5合目
950と970　8合目
くらいじゃないかな。
900越えは結構いるが、
950を越えられない人は結構多いと思う。
英検にたとえると900と970は英検準一級
と一級位の実力差はあると思う。
自分が通って来た道だから言える一言。

＞自分が通って来た道だから言える一言。

最後の余計な文で台無しだな。

フォー

英検一級もトイックッもくだらないよ。検定試験なんか忘れた方が
いいよ。

くだらないとは思わないけど。
忘れる必要もないよ。
始めからあんまりおぼえてナイス。

　私はまだまだ900点なんかとても届かない点数ですが、質問です。
　900点くらいになると、もう単語集とか問題集(TOEIC用は除く)とかをやる
ことはないですか？
　実際に新聞を読んだり雑誌やネットの記事を読んだりすることがメインな
のでしょうか。ちょっと気になったもので、教えてください。

大学で英語以外の欧州系のマイナー言語にはまってしまい、
留学までして、今ではその言葉を使って仕事をしているものです。
最近、英語の必要性を感じるようになって、勉強を始めました。
まずは3月のTOEICを受けるため、対策本に明け暮れています。
日常生活で英語を使うのは、契約関係の書類を読んだり、作ったり、
たまにメールのやりとりをする程度のため、
英語をやっていても、もうひとつの言語が浮かんでくる状態でしたが、
最近はようやく、切り替えができるようになってきました。
日本語を含めて3つの言語を操れるようになるのか、楽しみではあるのですが、
どれも中途半端になってしまうような気もします。
同じような経験をされた方、もしくは、その反対に、
英語をある程度身に着けてから、
他の言語を学ばれた方がいれば、
参考までに、勉強方法など、お話を聞いてみたいなと思います。

>842
900超えると、いかにして点を取るかではなく
いかにして間違いを最低限に押さえるかという考え方に
切り替わります。（自分の場合ですが）
ケアレスミスが最大の敵なような気がします。
問題集は解くというより、読むことにより再確認の意味合いが強いのでは
ないでしょうか。

>>844
　それくらいの点数になると、やっぱりもう勉強というよりも、英語を使う
ことができるようになるのでしょうね。ありがとうございました。

基本的にToeicは考えなくても答えが出ます。
聞いた通り、読んだ通りにチェックしていけば正解になります。

純粋なケアレスミス、例えば、番号を間違えてマークする
とかはあまりないと思います。
あるのは勘違い、思い違い、思い込みかな。あと、ちょっとした文法の不正確さ。

推論して、解答を導き出す思考が要求されるのはToefl以降ですよ。
そこでは、知能が関係してきますが、toeicでは反射神経を鍛えれば、
考えなくても、自然に正解をマークできるようになるから。＞950以上になれば。

>>846
　そりゃ、私にはもう想像もつかない世界です。
　でも昨日たまたま新聞に載ってた高校入試問題の英語を見ましたが、当時は
全然分からなかったのが今なら満点取れそうでした。きっと、900点くらいになると
そんな感じなのでしょうね。

>>846
すごいですねー　ボクもあやかりたい。

すごく優秀そうなのですが、どうやって英語力を高めていったんでしょうか？

>>842
900持ってるけど単語だって全然知らないし
新聞や雑誌もろくに読めません。

あたりまえ

>>849
新聞もピンきりだからな。
だけど９００なら、Japan Timesなら読めるだろ？
それも読めないなら、アファて自慢していい。
漏れが許す！

試しに初めてTOEICを受験（１月２３日）した。結果は935(L;475 R;460)
で自分としてはこんなもんだろうなと納得しているが、満点近い高得点
者はどんな職業でどんな年齢構成の人たちなのか興味津々なのだが。

俺は米国の大学（院）で情報工学を学ぶ渡航歴2年の学生です。因みに、
TOEFLスコアは625です。

自分は３K職場のバイト３０歳で９３０（４８５、４４５）ですが
満点取れるのは外資系の企業勤めてる人とか
英語の先生、英語資格マニアの人なんかじゃないでしょうか？
あとはネイティブ。。。

>852
私は普通の英語学習者ですよ。
職業、年齢は関係ない。

逆に仕事で英語使ってる人間の方が、
950くらいで足踏みしているような気がするな。
まあ、使えればスコア関係ないんだけど、、、。

レッカー屋だけどためしにうけた。９４５だった。
簡単で３０分寝てたけど、９４５だからけっこう
間違えたんだね。

>811

実力不足

TOEICのリスニング問題は６，７問間違えても満点になるというのをよく見かけますが、詳しい人いたら教えてくれませんか？？
それとこれはリーディング分野でもあるのでしょうか？

今910点です。950ほしいです。
自分の実力のなさに愕然とします。

詳しい人っ立って，そのとおりだよ。
リーディング分野には当てはまらない。

９００超えたんなら，TOEIC からは去って，他の勉強すればいいよ。
９２５超えてからでもいいけど。

３年前に９２５をとって、もうTOEICはいいと思ってたが、
なんか最近９５０がほしくなってきた。

920、30くらいと970、80くらいだと明らかに実力の差はあるよ。
俺の留学前が前者で留学後が後者だったから、よく分かる。

>>852
どうでもいいけど、誰も突っ込まないようなので。
TOEFLスコアで625って存在しませんよ。
しかも渡航歴２年の現役大学院生と言いながら、１月のTOEIC
の公開模試受けてるし･･･。
このスレにTOEIC900点超えはほとんどいない模様。

以前、渡航暦２年の経験がある。
TOEFLはただの勘違いで、実は６５３か６５７だった。
CBTじゃないのも、実家は田舎だから。
と、好意的に解釈してあげてました。

×６５３か６５７だった。
○６２３か６２７だった。

てゆーか、トイックの９００点台の違いでウンコ花死してる
奴って英語できないだろ（ワライ

ﾊﾊﾊ

950取れると、あのTOEICの試験で900しか取れないのは不思議に思える。
しかし950前後では、純粋に間違えてる問題がまだ結構ある(はずだ)。
できたら970以上をコンスタントに取れるように(それだけの英語力を維持)
したい。

>>したい
すれば？ｗ

>>863
大学にもよるが、遅いところは２月から始まる。その分、
５月に終わるのも遅いけどね。もちろん、早いところは
かなり早い。知り合いのハーバード院生は、１月２日から
始まる、とか言ってたよ。

まあ、TOEFL625ってのは確かにあれだがな。

アラソー

できないから900以上の差にこだわる。
帰国で普通に英語使えれば傾向も知らずに一回受けてコンナモンカ
でおしまいだろう。だって普通に話せるんだから点数にこだわらなくても
いいしね。

俺990取ったけど、英語がしゃべれてるって気がしない。
点数取っただけって感じ。
ただ二度とTOEICは受けないけど。

チョイナチョイナ♪

ﾆﾔﾆﾔ

TOEIC990と英検１級で９割得点はどちらが難しい？

どっちも簡単

なにせ偏差値計算による得点だから、「満点」が本当に満点かどうかもわからないよ。逆にリスニングについては全部正解じゃなくても495点がつくという噂もある。最初のころ少なくとも第16回までは990点という点数を出していなかった。

９００超えててまた受ける意味あるか？
もし受けて７５０とかになってたらショックだろうな('A`)

>879

２ちゃんで、試験後の祭りに参加できる。

>リスニングについては全部正解じゃなくても495点がつくという噂もある
噂じゃなくて、ほんとだよ。

>９００超えててまた受ける意味あるか？
ありますね。
970,80位になって、万点取る意味あるか？
というのなら分かるけど。

だいたい，９００なんて数字はTOEIC のこと良く知らない人が出してんだよね。
９２５とかなら意味あるんだけど。

↑何か面白い香具師が一人いるな。ｗ

評価のされ方によるけど、TOEICの点数は高ければ高いほどいい。
しょせん資格試験なんだから。

資格試験
ﾆﾔﾆﾔ

俺去年TOEIC９９５点取ったよ。
何でも聞いて下さい。

誰かいませんかー？

2人で990点！

>>888
なんか聞きたいことない？

>>886
早く寝なさい！

皆様、おはようございます！

１０００取った人いっぱいいるから，お前なんかイラン。

TOEFLもTOEICも満点の導師様は数学者じゃ。

http://aoitani.net/

次世代TOEFLの話もしてくださっておるぞ。ありがたや、ありがたや。

だいたい900点以上なんて、世の中にいっぱいいるじゃん。
威張れたもんじゃないよ。
オレは180点。威張っていい？

TOEICのLってリスニング力というより
選択肢をどれくらい早く読めるかを競っているように思う。

中学生の時TOEIC990点取った先生が臨時で講師に来た事あったよ。
30〜40歳くらいの小さくて綺麗な女の先生だったよ。
経歴見たら海外の大学含めて何個か大学出てて当時まだどっかの大学に在籍してたようだ。

age

age

　

age

TOEICって、何で990点が満点なんだろう？きっとよほどへそ曲がりの人が
作ったのだろう。なんでもっとすっきりと、987.65点とかにしなかったん
だろう。

だれか突っ込んでやれよ。。。

1000だと四桁で、履歴書や表に整理しにくいからだろう

>901
なんでやねん（棒読み）

>>901
ワロタ(棒読み)

LセクションのIIIとIVが致命的にダメで
4割くらいしか取れない。

900超の人たちって何パーセント取ってる？？？

90〜100だと重い松。

>>905

975（L495R480）で99.8%

８００台の俺には関係の無い世界だな。ここ。

９２０→８９０→９３０→８８０

って振り子のようにスコアがいったりきたりで、９００点台後半にはなかなか入らない・・
なにが問題なのかな。
受験英語の余技でやってるので基本的にチョイック対策したないけど、必要？

シラネーヨ

>>909
実力が900前後しかないってことだろ

９００点前後の人と９９０点の人の英語力って圧倒的な差があるんか？

前帰国次女の子でTOEIC受けてる子で８５０って言ってた。
そのこは満点目指してるといってたけど。
イギリスに長く住んで立っていってな。
映画は字幕なしでみれて、ニュースはちょっと難しいみたいなこと言ってた。

カタコトの日本語乙！

ニュースより映画の方がムズいっちゅーの。
ニュースは単語力あれば分かる。
８５０程度（恐らくリーディング４００未満）で映画分かるわけがない。
映像と知ってる単語拾って解釈しているだけ。
一番ダメなパターン。

おいおいお前ら、その子がTOEIC慣れしてないからかもなって線も入れといてやろうぜ

勉強ぜんぜんしなかった帰国「次女」ならニュースのほうがむずかしいやろ。
言葉なんて馬鹿でも喋るようになるんだから、小さいうちにその環境に居れば。

ネイティブ的な英語の学習過程を経てきたと考えた場合、日常会話が多い映画が
簡単で専門用語が多いニュースのほうが難しいというのは理解できるな。
逆に日本でbookenglishを学んできた人たちにとってはニュースのほうがわりと
理解しやすいのかもしれない。

>>918
本当に難しいのは日常会話だというのは、あってると思う。
ニュースが全部解っても、ネイティブ同士の会話が理解
できないのは不思議な事ではないからね。

>>912
ある

中学時代アメリカ住んでました。帰国後7年目のTOEIC960。
6年前に英検1級2次を3回落ちて諦めたんですけど、1級って
TOEICに換算したら875点以上が目安らしいですね。
何で受からなかったのか、どなたかアドバイス下さい。

>>921
凄い謎。。案外生意気だ！とかだったりして。。
というのは冗談で２次対策用の時事知識他なんかを
仕込んで受験しては？

>>922
レスありがとうございます。あと2・3点で落とされ続け「もういい！
ヽ(`Д´)ﾉ」と今に至ります…
もしかしたらトピと内容に原因があったのかもしれないですね。
時事知識のなさは痛感してます。また受けるようなことがあれば
万全を期します！

TOEICにはスピーキングとライティングがないですが、あったら受験者の
点差がすごく出そうですね。GTECをモニター受験して思いました。
TOEICで高スコアを取れても、英語できるってことにはならないなーと
自戒。

スレ違いなのは承知の上でつ。
ここにいる方達が、本物の実力者であるからこそ質問させてください。

訳あって、TOEICを受けることになりました。
英検準１級は所持。
でも、とったのは４年前です。
それ以来英語熱が冷めてあんま触れてません。
こんなんで、スコアはどれくらいなもんなんでしょうか？

そして、７月の試験ではなんとか８００点台後半は狙いたいとおもってるんです。
でも、受験英語の弊害でリスニングが苦手です。
かつて英検準１レベルではあった、でも結構英語から離れている、それでもって、
リスニングがかなり苦手、な僕に、効果的な勉強法をアドバイスして下さい。
具体的な教材名なども教えてもらえるとありがたいです。
ちなみに、英語の勉強はかなり好きです。

英文を読め。取り敢えず声を出して読みまくれ。

>924

短時間で得点を伸ばしたいなら、文法やるとよいよ。リスニングはかなり間違えても高得点行くからあせらず易しい問題を落とさないこと。
リーディングは一問の間違えがスコアに大きく響く。

リスニングもコツさえ覚えれば、450以上はコンスタントにとれるようになると
キム・デジュンの本がお勧めです。

>>927
でも、ある程度聞き取れないとそれは無理。
コツだけじゃダメ。

ある程度って、どの程度？

それよりさ、今度Toeflが
かなり変わるみたいだね。
問題も手強そうだ。
受験料がもう少し安くなれば、また受けてみようと思う。

トイックはもう飽きたよ。

トイックは簡単すぎるからね。

もう来なくていいよ。

そして誰もいなくなった…

外人に聞いても誰もTOEIcの存在なんてしらないよ

そりゃ外人って言ってもナイジェリア人は知らないだろうな。

TOEIC満点近い人にお聞きしたいのですが、
１．英字新聞など不自由なく読める。
２．外国行った時、ネイティブの人が何を言ってるか普通に理解できる。
３．外国の映画を字幕なしで楽しめる。
４．外国行った時、日常会話に全く困らない。

皆さんはやはり上記レベルに達しているのでしょうか？

>936
全部そのレベル。
でも、ネイティブにはとても及ばない。

>>936
1,4と2,3は全く別レベルのことだと気づいてる？

オランダ人の英語力の高さは、地政学によるところも大きいよ。
英国の番組が見れるからね。ラジオも聞ける。言葉も近いからな。

オランダ人が頭がいいとか勤勉とか関係ない。

あと英語のできる日本人は少ないから重宝がられるが、一億
話せるようになれば何の価値もない。英語力が発達したせいで
学力が劣ることの方が心配。日本は３等国になるかもしれない。
フィリピンみたいなね。だから日本人は英語が苦手と言われている
ご時勢の方が君たちにとっても都合がいいのだよ。

>>939
>英語力が発達したせいで 学力が劣ることの方が心配。
因果関係が全くないような…

英語勉強するには他の時間潰さなきゃいけないってことでは
英米人なんて日本人が英語の勉強に割いてる時間を数学物理に割り振れるし

母国語がおろそかじゃ、英語も「発達」せんぽ。

http://www.rakusho.com/Toeic/
「留学なし英会話学校なしで、TOEIC 845点を取った英語学習法」
２８７０円

TOEICで満点とったけど、仕事がいまいちだから、会社ではTOEICバカと呼ばれて
ます。ざんねんです。

会社ではスコアを公表しないのが吉。
たまに、外国人が来たりしたときにペラペラっと喋れると
周りの評価が凄く上がるよ。
女のコが尊敬の眼差しで見てたよ。

>>944
元気出せ　がんがれ

sage

sage

age

満点って結構いるもんなの？

toeic対策（過去問を何度か練習とか）
したネイティブならかなりの確実で満点取れる？

国連英検特級と満点ってどっちがムズイのかね。個人的には
国連っぽい気がするけど。

ここで970点の漏れが来ましたよ
http://www58.tok2.com/home/thewwworld/dempa/newup/TOEIC2%2ejpg　

>>951
ぶらくら注意

>>留学なし英会話学校なしで、TOEIC 845点を取った英語学習法
ﾂｶｴﾈ

留学から帰国半年後くらいに一切無対策で受けてTOEIC975点。
最後のほうはほとんど集中力との戦いだった。

>>留学なし英会話学校なしで、TOEIC 845点を取った英語学習法
ていうか普通だよなあ。

>>943
こんなに低い点数を平気で自慢する神経がわからないｗｗｗ

>>956
６００点すら取れないおまいが言う話ではない。