ΨΨ～Pｌａｉｎ Englishに関するスレッド～ΨΨ
59 ：51：03/05/31 18:31
もう一週間たったことだし、そろそろ添削してくれてもいいんじゃないの？
ってことでage
ってことでage
60 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 16:18
ケリー、逃げたか？
うーむしかたない。解答にかかろう。
だが答えを教える前にPEの10則を教えよう。
日本語の発想で書かれたものは、不自然な英語になってしまう。
不自然な英語とはどんなものか、それを手っ取り早く理解するカギとなるのが
PEの10則なのである。
PEの10則
1.Prefer the short word to the long.
長い単語より、短い単語を
2.Prefer the familiar word to the fancy.
凝った単語より、慣れた語を
3.Prefer the specific word to the abstract.
抽象的な言葉より、具体的なものを
4.Use no more words than necessary to make your meaning clear.
よけいな単語は使わない
だが答えを教える前にPEの10則を教えよう。
日本語の発想で書かれたものは、不自然な英語になってしまう。
不自然な英語とはどんなものか、それを手っ取り早く理解するカギとなるのが
PEの10則なのである。
PEの10則
1.Prefer the short word to the long.
長い単語より、短い単語を
2.Prefer the familiar word to the fancy.
凝った単語より、慣れた語を
3.Prefer the specific word to the abstract.
抽象的な言葉より、具体的なものを
4.Use no more words than necessary to make your meaning clear.
よけいな単語は使わない
5.Use the active voice whenever possible.
できるだけ能動態を使う
6.Use verbs. Put verbs in action.
動詞を生かす
7.When possible,express even a negative in positive form.
できるだけ否定形を避ける
8.Put one piece of information in one sentence.
1文には1つの情報を
9.Put outline first and then details or specifics.
概論を述べてから詳細に入る
10.State cause and effect.
原因、結果をはっきり述べる
以上。
もう一度、回答チャンスを与えるために
ageておこう。
できるだけ能動態を使う
6.Use verbs. Put verbs in action.
動詞を生かす
7.When possible,express even a negative in positive form.
できるだけ否定形を避ける
8.Put one piece of information in one sentence.
1文には1つの情報を
9.Put outline first and then details or specifics.
概論を述べてから詳細に入る
10.State cause and effect.
原因、結果をはっきり述べる
以上。
もう一度、回答チャンスを与えるために
ageておこう。
63 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/11 15:26
①おはようございます。
Good morning.
②主人がいつもお世話になっております。
Thank you for going along with my husband .
③私の趣味はテニスです。
I like tennis.
④いいものを買えば、結局損はしない。
If you buy something good , it pays off.
⑤私たちは意識するとしないにかかわらず、日常さまざまなかたちで
コンピュータのおかげを大いにこうむっている。
If you don't pay attention to computers ,
they are useful in our dayly life .
早くプレインイングリッシュ教えてくれ。＞ケリー
Good morning.
②主人がいつもお世話になっております。
Thank you for going along with my husband .
③私の趣味はテニスです。
I like tennis.
④いいものを買えば、結局損はしない。
If you buy something good , it pays off.
⑤私たちは意識するとしないにかかわらず、日常さまざまなかたちで
コンピュータのおかげを大いにこうむっている。
If you don't pay attention to computers ,
they are useful in our dayly life .
早くプレインイングリッシュ教えてくれ。＞ケリー
64 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/13 21:46
ケリーさん、別にアメリカで移民とお話をするわけじゃないんだから
うちらの最多数には Plain English は必要ないでしょう。
１の例にしても問題文５にしても日本語の原文が Plain Japanese
じゃないんだからそれを翻訳者として Plain English に訳すのは間違い
だと思うよ。
それにその10則にしたって長い言葉を使ったって自然な英語は自然
ですってば。英語が母国語でない人にとって分かり易いか否かで英文の
価値を決めるってのはなんだかなあ。
貴方の意図が分からん。48の人は賢明。
Good morning.
I've heard a lot about you (from my husband).
I play tennis.
Buy something good. It will benefit you in the end.
We're not always aware of it, but computers are benefitting us
in many ways every day.
Plain ですかね？
あげようかと思ったけどまあいいや。
うちらの最多数には Plain English は必要ないでしょう。
１の例にしても問題文５にしても日本語の原文が Plain Japanese
じゃないんだからそれを翻訳者として Plain English に訳すのは間違い
だと思うよ。
それにその10則にしたって長い言葉を使ったって自然な英語は自然
ですってば。英語が母国語でない人にとって分かり易いか否かで英文の
価値を決めるってのはなんだかなあ。
貴方の意図が分からん。48の人は賢明。
Good morning.
I've heard a lot about you (from my husband).
I play tennis.
Buy something good. It will benefit you in the end.
We're not always aware of it, but computers are benefitting us
in many ways every day.
Plain ですかね？
あげようかと思ったけどまあいいや。
65 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/13 22:07
こんだけ集まればもう添削してくれてもいいでしょ。
思いっきり引っ張ったんだから説得力のある添削をｷﾎﾞｰﾝ。
思いっきり引っ張ったんだから説得力のある添削をｷﾎﾞｰﾝ。
66 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/13 22:27
3週間か・・・確かに引っ張りまくりだな。。
イチロー張りに流し打ちでどんどんテンポよく解説してくれ。
＞日本語の原文が Plain Japanese
＞じゃないんだから
説得力あるなぁ・・・。確かにそうだ。
難しい表現を避けて分かり易い英語を書きましょうっていうのが
PEだっていうのは納得するんだけどね。
簡単な日本語→簡単な英語に・・・っていう主張なら説得力あるけど。
まぁ添削待ちですな。
イチロー張りに流し打ちでどんどんテンポよく解説してくれ。
＞日本語の原文が Plain Japanese
＞じゃないんだから
説得力あるなぁ・・・。確かにそうだ。
難しい表現を避けて分かり易い英語を書きましょうっていうのが
PEだっていうのは納得するんだけどね。
簡単な日本語→簡単な英語に・・・っていう主張なら説得力あるけど。
まぁ添削待ちですな。
67 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/14 09:15
>>61-62に書いてあるのと同じようなことが
Stephen Kingが、On Wriringという本で書いていた。
ジャーナリズムはＰＬが主流になっているし方向性は正しいと思う。
１冊くらい読んでみるかな。この人の本で何がいいのかね？
Stephen Kingが、On Wriringという本で書いていた。
ジャーナリズムはＰＬが主流になっているし方向性は正しいと思う。
１冊くらい読んでみるかな。この人の本で何がいいのかね？
68 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/14 11:12
pLain Englishは必要だけど、まず、Plain Japaneseをできるようにしなきゃ。:-)
わかりやすい文章というのは、主張と論理構造がしっかりしていることで
しょう。段落の冒頭に主張をしっかり書いて、その理由をその後につけて
いくことでずいぶんわかりやすい。この構造自体は、和文作成も英文作成
も変わらないよ。だから、和文作成の技術をまずは磨く方から始める方が
親しみやすいんよね。
Plain Englishでは、多重否定とか受け身とか使わないようにするけど、
多重否定は、否定の否定だけに主張が曖昧になるってことと、受け身も
本来の主語が後ろに来るだけに頭から理解するのにちょっと難しいから
だと思うね。
そもそも、1は本物のケリーさんなのか？ ケリーさんの英文の書き方の
本は面白かったんだが・・・・。
わかりやすい文章というのは、主張と論理構造がしっかりしていることで
しょう。段落の冒頭に主張をしっかり書いて、その理由をその後につけて
いくことでずいぶんわかりやすい。この構造自体は、和文作成も英文作成
も変わらないよ。だから、和文作成の技術をまずは磨く方から始める方が
親しみやすいんよね。
Plain Englishでは、多重否定とか受け身とか使わないようにするけど、
多重否定は、否定の否定だけに主張が曖昧になるってことと、受け身も
本来の主語が後ろに来るだけに頭から理解するのにちょっと難しいから
だと思うね。
そもそも、1は本物のケリーさんなのか？ ケリーさんの英文の書き方の
本は面白かったんだが・・・・。
69 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/14 12:05
A Plain English Handbook :How to Create Clear SEC Disclosure Documents
http://www.sec.gov/news/extra/handbook.htm
http://www.google.com/search?q=plain-English&ie=UTF-8&oe=UTF-8
http://www.sec.gov/news/extra/handbook.htm
http://www.google.com/search?q=plain-English&ie=UTF-8&oe=UTF-8
70 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/14 18:19
＞６８
１は本物ではないでしょうが、意見は全くその通り
まずは日本語の力だと思います。
やさしい英語できちんと主張を伝えることができるのがベスト。
できないからどうしても言い回しが難しくなってしまう。
ところで、ケリー伊藤氏の本はどれが良かったか教えてください。
１は本物ではないでしょうが、意見は全くその通り
まずは日本語の力だと思います。
やさしい英語できちんと主張を伝えることができるのがベスト。
できないからどうしても言い回しが難しくなってしまう。
ところで、ケリー伊藤氏の本はどれが良かったか教えてください。
71 ：６８：03/06/14 21:02
72 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/18 01:32
伊藤サムもいいよねw両者とも好きです。 「英語ライティング講座入門」は楽しかったですよ。しっかりした説明で、ゴマカシがないので著者に好感を持ちました。 あとネイティブスピ―カ―シリ―ズも楽しいですよね？
73 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 14:51
ケリーは自分の出した課題に蹴りをつけてくれ。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
75 ：なまえをいれてください：03/07/24 17:09
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
76 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/31 04:29
77 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/27 14:31
プレインジャパニーズ→プレインイングリッシュへ
78 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/27 14:38
プレインジャパニーズを訳したのが
プレインイングリッシュだとは
限らないと思うが…
プレインイングリッシュだとは
限らないと思うが…
79 ：ゴルビー皿うどん：03/08/28 00:41
イディオムは避ける、というのも重要です｡また､簡単な語彙でも字面から意味が汲み取れないものは避けるべきです｡（動詞+前置詞など）
80 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/28 02:24
Plain Englishって言うのは考え方だよね。
発想の転換。
高校受験のときの英作文の問題を思い出す。
ちなみにケリー伊藤によると
・特別な場合を除いて誰でもこの建物に入ることが出来ます。
を英訳すると、普通では
・Anybody can enter this building except for special case.
だけど、ＰＥ使うと
・This building is open to public.
になるんだってさ。
フーンって感じだね。
これってネイティヴの人はどう思うのかな？？？
発想の転換。
高校受験のときの英作文の問題を思い出す。
ちなみにケリー伊藤によると
・特別な場合を除いて誰でもこの建物に入ることが出来ます。
を英訳すると、普通では
・Anybody can enter this building except for special case.
だけど、ＰＥ使うと
・This building is open to public.
になるんだってさ。
フーンって感じだね。
これってネイティヴの人はどう思うのかな？？？
81 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/28 03:11
82 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/28 12:19
1.Good morning.
2.My husband is always talking about you.
3.I'm a tennis player.
4.Quality pays.
5.Computers are part of our lives.
と、宝島社のムック本「ケリー伊藤式声を出す英語上達法」に書いてありました。
このほかに、研究社出版の「ケリー伊藤の耳でわかる英文法」（CDによるアシスタント
との対談形式の講義録）や研究社「英語ライティング講座」をやってみました。
良かったのはライティング講座。この中でケリーはまず何を主語と決めるかが
一番大事だと言っています。
2.My husband is always talking about you.
3.I'm a tennis player.
4.Quality pays.
5.Computers are part of our lives.
と、宝島社のムック本「ケリー伊藤式声を出す英語上達法」に書いてありました。
このほかに、研究社出版の「ケリー伊藤の耳でわかる英文法」（CDによるアシスタント
との対談形式の講義録）や研究社「英語ライティング講座」をやってみました。
良かったのはライティング講座。この中でケリーはまず何を主語と決めるかが
一番大事だと言っています。
83 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/28 12:27
PEとかいう概念を打ち出すためには
PJを普及させないといかんな。
そもそも出題がPJになってないわけだから、って外出か。
PJを普及させないといかんな。
そもそも出題がPJになってないわけだから、って外出か。
84 ：名無しさん＠英語勉強中：03/11/28 12:30
それに
主人がいつもお世話になっています・・・
っていう例はPEという概念に当てはめていいのか？
むしろネイティブとの文化的な相違が原因で
訳しにくい文章なのではないか？
主人がいつもお世話になっています・・・
っていう例はPEという概念に当てはめていいのか？
むしろネイティブとの文化的な相違が原因で
訳しにくい文章なのではないか？
85 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/01 05:29
和英翻訳は
原文の日本語文字数よりも
出来上がりword数で値段決まることがあるからね
簡潔な文章なんて書いたら損しちゃう
原文の日本語文字数よりも
出来上がりword数で値段決まることがあるからね
簡潔な文章なんて書いたら損しちゃう
86 ：名無しさん＠英語勉強中：03/12/03 05:12
飛行機英語ですか？
87 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/11 21:34
「彼は多摩地区に居住用所有不動産がある」
「数学的素養は貴重な学習経験と考えられている」
こういう日本語を直訳させて、硬い英語を書いた人間にプレーンイングリッシュの効用を説くというのは一種のトリックだね。
そもそも
「彼は玉に住んでいる」
「数学の勉強をしよう」
だろ。
日本語をわざと難しくしてるわけだ。
「数学的素養は貴重な学習経験と考えられている」
こういう日本語を直訳させて、硬い英語を書いた人間にプレーンイングリッシュの効用を説くというのは一種のトリックだね。
そもそも
「彼は玉に住んでいる」
「数学の勉強をしよう」
だろ。
日本語をわざと難しくしてるわけだ。
88 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/11 21:38
どうせエセ日系人だろ（W
89 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/11 22:01
>>80
俺むかし宮崎尊の英語塾で、
ケリー伊藤にその文について直接抗議したことがある。
たしかに主題であるビルの性質について説明されてるけど、
普段は open to public なビルだが、何かの事情で入れないケースが
ありうるというのは省略不可能な大事なインフォメーションだと。
ちょっと英語が得意なやつはそうやって自分の変な英語を認めようとしないって
一蹴されたよ。まわりの受講生もケリーの信者で、気が合わないのでやめた。
俺むかし宮崎尊の英語塾で、
ケリー伊藤にその文について直接抗議したことがある。
たしかに主題であるビルの性質について説明されてるけど、
普段は open to public なビルだが、何かの事情で入れないケースが
ありうるというのは省略不可能な大事なインフォメーションだと。
ちょっと英語が得意なやつはそうやって自分の変な英語を認めようとしないって
一蹴されたよ。まわりの受講生もケリーの信者で、気が合わないのでやめた。
90 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/24 10:32
ケリー緊急上げ。
91 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/24 10:41
>>89 一蹴されたよ
ケリー(蹴り)に掛けてるわけだな。
ケリー(蹴り)に掛けてるわけだな。
92 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/24 10:45
>>91
ダジャレ好きだろ？W
ダジャレ好きだろ？W
93 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/24 10:46
>>87の言うことが妙に説得力を帯び始めました。
94 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/24 11:37
95 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/27 13:26
スレ統一しようぜ
こいつの学歴詐称と英語もけっこう出鱈目なことが暴露されてる
こいつの学歴詐称と英語もけっこう出鱈目なことが暴露されてる
96 ：名無しさん＠英語勉強中：04/01/31 02:04
ケリーは悪貨なんだよな。駆逐する良貨すら日本にはいないのが、こういうのに金儲けさせている。
97 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/22 08:40
>>96
NHK関連はどうよ？
NHK関連はどうよ？
98 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/22 08:41
>>95
統一って他にも姉妹スレがあるってこと？
統一って他にも姉妹スレがあるってこと？
99 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/22 08:42
>>87
納得。
納得。
100 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/22 08:43
ケリーポッターこっそり１００げと、
101 ：†ケン†の孫：04/05/13 16:49
このスレの閑古鳥を 追い出します！
102 ：名無しさん＠英語勉強中：04/07/18 22:34
漏れのマザーボードに乗ってる奴もションベンちびりまくりだった。
酷いのは防爆弁が平らなのにそこのゴムが抜けている奴とかがあること。
酷いのは防爆弁が平らなのにそこのゴムが抜けている奴とかがあること。
103 ：名無しさん＠英語勉強中：04/07/18 22:42
>>102
なに？
なに？
104 ：名無しさん＠英語勉強中：04/07/19 00:05
Plain Englishってのは畢竟「文化に対する冒涜」でしかないと思うんだが。
105 ：名無しさん＠英語勉強中：04/08/16 00:26
English
106 ：名無しさん＠英語勉強中：04/08/16 17:46
で、ケリー伊藤はいつ降臨するの？
107 ：名無しさん＠英語勉強中：04/10/11 18:07:38
あげ
108 ：名無しさん＠英語勉強中：
有不動産でしかないと思うんだ?