関西人は英語が苦手か?

標準語に対しコンプレックスを持ち、
関西弁に異様に執着する関西人。
その関西人が実は英語がからっきしダメだという情報を入手。
標準語を話す東京人に比べ英語力は明らかに劣るという。
自分は英語がペラペラという関西人の方、ご意見をどうぞ。

私は>>1と逆の情報を聞いたけど・・・。

県別でいくとどこの県が一番英語力高いんだろう？
考察してみるのも面白いかもな。

英語力全体はどうか知らんが
近畿顔の奴は発音がだめな奴が多いような気がする

［注意してください・在日煽り出現中］
最近、在日チョソが、Ｗ杯での韓国人の傍若無人ぶりに対する日本人の嫌韓
ムードをそらすため、地方叩きスレをたてて煽って内ゲバ状態を起こそうと画策し
ています。我々各地方在住の日本人は、彼らの煽りに乗ること無く、ﾏﾀｰﾘと
各地方について語り合いましょう。

76 ：地方叩きを嫌韓になすりつける工作 ：02/06/19 14:05 ID:6OAAftRh
>>74
しかもそうした地方叩きをしている者の中には
地方叩き批判の中にも紛れ込んで、事もあろうに韓国をたたいている奴が
地方叩きをやっているなどと責任転嫁工作している者もいる模様です。

松本道弘や植田一三は関西出身ですが
特別なのでしょうか

って言うか、実際は、全く逆で関西人の方が他地域出身者に比べて
明らかに英会話の上達は早い。これ、留学生の間では常識だよ。

　というのも、関西人は性分的にやたらしゃべる人が多い。
東北など口が重い地域は、そもそも、日本語でも「しゃべりの文化」が
弱いから、英語だとよけい一層、口が重くなる。

　さらにスペイン語ともなると、なにわのしゃべり文化とラテン文化は双子的に
似ているし、発音も関西弁はより一層、スペイン語に近い。
　「関西ラテン」！　
　　

>>6に同意。それに、関西人って間違っても笑い飛ばせるよく言えば楽天
的さ、悪く言えば厚顔無恥さがあるのも語学修得に向いていると思う。言
語なんて失敗して恥かいて覚えていくものだから。あと、イントネーション
の上がり下がりが激しい関西弁はイントネーションの平坦な標準語より
英語の響きに近い、というニュースの特集を見たことあるなぁ。

>>2
都道府県別だと圧倒的に東京でしょう。英語を生かせる就職口は東京
一極集中だから。英検の合格状況を見てもその差は歴然。↓↓↓

http://www.eiken.or.jp/gaiyou_2001/index_todoufuken.html

ただ、初心者を揃えて「よーいドン！」で英語を勉強させると関西人が強
いような気がする。

>>3
実力が無くても臆することなく、「とにかく喋った者勝ち！」というメンタリ
ティがあるからだと思う。関西以外の人は、発音が悪いと恥ずかしくて
ついつい黙りがちになるのでは？

>>5
かなり格が違うけど、石井辰哉も関西出身。ついでに言うと、ECCとNOVA
は大阪が発祥。

関西弁の発音・イントネーションが英語をしゃべってても抜けにくい
ということを聞いたことあります。

だけど、通じていれば完璧な発音の英語を話す必要なんてないとも思う。
もちろん、キレイな発音にしようという努力は必要ですが
それ以上に道具として使えているかどうかのほうが大事という意味で。

>>1
私怨でスレ立てるのはみっともないですよ。
兵庫在住ですが、英語は普通に喋れます。
読み書きはダメですけどね。

>その関西人が実は英語がからっきしダメだという情報を入手。
どこから入手ですか？ﾊｧﾊｧ

常識で考えて、関西人が他地域の人間より英語が苦手なんてあり得ない。
やつらほど、ずうずうしく、どこでもしゃしゃりでてくる人種はない。
ナンパなんか、まるでイタリア人のようにシツコイ。

すくなくとも「会話」に限れば、ダントツに適性がある。
もちろん、「英語」全般ともなると、東北人のコツコツ型の英文解釈や
九州人のアバウトな大意把握が得意ってのはあるでしょうけど。

関西人って本当にキモイ。
他の板でも関西人には困り果ててます。

> 関西弁の発音・イントネーションが英語をしゃべってても抜けにくい

　松○道弘も抜けてないよねー。

　 ,'　, "　　　　,､　　 r' i ヽ::....　ヽヽ.'､,　　＼＼:::...　::::::::::::::::::::::'､
　.i,､'　　　　　 i'i　　 ::!　!　 ＼::::...'､ ＼ヽ､,　＼＼::::::::::::::::::::::::::::::'､
　i'　　　　　　 i. ',　 :::i　 i　　　＼:::ヽ.　＼ `'' ;,::ヾ＼:::::::::::::::::::::::::::'､
　| 　 　 　　　.i　',　::::l 　 ',　　 ､,､､=､'r-‐‐'''"　``　ヽ::::::::::::::::::::::::::'､
　l　　　 　l　　!　 '､.:::|.　　'､　　`　　 ヾ　　　　　　 _,,{:::::::::::::::::::::::::::::',
.　l　　　 ::|'､　|　　ヽ::l. ,ノ　　　　　　　　　　_,,,;;=''"ﾞ　{::::;'　::::::::::::::::::::',
　 !　､　 ::|.ヽ l　　 ,,ゝl"　　　 　　 　　,,;;='''"　 　　　　!:;'　　::::::::::::::::::::',
　 i　 ヽ :::l　 ',{､‐'"　 `　 　　 _ 　　　 ´　　　　 　　　 .!'　 　 ::::::::::::::::::::',
　 .! 　 ',ヽ!､"´' 　　　 _,,､;;=''"'　　　　　　　　　　　　　 !　　　:::::::::::::::::::::',
　 .l　　 ',:::::ヽ.　 ,,,,;;=''""　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 ::::::::::::::::::::::',
　　i　　 ',:::::::::ヽ`"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 :::::::::::::::::::::::',
　　.!　　 ;::::::::::::'､　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ! 　　　:::::::::::::::::::::::',
　　 i　　 .;::::::::::::::!　　　　　　　　　　　　　　　,､-‐'っ　,'|　　　 :::::::::::::::::::::::::',　　　　　　また関西叩きかいな・・・
　 　.!　　 ;:::::::::::::::',　　　　　　　　　　　,､‐ '',´､‐'"´／ .|　　　 ::::::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　大体関西と大阪を一緒くたにしてんのとちゃうか・・・？
　　　!　　 ;:::::::::::::::ﾞヽ､_　　　 　　,､-‐,"- ''"　　,､‐"　　|　　　 :::::::::}ヽ､::::::i:::}
　 　 .!　　 ;::::::::::::::::::::::::`ﾞ''‐-　､､`;,"_____,,,､ ‐'"　　　　 | 　　 :::::;::::i'::::::::＼l!:!
　　　 !　　 ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ノ＼　　　　　　i'　　　:::ﾉl:::i':::::::::::::::::＼
　　 　i ﾄ 　 ;:::::::::::::::::::::::､::::::::::::::::::,､‐'"::::://'i　　　　 /l　　　:::,':|::i':::::::::::::::::::,､=`

>14 かわいい！！

12 名前：名無しさん＠１周年 ：02/08/16 16:20
関西人って本当にキモイ。
他の板でも関西人には困り果ててます。

単に↑これが言いたかったんじゃねーの？

> 東北人のコツコツ型

東北人がコツコツ型だなんてうそだよ。ただ単に要領が悪くて動作がのろいだけ。

同じ関西でもひつこくてヤんなる時がある。
なぁ、なぁ、なぁ、なあーって感じｗ
あと、比較的利己主義なので自分にとって
意味のない糞スレとかは立てないと思われ。

あんまり考えた事もなかったけど・・・
関西人は（おちょくり気味の）口まねとかも上手いから、、、
ある意味、言語のイントネーションやリズムを掴むのも
早いかもしれん。
例、中川家弟。岡村たかし。など。

［注意してください・在日煽り出現中］
最近、在日チョソが、Ｗ杯での韓国人の傍若無人ぶりに対する日本人の嫌韓
ムードをそらすため、地方叩きスレをたてて煽って内ゲバ状態を起こそうと画策し
ています。我々各地方在住の日本人は、彼らの煽りに乗ること無く、ﾏﾀｰﾘと
各地方について語り合いましょう。

76 ：地方叩きを嫌韓になすりつける工作 ：02/06/19 14:05 ID:6OAAftRh
>>74
しかもそうした地方叩きをしている者の中には
地方叩き批判の中にも紛れ込んで、事もあろうに韓国をたたいている奴が
地方叩きをやっているなどと責任転嫁工作している者もいる模様です。

大阪→ガラ悪い。馴れ合い。犯罪多発地域。
西宮→脇役。
尼崎→脇役。
宝塚→脇役。
神戸→なんちゃって都会
明石→田舎？
以西→田舎？

>>1は東北人だな。（ｗ

東北人は関西人がキライ。なぜなら自分たちの関西弁に劣等感が無いから。

「俺達が必死になって方言を隠して標準語を使っているのに、奴らは平気で
東京でも関西弁を話しやがる。キーーーーーーーーーーッ」

ってな。（ｗ

関西人に限らず、普段から方言と共通語の二重言語生活を
送ってる人は、外国語でも習得早いと思う。

4は韓国パラノイヤです。
皆さん気をつけましょう。

あ、１９もそうでした。

正確にはパラノイア。

7さんのデータが面白いからいろいろ計算してみた。
1級合格率の上位5県　　京都(9.1%)　東京(8.5%)　神奈川(8.1%)　大阪(8.1%)　鹿児島(7.7%)
準1級合格率の上位5県　東京(12.3%)　神奈川(12.2%)　鳥取(11.7%)　広島(11.1%)　兵庫(10.9%)
2級合格率の上位5県　　京都(26.9%)　福井(25.1%)　神奈川(24.1%)　愛知(24.0%)　奈良(23.9%)

東京＋神奈川＋千葉＋埼玉の1級合格率　7.82%
　　　　　　　　　　　　準1級合格率　11.50%
　　　　　　　　　　　　　1級＋準1級　10.65%

京都＋大阪＋兵庫の1級合格率　　7.76% (関東より0.06%ポイント低い)
　　　　　　　　　準1級合格率　10.27% (-1.23)
　　　　　　　　　　1級＋準1級　9.81% (-0.74)

ちなみに全国平均は、1級の合格率が7.1%、準1級が10.3%。東京が圧倒的という
わけでもないね。準1級については若干、西が低い感じはあるかも。でも、1級は
京都強しだし、関東vs関西でも大差ない。

>>26
ずいぶん暇なんだね

>>27
俺も自分でそー思う。お持ち帰り仕事でエクセル使ってたもんで、
なんとなく計算しちゃった・・・20日〆切の仕事が終わんね

［注意してください・在日煽り出現中］
最近、在日チョソが、Ｗ杯での韓国人の傍若無人ぶりに対する日本人の嫌韓
ムードをそらすため、地方叩きスレをたてて煽って内ゲバ状態を起こそうと画策し
ています。我々各地方在住の日本人は、彼らの煽りに乗ること無く、ﾏﾀｰﾘと
各地方について語り合いましょう。

76 ：地方叩きを嫌韓になすりつける工作 ：02/06/19 14:05 ID:6OAAftRh
>>74
しかもそうした地方叩きをしている者の中には
地方叩き批判の中にも紛れ込んで、事もあろうに韓国をたたいている奴が
地方叩きをやっているなどと責任転嫁工作している者もいる模様です。

>>26
なんで京都がそんなに強いんだ

公家が居るから

> なんで京都がそんなに強いんだ

合格率が高いから英語の力があるという視点だけじゃよろしうないと思われ。
出きるヤツしか受験してないのかもね。

ホントに京都が強いのか、京都人はよほど合格する自身がないと受験しないのか、
どっちなのか漏れも分からん。

京都は単に学校の数が多くて受験者数が多いだけなのでは

>>33
はぁ？　>>7が紹介したデータ見て言ってる？

京都は都市としては地味だが、京都大学を擁する。

東京には ICU がありますがなにか。

だからそういう要因などを含めて東京が上位なんでしょ？　何がいいたいのやら

京都市に6年間住んでいた感覚として、白人ツーリストが非常に多い。
観光都市ゆえのこのランキングかね。

関西はどこからどこまでなんだ？　定義してくれ。

府県でいえば、大阪、兵庫、京都、奈良、滋賀、和歌山（三重は普通入れない）
関西弁圏という観点で言えば、以上の範囲から、兵庫、京都、滋賀の中部以北を
除き、三重を入れる。

おはよーございます

>>32
> ホントに京都が強いのか、京都人はよほど合格する自身がないと受験しないのか、
> どっちなのか漏れも分からん。

受験者の大部分を占めると思われる、15歳から50歳までの人口を使って、
人口10万人当たりの受験者数を計算してみた。この数字が小さいほど自分自身
でセレクションを行って、受かる自信があるﾔｼだけ受けている、と思ったから。

結果（15-50歳人口10万人当たり1級受験者。1級合格率順）：
京都　72人　東京　146人　神奈川　77人　大阪　60人　鹿児島　21人　

まぁ、東京に比べると、京都では誰でも彼でも受けているわけではなさそう。
鹿児島はかなり絞り込んだ上で、いい成績を上げている感じ。面白かったのは、
この数字が小さい県5県が、秋田11、岩手12、福島13、山形13、青森13と
東北に集中していて、特定の人しか受けてない感じがすることと、にもかかわらず
1級合格率は、青森の26位（4.8%）が最高で、秋田にいたっては合格者0で全国
最低。東北がんばれ感、満載。ただし、政令指定都市仙台を擁する宮城では
34人（都道府県別順位13位）で合格率は19位。大都市圏では、多少DQNでもまわりの
プレッシャーから受けざるを得ない環境があるのかもしれない。

朝っぱらから何をやってるんでしょうか、私。

15-50歳人口10万人あたりの一級受験者数上位10県は、東京146人、神奈川77人、
京都72人、千葉61人、大阪60人、奈良53人、兵庫52人、広島52人、沖縄52人
となっているので、38さんが言うように観光都市的な条件を含めて、
外国人の多さは影響しているのでしょう。特に沖縄は、米軍基地の影響
が大きいんだろうな。千葉は受験者割合は多いんだけど、残念ながら合格
率がついていってない。5.6%で全国20位。他の府県は合格率も概ね10位
以内（正確には12位以上）。

もうやめる。まぢで。

あぼーん

色紙、記者、気象庁、action, dictionary, sexual

関西人はこれらの言葉をうまく言えないとか。

え、そうなん？　>>44

関西弁のほうがアクセントは英語に近いと言う話。
例えばバナナ。bananaは「ばなーな」といえば通じるが、
標準語のように「ばーなな」では通じない。
よって関西人最強。

http://s1p.net/kado7net

　朝までから騒ぎ！！
　　　コギャル系
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　激安携帯＆情報
　各種スポ−ツ情報
全国女子高生制服集
　 お金儲けみっけた
おしゃれ＆女性に大人気
　　ネイル情報

でも、"カナダ"のケースでは逆。>>46
もっとも標準語と同じアクセントで話す関西人も多いが。

関西人に限らず、日本人全体が英語が苦手ってことね。

英語どころか日本語すら喋れてない関西人W

>>50
(´-`)．。oO(こんなこと書いて自分でみっともないと思わないのかな…）

英語どころか日本語すらロクに喋れないだろ関西人は

私、生まれも育ちも葛飾柴又です
帝釈天でうぶ湯をつかい
姓は車、名は寅次郎
人呼んでフーテンの寅と発します

>>52
君も日本語喋れてないだろ。
普段「〜じゃん」「〜しちゃうよ」とか言ってんだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　─< ｀Д´ >＜　おおさかおおさか〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼< ｀∀´ >＜　犬鍋〜！
　鶴橋で犬肉〜！　　　　<｀Д´ >　｜　　　　/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　 ｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」 　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　/ ／

前にＮＨＫの番組みてたら小学校の先生が、
「今日は、ＮＨＫの人が来ます。みんな標準語でしゃべらなあかんでぇ。ええな」
って言ってた。
あれで本人は「標準語」だと自覚している。
関西風業界語に馴染まされる商社の現地駐在は、まさにあのノリで英語も喋る。
yesterdayな、I saw youよ。depart行ったやろ。
I saw知らん女。your wifeちゃうやろ。誰や、who?

中学英語レベルだけど、店員時代は自分とめちゃジジィな店員だけが喋れたのでそれなりに
戦闘要員として駆り出されたぞ。
「ここの店員さんですか？」ってのは「Are you work in here(= this store)?」っていうのね。
逆に勉強になったくらいだが。

>>57
ごめん、「関西にある某カメラ屋で」ってのが抜けてた。スマン。
ちなみに観光で来てたタイ人に、MDウォークマンを売ったついでに
スキー場（マキノとか六甲山とか）まで教えた事があります（ｗ

＞57
Do you work here?　だと思うが。

>>59
ネイティブの人じゃなかったかもしらん。東南アジアとかからの客が多かった記憶が。

＞58
57=58さんの文章を読むと、「やっぱり関西人って（比較的）語学に向
いてるよな〜」と思う。「Are you work 〜？」なんて間違いは中学生レ
ベル以下なのに「中学英語レベルはある！」と信じる楽天的さ、出来
ないながらもスキー場の道順を教えるお人好し（出しゃばり？）さ。
言語は使って覚えるものだからそれぐらい図々しくていいと思う。タイ
人も厄介者のような目で見られるのではなく、フレンドリーに接して貰
えて、きっと喜んでいたと思うよ。ただ、ちゃんとスキー場に着けたの
かが気になるけど(w

＞60
なるほど。お客さんが使ってた表現だった訳ね。
確かに大阪の電器屋は東南アジアのお客さん
多いもんね。多分、非ネイティブでしょう。

＞「今日は、ＮＨＫの人が来ます。みんな標準語でしゃべらなあかんでぇ。ええな」
って言ってた。
あれで本人は「標準語」だと自覚している。

あほか。「あかんでぇ。」が標準語だと思ってる関西人がいるわけない。
NHKの人間が来たら標準語をしゃべれ、といってるのだから、NHKの
人はまだきてない時に関西弁を使っても別におかしくない。

>>「今日は、ＮＨＫの人が来ます。みんな標準語でしゃべらなあかんでぇ。ええな」
>>って言ってた。
>>あれで本人は「標準語」だと自覚している。

単に「そう言っとる先生かて関西弁やん！」というツッコミを生徒から
取ろうとしたボケだと思うが。
あと、マジレスすると、「自覚する」の使い方間違ってる。

関西人のほうが語学習得に向いてると思うよ。
彼らはしゃべりが好きだからね。
ただ関西弁のロジックが英語に向いてるかというのは疑問。
関西のしゃべりは回りくどく結論に至るまでに時間をかける。
いわゆる「オチはマダなんかい！」状態。英語とは逆。

だから、関西人の英語をビジネスにもってくると問題あり。
前置きが長くて話が変な方向へ・・・。
その点、ムダ話はいいかも。プライベートな話の場合は
ネイティブもダラダラしゃべるからね。

関西人が英会話取得に時間がかかるのはあたってるかも

消極的な関西人です。英語力はスピーキングに関してはほぼゼロという
状態です。読み書き、文法、語彙に関しては高校卒業レベルはあると
思ってます。でもスピーキングに関しては自分でも泣きたくなるくらいなん
です。そもそも日本語での会話もそんなに得意じゃありません。人と話す
のが苦手というか、緊張するというか、話すのが下手なんです。なので
「英会話」とか「スピーキング」になると中学校レベルの英語もうまく
いえません。震えてしまうというか、口ごもってしまうというか…
TOEICでは650くらい、TOEFLは200ぐらいのレベルで、英検も準1級の一次試験
には合格しているので、基礎はある程度あるとは思うのですが、英検準1級の
2次試験で落ちることから考えても、スピーキング力がないのだと思います。
本当に「英会話」、「スピーキング」は苦手で、家で練習するぶんには大丈夫
なのですが、人前でしゃべると心臓がドクドクして手とかが震えてしまい
ます。人には得手不得手がありますが、私はどうしても英語が少しでも
しゃべれるようになりたいのに、この自分の惨状は本当に嘆かわしいです。
家で練習はしているんですが。。リピーティングとか音読とか。。
でも人前で喋るのが無理なんです。。発音も崩れてしまって。。
ちなみにライティングのほうはまあまあ得意のようで、TOEFLのライティング
セクションでは最低でも5.0、普段は5.5ぐらいなので、英文を考えるのが
苦手とかそういうのではないみたいなんですが、こんな消極的な私みたいな
関西人ですが、英語がうまくなりたいので、アドバイスよろしくお願いします。

大阪出身、生粋の関西人です。
現在、単身渡米しています。

英語は全然ですけど、知り合いに顔を合わせるたびにHi, How are you?
という挨拶は関西で言う、どうよ、元気け？に似ているなあと
最近思い始めました（藁
僕自身めちゃめちゃしゃべりなので、周りの奴に
話しかけては撃沈を繰り返しています。でも、ちょっとずつ
何とか会話が交わせるようになりました。
（周りが慣れた可能性大ですが（笑））
実際に感じるのは、しゃべらな会話はできへんということですね。

消極的関西人 ◆9.YnnEDP7U さん出来る限り英語をしゃべる機会を
作った方がいいと思います。僕も最初は恥ずかしいやら、
しゃべれないやらでちょっととまどいましたが、しゃべっている内に
恥ずかしくも何ともなくなり慣れてきました。
英語は結局のところ言語であり、慣れの部分が大きいと思います。
あと、でかい声でしゃべるのがいいと思います。
なんか、あんまりアドバイスになってないような
気がしますが、頑張ってください。

東北人ですが英語の発音には自信があります。
東北弁訛りは英語の発音と似てると思う。
でも関西弁とか標準語の綺麗な日本語の発音をしてると
アメリカ的な発音は難しいんじゃないかと思います。
しかし、これは発音に限った事なので英語力、会話力は別ですよね。
積極性とか会話力とかは明らかに関西の方の方が上だと思います。　以上

発音の拾得はその人の疑似力(？)によると思います。
よくネイティブに「すごいアメリカっぽい発音。アメリカに長い間いたでしょ」
って言われるんですが実際私はアメリカには行った事ないんです。
私の発音がアメリカっぽいのは多分友人にアメリカ人のコがいるせいだと思います。

私は大阪在住2年目で東北(仙台市)出身です。
都心在住だった為、言葉は標準語、訛りは一切ありません。
東京に1年住んでいた時は言葉に困らなかったし、
一般的に「東北はズーズー弁」という観念がある為か東北出身だと言ったらまず驚かれたし、
何も言わなければみんな私は東京出身だと思ってたらしいです。
大阪に来て、最初は「東京出身やろ」とか「大阪で東京弁は目立つ」とか言われてたけど
徐々に大阪弁を拾得。今では友人曰く「ちょっときれい(優しい)な大阪弁」レベル。
私はすぐ流されやすいって言うか癖が移りやすいんです。
モノマネとか異様にうまかったり友人の口癖がすぐうつったりするし。
そんな人は語学の拾得(特に発音)は早いのかもしれませんね。

東京在住、ＴＯＥＩＣ９４０、アメリカ滞在歴２年半ありの大阪人でっす。
エェゴはよろしおまっせー。汚い言葉挟みながら、もろに本音がべらべら言えます。
もちろんＴＰＯわきまえてちゃんとした敬語や言い回しもあり。きれーな言葉でサラリと嫌味も言えるのです。

と、ここまでくればお分かりかもしれませんが、大阪弁に似てます。

私は東京人に間違われるか、まさか大阪の方とはおもいませんでしたぁと褒められる（？）ぐらい標準語もイケテます。
しかし！いっちゃん好きなんは大阪弁。
表情あるんです。この言葉。

関西人（って言われるの嫌いやけどしゃーない、関東人め！）は英語苦手かもしれません。
でも英語必要やったら多分かなり上手に扱えるのでは？

ちなみに標準語ほどつまらない言葉ないでしょう。
みぃんなが分かるために、平易に平易に人を小バカにしたような、教科書コトバ。
そこから外国語に一速飛びは難しいわね。
いくら英検やらＴＯＥＩＣよくっても、外国で朝から晩まで全てを英語で生きてくのに
やっぱいかに日本でコミュニケーションできてるか、でしょ。
だだっぴろくて、人情うすいトーキョーにいると、そこが、ね。問題みたい。

関西人の英語は関西弁のイントネーションだからすぐにわかるよ。

はっきり言います。
大阪どぅわ〜〜〜っいきらいだっ〜〜〜！！
私は日本中、世界中の人が来る場所で働いてるが、外国人より大阪人のほうが困る。
図々しい、せこい、けちってる、自己中、タメ語で話してくる、うるさい。
大阪弁のクレームほどキツイものはない！生きてる気がしなくなる。

こないだとある国の土産店で、現地の店員が「おおきに〜」といってきたので、
かなりコケタ。
関西人よ、海外では標準語を使え。現地の人が間違えて覚えるだろうが。

海外でどんどん関西弁しゃべったるわ、わはは

大阪から赴任してきたＮＯＶＡティチャーが、
かたことの大阪弁を使っていた実例。

［注意してください・在日煽り出現中］
最近、在日チョソが、Ｗ杯での韓国人の傍若無人ぶりに対する日本人の嫌韓
ムードをそらすため、地方叩きスレをたてて煽って内ゲバ状態を起こそうと画策し
ています。我々各地方在住の日本人は、彼らの煽りに乗ること無く、ﾏﾀｰﾘと
各地方について語り合いましょう。

76 ：地方叩きを嫌韓になすりつける工作 ：02/06/19 14:05 ID:6OAAftRh
>>74
しかもそうした地方叩きをしている者の中には
地方叩き批判の中にも紛れ込んで、事もあろうに韓国をたたいている奴が
地方叩きをやっているなどと責任転嫁工作している者もいる模様です。

>>77
74ですが、あなたの言っている意味が良く分かりません。

（＾＾）

海外に大阪弁ひろめたるわ　だはは

東京なんてこないだまで田んぼだったくせに、
田舎者も集まるといっぱしのこと言うようですな。

東京は大阪によって作られました

トンビがタカを産んだということ？

>>71
多分、あなたも英語の”標準語”を喋っているのだと思うのですが。

71みたいのがいるから関西人は嫌われる。

>>1
お前の机の引出しの中のセロハンテープ、
使ってないうちに腐ってきてるぞ。

関西人は日本でも海外でも人気者

>>1
ソースを提示してください。
じゃなきゃあなたの脳内妄想に過ぎません。
さようなら。

>>88
どっかのテレビでやってた気がする。

大阪の文化は率直で英語向きのような気がしますけどね。
儲かりまっか?
ボチボチでんな。　　ってどう表現するんですかね?
How is your business recently?
Quite well. ボチボチってのは大阪弁では絶好調という意味って本当ですか?

>>90
今時そんな大阪弁使ってる人おらん

>>90
常識でいうとウハウハ=絶好調に見えるが、
そういってしまうことで周りに「絶好調なんだ」と見られると損なことが多い。
ということで絶好調の場合もボチボチを多用。

大阪に生まれたものの言葉の習得がいちばん盛んな小学校2-5年生を関東圏ですごし、
そのあと大阪へ戻って中学高校を卒業し、大学は東京へでた。
大学卒業後大阪へ戻って就職した。という訳でほぼバイリンガルに近い状態。
大阪人としゃべるときはこてこてだが、
それ以外の地域の人とは大阪弁ではしゃべれなかった（しゃべりたくてもダメ）
初対面の人が話出すのを待ってからしか口を開けなかった。
自分が大阪人だとは誰も当てたことはなかった。

しかしいま、在英9年目。
だんだん標準語がしゃべられへんようになってきた。
やっぱり自分の言葉は大阪弁と言うことやわ。
英語理解度が上がるにつれてあやふやになる標準語の発音。
あらためて Trilingual は難しいねんなあ、と悟ったわけですー。
（語尾のですの「す」を「すー」ってのばすのはどこらへん？泉州？）

>>93
そうですよー

墓地墓地でんなー。

My Business situation forces us family suicide.
一家心中せなあかん
family suicide ---> 一家心中　(英辞郎参照)

亜鬼魔変　
だんだん暴走族のチーム名になってきたな(笑)

真独位輪

>>1が煽りなのは言うまでもないが
関西人は中国語の発音（四声）には素早く適応できそう

こういうのって、誰が実験しないのかな。論文になると思うんだが。
中国人と韓国人と関西人と関東人で、TOEFLが同等の人間にしゃべら
せて、英米人にどれだけ通じたかって。
中国＞韓国≒関東＞関西
だろうと予測する。

英語のイントネーションは関西弁。
関東の音はドイツ語。
・・・ちなみに東北弁はフランス語。

>101
ｿｰｽﾌﾟﾘｰﾂﾞ

・・・たもり？

>101 なんとなくうなづける。
沖縄の早口テンポのよさは中国語?

>>101
おぉそんなかんじだ

やはり日本語の一本調子なスローな言語と英語や中国語のテンポの良さは悲しいくらい
の差があるよね。そう考えると早口でズケズケとしゃべる関西弁のほうが英語に向いて
いるはず。

>ちなみに東北弁はフランス語。

これはどっちもアクセントが崩壊して全体として語尾上がりなせいだろうね。
もっとも、東北弁といっても日本海側はアクセントが保たれてるけど。

しばれるね〜　がフランス語？

英語圏の人が声が大きいと感じるのは、発音に
息が必要だからだ。
日本語は、ひそひそ系ろうそくの火を消してはいけない
話し方なので、本来関西語、だろうが東北弁だろうが、
東京弁だろうが、差はない。
音で言うなら、極端に言えばオペラ歌手の息の使い方に近く、
リズムで言うなら、ジャズだろう。

ここまでスレが伸びているのに、いまだに母音の無声化の
話が出ていないのは驚いた。

例：
「ストライク」の実際の音価
関東：「storaiku」
関西：「sutoraiku」

「〜です。」の実際の音価
関東：「〜des」
関西：「〜desu」

要するに、関東の方が母音が抜けやすいため、英語を話す際も
母音を抜いた発音が比較的簡単にマスターできる、というわけです。

>>21

関西の人って攻撃的・差別的な人が多いから嫌われているんじゃないの。
それに自分の非を認めないで正当化するからね。。　

あぼーん

関西出身で英語上手でそれなりに自身を持っていた人が、
仕事でアメリカに行って、仕事先のアメリカ人に
「あなた大阪出身でしょ、アクセントでわかります」と言われたそうだ。
「大阪の人はそういうアクセントの英語をしゃべります」と…
英語のアクセントをも駆逐する大阪弁アクセントに
「 打 つ ー 」になったそうだ。

（＾＾）

>100
いまんところ、TOEFLは喋る能力は問われないよ。
TOEFLの点数は同じでも喋る能力にはうんと個人差がある。
地域特性を見るほどの数が喋れるとはおもえんし、
おもしろそうだけどむつかしいね。

>>113
たしかに大阪弁英語を話す大阪人多いね。

↑　関西外大では関西弁のうまい英語講師がおおい

>>111 それって欧米人と同じじゃないの。関西人は国際人かも。
儲かりまっか　≒　How are you?

ご参考に！

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062564149/qid=1049941897/sr=1-63/ref=sr_1_0_63/250-7725247-8745047

あぼーん

>>119
ナニワ英語道 ホンネが通じる英会話 講談社プラスアルファ文庫
へー、松本道弘と浪花金融道の青木が書いたこんな本があったんですね。
面白そう。

語学留学してた頃は関西人の人よくみかたけど
大学入ってから、あんまり見かけないね。

>>90


ぼちぼち、は　I'm kicking か
Still kicking.(まだ何とか生きてるよ）

英語でも「絶好調！」というと反感食らうから
そう言うんだって。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

大阪人で東京方言と関西弁のバイリンガルだが英語もペラペラでっせ。

110の母音の夢精化は意識したことがなかったが言われてみれば、そのとーり。
しかしそんなん関係あらへんでしょう。

発音やイントネーションなんがナンボのもんですか。言語習得は語彙体系の習得。
控えめに言っても文法習得とかがキモであって、発音どーのと言ってる時点で
低レベル過ぎて話にもならん。

東北系、関西系、九州系ｼﾞｬﾊﾟｸﾞﾘｯｼｭでもエエがな。
日本文化の多様性でんがな。
英語のうまいヘタは出身地と関係ないやろ。

大阪人は英語をマスターする必要はありません。
だって大阪弁は世界中で通じるって聞きました！

とか言ってみるテスト。

６歳まで九州、14歳まで東京で暮らして、関西に引っ越した。正直日本中のどこに
引っ越してもいいが関西だけはイヤだと思っていたので涙目になった。

現地ではみんな素で関西弁。ギャグじゃなくて関西弁。ニュースキャスターも関西
弁。英語の教科書まで関西弁。気が狂いそうになりました。

でもまぁ現地で10年以上もすごすと自分も関西弁になるわけで。関西弁と標準語の
区別がつかなくなってきたよ・・

関西に土着化するとお好み焼きをおかずにご飯を食べたりするようになるから
気をつけろ！

神戸出身、アメリカの5流DQN州立大生です。
俺の英語は、日本語訛りと東海岸訛りのミックスらしいです。

自分は全然、喋りまわるほうじゃないけど
レポート提出よりも、プレゼンテーションの方が得意だし評価も高い。
人前で話す時は、多少文法に気を使うけど
普段は>>57みたいに、思いついた単語から順番に言ってるって感じ。
それでも意味は通じてるから、大丈夫だと思ってたんだけど
やっぱ限界ってのは訪れるもので
文法でふと疑問に思ったことは、その場の会話の途中で質問したりしてる。

しかし>>1に限らず
＞標準語に対しコンプレックスを持ち、
＞関西弁に異様に執着する関西人。

こんなこと本気で思ってる、首都圏の人間って思ったより多そう。
コンプレックスや執着心ではなく、誇りを持っているだけ。
あ・・・誇りとか書くと叩かれるっけ？ま、ネタ提供ってコトで勘弁ｗ

あぼーん

>>131
関西人は関西弁に対するコンプレックスはぜんぜんないとは思うけど、東京とか
よその地域に旅行すると、なぜかイントネーションがきつくなるという謎の性癖
を持っている気がします。意地でも関西弁しゃべったるでーみたいな。

関西人と一緒に（自分ももはや関西人ですが）海外旅行しましたが、たどたどし
い英語（正直中学生以下）ずばずば話しまくっていて頼もしいやら怖いやらで結
構スリリングでした。

>>133
＞東京とかよその地域に旅行すると、なぜかイントネーションがきつくなる

確かにそんな人も少なくないな。特に中年層。
完全に関西弁を消すことは無理でも、東京にいる時は薄めるようにしてる。
東京はNYみたいに人種のるつぼみたいなもんだから
分かりやすい言葉で話すべきだと思っている。

>>110
これがファイナルアンサーだろう。
なんだかスレ違いのレスばかりになっているが。
もう東京あたりでは母音の無声化は
ほとんど母音の脱落に近くなっているからね。
「日本語は開音節言語だから英語が下手」という説は
関西と四国の香具師に典型的なだけ。
ちなみに、
東北まで行くと、母音の無声化、さらには母音の脱落に加えて
曖昧母音や「エァ(ae)」のような中間音まで方言に出現して
さらに英語学習にとっては楽になる。
モーラ（拍）も崩れて英語の音節に近くなるしね。
まあ関西人はこれを「舌だみたる」と千年来ばかにしてきたわけだが（ｗ

スマソ。
５行目は
「日本語は開音節言語だから、日本語母語の香具師は英語が下手」
が正しい。

>>135
へぇ〜
どおりで、東北弁は字幕をつけなきゃ理解できないわけだ。
もうほとんど外国語だよねｗ

この板に限らず日本の地域分断を執拗に試みているチョンがいますのでご用心

>>138
2ちゃんで日本の地域分断・・・
なんともスケールのデカイ発想だなｗ

英語に関東も関西もおまへん。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

大阪人です。
まあ結局は人それぞれだと思いますが（友達にめっちゃきれいな英語話す人がいます）
私の英語の関西訛りはそりゃもうひどいもんです。

�@(1)開成（東京・荒川）141　
�A(2)灘（神戸・東灘）130　
�B(6)ラ・サール（鹿児島・鹿児島）115　
�C(3)学芸大附属（東京・世田谷）96　
�D(4)筑波大附属駒場（東京・世田谷）81
�E(8)私立武蔵（東京・練馬）79
�F(5)麻布（東京・港）75　
�G(7)栄光学園（神奈川・鎌倉）71
�H(21)甲陽学院（兵庫・西宮）57
�I(10)筑波大附属（東京・文京）56
�I(24)洛星（京都・北）56
�K(13)桐蔭学園（横浜・青葉）54
�L(16)愛光（愛媛・松山）53
�M(12)県立千葉（千葉・中央）51
�M(14)久留米大附設（福岡・久留米）51
�O(9)桐朋（東京・国立）50
�P(15)駒場東邦（東京・世田谷）49
�Q(11)県立浦和（さいたま・浦和）48
�R(17)湘南（神奈川・藤沢）41
�R(17)広島学院（広島・西）41
21(29)東大寺学園（奈良・奈良）38
22(19)西（東京・杉並）35
23(20)戸山（東京・新宿）34
23(23)桜蔭（東京・文京）34
23(−)洛南（京都・南）34
26(21)旭丘（名古屋・東）33
27(25)東海（名古屋・東）31
28(27)千種（名古屋・名東）30
29(43)巣鴨（東京・豊島）27
29(54)聖光学院（横浜・中）27

1987年のランキングなら全国的な比較ができる｡

関西人の方が英語の上達が早いような気がするな。
図々しくて恥知らずで、間違いなんかも気にしないで
相手がどう思ってるのかも気にしないで厚かましく
相手に質問したり出来るからね。日本人の性格と言うより
韓国人や香港人の性格に似てる。おまけに金に汚くって。
海外で大きな声で話してるのは必ず関西弁だしな。
大きな声で間違いなんかも気にしないで図々しく出来るから
上達が早いのかな。

シャイな関西人でつ。だから英語だめぽでつ。

この板の住人の場合なら通用しない話だが、
一般人が実用品として身に着ける英語なんか
訛っていてもまったく問題がないと思う。

＼＼＼ウェーーハッハッハッハ！！！／／／

大阪府　　 高槻市　 　 八尾市　... 西宮市　 　 尼崎市
<ヽ｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>
（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　 ..（＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　
　,)ノ ｀J 　 　 ,)ノ ｀J 　 　 ,)ノ ｀J 　　...,)ノ ｀J 　 　 ,)ノ ｀J

>41
そういうお前が一番きしょい
>73
結局海外で通用してんのって関西出身者だけやろーが。
標準日本ほどダメダメ日本なのは有名な話。

生粋の関西人やけど、英語は使えるし、外資で働いてるで。
文句あっか？

シャイな関西人って意外に多いよな。
って結局異人種扱い。

↑ネタで言ってくるヤツも多いってのをお忘れなく

結局関東出身者って地方出身なわけ（一部除く）やろ？
エセ都会人山ほど、何処のスレ逝ってもすかしたヤツばっかりで
正直疲れる。他府県のこと馬鹿にする前に、自分の本籍とかの
話したらどないよ。どうせ言われへんやろ。しょうもな。
自分達の思ったこともいえない腹黒人間の集まり。

じゃぁ関東人を代表して。
キ　ミ　タ　チ　が　あ　け　す　け　過　ぎ　る　の　サ　。

関東人、人のこと色々言いすぎ！

東の京都、つまり東京都

沖縄のおばあちゃんとかすごいぞ

冷たい水に 「アイスウァーラー」とかって普通に言う

DA PUMP の一茶はインタビュー時に
「ちらし」という日本語が数秒間出てこなくて、
手をひらひらさせながら
「フライヤー」と、やっと言って
話を続けた。
沖縄の人って、そうなのかな。
（この人はクウォータだけど、特別に英語教育を受けた人ではない。）

あと、和歌山からの元移民で帰国した人は
パンのことをブレッドと言ったりする。
日常生活で使う他の単語も同様と思われ。

芳賀研二の母親は、インタビューされても、
標準語は一切話せず、
沖縄方言で話す。
彼に言わせれば、「英語は凄いです」、
とのこと。

俺が沖縄のアメリカ基地のレストランでバイトしてた時、一緒に働いていたおばさんが「ブレーキ、ブレーキ」って言ってたけど、あれは「ブレイク（break)」のことなんだろうか？？

関西イングリッシュ

あぼーん

関西人が英語苦手って、なんで？
どこからそれきてんの？

九州人の英語がきれいなんだって。

>>162
自分が九州人だからってさ

博多美人あれは大嘘

>>163
熊本美人が正解。

そげんこつなか、博多が一番たい.

いいや。博多美人のほとんどは熊本出身だもん。

I　have a friend whose English in perfect

>>167
その人って九州人？ でも、is と in 間違ってるような人が言っても
いまいち説得力ないぞ。

>>167
I have a friend whose English IS perfect

he is from KYUSHU...

I have a friend who never stops talking shit.

he is from KYUSHU too...

>>172
Damn. You are a psychic reader or something!

psychic reader?
霊濡力読者？ 俺？ おまえはアホかっ！

>>174
漢字間違えちった！

関西人はシャイだし排他的。東海地方の人（つーか名古屋のあたりの人）が、
けっこう気安くて、合理的で実利を重んじるところがある。実際のところ世間
で流用している図々しい関西人というのは、シャイで別の場所にいってどう振
る舞っていいのか混乱して、アイディンティティを失わないために普段使って
いるのよりもキツめの関西弁を使うシャイな人だ。
実際のところ、東京に来てあっさり東京弁に順応する適合力のある地方の人間
が一番語学の才能があるし、したたかだ。

>>176
その通り

>>177
関東人こそ排他的。
田舎の人すぐにこけにするし

まぁ自分も小学生のときに九州弁矯正しないで転校したら、カッペとして他の学年
でまで有名になって、わざわざ見学に来る人もいたぐらいですが・・・おまいら東
京人の癖に田舎者を珍獣扱いするなー。どの地方よりも田舎者の割合多いだろうに。

全然話代わりますが、九州弁でカ行の音とkwの音と母音を使いわけが気になるので
すが。自覚的に使い分けているのかな。

>>178
そう言われてみればそうだな。

>>180
まちがいないっすよ

私がいた外資系企業（大阪人多し）では
出世街道から外されて、暇な部長が毎日大声の英語で
電話をしていた。そうやって自分ができるんだっていうことを
アピールしていたね。
そして日本人との会話では
「毛唐が」
を連発。
大阪の人って、本当に下品ですね。

外国人との会話で彼が
「天皇」という言葉がわからないというので
emperorだと私がアドバイスすると
「なわけない」
と却下。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>「天皇」という言葉がわからないというので
>emperorだと私がアドバイスすると
>「なわけない」
>と却下。

ウケタ。

大阪のミュージシャンは
アフリカンアメリカンの音楽の模倣がうまいそうじゃないですか。
大阪の中年女性で、そういう音楽をやっている
有名な人がいたね。
名前は忘れたが。

>>185
さるまねってもいうね

＞１８６
英語勉強しておまえも猿真似だな。

>>187
いやいや、生まれがロンドンですから、わたしゃ

ほう、そうですか、失礼しました。

東北のひとは口をあまりあけないで喋るってほんとか？？

>>１８２
それは大阪人以前にアンタの会社のレベルが低いだけでしょう。
バカしか集まらんレベルの会社なんだろう

関西人って一言でまとめるのもどうかと

>>188
「生まれ」がロンドンなんですね？
「育ち」はどこですか？

>>193

4歳ぐらいまで東京でそのあとシアトル

>>194
うそをつけ
ちゃきちゃきの江戸っ子が

>>195
ちゃっきー

>>191

そういう揚げ足のとり方はありがちですね。
関西では代表的な一部上場会社と
有名なヨーロッパの会社が出資して設立した子会社でした。

関西人って一括りにするのはおかしいだろ。
これでいいですか?

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>182
そういうあーた、中身のないペラペラな人間ですね。
あーたもその会社にいたってことお忘れなく。
同じ穴のムジナ。あほちゃうん？

あぼーん

-=・=-　　　　-=・=-

Well... as a native English speaker, I've found many people from 関西 are more active in my class and obviously they speak much better english than those from 東京 and other 関東 area...
this is just my personal opinion, though.

やっぱり英語で書かれると説得力あるわぁ〜？
あたすぃはオカマちゃんなんだけどね。

ニホンジン　ハ　エイゴ　ガ　ニガテ　デス

ダカラ　カンサイジン　ハ　エイゴ　ガ　ニガテ　デス

関西人が謝意か？東北、特に青森は寒いから空気があまり入ってこないように
口を大きく開けないということを聞いたことがある。敬語が存在しないとも。
津軽弁しか話せない人間と、種子島の言葉しか喋れない人間が会話しようとしたら
英語が共通語になるのでは？つまり英語て万国共通の記号だな。モールス信号みたいな。
そう考えれば流暢に喋らねければって言う脅迫観念は消えるぞｗ

>津軽弁しか話せない人間と、種子島の言葉しか喋れない人間が会話しようとしたら
>英語が共通語になるのでは？
標準語が共通語になる、っていうほうが現実的じゃないか？
NHKのテレビ放送は標準語でしょ。

>>206

中国では方言間で言葉が通じないので、
中国人同士で英語で会話する人たちもいるそうですよ。

おいひゅ

関西人って超内弁慶だから、アメリカ人の前だと
他の日本人と何ら変わりなく萎縮してる方が多い。
調子に乗させてあげてるときが元気いっぱいだけど、
そうじゃないと、すぐ凹むようなヤツが多い。

日本人の地域差は薄いと思ったほうが正しい。
日本人自体が内弁慶的だし。

≫210
日本人自体が内弁慶ってのには賛成するけど、関西人が超内弁慶ってのは？
日本橋界隈でも「こら邪魔や！どかんかい！」って言って自転車はべらす
親爺は居るし、信号が青になって走り出した車に向かって「わしが歩いとるのが
みえんかい！」ってわめきながら往来でもろ手を広げ交通を遮断している
海坊主も日常茶飯事だし、難波ウォークでも「貴様から先に当たった」とか
言って傘を振り回しているリーマンが居たし、、、でも彼らが外人を前にした
時にはいきなりシャイになるって言うわけ？信じられない。
サンマルクカフェではセルフサービスにも関わらず金を払ったら「ねえちゃん
持って来てぇな」って勝手に席に向かう親爺も居たし、、、
どう言う側面を持って「関西人って超内弁慶」って言うのか説明されたし。

そんなのどこにでもいるよ。

只の無礼なヤツだろ。

＞212
そんなに何処にもいないぞ！関西、それも堺市に向かうに従って増える傾向あり。

＞関西、それも堺市に向かうに従って増える傾向あり。

アメリカでやってる関西人みたことあるかよ。それが
内弁慶っていうんだろ。

ｈｒｔ

＞214
良く判らないなぁ。もっと詳しく説明されたし。アメリカ村のこと？震災橋？

てか関西人ってファクシミリって言うときクの母音をはっきり
言うよね。東京人はkだけ。関西人って子音のみの発音できないんだよ。
あ、ｶﾞｲｼｭﾂ？

ｃふぇｗ

>>216

お前バカだろ。

アメリカ村では威張れるが、アメリカだと威張れないから
内弁慶なんだろ。日本語学べ！バカ！

>>217 せやねんW　ファクゥシミリや言うねやんか、って言うかボケ！w
ファクシミリのクが出来るから関東人は皆子音が出来るねんやー
へぇX15やな。　
そう言やー、連れのガキちょんもそ九X九=81を"クゥXクゥ"って発音出来へんで
苦労しとったわ、、で俺はガキんちょに子音は関西人苦手やから練習せなアカン
でって、、な訳ないやろが！！W　
　このスレ、ある意味くだらんからめっさ楽しめるわｗ　ほな。

>219
そんでもってオマイは関西人？

ご免な、めっさ>>217にハマッテもうて仕事中なのにニヤニヤと笑いが止まらへんねんW
ファクシミリのクが関東人はkってwwwwww 一体どんな"ファkシミリ"やねん？
同僚に聞こえへん様に”ファkシミリ"って発音してんねんw
関西人、皆気ぃつけやー？　九九も"kk"やで〜間違えたらアカンで〜w
>> 271 you are killing me,men!! somebody stops me!!!WWWX15

関西人はアホといわれても怒らないが
馬鹿といわれると癇に障るらしい。

何故か、納豆嫌いが多いのもこの人たちの特徴。

また、阪神命のｲﾒｰｼﾞも強い。

信号機無視なんて序の口で
沖縄人と比べると、その動き自体が速い。
エスカレーターで止まってる人は皆無。
エスカーター＋自分の足＝倍速で移動可
の法則が常につきまとう。

不思議なのは
お好み焼き定職。
何故、炭水化物＋炭水化物の組み合わせで
定食になるのか？

>>all 今日はめっさ暇やから相手してな。

>>223 馬鹿は嫌やな正解。

>>224 あれを上手いと思う奴は馬鹿、どや？癇にさわったか？w

>>225俺はそうでもないな、俺はアンチジャイアンツやねん。
　　　阪神優勝の時も御堂筋なんか行かずに子音の練習しててん"ファｋシミリ"ってｗ

>>228
あなた面白そうなのでちょっと付き合ってみようと
思ってる。ｗ

関西では納豆好きは少数派か？

>>277 せやな、俺もあれは嫌やねん。　
　　　内の嫁さんも大阪に来た時に不思議がってたわ。　
　　　後、粉物ばかりを売って上がりが大きいのが気に食わないともｗ

関西弁というのにも
亜種が沢山あり、
例えば、神戸と大阪でも細かく言うと
色々な違いがあるらしい。

関東人からすると
明石家さんまは完全に関西弁ネイティブだが
地元ではあんなんいわへん！くらいの
言葉遣いでもあるらしい。

>>229 ThanX 先週末からトラブル続きで寝てないねん。　Overtimeも既に70時間、、
　　　だるいわ。
　　　で、納豆は俺も食べれる（嫁さんが買ってくる）が臭いねん、マジで。
　　　せやから、ほとんどの人間が食わず嫌い＋匂いやないんか？　きっと。

>>231 俺の連れは神戸やけど、神戸は兵庫県やから大阪と一緒にするな！と言ってたな。
神戸は綺麗でええとこや。

渡辺徹の偽関西弁を聞いて
虫唾が走るのが本当の関西人らしい。
（実は関東人でもそう思っているが）

>>233
寝てないとテンション高くなるよね。ｗ

関西で標準語を喋る人間がいると
キモッ！と思ってしまうらしい。

（でも大阪で道に迷った時、尋ねたときは親切にしてくれたｗ

関西ローカルでは
吉本芸人がでずっぱりという専らの噂だ。

>>234 まあ生粋の関西人は俺の連れもおるが、やはり南（岸和田方面）やろなー。
あれは凄いわ。　まあ関西でも色々あるし、北と南では大きな違いやでマジで。
俺は淀川より北の"high society”な吹田市民やねんｗ

関西のなかでも
京都だけは喋りに異質な感じがするのは
気のせいだろうか？
どすどす言ってるのが京都の風情。
ねんねん言ってるのが大阪の町並み。

>>238
岸和田ってスゴイらしいね。
西の方の事情に疎いので詳しくは知らないけど。

吹田といえば、矢部弘之。

関西では
肉のことをNIKUと発音し、
関東ではNIKと発音することが
このスレで明らかになりました。

>>239 それ、あんた思いきしイメージやでｗ　またツボにはまってもうたWWWWW
じゃあ何か？俺が同僚の彼女（京都出身）に”ご免けど、これファクゥスしといて欲しいねん”
彼女”そうどすな？　何時までにやっておきまひょか？”って？WWWWX15
んな奴ーーーーおらへんでーーーあんさん往生しまっせーー（こだま、ひびきより）

>>239
「〜どす」という言葉づかいする人も最近ではめっきり減りましたなァ。
まず若い人は言わない。

>>241　おぬしできるなｗ　

一番不思議なのは
国語教育！
夏目漱石のこころも
関西弁のイントネーションで読まれる。

イギリス英語とアメリカ英語の違いよりも
複雑だ。彼らは国語の教育を通じて
標準語で用いられる語彙を学ぶ。
しかし、発音は関西ローカル。これ、最強の国語教育。

ある意味、関西の国語の授業は
標準語を学ぶ良いテキストになっているといえる。
標準語を読み書きするとき、彼らは相当のストレスを
感じてるに違いない。
英語を日本語に翻訳するのと似たような授業だ。

>>245
関西弁と標準語の違いは英語と米語の差どころではなくて、
スペイン語とポルトガル語の違いのレベル、あるいはそれ
以上だろう。千数百年の歴史があるからしょうがないよ。

>>240
矢部は岸和田弁使ってないよ。清原にしても。
関西人は標準語をマスターしないと国語の点数に響く。
ほんとうにつらい。

関東人の人は英語に特徴がある。
英語を聞いただけで、
あ、この人、東京人だって分かる。
なんか英語までナヨっとしてる。

宮沢賢治の雨にも負けずを
自分なりに関西弁に翻訳してみた

雨にも負けへん
風にも負けへん
雪にも夏の暑さにも負けへん丈夫な体をもつんかい
欲は無い訳ないやろ〜
決して怒らずなんていられるかい！！
（以下略

添削お願いします。

>>246
同意。
２ちゃんが東京弁の訓練に役立ってる。
関西弁のほうが表現しやすいが
でも変換が大変。
それで仕方なしに東京弁を使ってカキコしてるというわけ。

>>248 俺も英語が関西弁って言われるわ、まあ俺が悪いのかもしれんがｗ

ねねね、
標準語にも書き言葉ってあるけど
関西風のオリジナルの文語表現ってありますかね？

例えば、かぶりを振る、踵をかえす
とかって関西弁の文語では何という？

>>251
そうなのか。
てっきり関東の人の英語がおかしいのかと思ってた。
関西に住んでると関西人の英語を聴くことのほうが圧倒的に多いので。ｗ

>>250
標準語と言わず、東京弁と表現するところが
憎いね〜ｗ
プライドを感じた！（煽ってるのではない。流れ的にやりとり楽しんでる

大阪にたこ焼き定食が存在するのかどうかだけは
是非訊いておきたい。

>>247
バスク語とスペイン語くらい？

>>249お願いします。

Osakan English という英語があるらしい。

大阪府民に今こそ問う！！
シュワちゃんはカリフォルニア知事になっても良かったのかと。
何故横山ノックはセクハラで解任されたにも関わらず、
シュワちゃんは当選したのか！？

セクハラ知事を生み出した関西人にしか
この件について意見する権利はない！
力強い一言、お待ちしてます。

>>259　そんな難しい事を大阪のオカン等に聞いても意味あらへんわｗ
ノックさんは今でも人気あるでー何故？おもろいからｗ

>>258
語尾のrightの代わりにnandeyanen
つなぎのyou knowの代わりにahoka
が使われるのが特徴って聞いたことがあるようなないような。

>>259
シュワちゃんの当選がノックを勇気付けたのは確か。
でもノックははっきり言っていらん。

>>256
さすがにバスクではないけど、カタラン語やガルシア語より
は距離があるね。カスティ-ジャ語とイタリア語ぐらいの関係
では。

ノックって多分関東では露出が少なかったと思うんだよなー。
上岡竜太郎はTVで番組あったと思うけど
ノックはほとんど見た記憶が無い。

>>249が添削されなくて悲しい。

東京遷都の前までは
関西弁が標準語だったはずなのに
どの古文を読んでも
関西弁で書かれてないのが不思議。
これが俺の中での最大の謎。

>>263
すごい詳しいね。
今挙げられてる言語は知らないものばかりですよ。。

>>264
添削というんじゃなく、原文を関西弁で書くと

雨にも負けんと
雪にかって
夏の暑いのんにも
負けへん丈夫な体を持って
欲はなく
絶対怒らんと

源氏物語とかって実は関西弁の原形で書かれていたとか？
標準語に翻訳したから
関西弁じゃないと思い込まされていてたりして。。
と勝手な推測でものを述べてみるテスト。>>265

>>207
なるほど〜。
やっぱりネイティブチェックが入ると
変わるなぁ。
欲はありそうだな〜という勝手な関西オバちゃんのｲﾒｰｼﾞで
換骨奪胎してた。ｗ

↑間違えた>>267へ

死因さんがいないならそろそろ落ちるかな。

>>268
そーっすか。

アホ馬鹿分布図とかは知ってます。
昔は関西人が馬鹿とかタワケという表現を使ってて
時代の流れとともに円形に地方に広まっていったとか。

いや、「〜へん」「〜やねん」だとかいった表現が古文になくて
古文自体が今の標準語っぽい感じがするのがなんでだろう？と。
そういう表現が古文に多用されてたらもっと古文が得意だったろうと。

現代文も東京の言葉、古文も東京の言葉っぽい。
関西人は不利です。

>>271 ごめんごめん、他スレに逝っててんw
オーディのスレなんやけど、アニオタを駆逐しててん。　
せやけど、日本橋とか秋葉原のあの変なアニオタショップキモイねん。
世の中絶対間違ってんで？　　スレ違い。

>>272
いや、全く根拠ナシです｡ﾊｲ。
たわけに関しては、田分けから来てるとか何とかっていうのを
ウェブで読んだことが（真偽の程は定かじゃない・・・）

いやー、でも関西弁はパワフルでいいじゃないすか？
関東でも何だかんだ好きな人は多いでしょう。
関西出身で関西弁で、なんでやねんとか使えるのは
ずるいなーって思いますもん。
テンポあってさ。

と、ここで新たに
文語向きの東京弁、口語向きの関西弁
という図式を打ち立ててみるテスト！

>>273
おかえり。

せやけど、関西弁話せるから方言の意味を体で理解出来るメリットはあるわな。
その昔、アメリカ南部に住んでたんやけどその言葉はめっちゃ訛ってたんやんか。
大学で西海岸から来た奴が笑うねんな”訛ってるって"　せやけど俺的には
元々訛ってる日本語を喋ってるわけやから、ある意味親しみが持てたわって
俺は何の話をしてんねや？　そろそろ限界かｗ　なんか面白いネタないか？

関西弁話者でも立派な標準語、というか
文語を使ってるよな。
司馬遼太郎さんとか。
あと、最近の作家で個人的に好きな東野圭吾さんも
大阪だ。
すげーじゃん！大阪。

関西弁の七不思議のその３
なぜ関西人は君という意味で自分と言うのか？

七不思議その４
なぜ相手の疑問文じゃないのに疑問形で喋るのか？
例文を>>276より引用
＞アメリカ南部に住んでたんやけどその言葉はめっちゃ訛ってたんやんか。
同意を求めているわけではなく、主張してるのに疑問形。
これ、不思議。

>>275 関西弁で文章書くのってある意味書きにくいねん。
なんやひらがなが多くなってもうて、、　でも近所の幼稚園児が
喋る関西はもうめっさ可愛いで？　　
蛍の墓の節子のようで”兄ちゃんお食べ、、、”ってあの映画はあかんわ。
泣けてまうわな。　

>>272
ありがとうございます。

でも、アホバカ分布図はホント

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/7779/ahobaka.html
全国アホバカ分布図
http://www.booxbox.com/porque/review/t990105.htm
松本修『全国アホ・バカ分布考　はるかなる言葉の旅路』

>>274
うん、天然ボケには過しやすい場所です。
でも歳とったら俺はボケ老人よりもつっこみ老人になって死にたいです。
今でもボケてると言われるんで、ボケ老人になるしかないんでしょうが。
では、今からボケ防止にちょっと英語の勉強して寝ます。

>>279
女の子の関西弁に蕩けそうになったことある。ｗ
きついイントネーションじゃなかったら
めっちゃ可愛い。。ｗ
と妙なところで納得してしまう。

>>278 ww 自分ようそんなん見つけるな？偉いわｗ
　

>>278
＞アメリカ南部に住んでたんやけどその言葉はめっちゃ訛ってたんやんか。

やんか＝じゃないですか。

>>282
結構、普段から気になってるとこなんだ。ｗ
日本語の範疇だけじゃなく、例えば英語とかでも
ありえない、かなり独特な表現じゃないか？

>>283
おー、そう訳せば通じるのか。。
七不思議が六不思議になっちゃったよ。

>>280 突っ込み老人w　　自分みたいなんは絶対に皆から”いらわれて”んやろな？。
突っ込んで、乗る奴ばかりが良い奴もと限らへんからな？　←>>278これもやな？ｗ
突っ込みの名人は俺の中では”なるみ”やな、彼女は凄い。

またこんなニュース。情けないｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031027-00000007-kyodo-soci

大阪・戎橋でコショウまく　阪神ファンの取材陣被害

　２６日午後１０時半ごろ、大阪・ミナミの戎橋（大阪市中央区）脇にある１１階建てビルの最上階に近いテラスにいた男が、
コショウとみられる大量の灰色の粉をまいた。
　当時、戎橋は阪神ファンでにぎわい、取材に訪れた報道関係者が橋のたもとに置いた
カメラやパソコンが粉をかぶる被害を受けた。目の痛みを訴えるカメラマンもいたという。
　大阪府警は建造物侵入の現行犯で、ビル内にいた男２人を逮捕、動機などを調べている。
　男らがいた付近には、同様の粉が入った約３０センチ四方の袋数個が見つかった。（共同通信）
[10月27日0時22分更新]

Yes! They set me free now!! 帰るでー。　

>>217　ほんまに君のおかげやわ、楽しかったわー。　
また、何か気付いた事あったら教えてや？マジで？ええな！？　　

相手してくれた皆>>217〜>>287 ありがとなー、ほなーさいなら！

よって関西人は特別英語が上手くも下手でもない、ということで。

つまり、国際レベルでは只のへなちょこ日本人でしかないと。

>>289 釣られてやんな（ビール飲んでるしW）
英語=国際レベルってな考えが、何か俺を寂しい気分にさせねんな〜
同じ日本人やんけ？自分に唾吐いてどないすんねん？　自分の言う国際レベルで
見ればあんたも同じ黄色い日本人やねんでw　
言葉は学べば上達するけど貧しい心は、、、、、、な？せやろ！？w＞＞289

相続人が子２人で、相続財産が被相続人の自宅のみの場合、一方の相続人が
被相続人と同居しており、相続開始後もそこに住むことを希望するときなどは、
同居の相続人が自宅を取得し、自宅の時価を半分に相当する金銭等を、他の相続人
に支払うことで、相続財産の売却を避けることができる。
　この方法は、遺産の大部分を特定の相続人に相続させたいとき（自社株などが遺産の
大部分を占めるときなど）に有効な分割方法である。

それと関西人は何の関係がある？↑

とにかく関西人はうざい

＿　　　　　（´∀｀ ,,）､　　（　＿　；）　　　　

　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　∧＿∧ 　　 　　　　, へ,, へ⊂）, 　＿（∨　∨　）＿　　∧＿∧　○,
　 　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　し￣￣し　　 ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　 ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

俺はむやみに関西を叩いてる奴がうざいよ。

関西は馬鹿しかおらへんから朝鮮語オンリーｗ

はぁ、その馬鹿の関西人ですが、英語で話くらいできますよ。
旅先でも全く困りません。ナンパ→ｾｸｰｽも日本と同じです。
このスレ立てた>>１はアホですか？
走るのがけっこう速い人は日本中どこにでもいるでしょう。
英語話せる人なんか日本中どこにでもいますよ。

俺は英語得意やけど？発音も。でも確かに一部を除きみんな英語下手

カンサイジンはなんで標準語のことを東京弁と呼ぶのだろう。
それはカンサイジンが（カンサイ方言を標準語とまで思ってないにしても）
標準語を認めたくないからだ。
ちなみに東京弁と標準語は別物。この点でもカンサイジンは誤っている。

300

>>299
カントウジンも「関西弁」とひとくくりにしているぞ。
互いに便宜的にそう呼称しているだけ。
英語だっていろいろあるけど、ひとまず「英語」だろ。
同じことよ。

300ゲット！！！！

>>301
「誤り」と「ひとくくり」は別問題。

訛りがある時点で地方の田舎者だぜ
関西は群を抜いてど田舎度驀進中！！（プッ

う、う、う、う

うえーーん！！！！！

>>304が世界の中心で 田舎者驀進中！！ と叫んでいる。

関西人ですけど関東の人は関西人が嫌いなんですか？
俺は（他の人は知らないけど）２ちゃんに書き込む時は、今みたいに標準語で書き込むし
なるべくみんなが読みやすいように書いてるつもりです。
まぁ、喋る時はもちろん大阪弁ですけど。
だから関東の人達もそんな事言わずに一緒に英語勉強しよ！日本全体でＬＶアップすればいい！

>>307
東京の奴らは元来、地方からの上京者が多数を占めるので、自分たちが実は上方よりも田舎者だという自覚は持っている。だが、その人物の小ささから、つい上方を妬んでるだけだよ。意味無いことなのにね、どこに住んでようが。

>>308
負け犬の遠吠

>307
他の国の言葉を喋ろうかって人が、
なぜ自分の国の標準語すら喋れないのだろう。
そのくせ、どこそこの英語は訛っている、聞きづらいとか平気で言うね。

関西バカは死ね　関西のバカは使えない

>>299
いや、関西人が嫌いなのは標準語ではなくて東京弁なんだろう。
「〜じゃん」とかいうの聞くと虫唾が走るって人もいるぞ。
でもニュースの言葉には嫌悪感は覚えていないと思う。
それを考えると標準語と東京弁は区別してると考えられるのでは？
俺は君のいう「関西人」だからそういうのを実感しているので、
今までの経験から考えても恐らくそう言えると思うよ。

東京弁が標準語だと思ってるアフォは死んで良いよ。

歯切れのよい下町の江戸っ子弁は大好きでつ。

関西人が英語に向いてるかどうかは不明だが、
彼らが、リズム感が良いとかオープンだから溶け込み
易いというのは、でっち上げのウソ。

リズム感なんか良いはずないし(沖縄人は良さそうだが)、
性格も内弁慶と弱いものを威嚇するのは得意だけど、
対等または上の人にはいたって弱腰。

誰に対しても同じ対応できる関東人の方が１００倍対人
適応能力が優れている。

まあ、英語に関して言えば、関東人より劣ってることは
あっても優れていることは無いだろうね。

>>26
人口あたりの合格者数も出して。

>>316自分で調べろ馬鹿！

ま〜　関西は馬鹿と負け犬だけだし（プププッ

関西人は声がでかいから、東京の人より通じるような気がする。

>>315
思わず拍手！！！！

＞＞関西弁の人はなぜか英語も関西風のアクセントであるような気がする。

>>313
標準語と東京弁は別物。
ただし、馬鹿ンサイジンは標準語のことを東京弁と言ってしまう臭いイナカモノ。

>>322
東京弁なんてないよ！東京で話してるのは標準語だよ！
と言った博多人がいた

関西馬鹿特有訛りキモ

生理的に受付られないいんだから、却下！

ホレホレ！　東京アクセントで話してみ？
えーー？！！　聞こえないよ？？

聞こえる訳ね〜！↑バカ？（藁

声が小さい！！！

関西チョンチョンキモイ

なんでテメーラが上京して住み着いた？
現地語もろくに話せないでフラフラしてんじゃないよ。

まぁまぁ、落ち着いて。

ここじゃ狭いや！！！　表に出ろよ、おっさん！！！！！

「関西人がやり直す英語」みたいなん売れへん？

英語が苦手というより英語の発音が苦手ってこと？

英語が苦手っていうかぁ、
お勉強がだめ。
特に女子大。
偏差値低すぎ。

関西は馬鹿大だけ！

京大は・・・

でも関西のひとは「耳が悪い」人が多いよね。
ふつうの「耳」があれば、
どこに行っても自然に周囲の言葉に感化されるもんだ。

Hey, I think it's funny when Kansai-born people say, "
What am I doing?" it soemtimes means, " what are you
doing?"
What do you think about this expression?

確かに関西の人は二人称を一人称でいったりするな・・・
関東の低能力者どもにはちと難しい技術かも

実際、関西に住んでしまうと関西人以外の人間は浮くよ

関西人以外は高学歴だから他所者はうく　

それならそうと先に言えよ。

岸和田って関西の中でも相当濃い〜んだよね？
確か清原の出身地。

東京来て方言しゃべるのカンサイ人くらいだよ。

英語に才能は要りません
純粋に努力のみが問われる
大学受験で英語の配点が高いのは
「出る杭＝天才肌」の人間を排除したがる島国根性の表れ

>344
才能が要らないなどといってるレベルでは、
バックパッカーが身振り手振りで、自分の英語が通じた気になってるのと大差ない。
関西人ほど、そうして通じてるという思いこみ度合いが大きいのではないか。
なにせ普段から別な言葉を喋っていて、それが相手に通じていると信じているわけだから。

>>345
>>344は言語センスの必要性を感じない境地にいるのかもしれない。

>大学受験で英語の配点が高いのは
点数がきれいに分布してくれて、落としやすいからだよ。

だって入ってみりゃ分かるだろ？
英語なんかできてもできなくても、卒業できるんだから。

英語が苦手ではなく頭が悪いから。

関西の人が一番英語の習得が早いとテレビで言ってたけどな。

放送されていない方が面白いよ。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1029462139/l50

俺、関西人。
英語が苦手、っていうか、勉強が全部苦手。
まぁ、低能なんだろうな、俺が。
あ、関西人全員が低能っていうわけじゃないよ。多分。
俺がとくに低能なんだとおもう。

このスレは差別に繋がるから削除した方がいいと思う。
良識を持とうぜ。
2chだからって、無茶苦茶でいいっていう訳じゃないだろ？

名古屋人の方が苦手かも

ふざけんな　名古屋人は日本一英語が得意です

味噌ヲタが！
えびふりゃぁぁぁ
と発音してろ！www