687 :
名無しさん@1周年:
TOEICのスコアは、標準誤差とうのがあって、プラスマイナス250
なので、たとえば、500点のひとは、475から525点の実力
だのです。だから、10点とか上がっても意味がなくて、
50点あがってはじめて英語力があがったといえるそうです。
あるホームページでみました。しゅっちゅううけて、
スコアのわずかな差で一喜一憂している人のおかげで、
TOEICはあくどい商売をしているというわけ。
こういう事実はTOEICのホームページにのってないものね。
688 :
名無しさん@1周年:02/08/24 18:55
今日結果がきますた。前回より85下がって750激しく欝。よく考えたら試験前4日くらい食当たりで体調悪かったんだ。という訳で今回は受けなかったことにしよ。
689 :
名無しさん@1周年:02/08/24 20:56
690 :
名無しさん@1周年:02/08/24 21:14
初受験記念カキコ
485(L:265,R:220)
こんなもんだよな
>671
点数が高い低いにかかわらず、向上心を持ってる人は非常に気になる存在です。自分も負けずに勉強しようという気持ちになります。
もし「もっと高得点狙うぞ」と決意されてるなら、あなたは私のライバルです。
お互い次に向かって頑張りませう。
692 :
名無しさん@1周年:02/08/24 21:25
TOEIC900未満は難点だろうが皆同じ
人間未満
693 :
無しさん@1周年:02/08/24 21:25
そういう向上心を持ってるような奴の芽は
早めに摘んでおくに限る
>>690 逝ってよし!おめーは一生、家畜だYO!
695 :
671です:02/08/24 22:04
554さん、ありがと☆
次に向けて頑張ってマス!
>>687 どうかねぇ。
665点→695点→725点→750点 って上がっていった人がいたとしよう。
もしそうなら、どのステップでも上達したとはいえないよね。
でも、665と750は明らかなレベルアップだよね。
それと±25点でしょ。250じゃなく
だから
>>685はそういう事を言ってるんだろ。馬鹿じゃないの
>>698 スマソ 「たぶん」でなくて
そういう採点のシステムだよと言いたかった
標準誤差standard error(SE)というのは別の統計量。
>>687 SE=SD/N SD=標準偏差standard deviation(SD) N=受験者数
と定義される。
で、SD=(Σ((x-m)^2))^0.5 xは個々の点数、mは平均値
と定義される。
つまり、標準誤差の値はその都度違うし、全体の平均値にプラスマイナスして
母集団平均の存在域を幅をつけて把握するものであって、個々の点数に
プラスマイナスするような統計量ではない。
×SE=SD/N
○SE=SD/(N^0.5)
初受験 L495 R460 955(99.4%)だたーよ
>>700 >全体の平均値にプラスマイナスして
>母集団平均の存在域を幅をつけて把握するものであって、
確かに本当の平均が存在する可能性のある部分を示唆する値ではあります。
>個々の点数にプラスマイナスするような統計量ではない。
それは本当ですか?平均が移動すれば、個々の点数も同じだけ移動すると
仮定すると、行き過ぎなのでしょうか?
実は、TOEICが、昔、発表した資料によると、自分の得点に標準誤差をプラス・
マイナスして理解するように書いてあるのです。
でも、確かに、それだったら、信頼性の問題になるから、統計値の名称は知りませんが、
同じテストを二度行って、変動幅の平均値を取れば、いいですよね。
そう考えていいでしょうか?なにぶん、浅学なもので・・・。
>>687 昔は、TOEIC運営委員会は測定の標準誤差を公表していましたが、今は、
公表していません。何かまずいことでもあるのかも知れませんね。
かなり問題があると思いますが・・・。
話は変わりますが、うちの会社では、TOEICや英検を評価基準にするのを
やめることにし、独自のテストを作成し、それで評価する方針になりました。
内容は、WritingやSpeakingが中心です。最近、TOEICや英検があまりに
信じられなくなってきたので・・・。提案者は私ですが。
>>703 TOEICや英検を越えるたぁ さぞすごいんでしょうな。ぷっ
>TOEICや英検を越えるたぁ さぞすごいんでしょうな。ぷっ
はあ?
ハァハァハァ
707 :
逝ってよし:02/08/25 00:33
>>704 >>706 病人が出た。早く救急車を。
一人は、息が苦しそうだ。すぐ逝ってしまうかもしれない。
708 :
名無しさん@1周年:02/08/25 00:57
みなさんオススメのTOEIC問題集、教えてください。
709 :
名無しさん@1周年:02/08/25 01:00
>>708 基本的なとこでアルクのやつ。パックマンみたいなマーク。
600問あるしね。俺710点だからもっといい人いたらそれすればよし
710 :
名無しさん@1周年:02/08/25 01:01
パックマンはアルクの製品だったのか。知らなかった。
711 :
名無しさん@1周年:02/08/25 01:01
早稲田大学
三枝教授の主張、
(、、、、このスコア範囲が測定誤差と言われるものである。
TOEIC の測定誤差は ±25 である。
たとえば,450 を中心として考えると,
450 とそれより上のスコア 500 までは
同じ英語能力を示し,同様に 450 とそれより下のスコア
400 までは同じ英語能力を示していることになる。
■TOEICスコアが 50 点以上伸びて初めて英語力が伸びたと言える)
http://www.nullarbor.co.jp/tg/ は統計学的にいって、正しいのですか?
712 :
あぁ。わかった。:02/08/25 01:03
ようは、上では測定誤差というべきものを標準誤差と
言ってしまったので混乱が生じていたと。
713 :
名無しさん@1周年:02/08/25 01:07
714 :
名無しさん@1周年:02/08/25 01:07
L410 R430 TOTAL840 でした。ワーイ
因みに前回は670(2年前、大学1年時・・・)
特に何もやってないんですが
語学で結構難しいのを読んだりしてたからですかね。
別に文学部とかじゃないですが。
715 :
名無しさん@1周年:02/08/25 01:08
>>709 アルクの600問のやつですね。ありがとうございます。
書店で物色してみます。
716 :
名無しさん@1周年:02/08/25 01:14
TOEIC取る時点でしょぼい...
日本ってやっぱ英語弱いのね
717 :
名無しさん@1周年:02/08/25 01:16
> ■TOEICスコアが 50 点以上伸びて初めて英語力が伸びたと言える)
>
http://www.nullarbor.co.jp/tg/ > は統計学的にいって、正しいのですか?
確率とか統計の基本を理解していない、全くの間違いです。
スコアの差が50以内であっても「少しは違いがある」のが正解です。
統計的には、”450 と 500 も同じ英語能力を示す。”などという断言はできません。
「450 と 500 も同じ英語能力を示す可能性がある」が正解です。
早稲田のセンセーですからこの程度の知識でも教授になれるのでしょう。
718 :
名無しさん@1周年:02/08/25 01:17
日本語は世界の孤児だからね。
719 :
名無しさん@1周年:02/08/25 01:17
統計学者じゃなくて言語学者だからじゃない?
720 :
名無しさん@1周年:02/08/25 01:20
専門外のことだとどんな間違いも許されるのは早稲田大学だけ。
世の中では通用しないよ。
721 :
名無しさん@1周年:02/08/25 01:22
>>717 そのとおり
統計学ではなにも断言できましぇん
(結構統計学詳しかったりする)
722 :
名無しさん@1周年:02/08/25 01:26
>718
世界有力語ランキングみたいのでは10位くらいに入るらしいよ
母語で高等教育を受けられる国ってそう無いって話
英語で授業やる大学ってすごいわけじゃなくって自国語じゃでき
ないからそうなってる国もたくさんあるわけで
723 :
名無しさん@1周年:02/08/25 01:27
統計というものは差を見出す道具にはなるが、同じであることを証明する道具にならない
ってことね。
>>721
724 :
名無しさん@1周年:02/08/25 01:31
>>723 いや、証明にはなるけど (心理学でよく使う)、 断言はできないのよ
725 :
名無しさん@1周年:02/08/25 01:35
AよりBの方が良いみたいね。。。ということは言えても、
AよりBの方が良い。。。という断言はできないのよ、確率とか統計は。
n値が95%以上だと(統計学取った人は知ってるはず)まぁ、断言にちかくなるけどね
727 :
名無しさん@1周年:02/08/25 01:38
>>726 それはもちろん分かるけど、だからと言って
”450 と 500 も同じ英語能力を示す。”
と言うのはどう思う? マズイでしょ、これ。
729 :
名無しさん@1周年:02/08/25 01:40
n? こういう場合「p値が5%以下」って言わないか?
>>726
730 :
名無しさん@1周年:02/08/25 01:41
早稲田のセンセーの言うことだからな。なんでもありだろ。
>>729 うっ、きついとこつっこまれた
そうっすね、スマソ
まあ nativeは何の苦も無く990点取るということで。
733 :
応用言語学者:02/08/25 06:50
>>711のリンクで、早稲田大学の三枝教授のお話を読ませてもらいましたが、
その学識レベルには驚きました。
こんな方がまだ日本にはいらっしゃったのですね。
もし目が二つついていましたら、ぜひ片方の目で他の先生を探して、お話を聞くようにして下さい。
それから、ここに書き込んでいらっしゃる頭脳優秀なみなさんなら、
きっと、1週間も勉強されれば、三枝大先生を超えられると
私は密かに確信しております。
統計学だけの話ではなく、言語学の方もです。
734 :
名無しさん@1周年:02/08/25 11:39
やっぱりこの人おかしいですよね。
736 :
名無しさん@1周年:02/08/25 13:04
>>734 どこがおかしいんですか。
ぼくなんかは感心しちゃったけど。
737 :
名無しさん@1周年:02/08/25 13:40
満点に近い点でした…って第一言語だから当たり前か。。。
と、TOEIC、満点に近かったです!
ぼ、ぼく、これしか自慢できるものありません。
950以下は、か かちく だと 思います。
が、外人怖いので、はなしたことはありません、、
739 :
名無しさん@1周年:02/08/25 13:58
920点ですが家畜です。
TOEICオタってきもいね。そのサーティフィケイスだけが自分の存在証明なんだろうね・・・哀れ(憫笑
741 :
名無しさん@1周年:02/08/25 14:22
誰もが何かに自分の存在価値を求めている。
あるものは学歴
あるものは収入
あるものは容姿
あるものは資格
あるものは子供
人間は弱いもの。なにかによって自分の価値を証明しないと生きて
いけないもの。
君は何?
742 :
名無しさん@1周年:02/08/25 14:28
>>740 まったくその通り!きみのことだけどね。
743 :
応用言語学者:02/08/25 14:38
某教授は、久しくお勉強をされていない様です。
読んでいて、わかりました。
>>735
744 :
名無しさん@1周年:02/08/25 14:46
745 :
名無しさん@1周年:02/08/25 14:52
>741
マンガ
____
/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::G::|
(================
|ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6 (_ _) ) < まったくその通り!きみのことだけどね。
_| ∴ ノ 3 ノ \____________
(__/\_____ノ_____∩___
/ (__)) ))_|__|_E) ̄´
[]_ | | TOEIC命 ヽ
|[] | |______)
\_(___)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::/
| SOFMAP |::::::::/:::::::/
(_____);;;;;/;;;;;;;/
(___|)_|)
748 :
名無しさん@1周年:02/08/25 15:13
今度のtbsの朝5時の番組アナはTOEIC915点らしいね。
山田とか言う人。
>>741 だからTOEIC990点だって
折れ、他人のスコアには詳しいぜ、優越感にひたれるもんな
>>740 一回しか受けたことないし
勉強もほとんどしなかったが
いい点取れたよ
754 :
名無しさん@1周年:02/08/25 15:22
755 :
名無しさん@1周年:02/08/25 15:26
758 :
名無しさん@1周年:02/08/25 15:29
俺は初めから、997点だったYO
759 :
名無しさん@1周年:02/08/25 15:30
760 :
名無しさん@1周年:02/08/25 15:30
俺は初めから、1000点だったYO
762 :
名無しさん@1周年:02/08/25 15:39
日曜なのに区打欄こと書いてるヤシ、女いねーのか?
767 :
名無しさん@1周年:02/08/25 15:50
>>766 ないYO。じゃーな、漏れちみと違って忙しいから。厨房と遊んでな!
769 :
名無しさん@1周年:02/08/25 15:56
770 :
名無しさん@1周年:02/08/25 16:07
誰もが何かに自分の存在価値を求めている。
あるものは学歴
あるものは収入
あるものは容姿
あるものは資格
あるものは子供
あるものは音楽
あるものはマンガ
あるものは映画作り
あるものは芸術
あるものは女
あるものはTOEIC990点
あるものは瞑想
あるものは空想
あるものは被害妄想
あるものはTオタを煽ること
あるものは哲学・思想
あるものは武士道
あるものは切腹
あるものはコピペ
あるものは掲示板荒らし
人間は弱いもの。なにかによって自分の価値を証明しないと生きて
いけないもの。
君は何?
↑全部まとめてみた。
低学歴の武器としてのTOEICは認めるべき!
就職に関してね。じゃないと、可哀想なだけだけど。
この板でも何でも、得点自慢や得点公表はいいけど、
その人物の大まかな素性もわからないとねぇ。
居酒屋の店長36歳@TOEIC870点
物産26歳@TOEIC520点
だったら、どっちが自分に置き換えてみていいと思うか。。
物産の方は実際にいる人物だけど。
ま、得点報告のスレに書き込むことじゃないか…
>居酒屋の店長36歳@TOEIC870点
がいいよ。
リーマンはつまらん。
774 :
名無しさん@1周年:02/08/25 19:34
そろそろ元の流れに戻せそうか?
一人で戻せ馬鹿
776 :
名無しさん@1周年:02/08/25 21:23
前回660で今回自己最高で780。
前回から今回は全く英語の勉強をしていない。
一般にはぶれは±25程度といわれるみたい
だけど自分はもっと大きいみたい。
777 :
名無しさん@1周年:02/08/25 22:04
初めての受験結果きますた。
L290 R180 の470点ですた。
学生時代英語ボロボロだた割には点数あるで、うれすい。
てっきり300点台と思てたね。
今回はヒアリングをちょと勉強というか練習しただけで実力確認ですた。
これから年始あたりを目標に勉強するでつ。
でも仕事の方に時間取られそうなので時間確保が一番問題だなも。
779 :
名無しさん@1周年:02/08/25 22:12
一度も勉強せずに受験したら915でした。
継続は力なりだと思います。
780 :
777@ええ番号だぎゃぁ:02/08/25 22:27
>>778 産地は九州。九州訛りの英語を学んだでつ。
781 :
名無しさん@1周年:02/08/25 23:49
前回の公開テストの結果は
L:335,R:255->T:590点でした。
前々回公開テストがT:510点でした。
残念ながら目標600点にあとわずか10点
足りませんでした。外資系ではなく国内の
大手ソフトウェア会社希望なのですが、
就活の履歴書に590点を書いて役立ちますか?
ちなみに英検2級は持ってます。
>>781 ■TOEICテストの要求スコア
各企業がどの程度のスコアを要求しているのかという点だが,企業により,
業種により,また会社におけるポジションにより異なるが,一応の目安とし
ては次のように言える。
●海外業務・出張レベル・・・・・・・・ 650点以上
●海外駐在レベル・・・・・・・・・・・・・ 800点以上
●外国資本企業への転職・・・・・・・ 830点以上
●海外部門への異動希望・・・・・・・ 750点以上
●海外で不自由しない英語力・・・・ 900点以上
上の数字が企業の期待するスコアなのに対し,下に掲げる数字はこれまで
TOEICテストを受験した業種別の“現実のスコア”である。
●現在英語を必要としている部長職にある受験者の平均点・・・・・・ 641点
●半年以上の海外経験を持つビジネスマンの平均点・・・・・・・・・・・ 694点
●高校の英語教師の平均点・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 712点
●最終学歴が大学卒業者の平均点・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 612点
●半年以上の海外滞在経験を持つ大学在学生の平均点・・・・・・・・ 762点
783 :
某社人事担当者:02/08/26 00:31
>>781 前々回と今回と両方のスコアを書いて、伸びていることを示してはどうでしょうか?
就職時に英語のテストが行われるなら、TOEICの得点自体は、「関係ない」か、
「参考まで」ということになるでしょうね。英検も同じ。
とは言え、以上の点は、全て会社の考え方によるので、あくまで、
そういう考え方の会社もあるということでお考え下さい。
784 :
某社人事担当者:02/08/26 00:33
訂正) 今回→前回
785 :
名無しさん@1周年:02/08/26 01:05
>海外で不自由しない英語力・・・・ 900点以上
何をもって、不自由しない とするかは別として、
900点ではきついんじゃない?
ましてや、仕事で使うならば、限りなく満点に近くないと。
海外旅行で不自由しない英語力 なら900点くらいでOKだと思うが。
>>785 同意。TOEICは、しょせん英語を母国語にしない外国人向けのテストであることは
理解しておかないといけない。普通に高卒の教育を受けたnativeなら990とるのが当たり前。
その地で社会人としてやっていこうとするなら、おのずと満点が要求される。
787 :
名無しさん@1周年:02/08/26 01:25
>>785 TOEICで900点を取りました。
海外で開かれた国際学会で研究発表をしたところ、
英米の学者からばんばん質問されました。
満足に答えられず、死にました。
でも成仏できずに、怨霊となって、この世をさまよっています。
・・・ということになるような気がするね。
788 :
名無しさん@1周年:02/08/26 01:29
仕事なら900で大丈夫でしょ。よく知ってる世界なんだし。
事務的なことは、やるべきことがきまってるんで、
多少手間取ろうがなにしようが、片付くべきところには片付く。
900で不自由するのは、意外な話に出会う時だと思うよ。
たとえば趣味の芝居の見物とか、ジョークに咄嗟に反応できないとか。950でも不自由してるもん。
789 :
名無しさん@1周年:02/08/26 01:34
そういうあなたを見て、相手は話したい話題の10分の1も話せないでいるんじゃない?
790 :
名無しさん@1周年:02/08/26 02:05
そういう心配りをしてくれる人が多いとありがたいんだけど、
こちらが聞きたい話の10倍ぐらい話されるのはなー。
特に無闇に冗談を挟む人には、冗談はとばして速く言えと言いたくなる。
あれも病気だと思うなあ。
791 :
名無しさん@1周年:02/08/26 02:08
ってかまぁ、TOEICでいい点とれても仕事で最小限できるよってだけよ。
本当に話そうと思うとやっぱ環境が悪すぎる。しょうがないべ
今年の1月に受けたときは、550点
そして7月に受けたときも、550点
正直、前回よりできたと確信したのだが、
同じ点数だとは思わなかった。
勉強したのに・・・。
こんな私は逝ってよしですか?
>>792 次受けたらポンと点数あがるかも
上がらなかったら、勉強方法再検討
794 :
名無しさん@1周年:02/08/26 16:04
7月28日のTOEIC、リスニングが310点、リーディングが
395点でした。平均点はリスニングの方が高いのに、僕
はいつもリスニングの点が取れません。
何とぞ効果的な勉強方法を教えて下さい。
いきなりニュースとか映画は無理なんで(L満点取ってるが完全に聞き取れない事もある)
分かりやすいものから入るのがお勧め。
例えば子供向け番組とかアニメとか。
それでも聞き取れない時の補助としてCCデコーダーも買っておくと良いね
796 :
名無しさん@1周年:02/08/26 18:39
>795
俺もどういうわけかリスニング満点だけど、
Radio Japan(NHK)の英語ニュースとかだと97%わかるのに、
セサミストリートだと30%ぐらいしかわかんないんだ。
アニメも、シンプソンズなんて、10%ぐらいかなあ。
満点っていってもホントいろいろあるんだな(鬱)。
同じ満点同士ということで、何か俺にもアドバイスよこせよ下さい。
>>794 テメー程度の頭じゃ一生かかってもリスニングアガンネエヨ(ププ・・・
>>796 アアン?テメーがアメリカの文化背景だの全然しらねえからだろ?
っていうか自分で考えろボケ!殺すぞ!
798 :
黒羊 ◆55Vv3.Ms :02/08/26 18:59
NHKニュースは聞き取り対象としては比較的楽だYO
っていうか、楽すぎだYO
1.スピードゆっくり
2.決まった言い回しが多い。スラングがない
3.内容の予測が比較的容易
4.誇張・皮肉などの修辞がない
で、これはTOEICのリスニングにも当てはまることなんだよね。
やっぱり映画やTVドラマ(TVドラマのほうがベター)をトランスクリプト
とつき合わせながら見るのが一番いいね。とにかくたくさん数をこなそう。
別スレでも勧めましたが"Frasier"(そりゃないぜ!フレイジャー)
が一番のおすすめ。
前 toeic受けたとき
音量がでかすぎて
音が割れて すごい聞き取りにくかった
801 :
名無しさん@1周年:02/08/26 20:28
世間ではTOEIC900超や英検1級は珍しがられるのに、ここでは当然とまではいかなくても
全然珍しくないですよね。他に手頃なサイトが無いので皆さん集まって来ているのかな?
私としては貴重な情報も得られるので重宝しています。いい刺激にもなりますね。
802 :
名無しさん@1周年:02/08/26 21:32
今時珍しがられるのはTOEIC950超からです
それ以下は 家畜 です
803 :
名無しさん@1周年:02/08/26 22:15
>>802← 出た!TOEICオタク。今日もこれから活躍かな、プッ
804 :
名無しさん@1周年:02/08/26 22:17
自分の専門分野なら800程度でも大学で留学生相手に討論できる。
日常会話はさっぱり。
物凄く食いつき良いな(w
806 :
名無しさん@1周年:02/08/26 22:28
>>788 同感ですね。要は、英語はコミュニケーションのツールであるということです。
TOEICはあくまでも英語学習の通過点に過ぎません。
仕事で英語を使うのは、英語力だけではなく、人間性も関わります。
いくら英語が上手で完璧であってTOEICも満点でも、性格がきつかったり
嘘をつくような人では仕事になりません。
TOEICを目的にしてはいけないと私は思います。
807 :
名無しさん@1周年:02/08/26 22:35
>>803 どうしました家畜さん そんな顔真っ赤にしてブヒブヒ言いながら書き込まなくても良いじゃないですか
しかしパソコンを使用できる家畜も居るんですね 驚きました
808 :
名無しさん@1周年:02/08/26 23:43
所詮、トイックは語彙が6000ぐらいあり、スピードについていければ
(実はこれが難しい)、950ぐらいいくよ。
ネイティブの英語語彙は3万〜4万だということを忘れないでね。
トイックヲタイエローモンキークソたち。
809 :
名無しさん@1周年:02/08/27 00:09
何だと!コノヤロー!
810 :
名無しさん@1周年:02/08/27 00:18
ウルセー、バカヤロー!
812 :
名無しさん@1周年:02/08/27 00:24
800しか取れてねえよ。最近頭打ちだ。鬱。
イエローモンキーじゃねーよバカ
814 :
名無しさん@1周年:02/08/27 00:33
>812
TOEICって受ける毎に点数の上下が激しいのかな?
665点→685点→695点と推移。あまりの再現性のよさにびっくりしています。
TOEICで評価できるのは、あくまで「外国人として相手に認識される人間」の能力って
ことでいいんじゃないの?
>ネイティブの英語語彙は3万〜4万
といったって、その各語彙はさまざまな土台となる知識の下に密に関連付けられている
ものだろうし、どうしたって我々外国人が近づけるようなものじゃないだろうから。
817 :
名無しさん@1周年:02/08/27 01:53
>816
>「外国人として相手に認識される人間」の能力じゃなくて、
「外国人として相手に認識される人間」の言語能力でしょ?
818 :
名無しさん@1周年:02/08/27 02:14
ハァ?
819 :
名無しさん@1周年:02/08/27 02:22
820 :
名無しさん@1周年:02/08/27 02:32
はぁ?
ネイティブの語彙は大卒で普通2万程度
これ常識。
っていうか、どういう方法で語彙数をはかるかによって大きく異なる
ので、まず基準をハッキリさせないと議論しても無駄。
822 :
名無しさん@1周年:02/08/27 02:48
>>808 TOEIC用の勉強をして950を達成した貴方のような人も臭い家畜に過ぎません。
英語の総合的な勉強をする中でTOEIC950を達成して初めて人間と認められます。
824 :
名無しさん@1周年:02/08/27 15:46
あのぉー、
私、帰国生なんですけどー。
クスクス。
825 :
名無しさん@1周年:02/08/27 17:24
>>824 TOEICのスピードについていくのが難しい帰国なんて帰国じゃない。
ウヌボレ
>>824 TOEICのあんな詳しい所まで語れる人間はTOEIC用の勉強をしている 又は
TOEIC経験が豊富としか考えようがありません。
そこまでしてTOEICに取り組むような帰国は再下級の 家畜 とか言いようがありません。
827 :
名無しさん@1周年:02/08/27 18:27
まあ、君たち相当英語が出来なくて屈辱感を味わってるのかな
君たちの食いつきは異常だね
まあ、頑張ってくれッチ
828 :
名無しさん@1周年:02/08/27 18:31
825よ、お前、日本語わからねえだろ?
お前はコンプレックスのバイアスが酷過ぎないか?
深呼吸してから、読めよ
それでわからないなら詞ね
829 :
名無しさん@1周年:02/08/27 18:45
/ ヽ
/ ヽ
| 人_____________ |
|● ● | | 落ち着いて紳士的に
/ / / |
/|▼ ./ / |
____________ |___|┴― /__/ | 丿
\〜〜 / |  ̄ |__/ )
\ /___ (\___ / )―――
( つ(__/ \ ( | / )
(__フ| \ / ( | / )
⊂―||―、 | /
帰国でTOEICとか受けてるの終わってるよね
831 :
名無しさん@1周年:02/08/27 18:56
相当苦しそうだね
早く楽になったほうがいいよ
ほら
後ろから押してあげようか?
うわっ!!この板に張り付いてるのか・・・
英語しか取り柄のない引き篭もり帰国か・・・きも〜
833 :
名無しさん@1周年:02/08/27 18:59
それは受けるでしょう。
半日で済むことで履歴に華が添えられるんだから。
834 :
名無しさん@1周年:02/08/27 19:00
。 。゚ 。 。 。゚.。
彡川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン
。 川|川/゚∴゚\ b〜 ポワ〜ン ________
。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚・ /
川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜 < 私、帰国生なんですけどー。
川川∴゚∵∴)д(∴)〜 \________
。川川∵∴゚∵∴〜・%〜。 カタカタカタ
川川‖∵∴゚〜∵/‖。 ______
川川川川∴∵∴‰。U ゚ | | ̄ ̄\ \
U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\__| | | ̄ ̄|
/ \良スレ男__ | | |__|
| \____ |つ |__|__/ /
/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
・ひきこもり歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というかまともに女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリータコンプレックス
・好きなゲーム:ときめも ラブひな 等々 数え切れない ・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50メートル走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2ちゃんねるオタク系板への書き込みをすること(漫画、アニメ、ギャルゲー、ゲーハー)
そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニメソング、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・スマップやジャニーズなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲーグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
そして自分から出しても返事はこない、2,3回メールをやりとりしても次は女性から来なくなる
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
835 :
名無しさん@1周年:02/08/27 19:01
TOEICなんかに真面目に取り組んで、ENGLISH板に張り付いてる引き篭もり帰国って終わってるよね
836 :
名無しさん@1周年:02/08/27 19:31
カワイそうだね
気の毒に
せいぜい・・・
837 :
名無しさん@1周年:02/08/27 20:04
ここレベル低っ!TOEICオタクも帰国もやばいって感じ。日本人がよっ! プッ
こないだ受けたら880だったよ。
ちょっと落ちた。
950以下は家畜
??
L 420 R 290
学習法がかたよりすぎすか?
842 :
名無しさん@1周年:02/08/27 23:51
しかし、英語圏で生活のできない貧乏人の僻み根性は恐ろしいものがあるね。
帰国子女が虐められるって聞いていたが、本当のようだな。
こんなサルどもは日本人と名乗って欲しくないですね。
日本人ってすぐ〜以下は〜とか、区別するね。
844 :
名無しさん@1周年:02/08/27 23:56
東大卒でアメリカの映画に出たりしてる菊川の英語があれだから
ここにいる三流大学生なんて、もう・・・・・・。
845 :
名無しさん@1周年:02/08/27 23:58
英語なんてできるわけない。
彼らは「英語学習論議」が好きなんですよ。
あと文法の誤りの指摘ね!
846 :
名無しさん@1周年:02/08/28 00:04
ワリーカヨ!
847 :
名無しさん@1周年:02/08/28 00:05
確かに英語で会話はできなさそうだな。>彼ら
848 :
名無しさん@1周年:02/08/28 00:06
コワイコワイ
849 :
名無しさん@1周年:02/08/28 00:12
ウルセーバカ!
850 :
名無しさん@1周年:02/08/28 00:13
TOEICオタ批判は英語でおながいします。
851 :
名無しさん@1周年:02/08/28 00:55
kono bakatin ga
852 :
名無しさん@1周年:02/08/28 03:23
トイック受験料ってなんであんなに高いの?
853 :
名無しさん@1周年:02/08/28 04:36
>TOEIC用の勉強をして950を達成した貴方のような人も臭い家畜に過ぎません。
>英語の総合的な勉強をする中でTOEIC950を達成して初めて人間と認められます。
人間だとか家畜だとか言うのは、ちょっと問題だと思いますが、確かにそうだと思いますね。
私の場合、初回受験時、750点ぐらいでしたが、英語のニュースはほぼ完全に聞き取れましたし、
英語の小説(大衆小説ではなく、純文学の難しいもの)もほぼ辞書なしで読めました。
TIMEもほぼ辞書なしで読めました。それから、英語を話すのも、相当に流ちょうでした。
大学の自由英作文では、外人の先生に間違いを指摘されることは、ほぼありませんでした。
でも750点なんですよね。そして、二回目の受験でも、760点でした。
テストは、嫌いなので、準備は全くゼロ。それだけでなく、試験中も、問題が退屈なので、
なかなか集中できませんでした。大抵、いつの間にか、よそ事を考えていて、気がつくと、
かなり時間がたっていたり。(^ ^;;; こんな調子だから、リスニングは最悪。だって、play
backしてくれないんだもの。
一方、私の知っている人は、900点。でも、英語が全然話せません。たぶん、読み書きも
満足にできません。私と違って、頭はいいですけどね。東大の大学院卒なんですよ。
英文科ではないですけど。
そういうわけで、単純にTOEICの得点で英語力を決めつけるのは、問題かと思うのです。
「おまえなんか負け犬」、「ねたむな」と言われても、別にいいですけど。
854 :
名無しさん@1周年:02/08/28 04:38
1回目が750なのはともかく2回目も760じゃ英語力もない可能性大
855 :
名無しさん@1周年:02/08/28 04:40
それから、私の場合、のんきで、のろまなんですよ。
答をanswer sheetにマークする時も、楕円の縁にそって、鉛筆で輪郭を書いて、
その中をきれいに塗りつぶして、真っ黒にしてから、次に進む。
そうしていると、リスニングだと、次の問題の半ばに移っていることもしばしば。
もっと問題の進行は、ゆっくりやってほしいです。私のようなのろまもいるんですから。
856 :
名無しさん@1周年:02/08/28 04:43
>1回目が750なのはともかく2回目も760じゃ英語力もない可能性大
私の得点を聞いた大学の外人の先生(3年間も教えてもらった)は、私だったら、900点以上取れて、
当然なのに、おかしいって言うんですよ。でも、あんな速いテストって、無理だって、私には。
857 :
名無しさん@1周年:02/08/28 04:45
それなら2回目は何のために受けたんだかw
858 :
名無しさん@1周年:02/08/28 04:50
英語ができなくても、900点以上取れる人がいるのを知ったのは、2回目を受けた後。
それまでは、「700点台で十分英語ができると言えるのでは?」と思い込んでいました。
それに、その先生が、900点以上取れるはずだって言うから、また受けたんですが、
やはり持って生まれた性質ですから、二度受けても変わりませんでした。
859 :
名無しさん@1周年:02/08/28 08:11
>>842 私費留学生かよ。どうせ語学学校とかの腐れドキュンだろ(ププ…
履歴書に「○○語学学校卒業」とか書いてるわけ?(爆藁
帰国なら取れて当たり前のテストなんか、テスト傾向を把握するほど受けてる帰国って一体何?(藁
860 :
名無しさん@1周年:02/08/28 09:14
>>853 この手の書き込みが昔からあるが、マジレスしておこう。(コピペ可)
このテストはある程度の英語力のある人なら、テストの時間が長ければ必ず高得点に達し
ます。問題なのは規定時間以内に大量に問題をこなす処理能力があるかどうかです。仕事
の遅いヤツは使い物にならないとこのテストは断言しているんですよ。マークシートを丁
寧に塗りつぶすような暇人には、並行して大量に仕事を処理していかなければならないよ
うな仕事は任せられません。会議に出席しながら注意力散漫で重要なポイントを聞き逃す
ようでは、たとえ部分的に優れた能力があっても、英語を使った情報処理能力があるとは
みなされません。
TOEICというゲームに参加するからには、それなりのルールをよく理解しないと誰もあな
たの言い分は認めてくれませんよ。
861 :
名無しさん@1周年:02/08/28 11:29
>>履歴書に「○○語学学校卒業」
○○語学学校 終了 とか
○○カレッジに留学(3ヶ月) とか
見たことあるけど
書かない方がいい
履歴書が汚れる
862 :
名無しさん@1周年:02/08/28 11:39
>>853 うちの会社の英語の入社試験は、時間無制限一本勝負。
超人的に英語ができないと、死ぬまでかかっても満点(どころか80%すら)は取れません。
853さんは、うちの入社試験に向いているかもね。
863 :
名無しさん@1周年:02/08/28 11:43
要するに、853とその外人先生は物事の本質を捉えることができない
アフォという事ですね。
864 :
名無しさん@1周年:02/08/28 12:01
知能テストは、ゆっくりやれば、普通、誰でもできるテスト。
言ってみれば、TOEICというのは、知能テストの様なもの。
知能テストで高得点をとっても、歴史上の天才になれない様に、
TOEICで高得点をとっても、歴史上の英語の天才とは言えないわけ。
テストなんて、所詮、そんなもの。
865 :
名無しさん@1周年:02/08/28 13:20
ってかね、英語力をTOEICで語ってるじてんてしょぼいYO!
TOEICなんてしょせん日本人用にできたしょぼテスト。ほんとにしゃべれて書けるなら、TOEICじゃなくてさ、SATとかもうちょいレベルの高いやつ取ったら?
TOEIC(ってかどんな大衆向けのテストも)は自分の能力なんかなんも教えちゃくれないよ。いい文書書けて外国人とすらすらと喋れればいいわけよ。
ってか今の社会英語喋れてあたりまえってのもあるけど
866 :
名無しさん@1周年:02/08/28 14:15
ふーん・・
867 :
名無しさん@1周年:02/08/28 14:32
その程度のトイックでまともな点が取れずに
トイックの試験自体の非難に走る君たちはカッコワルイヨね。
まあ、人間はだれでも自分を正当化するために「言い訳」を
する生き物だけどね。 クス
868 :
名無しさん@1周年:02/08/28 16:03
人類史上において、
>>864のようなタイプの人間が
歴史上の天才として名を残したためしはない。
869 :
名無しさん@1周年:02/08/28 16:51
900以上とったけど、全然英語力有るって気がしないよ。
むしろまだまだ自分の無知さを生めなければって気分
870 :
名無しさん@1周年:02/08/28 17:05
だからTOEICみたいなヌルいテストで人並みと認められる点数は955点以上。
950未満は 家畜 ですよ。
871 :
名無しさん@1周年:02/08/28 17:18
>だからTOEICみたいなヌルいテストで人並みと認められる点数は955点以上。
950未満は 家畜 ですよ。
じゃ、950ちょうどはどっち?算数からやりなおせ。
950が被らないようにしようとしたらミスった。まあ細かい事にこだわるな家畜よ。
873 :
名無しさん@1周年:02/08/28 17:43
874 :
名無しさん@1周年:02/08/28 17:46
[警告・危険]
2チャンネルでの書きこみは直ちにやめて下さい。
私はここに書き込んだために、アドレス帖の中身を覗き見られました。
これは嫌がらせではありません。
[警告・危険]
875 :
名無しさん@1周年:02/08/28 18:02
876 :
名無しさん@1周年:02/08/29 09:40
TOEICは900点とって語学のスタート地点に立つって言いますよね。
反面、600点台から初めて、徐々にスコアを伸ばしていくと、だいたい800点
に行くまでの間に語学習得者すべての人が乗り越えなくてはいけない大き
な壁があるとおもうんですよね。
漏れは、スコアが860超えたら英検1級とよりスコアリングが精密なTOEFL-
CBTにシフトしようかとおもいます。900点以上のハイスコアレースには興味
ないんで。。。
877 :
名無しさん@1周年:02/08/29 15:24
878 :
名無しさん@1周年:02/08/29 15:34
広告かませて一儲けか。。。
850で( ´,_ゝ`)プッ
>>876 860なんて3回も取れば達成できる。普通の人間は3,4回で900逝ってTOEICは卒業する。
それすらもなかなか達成できないのは慣れ以前に英語力に致命的な問題があると思われ
881 :
名無しさん@1周年:02/08/29 16:32
>>880 アホかよ。TOEICは英語力がはなっからあるヤシが力試しで受けるだけの試験じゃないんだよ。
/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::|_|_|_|_|_|
|_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴∪( o o)∴)
| < ∵ 3 ∵> TOEICは英語力がはなっからあるヤシが
/\ └ ___ ノ力試しで受けるだけの試験じゃないんだよ。
.\\U ___ノ\
\\___) ヽ
†ドキュソの正体†
頭髪 :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。
顔 :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、吹き出物、歯糞、-=・=- -=・=-、サイクロプス。
服装 :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
身体 :デブ、チビ、もやし、短足、皮膚病、多汗症、腋臭、爪に垢。
股間 :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。
アクセサリ :汗だくのタオル、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MDプレーヤ(ヘッドギア)、
:膨れた財布、盗撮用デジカメ、スタンガン、アルカリ電池、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
性格 :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、下らないプライド、自分さえ良ければそれでイイ。
特技 :妄想、傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、掲示板では強気、妙な言葉遣い、揚げ足、ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味 :2ちゃんねる、WinMX、アニメ、ゲーム、ギャルゲ、エロゲ、同人誌即売会、CD-R、アキハバラ/日本橋(電気街)。
好きな物 :スナック菓子、うまい棒、コーラ(炭酸系)、吉野家、ガスト(ドリンクバー)。
愛読書 :ネットランナー、ゲームラボ、メガミマガジン、同人誌、完全自殺マニュアル。
恋人 :ブラウン管に映るキャラクタ、美少女フィギュア、心/脳内(仮想の彼女)、右手、コンニャク。
ペット :シラミ、ノミ、ゴキブリ、蠅、蛾、毬藻、堀江由衣、ハムスター、大腸菌。
最終学歴 :中学、工業高校、3流大学、代々木アニメーション学院。(虐めで中退有り)。
883 :
名無しさん@1周年:02/08/29 16:35
>>881 「普通の人間は」って断り入れただろ。
人間以下の存在は考慮に入れてないんだよ
885 :
名無しさん@1周年:02/08/29 16:38
>>884 「特殊」な常識の持ち主ですね。
もしかして、英語以外自慢になるもんがなかったり プッ
/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::|_|_|_|_|_|
|_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴∪( o o)∴)
| < ∵ 3 ∵> 「特殊」な常識の持ち主ですね。
/\ └ ___ ノ
.\\U ___ノ\
\\___) ヽ
†ドキュソの正体†
頭髪 :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。
顔 :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、吹き出物、歯糞、-=・=- -=・=-、サイクロプス。
服装 :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
身体 :デブ、チビ、もやし、短足、皮膚病、多汗症、腋臭、爪に垢。
股間 :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。
アクセサリ :汗だくのタオル、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MDプレーヤ(ヘッドギア)、
:膨れた財布、盗撮用デジカメ、スタンガン、アルカリ電池、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
性格 :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、下らないプライド、自分さえ良ければそれでイイ。
特技 :妄想、傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、掲示板では強気、妙な言葉遣い、揚げ足、ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味 :2ちゃんねる、WinMX、アニメ、ゲーム、ギャルゲ、エロゲ、同人誌即売会、CD-R、アキハバラ/日本橋(電気街)。
好きな物 :スナック菓子、うまい棒、コーラ(炭酸系)、吉野家、ガスト(ドリンクバー)。
愛読書 :ネットランナー、ゲームラボ、メガミマガジン、同人誌、完全自殺マニュアル。
恋人 :ブラウン管に映るキャラクタ、美少女フィギュア、心/脳内(仮想の彼女)、右手、コンニャク。
ペット :シラミ、ノミ、ゴキブリ、蠅、蛾、毬藻、堀江由衣、ハムスター、大腸菌。
最終学歴 :中学、工業高校、3流大学、代々木アニメーション学院。(虐めで中退有り)。
887 :
名無しさん@1周年:02/08/29 16:40
>>882 つうか、日頃からギコにお得意のAA仕込んどいて、煽られたら即反撃
というシンプルなオツム プッ
888 :
名無しさん@1周年:02/08/29 16:42
>>886 そんなに、的を射たレス返しちゃいましたか、漏れは。
悔 し い の か ゲラゲラ
あれれ、またドキュソの劣等感を刺激しちゃったかな?(藁
英語が人並みに出来る人間は、それ以外に取り柄が無いと思いたがるのってドキュソの特徴だよね(プッ…
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彡川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン
。 川|川/゚∴゚\ b〜 ポワ〜ン ________
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川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜 < 「特殊」な常識の持ち主ですね。
川川∴゚∵∴)д(∴)〜 \
。川川∵∴゚∵∴〜・%〜。 カタカタカタ
川川‖∵∴゚〜∵/‖。 ______
川川川川∴∵∴‰。U ゚ | | ̄ ̄\ \
U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\__| | | ̄ ̄|
/ \セガ命__ | | |__|
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◆ドキュソの正体◆
・ひきこもり歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というかまともに女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリータコンプレックス
・好きなゲーム:サクラ対戦 エア 等々 数え切れない ・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50メートル走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2ちゃんねるオタク系板への書き込みをすること(漫画、アニメ、ギャルゲー、ゲーハー)
そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニメソング、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・スマップやジャニーズなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲーグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
つーか変なAA貼ってるの誰?英語コンプ君の自作自演?
892 :
名無しさん@1周年:02/08/29 16:46
つうか、ちょっと煽られたくらいで怒るナや厨房。
>>881 でコンプレックスつかれた低学歴君が顔真っ赤にして臭い汁垂らしながら噛み付いてきたようにしか見えないが
894 :
英語ヲタ名言集:02/08/29 16:49
860なんて3回も取れば達成できる。普通の人間は3,4回で900逝ってTOEICは卒業する。
それすらもなかなか達成できないのは慣れ以前に英語力に致命的な問題があると思われ
「普通の人間は」って断り入れただろ。
人間以下の存在は考慮に入れてないんだよ
あれれ、またドキュソの劣等感を刺激しちゃったかな?(藁
英語が人並みに出来る人間は、それ以外に取り柄が無いと思いたがるのってドキュソの特徴だよね(プッ…
895 :
名無しさん@1周年:02/08/29 16:51
プッ そんなに腹立ったのか(藁 やってる事が小学生だな、もう
大体英語専門板なのに、英語オタとか言われてもなァ・・・(プ
そんな馬鹿丸出しで煽りに釣られて非生産的な事に時間浪費してないで、
少しでも人間に近づけるように努力したらどう?(爆藁
>>895 君、もう頭に血が上る余り自分でも何言ってるのか良くわからないんだろ?
>>881で一体なんのコンプレックスをどう刺激するというんだ?(憫笑
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彡川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン
。 川|川/゚∴゚\ b〜 ポワ〜ン ________
。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚・ /
川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜 < ちょっと煽られたくらいで怒るナや厨房。
川川∴゚∵∴)д(∴)〜 \
。川川∵∴゚∵∴〜・%〜。 カタカタカタ
川川‖∵∴゚〜∵/‖。 ______
川川川川∴∵∴‰。U ゚ | | ̄ ̄\ \
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/ \セガ命__ | | |__|
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◆ドキュソの正体◆
・ひきこもり歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というかまともに女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリータコンプレックス
・好きなゲーム:サクラ対戦 エア 等々 数え切れない ・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50メートル走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2ちゃんねるオタク系板への書き込みをすること(漫画、アニメ、ギャルゲー、ゲーハー)
そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニメソング、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・スマップやジャニーズなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲーグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
899 :
英語ヲタ名言集:02/08/29 16:55
英語専門板なのに
英語専門板なのに
英語専門板なのに
英語専門板なのに
英語専門板なのに
英語専門板なのに
英語専門板なのに
英語専門板なのに
英語専門板なのに
英語専門板なのに
英語専門板なのに
英語専門板なのに
英語専門板なのに
英語専門板なのに
英語専門板なのに
英語専門板なのに
900
901 :
名無しさん@1周年:02/08/29 16:56
おや、人間未満君、もういっぱいいっぱいですか(藁
まあせいぜい頑張ってコピペ続けてくださいね(嘲笑
そうしている間にも君のライバルは着々と人並みの英語力に近づいているのに・・勿体無い
903 :
名無しさん@1周年:02/08/29 16:58
904 :
◆HORvmirw :02/08/29 17:03
英語板では英語できないと家畜扱いなのか。。。
そこまで英語力の優劣にこだわるのって
日本独特だよな。
やっぱり欧米コンプレックスが強いから?
チャットでヨーロッパの人(非英語圏)と話してても、
みんな英語適当でも気にせずバンバン使ってるのに。
チャットの相手は、実は小学生だったりして。。。
しっかし、なんだよAA貼りまくってる英語オタクは。
ちょっと発言の揚げ足取られただけで、なんでこんな卑屈な対応ができるんだろ。
>知能テストは、ゆっくりやれば、普通、誰でもできるテスト。
>言ってみれば、TOEICというのは、知能テストの様なもの。
980の俺は知能が高いのか?
DQN大学中退で、英語も得意ってほどでもないし。
でも、人の話を聞いて直ぐに理解したり、本を読んで要点を掴む能力には
長けているかも。
Toeicって英語のそういう能力を測ってるんでしょ。
英語力だけでは高得点は狙えないかも。
(英語力無ければなおさらだけど。)
909 :
名無しさん@1周年:02/08/29 19:07
>知能テストは、ゆっくりやれば、普通、誰でもできるテスト。
>言ってみれば、TOEICというのは、知能テストの様なもの。
980の俺は知能が高いのか?
DQN大学中退で、英語も得意ってほどでもないし。
でも、人の話を聞いて直ぐに理解したり、本を読んで要点を掴む能力には
長けているかも。
Toeicって英語のそういう能力を測ってるんでしょ。
英語力だけでは高得点は狙えないかも。
(英語力無ければなおさらだけど。)w
910 :
名無しさん@1周年:02/08/29 19:25
まあTOEICの点数がどうであれ、人間的に問題があったら致命的だな。
ここ見てると思うけど。
911 :
名無しさん@1周年:02/08/29 19:34
>知能テストは、ゆっくりやれば、普通、誰でもできるテスト。
>言ってみれば、TOEICというのは、知能テストの様なもの。
980の俺は知能が高いのか?
DQN大学中退で、英語も得意ってほどでもないし。
でも、人の話を聞いて直ぐに理解したり、本を読んで要点を掴む能力には
長けているかも。
Toeicって英語のそういう能力を測ってるんでしょ。
英語力だけでは高得点は狙えないかも。
(英語力無ければなおさらだけど。)w
913 :
名無しさん@1周年:02/08/29 19:34
知能テスト : やまがた id (reply, thread) - Fri May 10 17:00:50 2002 [reply to]
「信憑性」ということばの意味しだい、というところはあります。あれは
トレーニングで上がるものですし(もともとビネーが知能指数という数字を
編み出したのも、できの悪い子を見つけて補習を受けさせて、能力を高める
ことが目的だった、というのをどっかで読んだおぼえがあります)、その人
の知的能力を絶対的に決定づけるものじゃない。まして潜在力なんざわかりゃ
しません。それに知的能力や運動能力も人によって発揮のされ方がちがって、
逆上がりができないのに大車輪ができちゃったりする人もいるし、ぼくも
ウォールクライミングで、初心者向けの壁でとん挫したのに、中級向けの壁
がスイスイのぼれてしまったりします。
また、論理能力と常識とはまったく関係ありません。
したがって、おおむねお考えになっている通りだと思います。
会社に入ると、多くのところでは、性格テストみたいなのをやらせられるようです。
が、これもまあ、動物占いくらいに考えておけば。実際にそれで適性云々とやられ
ることはあって、うっとうしいのは事実ですが
>知能テストは、ゆっくりやれば、普通、誰でもできるテスト。
>言ってみれば、TOEICというのは、知能テストの様なもの。
980の俺は知能が高いのか?
DQN大学中退で、英語も得意ってほどでもないし。
でも、人の話を聞いて直ぐに理解したり、本を読んで要点を掴む能力には
長けているかも。
Toeicって英語のそういう能力を測ってるんでしょ。
英語力だけでは高得点は狙えないかも。
(英語力無ければなおさらだけど。)w
>知能テストは、ゆっくりやれば、普通、誰でもできるテスト。
>言ってみれば、TOEICというのは、知能テストの様なもの。
980の俺は知能が高いのか?
DQN大学中退で、英語も得意ってほどでもないし。
でも、人の話を聞いて直ぐに理解したり、本を読んで要点を掴む能力には
長けているかも。
Toeicって英語のそういう能力を測ってるんでしょ。
英語力だけでは高得点は狙えないかも。
(英語力無ければなおさらだけど。)w
>知能テストは、ゆっくりやれば、普通、誰でもできるテスト。
>言ってみれば、TOEICというのは、知能テストの様なもの。
980の俺は知能が高いのか?
DQN大学中退で、英語も得意ってほどでもないし。
でも、人の話を聞いて直ぐに理解したり、本を読んで要点を掴む能力には
長けているかも。
Toeicって英語のそういう能力を測ってるんでしょ。
英語力だけでは高得点は狙えないかも。
(英語力無ければなおさらだけど。)w
そろそろ連続投稿規制に引っかかってるか。。。
英語が出来る奴を英語オタ、英語オタと言って片付けている限りは永遠に英語など上達しない。
煽られても、何くそ!と思って努力する人間だけが最後に報われる。
今煽ってる人間も昔そういう登竜門を潜り抜けてきたのかもしれない。
>知能テストは、ゆっくりやれば、普通、誰でもできるテスト。
>言ってみれば、TOEICというのは、知能テストの様なもの。
980の俺は知能が高いのか?
DQN大学中退で、英語も得意ってほどでもないし。
でも、人の話を聞いて直ぐに理解したり、本を読んで要点を掴む能力には
長けているかも。
Toeicって英語のそういう能力を測ってるんでしょ。
英語力だけでは高得点は狙えないかも。
(英語力無ければなおさらだけど。)w
>知能テストは、ゆっくりやれば、普通、誰でもできるテスト。
>言ってみれば、TOEICというのは、知能テストの様なもの。
980の俺は知能が高いのか?
DQN大学中退で、英語も得意ってほどでもないし。
でも、人の話を聞いて直ぐに理解したり、本を読んで要点を掴む能力には
長けているかも。
Toeicって英語のそういう能力を測ってるんでしょ。
英語力だけでは高得点は狙えないかも。
(英語力無ければなおさらだけど。)w
>知能テストは、ゆっくりやれば、普通、誰でもできるテスト。
>言ってみれば、TOEICというのは、知能テストの様なもの。
980の俺は知能が高いのか?
DQN大学中退で、英語も得意ってほどでもないし。
でも、人の話を聞いて直ぐに理解したり、本を読んで要点を掴む能力には
長けているかも。
Toeicって英語のそういう能力を測ってるんでしょ。
英語力だけでは高得点は狙えないかも。
(英語力無ければなおさらだけど。)w
>知能テストは、ゆっくりやれば、普通、誰でもできるテスト。
>言ってみれば、TOEICというのは、知能テストの様なもの。
980の俺は知能が高いのか?
DQN大学中退で、英語も得意ってほどでもないし。
でも、人の話を聞いて直ぐに理解したり、本を読んで要点を掴む能力には
長けているかも。
Toeicって英語のそういう能力を測ってるんでしょ。
英語力だけでは高得点は狙えないかも。
(英語力無ければなおさらだけど。)w
英語が出来る奴を英語オタ、英語オタと言って片付けている限りは永遠に英語など上達しない。
煽られても、何くそ!と思って努力する人間だけが最後に報われる。
今煽ってる人間も昔そういう登竜門を潜り抜けてきたのかもしれない。
英語が出来る奴を英語オタ、英語オタと言って片付けている限りは永遠に英語など上達しない。
煽られても、何くそ!と思って努力する人間だけが最後に報われる。
今煽ってる人間も昔そういう登竜門を潜り抜けてきたのかもしれない。
英語が出来る奴を英語オタ、英語オタと言って片付けている限りは永遠に英語など上達しない。
煽られても、何くそ!と思って努力する人間だけが最後に報われる。
今煽ってる人間も昔そういう登竜門を潜り抜けてきたのかもしれない。
英語が出来る奴を英語オタ、英語オタと言って片付けている限りは永遠に英語など上達しない。
煽られても、何くそ!と思って努力する人間だけが最後に報われる。
今煽ってる人間も昔そういう登竜門を潜り抜けてきたのかもしれない。
927 :
名無しさん@1周年:02/08/29 19:53
夏だねえぇ。
もうすぐ夏厨もいなくなるかねぇ
寂しくならんねぇ
このスレって、レス数が点数に見えるよ・・・
頭悪そうだな。。。
930 :
◆CnfRdV9s :02/08/29 20:46
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彡川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン
。 川|川/゚∴゚\ b〜 ポワ〜ン ________
。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚・ /英語オタは死ね!
川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜 < 英語なんて出来なくても
川川∴゚∵∴)д(∴)〜 \ 日本じゃこまらねーんだよ!
。川川∵∴゚∵∴〜・%〜。 カタカタカタ
川川‖∵∴゚〜∵/‖。 ______
川川川川∴∵∴‰。U ゚ | | ̄ ̄\ \
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◆ドキュソの正体◆
・ひきこもり歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というかまともに女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリータコンプレックス
・好きなゲーム:サクラ対戦 エア 等々 数え切れない ・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50メートル走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2ちゃんねるオタク系板への書き込みをすること(漫画、アニメ、ギャルゲー、ゲーハー)
そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニメソング、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・スマップやジャニーズなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲーグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
じゃあ英語板なんて来るなYO
ひでえな。
スコアだけ高くて、実際話すとなると「アウアウ」が必死にコピペするのはこのスレですか。
934 :
名無しさん@1周年:02/09/01 21:57
900超えてるけど、パート2を立てるべきだろうか?
935 :
名無しさん@1周年:02/09/01 22:18
どう考えてもいらないと思います。
コピペしてるのは、950以下は家畜とか逝ってるオタク。面白くて煽ってたけど、(藁。
ここに張り付いてるから注意しろ!
toeic600スーパー模試やってる人いますか?
P50の168番
CじゃなくてAなんですね・・・
私はこういう問題がでたらこれからも間違いなくCを選んでしまうでしょう
こつを教えてください。
>937
コツは、問題を作った人の意図に沿うことです。
テストでなければCでも正解です。
>>933 そういう人間も稀にもいるかもしれませんが、貴方のようにスコアの低い家畜では
「アウアウ」率100%でしょうけどね(爆笑(嘲笑
>>936 顔真っ赤にして臭い汁垂らしながら頑張ってるのに、相変わらず点数が上がらなくて
高得点者に八つ当たりですか、家畜さん(憫笑
自分より優れているものをオタク扱いで済ましているような貴方は死ぬまで底辺で這いつくばり続けるでしょうね(藁
そこまでいうなら、サティフィケートUPしてよ。
UPできない限り何を反論しても全てハッタリとみなします。
>939
よっ!アウアウクン。今日も朝から元気だね。
942 :
名無しさん@1周年:02/09/02 08:16
いや点数低いほうが喋れない確率は高いだろ。普通に考えて
必死だな(藁
944 :
名無しさん@1周年:02/09/02 08:24
まあ999以下は家畜って事だな。
TOEICなんて英語の出来る人間なら取れて当たり前。英語の基礎中の基礎。
TOEICは実用能力には関係無いからなんて取れなくてもいい、なんていうアホ(
>>933)とかは、
滅茶苦茶な文法で一方的に喋るってのが関の山、文書もまともに書けない、そんなのでは実際には使い物にならない。
946 :
名無しさん@1周年:02/09/02 09:16
世界がもし100人のTOEIC村だったら・・・
受験者の内
64人が日本人です。
残り36人は60カ国の様々な人たちです。
そう?
そりゃ、英語が母国語の人は受けないよね。普通。
頭悪いね。
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・ひきこもり歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というかまともに女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリータコンプレックス
・好きなゲーム:サクラ対戦 エア 等々 数え切れない ・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50メートル走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2ちゃんねるオタク系板への書き込みをすること(漫画、アニメ、ギャルゲー、ゲーハー)
そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニメソング、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・スマップやジャニーズなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲーグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
>945
実用能力に関係ないから取れなくていいなんて一言も書いてないしー。
勝手に肉付けしてアホ呼ばわりとは恐れ入りました。
日本語の読解力がないんだろ。
954 :
名無しさん@1周年:02/09/02 16:39
>>952=
>>953 皿仕上げ
苦しい言い訳するなよ、英語の基礎TOEICすら未だ突破できない腐れドキュン(w
>>954 サティフィケートすらUPできない”自称”TOEIC満点君ハケーン。
>954
妄想力のスコアも高そうだね。カコイイ!ミナオシタ!
そろそろヲタクのコピペが登場に990ガバス
958 :
名無しさん@1周年:02/09/02 16:57
>>955 変な日本語使うなよ・・・。点数でいいじゃん・・・。
>>958 サティフィケートって、スコアのレポートのことだよ。最近写真入になった。
それをスキャンしてUPできなければハッタリです、一切反応しませんってこと。
960 :
名無しさん@1周年:02/09/02 18:36
>>955-957 痛い所突かれて悔しくてしょうがないからって、そんなに顔真っ赤にして即レス&
それでも腹の虫が収まらなくて連カキした挙句、自分の自画像張られる事への予防線張るなよ家畜(爆
961 :
名無しさん@1周年:02/09/02 18:42
>>”自称”TOEIC満点君
できないとは思うけど、サティフィケートUPきぼん。
>>ALL
満点君は、決してサティフィケートをUPすることはできません。なぜなら。。。(略
>>959 ああ、写真も入ってるんだっけ・・・。でも何か「サティフィケート」って
書くのは間抜けな感じがしないか?
証明書もしくはcertificateにしようぜ・・。
ところで例え、満点であっても2ChにUPする奴はいないだろ。(w
TOEIC満点は便乗厨で俺ではない。俺は975
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・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリータコンプレックス
・好きなゲーム:サクラ対戦 エア 等々 数え切れない ・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50メートル走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2ちゃんねるオタク系板への書き込みをすること(漫画、アニメ、ギャルゲー、ゲーハー)
そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニメソング、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・スマップやジャニーズなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲーグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
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・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
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・趣味:2ちゃんねるオタク系板への書き込みをすること(漫画、アニメ、ギャルゲー、ゲーハー)
そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニメソング、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・スマップやジャニーズなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲーグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
966 :
名無しさん@1周年:02/09/02 18:45
>>962 スマソ。
だいじょうぶ。2ちゃんねる上でTOEIC程度で人様を家畜呼ばわりできるくらいの度量
の不快。。。いや深い方なら、実名入り(顔はマスク可能)Certificateと住民票を同時
にUPするくらいわけないw
967 :
名無しさん@1周年:02/09/02 18:47
>>964-965 をっ。Certificateアップできないもんだから、レスを消費してスレをあぼーんする作戦に出たか。
でもいいです。それはそれで。漏れは敢えて次スレは希望しませんwww
968 :
名無しさん@1周年:02/09/02 18:51
>>960 >痛い所突かれて悔しくてしょうがないからって、そんなに顔真っ赤にして即レス&
>それでも腹の虫が収まらなくて連カキした挙句、自分の自画像張られる事への予防線張る>なよ家畜(爆
( ´_ゝ`)フーン
ま、冷静になりなよ。大人気ないよ。それよりCertificateアプよろしくね。
990とかいう馬鹿は俺じゃないってのに。っていうか、上の君の自作自演でしょ?
追い詰められた臭い低学歴は哀れですね
970 :
名無しさん@1周年:02/09/02 18:57
>>969 Certificateアプよろしくね。
しかしサーチヒケートにこだわるなあ。英語ドキュンは一度人並み点数のサチヒケを拝んでみたいってか(w
まあいいよ、UPしてやるか。めんどくせーな
後でTOEICオタだの釣れた釣れたとか言っても負け家畜の遠吠えとみなすけどいい?
>960
面白すぎ。
すいません サチヒケ偽造しようとしたんですがいかんせん馬鹿な為に、
違法ダウンロードした英語晩PHOTOSHOPのマニュアルが読めずに断念します。
本当にごめんなさい
974 :
名無しさん@1周年:02/09/02 19:17
すぁーてぃふぃけ
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・ひきこもり歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というかまともに女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリータコンプレックス
・好きなゲーム:サクラ対戦 エア 等々 数え切れない ・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50メートル走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
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・風呂には3日に1回しか入らない ・50メートル走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
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・趣味:2ちゃんねるオタク系板への書き込みをすること(漫画、アニメ、ギャルゲー、ゲーハー)
そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニメソング、というか友達がいなくてカラオケも行けない
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977 :
名無しさん@1周年:02/09/02 19:22
逝ってよし \((从⌒从*)) /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ * #(( :: ) ( ∀・ ζ * / ・
\曝ク; )( ━(( : ∂ )) /
( )) \ (( § ) (・⌒;:\.]:ll ;从 *(・)/
(( ⌒ ))__∧_∧___// * 煤@; )(( ‡ ∩* ζ ∵―
(( (≡三(_( ゚Д゚)__( 三三三三三三三三(( 从 ∀・)从¢) )―
(( ⌒ )) ( ニつノ \` : *煤i( 从 (( )) *ヽ\ ヽ・
(( ) ,‐(_  ̄l : / / ・(( ; 〜: )) ( ζ\*
し―(__) / (_)W)WUU W\ ・
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おいおい、結局UPされるのを恐れて潰しにかかったか しょうがねえな
988 :
名無しさん@1周年:02/09/02 19:29
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
vsbヴぇbv
990 :
名無しさん@1周年:02/09/02 19:29
無いものはUP出来ない罠
>>987 自分で潰しといて。。。( ´,_ゝ`)プッ
992 :
名無しさん@1周年:02/09/02 19:30
可愛そうに。。。いじめるつもりは無かったんだよ>オタ
993 :
名無しさん@1周年:02/09/02 19:31
>>992 嘘でもいいからUPしてよ。
部落らでもいいから。
995 :
名無しさん@1周年:02/09/02 19:31
結局UPできないで、スレ潰すわけね。
I say again! I am a genius!
bdsth
998 :
名無しさん@1周年:02/09/02 19:31
アウアウTOEICオタよ。コテハンにしなさい。
えwbwbt
はい家畜さん(っていうか一人)の負け〜
自作自演つぶしご苦労さん♪
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。