English板自治スレッド

English板自治スレッドです。

ローカルルール変更、板設定変更、スレッド統廃合、荒らし対策、
ID制導入、板分割、デフォルト名無し変更、板ロゴ変更などなど．．．
英語板の運営に関することはとりあえずこちらへどうぞ。

前スレ、関連スレは>>2くらい

前スレはこちら
　□□□　ローカルルール議論のご案内　□□□
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1004883165/
　ENGLISH板ローカルルール議論スレッド
　http://teri.2ch.net/sakud/kako/1004/10048/1004880599.html

削除依頼スレッドはこちら
　English板スレッド削除依頼
　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/987550185/l50
　English板レス削除依頼
　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/983330751/l50
＊削除依頼スレッドでの議論はやめましょう。

２ｃｈの運営方針や基本的な仕様を知るにはこちらが便利です
　削除ガイドライン
　http://www.2ch.net/guide/adv.html
　２ちゃんねる初心者のためのページ
　http://www.skipup.com/~niwatori/index.html
　English板の設定（↑のサイトに解説あり）
　http://mentai.2ch.net/english/SETTING.TXT

続き、

「雑談スレ」と「ネタスレ」の区別はどうするんですか？？

「語学学校」について、板を立てることはできないでしょうか。
他の言語板へもアナウンスすれば、一定の数になるように思います。
その上で、その手の議論は別板でやってもらうと。

ざっと見てみたのですが、英語版には 69 くらいありました。丁寧に
調べればもっとあるかもしれません。不正確ですみません。
以下はその一覧です。

リンガフォン・アカデミーってどう？ (607)　
☆☆☆ウィンザード総合学院☆☆☆ (46)　
「英会話スクールじゃぱん」は公平中立なサイト ? (40)
マンツーマンのGABAはどうよ (286)
●LADOの良い先生とダメな先生●Part2 (933)
NOVAでむかついたやつを教えてくれ (300)
イーオンどうよ？！ (162)
ハロー通訳アカデミーってどう？ (721)
●LADOの良い先生とダメな先生●Part3 (48)
ハウデイのメルマガ「Lesson Boy」に挑戦 (546)
現役NOVA社員集合！（復活）
English townてどうなんでしょ？ (187)
ベルリッツの事教えて下さい。 (710)
ＮＯＶＡのエリアマネージャーは責任者？ (105)
ジオスに通ってる人集合〜 (128)
ジングルズってどうですか？ (87)　
▼▲イーオン社員集まれ▼▲ (302)
▲★▼ＮＯＶＡの言い分Ｘ生徒の言い分▼★▲
＠はうでいの一般的な話題＠ (678)
＠＠＠ハウディの英語の教え方などpart２＠＠＠ (408)
■■ＮＯＶＡのわるいこと教えてpart2 ■■ (611)
英会話スクールの適正価格 (126)
日米英語学院梅田校について教えて! (15)
＠はうでいの一般的な話題＠ (38)
◆◆７アクトってどうよ！！◆◆ (474)
NOVA叩きのかぐや姫、自作自演で2ch上陸！？ (593)
▲▼▲ ＮＯＶＡのＣＭに出た生徒▲▼▲ (283)
★ ＮＯＶＡの講師と仲良くしたい人★★ (367)
ECCってどうですか？ (241)
衝撃!！英会話の女教師と．．． (14)
通訳学校に行ってるバカ達へ暇人主婦から一言(111)
ハウディーさん　とっと死んでください (60)
NOVAのいいところ、教えて！ (514)
【悪徳】　ラド・インターナショナル　【要注意】 (2)
★★NOVAの人気のある講師は苦情が多い★★ (55)
NOVAのダメ講師 (569)

(つづく)

英会話学校についてのスレッドは「１スクール１スレ」の原則にできれば
してほしいです。

また、重複スレについては、メンヘル板のローカルルールが参考になる
かと思います。
http://life.2ch.net/utu/

ＮＯＶＡネット対策班に読んでもらうスレ (166)
トランスワールドについておしえてください (8)
怪しい英語学校リスト (28)
イーオンってどう？ジオスとかECCと比べたら？ (3)
英会話教室　*質問&雑談*　総合スレッド　 (232)
＠ハウデイ著作権法違反徹底追求＠ (581)
NOVAのお茶の間留学　もう意味なしでは？ (368)
ハウディーのあほここから立ち去れ (142)
今まで英語学校にいくら使った？ (6)
日本人講師に課せられる鬼の研修って？？ (17)
邪な理由でジオスってどうよ？ (64)
英会話学校でしゃべれるようになった人いる？ (69)
GEOSってどうですか？（生徒としても講師としても） (4)
☆★　　ベースの英会話スクール　　☆★ (3)
翻訳学校行くならどこ？ (240)
ECCジュニア・ホームティーチャー集合！ (37)
シェーンってどうですか？ (46)
どこの英会話学校が出会いある？ (32)
英会話学校のウラ話　part2 (535)
英会話学校ネタ禁止 (39)
TIME LIFE INTERNATIONAL ACADEMY って知ってる？ (4)
イングリッシュ　ビレッジってどう？ (10)
イングリッシュ・タウンってどーよ (22)
イングリシュ　タウン　　　　　どっとコム (6)
なぜ英会話教師の不法労働は問題にならないのか？ (14)
ユニカルインターナショナルってどうですか？ (9)
[LABO]　ラボっ子の集い　[LABO] (12)
ＴＯＥＩＣ／英会話／留学／　について教えて！ (27)
エッセンス・イングリッシュ・スクールの生徒集合！ (47)
ＮＯＶＡアカデミー (106)
☆安いプライベートコースのある学校は☆ (8)
京都の翻訳学校 (22)
NOVAで英語ペラペラになるのかな？ (11)

びっくりしました。
こんなにあるのなら、４さんがおっしゃるように板分割してほしいです。

そうだね＞4
そんすれば、堂々とハウディスレも削除できるってもんだよね。

■　板分割　ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009549622/
■ID制ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/
■ 板設定変更依頼スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/
圧縮要望スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016705143/
アクセス規制・荒らし対策相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1015006205/
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017113655/

>>3
「雑談スレ」と「ネタスレ」は厳禁にすべし

だから「厳禁」とか言うなって

「厳禁」と「強制」は絶対禁止とします。

面白がって言ってるだけだよ＞厳禁
もうほっておきましょう。
他人に強制力を与えるような言葉はタブーだってことを
分かっていれば、それでいいんだから。

>>4
スレが多いのは確かだろうけど、放置されてるものも多いのでは？
利用者が少ないようであれば板分割を望むのは難しいと思いますが。

あと、板全体の回転もそんなに早くないし。例えば「NOVAで英語ペラペラになるのかな？」は、
レス数11で2ヶ月近く放置されてるのに未だdat逝きしてない(^^;

板分割要望スレをちょっと読んだだけなので、よくは分からないけど、現状では英会話学校板
との分割は難しいような。

英会話学校板を分離しようと言う議論。
どうしてなのかわからない。
このままで何か不都合があるのだろうか？
ただ、一部の方のわがままなのであろうか？
反論希望。

このスレのタイトル見つけにくい・・・
前スレは、見つけやすかったのに・・・

削除依頼出すかｗ

>>16
ネタか？マジならトップから飛べよ。
でなきゃCtr+F使うかCtr+Dやっとけ。

>>5
メンヘル板の総合案内所・相談所みたいのが英語板にもあると便利かもしれないね。
英語板についてなにかわからないことがあったらいつでも気軽に質問できて、
そのつど誰かが質問に答える感じかな。英語板の今の案内スレは保守が大変そうだし・・。

今の案内スレのかわりに案内所スレへのリンクをトップに載せると良いと思うな。

英会話学校スレのなが〜い一覧を見ていて思ったんだけど、やっぱりこの板は女の方が多いんだよ。
英会話学校に通う男は少ないと思うんだけど（偏見？）
女の人の場合は[Ctrl]+Fを押してスレを検索して・・ってやるよりも、
案内所で質問してくださいって言う方が受け入れられやすいんじゃないかな。
そうすれば単発質問スレとかも減るかもしれない。

>14
英会話スレは、必ずしも放置されているわけではないように思われます。
ちょっと調べてみたのですが、650 くらいあるスレのうち、英会話スレ
の 7 割以上が 325 番以内に入ってました。これは、明らかな重複スレ
を除いて、定期的にカキコミをする方がいるからだと思われます。
回転早いです。

また、板分割についてですが、英会話学校ではなく、【受験・学校】
に「語学学校」という板を入れるといいのでは、と思っています。
仏語・西語や中国・ハングル等も含めれば、それなりの数に成長する
はずです。

英会話だけを見ても、人数からすれば美大などよりもおそらく利用者が
多いと思われるのに、現状では初心者にも分かり易い情報交換の場に
なっていないように思われます。
【受験・学校】に「語学学校」でくくって板を立てれば、これから
通おうと思っている人、既に通っている人、学校関係者等の情報交換の
場として、今以上に便利になると思います。

>>20
回転というのはスレが立ってから倉庫逝きするまでのこと。書き込み頻度のことではない。
で、利用者にとっての便利さを理由に板分割の要望が通った例があるの？

■　板分割　ご相談所　・・の１
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009549622/1

1 ：夜勤 ★ ：01/12/28 23:27 ID:???
人口の多い板は、結構サーバ的にはつらいです。
そこで、「板分割　ご相談所」を開設しましたー

実際には、サーバのキャパシティー等に左右されるので、
ご要望通りには、簡単には行きませんぜ。

注意点。
1. はじめて２ちゃんねるに来た人でも
　　すぐにわかる板名を考えよう。
2. 元板には必ず　案内をのせよう(ローカルルールに追加)
　　申請する前に、案内まで考えてネ。
一人で勝手に申請してもだめですよん。

板内の皆で話し合おう。
裁定をゆだねないでネ。
(最近　頭を使うと、脳が耳から出そうなんです)

＊＊＊＊＊

分割するしないの基準は、ID制導入基準と同様「サーバ負荷」がメインなんだな・・。
個人的には分割するんなら賛成するけど。

下種氏の次は、ちむか

でもさー鳥板知ってる？
どっかの動物系の板から分かれたんだけど、
この時は住人からの要望らしいよ。

もちろん、今は鳥板は住人少ないよ…。

語学学校板がもし本当にできたら、人口は

語学学校板＞＞＞英語板

になりそうな気が・・。ま、別にいいけど。

いったい何人で話し合ってんの?

ここでルール話し合ってばかりの奴は、法律相談板にでも
いったら同大？

法律関係ないからここにいるようなもんなんだが…

でもやっぱここは豚小屋だ。
一見馬鹿なことばっか言ってる奴が真相突いてたりするし。
Foul is fair, fair is foulってな。
PINK板の方がまだまともってどういうこった？

>21
無知でした。すみません。

>22
個人的に ID 制導入に賛成です。

>>19

女だけど検索屋だよ？
性別で物言わないで欲しい。

>>14

いつもそうだけど、ここは「提案」が出ても、丁寧に調べ上げて
「〜は無理」とか言って先に進まないね。

英会話学校と板を分けて欲しいというのは数から言ってももっともだし
何が不満なのかな。
同じところでいつまでも止まっていないで進めて欲しい。

>>31>英会話学校と板を分けて欲しいというのは数から言ってももっともだし

ハァ？なんでそんなんわかるんじゃ。ぼけが
少数の同じヤツが延々分けろ分けろ言うてるだけちゃうんか、こら
解りきったように言っとんちゃうぞ、あほんだら

>>32

人と話して、物事を決めていこうという「姿・勢」がないなら、
でてくるな。

関西弁は普通に喋ってても他の地域の奴らには

かなりこたえるらしいから、大人しめに喋ってあげて（W

善良な関西人は、ぼけが・こら・あほんだら等という言葉は公共の場で
使いません。使っているのは、やくざや芸人、怒ったおっちゃん、
および偽関西人だけです。

迷惑です。

３２は、怒ったおっちゃんと思われます。

ちゅーか、ボケとかアホは他の地域の奴らも使ってるやろ。
前スレで。

お前ら、言いすぎやぞ。

　　　彡川川川三三三ﾐ
　　　川｜川／　　　＼｜　
　　‖｜‖　・　　　・　｜　　じゃあ相撲語で統一するでごんす
　　川川‖　　　　3　　ヽ　　
　　川川　　　∴）0（∴）　　
　　川川　　　　　　　　/　
　　川川‖　　　　　　/‖　
　川川川川　 　　　／‖＼
　英語板のヒロインよこやま（英検1級、TOEIC950、体重100kg、2重あご、相撲ファン）

　　　彡川川川三三三ﾐ
　　　川｜川／　　　＼｜　
　　‖｜‖　・　　　・　｜　　語尾に「ごんす」をつけるだけでOKでごんす
　　川川‖　　　　3　　ヽ　　
　　川川　　　∴）0（∴）　　
　　川川　　　　　　　　/　
　　川川‖　　　　　　/‖　
　川川川川　 　　　／‖＼
　英語板のヒロインよこやま（英検1級、TOEIC950、体重100kg、2重あご、相撲ファン）

関西弁のことは気にしないということにして自治について語るでごんす。

ちむも相撲語で話すでごんすじゃけん。

ボケとかアホより「氏ね」のほうが良くないでごんす。

　　　彡川川川三三三ﾐ
　　　川｜川／　　　＼｜　 ところで
　　‖｜‖　・　　　・　｜　IP導入も板分割も断固反対でごんす
　　川川‖　　　　3　　ヽ　　
　　川川　　　∴）３（∴）　　
　　川川　　　　　　　　/　
　　川川‖　　　　　　/‖　
　川川川川　 　　　／‖＼
　英語板のヒロインよこやま（英検1級、TOEIC950、体重100kg、2重あご、相撲ファン）

あと、この話合いには

住民の５％も参加してないと思うでごんす。

もっと住民に参加するように、

呼びかけるでごんす。

>>44

言うことはもっともだがまともに書けないのか？
よこやまを貼る必要はないだろ。不愉快だから遊びスレッドでやってくれ。

もうこの板は死んだね。
住民意識がここまで低い板も滅多にないと思う。さよなら。

>>45
見た目より中身（内容）です。

あと、一言多い人に言われたくありません。

それと、このスレには、もうAAは貼らないよ

念のため、もう一言いっておくが、

私は、前スレではAAは貼っとらんからな

住民の皆様、
一言で結構ですので意見をどうぞ書き込んでください。

英会話分離及び ID 制導入

ID制導入も英会話分離も必要無いと思うが、
してもしなくてもどっちでも良い。

そうですね、「ごんす」を語尾につける人には
書き込んで欲しくありません。

「ねぇねぇ、小林麻耶ちゃんって処女なの？ 」
　これは明かに駄スレだと思う。

語学学校系については、上にも出てるけど重複してるのに
統合もされないのは、どうしてか。
分離するのは、分かりやすくグループ化するのだから排除とは違うと思う。
自由に行き来できるわけだし。

初めて自治スレにきました。
確かにあれているスレが目立つけど、基本的には重複スレ統合して
誘導すればいいんじゃないでしょうか？
板分割するほど人がいるとは思えない。

煽り房は徹底無視で放置。
ID導入もきっと有効でしょう。

＞板分割するほど人がいるとは思えない。
語学系の重複スレが、これだけ多いのはそれだけ
立てる・興味がある人が多いからだろ。実際に立ってから一目瞭然。
それを分離したらという話しだが。

>56
「英会話学校質問統合スレ」みたいなの立てるだけじゃだめですか？
語学学校と英語の勉強スレが別の板にあるのは不便だしつまらないと思う。

自分が行くスレのあがる周期を見ていても、英語板全体でそれほど多くの
人がいるとはおもえないんですよ。

ID導入は申請したらやってもらえるものでは無いらしい。
あくまでも管理側の都合で付けたりはずしたりしてるんで、
自治目的ではないらしい。

>>2
これも関連スレでしょ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1018946375/l50

スレがあがる周期が長いのは、板が荒れてるから。
マターリやりたいと思ったら、上の方に持ってくると荒らされるから
上げたくない。
結果、sage進行が定着してスレがあがらなくなってるんだと思う。

53 名前：名無しさん＠１周年 ：02/04/17 11:06
そうですね、「ごんす」を語尾につける人には
書き込んで欲しくありません。

何が「そうですね」でごんす？だれに対する返事でごんす？
一人事でごんすか？
そんなくだらん事に対するグチしか言えない心の狭い人に
書き込んでほしくないで　ご　・　ん　・　す（W

English(Reader) / English(Grammar)

板分割を要求するには，英会話学校スレの利用者が多いというだけでなく，そのために他のスレの
dat逝きが早過ぎて維持が難しいという状況がなければ難しいでしょう．

あと，スレッド削除依頼のスレに，同じ依頼を繰り返したり，他の事を書かれる方がいますが，
全く意味がないのでやめたほうがいいです．

はい、ID導入に続いて板分割も不可ということになりました。

次は何話すの？

結局もとのもくあみに戻したいのなら、何故話し合う理由があるんだろう。
GreenCurryさんは、どんな事なら可能だとお思いですか？

否定するなら建設的な案も出して欲しいです。

いちいちよそのスレで誘導せんでくれよ。
このスレが盛り上がらないってこと自体が答えだろ。
ニーズなし。

このスレの広告をあちらこちらにして荒らしている方。
少し控えて下さい。
目障りです。

>>58
>ID導入は申請したらやってもらえるものでは無いらしい。
>あくまでも管理側の都合で付けたりはずしたりしてるんで、
>自治目的ではないらしい。

「らしい」とは、どういうことですか？
荒らしが多い板では、ID 制を申請して、実際に導入された例があります。
私は、ID 制導入に賛成です。

誤解を生む情報が意図的に流されることがあるので、注意しましょう。

age

sageてこそこそやらんでもいいでしょ

>>68
２ちゃんねる管理者側が、サーバに極端な負荷がかからないかぎりID制導入も板分割もしない、
と言っている。>>9のリンク先の１とか定期コピペとかを読んでみ。

＞荒らしが多い板では、ID 制を申請して、実際に導入された例があります。

たぶんその板はもともとアクセス数が多くてサーバの負担になってたんじゃないかな。

ただ、板住民の総意として、ID制導入・板分割に賛成か否かというのは
話し合っても無駄じゃないと思うな。

>>70さん
つまりこういうことかなぁ。

ここ英語板にもっともっと荒らし君やコピペ君煽り君がたくさん来て、
ここの住民もちゃんと相手してやって、どんどんサーバに負担をかけて
いれば、そのうちにID制度や分割があるかも知れない。

と言う事ですか？

なんか最後の２行がわかりにくいな・・
「話し合って総意を決めておこうよ」という意味ね。

>>71
んなこた言ってない。

>71
それって、とことん荒れまくった方が…と言う事？
俺は、このままでいいと思う。

>>70
俺も71と同じ事を考えたぞ。

>サーバに極端な負荷がかからないかぎりID制導入も板分割もしない
>実際に導入されたその板はもともとアクセス数が多くてサーバの負担になってたんじゃないかな。

なんだよな。

ID制導入は、管理者にとってそんなに大きな手間なの？

IDうんぬんを求める前に、
・荒し房、煽り房、駄スレの徹底放置
・重複スレの統合誘導
を周知していけばいいんじゃないのかな？

>>76
手間がかかるわけじゃないよ。
管理者側の運用方針が「ID制は原則として導入しない」なだけ。
次を読んでみ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/5-7

5 ： ◆lPLLrRow ：02/02/05 18:40 ID:/6+lJuTi
312 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日： 2001/01/30(火) 19:20 ID:???
どうもID制をめぐって話が脱線する傾向があるようですので釘さしておきますね。
現在ID制を導入している板は３種類あります
１　もともとID制を前提に作られた板（削除依頼、議論、批判要望）
２　廃止のかわりにID制に移行した板（ハングル）
３　分割を行った板（娘。狼／娘。羊、Mac／新Mac。ロビー／ラウンジ／ボビー）
ID制そのものは本来の２ｃｈのポリシーに反するもので
可能な限り導入を避けるべきものです。
極論になりますが、ID制の板は２ｃｈにあって２ｃｈでない板なのです。
１に相当する板は管理運営のための特殊な板ですし
２は廃止するくらいならID制に移行（２ｃｈ的には廃止と同義）した板。
３は２ｃｈ外に同じカテゴリーの板を作ったという風に理解してください。

6 ： ◆lPLLrRow ：02/02/05 18:40 ID:/6+lJuTi
539 ：マァヴ ★ ：01/09/29 13:29 ID:???
>538
いや・・・・忍でもIDの導入にはひろゆきの許可貰うと思うよ(^_^;)
ID導入ってのは２ｃｈの根幹に関る部分なんで
ひろゆき以外に判断できないし、判断基準もユーザーサイドの意向じゃなくて
どっちかっていうと管理上の都合、ないし２ｃｈの運営方針が優先されると思うな。
っていうか実際そうだし(^_^;)

ひ「ID制は、転送量問題で書き込みを抑えるために仕方
　　なく導入しました。
　　人が少なくなったんじゃなくて、書き込みが減ったんだと
　　思いますよ」

7 ： ◆lPLLrRow ：02/02/05 18:40 ID:/6+lJuTi
539 ：夜勤 ◆YaKIN/eo ：01/12/17 19:04 ID:WxP3d3p+
うーん、わかってほしぃ
私の行動の動機はすべて、サーバの状況によるわけで、
その荒れているとか、どうかというのはあんまし関係ないわけで、
あと、まえもってどうのこうのというのは、言われてもよくわからんです。

761 ：夜勤 ★ ：01/12/25 14:46 ID:???
>760
まじれす

>かなり鯖負担が増大すると思うんですけど
余計なお世話ってやつですね、その言葉が入っている場合
たいてい他の部分は読みません。

はい。

自分の好きな方向へ持っていくために、人を利用しないでネ

>>70
例えば　↓　ここはアクセス数がメチャクチャ多いとも思えないが、、
http://curry.2ch.net/train/#1

ここは、ＩＤだけじゃなくて、板を３つに分割してるみたいだな。
http://comic.2ch.net/ranime/

他の板と比較するのも必要かもな。

ちなみに個人的には
・英語板のID制導入には賛成
・語学学校板分割にも賛成
なんで勘違いしないでね。

とりあえずもう一回書くけど、
住民の総意としてID制導入・板分割に賛成か反対かをよく話し合って、
結果賛成に決まったらダメ元でもいいから要請を出してみるってのがいいんじゃないかな。

俺は英語の勉強があるからこれで落ちます。。

だからさー出来ないと思いますよーっつってても前に進めないじゃん。

ID導入 板分割 1教材1スレの原則

他に出来る対策って何がある？とりあえず挙げてみようよ。

ちなみに私は、どちらでもいいと思っています。
特に今のままで不自由もないし、特に不満もありません。

どうして皆さんがそんなにID制導入、
語学学校板分割にこだわるのか理解不能です。

どうせお遊びなんだしね。
楽しく行きましょうよ。
Take it easy!

ちょっとそれはズレてるんでは。
理由も無く、持ちあがった案ではないと思われ。

松本スレや、下種スレを見る限り
煽り、基地を無視する雰囲気はこの板には
ないのではないだろうか？

>>70さん
レッツ・スピークですか？

>83
最近ここ見始めた人？
ならしょうがないか。。。。

昔ってどれくらい優良な板だったの？？？
去年の夏くらいと比べるとコテハンが減ったと思うけど、
煽りとかクソスレとかは当時からあったでしょ？

あんまりこういう議論は好きではないのですが…。
>>87
最近と言うわけではありません。
ここ１年くらい時々見ています。
と言っても熱心に見ているわけではなく、好きなスレを中心にざっと見た後、
新しいスレに面白そうなものはないかなぁと一覧を見ている感じです。
全く英語に関係ないスレも時々面白く見ています。
いろんな人がいるんだなぁという感じです。

先ほども書きましたようにとても楽しくここの板を楽しんでいます。
本当に特に不満もないので、ちょっとこのスレに書き込んでみました。
でも、皆さんのお邪魔をするつもりはありませんのでどうぞ活発に
議論なさって下さいね。拝見させていただきます。

なんかヘンじゃないか？
ＩＤ導入・板分割が、２チャンらしくないなら、
特定の学校宣伝を執拗に繰り返す、相手がウンザリして
出てくまで執拗に絡む。複数の人間が、もうヤメと言っても
繰り返すＡＡ（サーバの負荷にはならないのか）
板と無関係な肉棒スレ。これが２チャンらしいわけか。
つまり不愉快に感じてる方が２チャンらしくないから
我慢しろ、よその板に行けか。　

>>90
まぁそういう、ラウンジみたいなのがイヤなら出てけってことらしいよ、反対派によれば。
何のための「English」板なんだかねぇ。

>>90
ここの住民みんながそう思っているわけじゃないんじゃないかな。

>特定の学校宣伝を執拗に繰り返す
無視すればいいね。

>相手がウンザリして出てくまで執拗に絡む
これも相手にしなければいいね。
それとも軽くもて遊んであげるとかね。

>複数の人間が、もうヤメと言っても繰り返すＡＡ
知らない（見た事がない）ＡＡコピペを見て「おや、いいね。」と思う事もあるよ。
まぁ何度も見たものは飽きては来るけれど、腹を立てるほどの事はないかな。

>板と無関係な肉棒スレ。
どこの世界にも無関係な無駄はあるものでしょう。
心を広くして、駄スレを楽しむ権利も認めてあげよう。

>２ちゃんねるらしい
いったい何をもって「2ちゃんねるらしい」とするのですか？
あなたの考えが絶対と言う事はないでしょう。

まぁ、あなたの方が一歩上に立って「バカなやつもいるんだなぁ。」と、
見てみてはいかがでしょうか？
結構かわいいもんですよ、バカな事する人たちって。

だから、ココは英語板なんだからさ、
そうゆうネタで遊びたかったらそのための板は他にあるでしょ？

全く９２に同感です。

>>92　＞70以下で２chとしては。
の話しが出てるからでしょ。上からちゃんと読んだら？

ID導入賛成
しかし開き直って荒らしてる奴に効果があるかについては疑問がある。
便乗荒らしを防ぐくらいのもんだろ。

板分割反対
板を分割したところで電波のカキコを止められるわけじゃない。
むしろ電波に暴れる理由を与えるようなもの。

電波対策ということなら罠を張ってアクセス規制をかけて欲しい

なんでこうID化導入＆板分割賛成の人らって
中立や反対派の人達に対して
圧力をかけるのですか？

口も悪いし、一言余計なことがほとんどです。

>>96
どれぐらいの電波度を越えると、アクセス規制されるのですか？
どれほど、荒らせさせるのですか？

>90
>ここの住民みんながそう思っているわけじゃないんじゃないかな

荒しの張本人のオマエだけ

>>92　「まぁ、あなたの方が一歩上に立って「バカなやつもいるんだなぁ。」と、
見てみてはいかがでしょうか？
結構かわいいもんですよ、バカな事する人たちって。」

上から威圧的な態度で人を馬鹿にする荒らしがいるな。そういえば。

>>97
それは言えてるかもね。反対派じゃなかったんだけど、
IDは向こうの都合だって、どこの板でも言われるから
それを言っただけなのに、感じの悪い言い方されて、
き真面目な人がおおいとしても、この調子じゃ板が荒れるの当然ですって。

多くのご反論御意見ありがとうございます。
基本的には今のままでいいと思っておりますのでこれ以上の議論に
参加するつもりはありませんが最後にお返事とお礼です。

>>93さん
英語板で遊びたい人もいるのではないでしょうか。
普段は英語の勉強しているけれど、ちょっと遊んでやろうかなって
思って、ネタ振ってみたり、ふざけてみたり…。
多めに見る事は出来ないですか？

>>44さん
御賛同ありがとうございます。

>>95さん
ごめんなさい。理解出来ませんでした。
もう少しわかりやすく説明していただいていたらお返事出来たのですが。

>>99さん
>荒しの張本人のオマエだけ
そんな事はないようにと思って書き込みしていますが、
ついつい遊んでしまう事もあります。
いけませんでしょうか？


>>96さん
>罠を張ってアクセス規制をかけて欲しい
何もそこまでしなくてもと私は思いますが…

>>97さん
そういう事もないんでしょうが、何となく自分の意見を強く
発言しがちなところはありますね。
英語を勉強していると、欧米人のように自分の意見をはっきり（しっかり）
と言えるようになってくるのでしょうか？
もちろん96さんの御意見は御意見として尊重しますが。

>>100さん
>上から威圧的な態度で人を馬鹿にする
そういう風なつもりはなかったのですがそう思われたのでしたら、
私の言葉足らずでした。ただ平和に楽しく2ちゃんねるしたいなと
思っただけです。

私自信はもうこの議論には参加致しませんので、御自由に議論して下さい。
もしID制になったり、分板されても特に困るわけではありませんしね。
しれでは、失礼します。

ここに書いてある
http://curry.2ch.net/train/#1
★　「うそはうそであると見抜ける人でないと、掲示板を使うのは難しい。」（ひろゆき）
これだな。

英語板の過疎化と言われてますね。
英語板は専門板です。ガキが集う低次元な板ではなく、高度な板なはずです。
しかし英語板は大人とは思えない煽りに中傷に文体にetc・・
書き込みにもあまり倫理観は見られません。
いくら２chとは言え、ここは不特定多数の目に触れる掲示板ですので、一定の節度を持ったカキコをするべきです。
経済板・気象板などの専門板は煽ってる人が少なく、２chの割にはまともです。
それに比べ英語板にいる人の精神年齢やモラルの低さはなんでしょうか。
こんなことではまともな人間は愛想をつかし、ますます過疎化してしまうだけです。

煽り系スレって、男性は遊びのつもりで見逃せるんだろうね。
女性の利用者のことはどうでもいいんだろうね。

題名見るだけで不愉快だよ。

>>104 使い回しのききそうなコピペだな。

>>105
同意です。特に最近、本当に嫌気がさしてくる
猥褻なスレタイトルやレスが急激に増加しましたよね・・。

こういうのは、もう懲り懲りです・・。

>>106
AAのコピペはうざいのに、
文章のコピペは構わないのですか？

>>107

見たくないよね…最近はインデックスじゃなくて一覧で見るようにしてる。
上の方に変なスレがあがってることが多かったからなんだけど。

でも最近、書き込む意欲もなくなりつつあるな。
もうしばらく経ってもこの調子なら、ロムもやめちゃうかな…
まあ来ようがやめようが自由なんだけども。

料理板も一時期荒れたけど、もう正常化したよ。
でも、この板はいつまでたっても無くならない。
無くならなくてもいいけど、煽り・遊び・雑談スレも質が悪すぎて
不愉快なものが多い。
煽りスレでも楽しめるものもあるけど、完全に行きすぎてるのに削除もしない。

ほんと懲り懲り。

>>104
>英語板の過疎化と言われてますね。
ああ、そうですか。

>英語板は専門板です。ガキが集う低次元な板ではなく、高度な板なはずです。
誰がそんな事決めた!?

>しかし英語板は大人とは思えない煽りに中傷に文体にetc・・
放っといてくれ。どうせあんたは大人だよ。

>書き込みにもあまり倫理観は見られません。
お前にはどんな倫理観があるんだよ。
1000文字以内で文章にまとめてこい。

>いくら２chとは言え、ここは不特定多数の目に触れる掲示板ですので、
> 一定の節度を持ったカキコをするべきです。
お前に命令される筋合いはないだろう。

>経済板・気象板などの専門板は煽ってる人が少なく、２chの割にはまともです。
それがどうかしたのか？じゃあ、そこ行ってこっち来るな。

>それに比べ英語板にいる人の精神年齢やモラルの低さはなんでしょうか。
よく見ず知らずの他人にそんな事言えるよな。お前はどんなに立派な奴なんだ。

>こんなことではまともな人間は愛想をつかし、ますます過疎化してしまうだけです。
いいんじゃないのか？ここは２ちゃんねるだぞ。
そんなに嫌ならお前が自分で掲示板作ってそこで仲良く上品にやればいいだろう。

>>110

カクイイ！

オコチャマはほんとにオコチャマだな。
こんなコピペに拗ねて反論しなくてもいいだろうに。

>>110
>>そんなに嫌ならお前が自分で掲示板作ってそこで仲良く上品にやればいいだろう。

すばらしい!!

ひとりよがりの>>104を諭してやってんだろ、>>110は。

小賢しい学校文法を振り回したり
聞きかじったスラングばかり並べるくらいが
日本人英語の自由性の限界なんだよ。
更にそれであれ知ってるこれ知ってるオマエ知らないのを
投げつけ合ってるうちにこうなったとしか考えられない。
ID制で内輪板にしたって所詮同じことになるのは目に見えている。

｢英語｣板って存在自体が糞ﾐｿごったでいらっしゃいってことなんだよ。
それにしたって、結構な語学エリートまでバカに足引かれて
マナーを失ってるのはどういうこった。
語学をやるんならそれ相応の整然とした態度を取れよ。
賢人政治する前に、もうミソも糞も見分けがつかなくなってるぞ。

これを「諭し」というなら、ホントにこの板は意識低いんだなぁ。
あきれて口あいちゃったよ(w

これじゃ住民に逃げられるのも道理だわ。

語学エリートってなに？？？？？？？？？？？？？？

：更にそれであれ知ってるこれ知ってるオマエ知らないのを
：投げつけ合ってるうちにこうなったとしか考えられない。

それは自業自得だけどセクハラ系不愉快スレは関係ないと思う。

今盛り上がってる翻訳スレが一つの道を示してるじゃん。
生きた英語の応酬になると、しったかｸｿやｼﾞﾏｿｸｿは
あっちゅう間に振り落とされる。

ここでグダグダ逝ってる連中も、折れとおんなじ負け組み（ｗ

で、もてない負け組がオンナをバカにしてプライドを保とうとしてるワケか。
悲しいねえ。

語学エリートとか負け組みとか、なんですかそれ。

>>116
逃げたいやつは、さっさと逃げろ。
そんな軟弱な事で世の中渡っていけると思ってるのか？
世の中にはもっと見たくない事や嫌な事が反乱しているだろ。
そう言う事に目を背けて生きて行くような奴は、
この英語板にはいらない!!

2chに期待しすぎ。馬鹿もいればsuper geniusもいる。それで
いいじゃない。平均的な議論がしたいならまじめな話、yahoo
の方がずっといいよ。荒らしや性差別発言に反応してる人たち
も、気持ちはわかるけど、いい出会いをしてないんよ、やつらは。
同性についても異性についてもthe right personに出会えてない。
そんなかわいそうな奴らは、暖かく無視していればいいじゃないか。

とにかく、いい書き込みしようや。煽りや荒らしは無視。それだけ。

あと、女性陣に一言。男対女っていう構図を自ら作るのはうまくない。
性差別的な発言・スレッドに眉をひそめている男性は少なくないよ。
だけど、そんなもんに反応する方がどうかしてる。白痴はどこにでも
いるんだから。

なんか悔しいけど>>123の言うことはもっとも。
納得しちゃった。ありがとう。

>>123
では、現在の状況は、馬鹿が圧倒的に多い状況ということですね？

　自ら？
　どうかしてる？
　言いたいことは分からないでもないけど、程度問題ですよね、なんでも。
　英語板だけにしか来ない人は逆に少ないんじゃないんですか。
　２チャンネルの平均的な板だと思わないよ。

>>122　ウヨか？

自分で書いておいてなんだけど
意味不明だったね。
失礼しました。

126は105、107ではないけどね。

スレとは関係ないのですが…

22:40になると、とたんにレスが無くなるんですね。
みんなビジネス英語聞いているんですね。
なんだかみんなの事がお友達に思えて来ました。

２ＣＨの平均よりはここの板は明らかに劣ってるな。
サンプル30人ぐらいピックアップして知能テスト・性向テスト
やったら具体的な数字で裏付けられると確信してるよ。

多分原因はこれだな

多くの板では興味をひかれて人が集まる→ゆとりがある→情報交換・対話を楽しめる
英語板は必要に迫られてる（強迫観念ある）人が比較的多く集まる→ゆとりが無い→攻撃的になる

みんながみんなそうとは云わんけど、傾向としては間違いなくあるな。

スマソ。今の翻訳スレは、随分マトモな人増えたと思う。

まー機械的な作業だからな。問題はサロン的スレがどうなるのか。

どーなったっていいと思うが。
つまらなければ淘汰されるでしょう

あと、翻訳スレでするのは結構楽しい作業だと思うよ。
一々ケチつける奴さえいないちゅう条件で。

翻訳を自由にして、明らかな間違いだけ指摘してもらう
いろんな訳例を見て自己点検できる

ていうのが理想と思ふ。

>>70
強制 ID についてですが、>9 の掲示板を確認しました。
失礼な発言をして、大変申し訳なく思っています。
私が例として念頭に置いていたのは PC 系の版での経緯だったのですが、
おそらく特殊な例だったのだと思います。

ただ、ID 制について、今後のサーバ管理者の方々の方向性次第では
導入を検討するのも無駄ではないと思います。

ところで、このスレは英語と関係あるのか？

理恵さんのまんこを舐めたいのは私だけではないはず。

>>138

人と話して、物事を決めていこうという「姿・勢」がないなら、
でてくるな。

>>139
お前なにカリカリしてんだ？
２ちゃんで何いってんの？
おまえの掲示板か？
リアルと同じに考えてんのか？
仕切るな。

>>140
139は、33のコピペ。

英語板ってﾏﾀｰﾘすると
ﾁｮﾄｻﾑｰｲね。
荒れてるのがお似合いなんじゃないだろか。

やっぱバランス知らない人の集まりなんだな。

ｺﾞﾒｿﾅｻｲ｡
ﾏﾀｰﾘしてませんね。別に。

思うに、バランス知ってる人は
このスレで熱くなってないと思う。
　
バランスの知らない、リアルと同じに考えてしまう
生真面目で包容力の無い人達が
ここで正義ぶって、必死になって主張し続けているように思う。
2，3人くらいしつこい粘着がいる。

２CHをやるには包容力が必要ですよ。＞生真面目さん達

当面どうするか

1. 煽り等は、徹底無視
2. ローカルルールで、2ch ガイドラインに沿わないカキコは
　 削除する旨特記して、目立ったものからこまめに消す
3. なんとかして削除人さんを増やす

ん〜

ほらね。結局こうゆう>>144みたいに、ラウンジ化が嫌なら出てけ、だもんなぁ。
なんのために英語板があんのよ？

>>146
「バランス」と言っているでしょう？
ラウンジ化＝遊びONLYなんて言ってません。

「出て行け」とも言っていません。
ある程度の包容力を持ってほしいといっているのです。

人の意見を大げさに捕らえすぎですよ。あなた。

>>147
まぁ、そう熱くなるなよ。そんなに生真面目にレスしなくてもいいんだぜ？
ココは2chなんだから、あんたはもう少し包容力が必要だな。

146 名前：名無しさん＠１周年 ：02/04/18 02:32
ほらね。結局こうゆう>>144みたいに、ラウンジ化が嫌なら出てけ、だもんなぁ。
なんのために英語板があんのよ？

148 名前：名無しさん＠１周年 ：02/04/18 02:46
>>147
まぁ、そう熱くなるなよ。そんなに生真面目にレスしなくてもいいんだぜ？
ココは2chなんだから、あんたはもう少し包容力が必要だな。

ぜんぜん熱くなってないよ〜〜〜〜〜〜ん！！！！！！！！！
わはははははっはははっはっははははっは！！！！！！！！！！！！！

>>149-150
必死だな。

>>151
148 名前：名無しさん＠１周年 ：02/04/18 02:46
>>147
まぁ、そう熱くなるなよ。そんなに生真面目にレスしなくてもいいんだぜ？
ココは2chなんだから、あんたはもう少し包容力が必要だな。

151 名前：名無しさん＠１周年 ：02/04/18 02:57
>>149-150
必死だな。


他に返すことばが無かったのか？？藁藁
最後には「必死だな。」で、かわしたのか？？WWWW

>>150、152
今度はバランスを失ったようだな。
粘着体質も直せよ。

>>153
＞粘着体質も直せよ。
それはお前。

>>150、152
＞今度はバランスを失ったようだな。
それもお前。

包容力があるなら、これからもAAやキティや粘着も楽しみつつ
英語の勉強がんばってくださいね！！！

深夜祭りは恒例だな…

お前らのどこにバランスのかけらほどもあるんだろか…

>>147 ＝ >>149じゃないだろ？

>>149
君は議論下手だね。
全く面白くないし、なんでいちいちコピペすんの？
で、154読んで一気に冷めたよ。

>>155
あんたが言うバランスとは、祭りとマジレスを
１レスづつ交互にやれってことですか？
それは、違うでしょう？？？？？

>>156

いいえ、>>147 ＝ >>149です。私です。

どちらかと、普段は150のような性格ですが。

>>144も私です。

>>157
人の意見を大げさに捕らえすぎですよ。あなた。

>>160
わはははは。コピペ返しですか。
こりゃ〜愉快

>>161
さっすが！包容力ある〜

＞君は議論下手だね。
一応まだ未成年なんでね。

＞全く面白くないし、なんでいちいちコピペすんの？
面白いは人それぞれ。それに笑かすためにやったんじゃありません。
コピペして比較しただけです。悪い？？？

＞で、154読んで一気に冷めたよ。
冷める冷めないも人それぞれ。
あなたに冷められても、フーーーーーンです。

>>162
あんたさっき言い争ってた人？？？？

これあげるからもう寝たら…
http://members.aol.com/_ht_a/midara7apple/sp_onani-//fan_club.rm

>>165

GOOD NIGHT！！！！！！！！！！！

>>163-164
わかった、わかった。俺が悪かったよ。
君のその包容力で俺も受け入れてくれるよな？

>>167
べつに、私はムッとしてへんよ。
どっちかとゆうと、おもろかったから。

また、お話しましょう！！！！

GOOD NIGHT!!!!!!!!!!!!

>>165
没収！

>>168
別に俺も笑かそうと思った訳ではないんだが。
まーいーや。おやすみ。

「ミーもフランス被れのくせして
　ミーなんて英語使うザンス〜
　英語板＠２ちゃんねる」

この板のタイトルですね。
これじゃぁ、荒れるのもしょうがない様な気がします。
始めっから「英語をネタにしてふざけようと言う板ですよ。」と
言っている様なものですね。

それにしても朝は、いろんなスレが上がっていますね。

●●板が、●●について「真面目に」語るのを目的とする

てたった一つの制約を加えるだけで、自由度は半減するっていっても
過言じゃない。

なぜなら、比較的真面目が好きな人と、比較的おふざけが好きな人と
が
いるからね。

で
英語の得意な人が（俺じゃないよ）、
「真面目」とは限らないところが困ったトコだ。

フザケルナ！つーて
むやみやたらと人を追い出す事が、英語板のポテンシャル・求心力を
激減させる事に気づいて欲しい
ね。

程度の問題っていうのがあるのよ。

自分は、性的な糞スレ、連続巨大 AA、英会話工作員の執拗な宣伝
が懸案だと思っとります。サーバが気の毒です。

たしかにイイ太古とは分かるんだが、
難しいのは、特に1番目、
性的なトピック　イズ　ナッと　オールウェイズ　ブゥシッ.
だと思わないかい？

常軌を逸したスレを糞スレちゅうんだろうけど、
逆に常軌を逸した下げ・罵声を書き込む奴が多いのは
気づいてるだろう？

性的なレスがあるのは仕方ないけど、スレタイトルから内容まで
全編是肉欲みたいのが定期的にあがってくるのは、ちょっとな。

こういう掲示板の管理って、ほんと悩むんだと思う。無視して、
ひどいのを黙って削除できればいいんだけど、削除人さんは
忙しそうだし。

性に関するトピクスが全部くだらないとは言わないし、英語と関連して
おもしろいスレになる可能性も否定しない。だけど、そうした話題を
上手に楽しめるのは、本当にsophisticatedな人たちだけ。
「うんこぉ！」と叫びまわり、それがうれしくてうれしくてしょうが
ない小学生並ｸｿが混在しているこの板では無理。

少々殺伐としてるくらいでかまわないじゃん。
このボケ削除願い出して回線切って首吊って死ね！
と言えばええんとちゃうの。
English板なんてぜんぜんマトモでしょ。

かまわなくないなぁ。何のためにラウンジだのピンク鯖だの最悪版だのが
あるんだよ。

ここのローカルルールなんかどうでもいいが、２ちゃんの最低のマナーも
守れない厨房は、おふざけとは違うんだよ。

小学生の方がもっと節度あるよ。小学生が気の毒だね。

タイトルロゴは結構好きだが。

アレ見て厨房が来ると考えるのは、クレヨンしんちゃんがいかに
ソフィスティケートされてきたかがわからないのと同レベルだな。

>>178 何のため？

そんなに今のここが嫌いなら嫌いな奴が出て行けばいい。
なんで楽しんでいるやつを追い出さなきゃならないんだ。
誰かが言っていたが、ここが嫌ならさっさと出て行って、
ID制でも完全記名書き込み制でも勝手に掲示板作ってやってくれ。

とにかくここが嫌いな奴が出て行くのが筋だと思う。
大体そんなに嫌いならなぜここに書き込むんだ？
本当はこうやって議論するのが好きなだけだったりしてな。

>>181
ちょっと落ち着けよ。
まずはこのスレ最初から読んでみろ。

俺は落ち着いて正論を言っているだけだが。
もちろんこのスレも最初から読んでみた。
その答えが、嫌なやつは来なくてもいい、と言う事だ。
来たいやつが自由に来て書き込める。
それ以外に何かあるのか？
俺はこのままで特に問題はないと思ってる。
良スレはちゃんと生き残っているし、情報交換の場所としても気にいっている。
それに、AAというのか、見た事の無いコピペを見ては感心もしている。
ただ、それだけだ。
まぁ、文句のあるやつは勝手に文句いっていればいいさ。
俺の知ったこちゃない。

>>183
同感。

＞良スレはちゃんと生き残っているし、情報交換の場所としても気にいっている。
＞それに、AAというのか、見た事の無いコピペを見ては感心もしている。
そうそう

＞来たいやつが自由に来て書き込める。
これが２CHの魅力

時々気になるのは、ここで英語の勉強をしたつもりになっている
奴がいるという事だ。
こんなとこで、書き込んだり書き込み読んだりしても勉強には
ならないと思う。
まぁ時々情報や意見交換するにはいいかも知れないが自分で調べたり、
もっとまともな英語質問掲示板（腐るほどある。）で質問した方がいい。
ここで質問しても、解答には誰も責任持ってくれないからな。
有名大学の教授が運営している掲示板もあるからそっちで質問した方が
いいだろう。
でも、基本的に勉強は孤独に１人でするもんだと思う。
もちろん会話してみる事も大事だがそういうのが目的ならここでは
会話は出来ない。
とにかくここはお遊びの場所だという事を頭においておく事を
強く言っておく。

>185に追加。（これで最後）
パソコンの前に座って何時間も2ちゃんねるしてるのなら
その何時間かを英語の勉強に当ててみるといい。
きっと君の英語力は数段に上がるはずだ。

>>185
＞とにかくここはお遊びの場所だという事を頭においておく事を
＞強く言っておく。


全くその通り

>時々気になるのは、ここで英語の勉強をしたつもりになっている
>奴がいるという事だ。
>こんなとこで、書き込んだり書き込み読んだりしても勉強には
>ならないと思う。

>とにかくここはお遊びの場所だという事を頭においておく事を
>強く言っておく。

つまりあれか、英語が出来るやつが遊びに来るところか。
だから、やりたい放題か。なるほどな。
他の板は、もっと明るいよな。
確かに出て行くべきなのかもしれない。

>>188
>>英語が出来るやつが遊びに来るところか。

185はそんな意味で言ってないだろ

やっぱりもう一言。

会話について。

最近、英会話ブームである。
何故かみんな会話会話と言いたがる。
会話をするには文法知識も、読解力や単語力も必要である。
それがなければ、相手の話している事を理解出来ないはずである。
そもそも会話だけを勉強する事なんで不可能である。
英語で会話をしようと思ったらまず英語の勉強をしなければならない。
こんな基本的な事がわからないから、
「英語を話すのに文法の知識なんか必要ありません…」
等々を売りにした本が書店を賑あわせている。
まず、徹底的に基本文法と基本単語を覚える事から始めて欲しい。
そしてリスニング力は学校なんて行かなくても、
留学なんかしなくても、十分に鍛える事ができる。
いい教材はいくらでもある。
１日少しでもいいから2ちゃんねるに当てている時間を
そういう勉強に時間に当てて息抜きに２ちゃんねるに来て欲しい。
そうすると駄スレ糞スレと呼ばれているものにも腹が立たなくなる。
だって、自分の見たいスレだけささっとチェックしたらすぐ英語の
勉強に戻らなければいけないから、文句言っている暇なんかないのである。
英語学習者の健闘を祈る。

＞だって、自分の見たいスレだけささっとチェックしたらすぐ英語の
＞勉強に戻らなければいけないから、文句言っている暇なんかないのである。

これは>>190の都合だろ？
教師みたいに、人のレスにいちいちケチをつけて行くのがいるな。
ここは自由だ？　190の文面を読む限り、自分の考えの押しつけにしか
聞こえないが。学習法は、人それぞれ。

>191
人のレスにケチつけるのも自由。
190が断定的に発言するのも自由。
191がそれに反論するのも自由。

もういい加減やめればぁ？

途中の方に、このスレを「公共の場」と勘違いして、それに相応しい態度で振舞えとか言ってる馬鹿がいるな。
例えここが、自治について話すためのスレでも、決してAAを貼ってはいけないこともなければ、
どんな態度で出ても構わない。話がずれても構わない。
それをモラルがないとか言うのも構わない。
が、決してここを正式な意味での「公共の場」と勘違いするな。

181が言っていることは、もっとも。
ここはEnglish板であるが、所詮「２ちゃんねる」の一部である。楽しい落書きのようなもの。
AAなど貼られて不愉快なら、自分専用のノートを手元に作ればいいじゃないか。
あたかも自分の「もの」を汚されたかのように言うのはやめろ。

お遊びはお遊びで良い。

でもエロネタスレを、削除人はいつまで放置しておくの？
所詮そいつも、エロスレで遊ぶバカオトコなんだろうね。

題名見るだけでも不愉快なやつだけでもなんとかしてよ。
中身がどうでも、多少題名が不愉快でなければ見なければいいだけだから
どうでもいいよ。
でも、見るだけで不愉快なんだよ。

そうそ、で、不愉快なスレに限って、題名目立つようにしてあるのよ。

>>195
もっと前の方からレス読めば？

読んだって同じじゃない。何も改善されないんだから。

English板を、あたかも２ちゃんねるの
平均的な板だと言うのは勘違いも甚だしい。
ＡＡあってもよし。ネタあってもよし。
しかし、節度を欠いた繰り返しは、２ちゃんねるの何処の板でも疎まれる。
自分専用の板だと勘違いしてるのは、どちらだろうか。
ローカルルールも、削除基準もない状態は、むしろ例外だ。

>>198
ここはEnglish板であるが、所詮「２ちゃんねる」の一部である。楽しい落書きのようなもの。
AAなど貼られたり、「自分にとって不愉快と感じることがある」なら、自分専用のノートを手元に作ればいいじゃないか。
あたかも自分の「もの」を汚されたかのように言うのはやめろ。

>>199

激しく同意！

もういい加減うざいな
頑固オヤジのいい合いみたい

そういうアンタはエロスレで遊んでるﾝダロ？

ルールルールって、じゃあお前が先頭きれよ
ルールと基準を決めるべきっつってるだけで、全く
すすまんな

実際、集まって決めれば？

>>203
NEVER.エロスレは不愉快と思ってる。
が、見なければいいし気にする必要はない。
自由でいいと思うから。

どうやるの？何日の何時からこのスレで話し合うとか告知出せばいいの？

とりあえずsageてやらんか

エロスレもこのスレもsageてやってればいいと思う
内容がどうあれ、上げ荒らしになってる。

>>206　だけど、ＩＰを表示するか、ＨＮつけないと
何人いるのか、誰と話してるのかも分からない。

それもそうだ

専用メールアドレスつくって、そこに住民ひとりひとりが
自分の意見を一回きり送るってのはどう？

はっきり言ってここじゃ、同一人物が何度もかぶるし今までどうり進まんと思う。
意見を出さなかった人は、無回答ということで。

集計する人が必要になるが。

わかりました、sageます。ごめんなさい。

>>211　
それは良いかもしれない。
送り先を、信じるしかないけど。集計する人をどうやって選ぶの？

集計した結果実行ではなく、こんな結果がでたがどうか？
というふうに、その結果についても話合う。

一度否定されたけど、やっぱり削除議論スレ借りたら？
IDをベースにして、ひとり何行とかカッコでくくるとか決めて、
カキコしていってもらったらどうかな。

メールは公平を期すためにはいいと思うけど（フリーメールをそのために
山ほど取るヒマ人は、さすがにいないだろうし）、個人の負担が大きすぎる。
安全面もあるし、フリーメールで受けるにしてもサーバの負荷になって迷惑。

メールだと、自分の意見をまとめて出せるからいいと思う。

>>213
信頼のあるコテハンとか・・。
しかし、その方の都合もありますよね。

>>215
確かに議論スレでやっても同じですね。

ところで、予想として住民の数はどれくらいと思いますか？

住民は３０人くらい

賛成派と反対派の対立が続く一方だな。
ルールも削除基準も決めようとする気配なし。

>>219
いや、それをどうやって決めるか話してるとこ。

スレ読まんヤツァほっとけ。

そもそも賛成反対っておかしいだろ？
何を話し合うかを、まず決めるべきでは？

IDだしてやっても、ここでやってるのと同じと思う。

いま、外国語板を見てきた。
参考になる板は、たくさんあるな。

コピぺ禁止と、はっきり書いてる板もあるんだ。
http://life.2ch.net/cigaret/

罵倒スレ、、（藁）

>>222

だからＩＤ制の導入と、板分割って最初出てたのに、いちいち実現
不可能って潰されちゃったんだよ。
ローカルルールの話は全然すすまないし。
あれはできないこれもできないって、仕切る奴がいるから。

やっぱり、英語を学んでるだけあって
自己主張の強いヤツが多いのかな？？？

>>222

だからＩＤ制の導入やら、板分割やら、２ｃｈの運営方針無視した
話ばっかだから空転してるんだよ。
ローカルルールの話は全然すすまないし。
荒らしが目障りだの削除が遅いのって、わがままちゃんがいるから。

＞運営方針無視

「自治」が認められてんだからある程度は許されるんじゃないか？

＞いちいち実現不可能って潰され

導入すべし、と決まったなら、まずは申請してみるべきだろう。

ハウデイの宣伝がひどすぎる。如何にかならないかな？

＞導入すべし、と決まったなら、まずは申請してみるべきだろう。

ID化導入反対してる人が結構いるのに
それを無視して、申請するのはいかがなものかと思う。

>>229

>「自治」が認められてんだからある程度は許されるんじゃないか？
それ「自治」か？「どうせテキトーな運営方針なんだから」ならまだ分かるが。

>導入すべし、と決まったなら、まずは申請してみるべきだろう。
決まってない。つか、導入派はなんでIDやら分割やらが必要なのかもはっきりさせてない。

ローカルルールと削除基準を、まず決めようって話しだろ。
少なくとも１ページ前から読めよ。

商用目的で宣伝行為したら削除。
単発質問は削除。
英検・トイックは既存のスレが使い切っていなかったら
誘導・削除。

とかはどうよ？

>>234
単発質問[スレ]ってことだろ？それ

追加。

重複スレは、先に立った方を優先。もしくは、スレ住民の意思で
「こちらをメインに」という提示があればそちらへ統合したのち、
不要なほうを削除申請。

「こういうのは削除」と決めても、現実には削除人しか削除できない
ので、「削除申請」としたほうが、ノドの通りが良い感じがしない？

「削除っていったのに削除されてない！！」という厨房にも有効。

>235
もちろん。今でもローカルルールであるかもしれないけど
誘導されても、上げつづけたりしてることってあるじゃない？
どれかは今パッとでてこないけど。
もっと明確化しよう。

単発質問スレは、規制すべき。

あとさ、FAQに答えるスレでも意図的に作って
トップに貼り付けておくのはどうだろう？
トイックとか英検とか話題になってた教材関係
（トマティスとかスピードラーニングとか）
って繰り返しスレが立つじゃない？

めんどくさい？

■英語板って？
　この板は、英語に関する様々な話題を話し合う場所です。
　個々の英語力のレベルを論議する場ではありません。

■利用案内
　新規スレッドを立てる前に、重複するスレッドがないかスレッド一覧でご確認ください。

　検索機能はWinでは[Ctrl+F]、Macでは[コマンド+F]です。
　また、過去ログの検索は過去ログ全文検索システムへどうぞ。

　以下のスレッドも是非ご利用下さい。
　- ENGLISH板の案内は、英語板 総合案内Map
　- 英訳依頼（日本語→英語）は、英訳スレッド
　- 和訳依頼（英語→日本語）は、和訳スレッド
　- 英語に関する質問は、スレッド立てるまでもない質問スレッド

3. 書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを確認して
　 ください。

■その他のお約束

1. 類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。その場合、使用しないスレには
　統合先スレへのリンクを貼り、誘導して、以降放置しましょう。(削除依頼は不要)

2. 板が飛んだ時は「復旧依頼」をして復旧されるまで待ってください。

3. スレッドは800レスを超えた場合、800レスを超えたあたりで新スレッドに
　お引っ越し。通し番号、旧スレッドに新スレッドへの誘導リンクも忘れずに。

■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点

1. 上に書いてある注意点、禁止事項、削除対象等を踏まえた発言を。
2. 荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。
　　自分にとって不快な書き込みは無視しましょう。
3. 駄スレ・駄レスと思ったらレスしないで放置。
4. それでも目に余るスレッド・レスはローカルルール及び、「ガイドライン」
　を踏まえた上で削除依頼を出して下さい。削除依頼は、「削除依頼板」に
　お願いします。また削除依頼・削除等に関する議論は「削除議論板」でお願いします。

　書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | チャット | ＦＡＱ

5.ENGLISH板の自治に関しては自治スレッドへどうぞ。

たたき台だから、適当に気に入らないところとかあったら削ってくれ。
もちろん、文章を変えるのもＯＫだし、嫌いなところは変更してくれ。

なにせ、これ、余所の板のと英語版のと、提案されたのを適当にまぜて
くっつけただけなんだ。

>>239
それって、英語板に対する質問スレってこと？
例えば、ピンズラースレはもうありますか？みたいなこと聞く
その案は前スレで出てたけど、結局はなしがすすまんかったな。

そのスレいいと思う。

>>239 現行の質問スレじゃだめでしょうか？

学校宣伝の禁止。

>>243
いや、専用スレの方がまとまってていいと思うが

禁止はどうかな。書き込みを制限できない限り、禁止したってやるやつはやる。

うーんとね。俺が考えたのは、ある程度話題になった教材とかって
繰り返し単発スレを立ててくるじゃないですか？
そういうものに関して、英語板住民がFAQとして
自作自演風であらかじめ答えてしまっておくスレを
みんなであらかじめ作ってしまって、アーカイブとして利用してもらう
のはどうかなって思ったんだけど。

そうすれば、削除もしやすくない？？

もしくはFAQに値する過去スレをカテゴリーごとに分けて
今の案内板のようにリンクを貼り付けておくとか
っていうのはどう？

>>239のいう内容は、「英語板　総合案内Map」スレを使えばいいと思うが。

ごめん、シンプルすぎた。
いまの案内Mapは、好意で作ってくれてる人が居たんだけど、もうスレ
の数も多くなってきて、4/5で「今回限り」宣言が出てる。でもせっかく
案内スレがあるから、誘導はそこでできるかなと思うんだ。

どうかな？

常にアーカイブしておくのは難しいよ。誰がそれをやるかって問題もある。
案内スレでもいいけど、分からないヒトが「こんなスレありますか？」と
質問して、誰かが適当に誘導してあげるのがいいと思うYO。

FAQに値するスレを選び出して
案内スレに貼り付ける？
今の案内板って日付で区切られてるだけだから（失礼）
煩雑だし、一番近い日付の案内で見つからなかったら
カコスレでは頻出だろうものがない場合もあるし。

>251
英語板の場合人が少ないだろうから
誘導してくれる人がどれだけいるかが
問題かもね。
でも、そのアイディアはいいかも。

なんか自治スレらしくなってきたね(*^^*)

>>253 だから、さっきから言ってるじゃないか。

あるていどまとまってきたら、>>240のたたき台も使おう。
ごくろうさん>>240

例えば、今トップに上がってきた
＞お薦め英会話スクール優良校 (12)　
とかって誘導されても上げてくる人がいるじゃない？
こういうのは削除対象でいいと思いません？

>>255　
これこれ、まぜっかえさない。
折角カタチになってきたんだから。

>255
すまん。（＾＾；
怒らんでくれ。m（＿　＿）m

>>258
失礼

>>257

削除申請対象、ね。そういうのはかまわないと思う。
でも、何回か誘導する必要はあるよ。
１回では無視してても、２，３回誘導された場合は大抵従う。

それでも残るスレは、いちおう需要あるとみなすか、削除申請するか
どちらかになる。

AA,コピペに関してはどう考える？
無視しましょうってだけで対応する？

>>262
君、前のスレ全部読んだ？
そのこたえは難しいよ

このスレの最初からってことな。

AA,コピペはどこでもあるからねえ。
ここの住民が無視できないからこじれてるんだと思う。

英会話学校スレは、翻訳スレみたいに統合スレをたてて、単発の
質問はそちらで受けさせたらどうかな。あるいは適切なスレへ誘導。
多すぎて、どこへいっていいか分からない人が立ててるんだよね。

英会話学校専門の誘導スレは、どっちにしても必要だし、
普通の単発質問・誘導スレとは別にした方が混乱がなくていい。

>>265

つまり、
・英会話学校に関する質問・誘導→英会話学校専門誘導スレ
・英語に関する質問　　　　　　→既存の「質問スレ」
・新規スレを立てる前に、どこに行けばいいかの質問・誘導
　　　　　　　　　　　　　　　→誘導スレ

に、わけるって理解でいい？

:・新規スレを立てる前に、どこに行けばいいかの質問・誘導
:　　　　　　　　　　　　　　　→誘導スレ

は、「案内スレ」でいいのかな？

英会話教室　*質問＆雑談*　総合スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/996494962/

>>267
さっき誰か言ってたけど、「案内すれ」はややこしいから
質問専用スレをつくったほうがいいと思う。

>>269

いや、言葉の問題なんだけど「質問スレ」というと「英語の質問スレ」があるでしょ？
じゃなくって、「どこに行けばいいか誘導・案内スレ」という語感にしておいた
ほうが、「英語の質問スレ」と、混乱しないでよくない？

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　 ください

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1. 類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。その場合、使用しないスレには
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　を踏まえた上で削除依頼を出して下さい。削除依頼は、「削除依頼板」に
　お願いします。また削除依頼・削除等に関する議論は「削除議論板」でお願いします。
　
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　この板は、英語に関する様々な話題を話し合う場所です。
　個々の英語力のレベルを論議する場ではありません。

↑これちょと分からないんですが，後半は「○○の英語力ってどうよ」スレを念頭に置いてるんですか？
あっさり「この板は、英語に関する学問的な話し合い・情報交換の場所です。」ではどうでしょう。

>>270
案内スレってこれのこと言ってるのかと思った。
もっと明確に述べた方がいいよ
　
英語板総合案内Map
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/989683983/

>>271
>2. 板が飛んだ時は「復旧依頼」をして復旧されるまで待ってください。
>3. スレッドは800レスを超えた場合、800レスを超えたあたりで新スレッドに
>　お引っ越し。通し番号、旧スレッドに新スレッドへの誘導リンクも忘れずに。
これはかなりアクセス多くて回転速い板向けだと思うが。英語板にはなくてよいのでは？

>>274
なくていいと思う。
英語板は950過ぎくらいで十分じゃない？

>新規スレッドを立てる前に、重複するスレッドがないかご確認ください。
「スレッド一覧で」は残したほうがよいと思うが。

なんだか反対ばっかしてるようで気が引けるのだが、基本的な提案には賛成なので。

>1. 上に書いてある注意点、禁止事項、削除対象等を踏まえた発言を。
これ別板そのままだよね？「禁止事項、削除対象等」が無いような気がするんだが．．。
これから作る？

>2. 荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。
>　　自分にとって不快な書き込みは無視しましょう。
>3. 駄スレ・駄レスと思ったらレスしないで放置。
2.と3.同じと思われ。どっちかっていうと2.のほうが分かりやすいかな。

今日は終わり？

思うけどさ、人間には情報選択の能力が生まれながらに備わってるはず
だよな。一番本能的な部分の例をあげるなら、音のピックアップ能力。
鼓膜が破けるような騒音の中でも好きな人のささやきは聞こえるだろ？
潔癖女性諸君！
インターネットも本来は情報の渦。下らないサイトなんかいくらでも
引っかかる！！それら一つ一つに文句つけるか？
パラノイア男性諸君！！
英語板なんかその規模は比較にならないほど小さい。
情報を選び取るのはとてもたやすい筈だ！
町を歩いている不愉快な顔の造りした奴じっと見つめ、
不愉快だ！ここからいなくなれ。なんて発想しないだろ？
極論すると、そういうことなんだよ。

さすが賢い出刃亀氏

失敬。出羽亀氏　

またなまへ入力忘れた！！
>>279、>>280は俺の書きこみ！
280レスのうちの9割は俺のレスだからな、ミンナ。

だから、ここで文句タレル奴の理由は「情報過多への反発」じゃない！
誰かも書いてたけど、よーするに
「ボクの、私の、大事な２ＣＨを汚す奴は許さない！！」という妙な憎悪心なんだね。

何が言いたいんだい？
日本語もちゃんと勉強してる？

＞またなまへ入力忘れた！！
＞>>279、>>280は俺の書きこみ！
＞280レスのうちの9割は俺のレスだからな、ミンナ。

ちょっと待って、、、
本気で言ってるのか？？

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1. 類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。その場合、使用しないスレには
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■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点
1. 荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。
　　自分にとって不快な書き込みは無視しましょう。
2. それでも目に余るスレッド・レスはローカルルール及び、「ガイドライン」
　を踏まえた上で削除依頼を出して下さい。削除依頼は、「削除依頼板」に
　お願いします。また削除依頼・削除等に関する議論は「削除議論板」でお願いします。

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>>283　放置しとけ。

おいおいまだやっていたのか。
俺が言いたかったのは、ここでひろゆきが作った掲示板の一部の板のルールに
熱くなって議論している事に意味があるのかと言う事だったのだが…
まぁ、議論したいやつは永遠にやってればいいと思う。
そういう楽しみ方もありの２ちゃんねる。
俺はもうここには書き込まない。
つまらないから。

>>265　２ちゃんねるの約束ごとに、はっきりとコピペの
必要以上の貼りつけは、削除対象になると書いてある。
管理人が作成したんだと思うが？

http://www.2ch.net/before.html
＞荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
＞アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
＞煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
＞コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
＞または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

コピぺ禁止と、はっきり書いてる板もある。
http://life.2ch.net/cigaret/
↑ここだけじゃないだろうな。



http://www.2ch.net/before.html
荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

>>284 こうやって見ると現行のルールとあんま変わんなくなっちゃうな。
反論あれば俺の意見すべて容れてくれなくてもいいからね。

>>181
私もそう思います。
でも、議論するのが好きな人っているんですよね。
そういう方の気持ちも少しはわかります。
普段あまり議論する事がないからたまにはいいのではないでしょうか？
私は、まるで興味がありませんが。

これでルールが決まった後になってから>>289みたいなヤツが
ブーブー文句言うんだよなぁ。やれやれ。

>>290
私もそう思います。
でも、抗議するのが好きな人っているんですよね。
そういう方の気持ちも少しはわかります。
普段あまり抗議する事がないからたまにはいいのではないでしょうか？

放置すれば済みますから。

>>290
なんで興味の無い私が文句を言うのですか？
皆さんで御自由に議論して下さい。
私は今のままでも一向にかまいませんが、
IDや分板になっても全然困りませんよ。

>>290
ルールの事で話し合って、まだ数時間ですよ？
勝手に「決まった」と言わないように。

>>292　なにが言いたいのか、よく分からん。

まぁ、291さんたら。
いやらしい・・

「決まった後になってから」でしたね。すみません。

何、2，3人で決めてんの？

>>292
興味ないなら書き込むなよ…。
目障りなモノはさらっと無視できる大人なんだろ？

>>289で書き込んでる時点で、ケチつけてるようにしか見えんよ。

>297 実は30人近く参加していますが、何か？

>297
まだなんも決まってねぇよ。言いたい事あんなら、言えよ。
決まった後でがたがた抜かすな。

>>299
俺は１人で29人分自作自演で書き込んでいるよ。

>>284
＞　- ENGLISH板のスレ立てに関する質問・案内は、英語板 総合案内Map
の部分は、
「ENGLISH板に関するご案内やスレ立てのお伺いなどは、英語板総合案内所・相談所」
がいいと思う。

今の案だと、スレ立て質問だけ受け付けるみたいに見える。

なんだかこのスレが一番無駄な様な気がするなぁ。

>>291
マジワラタ

303
同意

□駄スレ・駄レスと思ったらレスしないで放置。

放置するか。

>306
何がそんなに不都合なのか知らんが、君はそうしてくれ。
とりあえず俺らで話し合っとくからさ。

>>307
宜しくおねがいします。

>306
了解。
まかせておきなさい。

>306→>308
鬱だし脳

晒しあげ

いまのえいごばんがいいだに
いまのままでいいだに
なにもしなくていいだに

さらに晒しあげ

悲しい人よ　

　ボキャブラリーがないから、
　言葉を濁す。
　
　自信がないから、
　猫背になる。
　
　太ってるから、
　ジャージを穿く。
　
　それが、いいとは言えない。
　確かに、駄目だ。
　
　けど、自分なりに頑張ってきた。
　
　自己の開花に時間がかかってるだけさ。
　思い通りの、人生なんてつまらない。
　
　少し、遠回りして、人生を楽しもう。
　
　自分を見る余裕のある人間だけが、
　勝ち抜ける。
　
　それが、人間なんだよ。
　見えるものだけに、捕らわれている人は、悲しい。

>>313
おっ、Alliteration だね!!

>>313がか？

おまえら生きろ！

生き抜け！

>>280
応援は有りがたいけど、
言外の意味が分からないか？
「自作自演」と思われたくネエから、やめろてことだよ。
この辺がレベル低いってことさ。

>>319
じゃあ君も一緒にレベルを高めて行こうよ！

>319
やはり、そういう意図だったのか。

>>315
気がついてくれてありがとう。

だにだ！！！　にだににだににだ！！
だににだにだだだだに！！！！

えっ「サラ」で頭韻だったの？？
深いなー。

>>315
失礼しました。

>>320　努力はしてんだけどな・・・
　　　　概ね個人の器量は２ｃｈはじめるまでに決まっちまうらしい。
　　　　腐ったものはもとに戻らない。
　　　　肥やしぐらいに役にたたんな。

>>321　頼むから、俺へのレスは、他のアイデアの付録程度に留めてくれ！
　　　　自分で読んでもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝみたいだからな。
　　　　困るこたないけどみっともなく見えるだろ？

今のままでいいじゃけん

誇り

　流されて、
　流されて、
　遠くの波間に、消えていく。
　
　そんな流木を見た。
　
　自分の心もあの流木のように流されてはいないだろうか？。
　
　警戒心が、
　邪魔をする。
　
　人との交わりを、
　心が拒否をする。
　
　悲しい、狼の目をした子供たちのように、
　行くあてもない、テリトリー。
　
　死んだのは、身体じゃない、
　心が死んでしまった。
　
　叫び声も、悲鳴も、
　聞こえない。
　
　心の慟哭を、覚ませ。
　
　自分の心に、野生を取り戻せ。
　愛をつかみ取るまで、諦めるな。
　
　諦めは、最大の弱さだ。
　けど、開き直りは、大いに歓迎すべきだろう。
　
　目標の、十分の一もやってない。
　これが、本当の、腰抜けだ。
　
　もっと、自信を持て。
　自分に誇りを身に付けろ。

>>302

英語板 総合案内Map　は既存スレだから、これでいいと思う。
名前を変えると、またその分スレ立てしないといけないから。

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1. 類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。その場合、使用しないスレには
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■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点
1. 荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。
　　自分にとって不快な書き込みは無視しましょう。
2. それでも目に余るスレッド・レスはローカルルール及び、「ガイドライン」
　を踏まえた上で削除依頼を出して下さい。削除依頼は、「削除依頼板」に
　お願いします。また削除依頼・削除等に関する議論は「削除議論板」でお願いします。

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*コピペに関してはガイドラインに明記してあるので特に載せませんでした。
*ガイドラインに抵触しているものについては削除申請できるので、それで
よいかと思われますが、明記してほしいという要望がさらにあれば、明記
することも考えたいと思います。

これがコピペなどに関する削除ガイドラインです。

http://www.2ch.net/before.html
＞荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
＞アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
＞煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
＞コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
＞または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

これは映画とかTV系の板でもそうなんだけど、「1教材1スレ」の原則は
明記しておくべきだと思う。利用する側も情報の分散を防げるわけだし。

問題は「TOEFLのリスニング」「TOEICXXX点台」のようなスレの扱いなんだけど、
何か妙案があれば…。

ねぇ、こんなとこでうじうじし引きこもってないで、
出ておいでよ〜〜〜〜〜。

>>331

類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。ではだめ？

英会話学校関係の「１学校１スレ」はできると思う。

けど、教材では難しい。
たとえば文法の本とかだと比較もしたい。
そういうとき、どこまで１教材にするかも悩む。
本１冊でも１教材だし、アルクとかの教材だったらアルクでまとめるのか
とか、そういう問題も出てくるよ。

そこは臨機応変でいいと思うんだけど。

>>332　邪魔しないでくれる？

>>333さん
>>類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。

どうやって統合するの？

>>334
ごめん。

>>335

>>329をちゃんと読んでね。全部書いてあるから。

>>335　これね。

1. 類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。その場合、使用しないスレには
　統合先スレへのリンクを貼り、誘導して、以降放置しましょう。(削除依頼は不要)

書き忘れ追加。
だから、基本的には今までと同じです。
違うのは、それをルールとして書いておくだけ。
一部の人が勝手に誘導したりするんじゃなくて、みんなが使いやすいように
統合できたらいいし、誘導に従わない場合は統合になんか不都合があるんだ
ろうってことで自然に生き残る。

原則として、スレをまとめましょうというわけ。

>>338

でもね、後からたったスレの方が良かったりして
沢山レスがつくようになったらどうするの？
それに放置してもどんどんレスがつくと言う事もあると思うけど。
どうやって、他のみんなに放置を強制させるのかなぁ。

だからこそ、何を以って類似・重複とするかが問題になると思う。
改変を前提に、ある程度は最初に決めておいた方が良いかと。

>>340

そういうときは、後のレスにまとめてもいいと思うよ。
「原則」論だから。
実際、このルール使ってる板でも、「こちらのほうが使い勝手がいいから
後の方に統合したい」という意見があれば、そうなってる。

>>341　
具体案出して貰えますか？

>>原則として、スレをまとめましょうというわけ。

どうやってまとめるのかの方法論が全く不明。
ただ、ルール書くだけなら全く意味ないと思う。

いっその事、ニュース速報板のようにスレたてる事ができる人を限定するか？

>>343

ごねるのはよしな？
どうやってまとめるかはちゃんと書いてあるよ。
２ちゃんの他の板をいままで使ったことがないのか？

そうだな。
いろんなことを、「ルールとして書いておく」だけなら今と変らないね。
じゃぁ、今のままでいいかと言う事になるのかなぁ。

>>343

大人なんだから、そのぐらい個々で判断しろよ。

>>346

基本的に「今のまま」でも、一部の管理厨房が勝手にやってることと、
ルール化しておくことでは大きな違いが出る。違うか？
削除人も判断がしやすくなる。
「暗黙の了解」と「明文化」はそこに違いがあるんだよ。

>>344

ナンセンス。スレ立てぐらい勝手にさせろ。

まぁまぁ、そう熱くならないで。
ここで議論する事を純粋に楽しんでいるだけなんだから。

自分の意見は>>331で書いた通り、1教材1スレ、1資格1スレ、1スクール1スレでいいと思ってます。

あと、あくまでも「改変を前提に」ってのを忘れないで欲しい。

そっかー。
ルールルールって言ってるから、逆に管理厨房が勝手に決めたがってるのかと
思ってましたよ（スマソ）。

管理厨房に勝手に管理させないために、ルール決めておくって考え方もあるん
ですね。じゃあ自分もちょっといまからスレ読んで考えてきます。

>>351

質問。「改変を前提に」ってなんですか？
どこまで「改変」したいんですか？

で、誰がその「改変」をやるのでしょう？
とくに管理者が居るわけでもない。
どうやって、どこまで改変するほどの管理ができるんでしょう。

可能な範囲で、「案」をまとめて出してくれませんか。
改変改変って叫ばれても、何をしたいのかわかりません。

>>352
おまえは普段書き込むときに、スレ読まんで書き込んどんのか？

決まってからがたがた抜かすなよ。

（・▽・）ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

>>353

護憲派の方ですか？

>>356

いやいやすんません、そうじゃないです。
でも、変えなくていいと言ってる人もいるわけだし、はっきりと書かれて
いないけど、いままでもローカルルールはあったんだよね。
一部の人が推奨してたのかも知れないけど。

一応、それらは誰にも無理のない範囲でフィットしてたと思うんですよ。
それを「改変」するっていうのはどこまでなのか、変えたとしてどうやって
周知するのか、具体案をほんとうに聞かせて欲しいと思ったんです。

といっても、俺が仕切ってるわけじゃないですから。
偉そうだったんならあやまります。

変えなくていいと言う意見は、繁栄されないのでしょうか？

>>353
ちょっと判りづらかったかもしれませんが、もちろん「改変」というのは
これから決めるローカルルールについてです。
まだ現在のルールを「改変」するかどうかも決定事項でない事は、
重々承知しているつもりです。
たとえ、新しいルールが施行されたとしても、このスレのように
話し合いは続けていくだろうし、そうすべきでは、と言う意味だったのですが。

理想的には「適用は厳格に、改変は柔軟に」ですが、
これもまた1個人の意見に過ぎませんので。

>>358

いままであったものを「明文化」するだけ、という意見には
「基本的に大きく変わらない」という意味で、反映されてると思う。

>>360
「基本的に大きく変わらない」
と、思っていていいのでしょうか？
助かります。
感謝。

>>359

了解しました。ありがとうございます。

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>>331さん

1教材1スレ、1資格1スレ、1スクール1スレですが。

「1資格1スレ、1スクール1スレ」はこれでいいと思います。

問題は「1教材1スレ」のほうです。
もう少し詰めませんか。
どの範囲まで１つの教材とするかの境目はむずかしいと思います。
１冊に１スレでは多すぎます。

２チャンの約束事に出てるのは、知ってるが
英語板の場合は、執拗なコピペについて敢えて記載した方が
良いと思われ。

>>330
このガイドラインが、完全に無視されてるわけだからな。

すごいびっくりした。
いつの間に誰がこんな事決めたんだ？
神か？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
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(・o・)/　ﾊｲ

>>1教材1スレ、1資格1スレ、1スクール1スレ

まとまるものは基本的にまとまったほうがいいですが
「総合スレッド」を作ることは出来ても、１スレを強制するのは難しいと
思います。

>>367　
スレをちゃんと読むように。
提案に基づいて書かれてます。

>>366
もう一度貼りましょうか。

これがコピペなどに関する削除ガイドラインです。
http://www.2ch.net/before.html
＞荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
＞アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
＞煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
＞コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
＞または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

これ全部トップに載せるのは難しいよね。リンクしておいたらどうでしょうか。

>>364
そうですね。ある程度厳密に区分基準を決めておくべきだと思います
（削除人の方のためにも）。
ただ、自分の意見は既に述べた通りですので、あとは出来るだけ多くの方の
意見をお聞きしたいです。で、そこから出てくるであろう名案に期待したいと。

すみませんが、今夜はおやすみなさい…。

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■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点
1. 荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。自分にとって不快な書き込みは無視しましょう。
2. それでも目に余るスレッド・レスはローカルルール及び、「ガイドライン」
　を踏まえた上で削除依頼を出して下さい。削除依頼は、「削除依頼板」に
　お願いします。また削除依頼・削除等に関する議論は「削除議論板」でお願いします。
　・書き込む前に読んでね （一部抜粋）
　　：荒らし依頼・ブラクラの張付け等　第3者に迷惑がかかる行為
　　：アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
　　：煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
　　：コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
　　：または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします
　・２ちゃんねるガイド
　・ＦＡＱ

5.ENGLISH板の自治に関しては自治スレッドへどうぞ。

*ちょっと長いと思いますがコピペなどに関するガイドラインを取り入れてみました。

すみません題名忘れました

ほかのスレで誘導してここで煽って
強引に盛り上げようとしてるやつがいるな。
良スレもクソスレもごっちゃなのは仕方ないだろ、
2chなんだから。ポリシーが違うんだから、
ここで満たされないニーズはべつの掲示版に求めろよ。

ここにいるのは高校で生徒会やってたような連中か？
死ぬまで議論してろ。別の場所でな。

>>374

いまさら荒らすなよ。そっとしておいてやれよ。
あんたとは違うんだから。

>>374
やくざみたいな怒鳴り込み方するな。

>>374

スレちゃんと読んでから言ってくれ。
大筋変わらないんだから。あーあもううんざりだよ。

□■□自治会からのお知らせ。□■□

English板は、英語に関する学問的な話し合い・情報交換の場所です。
書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを確認してください。


そこら中にこれ貼り付けてるけど、貼り付けてる基準は何？

>>374は「書き込む前に読んでね」を読み直しましょう。
２ちゃんねる上の基本が守れないようです。

>>378

そういうコピペも荒らしのうちだよね。
少なくとも、まじめに話し合ってる連中には迷惑。
このスレの住人だという根拠もない。
誰もやってないという証明もないけどね。

どっちにしても、このスレに誘導するコピペとか、>>378の提示
してくれたコピペとかは、荒らしと同じだからやめてくれ。

>>374
２chの基本的なガイドラインが、守られてないから
一度、明確化しようって話しだろ。

＞2chなんだから。ポリシーが違うんだから、

２chのガイドラインを作ってるのは、>>374じゃなくて管理人だろ。
それが２chのポリシー。

粘着がいる。375,376,377,379

ちょっとまってくれ。
ここは自治スレだが自治会なんか作ってないし、おいらは少なくとも
そんなもんに所属した覚えないぞ。

>>377
読んで言ってんだよ。騒いでんのはせいぜい5人くらいだろ。
何人か2chのクソスレが猛烈に嫌いなやつがいて、
そいつらがこの板のまあいいじゃんっていう雰囲気を
強引に変えようとしてやがる。バカバカしい。

>>382
あー、また始まった。だれそれが自作自演だとか、粘着だとか、、
そうゆうのが一番、粘着だって気づいてるか？

＞384　なにを基準に、せいぜい５人だと言うわけ？

自治会を名乗るコピペは結局
単に自治スレを煽ろうっていうコピペ荒らしの仕業なの？

いちいちageんなｺﾞﾙｧ!

うそはうそであると見抜ける人でないと
（掲示板を使うのは）難しい。

>>384

気持ちは分かるけど、あんたはそういうのが嫌いなだけじゃない？
同じように反応してたら、管理厨房と一緒だよ。

「まあいいじゃん」って思うなら、冷静にそう書いた方が誰が読んでも
伝わりやすいと思う。

できるだけ管理厨房に勝手にさせないようにってのもあわせて考えてる。

「２chだから」も行きすぎは禁物。
一応、管理人のたてたガイドラインもあるんだから、それには反論できない。

>>384に同感。

タイムスタンプ見てみろよ…今日は一日中やってるよ。
５人ぐらいだったら、よっぽど常時接続でヒマな粘着ってことになる。
そこまでヒマなやつもあんましいないよー。

>>386 読んだ感じ。何人いると思うんだよ。
でその人数、多いとおもうのか？

Small Plane Slams Into Milan Skyscraper
Thu Apr 18,12:39 PM ET
A small tourist plane hit a skyscraper in central Milan Thursday, setting the top floors of the 30-story building on fire, a police official said.


Italy Skyscraper Incident 'Probably' Accident
Thu Apr 18,12:40 PM ET
The pilot of a small tourist plane reported technical problems shortly before smashing into a central Milan skyscraper, an official with local air transport authorities said Thursday.

>>384

「まぁいいじゃんって雰囲気」か、、
だが、２chの板である以上はガイドラインに従うのが当然だろ。

うそはうそであると見抜ける人でないと
（掲示板を使うのは）難しい。

裏を返せば「まぁいいじゃん」って板が少なくなってきてるんだろうね。
自由に遊べる（と思い込んでる）ここの雰囲気が好きなんだろう。

「まぁいいじゃん」がいいっていうのも、ひとつの意見ではある。

>>396、397、398
じゃ、それは管理人に言ってくれ。

どうやら、２chから逸脱したいらしいな英語板は。

もう夜も遅いしマターリ行こうよ。
そういう住人もいるってだけ。

基本的に、ここで決めたことが守られなくても勝手だけど、２chは管理人の
ものなんだから、遊ばせて貰う以上はそれには従うべきでしょ。
「クソスレも良スレもあり」はそのとおりだけど、２chだからなにしても
いいというのは違う。

俺はほかにはUNIX板とプログラ{マ,ム}板くらいしか
いかないけど、そこらの板にもクソスレ乱立するときがある。
UNIX板はいまでも感謝厨が駄スレ立てまくってウザいしさ。
でも住人はこんな管理だの何だのとは言わないよ。それでも回ってる。

大人の態度で、読みたくないスレは無視すれば
済むんではないの？ クソスレで良スレがdat行きになるくらい
困ってるわけ？ 自分がイヤなものを消したいだけじゃないか。

みんなニュース見てんかな・・

２ｃｈって一見すると一般庶民の意見の交換場所のように見えて
実はいろんな利益をもくろんだ営業活動の場でもあると思いますけど、
一部のあまりにもあからさまな広告宣伝行為は不快なのでやめて
ほしいです。ルールを改定するのなら、ぜひともその趣旨の文言を
入れてほしいです。やる奴はやるんだから、しかたがない。。。
みたいな意見もあるんでしょうが、禁止事項として明記されてるの
とないのとでは全然ちがいます。明記することに意義があると思います。

>>401
悪いけど、プログラム板はここと全然ちがうぞ。

>>403
てか、宣伝はそんなにも酷くないだろ。
ほとんど自分たちのスレ内でやってるだろ。
うえの方のレスからも言われてるけど、それはお前が不愉快と思うだけ。
わがまま。

401
同意

>>401
同意。

ネタにしても、プログラム板のはこうゆう感じ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1016478233/

面白いよ。対話があるよな。
悪いが、糞スレの次元が違うわ。じゃな。

>>408
さようなら。

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　お願いします。また削除依頼・削除等に関する議論は「削除議論板」でお願いします。
　・書き込む前に読んでね （一部抜粋）
　　：荒らし依頼・ブラクラの張付け等　第3者に迷惑がかかる行為
　　：アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
　　：煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
　　：コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
　　：または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします
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5.ENGLISH板の自治に関しては自治スレッドへどうぞ。

もう来ないとか言って来てるくせに。

ついでに言っとくけど、408は女。
糞スレ、Ｈスレが女には分からないと決めつけないこと。
英語板のＨ系は暗い。

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は、

- 英会話学校に関する話題は、英会話教室　*質問＆雑談*　総合スレッド
　で行っています。（広告宣伝活動はご遠慮下さい）

でいいと思います。１つのスレにまとめるのは強引です。

(´-`).。ｏＯ(女だからって何がどうなんだろう？)

間違いました(^^;

- 英会話学校に関する話題は、英会話教室　*質問＆雑談*　総合スレッド
　で、案内を行っています。（広告宣伝活動はご遠慮下さい）

で、どうでしょうか。

　
どうせなら

- 英会話学校に関する話題は、英会話教室　*質問＆雑談*　総合スレッド
　で、案内を行っています。（関連スレでの広告宣伝活動はご遠慮下さい）

はどう？長い？

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2. それでも目に余るスレッド・レスはローカルルール及び、「ガイドライン」
　を踏まえた上で削除依頼を出して下さい。削除依頼は、「削除依頼板」で。削除依頼・削除等に関する議論は「削除議論板」でお願いします。
　　：荒らし依頼・ブラクラの張付け等　第3者に迷惑がかかる行為
　　：アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
　　：煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
　　：コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
　　：または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象です。
　
5.ENGLISH板の自治に関しては自治スレッドへどうぞ。

*長くなってきたので、分を短くするよう心がけました。

今日はこれで。おやすみなさい。
明日は仕事もあるので、もう少しゆっくりやります。

英語板には会話がないな
あるとしたら、１０００取りか物まねごっこ

この殺伐としたのが英語板のチャームポイントでいいが

>>415
のほうがいいと思いますね。できるだけ広義に解釈できるできるほうが。

>>403のいってる
＞てか、宣伝はそんなにも酷くないだろ。
＞ほとんど自分たちのスレ内でやってるだろ。
は、全く不適切な意見だな。どのスレでやろうと同じ。
そもそも「自分たちのスレ」などといえるところが常識はずれ。
そんなものはメール交換にしろ！！！

>>420
ハウディだったら、
ハウディスレ内でやってるってことだろ

>>403,420 自作自演か・・・

>>422　ｺﾞﾒﾝ､ﾜﾗﾀ....

ハウディ関係は最近ひどいよ。ハウディスレの外でもやってる。
なんでも規制するのはキライだけど、言いたくなる気持ちはわかる。
ＮＯＶＡなんか黙って叩かれてるが、ハウディはちょっとなぁ…。

内輪の話は内輪でやれよ。
それに内輪で宣伝活動してどうするんだ？？？？
馬鹿かお前らは。言ってることが矛盾しすぎ。
おそらく矛盾してることすら気がつかないんだろうが。

>>401は、そんなにムカツクんならこのスレに来なきゃいいのに。
で、この板が自分の嫌いな板に変わってしまっら、この板に来なきゃいいのに。

417さんが寝ちゃったようなので、続けさせていただきます。
とりあえず、>>420の意見を反映。
---------------------------------------------------------------
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■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点
1. 荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。不快な書き込みは無視しましょう。
2. それでも目に余るスレッド・レスはローカルルール及び、「ガイドライン」
　を踏まえた上で削除依頼を出して下さい。削除依頼は、「削除依頼板」で。
　削除依頼・削除等に関する議論は「削除議論板」でお願いします。
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　　：コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
　　：または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象です。
　
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まあまあ、お互いに煽るのはやめようよ。
それぞれの思いがあるちゅーことでさ。
マターリ行こうぜ。

>>425
>それに内輪で宣伝活動してどうするんだ？？？？
内輪のスレで宣伝してても、他の人の目に入ってくるだろうが

>馬鹿かお前らは。言ってることが矛盾しすぎ。
>おそらく矛盾してることすら気がつかないんだろうが。
お前の頭が固いだけ。偉そうに言うな

>>425
お前の頭が固いから、矛盾してるように聞こえるだけ

・自分の気に入らないことにいちいち反応しない。
・荒らしに反応するのは荒らしと同じ

　放置を覚えましょう。先に放置できた方が大人です。

>>429
いいこと言ってるね。
＞内輪のスレで宣伝してても、他の人の目に入ってくるだろうが
まさにその通り。

「２ｃｈは管理人のものだから、管理人の方針に従うべきだ」というドグマ
を訴えてる人がいたが、ま、概ね理解できる。というより、その事自体は
同意。（厳密には言葉は違うが）

明らかにおかしいのは、「自分達の不愉快」を、「管理人の方針に反する」
と、すり替えがされてる所。管理人がここで何らか発言するか、
実際にスレが削除されたときに、初めてそれが管理人の方針に反していた
と云えるんじゃないか？

俺らと同じ、一介の利用者に過ぎないおまへら住民が、２ｃｈのルールを
恣意的に決める理由は何だ？

>>433

もちろん一介の利用者に過ぎませんよ。
けれども、話し合っていろんなことを決めている板はたくさんありますよね。

いまここで議論してリストアップしてることが全部採用されるかどうかは、
話し合っている当人達にも分からないです。
管理人ではありませんから。

スレが削除された＝方針に反していた
とする理由も、はっきりしたものではないです。
削除人はご存じの通りボランティアで、削除が実行されるまでには時間が
かかります。そして、削除人も神様じゃないから、削除の判断には迷います。

そこで、今回の場合は「ローカルルールがあれば」と削除人側からも提案が
あったわけです。

勝手に板を支配しそうな空気が最初にあったのは認めるところです
（私じゃありませんがね）
しかし、話し合いに参加することで、そうならないようにすることも
できるはずです。
疑問があれば、どんどんそうしてぶつけてください。

話し合いに足る冷静な言葉でお願いしますね(^_^)

：明らかにおかしいのは、「自分達の不愉快」を、「管理人の方針に反する」
：と、すり替えがされてる所。

ここが、ポイントのようですね。
概ね同意できる部分もあります（これまでの経緯で）
どうしたら解決できるんでしょう？

…なんか偉そうでスマソ(^^;

>>434　なるほど。だが、話し合いをしようともしない常連が
大半てことを忘れてないかい？各スレの１が考えを練って
立てても、２で大体
「氏ね」とか「糞スレ立てるな」とか「放置！」だろ？

英語板は重複が目立つけど、その原因は多分その事と関係があるぞ。
あるスレが立てられる→「糞スレ立てるな」の応酬→板が盛り下がり情報の質が低下
→集客力低下→新たなスレ（同趣旨）のニーズ向上→似た内容のスレが立つ

>>435　望ましいことじゃないけど、本気で粛清考えるなら
オーソライズされた削除人に常駐してもらうことだと思うよ。

でもそれに何か意味あると思うかい？

「情報の質が低下」って２ｃｈで書かれてることは嘘八百じゃん。
まじめなふりして平気で嘘書くやつが一番たちが悪いと思う。
２ｃｈはchaos状態を楽しむ場だと考えたほうがいいんじゃない？

ちょっと順番が前後しますが。

>>437

粛清…うーん右翼じゃないから、私はそこまで思いません。
取り締まって欲しがってる人はいるけど。

正直、一部のエロタイトルスレ（中身はともかく）はちょと辟易。
そこだけは理解できる。

オーソライズされた削除人に常駐してもらっても、削除人＝管理人じゃ
ない以上、どこまでやっていいか困ってしまうんじゃないかな。
いまでも、常駐ではないようだけど削除してる人はいるんだしね。

：だから、指針になるルールぐらい決めておいたら、てのが私のスタンス。
：取り締まり強化案には賛成しかねる。

あと、「クソスレ」てのは個人によって感覚が違うし、「糞スレたてるな」
と書く奴は、荒らしの一種だと思ってますね。
大抵の新規スレに書かれる。
それを無視して進めることが出来るかどうか、それでも書き込む人がいるか
どうかで決まってくるかな。

メルマガスレを先日たてたんだけど、あっという間に荒らされました。
でも、あのスレには自浄力がなかった（荒らし以外の書き込みがなかった）
のでニーズないんだなと思って放置しました。

>>436
で提示してくれたサイクル、まったくその通りだと思います。
「激しく同意！」

：各スレの１が考えを練って立てても、２で大体
：「氏ね」とか「糞スレ立てるな」とか「放置！」だろ？
：英語板は重複が目立つけど、その原因は多分その事と関係があるぞ。
：あるスレが立てられる→「糞スレ立てるな」の応酬→板が盛り下がり情報の質が低下
：→集客力低下→新たなスレ（同趣旨）のニーズ向上→似た内容のスレが立つ

「ぐう」って感じで、対策を思いつきませんが…（笑）
何か、いい案ありませんかね＞ＡＬＬ

>>433 理屈っぽくて、よく分からん

コピペなどに関する、２ＣＨの削除ガイドラインを「提示する」ことに
何故、そんなに抵抗するのか。

http://www.2ch.net/before.html
＞荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
＞アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
＞煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
＞コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
＞または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

＞433
これは管理人が作成したガイドラインだろ。
それをローカルルールで、再確認するのが矛盾してるんだったら、
ガイドラインを無視して、

　＞コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
が繰り返されてるのは、

　＞一介の利用者に過ぎないおまへら住民が、２ｃｈのルールを
　＞恣意的に決める理由は何だ？

　恣意的に決めてるんじゃないのか。説明してくれ。

>434あたり

>各スレの１が考えを練って立てて
この前提が違うだろ。

>あるスレが立てられる→「糞スレ立てるな」の応酬→板が盛り下がり情報の質が低下
>→集客力低下→新たなスレ（同趣旨）のニーズ向上→似た内容のスレが立つ
こんな因果関係もナンセンス。

煽りスレは論外としても、ちょっとした思い付きで立てたようなスレや、
ろくに検索もせずに立てたようなスレだからこそ終了レスがつく。

本当に考えを練って立てるのであれば、スレッドタイトルを意図した内容に沿うものにし、
１にスレの趣旨をきちんと明記する。そうであればいきなり糞スレと決め付けられることはない。

きちんとした意図を持って立てられたスレで、それを支持する者が多ければ荒らしを放置して
スレを維持できる。逆に、いくら終了レスを張られようと周囲の顰蹙をかおうと、一向構わず
伸びてるスレだって少なくないだろ（Ｗ

タイトルや趣旨を分かりやすくするのは当然として、

例えばある教材について「情報交換」したいのであれば、始めに質問スレなり教材スレなり
でその教材についての評判を聞いてみる。使ってる人が多くて、経過報告でもしながら
やりとりを続けられそうとなって初めてスレを立てればよい。いきなり「○○ってどうですか」
などとスレを立て、しかも自分から提供できるような情報がないのであれば、放置されて当然。

例えばある試験の特定の対策法についてアドヴァイスが欲しいのであれば、始めにその試験の
総合スレで質問してみる。おなじことで悩んでる人が多くて、アドヴァイスしてくれる人も
いるようだと分かれば専用のスレを立てればよい。いきなり「□□の対策教えて」などとスレを立て、
聞くだけ聞いて事後報告もしないようであれば、糞スレ扱いされて当然。

「出歯亀」の主張は「プーさん」と全く同じだな。

>434 メルマガスレの件
一つ目がdat逝きしたからってまた立てて、それが荒らされてたやつ？
自分から提供できるような情報が殆どないのにいきなりスレ立てしたのが間違いだと思うよ。
一つ目にレスがつかなかった時点で、情報提供者がいなくて自分でもスレを維持できないって
分かるはずなのに、それ考えず二つ目立てたのが次の間違い。荒らしを誘ったようなもの。

>>434
434の最下行を見逃していました。乱暴な口調で書き込みしましたこと、お詫びします。
「出歯亀」氏への冷静な応答には敬意を表します。

>>436
管理厨房もコピペ荒らしも、度が過ぎると同じことだと思います。
ローカルルールの見直しは、両方にブレーキを掛けるためにも必要なのでは。

>>440のガイドラインにそった、ローカルルール作りはどの板でも
やってることで、別に特別なことではないと思いますが。

出羽亀　望樹はデブ

ヤフーは、どこをどうとっても最悪。
ビッダーズが一番！！！↓
http://www.bidders.co.jp/bpu/1072049

皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。

もし、会員登録制の無料英語掲示板作ったら、
ここの善良な住民の方って移ってきてくれるのかなぁ。
真面目に考えています。

>450
今更、無理でしょう。
なんだかんだ言って、みんな2チャンに残るって。

>>450　登録制じゃなくても、掲示板は今日にでも作れるし
やってみても良いかもね。

登録制掲示板は、結構な人数が参加しないとさびれるよ。
２ちゃんだって、カキコしている人間の数十倍以上の人間が見てる。
でも書くのは一握り。

いくつもクローズドの掲示板やＭＬを見てきたけど、どんどん人数を
増やしていかないと、ある日突然寂れてしまう。最初こそモチベーション
が続くけど、息切れしたときに繋ぐ人が居ないから。

公開にしてやってみたらいいと思うけど、そういう場所もネット上には
かなりたくさんあるし、運営は大変。
自分の気に入った掲示板探す方が、実りがあっていいよ。

　〜　

翻訳スレと、初心者の質問スレ・なんでも聞いていスレ（似たようなものだが）
この３つだけ別にしてもいいかも。捜すの大変だし安定して伸びてるし。
個人的には、外国語スレに統合しても構わない位の感じ。

なんでも聞いていスレは終了。
今後スレも立たないと思うよ。
理由は全スレの冒頭参照してください。

肉便器スレにブチ切れて新1ch作るんですか。
西タンに教えてあげたいな〜。

・煽りはご遠慮下さい。
・ここは「自治スレ」なので、「気に入らないものを排除」する話題を
　されたい方（この板のことを考えるわけではない方）は、おそれいり
　ますが、別の場所で議論を続けて下さい。
・各スレッドの存続についての意見は、各スレッド内で行って下さい。

・各スレッドの存続についての意見は、各スレッド内で行って下さい。

ここの皆さんはどうしてクソスレにクソレスしかしないのか。
まったくアフォなのでしょうか？

これは本当のインターネットの願いを無視していることなのです。
もっとヤフウみたいな紳士の交流場にしたいものです。
いいですか？インターネットの本場ヤフウではみんなもっとマジメです。
アメリカ人ってのは英語を喋れて偉いだけじゃなくて、
マジメな掲示板をやる人たちなのです。だから偉い。

ちょっとお手本にしてみましょうよ
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=HL&action=m&board=8313121&tid=howmanytimes&sid=8313121&mid=1&type=date&first=1

＞＞・各スレッドの存続についての意見は、各スレッド内で行って下さい。

これは、ここでやるべきだろがボケ

話し合いに足る言葉でお願いします。

自治厨うぜ〜

＞＞456
初心者スレだった。
煽りじゃないよ。

もうやめようよ。
結局何を話し合っても、こうやって荒らされるだけ。

出羽亀さんが真面目に提示してくれたとき、おおっ！と思った。
でも、ちょっとしたことで、（真面目ぶってるひともだよ）お互いに
煽りっこして遊んでるだけじゃないですか。

「善良な人」とか言ってる人は、自分が善良だと思っているのね。
実は、煽りをさらに煽ってるだけの、自分も同類の荒らしだと気づかずに。

それでは、どこにも話し合いの余地なんかありませんよ。
出ていきたければ出ていって下さい。

自治厨は出ていくことに決定しました。

――――――――――終了――――――――――

>266
めでたしめでたし！ですね？

じゃあ厨房も出ていったところでまともな「自治スレ」に戻しましょう。

-------------------------再開------------------------------------

まったく、今朝の議論読んでみろよ。どれだけマトモに話してたか。
自治厨も煽り厨も出ていってくれれば、マシな話が出来るんだよ。

-------------------------再終了------------------------------------

終了だろうが再開だろうが、そんなもんに強制力はない。
勝手に遊んでな。

>>468


自治厨　２０％
煽り厨　７９％
今朝まともに話してた奴　１％


１％だけで、ルール決めるつもり？

>>470に激しく同意。

ということで、

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 終了　\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
　　　　　　　　 　　_　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　|:::::::　　　゛　　゛ 　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ
　　　　　　　　　　|::::::::　　　　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ
　　　　　　　　　　|:::　"　　　＿＿　　　　::::　　　　　＜'〇,　|
　　　　　　　　　┌―.　- '"-ｉlllｉｌ＞　　　::::::...　　　　　　　　 |　　
　　　　　　　　　 |　|￣..　　　ヽ（　　　　　 :::::::　　　　　　 　 |
　　　　　 　　　　ヽ.＼{＿　　　）（　　　　　　　　(○,;:⌒)　　　|　
　　　　　　　　　　　＼＼/.　（,,,,,,,）　　　　　　　　　　）;:（　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ‘''''’　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 |　
..　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ヾ、ヽン"ｌｉｉ　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　）;:/ヾ（　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　（　（　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｡　〇　　　/
　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ.　
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　クソスレが無視できない自治厨には
　　　　　　　　　　　　　　　　（2chを読むのは）難しい

この板は煽り厨が７９％なのか。初めて知ったよ。
おまえこそ勝手に決めるな。

とりあえず、ここで厨房ホイホイやっててくれると助かるよ。
おかげで、他のスレが平和だ。

>>474
大まかの数字だろ。

もうやめたら？

>>477
なんで、そんなにやめさせたいの？
ルールが明確になると、なんか都合悪いの？
話し合う気が無いなら書き込まない方がいんじゃない？

英語版を訪れた国連視察団は、状況をつぎのように述べた。
「まったく想像を絶するひどさです。まるで地震に直撃された
ような壊滅状態です。」
国連事務総長のアナソ氏は、煽り厨と自治厨との対立がこれほど
深刻になってしまった以上、まったり軍の介入は不可欠である
と語った。

>>479
210点／990点

>478
やめたらって初めて言ったんだけど。
ルール決めてもどうでもいいが、
それ以前に、自治厨、煽り、あんたみたいな議論したいｸｿ同士争ってるだけだろ。

English板のやつらは普段対話が無いよね。
それなのに今更議論だなんて上手くいくかよ。
今からでも、他スレで会話して仲良くしたら。

>>481-482
君たちも議論したくて書き込んでるんだね。もっと自分に素直になろうよ。
普段みんなから相手にされてなくたって、2chなら何を言ってもいいんだよ。

おっと、ただしこのスレは今、ローカルルールについて話し合ってるんだから
遊びたかったら、ラウンジかニュー速にでも逝っててね。

>481
今さらなに言ってんだ？？
スレ読んでから物言え、若年性アルツハイマーが。

随分前にいってしまったので再掲載します。
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■English板って？
　この板は、英語に関する学問的な話し合い・情報交換の場所です。

■利用案内
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　で、案内を行っています。（広告宣伝活動はご遠慮下さい）　　　　　　

　書き込む前に「ガイドライン」を読み、２ちゃんねるのルールを確認してください。
　　・書き込む前に読んでね
　　・２ちゃんねるガイド
　　・ＦＡＱ

■その他のお約束
1. 類似・重複スレは「基本的に」先に立ったスレに統合。使用しないスレには
　統合先スレへのリンクを貼り誘導、以降放置しましょう。(削除依頼は不要)
　後から立ったスレへの統合が適切な時は、その場に応じて判断してください。

■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点
1. 荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。不快な書き込みは無視しましょう。
2. それでも目に余るスレッド・レスはローカルルール及び、「ガイドライン」
　を踏まえた上で削除依頼を出して下さい。削除依頼は、「削除依頼板」で。
　削除依頼・削除等に関する議論は「削除議論板」でお願いします。
　　：荒らし依頼・ブラクラの張付け等　第3者に迷惑がかかる行為
　　：アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
　　：煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
　　：コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
　　：または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象です。
　
5.ENGLISH板の自治に関しては自治スレッドへどうぞ。
---------------------------------------------------

議論にふさわしい、冷静な言葉遣いを心がけて下さい。

放置を覚えましょう。先に放置できた方が大人です。

>>483>>484は糞

そう思うなら放置しましょうね(^_^)

粘着自治厨がいるな（＾-＾)

オマエモナ(^_^)

なんかなごんでるな（笑）(^^)

なに？この冷ややかな煽りは

>>479
20点／990点



よくそんな書き込みが出来るね…。
いくちゅでちゅか〜？

対立なんて、誰もしてないのでは？？
２chの板なんだから、今までなかったローカルルールを貼ろう。
それだけのことに、放置を覚え様、誰それが煽ってるとか
なんでそうなるのかな。削除屋さんも、ローカルルールが
あった方が、やりやすいと言ってるわけですよね。
それは他の板が、みんなそうしてるからですよね。
よその板を覗いて来てはどうでしょうか。

>>487さんが書いてくれてるのは、ごく一般的なローカルルールであって
それを、皆さんの意見で手直しすれば良いのでは？　
どのスレを削除するとか、しないとかは最終的には削除屋さんが
決めること。

ﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉキティがいるぞ〜！

>>494　おいおい。

>>485の間違いでは（w

>>496
そう。485の間違いです。m(_"_)m

だからさ前に進まんのよ、煽りが入って。

楽しいなここ(w

>>498
おまえらが煽りに反応するから進んでないだけ
煽りのせいにするな

ゴメンナサイ。

>>501　わかればよし（＾▽＾）

まずは、荒し、煽りに対する耐性を身に付けましょう。＞ALL
それができないうちは、自治などできるはずがありません。

とりあえず、昨日の夜中までに、たたき台はver2.0までバージョンアップされた。
>>485を参照。

そして、今朝、出羽亀氏による結構スルドイ指摘が入り、マターリ冷静な
よい議論が交わされていたが、昼間は自治厨と煽り厨の遊び場になる。
夜にはまた変わるといいね。

経過見てて、おれ出羽亀見直した(w　いやマジに。

自作自演ご苦労さまです！

>>504　ver2.1じゃなかったっけ。

>>505 はあ？？？

乗らない乗らない＞507

>>485 ちょと整理
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1. 書き込む前に「２ちゃんねるガイド」を読み、２ちゃんねるのルールを確認してください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ココらへん
2. 類似・重複スレは「基本的に」先に立ったスレに統合。使用しないスレには
　統合先スレへのリンクを貼り誘導、以降放置しましょう。(削除依頼は不要)
　後から立ったスレへの統合が適切な時は、その場に応じて判断してください。
--------------------------------------------
「２ちゃんねるガイド」で「http://www.2ch.net/guide/」にリンクしておけばよいかと。

出羽亀はデブ

なんかルール変えても大して変わらなさそう。むしろ悪化しそう

>>509

最初はもっとシンプルで、２ちゃんねるガイドにリンクしてただけだった
けど、それじゃ足りないって意見が反映されてそうなってるみたいだよ。

でも確かに冗漫。

荒らす人間の傾向として、こみったことや、長い文章は読めない。
読解力ない、、があげられる。　　利用案内など細かく読まない。　
読める人間は、その意味もわかっているので、自ら荒らしをしない、、が、、
煽りにのってしまって、同じレベルまで下がってしまう事を何度が
目撃。　
明らかな煽り行為とおもわれるものに対し、最良の方法は、やっばり無視。　
心あるもの同士が、煽りを無視して、淡々とテーマについて話を
進行させる、、これが結構クールな手。　

>>513
それ全然違うと思う。

>>513
では、削除人に、英語板は513のようなクール（？）
な人ばかりなので、ローカルルールは不用。
削除依頼が出ることも、有り得ない。
万が一出たときには、削除人の判断で削除して下さいと
説明して来て下さい。　ボランティアの削除人にしてみれば
やりにくいと思いますよ。

ローカルルールは、何も荒らしだけが対象ではなく、
英語板の基本的な方針を、初めて訪れた人にも分かりやすくする
ためのものですよ。

そう思いますよ。　ルール自体否定してるわけでないから。
まずは、極力簡単明瞭なルールが必要かな。お前がやれとか
言われちゃうと困るけど。（ｗ

なんか、ちょっと気軽に書き過ぎちゃったかな。反省。

>>心あるもの同士が、煽りを無視して、淡々とテーマについて話を
進行させる、、これが結構クールな手。

これを誰かと、やってみたいなーと普段から思っているもんで。
なかなか、冷静でいられる人が見つからなくてね。

>>516は、この板を自分の好みに仕立て上げようと企んでる模様。ご注意ください。

>516
おまえがやれ！

>518
そんなやつに任したくない

>>509　反映しました。まとめてくださってありがとう。（まだ長いですか？＞ＡＬＬ）
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1. 書き込む前に「２ちゃんねるガイド」を読み、２ちゃんねるのルールを確認してください。
2. 類似・重複スレは「基本的に」先に立ったスレに統合。使用しないスレには
　統合先スレへのリンクを貼り誘導、以降放置しましょう。(削除依頼は不要)
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■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点
1. 荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。不快な書き込みは無視しましょう。
2. それでも目に余るスレッド・レスはローカルルール及び、「ガイドライン」
　を踏まえた上で削除依頼を出して下さい。削除依頼は、「削除依頼板」で。
　削除依頼・削除等に関する議論は「削除議論板」でお願いします。
　　：荒らし依頼・ブラクラの張付け等　第3者に迷惑がかかる行為
　　：アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
　　：煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
　　：コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
　　：または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象です。
　
5.ENGLISH板の自治に関しては自治スレッドへどうぞ。

乙カレー

まとめありがとうございます。

5.ENGLISH板の自治に関しては自治スレッドへどうぞ。
↑これ、英会話学校総合スレへのリンクの下でよくないですか？
少なくとも「5.」じゃないですよね。

情報という言葉に１００％の信頼を置いてる人はこれから大変だぞ。

新聞記事でさえ、ウソは結構ちりばめられてる。
２ＣＨはウソの割合が新聞とは比較にならんほど高いが、
生の情報がインスタントに手に入る、ということは云える。

玉石混交の情報の中から、正確かつ自分に必要なものを選ぶ
ことが出来ない奴は、そもそも情報の密集地であるインターネット
覗く資格ももってないンじゃないか？

>>523

うそはうそであると見抜ける人でないと
（掲示板を使うのは）難しい

いいこと言うね。
ただ、今はちょっとずれた発言（藁
TPOが合ってればなあ・・・。

>523

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 |
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　 　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい

小泉改革ってマジで進んでんのか？

駄スレが乱立する板でも、「糞スレ立てるな」ばかりのスレでも
精確かつ自分に必要なものを選ぶことが出来る奴だけが、２ｃｈを利用する資格がある。

そういうことか。

Mapスレの551-564にいろいろ書いてみたんでヒマな人見てみてくださいな。

>>529
こうしておいたら？
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/989683983/551-564

＞駄スレが乱立する板でも、「糞スレ立てるな」ばかりのスレでも
＞精確かつ自分に必要なものを選ぶことが出来る奴だけが、２ｃｈを利用する資格がある


大体、こういう事を言われないとわからん奴が結構いたんだな（W
当たり前のことだろ。こんなもんは。
納得してる風にしてると、
馬鹿と思われるから黙っとけよ（W

>>531よ、>>528は>>523を混ぜっ返したネタに過ぎない。
ネタにマジレスつけても、
馬鹿と思われるから黙っとけよ（W

>>525
スマソ
相当古いレスへの返答。何番か調べんの面DOだったから。
TPOにはかなってないな。確かに。

>>532
528以前に納得してた馬鹿がいただろ。
勘違いは
馬鹿と思われるから黙っとけよ（W

最近この英語板を見始めたものです。
英語学習に関する情報が多く気に入っています。
荒れているスレもあるようですが、こちらの方々が何とかしようとしているのですね。
御苦労さまです。

ところで、この板でわからない事があります。

それは、『ハウディ』の事です。
『ハウディ』が英会話学校の１つだと言う事はわかったのですが、
この板で『ハウディ』の話題を出すと何故か異常な事になるようですね。
他のスレでも質問してみたのですが、ふざけられたり興奮したりで
真面目に答えてもらえませんでした。

それでこちらの方に教えていただければと思って書き込ませていただいています。
質問を簡単にします。
（１）どうして、個の英語板には『ハウディ』関係のスレが以上に多いのですか？
（２）どうして、『ハウディ』の事になると異常な書き込みが多くなるのですか？

私のようにこの英語板に来たばかりの者にはなかなか事情が良くわからないのです。
お手数おかけしますが宜しくお願いします。

英語板を良くすることを考えてるんだったら
クソスレをどうするかじゃなくて良スレを立てることを考えたら？
最近、自治スレッドの議論激しいけど良スレが立った様子は無いよ。
自治スレッドで議論してる奴ってひょっとして
誰かに良スレ立ててもらって、それ見て勉強するだけの人たち？
それだったらクレクレ君と一緒じゃん。

今のスレッド一覧みたら、クソスレ立てやすい雰囲気だよ。
良スレ立てまくって、クソスレ立てにくい雰囲気に変えないと
だめなんじゃないの？
クレクレ君たちよ。

>>536
激しく同感！！！

>>520
現行案で、重複スレの削除依頼は不要となってるけどそれでいいの？
これまでは重複を理由にかなり削除されてましたよね（やたら依頼する人が
いたからだけど）。できれば「削除依頼は不要」の理由を説明してほしぃ。
（単に知りたいだけですが）

英語板のレベルの低さは、
そのまんま、日本国民の英語レベルの低さを物語ってると思われ。
それは、いまの国○議○のアホさ加減を見れば、
国民の政治意識の低さを痛感させられるのと同じコト。

>>535

「こちらの方々が何とかしようとしているのですね。」
２ｃｈのありかたを何とかしようなんて考えてる奴はロクな奴じゃないよ。
ﾏﾀｰﾘリラックスできるから書き込むだけ。
真剣に何とかするなら、２ｃｈのありかたより　自分の英語の仕方を自分で反省するだろうぜ。
マトモな奴ならな。


ここの住民は「蚊」と一緒で嫌いな音波があるらしい。
「歯宇ディ」もその一つ。
嫌いな音波出されると住民どもは真面目に答えやしないよ。
嫌いな理由は、多分たいした英語力でもないのに自慢続けると同時に
同じく自称上級の英語板住民のプライドを傷つけたから。
（俺も這うディは興味ないから余りよくは知らんけどね）
傷つき易い人たちなんだよ。ここの一部は。

>>536=537
もはやその程度の煽りや自演で動揺するスレではないと思われ。
漏れはバカにしたくてこういうレスしちゃうけどね。

>>535
ハウディは昔英語板で関係者らしき人が自作自演で宣伝してました。
そのうち、その宣伝は自らのハウディスレだけでなく、他のスレにも飛び火し、
他の英会話学校スレや（昔NOVAスレ乱立させた疑いあり）
他の教材スレを散々馬鹿にして荒らして、ハウディーマンセーの
宣伝を書き込むようになりました。
しかし、ハウディのレッスンの教え方に著作権侵害問題が浮上。
２ちゃんねらーが著作権侵害について一斉攻撃。
ハウディは逃げるように英語板から去りました。
しかし、それまでのハウディの荒らし方が酷く長期間にわたるものだったので
（これにより英語板退廃）
ハウディ信者やアンチハウディが電波化してしまい、
いまだ、電波化してる人たちが暴れてる次第です。

（俺も這うディは興味ないから余りよくは知らんけどね）

よく言うなぁ。耐え切れずに「ここから出て行け」なんて駄スレ立てたくせに。

>>540

傷つきやすいというより、プライドが高く自己主張が強い。
それのぶつかり合いだから、こんなにも荒れる。

541 名前：名無しさん＠１周年 ：02/04/19 22:16
>>536=537
もはやその程度の煽りや自演で動揺するスレではないと思われ。
漏れはバカにしたくてこういうレスしちゃうけどね。

あんた悲しい人だねぇ・・
全てが自作に思えるるんだね・・
図星つかれたから、そんなレスしたんだろ？

>>543　にゃんだ、そりは？

図星つかれたから、そんなレスしたんだろ？

>>540さん。
お返事ありがとうございます。
つまり、『ハウディ』という英会話学校とは関係なく、
『ハウディ』をネタにして遊んでいると言う事でしょうか。
『ハウディ』君と反『ハウディ』に分かれて遊んでいる…
と思っていいですか？

プライドが高く自己主張が強い頑固勘違い粘着バカ＞＞５４７

>>542
あと、教祖っていうかハウディ経営してるイナって奴が胡散臭い。
TOEIC900点以上、英検1級取得者をやたら馬鹿にする。
そこもポイント。

>>542さん
詳しい説明ありがとうございます。
大変良くわかりました。
つまり私の様な新参者は関係しない（言葉は悪いですが、相手にしない）方が
良いと言う事ですね。
これでスッキリしました。

>>（これにより英語板退廃）
残念ですね。
でも、他の掲示板でも似たりよったりの事がありますね。

動いた！！！！！

治ったかな？？

English板ふっか〜〜〜つ！！！！

>555
こんばんは。

英語の達人がここにいます。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1019196787/l50

>>556
あれ、わかった？
なおったのにあんま動かんな
さすが英語板

>558
分かった。ノリで。

>>559
わしゃ、のりのりかい？？

プライドが高く自己主張が強い頑固勘違い粘着バか

英語板を良くすることを考えてるんだったら
クソスレをどうするかじゃなくて良スレを立てることを考えたら？
最近、自治スレッドの議論激しいけど良スレが立った様子は無いよ。
自治スレッドで議論してる奴ってひょっとして
誰かに良スレ立ててもらって、それ見て勉強するだけの人たち？
それだったらクレクレ君と一緒じゃん。

今のスレッド一覧みたら、クソスレ立てやすい雰囲気だよ。
良スレ立てまくって、クソスレ立てにくい雰囲気に変えないと
だめなんじゃないの？
クレクレ君たちよ。
----------------------
マジに意見したんだけど、煽りにしか聞こえんのか？
・・・まあいいや。

□■□自治会からのお知らせ。□■□

English板は、英語に関する学問的な話し合い・情報交換の場所です。
書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを確認してください。

>>562
煽りにしか聞こえない自治馬鹿は、ほっとけ
私は、お前の意見に同感

自治厨は煽り屋の出羽亀にすら正論言われて
何も言い返せないヘタレ集団。
相手にするだけ時間の無駄。
自治スレ見るヒマあれば英語の勉強した方がいい。

出羽亀　望樹 ：02/04/19 22:14
>>535

「こちらの方々が何とかしようとしているのですね。」
２ｃｈのありかたを何とかしようなんて考えてる奴はロクな奴じゃないよ。
ﾏﾀｰﾘリラックスできるから書き込むだけ。
真剣に何とかするなら、２ｃｈのありかたより　自分の英語の仕方を自分で反省するだろうぜ。
マトモな奴ならな。

>>562
粘着うざい、スレ読め

>>564
自演みっともない

>>566
お前さあ、なんで自演って決めるわけ？
ゆっとくけど、ほんまにちゃうぞ

てめえの勝手な思い込みなんじゃ
だまっとれボケ

>>565
お前ほんっと、しつこいな。
こんなスレ読んでる暇あったら単語の一つも覚えてろよ。

>>562

566 名前：名無しさん＠１周年 ：02/04/20 00:13
>>562
粘着うざい、スレ読め

読む必要無いよ。読むだけ時間の無駄。
読む価値のある投稿ないよ。
別に自治厨がどうこういったところで英語板は何もかわらんよ。

>>567
そんなムキになるなよ。
2chだぞ、ここは。目障りなものはムシしろって自分で言ってたろ？

それとも図星で、必死になってんのか？

っていうか、誰が誰でどう意見が交錯してるのかわからん。

でも
「それとも図星で、必死になってんのか？ 」
っていうのが流行っていることだけはわかる。

>>569
だから、もう書き込まんでいいからさ。
今日の読経…じゃなかった、音読のノルマがあるんだろ？

>>571
図星だ！！

>>570

キショイ

５７２の訳
俺達は英語板を良くする方法考えて俺達はすごいんだぁ
ってオナニーしてるんだから邪魔するな。

>>574
え？？その一言で今日は終わり？？？

>>575
わかってんなら、邪魔しないでくれる？

>>576
相手してほしいってか？？

ちこたんちこたん

>>578

キショイ

>>579

誰や？？？

>>580

図星らしい

なんでかななんでかななんでこないに

ほんと煽ってる方が厨房だなぁ（ｗ
同じ事ばっか繰り返してるし、あまりにも次元低すぎ。

まぁ相手する方もどうかと思うが。

おまえらあれでそれでほんであれやろ。

>>585
よんでもんでそんで図星。

ほんまキショイ奴らばっか！！！

自治ねんちゃく坊やは早く寝れYOYOYOYOYOYOYOY！！！！！！！！

>>584
いいんだよ、俺達はそんなに頭良くないから。

>>587

図星だけどスレ全部読め。

>>588
俺たち？？？？？　頭悪いのは、お前だけ

他人を巻き込むな

＞５８７
中学生ももう寝る時間ですよ。
また今日も不登校で、昼間寝てたんでしょう？

>>589
読んでから言ってるわけ

あわあほほとぁえぼわのの

590 名前：名無しさん＠１周年 ：02/04/20 00:35
>>588
俺たち？？？？？　頭悪いのは、お前だけ

他人を巻き込むな


巻き込まれたくなかったらくんなよ。
自分の頭の悪さもわからないばかか？
賢いんだったら賢い人らしく英単語でも覚えてろ。

ほほががによほがひってゆっと（＾。＾）

>>592
じゃ、お前は国語の勉強を、まずするべきだな。
受験板に帰れよ。

>>595

さすがにそれはちょっと図星ではないなあ。

□■□自治会からのお知らせ。□■□

English板は、英語に関する学問的な話し合い・情報交換の場所です。
書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを確認してください。

>>594
君はいちいちコピペするクセがあるね。
何の意味があるのかな？

まぁそれはともかく、関心が無い or 同じ事しか言えないなら
勉強してた方がいいと思うよ。いい加減粘着気味だし。

さーて俺も今から英語の勉強して社会復帰するかな。

なんか、わけわからんことになってるな。
おまえら、自分の意見に責任もたせるためにコテハンなのったらどうだ？

>>599
コピペしてる人間が同一と思ってんのか？
自分もあんな風によくコピペするが
他にも大勢の人がやってるぞ？

誰と勘違いしてんのか知らんが、いい加減な思い込みはやめた方がいいぞ

それでなんか解決するの？

誰がまともで誰がキティかわからん。
それとも全員キティか？

>>602
わかったから、もう寝ろよ。

それからちゃんと学校も行けよな？
お母さん心配されてたぞ。

自作自演だの、粘着だの、結局わかんないんだから
そういう本題と離れた言い争いをするのではなく
放置が基本ではないかと。

>>604
全員基地害です。

>>605

W

>>607
そうか、それを聞いて安心した。
俺だけがキティだったらどうしようかと思ってたよ。

全員腐っても自治の心があるのかsage進行なのな（ｗ

あひゃあひゃ

あ、あげやがった・・・

キティちゃん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>500-613
全部俺の自作自演。

キティは何人？？？

１！

100近く前になってしまったので、552 にあった番号の修正だけ行って再掲です。
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■English板って？
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1. 書き込む前に「２ちゃんねるガイド」を読み、２ちゃんねるのルールを確認してください。
2. 類似・重複スレは「基本的に」先に立ったスレに統合。使用しないスレには
　統合先スレへのリンクを貼り誘導、以降放置しましょう。(削除依頼は不要)
　後から立ったスレへの統合が適切な時は、その場に応じて判断してください。

■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点
1. 荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。不快な書き込みは無視しましょう。
2. それでも目に余るスレッド・レスはローカルルール及び、「ガイドライン」
　を踏まえた上で削除依頼を出して下さい。削除依頼は、「削除依頼板」で。
　削除依頼・削除等に関する議論は「削除議論板」でお願いします。
　　：荒らし依頼・ブラクラの張付け等　第3者に迷惑がかかる行為
　　：アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
　　：煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
　　：コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
　　：または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象です。
3. ENGLISH板の自治に関しては自治スレッドへどうぞ。

>>614

しね

あーあと624まで自作自演続けるから。

>>608
ごめん、それ意味わかんないや。
でも、もうやめてくれないかな、このスレ荒らすの。

あんまりしつこいと女の子にもてないぞ！

617 名前：きてぃ１ ：02/04/20 00:58
>>614

しね

お願い、もっと言って・・・強く激しく・・・

>>619
スレ荒らしてないんですが・・・
女なんですが・・・

でも、もうやめてくれないかな、このスレ荒らすの。

だからスレ全部読め。
読むの嫌だったら単語の一つでも覚えろてろ。

>>621
同姓からも嫌われてるんだね！
かわいそう！！

これも埋もれてるようで、ちと可哀想なので(ｗ

---
529 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/04/19 20:35
Mapスレの551-564にいろいろ書いてみたんでヒマな人見てみてくださいな。


530 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/04/19 20:43
>>529
こうしておいたら？
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/989683983/551-564

>>608
心配するな、俺がお前を愛してやる。
っていうか、好きだ。

ふう、やっと俺の自作自演が完了したぞ。

>>629
だから粘着うざいっての。

>>625
ネカマだぞ？

ｽﾐﾏｾﾝ

>>629
謝ってる。
あんた、いい人だ。

>>625
ヒッキーで過食症のデブだぞ？

>>629
だれに言ってんの？？誤爆？？W
＞６２９
だれやねん

以下、(削除依頼は不要)の点についての個人的意見。

個人的には英語板でまともに稼動しているのは
ごく一部の日記スレと翻訳スレに質問スレくらいの気がする。

いわゆる類似重複スレは何度削除されても復活する気がするので
>>529 みたいな形で誘導して、あとは放置して数が増えたら
削除人の判断に任せれば良いかと。

ローカルルールで明文化しておけば、今より削除しやすいでしょうから
自治房が暴れるより削除人の判断に任せた方がいいと思います。
削除依頼の行為自体については、削除議論板でやればいいでしょ。

>>632
>>627ﾃﾞｽ。。。

>>626
お前、出羽亀氏か？？

>>629
謝っただけでなくさらに対話してる。
あんたスゲーよ。こんなとこいるのもったいないよ。

てえきあげ

６３３が思いっきり無視されてるのがオモロイW

会話スレになってる？？

>>639
それを知るにはやっぱりスレ読め。

ところでみんな何歳？

野菜

臭い

　白菜

ｳｻﾞｲ…

おまえら・・・寒いこと言うなよ・・

臭い＝645

あは
上がってるスレの電波色がつよくなってきましたあ

自治厨は氏んだらしい

というわけで

-------------------------終了-------------------------

再掲です。
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■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点
1. 荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。不快な書き込みは無視しましょう。
2. それでも目に余るスレッド・レスはローカルルール及び、「ガイドライン」
　を踏まえた上で削除依頼を出して下さい。削除依頼は、「削除依頼板」で。
　削除依頼・削除等に関する議論は「削除議論板」でお願いします。
　　：荒らし依頼・ブラクラの張付け等　第3者に迷惑がかかる行為
　　：アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
　　：煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
　　：コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
　　：または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象です。
3. ENGLISH板の自治に関しては自治スレッドへどうぞ。

Well done

コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け

→必要以上のコピペ・アスキーアート等の貼り付け

の方が日本語として良いですよ。

>>653

「日本語として」の部分は同意ですが、この場合問題になるのが「必要以上の」
なのか、「コピペ・アスキーアート」にあるのかではないでしょうか。

それと、この部分は２ちゃんねるガイドの引用みたいですので、改訂はしない
ほうがよいと思います。

こうしてみると、ローカルルールって実はほとんど「お約束」の部分だけで、
あとは適当なスレへの誘導と、荒らし・煽りへの対処法だけなんですね。

ルール作成に反対している人達は、何が反対なんだろう？
ほとんどが、いままでの暗黙ルールを明文化しただけですね。

ハウディはいいよ

いまのルールの

単発的な質問や既存のスレッドと似た内容でスレッドを立てるのはやめましょう。
有益な情報満載の過去ログも活用してください。
スレッドの立てすぎはサーバにも負担がかかります。

の部分は含まないんですか？

荒らし対処引用の部分は、「２ちゃんねるガイド削除基準」とでもして、
リンクを張ればいいと思います。
荒らしについて、長すぎる記述は、荒らしを煽ります。

ではこんな感じで。
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1. 荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。不快な書き込みは無視しましょう。
2. それでも目に余るスレッド・レスはローカルルール及び、「ガイドライン」
　を踏まえた上で削除依頼を出して下さい。削除依頼は、「削除依頼板」で。
　削除依頼・削除等に関する議論は「削除議論板」でお願いします。

　　・２ちゃんねる削除ガイドライン

3. ENGLISH板の自治に関しては自治スレッドへどうぞ

思い切って、「荒らし・煽りに関する部分」を削ってみましたが、提案が
あって書き加えられたことと記憶していますので、まずければもう一度
どなたか、追加して載せ直して下さい。

個人的には納得がいったので、「削除ガイドライン」へのリンクにして
みました。そのほうが、全部読んで貰えると思うし。

ただ、煽り・荒らしがそのリンク先を読まないという意見もあったので
迷うところです。

新規スレッドを立てる前に、重複スレッドがないか、スレッド一覧でご確認ください。
　単発的な質問や既存のスレッドと似た内容でスレッドを立てるのはやめましょう。
　有益な情報満載の過去ログも活用してください。　　　　　　←ココと
　スレッドの立てすぎはサーバにも負担がかかります。
　検索機能はWinでは[Ctrl+F]、Macでは[コマンド+F]です。
　過去ログの検索は、過去ログ全文検索システムへどうぞ。　　←ココ

内容がかぶってると思う。　

ハウディをいじめるな！

５歳児のことばが知らなければ、
もっと上には絶対いけません。
英語の基本です。
英検１級の方々が見学に来ますが、
１０問立てられたら全員が全滅です。
全くできません。
それは基本がなっていないからです。
誰が考えてもわかることです。

失礼しました。修正。

---------------------------------------------------------------
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　後から立ったスレへの統合が適切な時は、その場に応じて判断してください。

■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点
1. 荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。不快な書き込みは無視しましょう。
2. それでも目に余るスレッド・レスはローカルルール及び、「ガイドライン」
　を踏まえた上で削除依頼を出して下さい。削除依頼は、「削除依頼板」で。
　削除依頼・削除等に関する議論は「削除議論板」でお願いします。

　　・２ちゃんねる削除ガイドライン

3. ENGLISH板の自治に関しては自治スレッドへどうぞ

>>655・660・661

スレ違いです。

１０問立てられたら全員が全滅です。

>>664
何をたてるの？？

---------------------------------------------------------------
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　この板は、「主に」英語に関する学問的な話し合い・情報交換の場所です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

---------------------------------------------------------------
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>>662
ご苦労さまです。私は、「必要以上のコピペ・アスキーアート等の貼り付け」
この部分は、リンクだけでなく敢えて記載するべきだと思います。
上で、返って荒しを煽るという意見も出てますが、その部分での荒らしが
目立っているのが英語板の特徴ですから。
おそらく、２CHのガイドラインに明記されてることを知らない、他の板を
知らない、初心者が英語板には数人いるのだと思われ。　あまりにも基本的な
掲示板のルールですから。

Percentile Rank ってなんですか？

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020329CEEI056828.html
著しい誹謗中傷はプロバイダー責任法により罰せられます。

こんな感じでガイドラインによろしく。

＞＞670に追記。
必要以上の貼り付けの意味は、他スレにも侵入して同じ文章
（よそのスレから取って来たものなども含む）を、
読み手がページをスクロールしないと、次のレスを読めないほど、
何度も何度も繰り返し貼って行く、行為を含みます。
ＡＡもコピペも、板を所有しない程度の貼り付けであれば、
他の板同様に受け入れらるのでは。そこらへんは、誤解のないよう。

673の「板を所有しない程度」←　「スレを所有しない程度」でも同じ意味。

>>670
>私は、「必要以上のコピペ・アスキーアート等の貼り付け」
どこに書いてる？

＞この部分は、リンクだけでなく敢えて記載するべきだと思います。
意味不明

＞上で、返って荒しを煽るという意見も出てますが、その部分での荒らしが
＞目立っているのが英語板の特徴ですから。
俺は目立ってるように見えんが。お前が目立ってるように見えるだけ。勝手に特徴とかお前が決めるな。

＞おそらく、２CHのガイドラインに明記されてることを知らない、他の板を
＞知らない、初心者が英語板には数人いるのだと思われ。あまりにも基本的な
＞掲示板のルールですから。
勝手に想像してろ。

>>670>>673
レス全部読め

>>662ので、ほぼ良いと思います。

「コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
　　または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象です」

　↑　ガイドラインの、この２行を入れるのが、そんなに問題だろうか。
赤く、ハイライトしてる板だってある。

【13:948】スレッドたてるまでもない質問スレッドPart 10

948は、ＩＰ・ホスト名が抜けるのか？

>>677
そりゃしてる板もあるだろうししてない板もあるだろ。
板によって事情は違うんだからただ他板ではどうのと言っても
何の参考にもならない。

まぁ人によって見てるスレが違うだろうから感想も違うんだろう。
あんたがコピペやAAが「目立つ」と思ってるなら、そのスレやレスを挙げてみたら？

>>そりゃしてる板もあるだろうししてない板もあるだろ。
板によって事情は違うんだからただ他板ではどうのと言っても
何の参考にもならない。

そのとおり。


AAが目立つスレって、ほとんどネタスレか糞スレだろ？
荒らしもいくらなんでも、良スレは荒らしてない。
良スレと糞スレの区別をつけるように。

>>679
あげなくていいよ。うざい

＞あんたがコピペやAAが「目立つ」と思ってるなら、そのスレやレスを挙げてみたら？
これのことね。挙げなくていいのは。

現行ローカルルールからの主な変更は次の３つが加わった点だと思いますが、
(1)- 英会話学校に関する話題は〜総合スレッド
(2)2. 類似・重複スレは〜その場に応じて判断してください。
(3)2. それでも目に余る〜「削除議論板」でお願いします。

これらについて、以下質問です。
(1)について
これは、「英会話学校スレはこれ以上立ててはいけない」ということでしょうか、
それとも「とりあえずこのスレで問い合わせよ」ということでしょうか。
「１スクール１スレ」という意見が出てますが（>>5, >>333など）、これは却下ですか？

(2)について
ここで言われている「重複スレは削除依頼不要」ということについて>>633さんが解釈を
付けられていますが、現状は誘導レスがついても放置されない、放置されないために
削除もされない、ということではないでしょうか（削除依頼スレの246）。
現在の「たたき台」には明確な削除基準となるものはないように見えるのですが、
663さんの言われる「ローカルルールで明文化」というのはどの部分を指している
のでしょうか？

(3)について
上と同様ですが、ここでいう削除依頼時に踏まえる「ローカルルール」とはどの部分
でしょうか？「重複スレは削除依頼不要」という部分？

回答どうぞよろしく。

このスレの存在そのものが英語板の衰退を物語っている様な気がする。
こんなスレ無かった時の方がもっとまともだったと思う。

>>678
>【13:948】スレッドたてるまでもない質問スレッドPart 10
>948は、ＩＰ・ホスト名が抜けるのか？

そんのもんホントに抜いてたら、捕まるぞ？
嘘のIPだろ。

>>684
衰退してきたから、仕方なくトピックになったんだろ。
経緯を見ろYO

>>684 面白いな、お前。

でもね。
結果的にはこのスレが出来てからの方の衰退ぶりの方がすごいと思う。
試しにこのスレ無くしてみるといいんだけど…

>>688 ますます面白いな、お前。

>>684
君の思考回路も衰退気味のようだね。
もうちょっとまともになってね。

自治スレの削除依頼だしてんのか？
複数人がカキコするから、上がってるんだろが。

なんか話が変わってすみませんが。

TOEICの結果早く来い！（その？）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013870139/l50
toeic　L450R150
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1019279482/l50

これらのスレには誘導も終了レスもついていませんが、TOEICスレとの重複
とは見なされていないのでしょうか？

ここは終了スレをつける基準が、全く分からないんだよな

：：：：：：：：：：：スレの不評につき終了：：：：：：：：：：：：：

このスレ、あっても無くても何も変わらん。

もう少し言わせてね。
ここの板のほどんどスレは多少は英語に関係しているけど、
このスレに関しては、全く英語に興味がない人でも書き込めるんだよね。
そして、議論にも参加出来るよね。
僕のように、英語とは全然関係ない板から遊びに来ただけでも、
この板でなら、こうやって書き込んで議論に加われるからね。
本当なら僕の様な人間は、さっさとここから立ち去った方が良いんだろうけど、
このスレにいろいろ書き込みしていると結構面白いんだもの。
いろんな人になって書き込めるから本当に楽しいね。
では、次はどんな人になって現れようかな。

>>685
抜くなんて高等手段使わなくても、一昔前からの削除人なら見られるよ。

>>690
お前、それ脅してるつもり？（藁
ご苦労さん　（溜息）

>>697　IPドメインは、削除人は抜けないって書いてあったぞ。
管理人しか見レないって。

やっぱりこのスレ止めた方がいい様な気がする。
おかしな奴が集まってくるみたいだ。

>>696
新学期早々学校で嫌な事でもあったのか？
八つ当たりはもういいから、受験板に帰れよ。

>>697
そういう意味じゃなく
そのIPが本物なら、こんなとこで晒したら捕まるっつーこと。

土日になるとガキが多くなるのか？

>>698
お前、それ煽ってるつもり？（藁
ご苦労さん　（溜息）

>>698の、690は696のコトだ。わりい。

IPなんか抜かれても接続変えればいいだけの話じゃないのか？
よく知らなくてスマヌ

>>701=>>696

>>702
合法的にIPを見た人間が晒しても罪にはならないよ。
たとえばIP見られる削除人が、晒したら、
それはひろゆきと削除人の契約関係による動議的問題であり、
法的な問題ではない。
それが問題ならT-CUPの掲示板は存在そのものが犯罪になってしまう。

なんだかんだ言ってどうすれば英語板がよくなるかについての
発言がないな。

>>707
おっ、するどいね。

動議的→道義的

要するに削除人をクビにされるかもしれんが、
警察には捕まらんってこと。

>>707
意味和漢ねぇよ！！

解説しろ！>>710

>>708
ごめん。IPじゃないわ。ホスト名。

>>708
T-CUPの掲示板
って、何？

自治スレ＝今の英語板にグチるスレ

>>712
えっ、解説がいるのかな？

>>714
ttp://www.teacup.com/
こんなことまで説明せにゃあかんのか、かなり有名な掲示板レンタルサイト。
ここの掲示板はIPがソースに表示されるので、２ちゃんねらーは使わないだろうね。

701=696
じゃないだろ？

701は折れだよ！

T-CUPってなに〜〜〜〜〜〜〜？？

自分で調べろよ＞719

>>719
君んちにもあるだろ？
要は湯飲みのことだよ。

---------------------------------------------------------------
■English板って？
　この板は、自作自演を見破ることに熱を燃やす場所です。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

巨乳ではなかったわけか

>>722
お前だけだろ、そんな暇人

自治スレが荒れてる時点でもう駄目かもしれない。

ばれたかー。

自治スレが、よほどイヤらしいな７２５は。

いちおう英語できる人とできない人でスレッドの住み分けできてるかと。
みんな特定スレしかみてないだろうし。

どうしようもない騙り厨がいるな

>>722
さっそく急浮上したおでんマンすれで
自作自演見破ってる奴が！

ちげえよ。ずっとＲＯＭしてきたっちゅーの。
荒れすぎだよ。＞７２７

724=726

自治スレは今の英語板についてグチる場所だからいいんだよ。
荒れてても。

>>730
なにぃ！？
俺もそっちへ向かうぞ！

>>717
今見てきたけど…

>>ここの掲示板はIPがソースに表示される
と言うのがよくわかりません。
ごく普通の掲示板でした。

祭りか！？

>>731　んじゃ少なくとも、sageること覚えろよ（藁）

おでんまんスレ、ただこれだけだけど。

65 名前：名無しさん＠１周年 ：02/04/20 17:37
だれか１の変わりにおでんマンになって盛り上げんしゃい


66 名前：名無しさん＠１周年 ：02/04/20 17:39
６５＝１

>737
sageなかったくらいで面白いか？
リンク張らなくていいよ。

>>732
惜しい!精進したまえ。

>>みんな
レスがつくのが早すぎてついていけん！
どうなっているんだ？？

>>736
ん、祭りのＡＡをご所望かな？

ちむじゃけん。

>>741
かちゅ使え

>>742
祭りのAA持ってこい！！！

果てしなくちむじゃけん。

>>741
あと特打英単語で鍛えるよろし。

ちむ一発やらせろ

呆れるほどのちむじゃけん。

かちゅ〜しゃ

1番、ちむ、歌います♪

あー呆れたよ、ちむ

>>728 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/20 17:40
>いちおう英語できる人とできない人でスレッドの住み分けできてるかと。
>みんな特定スレしかみてないだろうし。

それで、英語出来ない君や俺達はここで暴れているわけかぃ？
ちょっと、むなしいのぉ。

ちーむがー・ちむがー・ちむが・熱い恋をするーならー♪

　　 　 ＼　＼　　　 祭りだわっしょい　　　 ／／
　　　　　 ＼　＼ 　 祭りだわっしょい 　 ／／
　　　+ 　 　 ＼　＼ 祭りだわっしょい.／／
　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　二□●△
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌┌　　+
　　　　　　　△　　 　 　 △　　　 　 　 　 □┘
　+　　　 ／ ●＼　　　く●ノ　　 　 　 ＼●　　　　　+
　　　　　 　 □　　　　　 □―┐　　　 　 ▽＼　ﾜｼｮｰｲ
　　　　　　 / └┐　　 ／

あーいーてはー・ちむしーかーいーなーいー♪

名スレの予感…

多分、英語できるやつは自治スレッドなんて見てないだろうな。

悲しいけどきっとそれが現実。

認定ちむを増やすじゃけん。

荒れてきた。
じゃあ、俺はハウディについて語るか・・・

ちむスレの予感・・・

>>758
俺もそう思っていた。
こんなに荒れた英語板だけど、荒れてないスレもあるもんな。
いっその事、自治スレを英語化するか？

やっぱ英語板はこうでなくちゃ！！

ちむＡＡは？？

自治スレ英語化は即だっとオチ

ちむ逝け

　ちむ氏ね

っていうかみんな名無しさんでわけわからんな。

俺は判りやすいように今からラムちゃん口調つかうだっちゃ

自治スレちむ化なら、1000祭りが勃発。
危険な賭け。お薦めできない。

769は本物？？

>>688 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/20 17:17
>でもね。
>結果的にはこのスレが出来てからの方の衰退ぶりの方がすごいと思う。
>試しにこのスレ無くしてみるといいんだけど…

たしかにこいつの言う通りかも知れんな。

ちむは１０００とりに来たんだっちゃか？
だったらまだ早いのでとっとと引っ込んでろ

ちむはみんなの心の中に・・・。
君の中のちむを捜そう＞770

（＾-＾）

ちむを騙るのはよすじゃけん。

自治スレがあるおかげで他のスレが守られているとも言える。
他のスレでこんな事になったら、大変。

７７７

つまらん＞ちむ

ちむは自治スレの主じゃけん。

英語板各スレは治外法権・・・・？

確かに衰退っぷりは凄いけど
このスレと無関係に衰退していったように思えるっちゃ。

テストしてみるじゃけん。

>>776　だから、遊びのスレがあっても好いかもな。ここみたいに。
http://life.2ch.net/cigaret/

ちむのちょっと面白い話ー。

ねえ、母さん母さん・・・（以下略

だな＞781

これって他のちむがやっても同じ結果なのかな

名前：ちむ#ちむ

まず自治スレを自治するところから始めてみよう！ねっ？

ち

あ、ちくしょう、ＢＢＣの接続切れた。

試してやるよ。

駄目みたいだけど？？>>788

まず自治スレを自治する事を考えるスレを真面目に議論するスレを自治するスレ

ちむ#ちむ

だから、駄目だったってイッテルじゃん。＞793

>>791
同じ

名前欄に

fushianasan

っていれるのが正しいやり方。

>>793
ビンゴ!!

　　

>>796
そうそう。正しいちむになりたいならな（Ｗ

暇人発見

ＢＢＣでチョンが日本の教科書にケチつけてるニュースやってた。
こんなこともニュースになんだな。

ちむ祭りが行われてるスレはココですか？

　　 　 ＼　＼　　　 祭りだわっしょい　　　 ／／
　　　　　 ＼　＼ 　 祭りだわっしょい 　 ／／
　　　+ 　 　 ＼　＼ 祭りだわっしょい.／／
　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　二□●△
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌┌　　+
　　　　　　　△　　 　 　 △　　　 　 　 　 □┘
　+　　　 ／ ●＼　　　く●ノ　　 　 　 ＼●　　　　　+
　　　　　 　 □　　　　　 □―┐　　　 　 ▽＼　ﾜｼｮｰｲ
　　　　　　 / └┐　　 ／

>>796
名前欄に fushianasan は、IP出るんだっけ？

格言から


ちむのー・ちむによるー・ちむのためのー・


・・・・ちむ！

ＮＯＶＡ社員すれがまたあがった。
未だにＮＯＶＡに受けた傷がなおらんのか。
可愛そうに、精神病だな。

だっちゃ　は何処言った？

みんな早すぎるよ。

800は遅すぎ＞８０８

８００を超えたくらいでガタガタ騒ぐな。

>803
頑張ってるな・・・ｻﾋﾞｼｲ感じ。

■駄レスと思ったらレスしないで放置■
が、基本です。

>810
ヽ(*｀Д´)ノ

すでにここは　乂1000取り合戦場乂　となっています。

　　　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼ 〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

■駄レスと思ったらレスしないで放置■
■駄レスと思ったらレスしないで放置■
■駄レスと思ったらレスしないで放置■
■駄レスと思ったらレスしないで放置■
■駄レスと思ったらレスしないで放置■
■駄レスと思ったらレスしないで放置■
■駄レスと思ったらレスしないで放置■
■駄レスと思ったらレスしないで放置■
■駄レスと思ったらレスしないで放置■
■駄レスと思ったらレスしないで放置■
■駄レスと思ったらレスしないで放置■
■駄レスと思ったらレスしないで放置■

駄レス放置か・・・

英語板では駄スレほど人が群がるがな。

荒れてきました！

>>815
それも荒らしてるように感じる。

ここは駄すれの良い見本

もうこんなスレ立ててはいけません。
新スレたてないように！！

お前らウチが１０００取るから今から騒いでもむだだっちゃ。

ダレスをするのはダレッスかー？なんて。。。。

１０００はもらった！！

823はあほ。

横山のアスキーアート貼り付けてる人は
きっと横山にほれてるんだな。
惚れてはいけない人に惚れた自分を否定しようと必死なんだな。

>>822
うまい！ハウディもビックリ！

>>821
レスの書き込みすぎはサーバにも負担がかかります。
やめてください。

８２７
氏ね

>825
あんただろ？

>822
おもろいやんけー

８２５＝８２９

ダジャレをいうのはダレジャ？

１−４０のスレのラインナップみると
英語板はいかにも頭がわるそうだ。

>>832
WAHAHAHAHAHAH

>831
始まった。自作だとすぐに疑う妄想癖。Ｗ

>825
禁断の恋？それは同性愛に通ずるものがあるからか？

　　　　　　 　　∧＿∧　　　　　　　　　 　　∧＿∧　　　
　　　　　　　　（ ´∀｀ ）　　　 　　　　　　　（ ´∀｀ ）
　　　　　　　⊂　ＢＦＣ⊃　　　　　　　　　⊂ ＢＦＣ⊃
　　　　　　　　　|⌒I、｜　　　　　　　　　 　｜　|⌒I
　　　　　　　　 （＿）. ｜ 　　　　　　　　　 　| ´（＿）
　　　∧＿∧　　　 （＿）　　　 ∧_∧__　　 （＿） 　　　　∧＿∧
　 　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　　（∀　｀　）　　　　　　　　（ ´∀｀ ）
　　 ⊂ＢＦＣ⊃ 　　　　　　　　(　ＢＦＣ> >　　　　　　⊂ ＢＦＣ⊃
　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　／　／＼　＼ 　　　　　　｜　 |⌒I
　　　（＿）. ｜　　　　　　　 （＿_）　　（_＿） 　　　　　　| ´ （＿）
　　　　　（＿）　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　 　（＿）
　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　おやじギャグ マンセー!!!!!
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

僕さー・・・じつはボクサー。

そろそろこのスレッドのパート２の名前考えよう

候補
英語板自治＆自作自演ヲチスレッド

このスレは「親父ギャグを連発するスレ」になりました。

アルミ缶の上にあるミカン。

英語板自治＆グチスレッド
の方が響きがよい

おもろすぎ・・・

いや、

「英語板自治＆自作自演ヲチスレッド」 これが良い

この棚は田中の棚か？

>>845
おもしれーぞ！！おめー！！

釜山（プサン）で大人気のプーさん。

坊ちゃんが池に落ちました。ぼっちゃーん。

布団がふっとんだ

>>845
Good!

この土台はどーだーい？

太陽が重たいよう

井の頭線はこっちで、いいのかしら？

明治天皇、何してんの？

目、いじってんの。

名スレだ。
荒れているようで、秩序が保たれている。
今まで見た英語板のスレの中でも最高の部類に入ると思う。

オヤジ逆になってから微妙に書き込みペース遅くなったな。

みんな考えてんのか？

タラ（魚）でも食べたら？

>>855
下種うざい

下種は肥満デブ

>>856
そうみたいだね。
みんな真面目な人が多いから。
やっぱり英語板っていいね。

私を待ってるヒキガエル。
メシ食いに行ってこよっと

岡田くんのおっかあだ

>>858

>>855はちむじゃけん。

腐った草は臭い！（三段活用！）

皿を曝すなんて気はさらさらないね。

>>861
おや、基礎英語の時間ですか？
頑張って下さい。

ここでナゾナゾを出すぞなー。

ある夫婦が徒競走で争いました。
さてどっちが勝ったでしょう？

根拠も一緒に述べよ。

>>865
さらが４つだね、負けた。

制限時間3分！

庭には２羽にわとりが・・・

兄ちゃん、ちゃんねるだよ。

兄ちゃん、２ちゃんねるだよ。

>868
そんなカキコせんで結構。
ネタ的には僕の方が惨めなものですから（汗

さーて、落ちるか。

>>867
ムズかしい・・・

>>874
ばいばい。

と、いいつつまた戻ってくるに激しく同意！

ある夫婦が徒競走で争いました。
さてどっちが勝ったでしょう？

根拠も一緒に述べよ。

ざーんねーん！タイムアーップ！

答えは次！

嫁

勝ったのは夫

根拠、妻はつまづいたから

根拠がないな>879

正解！

やられた。

こたーえ！
妻が先に着いた。つま先。