■■ 最悪の語学留学 ■■

現地の日本人と友達になって、
そいつらと長い間、楽しんで、他の外国人と
なにもしゃべらないで日本に帰る
パターン。

>>1
こういうスレ立てるお前が最悪にうざい。

>>1よ、
どれくらい居たのか？

１はアパム

>4
あぱむてなんだ？
煽られてるのか？

>3
1ヶ月だよ。文句ある？

>>1
このスレで何をしたいのか問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。

他人を叩くつもりが自分が叩かれる羽目に陥る１のいるスレ

の予感。

で、この後どういう話をしたいんだ？きみは。

最悪の１がいるというスレはここですか？

>7
ああ？叩く要素が何処にあるって言うんだよ？
最悪の語学留学を体現してきてるじゃねーか！？

そんなことよりアパムて一体何？

>>9
すでに藁いものになりつつありますが何か？

じゃあ、アパムについて語ろう。

ありゃ、自分のことでしたの？
ごめんよアパム。

１よ、　一ヶ月なんか屁だぜ？

そんなことで男がぐたぐた言うな、１よ

そんなことイッテルと退散しちゃおうかな・・・ﾎﾞｿｯ

>14
は、どれくらい逝ってたんだ？

氏んでくれ１よ、


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

わしは３ヶ月だが、何か？

面白かった。他作自演は面白い。

では。ばいばい。

>>19

わたし、うえに２つくらい書き込んだけど
中に人何人か入ってるし自作自演じゃないＹＯ

＞18
おまえ・・・3ヶ月も1ヶ月も大してかわんねーよ。
もう、あほかと、ばかかと。

>4
おまえの方がアパムだ。モロン。

面白かった。他作自演は面白い。 もっと楽しませてね。期待してるよ。

では。ばいばい。

あの〜マジメに議論、というか
遊学について思うことを述べるスレにしたかったのですが・・・

>> 24
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・残念！

「語学留学」目の敵にしてる人が多いからねここ。

>24
そもそも、お屋の金で逝ってるんだろ？
そこを覗けば、観光気分でいってても構わないけど。
ただ、留学してきました。見たいな、顔されてもねえ。

>26
僕自身は留学経験なし。
遊学経験を偉そうに語る奴らを
どうやって脳内あぼーんしてるんですかね？

>24
偽者か（W
逝ってよし。

一ヶ月なんか　留学じゃなくて　旅行！！

最悪の旅行　にしたらマジスレになるじゃん？

>29
逝ってよし。

>30
いや、種子が違うので。スマソ。

>>29
お前が逝け。

どうして英語圏留学した人は天狗なの？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1006711074/l50

１はアパム

あの〜・・・アパムって何だよ！？
よ〜し、パパ、辞書引いちゃうぞ。

>>32は　２ｃｈを知り尽くしてるね。

弟子にしてください。

>35
おまえ・・・いちいち上げるな。
逝ってしまえ。

>33
オマエもだよ、33番。
アパムが。

32は私だ。
１はアパム。

>>1

それが語学学校というもの。
何を期待してたの？？？

ん〜〜〜〜〜〜〜〜ぱっ
ん〜〜〜〜〜〜〜〜ぱっ
ん〜〜〜〜〜〜〜〜ぱっ

トレビア〜〜〜ン

アバムって何〜〜〜〜〜？

おっさ〜〜〜ん　　おしえて〜〜〜〜

ちむじゃ、けんですぅ。

あっ！　ちむじゃけんだぁ〜〜〜〜

あそぼ〜〜〜〜〜〜

>>42

な、なんじゃけん・・・？
この反応のよさは・・・ビックリじゃけん。＞3

何？　>>44は　ちむじゃけん　と知り合いなの？？

うらやまピ〜〜〜〜

おい！　１！

おまえスレ立てておいて　徹夜してこのスレ管理しろ！！

>47
す、すごいキャラの変わりようじゃけん・・・

いや、誰かが偽ってる。。。。

>47
むしろおまえが管理しろ！

うぜえな
早く寝ろよ。
>>ALL

わたしゃ　夜行性です

じゃ、もう寝ます。
おやすみなさい。

そうなんじゃけんか？
今、ちむは限界を迎えつつあるじゃけん。>52

ゴルァ！じゃけん。

ん〜〜〜〜〜　>>53よ、厳しい演技だ

改めてこんばんわ。３です。

相談なんですが、どうしたら早く寝れますか？

どうしたら楽になれますか？

オナーニして寝よう。

ちむじゃけんが・・・
いま、ここにいる面子に聞いても
説得力ないじゃけんか

眠りにつきたいです。

どうやら４にんは起きてるみたい>57

改めてこんばんわ。３です。

>>58 と　>>59　は　直ちに逝っちゃってくさい

＞３
早く寝ろ！！

どうやら私（乙女）になりきっているアフォが多いようですが・・・・

まとめて　逝っちゃって９３１

ちむですが、なにか？

>>64
氏ね
>>65
偽者きえろ

>>64 夜行性だと言ったはずです

寝れないから　いま　ここで　相談しているんじゃないですか・・・

じゃあ、ここでしりとりして眠くなろうじゃけん。

まとめて
氏んじゃったらどうです？

１はどこいった？

じゃあ、ちむからいくじゃけん。

ちむじゃけん。あっ・・・おわってしまったじゃけん。

>>69
じゃsex

言い過ぎました。ごめんなさい。

あの〜〜〜〜　わたしの　相談にのって９３１


１は寝たか、貧弱めが

ずっといるんだが。

>>75
パソコンの電源を切りなさい。
いつまでも寝られません。

はっはっはーーーーっと

ちむじゃけんはゆかいだなぁーーーー

ところで　ちむじゃけんは　お仕事なにしてるのカナ？

ちむじゃけんは学生じゃけん。

これ以上は語らないじゃけん。

３に乗っ取られたな．．　　

>>80
偽者に注意ですよ！！

がくせいかぁ〜〜　

私といっしょだなぁ

なんさい？？　わたし１９よ

いや、１も乗っ取られてるんだが。

ネカマめ

>82
な、なんか方向が変わってきてるじゃけん・・・

二十歳じゃけん。

ちむはどこの人？

わたし、大阪

そしてネカマ

ちむは・・・秘密じゃけん。

もう眠いじゃけん。

ほんっまに　おんなやって〜〜〜

うそついて　どないすんね〜ん！　こんなとこで

もう、ねーや

仕事か学校　あんのやろ？

14 ：３ ：02/02/14 02:48
１よ、　一ヶ月なんか屁だぜ？

そんなことで男がぐたぐた言うな、１よ

＞92
おんなですが、なにか？

なにかないの？

結局アパムてなんだったのかしら・・・？

１も女か？　そして起きてたのか

わしゃ　いま　Registration してたんた

鉄腕アパムって知らないじゃけんか？＞95

アバムってなに？？？？？？

ちむ　よ　まだ　起きてたの？？？

あんた　学校ないの？　あした

１００げっと

>>３
どうして突然一人称が「わしゃ」になったのか

>96
なんじゃけん？Registration てなにを？

ん〜〜〜〜〜〜

この時間に起きてる者どうし

がんばろうじゃないか

>99
休み期間じゃけんが？

大学のクラスをよ　

そしてＢ＆Ｎに用がある

>105
ずいぶん早くないじゃけんか？
ちむは4月に入ってから決まるじゃけん。

＞Ｂ＆Ｎ
な、なんの略じゃけん・・・？

アメリカの大学よ

Barnes & Noble よ

自作自演、他作自演、自作他演のオンパレード。

すくなくとも　最近の　３は　本物よ

3は留学生？
そっち何時よ？

いまは　日本にいるの

もう　Ｅｎｇｌｉｓｈ　共は　寝入ったな

これからは　早起き野朗の　登場か

すごいね。 ちょっと外に行っただけなのに。。。。
こんな短時間で100を越えていることにビックリ！
1から66までの記事、文章が読みたい。
過去レスが読みたい。 誰か、みせて。

一ヶ月のご遊学でスレたてか？
おめでてーな。
>>1にとっちゃあ、そりゃ人生のうちの一番の
祭りなのかも知れんが、おいらにはなんの関係も無く・・

>>113

ﾊｧ?
ﾃﾞﾑﾊﾟか？？？？

ひらめいた！！！

デムパ　って　天然パーマ　っしょ？

ちむってＮＹに住んでるあれでしょ？

ＮＹに住んでる何じゃけん？

ちむって広島のひと？

誰かいます？

ちむじゃけん。
昨日の祭りは楽しかった（？）じゃけん。
3はいないじゃけんか？

３はスーパーひとしくんに変わりました。

＞122
な、なんじゃけん？
やっぱりネカマじゃけんか？

まあ、別に構わないけど。

私はいまスペイン語のスレで戦っています。
ちむさん、その他
私に参戦してください

>>124

加勢を頼んでますな。感心感心。
３人寄れば文殊の知恵。

>125
スーパーひとしのAAはどうなりました？

私全然留学したけど駄目でした。
しかも妊娠して帰ってきて、誰の子供かもわかりません・・・。

>127
またまた〜♪
ネタ臭ぷんぷん♪

アパム
http://choco.2ch.net/news/kako/1013/10133/1013356900.html

意味のない留学は金を無駄にしたようなものだ。

17がひとしくんAAを引っさげて帰ってくると
信じてるんですが。

駄スレ保守　　

留学するか。

良ｽﾚの予感

いいなー。100get

意味不明な事をかいてすみません

留学って、結局、海外に行きたいだけなんでしょ？

アメリカへのDQN留学は審査が難しくなってるよ、テロでさ。

そいつは悲しい

スクールインターンってどう？

短期留学する予定なんだけど
どの会社が信頼出来そう？
経験者の人、教えてくれ

＞＞１４１
マルチポストは嫌われるよ

あげ

カナダに語学留学します。（２７歳女性）英語力もアップするだろうし、
楽しみで仕方ありません！４ヶ月語学学校行く予定ですが、
どのくらい英語力アップしますか？いまＴＯＥＩＣ６３０なんですけど。

>>144
it is up to you.

Exactly.

２７才。。。。。
語学留学。。。。
女性。。。。。。
カナダ。。。。。
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

ある留学会社。
超ぼったくり。カウンセリングは営業、逝きたいガコがあってもこことグルに
なってるガコを無理に勧めてそこに逝かせようとする。現地通貨で費用を払わせ
為替にかなり上乗せして実際にガコに払うより何十万か余計に払わせる。
試験なんて合格と決まってるのにダミーの試験をして試験料をとる。
とにかく凄いぼったくり。

>>144

　カナダ留学した人で台湾の人知っているのですが、彼女の英語はイマイチ
でした。カナダはおおらかな人が多いので、人格は悪くないのですが、それ
ゆえ問題もあるようで･･･。
　ＮＯＶＡのカナダ出身の先生なんて、「probablyやoccasionally、
rarely、seldom、hardlyなんて私の友達も両親も使っていないよ」とおっ
しゃっていました。しかしアメリカ英語ではこれらの言葉って、かなりの
頻度で使っているように見受けられます（本でもドラマでも）。
　
　自分がもし留学するとすれば、アメリカがいいなと思っています。

>>144

別にカナダでもアメリカでも変わらないよ。
そんなのどおでもいいこと。

ただ、もうちょっと英語力をアップしてから留学したほうが
より楽しめるかも。せめて７５０は欲しいかな。
まあ、でも最初の留学は「経験」のため、って考えればいいかな。
うじうじ考えているより、あんたのようにぱっぱと留学しちゃった
方がいいかもね。

ただ、日本と違ってカナダとかアメリカはレイプ天国なんで気を
つけてね。全部、自己責任と自業自得の社会であるのを忘れずに。

金さえ出せば誰でも行ける語学留学は留学にあらず。これからは語学研修、
もしくは、遊び留学と呼びましょう。本当に海外の大学で専門分野の勉強
をしている人にはいっしょにされると迷惑です。

> 148
栄の所か?　

＞１５１

お前は何がいいたい？
自分の性格がいやにならないのか？

>153
なんで？正論だと思うけど。

だって実際そうでしょう？語学学校行くだけの『留学』で本当に英語を習得
してる人はあまりいない。ただ外国人にかこまれる環境にいただけで、
なんか偉そうに留学したなんてほざいてるやつ見てるとムカツク。

>>151
つーか、昔から、逃避留学、セクース留学ってことになってますが
何か？

>>149

それって、その講師のお里が知れるってやつじゃあねぇの？
いくらなんでも、ボキャ少なすぎ。所詮農婆ってかぁ？

＞１５５

海外の文化に触れ興奮したために、つい偉そうに留学したって言って
しまうわけでしょう。
外国人に囲まれる経験だって、日本にいたら難しいわけで、その経験を
大切にしたっていいじゃない。
第一、日本ですら大学にいってない奴は多いんだよ。海外の大学に
留学しろなんて、平気で言うことじゃない。
人によっては語学留学が大きなチャレンジなわけだし、こういうネットで
励ましあってもいいじゃん。第一、１４４の人とかが、渡航の前の
喜びをいってるだけなのに、あまりに皮肉というか心の狭いレスしか
つかないのはびっくりしたよ。

> 158
しかし、最悪の語学留学という場所にレスするあたり、本人も多少不安
もあったのではと思うけどね。

＞１５８

べつに『海外の大学に留学しろなんて、平気で言』ってはいない。単なる、
海外旅行に毛の生えたような『留学』とまじめに研究している正規の留学生
とは別に捉えたほうがいいと言ってるだけ。

＞１５９

ただのおっちょこちょいかも。

＞１６０

だから、それは語学留学を楽しみにしている渡航前の人にわざわざ
言うようなことかなあ。なんか冷や水を浴びせるというか、英語でいう
濡れたブランケットをかけるような行為じゃないの。
俺なんかに言わせれば、あんたのなかに精神的なサディスト傾向を
見ちゃったりするわけ。

＞１６１

wet blanket? そのくらい知ってる。｢英語でいうなんたらかんたら
なんじゃないの」？自慢するな。

＞１６２

別に自慢しているわけではなくて、人が喜んでいるときに嫌味を言って
人の気持ちを沈ませるような行為、ってんで、throw a wet blanket
ってのが自然と浮かんできて、言ってみたまで。
そんなことをいちいち突っ込む必要はないんじゃない？

ふーん
俺は浮ばなかったが（ｗ

俺はみんなにもっともやさしくなってほしい。
人の気持ちを思いやってほしい。
言葉が人を殺すことがあることを忘れないでほしい。
ただ、それだけ。
もう寝る。すまんね。んじゃ。ごきげんよう。

おやすみ。

＞１６３

『人が喜んでいるときに嫌味を言って人の気持ちを沈ませるような行為』
ではなくて、｢人がほとんど効果がないまま終わるに決まっている語学留学
で金をどぶに捨てることにならないように忠告する親切な行為」です。

>>167

どういう語学留学ならいいんかね？

いや、白人とセクースしに行くのが語学留学。
だれも英語なんて始めから、学びにいっていない罠。

っぷぷ。白人とセックスできない男がひがんでらあ。

また、いつものが入ってきた・・・

黒人とじゃだめなの？

今日、黒人の子供がいたよ。
ハーフに全く見えなかった、完全の黒人の女の子。
母親は日本人だったけど。

白人の精子は真っ白で、黒人の精子は真っ黒で、日本人の精子はまっ黄色。
日本人をどんどん欧米人と結婚させて、純血日本人（＝醜い）を根絶させよう！

　　　　　　　　　 ,.-‐─"￣￣゛＼＼丶
　　　　　　　　／ 　　　　　 ,‐"￣゛'−、＼
　　　　　　　/──　　　／/●゛ヽ　　 i＼＼
　　　　_,-‐/￣￣＼￣（　ヾ´￣￣ 　 ,!＼＼ヾ
　　　/　 / /●゛ヽ |　　 ＼＿＿,-‐"゛　　＼＼＼
　　　|　/　 ￣￣／　　　　＼　　　　　　　　ヽ ヽヾ
　　　冫───'/ ●..,,,..●　）　＼　　　　　　i‐まず、オマエが首吊れ！
　　　l　　　　　　ヾ　　　　　　　　　＼　　　　 ;　 | |
　　　|　　　　／ .;ll||||||||||||||||||||||ii;,　　　　　 : ;;　| |
　　　|　　　/　　l||'"口口口口口|ii　 　　　　:　;　| |
　　　|　　　　　　!||:::::::::::::::::::::::: ||l!;　　　　　 .;　　.! |
　　　 l　　　　　　 llli::::::::::::::;; ,,,i||;　　 　　　 ::::, -´| |
　　　　ヽ　　　 　　!||||||||||||||||||゛　　　　　 ::::| | | | |
　　　　　ヽ　　　 :　　　　　　　　　　　　..:::::::| | | | |
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　.......:::::::::::| | | | |

欧米の男と日本の女をくっつかせるのは簡単。
これはほっといてもそうなります。問題は、その逆、欧米の女と日本の男を
どうやってくっつかせるか。欧米の女からすれば、日本の男なんて男として
見てくれないからねえ。よいアイデアを求む！！！！

てゆーか、人間と見てないから精液を放出してるだけだと思うけど。
人間とみなしてるなら、まず会話が成立しないとね。

＞１７７

てゆーか、意味不明でなに逝ってるか分からん。

>>176
漏れは付き合ってるよ。正直、付き合った白人の数の方が日本人より多い。
なんでかは分からん。漏れは外見はいたって普通の日本人だと思う（ちょっ
と平均以上ぐらい）。
難しく考えすぎだと思う。やっぱり人生はコミュニケーション。肉体にしろ
精神的にしろ。普通にコミュニケーションが出来れば、普通に付き合えると
思う。

＞１７９

あなたのような日本人が率先して欧米人との子をもうけることによって、
純血日本人（＝醜い）の撲滅は実現できるのです。ぜひご協力ください。

そりゃ、そうだ。

でもなあ。男は性欲で付き合うから、馬鹿なジャップの女にたいして
白人男はとりあえずやさしくして一夜を獲得しようとする。
でも白人女はそういうのが男ほどはないから、人間的魅力を磨かないと
ちょっと無理。

>>181

君は、ご飯食べて排泄するだけの『うんこ製造機』ですか？

いや、金を積めば大丈夫。＜男の場合

白人でアジア人とやる男は実は少数派。
そういう少数派が日本にわんさかと押し寄せているか、
海外で特定の白人がアジア人女を繰り返し抱いている。
そういう男は、鼻つまみ者として扱われている。

人間は混血を重ねるほど優秀な民族となっていく。これは大脳生理学でも証明されている
科学的真実です。民族的純血を守ることには何のメリットもありません。皆さんっ！！もっともっと
いいアイデアを出してくださいよ！！日本の男が欧米の女と結ばれるように。そして
純血日本人（＝醜い）を撲滅するために！！！

こんな夜中に一番上のスレがこれか。。。
バカか、お前等。

>>185
お前らとは君たちのことですか？

今付き合ってる娘と嫉妬で喧嘩になって、その辺のカッコイイ男（白人）
と付き合えばいいじゃないかってブチ切れて言ったら、性欲充満男には
興味が無いって言われた。
別に自慢している訳じゃなくて、献身的で謙虚な愛情表現等、日本人男
にもイイ所があって自信をもって欲しいと思うけどね。
確かに、アジア系が白人と付き合ってるのはあまり見たことないかも。
白人以外の男は転んでもダメっつー女は確かに多いけど、そうじゃない
娘も結構いるもんだよ。

>>187
大丈夫。

全然自慢してるように見えないから。
むしろ痛くてかわいそうに見える。

安心して。

>>188
アハハ。痛くて可愛そうか。苦痛に思ったこともないけどね。
別にイイじゃん。恋愛なんて人それぞれだよ。肉体で繋がってるなら、
それも良し。精神的に繋がってると思っても、幻想だったりもするし。
アメリカ人の半数は離婚してんだから、あまり深く考えるなっつことだ。

日本人男にもイイ所があるなんて言わないでくださいよ。お願いします。本当に。
これはもう心の底からお願いするんです。混血。これが結論なんです。
もうどうしようもないんです。混血。科学的真実なんです。優秀な民族になるには
これしかないんです。純血じゃあダメなんです。わかってくれますよね。
「どうせ混血するなら欧米人と」ですよね。もうこれは絶対おねがいしたいんです。
「まあ日本の男ならせいぜいフィリピン女がいいとこだな」なんて言わないで下さいよ。
そんなハーフはいらないんです。早く「アジア的モンゴロイド的黄色人種的醜悪さ」から
逃れるために...必要なんですよ。
混血....これしかないんです。

人間違いで、撃たれた。

今、アメリカは日本ブームだから、最後の押しが出来る人であれば売り手
市場だと思うな。インテリの間でも、ZEN思想はキリスト教的思想に疲れた
人たちのブームだよね。
自分はエセなんだろうけど、日本人なら自然に身についてる身の振り方が
彼らには神聖なもののように見えるみたいだね。これから、もっとモテる
ようになるよ。アハハ、ちょっと冗談も入ってるけどね。

アジア狂いの白人もけっこういる。
そういうのに限れば、日本男もけっこうもてる。
まあ、英語ができなきゃ話にならんが。

俺の珍ぽは、毛唐のもののように長くはないが太くて堅く
おまけに真珠が入っているので人気がある。
もちろん英語も出来る。
別に自慢するわけじゃないが。

>>194
おぉ、偽者ありがとぉ

ボインの金髪でアジア狂いかあ。
宝くじなみだな。
しかも、俺は英語ができんから、意味なしだ。

自作…の予感…

スレと違っているねえ

みなさんどこに住んでいるのか知りませんが
私は横浜市のいわゆる高級住宅地に住んでいます。不況の中、走っている車の
３台に１台はドイツ車というエリアです。
ここにいると、東京、横浜の外国人と日本人の関係が良くわかります。
東京や横浜の繁華街へ行くと日本人女性と白人、黒人男性のカップルを見かけます。
大抵、どちらも容姿は良くありません。
が、この住宅地だけを考えてみると、付き合っているカップルというよりも
結婚している日本人ー白人夫婦はみな、日本人男性ー白人女性です。
そして、女性は綺麗な方ばかりです。
わが家の隣の隣も日本人男性とアメリカ人女性の家庭です。
まあ、このエリアはTVの特集で日本で一番、帰国子女が多いエリアと言うことで
よく紹介されていますから、一番、インターナショナルな日本人が多いところですがね。

２００

結局、金だな。
セックスは犬でもできる。

ゴキブリだってできる。

>>199

山手？あるいはたまプラ〜あざみ野あたりか？

たとえば

若いときは資格取得や仕事で忙しかった
学位は日本でとったからもういらないけど
自分を高めたりするために語学を習得したい
ある程度蓄えもあるから語学留学

っていう社会人でモーチベーション高い語学留学者はいないのか？

>>204
バンクーバーのビジネス英語学校”CBEI”はモチベーション高い人ばかりいるよ。
つーか、そもそもTOEIC600点以上でなければ入学を認めていないし、ビジネスの
場で使える英語を習得する目的で来ている人ばかりだから当然と言えば当然だけど。
ちなみにクラスではディベートやプレゼンの順番が毎週一回まわってくる為、
相当勉強しなければ恥を掻くばかりかクラスを止めてしますことになるので、
みな必死に勉強します。なお、当然の事ながら学校内では母国語は禁止に
なっていて見つかると注意を受けるばかりか退学まで処分があります。
結構オススメの学校です（ｗ

>>199
>結婚している日本人ー白人夫婦はみな、日本人男性ー白人女性です。
>そして、女性は綺麗な方ばかりです。

漏れも綺麗な白人女性とｹｺｰﾝしたいなあ！

>>そもそもTOEIC600点以上でなければ入学を認めていないし

それで高いと思ってるところが痛いなあ

>>207

205は別に600点が高い、という意味じゃないでしょうに。

いや、600点以下を本当に拒んでるなら、それはそれで
いいことだと思うぞ。

>>207
要はTOEIC600点以上（最低限の意思疎通可能）でなければ
ディベートやプレゼンテーションを学ぶ以前の問題だから
って事で受け入れ拒否してるという意味でしょ？205は。
ただ、それだけのことだと思うけど？

僕は今留学６年目の男です。この六年の間いろんな州にいって勉強を
しました・・・イロンナ人と出会いそして別れもしました。その中には
やはり留学仲間の日本人もいました。　留学していい事ももちろん
沢山あるのですが、やはり留学して　やな物も色々みてしまいました。
日本人留学生がみんなそうだとは「絶対」思ってません。しかし、
男の留学より女の留学の方が大変みたいです。　「留学」は楽しい
だろうなーなんて　思って来ている人が８０％以上だと僕は思っています。
そしてかなりの数で女の人が「レイプ」やダマサレるそして終いには
裏切られて泣いています・・・もちろん僕が見たり聞いたりした範囲ですけど。
外国は日本と比べると恐ろしい国です、留学の際に日本にいる時以上に
気をつけてください・・・。あと、これは歴史や友達から学んだ事ですが
民主差別はほとんどなくなったとメディアでは取りあげていますが
日本人を含めアジアの人たちは（これはアメリカのケースがほとんど）
黒人よりも”下”に見られているようです。それに今日本のAVがアメリカや
他の海外でかなりの量（一週間で１０本位かそれ以上だそうです）
で出回っているせいか日本の女性は「軽い」と思われているみたいです。
今から留学する人そしていましている人、海外にでるなら少しここに
書いてある事を頭の片隅でいいので置いておいてください・・・。

留学＝逃避

あ、TOEICで600点なの？それってすごく低いじゃん。
旧TOEFLで600点だと思って読んでたから、それはいいなあと思ってたのに。

どーも点数自慢をしたくてしょうがない人がいるみたいですが、
海外の語学学校って中にはTOEIC450点位の人も結構きていると思うわけ
だが、それをあえてあしきりをすると言うことにある程度意味が
ある、だけの話だと思うが。

>>212
>旧TOEFLで600点だと思って読んでたから、それはいいなあと思ってたのに。

プッ。だったら大学行くだろ。

>>213
普通に考えるとそうですね。
英語力自慢だったら他スレでもできるのに、何故か必ず
点数自慢にもって行こうとする人がいる・・・・

点が高いと金もらえるの？

>214
うん。そう。普通大学か院に行くよな。
だから語学学校の割にはやけに気合いが入りまくってるなと思ったわけよ。

語学学校留学やワーホリは現実逃避。現地にいるまともな
日本人からは白い目で見られてるんだよな。

>218
>現地にいるまともな日本人からは白い目で見られてるんだよな。

そういう人をまともな日本人とは言わないでしょ。
英語を現地で学ぶということは日本にいるよりも確実に勉強になる
環境が整っているわけだから、短期間で英語を学びたいという人に
とっては都合が良いし、また、同時に習慣、文化も学べる機会が多い
という事から考えて、語学留学やワーホリにはかなりのメリットがある。
そのメリットを求めて時間とお金をかけてきている人を理解できずに
白い目で見てるなどと言ってる奴は思考能力の無い奴か単なるバカ。

＞それに今日本のAVがアメリカや 他の海外でかなりの量（一週間で１０本位かそれ以上だそうです）
＞で出回っているせいか日本の女性は「軽い」と思われているみたいです。
＞今から留学する人そしていましている人、海外にでるなら少しここに
＞書いてある事を頭の片隅でいいので置いておいてください・・・。

海外にいる知り合い（香港人、インドネシア人）から聞いたけど、日本のAVって
凄い勢いで海外に出回ってるらしいね。
ちょっと下品な話になるけど、それらの日本のAVってみんなモザイクなしで
レンタルビデオ店に置いてるらしいじゃん。
これじゃあ、日本人の女の評判がそういう類のものになるのも無理はないね。
日本人の女の人は本当に気をつけなければ、、、、、

>>219
海外の実情を知らないんだろうが、大方の連中は親の金で逃避してるんだよ。
なかには例外もいるけど、海外板の語学学校スレとか見てみれば。
あんたもバカなおせよ。

>>221
キミはバカを直すのと同時に日本語をもっと勉強しよう（ｗ

>>210
思われてるって言うか、実際軽いじゃん。
日本人の感覚になれてると、アメリカ人って意外に堅いなーって思うよ。

>>223
そっ、今の日本人の女って世界でもっとも簡単にやらせてると思う。
俺は日本人はもちろんだけど、中国人、韓国人、メキシコ人と付き合った事が
あるけど、彼女らはこっちが余程本気で好きだという態度と行動と誠意を
見せないと、絶対に簡単にはやらせてくれないからな。

フ〜ン　そんなもんですかね〜〜

あぼーん

↑こいつ滅多やたらこの板に貼りつけているけど、
ちょっかい出してないスレッドもあるね。
どういう基準で選んでいるか聞いてみたい。
なぜ英語板が廃れているのかのヒントが得られるかも。

>>205
CBEIについて詳しく教えてちょ。

留学＝逃避
　
これ常識。

２ｃｈ英語板＝逃避
　
これ常識。

人によっては、
語学留学を長期の旅行、長期ヴァケーションとして
やるひともいるだろうから、
別にいいんじゃないの？
それぞれいろいろ違うんだからさ。

＞２２９
逃避でもなんでもいいから、
楽しくいきて死んだほうがかちじゃんｗ

事実、書けない読めないし、仕事じゃ使えない。なのに
たった２ヶ月〜半年ぐらいの「長期の旅行、長期ヴァケーション」で、
英語の達人面するから、あきれちゃうんだよ。
本人は楽しいぶんだけ周りは迷惑。そこが分っていない。
居酒屋か2chで吹かしている分にはかまわないけどさ。

２ヶ月で「長期語学留学」とはいえないでしょー＾＾；
少なくても１年以上じゃないと・・・
（それでもすくないよね・・・？）

たしかに、それで「英語の達人です」っていう子がいたら
かなりいやかも。。。

＞２３３
でも普通、ＥＳＬ終えてれば死ぬほどレポートとか
ペーパー書かされるから、自動的に英語で論文かけるくらいには
なってるとおもうけど・・・？
日本語の論文のが書きにくい、とおもえるくらいにはなるはず

　　　　　　　　　　何　　　　　　　を　　　　　　　今　　　　　　　更　　　　　　　（藁

駄スレ保守　　　　　　　　

>235
たかがＥＳＬで死ぬほどレポート？
なら数千人が死んでると思うけど？
自動的に論文書けるって？
いいかいＥＳＬだぜ、なにを一丁前の大学教育みたいに。
このあたりの思いあがりは、いいかげんにしようよ。
大学教育に適応する語学力がないと見とめられたものがＥＳＬなんよ。

　　　　＠ノハ＠
　ﾋﾟｭｰ（　‘ д‘）
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝◎−−◎

ちむ？

age

絵美、ここにいたのかよ。最近見ないと思ったら
文法理論を語ってみい　それか５文型スレにきてみい　
それかスマーテック大阪の「誰も書けない英文法」を読んで、そこのＢＢＳで
発言してみい。

「留学」という言葉の定義を知らない輩がいるな。１カ月程度の語学のおべんきょー
は「研修」です。「語学研修」。とても履歴書には恥ずかしくて書けません。

>243
やさしいひとやね。
1ヶ月ならただの旅行だよ。
確かに芸能雑誌には「留学」とかくけどさ。

ニュージーランドに留学をされる方、3ヶ月の短期で行かれる方、ワーホリで行く方かれる方、NZ関係のホームページからリンクでＷミアファームという所をみる機会があるでしょう。
ファームと言う名前の通り、羊を扱うファームなのですが、合わせて英語学校も
経営しており、小人数が売り物の所です。
親日家を自称する当主J，従兄弟のK，其の友達O，その外数人の日本人で生活
しています。私は3ヶ月英語を勉強するためにここに滞在しました。
そして、その3ヶ月間、毎日へどが出るような思いをしました。
どんな所か、つまんで説明したいと思います。

ちなみに、私2ちゃんねる初の書き込みです。
あまりに腹立たしく、そして2度と同じ日本人たちに同じ苦しみを味合わせたく
ないため、あえて書き込みを続けます。
まず、当主Ｊ．こいつは日本人女性とメイクラブする事しか考えていません。
私は2ヶ月ぐらい他に生徒がいなかったためマンツーマンで授業を受けましたが、
その後着た新しい女性の生徒との待遇があまりにも違いすぎる。
一人の時は全く授業やる気なし。9時からの授業なのに、10時過ぎまで
起きてこない。あくびしながら授業をする。常に自分の予定を優先させるため、
授業のない日もしょっちゅう。午前と午後の授業を取ったのに、一回も
午後の授業をしないため、こちらから午後の授業をキャンセルしました。
それが、女性の生徒が来たとたん、朝は8時半には起き、授業は常に
その生徒に対してだけ質問等も寄せる。視線も注がれる。
しかも、その生徒と一緒にいたいが為に、取ってない午後の授業まで
その生徒だけにサービスする。

生活も一緒にともにしているが、最高に気分が悪い男です。
金を払っているにもかかわらず、すべての行動にけちを付けてくる。
食事、電気代、ガス代、等。シャワーが2個所、中と外にあるのですが、
何故か私だけ、外のシャワーしか使ってはいけないといわれました。
他のメンバーが中のシャワーを使っているにも関わらず。
男と女の待遇が違いすぎる。
パブ等にいっても、女性にはビールをおごり、男にはおごらない。
週末遊びに行く時も、女性しか誘わない。

以上、まあ良いとしましょう。
堪忍袋が終に切れたのは、ここ2。3日です。
Jは女性の生徒に、もし自分の彼女になるのなら、すべての生活費を
払う必要はないし、授業料も要らない。今後発展させる予定の自分の
英語学校を手伝うのなら、収益の半分をあげるといったのです（
その女性が英語が全く出来ないにもかかわらず）。
じゃあ、俺は何なわけ?
どうも、終に2人は付き合いはじめたようです。
勝手にやってろ、と普段の私なら思う所なのですが、はらわたが煮えくり
かえるのはこの男だけではありません。

いとこのＫ．プレイボーイで、何人化の日本人と付き合った事があるようです。
彼は3ヶ月間、ある日本人と付き合っていました。
ある晩2人は喧嘩をし（その時私は知らなかった）、その次の日、他のメンバー
は皆スキーに行ってしまい、私と彼女だけ残りました。
彼女はむかむかしていたのでしょう。私をドライブに誘いました。
ティマル近くまで行ったため、帰りは夜の9時くらいになりました。
Kは泥酔しており、かえるやいなやわたしに、お前たちはメイクラブし
ていたに違いない、うんぬんとすごい剣幕で私に怒鳴りかかってきました。
J他何人かいましたが、誰も助けてくれません。最悪でした。

女性が日本に帰り別れた時も最悪でした。
彼は激怒し、日本のアドレスに彼女の裸の写真や中傷の文をファックスしました。
僕も彼に頼まれ何回か中傷のメールを送らされました。
その後もう二度と私達を巻き込まないと誤ったにもかかわらず、
飲みに行って酔うと、また蒸し返してきます。
ふざけるんじゃねえよ。マジで。
Kの友達のOも日本人をゲットしました。彼は悪い人ではないので何もかきません。
ゲット後、態度はでかくなりましたが。

その外にも掻き切れないほどの屈辱を受けました。
断っておきますが、私はここにいる日本人は基本的に嫌いではありません。
ここにいたKiwiが嫌いなだけです。
ただ一言言うなら、「皆いる家で、平気で口説いたりセックスしたりしてるんじゃ
ねえよ」その一言に尽きます。
以上、書き連ねましたが、英会話を上達させたいと思っている女性には
お薦めかもしれません。体を張って勉強する気があるのなら。
嫌味ではありません。本当にそう思うのです。
これに対して感想をお待ちしています。
色々皆さんの意見をお聞きしたいのです。

>>251
>体を張って勉強する気があるのなら。


問１
「体を張って」とはこの場合、筆者はどのような内容を示唆しているか。（20×1=20）

まぁ、マジレスするとさ、そこが悪いのは確かだろうけど
もう少し事前に下調べして定評あるとこ選ぶべきだったな。
あんたの書き込みが真実なら２ちゃんじゃなくて、
もっと多くの人の参考になるようにしかるべき場所に
カキコするがよいよ。
ご愁傷様である。

トロントにある先生の家に滞在しながら英語を学ぶというところも
費用だけ高いくせにたいした授業せずお奨めしないとこだよ。
（上記のようなセクハラはないけどね）
具体的に知りたい人がいたら詳細おせーてあげる。
料金は一月で約２５万＋αです。

>>243　私も最初そう思ってたんですが、一応書いておいたんですよ。
じゃないと、プーの期間があまりにも長くなってカッコがつかないから。
そしたら意外に書いておいてよかったみたい。
たった2ヶ月だけどね。
一応英語力も売りにしてたので（大した事ないけど）、海外経験を書いておいたのはプラスだったみたい。
がんばって勉強したんだね、と肯定的になるみたいよ。
んでも、語学力がないのにそれだけ書くと、遊びに行ったと思われるかもね確かに。

>>253
おっしゃるとおり。見通しが甘かったですね。
ただ、２ちゃんねるだからこその反響が知りたいのも事実。
>>254
費用はむしろ安い方ですね。

>252
答　　頭は使わずﾏﾑｺを使え

>>256
いろいろやな思いをして大変だったけど
中々経験できることじゃないし、
これからの暮らしに活かしていけば
全然マイナスじゃないよ

>>258
確かにそうですね。結局それなりの会話力は身につける事が出来ましたし。
ありがとうございます。

ホントの英語じゃないけど、とりあえず英語をいっぱいつかいたいなら、アメリカより
フィリピンとかのほうがやすいしちゃらちゃら遊び留学生にあわずにすむよ
ちなみにおいらはJuniorでつ

>>260　ええ？今フィリピンに留学してるのでつか？テロ怖くないでつか？（心配）

> 261
心配する前に新聞よもうぜ。
フィリピンでテロ？　あるのは美人局だよ。
貧乏は誘拐してもくれないし。
> 260
フィリピンには中東からのちゃらちゃら留学生多いよ。
特に歯学部。女買いまくっている。

語学留学なら最低でも２年いなきゃ英語身に付かないと思う。

>>263
基本ができてれば1年でもいいよ。そうおもわないかい？

３ヶ月間、Liverpool にいく。日本人いない。現地人とつきあう。

中学生程度の英語も出来ない私は語学留学など無理でしょうか。

Why don't you study English at a good cheap school in England or America?
http://www.compactacademy.com/gogaku/

>>266
無理。

頑張れ！　俺は努力しようとする人は好きだ！

無理なんですか・・・

>>264
基本ができてればって、英語できる人は語学留学は最初からしない。
大学付属のＥＳＬコース経由で（もち、ＴＯＥＦＬ６００点以上在学中に獲得）
その大学に正規留学してる。

英語が大学教育に耐えるものであれば最初からESLになど入れられないよ。
卒業してから就職が大変だけども、がんばってください。
2chに多い学歴スレ見てても分かるだろうけども、
人事のおっちゃん達はハーバードしか知らないからね。

語学留学を目の敵にしてる人は多いからね。

（＾＾）

最近の最悪の語学留学を報告！

今までは、まず、現地の日本人と友達になって、いつも、同じ彼らと
食事をいっしょにして遊びに行くときも、一緒に行って楽しんで、
他の外国人とは、何も英語を喋らないで、日本語で現地でずーと喋って
過ごして日本に帰ってくるパターンだったんだけど、最近は、ちょっと
進歩して、アジア系外国人と言葉を交わすことができるようになって、
一緒に遊べるようになって、バーベキューパーテイを楽しめるように
なるんだけど、ちょっと、はしゃぎすぎて、他の外国人を川に放り込んで
死なせちゃうパターン。これは、実際にオーストラリアかどっかで起きた
ニュースだけど、語学留学で別の留学生を死なせちゃった現地の日本人たち
は、まだ、日本に帰ってきてない。
みなさん、最近のこういった最悪ケースをどのように論評しますか？

それは例外。

人間関係がへたくそなんだよ。日本人は。

>>277
そうとも限らないでしょう。

おれが留学しておもったことは
殆どの奴が学校をさぼったりしてドロップアウトしてることかな
女の子なんてとくに外人の彼氏ができて、一緒にマリファナすってるやつばっか。
バカじゃないの？って思うよ

＞279
そんでその彼氏を日本に呼んで、英会話教師に仕立て上げて
自分の勤めてる英会話教室に就職させてるお肉知ってます。
だから日本の英会話教室の女性スタッフは肉便器いっぱい。

ケンカとまではいわないけど、
「誉め殺し」「挑発」「嘲笑」
というような暗黙の暗闘（ケンカ）のようなものが、
日本人女子学生の間によくあったね。
仲悪い人達同士なんだけど。

まあ語学学校に通う間いろいろな問題があるだろうけど
一番の懸念はやはり語学留学した後の就職先であり、
例えば１年間留学し帰国してもあまりいい職が無い。
そういう現実に直面するとたいてい通訳翻訳者を目指すが、
留学に続きまた百万近い￥をかけて通訳学校に通うことになる。
しかも不況によりボランティア通訳が多いので仕事にありつけるか微妙。
通訳学校のOJTはまったく当てにならないと思っていいだろう。
うまく進級して仕事を得たとしても、交通誘導員と同程度の日給の
観光通訳はいうまでもなく一般に通訳者は新卒リーマンよりも
低い年収なので、それで食っていくには
通訳プラス翻訳や英語講師として割の合わない兼業をしなければならない。

語学留学した人からいろいろな意見を聞いた上で結論をいうと、
留学後は併設の大学に行ったり現地で就職活動をしたり会社を興したりして
とりあえず滞在延長という形をとったほうがいい。

シドニーでチョソを子分？にして調子こいてるやつみたけど

（＾＾）

ニュージーランドでリンチして殺害した
あの９人は、殺人罪で現地の国で裁かれることになった。
これは、最ーーー悪ーーー。

>1
オレもそう思う

ニュージーランドの警察に殺人容疑で
逮捕された日本人留学生の個人情報を求む！

一年留学して通訳になれるならだれでも行くよ。
アフォくさい。

語学留学するやつは阿呆が多いだろ
どうせなら経済学でも学んで来いっつんだよ。

英語のみで飯を食うのは大変ってことだ。特に日本人は・・・

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>283-285

ニュージーランドの不登校児施設で殺人事件
校長は在日コリアンでした。日本のマスゴミは真実を報道しません。
以下は現地の報道です。（ニュージーランド・ヘラルド紙のサイトより）

Today at the Waitakere District Court the academy's director, 49-year-old Kutsuo Kanamori,
also known as Soon Keuk Kim, was charged with attempting to pervert the course of justice, after he allegedly told students under his care
not to co-operate with police.

www.nzherald.co.nz/storydisplay.cfm?storyID=3198254&thesection=news&thesubsection=general

４９歳のカツオ・カナモリこと、Soon Keuk Kim　が校長です。

）ー：　憧れのアメリカ 　：-（
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1055919428/l50

1 ：ひとみ ：03/06/18 15:57

私は今高1でアメリカに憧れてて、アメリカに留学をしたいと思ってます〜。
ベガスには親戚がいていつでも来いって ってたような・・でも親にはまだ行きたいと言ってません。
音楽とか映画とかみてライフスタイルとか全部も好きになりました〜。英語も好きでいっぱい勉強してる。
ホントは今すぐ行きたくてたまんないけど、実際に考えると怖いしまだ心の準備ができないよーな感じ：（
でもこんな日本の暗い狭い家の中にいたり田んぼばっかしかないとこにいるとホントにいけるの！？って感じになる・・。
現実と憧れのギャップってゆうの？そんなの。

語学留学は留学ではありません。
留学したと自慢するな。バカ

以前、NHKテレビで３ヶ月ほどやっていた英会話プログラムで現地の語学学校の授業を撮影していたものがあったけど、どこなのか知ってたら教えて。

>>282
そういう連中の英語力ってどんなもんなの？
前のほうでTOEIC４５０だの６００で足切りが結構だの言われてるが、
その程度から一年居たところでたかが知れてると思うんだけど。
帰ってくるころには大学入学できる程度の英語力（TOEFL２３０〜２５０ぐらい？）は身についてるの？

300げっと。

話は変わるが、語学留学および、長期留学で
男のみんな、散髪はどうしてるの？
最低でも1カ月いると、ちょっと伸びてくる。半年になると、ボーボー。

かといって、外国の散髪屋に入るのも勇気がいるし、英語の意思疎通も
難しいし。　怖い怖い！
やっぱり、こういうのは、一人で散髪するの？　はさみとか、バリカンを
留学にもっていくの？

>>301
自分で切ってる。

丸刈り？　おかっぱ？　
普通のサンギリカットは難しいだろ？　　マジで悩んだよ。
記念写真恥ずかしくて撮れない。

そんな時、女を羨ましいと思ったよ。
後ろに束ねるだけでいいから。

パーマのロン毛。

漏れも語学留学する！まずは駅前留学から…。

>303
ちょんまげにしろ。ヤマト男ここにあり！

>Tomo is a real Japanese girl,
>21 years old, now living in America.
>
>Go to the Gallery to see Tomo showing her pussy, sucking cock,
>and getting naked in public!
>
>www.tomoparadise.com
>↑この女、知ってます。ＬＡの語学学校在学中に白人DQNに
>ひっかけられて即結婚、退学、数ヶ月後GC取得することなく離婚。
>現在不法ｽﾃｲしながらこんなことやってます。
>元ダンナのデレク トーマス（このサイトの管理者でＬＡウィークリーの
>しょーもないライター）といまだ同居していて外出することもなく
>毎日セックス三昧だとか・・・。
>一番なりたくない留学生クズレの典型ですな。
>ダンナは超日本人マニアで私もナンパされました、ついてってないけどね。
>でも同じ高知出身でＬＡ在住ということもあって何か人事とは
>思えない。これ通報したら不法滞在者を働かせたという罪でダンナ
>タイホされませんかね？？？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1034541941/61-n
【実録！ ここまで酷い生活をしている日本人女】

>>307

とりあえず、顔がキモイのでどうでもいい。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

(ﾉﾟｰﾟ)ﾉ age

298 ピョンさん

あれは、Ｎｅｗ　Ｙｏｒｋ　Ｕｎｉｖｅｒｓｉｔｙの生涯学習コースＣｏｎｔｉｎｕｉｎｇ　Ｅｄｕｃａｔｉｏｎの中にあるＡｍｅｒｉｃａｎ　Ｌａｎｇｕａｇｅ　Ｉｎｓｔｉｔｕｔｅ（いわゆる
ＥＳＬコース）を撮影したものです。実は、続編ができると、このＥＳＬのページにのっていたのでＮＨＫに問い合わせたところ、この秋からの放送を予定しているそうです。あの番組はとてもためになって、わたしも大好きだったので、ぜひ見ようとおもって楽しみにしています！
(わたしは某留学あっせん会社のエージェントをしています）では。

亜細亜大学のAUAPほど意味が無い留学は無い。

駆け出し翻訳者でつ。TOEICは900ありまつ。
大学生の時3週間行きました。当時で600点、準１級くらいあった
んだけど、英語学校以外ではコミュニケーション取れなくて、
ウトゥでした。後から一発奮起して勉強しました。今では普通に
ネイティブと話せます。

語学留学でも正規でも何でもいいんだけど、「行けば話せるよう
になる」のは大甘。結局男を見つけて終わっている人もいるし。
翻訳者でも留学（語学も含めて）経験ないひとは意外に多いですよ。

某アジアでの格安（他の国よか）のとこ、最悪。
おまえら男見つけに来たのか！？って感じでした。
だってさ、一応勉強しに来ている日本人女達の会話は開口一番、＜ホテルのフロントの誰々がさぁ〜＞なーんて皆オキニがいるらしくって、現地の男の話ばっかり。
留学ってそんなモン？？？

留学したいのでバイトしてます・・・金ないよ。・・

あたまわりいから奨学金すくねぇし

>314

それはただの遊びでしょｗ　留学ってのは成功して初めて留学してた
っていえると思う。そんなことしてちゃーとても留学してたなんて言えん
だろ。結局頭の悪いやつは、はめることしか興味なくて勉強なんてもともと
真剣に勉強する気ないんだろ。それで帰ってきても全く英語出来ないのなｗ

220 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：03/11/22 01:36
バンコクのスクンビット通りSoi５にある､フォーチュナホテルで友達と待ち合わせの為
ロビーのソファーに座っていたら､タイ人のポン引き氏にロシア女を勧められた｡
その時は友達と約束があったので断り､携帯番号を書いたメモを貰った。

次の日にポン引き氏の携帯へTELしてみた｡
３０分後､俺の泊まってるホテルにポン引き氏がロシア女を連れて来た｡

その女は梅宮アンナ似で俺の好みではなかったが､背が高くてスタイルは抜群だった｡
しかし、そのロシア女は全くと言っていいほど英語が話せず､解った事といえば２５歳で
祖国に１歳の子供が居ると言う事だけだった｡

初めはキスを拒んでいたが､強引に迫ると後はロシア女の方から舌を絡ませて来た｡
スリムだがオッパイがでかくて張りがある｡
小ぶりな乳首をおもいっきり吸うと､ミルクが出てきた｡
お尻はプリンとして少し小っちゃ目､アソコの毛は少なく､具の色もまだ綺麗だった｡
ロシア女のフェラは物凄くて､俺は思わず逝きそうになった｡
やばいと思ったのでいきなりバックで挿入しかけたが､ロシア女の脚が長いので俺は
ベットから降りて立った状態で突き上げるしか手が無かった｡
最初はマグロかと思っていたが､耳と首筋を攻めると段々と声が出て来た｡
最後は正上位になり､俺の超高速ピストン運動で仰天さし､フィニッシュした

というか、現地で勢いだけで結婚した女がいてさ。
一応日本に連れて行こうと思ったらしく、何回もビザ申請したんだけど、不許可。
それなのに彼女は、英国や他国のビザ申請を続けるもことごとく玉砕。
発展途上国の年下男を語学学校の申し込みもなしで、先進国へ観光ビザで行けると思っていたらしい。
ある日彼女は＜めんどいから離婚する＞と言ってきた。
某国は裁判で離婚だよと教えると。
＜めんどくさいからほっとく＞だって。
その後、日本で入籍してない事実を知った私は、何で？と聞いたら、彼女は
＜彼の様子を見たかったから＞とのたまった。

アンタ、なんのための結婚？やるだけか？って思ったよ。
かわいそうに彼は未だにひとり、離婚も出来ない状態です。
こういう無責任な事するから、日本女はやる事しか考えてないって思われるのダス。

白人狙いで留学する馬鹿おんな一杯なんでしょ？

確かに海外で過ごした事によって英語力のアップした人もいるが、
そういう人は日本で過ごしてたとしても、その努力である程度の
レベルアップはしてただろう。
つまり勉強の環境が日本より、海外の方がいいというだけのこと。

語学留学をするなとは言ってない。一番大事なのは本人の努力で、
留学はレベルアップのための単なる補助的なものでしかないという
ことを知るべき。

自分は語学留学で英語ぺらぺら。

英語すら分からないくせにかっこだけ大学院へ２年も通ってお客さん扱いで留学暦2年とか言ってるやつむかつく。

大学院行きテーゾ。チキショー。語学留学なんてクソ。馬鹿にされるだけだよ。

オレも連中にはむかつく。
でもＴＯＥＦＬで手間取っちゃってる。
２２０から上がらない。
ふう。

あぼーん

ペパーダイン大学ってどうですか？

>323
山田さんにお聞きしてはどうかと。

>>324
山田さんって誰？古賀さんの間違い？

今留学を考えてる学校があって、そこの寮について設備等の情報を求めたところ
頭金を入れないと情報を提供する事が出来ないと言われ、
そして、申し込み時の条件に見合う滞在先が見つからない場合でも、キャンセルしたらお金を返すことは出来ないと言われたんだけど
これって普通なんですか？
ホームステイ先の情報がわからないというのには納得行くんですが、
何故自校の寮の情報がわからないんでしょう･･･
結構有名な英語学校だと思うんですが･･･

>>326
それは学校を斡旋してくれる留学会社が言ってるのですか？
頭金を入れないと情報をくれないなんて、普通に考えてもおかしくなぁい？
お金は返せないって事は、初めから条件に見合う滞在先なんて探さないのでは？
と、思うのですが。
候補はそこしかないの？私だったらやめとくな〜そんな会社（学校？）。

レスありがとうございます。
日本にもある英語（英会話？）スクールで留学も取り扱っているところです。
たまたま応対してくれた人が変だっただけかもしれないんですが、
色々考えた結果他の学校に留学することにします。
返金出来ないというのは頭金の事なんですが、頭金でも返金出来ないのっておかしいですよね。
条件に合うところをキャンセルしたのならわかるのですが。

自分で学校の入学手続きもビザ申請も出来ない人は語学留学しても無駄。
同時期に入学した子達（と言っても20代半ば）、全部業者まかせで、初海外。
だから、とんでもないことをやらかす。英語もしゃべれないくせに、キセルとかやって迷惑かけまくり。
海外では当たり前のことを、へーきで無視するし。
すぐに「ありえない！ 日本だったら〜」。じゃあ(・∀・)ｶｴﾚ!!
自分で決めてないから（業者が薦めるままに従っただけ）、学校についても文句だらけ。
もちろんレベルは一番下。文法は分かるけど(He is〜だってw）、先生が言ってることが分からないし、喋れない。
学校の案内も「全部英語でわかんない」と読まずに捨てるし、もちろんホストファミリーともコミュニケート出来ないから不満。
そもそも手配してもらう時に何の希望も出さないから、ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝの家に行かされたりするんじゃんw
結局、日本人とシェアして半年過ごして、日本人か日本語を喋れる恋人作って帰国。

英会話学校取り扱いで来たオジサン、自分は英語喋れるって言ってたけど、全然喋れないし、ボキャ不足にもほどがあるってくらい酷かった。
一番下のクラスだったけど、あまりの酷さに特別授業で果物の名前とかやってたってw
そんなやつ海外によこすなよ＞某英会話学校

わしはそんな風になｒんようにがんがっておこう。
果物の名前はたえられん・・・・・。

留学＝語学留学と思ってる奴はその時点でアウト
業者や英会話学校に頼らず自分で学校位捜して、自分で全て手続やれよ、それ位出来ない奴は
留学する資格が無いし、留学しても何も上手く行かない、ＴＯＥＦＬの点数日本で取れない奴が
留学しても遊学で終る確立は高い

留学さえすればあとは経歴詐称で国会議員にだってなれるんだぞ。
留学マンセー。

悪徳業者への対処法

http://www.h6.dion.ne.jp/~cooling2/page033.html

おまいら留学留学って難しくとらえすぎ。
しんどいのは最初の一ヶ月だけ

海外で日本人としか話せない日本の人たちには、特徴がある。
よその外国人を見下している。
英語が話せない、話そうとする努力もしない
群れを作ることに優越感を感じている
戦いに来ていると思ってる　　
　　外国にくる前ときた後では、日本人はこんなに変わってしまうものなんだよ。
経験者いるでしょ？

http://www.jftc.go.jp/keihin/1/keihyohou.htm
不当景品類及び不当表示防止法
（罰　則）
第１２条　第９条の４第１項の規定による報告をせず、
若しくは虚偽の報告をし、又は同項の規定による検査を拒み、妨げ、若しくは忌避し、
若しくは同項の規定による質問に対して答弁をせず、若しくは虚偽の答弁をした者は、
５０万円以下の罰金に処する。

２

法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業員が、
その法人又は人の業務に関し、前項の違反行為をしたときは、行為者を罰するほか、
その法人又は人に対して同項の刑を科する。

you had better going abroad
so fuck

＞自分で学校の入学手続きもビザ申請も出来ない人は語学留学しても無駄。

そだね。業者に仲介してもらって行くのはツアー旅行者と同じ。

語学留学するぐらいなら、ワーホリの方がためになるような気もする。
また、本来の留学は、大学に入って、休学したり卒業したりしてから、目的の大学でしか学べない事を習いに行くのが留学だと思う。
やはり語学留学というのは、留学としての目的としては小さすぎるような気がするけど
まぁ、日本人語学留学生の問題行動に目をつぶっても、しない方がいいのではないかと＾＾

私が仕方なく通ってる会社の会長の息子の社長、高校卒業してからアメリカ留学して箔をつけたつもりだろうが、
あまりにもミエミエで＾＾；
アメリカの大学卒業に経歴がなってたけど・・・・まず無理だわなぁ・・・議員になったら公職選挙法でつかまりそう

>語学留学するぐらいなら、ワーホリの方がためになるような気もする。
目くそvs.歯くそ
>語学留学というのは、留学としての目的としては小さすぎる
じゃあワーホリはホリデイとしての目的が大きいのか。
どっちもぶらぶらしてるだけ。

俺は理系の学部でロンドンに留学しているんだが、
日本人同士としかつるまない語学留学者を
見ていると同じ日本人としてなんだか情けない。
大半の語学留学者は、DQNというか
たいした事もできない奴らだらけだし。
しかも女に限っては、永住権狙いで英人狙いの輩も多い。

別に語学なら日本の中で出来ると思うが、
語学を学びにきてるのに、
日本人同士で村作ったら意味ねーだろ。

>>341
藻前がんばれ！

女どもは”かっこいい外人彼氏欲し〜い！組”ばかりだと思ってたけど、
永住権だけが欲しいの？

>>341
彼らをちょっと見ただけで勝手に判断してるんじゃない？ 大学逝く前に
語学学校行く人もいるし、多くの人は日本人、外国人とともに遊んでると
思うよ。

ところで何でエゲレスの大学なんかを理系の留学で選んだの？ 日本の大学
のほうがレベル高いし、施設も整ってるよ。

>343
どことどこを見てイギリスの大学はとかいってるの？

>>344 IC UCL KCL QMW RH

ほぼそこにある大学を知っています。
まったくあなたと逆の意見です。 >>345
レベルも設備も整っているとおもいます。
最大の違いは学部生でも高価な機材を使わせてくれること。
日本ほど徒弟制度に縛られないところ。

>>346
イギリスの大学は基本的に金欠。日本人学生はいいお客さん。
厳しい筆記試験でセレクションしてくシステムでなく、ゆるい。
専門科目について基礎的なことは勉強できても、それ以外の分野がひどく無知だったり
する。生物専攻の奴は日本の高校程度の数学があやふやだったり。
2nd upperとればPhD課程に進むことも可能だが、3年で与えられた課題について何か
やれば学位がとれてしまう。もちろんいい研究する人間もいるだろうが、全体として
それは他の国のMasterのレベルでしかない。他国のPhDと比べると技量経験が足りない。
grantを得て学生でいたいためだけに院に行くのもいる。
基本的に個人主義で研究室への強い帰属意識みたいなのはないが、その分研究室全体
として学生を鍛え上げ、がむしゃらに研究を進めていくということもない。ゆるやかすぎ。

大ざっぱに書いてるわけで、学校学部でも違うし、優秀な学生はどんなシステムであれ
優秀であることは確かではある。まあ学部ならやることは知れてるからまだいいが、
院に(特に金を払ってまで)行くことはやめたほうがいい。

（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお

>院に(特に金を払ってまで)行くことはやめたほうがいい
には同感です。

YAHOOにも留学掲示板があるぞ。
掲示板→学校と教育→留学、各種プログラムの順にクリックしれ。

age

個人主義

ヤフー掲示板から、かなり昔（昭和61年）に発行された雑誌「百万人の英語・夏の増刊号」に
載った英検一級合格体験記を紹介したい。残念ながら、今はこの雑誌が手元にないので、
自分の記憶している範囲で書くこととする。要約すると、こういう内容であった。

「5年間のアメリカ留学を終えて、帰国後英検一級を受験したが1次の筆記試験で
敗退した。その後、日本で懸命に勉強し直して、ようやく一級に合格した」
というもの。

年齢については記載がなかったが、顔写真から推測するに20代もしくは30代と思われる。
5年間も留学先で大学テキストその他書物を多読・精読し、またレポートを書いてきたのに、
読解力や作文力がつかなかったということだろうか？語彙力はどうだったのだろうか？
5年間も大学で多くの書物を読んでおきながら、それなりの単語・連語は身に
つかなかったのだろうか？だから日本で英検用の単語集に戻って覚えなおさなくては
ならなかったのだろうか？
これに対して「留学は英検合格の手段ではない」という反論が出るかも知れない。
しかし例えば通訳ガイド試験のように特殊な単語や日本文化に対する知識が問われる
試験と違って英検は殆ど「クセのない試験」と言える。つまり英検は英語力があれば
通るのである。（もっとも時事問題等の一般的な常識は必要だが）この受験者も
帰国後初めての受験に際しては恐らく「英検対策として」問題集くらいはやって、
問題の傾向は掴んだ上で受験に臨んだものと思われる。

2〜3年留学しても一級に通らないという話はいくつも聞いていたが、
5年というのは驚きであった。この一例をもって「5年留学しても英検に通る力はつかない」と
結論づけることは出来ない。だが、これだけは言える「外国という所は大人が英語力を
つけるのに適した場所ではない」と。

断定はしないまでも、5年留学しても英検合格のレベルに達しない例が実は
多数派なのかも知れない。英検に限らなくても英語が伸びない例が大人には多い。
上の例が氷山の一角と思える根拠がある。留学体験者の言葉で「プライド」と
言われていたが、留学を終了した者は自分の失敗談を口にしたがらないものだし、
留学業者もそれを隠そうとする。こうして失敗談は闇に葬られ、留学被害者は
泣き寝入りの破目になる。
この体験者が留学後の英検不合格を語ることが出来たのは、その後の勉強で最終的には
合格を果たすことが出来たから、合格者として最初の不合格談は単なる
「過去のエピソード」になっていたからだろう。また、これがもし留学雑誌であれば
失敗談を載せることはなかっただろうが、「百万人の英語」は主に英検を受ける生徒を
対象にしているので、編集サイドもためらいなくこれを掲載したのだろう。
つまり体験者側にも編集者側にもこれを隠す理由がなかったから、たまたま失敗談が
世に出たのだと考えられる。

マルチポストすまん

馬鹿にされるのは
お前というより日本人ってことになるのだ
そこに気づくべきだね。

>>353-354
留学さえすれば語学力が付くという訳ではない、というのは、よく知られた事実。
そんな例を持ち出されても、屁のツッパリにもなりませんよ！

語学留学の全てが最悪のＤＱＮ

おまえら語学留学を馬鹿にしてるがコンプレックスだろ。まあ、俺は語学留学者だが、ここでうだうだ言って英語出来ない奴より、読み、書き、喋ることは確実だけどな。まあ、悔しかったら実力つけて何でも良いから行けば？

>>358
俺米大卒だけど、在学中には、
語学留学をする馬鹿は、日本人が馬鹿だと思われるのでアメリカに来るなとずっと思ってましたけど。
同じような意見の日本人米大学生は沢山います。

>>358
ほう？ではどの程度のものか
拝見させてもらおうか。

>>359
なんだ、テメエは？
テメエにそんなこと言う権利あんのか？
人のことバカにする前にテメエは何なんだよ！
同じ日本人だろうが！大学に行ってたからって自分が
特別だと思ってんじゃねーよ。それとも授業料はテメエで
払ったのか？奨学金もらって、国費で行ったのかよ？
どうせ親に出してもらったんだろ？
スネかじりの糞小僧が生意気なこといってんじゃねえ！

>>361
論点ズラすな。

ってか、普通１年でも｢マトモに｣語学留学すれば
英語には困らない程度にはなるだろ。
半年だとセンスの問題があるかもしれない。

>>362
何が論点だ？テメエの言った事に論点なんかねーだろーが。
なんでテメエに語学留学してる奴はバカなんて言う権利が
あんだよ！何様だ、この野郎。そいつらだって金払って行ってんだろ。
テメエと同じじゃねーか。なめた口きいてんじゃねーよ。

語学留学するのに英語力要らないからな。
必要なのはお金と時間だけ。

>>364
はいはい。
自費で語学留学して英語ペラペラになったんだね。
偉い、偉い。
よくできた息子さんですね。

英語力をつけるのに語学留学してるんじゃん。
日本でチマチマ時間かけるより
カネと時間があるんならいい方法だろ。

>>366
オメエはホントに情けねー野郎だな。
言い返せなくて悔しいか？
テメエの周りにいたアメリカ人は日本人のことバカにしただろーなあ？
テメエみたいな女々しい野郎のせいでよ。

>>364
それを英語で言ってくだちい。

はい。来ましたよ。英語で言い返せ馬鹿が。

>>364は自費で語学留学したから英語ペラペラだそうです。

>>369
What the fuck is your point?
You didn't make any fucking point,you motherfucker!
Have you got the right to look down on other Japanese people studying languages abroad?
Who the fuck do you think you are?
They are paying to study abroad as well, aren't they?
They are nothing different from you, cock.
Don't ever fucking make stupid comments like that again.

てめえら全員死ね、コラ。
なめんなよ。

何とか言ってみろ、コラ。

てめえアメリカの大学出たんなら、これぐらいわかんだろ？
どうなんだよ！

Well done!
Who I am is NOT the point.
Who pays for the tuition is NOT the point.

Rewrite your comment.

So what the fuck is motherfucking point then?
I dont give a fuck who the fuck you are.
Don't fuck around again.

>>376
なにが well done だ、タコ。

おまえらそんな熱くなることないだろ。自分でがんばりゃ良いんだから、世界出るのに学歴なんてナンセンスだろ。

>>379
悪かったな。ただこのアメリカ大出の野郎があまりにも
生意気なこと言ったから、黙ってられなかったんだよ。

>>379　同意。
醜いよ。

Now, think with your tapioca-like brain, son.

Who cares about who we are?
Who cares about who pays the cost?

I do!

You're the only one who cares, son.

>>383
もうほっとけよ382のこと。
絡んでるだけでこたえる気なんかないんだから。
まともな英語もかいてないし。

Me, too. (daughter)

>>385
俺じゃないよ。他のみんなもコイツのこと
シメあげたいんじゃない？
まあ英語力もたいしたことないしな。
コイツよく大学卒業できたな。

自分の書き方が悪かったかな。しかし、日本の感覚に捕われず自由に出きるのが良いところだから、捕われたら終り。しかし、それをするには語学などの知識が必要なのだが、変にそれらがブランド化になってるのが問題なのかな…

もちろん語学力も必要だけど、それ以上に外国へ留学したり定住したりする時は
その国の文化、生活習慣、政治体制、歴史的背景を知っておかないと
本当の意味でその国のことを理解することは難しい。
もちろんその国の言葉を上手く話せれば楽だが、下手でもその国に関して
の造詣が深ければ、彼らから理解は得られると思う。

>>388
たしかに留学が一種のブランドっていうか、
逃げ道とか箔がつくとかみたいになっているね。
あまりにも考え過ぎで卑屈になるのもあるし。
本当の意味での留学の価値が問われるね。

大きなお世話だとは思うが、>>361を代弁しよう。
自費で語学留学した奴が偉いから親のスネかじって語学留学した奴は糞だから黙ってろということだ。
英語力や勉学に対する姿勢はともかく、自分で金出した>>361が偉いということだ。
>>361を糞だと言えるのは奨学金もしくは国費で語学留学した奴だけ。

ただの旅行や、モラトリアムを留学だと呼ぶのは止めてくれ。
自費だろうが親のすねだろうが、目くそ鼻くそ。
駅前留学とかケータイ留学とかは言うに及ばずだが。

Sageんなって。

こんな風に？

>>392
自費と親スネをいっしょにして目くそ鼻くそ言うなよ。
必死こいて働いて自腹で語学留学した奴のことは誉めてやれ。
それ以外で誉れるところを見つけられないんだからよ。

俺が言いたいのは
遊びにいくのに　学校に行くな　ということだ。
遊ぶなら学費払う分　遊びに回せる、滞在期間も長くなる。

生半可に留学なんかするなって事だよ。
実際、そういう奴多いんだから。
そして、そういう奴のせいで、日本が馬鹿にされるんさ。

お前らが真剣でそんなカスでないことを祈る

>>396
誰お前？

俺もたとえ、出来ない奴が語学留学してもまじめな学生が増えることを願うよ。
語学は毎日の積み重ねだからさ。

お前の知ったことか

>>397

>395
誉めるもなにも、語学「留学」が糞なんだから、
自費だろうが親スネだろうが糞。
どうせESLだろ。落ちこぼれの巣だよ。
悔しかったらTOEFLで点取ってから言えや。

>>396
それは金と時間のある奴の勝手だ。
偉いかどうかは自分で必死こいて働いた金で語学留学したかどうかだ。
親スネ野郎がバカにされるのは当然の報いだ。

>>402
親のスネかじった奴でもそいつが後の人生で
留学経験を生かし、日本を良くするために献身している奴なら
見上げたもんだけどな。

>>401
>>361は大学行かないからTOEFLは要らないんだよ！
英語力を問題にするな。
問題は自腹かどうかだ！

401=馬鹿

401はこれ

487 名前：名無しさん＠英語勉強中 ：04/08/30 22:24
TOEFLスレでなんで語学留学がどうのというかな〜。
484-486みたいに関係ないこと書いてこないでください。
お遊び連中がTOEFL受けるわけないもん。

>>404
いいんだよ誰が金払ったかなんて。
そいつの留学経験が日本のためになってくれりゃあ
それでいーじゃねーか。

留学生のTOEFL、TOIEC至上主義は痛すぎ。

>>407
自腹で語学留学したことが唯一自分を誇れるところがなんだから、グダグダ言わずに誉めろ。

>>409
誰お前？

>>407
早く誉めろよ。

>>411
わかったわかった。
偉い！ぼくちゃん、最高！

でしょ！　でしょ！　えへへ！！！

それでいいんだ。

>408
留学生でTOEIC至上主義なんていねぇよ。
TOEICなんてマイナーなもん、ありがたがるかっての。

しかし、留学するにしても語学留学者が無能で、大学に正規留学してるのが
優秀じゃないんだよね。最初からTOEFL免除の大学に大金払って正規留学する
のがいるからな…。まだ、実力ないのでESLなどで学んでから入りたいですと
言う奴の方が謙虚だよなぁ。留学なんてどんな方法であろうと本人の力になれば
良いような気がする。

>>361 >>372-375
コイツ神だな。
なんでこんなスゴイ奴が２ちゃんで暴れてるのか分からん。

>>416
同意できるな。しかし、それの悪い割合が多いのも事実。

>>361 >>372-375=江戸っ子

粋だねぇ！

>>417
君も誉めとけ。

>>420
誰を？

>>421
自腹で語学留学した>>361に決まってるだろ。

>>372
なんてお行儀の悪い英語なんだろう.....

わかってるよ。

一応、look down onなんていう熟語も使います。

>>423
でもすごい。こんなの書けるなんて。

そろそろ自腹の底力が分かったか？

>>427
オメエじゃねーだろ。
俺だよ、あれ書いたのは。

でもみんな、ああいう言葉使いは真似すんなよ。

出ました！江戸っ子！

>>428
自費での語学留学乙。

自費じゃないの？>>431

>>432
>>428は自分で働いた金で語学留学したから偉いんだ。
一応、誉めとけ。

そういえば
西村ひろゆきはどうだったんだろうな。
自費で留学したんだろうか。

>>434
本人の登場を望む。

どうよ？西村さん？

馬鹿だろ？
語学留学＝長期滞在旅行、自腹で当たり前、自慢にも何にもならん。

>>437
誰も自慢してないじゃん。

>>438
>>361を嫁。

まぁ、親が出してるようなヤツよりは
根性があるってことで。

それは問題じゃない。
要点はまじめに一生懸命やれるかどうか。
金の出所に拘るのはおかしい
妬んでいるようにも見えるな。
子ががんばってくれるなら、
親もうれしいというものだ。

>>441
問題は一生懸命かどうかより自分で金を出したかだ。
親スネの糞小僧の取り柄は所詮、一生懸命かどうかでしかなくて、TOEFLがなんぼとか英語力をひけらかすしか能が無いんだろうが。
これだから、バカにされるんだよ。
そういう奴はさっさと家に帰ってママにおっぱいねだれ。

age

も一回、あげ。

俺は上のレスで自慢など一度もしてないが。

>>445
お前はいったい誰？
３６１か？

>>440
語学留学は長期滞在旅行、遊ぶ金は自分で出して当たり前。

>>361は、日本の大学の学費や入学金などは、当然全て自腹なんだよな？
じゃなきゃ、海外の大学へかかる金を親に出して貰ってる奴を批判する資格は無い！
中卒で就職をした貧困ドキョソなら話しは別だけど。
語学留学は、夏休みの旅費と同じで自分で払って当然です。

>>355　>>396 だ

>>447
お前は引き篭もりなんだから
中卒以下だな。

>>449=>>361
実は本当に家が貧しく中卒で学歴コンプレックスの塊！
唯一自慢できる事と言えば、俺は何でも自分で稼いだ金で払ってる！

>>450
でも３６１の英語力はたいしたもの。
お前みたいななんの取り柄もない野郎は
糞以下。

>>451
北米版から誘導で来ました。
自分で自分を誉めるなよ。
悔しかったらＧＭＡＴの点（７１０）俺以上取ってから文句言えよ、死ぬ程努力しても無理だろけどね？
どうせ何かの間違いで取れても、貧乏人は学費や生活費が払えないだろ？
資本主義の厳しさ位勉強しておけよ！
じゃ寝るから、もう４時だし、夏休みももうすぐ終るから早く寝る習慣つけないと。
ドキョソは一生語学留学体験談を自慢して、回りからドキョソがまた始まったよと思われてろよｗ

>>450
何とか言ってみろ、ハゲ！

>452
GMATとかいって自分の点を自慢してる時点で既に負け犬。
何が資本主義だ、コラ！働いたこともない小僧が
知ったふうな口きくんじゃねーよ。

>>452
テメエそれ英語で書いてみろ、コラ！
チンポコに毛も生えてねえ童貞のガキが
大人になめた口きくんじゃねえ！

こっそり４５６ゲット。

オラオラ、４５２！
逃げるんじゃねえ！

粘着在日が荒らしてるの？

ホント、２ちゃんには口ばっかりで
なんの実力もないDQNばっかだな。

ハウスメイトが同じ日本からきたブス。
しかもわきが。

>460
でもお前のワキガのほうが
強烈だろ？

>>361 ってなんで自腹を自慢してるの？
特別な事だと思ってるからだよね？

age

確かに高校卒業後とか大卒、休学してこっち来る人間が親にお金出してもらってる
奴らは論外だけどさ、自腹で来ることって別に普通じゃねぇかな？それを強調材料にするのは
甚だ情けない。そんなもんは自分の心の中で自分だけの誇りにすればいいじゃねぇの？
451。こいつウンコだな。大体そんな表面的なことしか自慢しない奴ってコンプレックス丸出しなんだよな。
そんなもんおまけに過ぎないんだからさ、おまけを自慢するなんて愚の骨頂だねぇ。
努力することでの可能性を知らない奴が努力って言葉使うなよなぁ。ホントうんこだな。
資本主義の厳しさ？お前自腹で来てないでそんな言葉言ってたら、死刑だね。

>>464
こんな朝早くから長々と説教とはご苦労なこったな。

暴れてる厨房がいるかと思ったら、リアル中卒ドキョソかよ
相手にするだけ馬鹿らしいから放置汁！
おまいらもこんな経験が有るだろ？　
ＤＱＮには理解力が無いから延々と同じ事を何度も説明するんだけど、馬鹿だから全く理解出来ないんだよな。

あるあるｗｗｗ

もうスレ荒らしはやめようや。な、ニイチャン達よお。

>>468
中卒だから無理んじゃないの？

>>469
お前も含めてな。

>>464
こっちって何所だよ？　ワーホリ語学遊学ですか？
お金４千万円位貯めてから留学しないと４大出れないよ。
それと一度留学を始めてしまうと、自分で稼ごうと思っても不法就労外国人になるのでバイトは論外。

>>471
もうバカは相手にすんなって。
また荒らされるから。

>>471
なんだよ、不法就労自慢かよ。
違法行為を自慢するのって、
くだらない武勇伝を語るヤンキーレベルじゃん。

語学留学は気にいらない。なぜなら、どんな方法や理由であろうと、金だけ払えば来れる連中が我々正規留学をしている崇高な人間と一緒にされるのは非常に不愉快。語学留学は糞以下

そのとうり！俺らみたいな英語の実力や人間性に優れている者が、ﾚﾍﾞﾙの低い語学留学している日本人と一緒にされては困る。

最低でも英検準１級かTOEFL213をとってから来い！語学留学者の馬鹿な幻想は
このHPを見れば粉々になるだろうなｗ

http://ga.wgjp.com/

＞人間性に優れている

そういう奴はそんな発言はしない

>>477
あえて心を鬼にして忠告してるのですが？
>>476
そこのHPは最高だな。語学遊学の馬鹿の幻想敗れるってかｗ

語学遊学と旅行者はもっと礼儀正しく控えめに来い。
貴様らはその国で働いたり、学んだりしてる俺らとは格が違うんだからよ。

正規留学者は留学前には
どうやって英語を勉強して英語力を身につけたワケ？
英語力を身につける手段として
日本で英会話学校に通う
英語の専門学校に通う
大学英文科に通う
語学留学する
大差ないだろ。

独学。お前らのやるような楽して学ぶようなことはしなかったね。

独学でもなんでも一緒だっていってるんだ。
海外の大学選んだヤツだって、
自分でいろんな国の大学の教授陣とか全部調べて
行ったわけじゃないだろ？
英語圏以外の大学やら会社やら候補に上げたか？
結局は誰かの意見にのっかってんだろ。
>>476観たけど別に。
行けば分かることじゃん。
ショック受けて帰るヤツはバカだと思うけど
知らないで行くこと自体は個人の勝手だ。

留学に行く２／３くらいの日本人はドロップアウトのような気がするんだけど
どうなんだろ？
周りでは、語学系大卒で日本語教師資格もってたり、ＭＢＡ取得の為、
法律系卒など、かたや中卒・高校中退・大学受験に参加しなかったやつとか。
凄い差があるよね。
英検やＴＯＥＩＣを必死で勉強している人たちは良いんだろうけど、全く
英語を勉強してなかった人とかは向こうでどんな生活送ってるのかな｡
不思議すぎるよ。

そこで、ちゃんと勉強した人の話と、何もしなかったけど、どう過ごしたかって人の意見を聞きたい。真面目に。

俺自慢じゃないけど
アメリカのある大学Top５％の成績で卒業したよ
GPAは３．９８でした
高校の時英語２とか貰ってたんだけどね
日本で大学も行ってないし
やればできるってことだ
現在は心理学にまったく関係ないフィールドで働いております
タイトルはカウンセラーなんだけどね、H1bを取得するためにwww

485のどんな努力をしたかの話が聞きたい。長くなっても良いので話してくれ。

そりゃあ、もうtutorに宿題やらせて、あとは遊びまくり。

>>483
もうちょと細かく分かれてると思う。
俺の知ってる人の例
日本で教師の資格を持っていても、英語力が足りずに結局行きたかった大学には入れなかった人
流行りなのか？それとも何所かで吹き込まれたのか？会社を辞めてＭＢＡを目指したけど無理だった人
日本で弁護士の資格を持っているけど、国際的な仕事がしたいので海外のロースクールに行く人
日本の受験では無く、最初から米大目指してた人
宇多田みたうなアメリカンスクール卒の人
親の仕事の関係で小中高の長い基間を海外で過ごし、親は帰国の辞令がでて帰ったけどそのまま大学に行く人
こんなのは本当極１部の例で、他にも沢山色々ある。
なので、一概にグループ分けは出来ないけど、４大でもＭＢＡでもロースクールでもきちんと終了できた人はＯＫ。
でも語学留学は馬鹿丸出しの負け組みだと思う、遊んでるだけの語学留学生（自分ではそう思って無い）のおかげで、
きちんと勉強してる人までレッテルを貼られ、凄い迷惑してるのは事実だね。
きちんと語学留学と正規留学の区別を付ける名称が欲しい所だね。
ってか、元々語学留学を留学と呼ぶこと自体が大きな間違えだと思う。
これってきっとＤＱＮを騙して金儲けをする業者のせいだと思うけど？

>>484
説明するとめちゃくちゃ長くて面倒なので、Ｙａｈｏｏの掲示板に結構色んなケースの書き込みが有るから、
そっを参考にして。

>>486
これを言うと、「えー」とか言う人いるかも知れないけど
アメリカに（まあ俺の場合はオレゴンですが）着いた瞬間から
もう日本人とつるむのは極力避けてました それじゃなんのために来たのかってことになるから

やっぱりどこの留学生も同じ国の出身の人とかとつるんじゃうんですよ
来た最初ね、やっぱり恐いから

俺はほんと日本語をいかに喋らないで英語だけを話せる環境を自分で作り出そうと
必死でした

最初はやっぱりいきなりアメリカ人の友達とかつくるの難しいんですよ、英語力がないとね
だから、俺の場合はまず同じレベルぐらいで他国からやってきている留学生と友達になる
ことから始めました

最初最初英語がまだまだの時は細かいことまで話せないから不安になったりもしますけどね
それも勉強ですよ

あとから知ったことですけど、俺日本人の留学生の間でだいぶ評判悪かったらしいですけど
あいつは愛想悪いとか、なんとか
そんなつもりはないんですけどね
っていうか、多くの日本人の留学生に愛想をつかしたのは確かですけど
だって、彼ら大学とかでまっさきにすぐ日本人捜すんですよ、で宿題教えてとか
かなり幻滅しましたよ でも、やっぱりきっちりやってる人はやってますよ
俺はそういう人からも色々学びました

英語力がついていくうちにもっと他国の留学生とも知り合いになって、アメリカ人の友達もできて
きて、パーティとかいって楽しめるようになってくる
で、週末はパーティなんかいってもっと友達もつくりつつ、普通の日はほんとバカみたいに
図書館で残って勉強してましたよ ８時間とか でも苦にはなりませんでしたね
すごい充実してました

>>485
偉い！！ＧＰＡとか良くわからないけど凄そうだな｡
俺、バックパッかーって痛いことをしたくらいで留学はないんだけど、してみたい。いや、みたかった。
年齢的にそろそろ家庭持ちたいし。留学生がうらやましいよ。
知り合いの留学女の体験談は凄かった｡中卒・デブで出っ歯・チビ・無理なメイクしてる感じで西洋人大好きッ子
なんだけど本気で相手にされなかったらしい。「試し解けばよかった」なんて言ってる｡
一応雨人も選ぶんだなって感心した｡うん、感動したんだ｡そう、少し泣いた｡
このカキコ見てお肉たちが勘違いしそうで怖いんだが本当の話だ。

アメリカカブれ女はアメリカに留学するといきなり化粧がお化けになるよな。

>>489
かっこいい。それが一番いいかもしれないね｡
知り合いは今向こうの大学院を出て日系の某会社に現在勤めているんだけど、そうしたらしい。
やっぱ、狭い日本人社会みたいのがあって、女同士でしかも日本人同士つるむことが多いみたいだから
案の定陰口叩かれたらしいよ。
アメリカで友達が出来たら「どうやってしりあったの？」ってきかれたり、
いい評価を先生からもらうと「体使ってる」とか凄い噂を流されてたらしい。実際使ってるかもなｗ
留学してる人にはがんばって欲しいよ｡語学留学でも。お互いに足を引っ張らないようにもして欲しい｡

>>491
そう言うメイクの女なら、日本でも米軍基地の回りに沢山いるよ、
留学しても馬鹿だから一生大学には入れないんだけど。

>>485, >>489
コイツ昨日他スレでも自慢してやがったなあ。
アメリカ大卒のことをよ。

必ずいるよね
僻んでいる人

>>493
なんでなんだろね。あのメイク。以前外国人の追っかけ日本女性に焦点をあてたドキュメントをみたんだが、狂ってた。
初体験が寮での集団レイプによるものだったという。「あの時は、凄くむかついたよね」とのこと。
馬鹿かどうかは分からないが何故か西洋人・ＵＳアフリカンに憧れを持ってる｡子供みたいだ。
一般的に女の方が精神年齢が高いと思うんだけど、人それぞれだな。

>>494
自慢じゃないって書いてあるだろ｡
努力は認めようよ。お前のカキコが恥ずかしい｡

>>489
486です。参考になったよ。
自分は語学留学なんだけどまったく同じ行動してましたよ俺も。
やっぱり勉強＋αを目標にしてたのでがんばれた。
けど、頑張ってまじめにやったからってアホな語学留学生
と一緒にしないでくれとかは言わないです。

みんな日本国憲法読んだことあるのか？
語学留学してる奴がどんなに馬鹿で、日本の恥であっても
そいつらのことを止める権利なんて誰にもねーんだよ。
イラクで人質になった奴らと同じだろ？あいつらに勧告は出せても
国家権力で強制的に出国を制止することはできないんだから。
人のことはどうでもいいから、自分の勉強だけしっかりやってろよ。

>>496
http://mdn.mainichi.co.jp/waiwai/face/0107/010712okinawa.html
http://www.zmag.org/content/showarticle.cfm?SectionID=17&ItemID=4597
http://www.time.com/time/asia/news/magazine/0,9754,170085-1,00.html

まあ488は変なプライド持った馬鹿だな。
自分は、そんなことが気にならないくらい勉学に打ち込んでたがね。
周りを気にし過ぎ。でもまじめな語学留学生が少なく、特に女の馬鹿語学留学生と
その取り巻きの馬鹿が学内で騒いでウザかったことがしばしあった。
語学でも何でもいいから真面目な人間が来て欲しい。

自分が学部生の頃は語学留学生の真面目な学生と友達だったよ。
最初は何だ？と思ったが、他のカップルできたり、女のグループの取り巻きの男で
行動してるやつらより本当に真面目でした。英語は出来ないが知識の豊富な子だったなあ
それだけに英語が出来ないのは惜しかった。語学留学生も色々ですよ。マジで。

>>498
大学時代日本人としかつるまない日本人留学生を見て
確かに軽視してた部分はあったよ、アメリカまできて日本語ですか？って
でも、近頃は別にそうやって日本人でかたまるコミュニティーをみても何も思わなくなった
そういう人生もあるだろうと思えるようになったよ
そうやって自分の道をみつける人も間違いなくいるし、実際に会ってきた
人生なんて色んなパターンがあるからおもしろいわけでね

例えば、俺は現在アメリカの小企業で働いている。
俺自身はそのカジュアルな雰囲気がすごい気に入っているんだが、給料自体は決して良くない
一方で、日本人のコミュニティーの中で過ごした人で大手の日系企業に就職して大きな成功を
手にしてる人も多い

>>503
今アメリカで働いているのか。
だったら今そっちは明け方だよな。
こんな朝早くから能書きとは、ご苦労なこったぜ。
それとも夜勤明けか？

age

>>503
お前、アメリカで働いていて
英語が得意だったらこんなところで能書き垂れてないで
英語→日本語スレや日本語→英語スレで困ってる奴らを
助けてやれよ。

余計なお世話だろ。

>>506
＞英語→日本語スレや日本語→英語スレで困ってる奴らを
＞助けてやれよ。

ドキョソの典型的な例、英語が出来る＝和英、英和翻訳に長けているでは有りません。
あなたのよな無知な人が、ネイティブと言うだけで英会話講師をしている高校中退の講師がいる英会話学校をマンセーして、
喜んでお金を貢ぐんですよ。
日本と英語がネイティブレベルに出来ても翻訳や通訳はまた別問題。
どっちも瞬間的に頭に浮かぶ事を話すだけなので、翻訳や通訳は訓練をしないと出来ません。

>>504
>>503の書いた時間は午前２時なので、寝る直前とかじゃないの？

>>508
そういうことは、俺のようなプロの翻訳家が言うせりふだけどな。
テメーのような引き篭もりのオニモツには似合わねーよ。

>>509
プロの翻訳家なの？
じゃー>>508の翻訳をお願いします。
日本語と全く同じように即頭から英語が出て来る人には、
翻訳や通訳は向いて無いんだよね

>>510
プロの翻訳家が２ちゃんにいるわけねーだろ。
ほっとけよ。

>>511
いや、フリーランスで暇な時間が有る奴なら、いるかなと思っただけ。

お前ら主旨がずれてますよ

>>513
全ての語学留学が糞と言う結果が出てるんだし、
その他の余談をするしか無いだろ？

>>514
いつそんな結果が出たんだよ!!

と、釣られてみたりする。

このスレももうネタ切れだな。
というわけで、

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>>515
スレを全部読みましょう。
語学留学生の馴れの果てを見れば、スレを読まなくても判ると思うけど？

>>517
オマエは語学留学生全員のなれの果てを見届けたんか!!

と、さらに釣られてみる。
ってか普通に返ってくると思わんかった。

>>518
統計学上では、全員の結果を見る必要は有りません！
語学遊学者は、全員ドキョソです。

語学留学者は最低条件の英語ができなく、教養が無く、人間性が欠けている社会不適合者。なので、カス、ゴミ、DQN、に認定できる。

語学留学生はムカつくので、社会から抹殺されろよ。お前らのせいで正規学生の俺たちの評価まで下がる。首から私たちは遊びに来た馬鹿です。と看板でも掛けとけ。ゴミ共。

語学留学を擁護してる奴は現実を知れよ。
あと、これから行こうなんて奴は、馬鹿な夢は捨てろよ。英語が喋れない時点で海外に行く資格は無い。悔しかったら、英語のテストの基準点超えてから来いよ。まあ、超えても生活出来る保証は無いがなwww。

貧乏な社会不適合者が留学を夢見ること自体が馬鹿丸だし。留学は選ばれた階級の人間が来るべき。早く日本もアメリカみたいな資本主義社会になれば、淘汰されるだろうな。

釣れてますか？

デカイ燃料だな。

語学留学のなれの果ては>>361を見れば分かる。

努力しても無駄に大学まで出たために、フリーター、主婦、生活保護受けてる奴をニ、三十人ほど知っている。
まあ、経験をどう活かせるかだな。成功者の俺から見れば語学も正規も、一昔前の幻想に踊らされてる奴ばっかだろ。まあ、若いうちに夢みとけ。

っと、言うかあまり純粋に学問を学ぶ目的の人は居ないと思うよ。
だって、経験上日本で学んだほうが効率よかったり、あまり言われてるほど内容がﾚﾍﾞﾙ高いものは少ない、むしろ日本の大学出た自分は既に知っていることが多かったし。やっぱり見栄が多いんじゃない？確かに夢を見過ぎてる奴多い。

なんか、語学留学の失敗を言ってる奴は憶測ばっかりじゃない？

>>529
と言うよりもここで発言している連中は、全員妄想狂です、

>>523
ハハハハハハ、こやつの言ってることは矛盾してるよ。
自分ではかっこいいこと言ってるつもりだろうけど
バカ丸出し！

>>531
でも貧乏人には、年一千万円程度掛かる４大や院を卒業するまでの資金を出すのは無理だよ。

>>532
アメリカの大学ってそんなに高いの？
それって外国人だから？
それともアメリカ人もそんなに高い金払って大学行ってんの？

age

>>533
有名私立大ならアメリカ人でも、生活費も含めそれ位は掛かる。
州立大なら安いが、アメリカ人でも州民でないと外国人と同じ扱いで高い。

グリーンカード取得したら、州立でも少しは安くなるかしら？

>>536
アメリカ人と同じになります（州によって違うけど年間数千ドルが目安）、
但し、一年間の猶予期間が有るので、安いのは２年目からです。

語学留学だけは、理由などはどうであれ俺は認めない。

>>538
お前に認めてもらおうと思っている人は一人もありません。
だから安心して逝ってくださいな。

>>4が正しい。

>>540
スレ違いです。逝って下さい。

>>539
>>538だけでは無く、世間が認めてませんけど。

>>542
世間が認めようが認めまいが
語学留学生は聞く耳を持ちません。
だから安心して逝って下さい。

世間なんてものは存在しないよ。
単なる個人の意見を押し付けるために個人が勝手に
作った妄想。妄想を信じる人と信じない人がいることに
けちをつけなさんな。

このスレでは>>4が正しい。

語学留学生の、DQN率が限りなく高いのはどうして？

>>545
それは日本国民の民度が低いからだよ。

クラスの7割が日本人。
1人の西洋人が日本人の女10人以上とセックル。

http://www.j-girls.org/index.php?l=japan

http://www4.diary.ne.jp/user/455554/
これって語学留学？

>>549 夫婦揃ってドキョソ！

今日から英会話学校(Berlitz)がスタート。月〜土の午前中、３コマずつ通う予定。先週のレベルチェックの結果、
夫と一緒に受けることに。夫と英語でrole playをするという想像すると笑える状況だけど、先月も大学で似たようなことをやっていたせいか、
あまり恥ずかしくもなく、結構その気になってやってます。
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=455554&log=20040810

本当の留学はこうゆうものだ。お前らはする資格さえない

★三笠宮彬子さま、英国留学へ＝オックスフォード大修士課程に

　三笠宮寛仁さまの長女彬子さま（２２）が１０月から約２年間の予定で、
英オックスフォード大マートン・カレッジに留学されることが３日の閣議で
報告された。修士課程で日本美術を学ぶ予定で、宮内庁によると、
女性皇族が修士課程に留学するのは初めてという。　

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040903105358X863&genre=soc

イギリスの修士は簡単だよ

ところで、海外の大学でないと学べないものってあるんすか？
語学留学やつも、大学に入るやつも大して変わらんような気がするが。

日本美術ってわざわざイギリスで勉強しないといけないものなのか？

>>552
ってことはお前イギリスの修士課程修了したんだよな？
だったら詳しく教えてくれや。実際何をやったのかをよ。

本当のこと書いたらネタがなくなるだろ…。
そう考えると、日本で専門学んで、純粋に語学だけ学んだほうが良いなぁ…。海外の大学の教科書なんか読めば良いわけだしなぁ。海外だからって凄い議論や、考えが生まれるわけじゃないしな。
一緒に留学して、有名大に行った友人も言ってたよ。

>>556
お前５５２か？
何言ってんだ、コラ！
モノホンなのか、ハッタリなのか、はっきりしろ、この野郎！

552と違います。俺はアメリカの学部です。

>>558
前から海外大学卒の奴の英語力ってどれ程のものか
興味があったので、あなたの５５６での発言、
「日本で専門学んで、純粋に語学だけ学んだほうが良いなぁ…。海外の大学の教科書なんか読めば良いわけだしなぁ。海外だからって凄い議論や、考えが生まれるわけじゃないしな。
一緒に留学して、有名大に行った友人も言ってたよ」
を英語で言ってみてくれんかのう？

>>558
どうよ？アメリカ大卒のエリートさん。

このスレでよう。いつも海外大卒を自慢してる奴らってよう。
「だったらそれ英語で言ってみろ」って言うと皆逃げるんだけどよう。
これってやっぱり２ｃｈのレベルの低さ（俺も含めて）を物語っているのか？

どうなんだ、コラァ！
テメエら全員ハッタリか！！！
男なら潔くそうです、ごめんなさい、と言ってみやがれ！

ごめんちゃい。

>>563
お前に聞いちゃいねえよ。
このアメリカ大卒のエリート坊やに聞いてるんだ。

脊髄レスして、ごめんちゃい。

僕にも聞いて！











ごめんね。

５５６よ。お前以前アメリカ大で心理学やってそっちで働いているって
言ってた奴と同一か？だったら今アメリカは夜の２時か３時だよな。
お前こんな遅くまで何やってんだ？朝出勤しなくていいのか？
それともやっぱり自分の夢の中で生きている妄想狂なのか
ここらではっきりさせとけよ。

え〜書いても、細かい文法とか表現で叩かれる気がするんだけど…
君は361さんですか？
俺はあなたの意見に賛成なんですが。ちなみに交換留学でいきました。

交換留学でいってそのままそっちに残って就職できたとは
ラッキーな奴だな。もういいから、寝ろよ。それとも今日は会社休みか？

なんか誰かと勘違いしてるみたいですが…
日本の大学を来年卒業ですよ。今はもう帰って来てます。

アメリカとドイツに一年ずつ留学（プロフィールより）した結果がこれ。

DIALY

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~ozora101/index.html

>>555
see >>347

>>571
かなり笑った・・・
このHPかなりネタだねｗ

>>571
Diary だろ？

>>574
だーかーらーーー
留学したのに間違えてDIALYって書いちゃうぐらい「最悪な語学留学」って例じゃん

金さえ払えばアホでも留学できる時代
ある意味、とても不幸なことだね

>>576
語学学校だけね、>>361みたいなアホは、例えお金が有っても大学には入れないよ。

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　　　(,ﾟДﾟ/　 　/＜　age！
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　~て ) /　ポ /
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語学留学を叩くのは失敗した奴と貧乏人だった奴か…。

age

逆に語学留学以外の方法でどれくらい喋れるんだ？
煽ってる奴ほどたいしたことないんだよね。
まあ、本当に海外へ行って良い経験したなら方法なんか関係ないのに。

ルームメートがゲイ。

ここに書き込む奴らはみんな社会の排泄物なんだから
だれも英語なんかできるわけないだろ？

>>582
よかったじゃないか。お前もゲイなんだから。

たった１週間行って来ただけで、留学しましたと言ってるＤＱＮ女のいますけど。
語学遊学を自慢するＤＱＮは、これと同じレベル。

留学体験を披露
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/01/26/02.html
http://www.wish.co.jp/magazine/wish_017.html

留学コンプカッコ悪い。ｗ

そうだよ　語学留学の何が悪いんだ。
親に金出してもらって外国に行って何が悪いんだ。

世の中にはな、大学入学したら親に新車を買ってもらう奴とか
結婚したら一軒家を建ててもらっている奴なんて山ほどいるんだぞ。
くだらん貧乏人どもめ、他人様の生活に嫉妬するんじゃねぇよ！

>>587
ほっとけって。そうやって語学留学叩いてる奴らに限って
親に家買ってもらったり新車買ってもらったりしてるんだから。

語学留学を叩いてる奴等はさ
仲間でつるんで面白おかしく軽薄に
遊び暮している連中が
羨ましくて妬ましくて仕方ないんだと思う。

>>589
なぜなら奴らは引き篭もりだからね。

>>98
２典
http://www.media-k.co.jp/jiten/

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>>588
>>361の中卒引き篭もりｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
自腹ってそんなに自慢できる事なんだｗ
当たり前じゃないの？　めちゃくちゃ凄い事と思ってるし、
学歴も財力も女も無いｵﾏｴは、そればっかり自慢してるんだよね？

このスレには５９３も含めて思い込みが激しい奴ばかりだな。

社会的欲求、文化的欲求を満たしたい人と以外は、
つまり英語習得のみを目的とする留学の意味はなくなったと思う。
日本において英語学習の条件は整ったと思う。

>>595
一体なぜ、そう“思う”のだ？
具体的な例をもって明確に説明しなければ全く意味不明だぞ。

>>596
禿同。

部外者だから言わせてもらうけど、米大に編入しようが
語学留学しようがほとんど同じようなもんだろ。。。
どっちもそんなに偉そうにする事じゃねぇぞアホ。

>>598
部外者もアホ。よってお前は逝ってよし。

>>599
偉そうにしたいんなら別だけどね(ﾜﾗ

>>600
なんだ、ただのセンズリコキ男か。

何この頭の悪そうな文章。こんなのがENGLISH板で留学だ米卒だ
言ってると思うと泣けてくるわな。

>>595
その欲求もほとんど日本で獲得できるしな。
日本でも同じだけど、海外だからレベルが高いから面白くアカデミックな
講義や、高い価値観を持った学生との討論が出来るなんて幻想は捨てたほうが良い。
後は単に興味があるか、学ぶべきことか、だけだと思う。

>>603
日本にいながら英語習得が
英米に行くのと同等にできると言うんですか？

>604
できません
すなわち語学留学には意味があります。

>>604
それは本人のやる気次第でしょ。英米は日本人社会が充実してるから
日本語だけでも暮らしていけるし。地理的条件は全く関係なくはないけど
本人がいかにやる気を出して頑張るか、ですよ。最終的には。

>>604
605が言うことも真実だけど、
すなわち英米で必死になって勉強すれば
日本で同程度やるよりはできるようになると思うよ。
でも基本は日本でしっかりやっといたほうがいいよね。

すなわち基本を日本でみっちりやって
英米で実践すれば実力がメキメキつくんだよ。

>>608
全く自身がなくても日本人なんか一人もいないド田舎に行って
毎日痛い目に遭いながら暮らしていけば早く上達すると思うよ。

>>609
場所なんて全く関係有りません。
回りに日本人が居ようが居まいが、結局は本人次第です。
ドキョソは何所へ行ってもドキョソ、日本でＴＯＥＦＬの点数が取れない奴が、
海外に行っても取れません。　
留学するなら最低でも日本でＴＯＥＦＬの点数を取ってからではないと、駄目！

>>606
英米まで行って日本人社会に関わってしまうのは
それは、すなわちナンセンスですよ。

>>610
は？本人次第で場所関係ないんだったらＴＯＥＦＬの点なんて関係ねーだろ。
何言ってんの、お前？

すなわちＴＯＥＦＬを意識している時点で
関係があることを明言していることになります。

出来るようになると思うよ・・・
ばっかじゃん。
甘いこといってんじゃねぇよ。

>>614
お前は何に対してキレてるの？

一方的に独り言のようにぶつぶつ永遠としゃべるオタク(←結構良く居る)
がルームメート

>>614
その通り。出来るようになるわけがない。
中学以降に英語を始めても手遅れ。

また自演が始まったのか？

お前は俺。俺はお前だ。

そして、俺は鷹だ。

>>614
世の中想像を絶するバカが多いので
断言するのが怖いのです。

ホストファザーが無職。

ファザーって，なに？

え？
ごめんごめん。
あえて書くなら、「ファザァ」かな？

ファーザ

日本語と日本文化を教えるというプログラムでアメリカに29のとき9ヶ月行きました。とんでもないど田舎で唯一一組料理屋やっている中国人の家族がいるという
日本人全く無しの環境でした。語学留学ですらなかったけれど、なんで金払ってまであんなど田舎で田舎もののアメリカ人しかいないところにいたのだろうと今思うと不思議。
その後英語はかなり聞こえるようになりました。アメリカ式の発音じゃないと聴いてもらえないくらいのど田舎だったのでえらく北米式の発音に染まりました。
そのとき出合ったドイツ人とは今も行き来しています。お茶のみながら外人同士英語でアメリカに対する文句をだべるのが唯一の楽しみでした。
結局日本人とは日本領事館主催の日本語スピーチコンテストにアメリカ人の生徒連れて行ったときくらいしか関われなかった。たまに出会う日本人は若くて話合わないし、えらく
言葉に不自由していたけど、苦しいながらも英語使うしか方法がありませんでした。楽しく海外留学して日本人社会とやらで過ごせるなんて羨ましいです。自分のペースで好きなところだけ学べるなんて！

えらく言葉と文化に苦労したので、アメリカには凄く複雑な感情を10年近く経ったのにいまだに持っています。そういう複雑な感情を持たなくて済む留学がしかたった。

パーザもありだよね？

>>625
そんなこと言わんで、その苦労をプラスに考えてあなたの
キャリアに生かして欲しいです。

＞その後英語はかなり聞こえるようになりました。

苦労したぶん収穫もあったんじゃないか。

そうかもしれません。

英語の勝ち組みとか負け組みは難しいですよね。
何を持って良しとするのか？学んでも出来ないことでやってきたことの
すべて否定されるのか？
この辺が自分には難しい。何を持って良しとするかは、会社や教育機関が要求する
だけの能力だけで良いとか、大学や研究機関で高度（ここでも高度か低度の基準が難しい）
な英語を使用する能力が良いのか？、ただのツールで使うのか？など人によって基準が
あいまいなのですから。
それと、出来ないことでやったことのすべてが否定されるのか？ですが自分は現実でもネット
でも出来ないことで相手を低く見たりだとか、おまえのやったことは無駄とか良く聞きます。
ちょっとした文法の間違いや、表現の貧弱さからでも言われます。
明らかにわざと煽ってるとかネタでってこともわかりますが冷静に判断できないとか、
その人による英語の情熱が馬鹿にされる否定されると言うのは良い気がしません。
これは、留学に関することでも良く見ます。語学留学はとにかく馬鹿で、正規の大学や大学院に
進学することだけ良いことなんて事と、海外で英語を学ぶ奴は無能で日本で学ぶ奴は有能の様な
極端な意見も出てきている始末です。
なんて事を考えました。ちょっと長文で言いたいことがうまくまとまりませんでしたが、
明確にただ基準をもうけるだけでなくその人毎の目標や持っていきたい基準までのプロセスや
アドバイス、成功体験、失敗談などを出してもらって欲しいです。

>>630
コピペすんな、バカ。

語学留学否定派だけど、別に全否定はしない。
語学留学しなきゃできなかったことの一部（かなり）が、
日本でもできる環境が整ってきたので、
語学留学の必要性は減りつつあるのではということ。
実際に行かなくてはわからないこともあるだろうし本人次第だね。
余裕があるのなら、語学留学ということも悪くはないのかな。
遊びに行くついでに英語学校にも通う、という見方をするのなら、
まじめな人だな、ということになる。

>>632
でおまいの英語は上達したの？日本で頑張って勉強して。

うただぐらい喋れるようになりたいな

>>633
自己診断で、まだtoeic700台後半だわな。
まあ、いろいろ妨害もされているので、今のレベルは納得しているよ。
映画は聞こえないが、アメリカ番組の質疑応答ならかなりわかる。

正直言って、金がありゃ何でも有りだと思う。

>>636
金があれば上達が早いってこと？

いや、切り詰めて留学するのは勿体無いけど、
別にそんなに困ってないんなら何しても有りなんちゃいまっかと。
上達しなかったなーと思う事はあっても、金に困ってないんなら
別に後悔する事は無いんじゃないでしょうか？(て俺は知らんけど)
確かに、「英語力は金で買え」といっていたブログもどっかにあった希ガス。

>>638
確かに。ある留学機構だと大学4年間の費用トータルとサポート費があわせて
1000万円ぐらいになるらしい。高校卒業したところで、提携の大学に様々なサポートをして
入れるようだ。確かに1000万かけりゃいい大学でいい先生に見てもらって伸ばして貰える。
特にアメリカは先生の質はいい大学ほど高いから日本の大学で面倒を見てもらえず野放しで遊んで過ごすよりは
ずーっと身になるかも。しかし1000万。共働きでがんばってもキツイだろな。一般家庭だったら。

というか大学の交換留学の選考にもパスできないんじゃ論外だろ。
その時点で優秀な学生じゃないんだから。
それでも英語バカで英検一級くらい持ってるならまだしもそれ以外
なら、むこうにいって相手にされると思うのがおかしい。
日本チャンプにもなれん奴が全世界から夢実現しようと集まる奴の
中で世界チャンプになれるわけないし。

>>640 （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

図星かよ。語学学校隔離組み。
学歴ロンダのつもりが命取りだからな。
帰国したらわかるぜ。ぷっ

>>642 （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

英語で優劣測るのは意味が無い。
英語はツールだと言えば何度分かるのだろう。
英語ができる＝チャンプって考え方はトンデモ。

>>644
お前が何度も言ってるの？

ソーメン・チャンプルーでも食っとけ！

>>639
世間知らず、一千万円は一年で無くなりますよ。
４大卒業しようと思ったら四千万円要ります。

>>647
こいつ６３９のウンコ喰ってる。

>644
「英語はツールだ」という奴で
英語のできるのに遭ったことないんだ。
内容もないし。

ウィットに富んだ切り替えしなんかは、ツール論以上のものがあるよ。
それが分からないうちは、ガキだよ。

英語は英語で英語以外を学ぶと実践的な英語が身に付きます。
身近なものから始めるといいです。
生活の一部に英語を導入します。
例えば、テレビのニュースを英語で見たりとかパソコンの使い方を英語で学ぶとか。

>>649
もう一人糞喰らいがでてきた。

>651
ずっといる糞が新しい糞をなじるの図。プププ

I started to study English after hitting my thirties. Well It wasn't too easy, but it was pretty much doable anyway. What makes difference is one's attitude not what usually things are.
To 651 and 652, you guys better not keep pushing your noses to where they do not belong to. It is not pretty to listen to your curse words. Get your butts out of your chairs, and start to mind your own business first.

ホストシスターが超豚女。

>>647
四千万ですか。医学部に行った方が費用対効果いいかも。
でもかかる費用は結構幅があるのでは？友人は米大学院2年で生活費込み700万といっていました。

私見ですが、世界ランキングで大学を選ぶという傾向って今後強まってくるのではないでしょうか。
その中には生活費が比較的安い中国なんかもありですから一般の子弟が、費用対効果を考えて教育を選び
自分の人生に活かすということが割合楽にできるようになってきていると思います。

>>653 （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>655
２年で７００万円？　外国人（日本国籍）でしょ？　授業料と教科書等のそのたの学費で殆ど無くなるのでは？　
奨学金を貰っていれば別ですけど、多分有り得ないと思います。
奨学金を入れれば結局合計ももっと高い筈ですよ。
田舎か寮生活か、犯罪多発危険貧困層地区に住めば安く上がりますが、結局年間５００万円以上するのは確実です。
２年で授業料込みで７００万円って、可也低めで嘘と評判の悪い米政府指定poverty line（最低生活線、貧困ライン、法定貧困レベル）
以下の生活ですよ。
因みに世界ランキング
米国内Top Ten U.S. B-Schools その他の国Top Ten Non-U.S. B-Schoolsクリック

http://www.forbes.com/free_forbes/2003/1013/078.html

>>657
ここは語学留学スレだから海外４大・大学院留学スレ新しく立てたら？
そっちでやってよ。

>655
647は「世間知らず」だよ。乗せられんなよ。

Caltechは7万ドル/年。Johns Hopkinsが6万ドル。この二校は昔から例外的に高い。
Yale, Harvardが4万ドル。あとのTop20は2.5-3万ドル前後。
IVYではCornellが安くて1.6万ドル。Brownが2.3万。人気薄だからしかたないか。
Washington UとWake Forestが5万。はっきり言ってふざけんな。
これに寮費がどこでも大体+0.8万。あとは日本往復旅費。
Top校なら小遣いはそんなに要らない。使う間がないから。

まともかく、語学"留学"は安あがりでうらやましいね。

★★★★★
www.applyesl.comは、無料ではないようだ。
学校への申請料金はこの会社が取ってるし学校からのコミションもとってるらしい、
他の留学エージェントみたいには何にもしてくれない割りにちゃっかりコミッション取ってるみたい。
せこーーーい・ここ。。。

>657, 659
655は人から聞いた話しか出来ない、ただのなんも知らん人だから
ほっといてあげようよ。
でもまあ、こういう655みたいなのに限って、
「アメリカの大学は入るのは簡単だ」と「友人が言ってた」とか
言いまくるから、ちょい頭にくるんだけどな。

>>659
２０万円で済むのも有るしな、誰でも申し込めば行けるしね。

>>660
自分でネット有名大の附属語学学校等を捜して、メールでやり取りして、
重要な部分だけはＦＡＸや電話でやれば、変なマージンを取られないし、
お金取るだけの糞学校じゃなくて良い学校が捜せるし安上がり。

>>659>>661
で、こいつらは留学したのか？

うんこに爆撃されるよ。

さっさと４大留学スレ立ててそっちへ逝け。

>>665
どうしたの？　学歴コンプレックスなの？

>665, 658
正規留学が来ると悔しくて頭が狂うのはまだ見込みがあるほうです。
最初っから適当に遊んで来ようって思っている連中は、
嫉妬心もおきませんから。

age

語学留学だって、日本である程度（TOEIC730くらい）できるようになってからいけばかなり有効です。
6ヶ月でTOEIC860点ぐらいになって帰れば、NOVAに5年通うよりお得なのでは。
正規留学組は、言わば負けられない勝負をしているわけで（かかる金額のスレ見てると家が建ちそう。）スタンスが違うのだから
比べても議論としては成り立たない感じ。留学組って自費組と支給組（企業派遣、大学関連、奨学金）のどっちが多いのでしょう？
誰か統計持ってる人教えてください。

このスレはエゴイストの宝庫だ。

クラスメートが肉便器ばっか

いつから日本の女はそんなに堕落したんだ？

バブル以来。よくしらねーけど。

２ちゃんねらーの男女比率ってどのくらいだ？８(男）：２(女）くらいか？
ここは是非女の意見を聞きたい。なぜガイジン専用肉便器と化すのかを。

>>669
今までそう言う見方はしてなかったな、
語学留学＝ドキョソの長期滞在旅行と思ってたけど、
そう言う使い方も有るかもね。
でもそこまで賢く語学留学を使ってる人は少なさそう？

企業派遣なら別にいいだろう。会社が人材に投資するのはその会社の勝手だ。
一番問題なのは各省庁官僚の海外派遣。税金を使って二年間海外で遊学できる。
行き先は主に大学院修士課程。何が問題なのかというと、帰ってきてすぐに退職
する糞バカが多いこと。国費を使い海外で遊んで帰ってきたらその経験を国のために
使わずにトンズラをコく木っ端役人の腐れ根性。こういう香具師らは
地獄へ逝くだけではすまされんだろう。

>>676
元々そう言う待遇を受ける能力が有るんだし、別に良いんじゃないの？
国家公務員じゃなくなっただけで、
企業や個人で活かしても結局は日本の為に役に立ってると思うし。

age

sage

>>675
文法の基本が入っていれば、長期滞在旅行よりは語学留学のメリットが大きい。 漏れスペインに計1ヶ月いたことがあるけど、メインのスティ先がドイツ人家庭という
変則で旅行メインだったため旅行会話集に載っていることくらいしか話す機会なくさして上達はしなかった。まだスペイン語はちょっとかじったことがあるので、旅の途中分かることが少しは増えたけど
ドイツ語はもうお手上げ。文法も単語もないので、スティ先で日々聞こえてくるドイツ語の会話から分かることは 「お願い」「ありがとう」「テレビ」「綺麗」他食品の名前、この程度。
　いくらなんでも、英語だったら高校まで科目として最低やってきているので、今までの復習をしてから、毎日稽古のつもりで語学留学すれば 結構いい線いくと思う。
知識的には現在-過去ー未来の時制と各種文法と4000以上の単語を学校でやってるし。
それをうまく生きた勉強に転化できるかどうかだと思う。

>680
たかだか一ヶ月で、期待過ぎちゃう？
ましてや、こんな偉そうに書かんでも。

会話集に載ってることだけやったら、喋る機械でも持ってけば？

>681
じつは2ヶ月。定住は合計1ヶ月であとは駆け足で6カ国ぐらい回った。
ドイツ語はほんとに惜しいことしたと反省。高校英語ぐらいドイツ語の基本がはいってりゃ
スティ先の友人の子供が懐いていたから凄くいい訓練になったと思う。

で、喋る機械なんてあんの？それ相手が言ったこと翻訳してくれんの？
犯罪に巻き込まれたら、代わりに警察で報告してくれんの？？？その機械盗られたらどうすんの？？

ホストシスターがヤリマン

>682
じゃんけんの後出しかよ。

>684
ありうるんじゃないですか。
フランスの地下鉄で漏れ狙われますた。
でも金目の物もってなかったからリュックサックのジッパー開けられただけで
すみました。それに気づいたのかなり後。

チビでブサイクでオサーンなのに会社から留学させられ
現地人から差別されました。

仕方ないでつ。同じ条件でも人気者になった人もいるし。
あたり次第っす。

ブリスベンでオペラ学びたいのだが、何かいい方法は無いかい？
腹の底から歌いたいんだ。板違い。イタチ飼い。

>>698
行く場所間違えてますよ、オペラで何でオーストラリアやねん？
英語圏ならロンドンとかＮＹＣじゃないと良いオペラ無いじゃん。
プリシド・ドミンゴもＬＡオペラだし。　豪州？？？

パースにあるオペラスクールなら世界的にも定評ありますよ。

高校卒業程度だけど、三ヶ月ロスに留学したらどんなもんでしょ？

>>690
オナニー評価だろ、誰も出身や所属する有名人はいないだろ？

>>691
あなた次第です、やり方次第では、一月で英語ぺらぺらも可能ですよ。
但し日本の英会話スクールの現地校だと何も得られません。
日本の英会話スクール経由で行く生徒は、日本人大勢で行く長期合宿って感じですね。
その仲間内だけでおかしな行動をして、現地のアメリカ人達に変な連中と言う軽蔑の眼差しで見つめられます。
結局英語は覚えず大麻だけ覚えて帰って来る嵌めになると思います。
現地のＧＥＯＳ生徒達と生で接する機会の有った私は、
どうしたらこんな馬鹿になれるんだ？と思ったのが正直な意見です。

ＧＥＯＳとは？
Global English Oparating System?
いつからGEは活動の幅を広げたんだろう？

689＞金銭的問題でね。ブリスベンに知り合いいるから住まわせてもらうんだ。
お願いします皆様・・・ブリスベンにいいオペラスクールあったら教えてください。
パースかぁ・・遠いなぁ。

>693
「ぺらぺらも可能」という時の「ぺらぺら」ってどんな程度なですか。
693はジオスで行ったんですよね。
そして一月で「ペラペラ」になった、と？

>>696
行ってねーよ、バイトで接する機会が合っただけ。
１ヶ月は、大学に行った途端に、取り合えず白人の彼女を作るとはりきって１０日で作り、
一月後には、ぺらぺらでした。

>697
ですからその「ぺらぺら」ってどのぐらいなんでしょうか。

もともと日本語で語るべきものを持っていない人はぺらぺらになるのも早いような気がする。
そういう人は内容の濃い話は日本語でも英語でもしない（できない）が。

最初は日常会話が基本っす。
内容の濃い話はその後の必要性とその個人の興味によりますな。
といいつつ７００をGET

>>699
確かにそういう面ってありますね。
英会話学校で、意味ないことをずっとペラペラしゃべってる人がいるね。
内容のあることを話そうとする人は、どうしてもスローになる。
日本語でも、内容のあることをペラペラ話し続けるのは容易じゃないからね。

>>699>>701しゃべれない人の僻みですか？ｗ

そう思う人にはそう考えてもらって結構。

語学留学は、ドキョソ＆肉便器が行きます。
Foreign Correspondents' Club of Japan
http://www.fccj.or.jp/modules/wfsection/article.php?articleid=50&category=13
Since graduating from high school in March,
Marie Usui has been working as a hostess to save up for a trip to Australia,
where she plans to study English for six months.
She lives with her father (a robot maker), her mother (a nursery nurse),
sister and grandparents in Saitama, near Tokyo.
We chatted for a couple of hours in a coffee shop in Shibuya.
I've been saving up by working as a hostess. It is good money,
about 800 pounds per month - but we work hard until 2am almost every night.
I used to be upset if one of them touched my bum, but now I put up with it.
We are taught to tell white lies to customers, such as flattering them or telling them that we don't have boyfriends.
Half the girls in my old high school class are now hostessing and the ones who earn the most in the big Tokyo clubs
are really spoiled They look down on us now. I don't want to become like that, but I want to be rich. It is a difficult balance.
My generation doesn't believe in anything except money.
I'm really looking forward to living overseas.
I prefer Western music such as Britney Spears and U2 to Japanese pop music.
And I like western men more than Japanese men because the latter are so indecisive.
I guess I will have to be more independent in Australia. Everyone in my nightclub,
including the mama-san (boss), is supporting me. And my mum has paid most of the 1.5m yen (9,000 pounds) fee.
I'm only going for six months, but they all seem to think that when I return,
I'll be grown up and a fluent English speaker!!!!

肉便器をひがんでばっかいないで、

肉棒ってないの？

体力ないからないっしょ。途中貧血とか喘息になってゲホゲホしてらっしゃるんでは。
Mr.肉便器って何歳くらいなんだろね。３０過ぎてたとしたら、風俗しか経験なさそで人としてコワイ感じ。

>>705
ホモならニーズ有るね、アジア系の男は、白人ホモにもてます。

>705
外人相手に肉棒から煙が出るぐらいやって来い！
肉便器批判はそれが出来ないガキんちょの劣等感の裏返しだろ。

＞＞707
それじゃケツ便器じゃん。
＞＞708
それでこそ、日本男子。あっぱれじゃ。

>>704
そいつはよくいるバカ女かもしれんが、肉便器とはちと違うな。

どっかの国の首相は、イギリスに留学したといっている。
国連でのスピーチを聴く限り、どこがイギリス英語？って感じ。
イギリス英語やりたいんです、なんてバカ女に聞かせたいよ。

>>710
高卒、水商売、クラスの半数が水商売入りってDQN＆肉便器だろ？

361と米大卒のshithead、また来ないかな・・。

>>713
そんな態々ドキョソの代表的な>>361を穿り返さなくても良いじゃん。
中卒で必至に働いて、初じめて海外語学遊学したんだろ？
それだけしか誇れる物が無いみたいだし、可愛そうだよ、
そっとして置いてあげなさい！

I'm lovin' it. ゆうたらよ、
肉便器英語丸出しで
I'm rubbin' it. にしか聞こえんが。
擦ると肉が大きくなるんかい、おぅ。

新聞もろくに読めない高卒プァーホワイト連中

慢性的な失業者である彼らは
黄金卿ジャポンにて、世間話をするだけで高価なジャパンマネー（￥）
をＧＥＴ出来るという情報を手に入れ、片道切符でカミカゼ来日
ジャパンマネーを豊富に手にした白人コンプレックスのブス女を
まさに入れ食いの肉便器状態にしている

・・・ということで宜しいのですね？

んーそれどうかな。
高卒で英会話の先生はできんでしょ。英会話業界も結構過当競争、ALT期限切れた人（これは最低大卒）
とか大学で教授法習った人とかそれなりにちゃんとしてきている。ワーホリで高卒が来てた時代があったけどそれ１５年前くらいの日本バブル期の話では。
日本のコも賢くなったし、今は外人めずらしくないから日本人で将来のあるしっかりした男性ほどは人気ないとおもう。そういうのとケコーンして駐在員の奥様なったほうがステータス高いでしょ。
大体、英会話って日本人同士の出会いの場でつ。

ホストファーザーがホモ

>>717
出来ないでしょじゃなくて、高卒DQN英会話講師は、実際に沢山居ます。

>>719
うそー。どこの個人経営英会話？？
イオンやNOVAではないでしょ。あそこらへんは大卒だったと思う。
あまりに階級低いと生徒に馬鹿にされてだめじゃない。今のコは「ここって階級ひくいよね。」って裏で盛り上がるってのに。

>>719
実際に確認されましたか？

>>720
実際に確認されましたか？

＞＞ノバにワーホリいっぱいいるよ。

ごめん、知り合い（豪の小学校の先生だった）がちょっと農婆に勤めていたってだけの知識。全体アベレージはこちらの誤解かも。
イオンは日本人で英語の先生してた友がいた。その人がいうには結構まともな人選。但し５年前の話ね。

でも立ち居振舞い見て会話したらわかるでしょ。相手の階級。

>>724

相手の階級は簡単には判別出来ません。学歴詐称は当たり前の業界
そもそも日本で英会話教師をしていること自体、食い詰めた
プアホワイト（下層階級白人）の可能性大。

日本の新聞を容易に読めるインテリなら、信用出来るが・・
（逆に日本人生徒も、英米の高級紙を容易に読めることが必要）

日本円に比較すると、豪ドルやカナダドルは価値が低い故に
日本の英会話教室への出稼ぎはとても美味しいですね。

基本的に、英会話講師は無資格・・・

資格も日本語スキルも何も無い講師は、
自国では、まともな職に就くことすら困難なルーザー
英語圏に生まれたという理由だけで、レート差の関係から夢のような
高給の取れる日本への出稼ぎを目指し、更には定住してしまう低学歴ドキョソ
白人・英語マンセーの女生徒は、そんなことも判らない

大昔の話してないかー？

この5年くらいで在日外国人は激増した気がする。
近郊でも電車に乗ると、You know what I mean?が
しょっちゅう聞こえてくる。

中高のALT増やしてるからじゃないか？
英会話自体は昔ほどの勢いないとおもう。

>>720
>>721
リアルで知り合いに大手で教えてる講師が数人いるよ。
ちゃんと本人が自白してます。
学歴は捏造してしまえば、学校は確認しません。
学校側も、知って置きながら容認してるから、一々確認しないんだと思う？

ひえー。それってボッタクリやん。
自分より頭悪い人に言葉だけ教えてもらうんかい？同じ金で九官鳥買った方がましじゃん。
漏れ地方都市で英会話通ったことあるけど、自分で先生選べたし皆大卒以上だった。
色は黒めだが国立大学の博士課程の留学生が多く（国費留学なんてのもいた）、休憩時間に化学とか物理を教えてくれた。
漏れが知っているうちで一番階級低そうなイギリス人だってTESOLもってた。
白人は育ち良くないとこっちが得るところ何もないから階級って大切だし、階級がなければ教育が必要。
教育も階級もない連中がそんなに金もうけ簡単に出来るほど、甘いのけ？日本って。

外国人英会話講師 ≒ 元浮浪者


中には、日本の文化等に傾倒しているような本物のインテリも居るが
（そういう人は、日本語ペラペラ＆新聞雑誌も読める）
大部分は、ろくな教育も受けていない低学歴ドキュソ
英字新聞ですらまともに読めない者も当たり前に存在する・・・

げ、それならちゃんとした大学の語学コースに短期留学した方がましじゃん。
いくらなんでも、向うの国内で浮浪者は先生できんじゃろ。

ＮＯＶＡ講師になんで英語講師すること決めたの？
って訊くと一番多い答えが
「世界旅行する資金を貯めたいから」

815 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/09/30 19:50:11

大学の女友達の話なんですけど、（関東の国立大だがパックリアホ女・・・）
ノヴァに通ってたんですが、白人講師と付き合ってました。
本人は憧れの外人と付き合えて、かなりうかれまくっとったけど、
単なる精液便所にされてたみたいで、なんと！4回も中絶させられました！！
卒業して日本人と結婚しましたが、妊娠できないそうです・・・・

そのノヴァ講師は、「アメリカでこんなモテたためしが無い。日本だと女とヤリ砲台、
最高だよ！」彼女以外にも専用穴所有してたみたいです

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1091858239/l50

>>732
ボッタクリなのは判るが、
一体九官鳥を何羽買うつもりなんだよ。

>>734
それは自国に居たらの話し、日本だから英語圏に生れただけで、
美味しい職に有りつけるだけです。

ALTはちゃんと大卒で試験受けてやってくるぞ。
ほんとに今でも本国で庭師の旅行者英会話先生いるのかー？？？

>>739
NOVAや痔雄にような、英会話講師の話しをしてんだろ、誰もそんなまともな所の話しはしてません。
ちゃんと資格の有る先生でさえ、自国ではマクジョブレベルの給与。
何も無い、そこら辺の英会話講師は無職、生活保護、犯罪者、の３択で、
４択目のオプションの日本に行って、どんなドキョソでも英語圏の人間なら出来る英会話講師を選びました。

怖い。怖すぎる。

ふーん。マネージャーが手出し男は切るだろ普通

EducationGuardian.co.uk © Guardian Newspapers　TEFL news
'McJob' status hard to break
http://education.guardian.co.uk/tefl/story/0,5500,1220370,00.html

言語学者でもないかぎりその道の成功者にはなれない世界なんでしょな。

女って馬鹿だから
英会話を特別なものと思ってる時点で駄目なんですね
あくまで専門分野を英語で活用してナンボのもの、だから英会話しか無い人は
本当に困る、専門分野のない只の通訳など 時給 ８００円レベル
交渉＆契約の出来る能力が必要です。

「私は英会話のスキルが高いです」的な下っ端ＯＬ女は
ビジネスの現場で本当に使えない
結局、コピー＆お茶くみ、肉便器ｗ にしか使えない。


でも内容のない無駄話や、人の悪口噂話をエンドレスで喋り散らかす
スキルなら上でしょうね・・・英会話ドキョソ女

>>745マルチすんなよ、童貞野郎。

>>737
九官鳥を９羽ほど。うるさいだろうな｡
ところで、純粋に稽古ごととしてみれば、英会話もピアノみたいなもんじゃない。
「プロになれる奴はほとんどいない。大概みんな途中で辞めてしまう｡」ってとこで。
中にはインテリに当たって、いろいろ得ることのある人もいるんだろし。まあネガにばっか目を向けないほうが人生幸せだす。

私は、留学の為にここでお金を稼いでいます。
http://www.bananacity.tv/new/fechi03/fechi.cgi

語学留学のどこが悪いのでしょうかね。
四大に留学したらみんな偉くなるわけでもないし。
たしかに、語学留学（三ヶ月やそこら）で
留学、留学したの！。英語すごく分かったの！
みんな私の話聞いてーみたいなひといます。
だ、か、ら、語学留学した人は謙虚になってください。
あなたより上はいます。
四大の卒の人、あなたも同じ。
心配しなくても、あなたは、日本をかえられるほどえらくなって帰ってきてませんよ。

>749
なに言ってんだよ、ター子。
上には上がいることには同意するけど、糞も味噌も一緒にするなよ。

四大に正規留学している時点で、
TOEFLはクリアして、SATもそこそこの点を取ってるし、
エッセイも書いて出しているわけよ。
それで入ってからも必死でついていってるの。
語学留学なんか、業者に金払ったってだけだろが。
あんな連中にI-20なんてとんでもない。観光ビザでいいんだよ。

うちの会社には「私も語学留学しました」ちゃんなんていないぜ。
会社で行かせているってこともあるけど、アメリカでマスター取って来たのと、
向こうで卒業したBAばっかだよ。

>>750
午後３時に２ちゃんで遊んでるお前を許容する会社なんて
お先真っ暗だろ。

語学留学するなら大学付属の語学学校にしたほうがいいと思った
けど帰ってきてどうするかも視野に入れて検討しなきゃいかんね。
”「私も語学留学しました」ちゃん”にならないように！！
けど私は英語話せるようになりたいだけなんだけどなぁ〜
プラスアルファかぁ！

>751
余計なお世話。
ティータイムさ。

ここは吹き溜まりのようです。

うーん。上を見るときりがないし。あんまりこだわらん方が。
短期でも環境の違うところに行くのっていいよね。レベルも目的も人それぞれなんだし海外生活経験できるってのはできないよりはいいでしょう。

SAT受け店の？留学生が？

SAT受けなきゃ正規留学できないよ。
SATなしで入学出来るとか言うやつが想定している学校なんかクソ。

ＮＨＫビジネス英語の下地美香さんみたいに英語をはやくマスターしたいな￥！
赤ん坊の頃は、みんな、同じスタートラインに立っていたのに
、どこで、差がついちゃったのかな？

>>758
一行目の"￥"のところで差がついたんじゃないか？

語学留学の非ススメ
http://ga.wgjp.com/wrong2.html

ﾃﾚ東で高遠奈緒子が英語しゃべってるけど

>761
かなりわろた。英語が・・

＞１
スレが上がってもう３年近く経ちますが、それでも僕は
１さんのいうとおりだと思います。

以前まで私は大学の友人と１年間の留学をしようと話し合ってましたが
その後いろいろな文献を読んでみて、今では語学留学の効果に疑問を
持つようになりました。

「留学したかどうかが、その人の英語力に影響する割合は、じつは低いと私は考えています」
これは、留学せずに英検１級、通訳ガイドそしてTOEIC９５５点を取った志緒野マリさんの
ＨＰでの言葉です。（志緒野さんのＨＰは名前で検索すると出てきます）
志緒野さんは著書「たった３カ月で英語の達人」の中でも語学留学は意味がないと
おっしゃっています。この本を読まれた方はおられませんか？

もう一つ私が影響を受けたのは下のYahoo掲示板（留学カテ）です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r
この中の「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」は多くの人の体験話が寄せられており
考えさせられます。一読をお勧めしたいと思います。
他に「留学は、すべき？」「留学して英語上達を期待するなら」などの
トピも参考になりました。

てっとり早く語学力をつけようと留学する人が多いと思いますが
日本であれ外国であれ、ヤル気さえあれば
どこの国で英語を学ぶかということは英語のスキルアップに
余り関係がないのではないでしょうか？

お前らあついな！まぁ俺の意見としては（俺も語学留学８カ月）英語を本気で勉強すれば８ヶ月本気で勉強すれば大丈夫だと思うぞ。実際行く前は道もろくに聞けない英語力だったが帰国する頃には
大概でコミュニケーションとることに差し支えはなくなっていた。まぁ俺も日本人同士で絡むやつははっきりいって軽蔑の目でみたし、気持ち悪いともおもったな。確かに初めは英語ができなくて交友関係
にもかなりの障害があり、日本人とつるみたくなったが、考え直し勉強続けていたらいつの間にか周り（ＥＳＬ）で一番できるやつになってた。実際日本でも英語を勉強しようとおもってやっててもおそらく同じ結果が出たと思うが、プレッシャーがいい具合に
働いたとも考える。まぁ、大概（９０％以上）の人間が語学留学してもなんの意味も持たないものであるのは確かだと思う。しかし残り１０％は確実に実力を伸ばしてるのでは？最近ではラブストーリーなんかの基本的英語しか使われないものは字幕なしでも見れるようになった。
語学留学でちゃんとした結果も出せたし自分との戦いという面でも人生における勉強をしたとおもう。語学留学は人次第でどうにでもなる。大半が負け犬なので一般的には語学留学者は卑劣な目で見られるがわずかにだが成功者はいる。

語学遊学に行く時点でただのアフォ
留学は何所何所の大学に入り、何々を勉強するなどの、きちんとした目的を持って行くもの。

そうかもね。こちらで勉強・研究してくださいと、
金をもらう立場で留学するエリートから見れば、
自腹で留学すること自体がみっともないわけで、
しかもそれが語学留学とくれば、まあ、話にならんわな。

大学１年の女です。学部は国際関係です。
将来何かしらの形で外国とかかわる仕事がしたいと思っています。
希望としては報道がやりたいと思っていますが何も特別な努力はしていません。
観光にも興味があります。

語学留学をすべきか悩んでいます。
自分は甘いと自分でも思うので、きびしいご意見も聞きたいです。
よろしくお願いします。

>>768
英語は国際関係の専門書を原文で読んで語彙を増やしたらいいんでは。
DVDで映画を英語字幕付で観て聴解力をつけるのがお勧め。
語学留学は、毎年夏休みと春休みの間にそれぞれ１ヶ月ずつすれば会話力がつくよ。

>>768
もしかして立命？
大学生なら時間もあるし海外経験しておいた方が単純に視野が
広がると思うよ。
ただ報道に就職した際に英語で仕事をしたいなら語学留学なんて
かなり甘いと思うけど。
英語＋専門分野の英語が必要かと。

sageときますね。

「そ、そんなこといったって、初めての外国人に
外国語で話しかけるなんて、僕にはできないよ。」
（↑えなりかずきのモノマネをするホリの声）

http://ga.wgjp.com/
ひがみ、ねたみ痛い。自分の脳内留学は違うといいたいんだろうけど。
こいつ精神病みたい。

ちがう、留学業者の宣伝ページ。逆説的だけど。

実際のところ、語学資格や留学経験には、日本企業は興味がない。
学生が自分さがしや生きがい、趣味として身につけた中途半端な外国語は、
仕事には役に立たない。役に立つのは、プロのレベルの外国語。
よく、就職に有利になるといって外国留学する学生がいるが、
アメリカやオーストラリアの三流大学に留学したことなんて、評価されない。
得をするのは斡旋業者だけ。

何で留学したいのか考えてたらわかんなくなってきてどうしようもない。
突き詰めれば単に漠然とした憧れがあるからということだけ。
向こうでのスキルアップったって今日本にいる状態では細かい事まで考えられない。
だけど志望動機を明確に表すことが義務付けられている。
嘘でも最もらしい事を言うのってどうなのかな…

こっそり７７７ゲット。

日本で大学卒業しても就職はできにくい。留学すれば英語が身に付く。

ロサンゼルスまで語学留学に行かなくても日本に糞ガイジンがウヨウヨいる。
英語教師の実例：

１。【韓国】2年講義。 ホテルの“ベルボーイ”だった高卒の米国人が、米国の有名大学の修士および博士号の所有者であると偽り、ソウルの4年制大学で正教授として講義し“御用”となった。
家の花壇からM容疑者が吸っていたと見られる大麻も発見された。http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/08/20041108000052.html

２。「男性器を意味する英語は？」　北海学園大のテストに学生苦情 - 北海道
糞ガイジンに教師やらせても、何やって良いか解らないので、生徒に映画を見せて「Suck my dick！」を教えると。
「米国文化論」http://www.syllabi-hokkai.jp/searchall.asp?key=jin139

３。女子生徒を追い回すＮｏｖａ教師 http://www.asahi.com/national/update/1225/004.html
ノヴァ外国人講師訴訟 「講師は交際を強要して生徒に恐怖感を与えており、解雇は懲戒権の乱用にはあたらない」として請求を棄却した。
判決によると、元講師は９２年からノヴァに勤務し、００年から生徒の女性と食事をするなどの付き合いを始めた。しかし自宅に押し掛けるなどしたため、女性が学校に苦情を寄せた。

４。白人至上主義者 アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル（米国籍） 　
米国籍はそのまま保持。 日本国籍を取ったのは嫌がらせの手段（方便）に過ぎない。
アルドウィンクル が 米国籍を手放す事は有り得ない。「自分はアメリカ白人（米国人）だから日本人やイラク人より優れている」←　これがアルドウィンクルの全行動の原点。

アルドウィンクル が支持している侵略戦争によるイラク市民 ５ 万人虐殺の写真：http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page2.htm

アルドウィンクルの主張：
● アメリカ白人の利益のためには非白人の虐殺は数十万人までは何の問題も無い。
● 下等国、日本では 無資格のアメリカ白人がアルドウィンクルのように英語教師の職を得て優遇されるのは当然である。

● アメリカ白人の利益のためには非白人に対する人種差別は ある程度 許される。
● 下等民族、日本人がアメリカ白人に対して差別することは、どんな些細なことでも許されない。

ごちゃごちゃ言わずに勉強しろ

YES, SIR!

>>777
Thank you for waiting.

留学斡旋にトラブル急増　高額な解約料／事実と異なる勧誘
http://www.sankei.co.jp/news/050520/sha021.htm
【2005/05/20 東京朝刊から】

ニチアイはまじでつかえない

ニチアイってなに？

イギリスの学生街へ行け！！！ばかものどもが！！！

Wow!

>>1は正しい。

【英語】（えいご）名詞　日本においては、日本語がうまく話せない日本人がなぜか学びたがる外国語。
　英語を学んで流暢にいくら口から垂れ流せたとしても、自分が日本語で話せる内容以上のことは決して話せないのがわからないのかな。
（「あのんの辞典」より引用）

語学留学でもいいから、ある程度以上まともな英語習うのに一番安い留学先ってどこ？
スリランカとかだと格安でいけるかな？

南アフリカは？

フィリピンは?

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょっと待って！３年半前に>>1が良いこと言った！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

コピペ
留学をしたいと思っている人は沢山いるようで、僕のまわりにもしてみたいという人間が沢山います。
ただ、不安を押し切るほどの勇気が無いらしく日々の仕事に追われているみたいです。
ということで、留学をしたいということは非常に素敵なことだと思いますし、是非他の国でいろんなことを学んでいただきたいと思います。
しかしながら、留学6年の後日本で就職、4年間の勤務の後キャリアチェンジのため退職、
現在アメリカの大学に留学中の私から、少しだけ気をつけていただければ、みたいな事を書いてみます。

１．語学留学の危険性：語学留学、立派なことだと思います。でも、今どき英語ができる日本人は山ほどいます。
留学して英語を勉強してきましたーなどという能天気な学生が就職相談会などではうじゃうじゃいますし、
日本で就職した場合基本的によほどの仕事じゃない限り英語を使うことはないでしょう。
というわけであまり英語だけ勉強しても字幕なしで映画が見れるくらいのアドバンテージしかないと思います。
次にアメリカなどの有名な大学のESL（外国人のための英語クラス）には日本から来たお坊ちゃまお嬢ちゃまたちがいっぱいおられまして、
日本人ばかりで行動し、ちょっとしたスラングだけを覚え、大麻をすすっては酒を飲み、
英語をまったくといっていいほど覚えずにひたすら楽しい留学生活を過ごしている人たちを多く見かけます。
もちろんまじめなかたがたも多くおられるのだと思いますが、環境はあまり良くないと思います。
まだ、駅前留学のほうがましじゃないでしょうか？もしくは、カナダやオーストラリアのワーキングホリデーで英語を学ぶ
（日本食レストランなどでこれまたたむろする危険性はありますが）ほうが、いいかもしれません。
まあ、一番いいのは、日本で最低でも英検2級程度の英語力をつけておかれたほうがいいと思います

２：日本での就職：はっきりいって、帰国子女が就職活動でちやほやされたのは、バブルの頃まででしょう。
少し前ならMBAをもってると「おーっ！」という感じだったかもしれませんが、今は別にMBAをもってるなんて「だから？」程度のものです。
外国でどのような勉強をされるのか（建築ですか？）わかりませんが、
留学前に日本に帰っていかに他の人たちよりも有利な立場にたてるかということを考えて、色々計画を立てられたほうが、
勢いだけで外国に飛び出してしまって後で帰国後に後悔するよりはいいのではないでしょうか？
もしくは、外国に骨をうずめるくらいの気持ちででてくるとか。
どうせなら、英語圏を飛び出してイタリアなどに留学したほうがまだ日本で通用するかもしれません。

３．費用の問題：学校によって色々と費用は違いますが、生活費を入れて年間２００万程度は見込んでおいたほうがいいと思います。
まあ場所によってはもっと安くいけるところもありますけど。留学前によく考えてくださいね、それだけのお金を払って留学する価値が本当にあるのか。
それを払ってでも留学を本当にしたいのか。２００万あれば、色々できますからね。
それにまあアメリカに来ればほとんどの学生が車をかいますし（車が無ければ生活できないところもあります）
そんなこんなでまあかなりのお金がかかります。

４．その他：あとは自分が留学でなにを勉強したいのか、そしてそれをかなえるにはどの学校が一番いいのか色々調べてみてはいかがでしょうか？
書店に行けば色々な本が置いてますよ。あまり掲示板ではそこまで詳しい情報を得ることはできないと思いますよ。
逆に冷やかしのレスで撃沈されるのがおちです。
まあそんなことを色々言っておきながら僕も医学の勉強をアメリカでしているのですが、留学は楽しいですよ。
そのかわり、勉強は死ぬほどきついということもついでに付け加えておきます。
まあ夢をかなえるためなら誰がなんと言おうと最後まで貫く気持ちを持って行動しておればかなうんじゃないですか。
（ただ単に一回留学するのが夢とかだったり・・・）
そんなこんなで、勉強中の気分転換にえらそうに長々としょうもないことを書いてしまいました。
気分を害したらごめんなさいね。まあおっさんの戯言と思ってくださいな。

いまNYで語学留学中。
周りには、目的意識のない日本人だらけ。
語学留学は、日本で通用しない人が逃げ込むところと言われているが、
そういわれても仕方がないとあきらめている。
特に30歳前後のバカ女がひどい。
将来の展望なんて一切忘れて、薬・アルコール漬けになっている。
日本で、一度社会にでたものの、やっていけずに、
NYで遅い青春を謳歌しているらしい。
最終ゴールは白人との結婚で、米国永住。
そのために、毎夜毎夜クラブ通い。

旬を過ぎた女の人ってみじめだよね。まぁ若い頃にそのデメリットを補えるだけの
恩恵を受けているはずだからプラスマイナスゼロだとは思うが・・・
ガイジンと付き合って語学覚えるとか言っている女ってほぼ100�l不細工。かわいそう。

良いエージェントさがしとる！紹介して！オススメ。

自分も語学留学なのにエラソーだな。

俺はローカライズの会社に勤めていてそこは
留学経験者が社員の多くを占めているが、
その留学経験者の半数以上は、英語の運用能力が
呆れるほど低い。TOEICたかが800程度の俺から
みても、驚きの事実で(だが、外国でまともな
職業で働いていたとか帰国子女はさすがにすごい人が
多い)留学信仰崩壊どころか、留学経験者と聞くと
あぁ、英語運用能力が低い向こうで日本人コミュニティ
どっぷりの輩なんだろ、と先ず思うようにまでになった。
まぁ、自分も10代とかでオーストラリアとかLAに留学
してたら間違いなく遊んで終わった口だろうが。

１さんはなーおまえたちのことを言ってるんだ！
＞７７１、７９２、７９３、７９９、

このブログからいけるHPに載ってる独り言英会話上達法っていうやつ凄いです！
妙に納得してしまいました。HPもぱっと見くそかと思ったけどよく読むとメッチャ内容が濃くて
しかも英語上達の的を得てる！
隠れた名HPだよこれは！
http://blog.livedoor.jp/realenglish/

うりゃんこ！
うりゃんこ！

職場に学生時代に親に金出してもらっていった1年間の語学留学を
「人生の転換期だった、占いにも出ていた」「視野が広がった」と語る方がいます。
ついでに「あたしは上昇志向なの」と語ってはいるが大学を卒業してから
5年だか6年も派遣社員しかしてないので聞いていてご飯噴きそう。
元々他力本願で根性がない上に他人に影響されやすい腐女子が語学留学に手を
出すと更に薄っぺらくなって戻ってくるんじゃないかな。

やはり日本での準備が大切ですな。

「腐女子」の使い方が間違ってます。　

でも、いろんなスタイルの留学があってもいいと思います。
エリートにはエリートの、普通の人には普通の。。。

>>1
日本人の少ない所と思って、ここならと思って行った所が日本人しかいなかった。
日本人がやってて日本語ホムペで宣伝してるから後から考えれば当然なんだが俺もあさはかだった。
しかもすごい田舎で陰気な所で何もやる事がない。バスすら通らないのでどこにも行けん。
何もやる事がないから勉強ができるかってそういう単純なもんじゃない。
結局日本人のセフレ作って毎晩やりまくりそれはそれで良かった^^
でも英語は上達しなかった。怪しげなホムペに騙されたな。
来てる他の日本人も大体失望していた。払った金を捨ててでも途中で辞める人も何人もいた。
こんな所は悪評立っていずれつぶれるだろうと思ったがまだあるな。
俺もそうだが怪しげなホムペに騙される人は多い。南無阿弥陀仏。。。
留学はまた来年ぐらいにやり直すよ。

>>811
どこそれ。セフレできて毎晩できるなら俺も行きてえ。

>>812
誰でもできるってもんじゃねえ。お前はどーせ無理だ

>>811
これ、アイル○○ドだろう。行った俺の友達から聞いたひどい話とそっくりだ。

>>814
やくざが関係しているとかいう噂のある所ですか。

然り

これもここのことだな
http://members.goo.ne.jp/home/ryugakuclub

読み書きと聞くことの勉強なら日本でも十分出来るし、
会話の練習も出来る。

語学留学したら、楽しく勉強出来てすぐ英語が出来るようになると
考えるのは甘いよ。甘すぎる。

もちろんやる気次第だけど、環境の違いは大きいよ。

まず聞き取りができなきゃ会話は成立たない。
このリスニングの勉強になにも留学することはない。

>>819

英語目的だけのために留学っていうのはバカらしい。
英語の勉強というのは仕事なり他の勉強の片手間にやるもの。
通訳とかのプロになるのなら別だが。

>>821
語学留学は英語の勉強のためだけじゃない。
いろんな国の友達ができてその文化を学べる。
現地人との交流もできる。
日本じゃできない体験がたくさんできる。

>>822

仕事や勉強を休んでしかも大金使ってまでやる意味あるのか？
遊びと割り切るならいいけど、大きな犠牲に値する何か貴重な体験
と考えるのは甘いよ。甘すぎる。

>>823
確かに遊びもしたけど、「遊学」ではなかった。
払った大金が無駄にならないだけの価値ある経験と勉強ができたよ。

>>824

自分の金で行ったんだろうな。
自分の金でなにをしようとそれはあんたの勝手。
あんたが価値あると考えるならそれはそれでいい。

俺は一般論を言ってるだけ。
常識的には、会社休んでまでして語学留学するのは、バカらしい。
世の中、そんなに甘くない。

何年か前に語学留学に行ったことがあるけど
最初のレッスンで自己紹介をさせられた時、みんなが
「私は英語を話せるようになりたかったので来ました」
みたいに言ってた。
語学留学という名前に惹かれて行く人間の本音はやはり
英会話習得だろう。そんな中で「英語はイマイチ上手くならないけど
英語以外なら得るものがある」とか書いてみたところで説得力がない。
「やっぱり、語学留学では英会話ができるようにならないんだ」と
思わせるだけで、結果的にはイメージダウンだよ。

>>825
親の金でしたよ。まだ１０代だったから。
だからこそ一生懸命勉強したし、親も私の成長ぶりを見て
行かせて良かったって言ってくれるから、良かった。
社会人が語学留学、と言えばそうかもね。

>>827

親バカってだけ。

成長ってｗ
海外生活すれば人間が上等になるってもんでもない。

>社会人が語学留学、と言えばそうかもね。

学生だって同じ。
学校休むんだろ。
そんな価値ないって。

>>826
英語はかなり上達しましたよ。

>>828
そりゃあ国内でも一人暮らしとかすれば同じだと思う。
でもそれが海外だっただけ。
大学じゃなくて語学学校だっただけ。

>>830

あんたのケースは特殊過ぎて参考にならない。
親が金持ちでしかも親バカだろ。
学校休ませてまで語学留学ってのは、普通じゃ考えられない。
人間的成長ったって自己申告だしｗ

語学留学は、リハビリセンターのようなもの。
行ったからと言って、直ぐ歩けるようになる訳ではない。
語学学校では、各々が英語で生活を営むうえで必要な
自信と、自信を得る為に必要な英語力を学ぶ場所。
（実社会で通用する英語か否かは別問題）
それが達成できれば、語学留学は成功。
英語はその後の進路先で習得するもの。

留学斡旋業者の言うことを鵜呑みにしてるから、
語学留学の目的が英語習得なんて寝言が言えてしまう。

高校卒業後に行ったんで。あと家は金持ちじゃない、普通。
これから海外の専門か大学行こうと思ってる。
>>832 には同意。
だが語学学校では勉強すればする程確かに英語力はついていきます。

わかんないわかんないわかんないわかんない
わかんないわかんないわかんないわかんないわかんない
わかんないわかんないわかんないわかんない
わかんないわかんないわかんないわかんないわかんない
わかんないわかんないわかんないわかんない
わかんないわかんないわかんないわかんないわかんない
わかんないわかんないわかんないわかんない

>>832

英語能力が低いのに自信を得るってどういうこと？
ああ、ヘタな英語でもなんとか通じるってやつ？
そんなんだったら日本でも体験できるし、１週間くらいの
海外旅行でもいい。

なにも仕事を長期間休んで大金使うほどのことでもない。

全く英語喋れなかった人間が海外でそれなりにできるようになれば自信つくだろ。
日本で英会話してるだけとは全然違う。
海外旅行と現地で生活するのも全然違う。

>>833

大学行かないで語学留学かよ。
まあ、女だからそれもアリだろうな。
親バカには違いないが。

>>836

向こうで生活するだっけなら、英語がそれ程出来なくても簡単に出来る。
金さえあればな。
例えば、日本に外人がたくさん来てるけど彼等はほとんど日本語は話せない。
英語圏以外の外人も多い。
それでも彼等は平気で生活してる。

だからそんなことのために語学留学する必要はない。

>>835

>英語能力が低いのに自信を得るってどういうこと？

もう一度言いますね。語学学校なんてのは、英語に慣れる場所であって、
英語が習得できる場所では無いんですよ。基本的に英語の能力が低い人達が
通うところなんで、貴方はその辺の理解が出来ていないから、不毛な鬱憤の
塊になってしまうんですよ。
邪念、邪推で、漠然と批判するのは止めましょう。

さもないと、フィリピーナと結婚ですよ。

>>839

なんでそう決め付けるの。
はっきり言って英語に慣れるために行くなんてやつは少ないだろ。

仮にそうだとしても、慣れるだけにしちゃ金や時間などの
コストがかかりすぎ。

もう一度言うけど英語の勉強にしろ英語に慣れるにしろ
それだけのために語学留学するのはバカらしい。
英語ってのは仕事や他の勉強の片手間にやるもの。
ただし、通訳などのプロになるのなら別。

慣れるためではないが、大学や専門学校に行くためってのが多いんじゃないか？
英語に多少慣れてても進学に必要な語学力がない人たち。
あと語学学校にもいろいろコースがあって、
試験対策やビジネス英語だって学べんだよ。

終わってから気づく事
語学留学は金をドブに捨てたようなものだったと

俺はそうは思ってない

英語で何かを学ばなければ留学の意味が無い。
英語を学ぶためにわざわざ海外に行くって、そりゃあんた金をドブに捨ててるだけでしょう。

姉妹スレ
語学留学の効果に疑問 パート２ （一般海外生活板）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1139881765/

引きこもりだったけど1年留学した。




留学先でも引きこもってたｗｗｗ

>>844
別にいいんじゃないの？
学習のために、他人がどんな手段使おうとさ。
お前に金出せって言うなら話は別だけど。
ただ、自分より下の奴を揶揄したいだけでしょ。

>>839
> さもないと、フィリピーナと結婚ですよ。

ﾜﾛｽｗ

>>847

それを言ったらお終い。
あんたの言ってることはこのスレじゃ反則なんだよ。
議論の形勢が悪くなるとよくこういうのが出てくんだよなｗ

> さもないと、フィリピーナと結婚ですよ。

なんなんだよこれ。
意味不明。
誰か説明してくれ。

>>849
ってかさ、あなたは議論の目的すら理解できてないのがｲﾀｲんだよね。結局の
ところ、何留学でも良し悪しの判定なんて個人の価値観によるところとしか言いようが無い。
それを、一方的に、あんたが払ってる訳でもないのに金の無駄とか、勘違いな発言連発しちゃ
う人間が、マトモな意見を求めるなんて厚かましいにも程があるだよね。

語学留学っても、旅行感覚で短期でくる人、正規留学を目指して頑張ってる人、各種英検資格を
目指して頑張ってる人も、長期休みにTESLコースに参加しに来る英語教師も、特殊なケースでは、
60歳超えて、語学に第二の人生を見出そうとしている未亡人の方もいれば、
意味も目的も無く、行き場を失い、査証延期出来なくなるまで主のように彷徨っている万年語学
留学生やら、色々。
学費も20万円〜200万/年。学校の質も、集まってくる学生の質も色々。

語学留学って一言でいっても、実に様々なんだから、議論しようなんて
気持ちが本当にあるなら、少しくらい的絞って話してみたら？
貴方のｲﾀｲﾀしい生き様で培った価値観が役に立つとでも？それを一方的に押し
付けてるくせに、他人にはマトモな意見を求めるなんて、何処まで自分が見えてないの？

理解を深める事が目的にないものは、議論じゃなくて

低　俗　な　口　喧　嘩　でしかないの。

どうせ、高卒で淡い期待を抱いて漠然と語学留学してみたら、
先に来てるﾄﾞｷｭｿ日本人にパシリにされてトラウマになったんでしょ？
ギリギリ4流大学に性器留学してみたら、生きた英語が身に付いた（気がした）。
語学留学時代では得れなかった体験に感動したはいいけど、付いてけず中退。
負組として本帰国、“俺ってブロークン”様でしょ。

そんな奴はね、どーせろくな死に方しないし、
やがてフィリピーナと結婚するに決まってるの！分った！

折れは（上の議論の当事者ではないんだが）人に対して
「留学はいいぞ」とも「留学はやめておけ」とも言いたくない。
また「留学はかくあるべし」という風にも言わないが、しかしながら
これから留学する人間に対して客観的な事実は伝えるべきだと思う。
客観的事実すなわち「語学留学しても語学は上達しない」ということ。
これを知らずに英会話の勉強目的で英語留学する人間に対しては
声を大にして言いたい。この事実を知った上で行って欲しいと思う。

>>852
＞客観的事実すなわち「語学留学しても語学は上達しない」ということ。

そりゃ言いすぎだわ。

貧乏人の好きな言葉「親バカ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私、○子。
ただいまカナダで生活中。
しかしながら今どうしようもなく自分の選択が正しかったか疑問です。
初めはワーホリで一年、今は留学で４ヶ月。でもでもまったく英語がしゃべれずで
きてしまったがために未だに英語はちんぷんかんぷん。
留学してるが外国人恐怖症。買い物行くにも勇気を振り絞ってってな感じ。
なぜここに？自分でもよくわからん。日々不安。日本に帰って看護士にまた戻るか。
でもこれもまた不安。２年ほど離れてしまったこの仕事、本当に前のように患者を
ケアできるのか？緊急時は対応できるのか？
これがみんなが言っているワーホリの結末か、、、。
今は英語をとりあえずがんばるだけ、、。わかっているが英語に集中できない。
英語がわからないのに、英語で文法説明されても理解しきれない。
未だビギナークラスで授業を受けてる始末。あげくはプライドだけは一人前の大人で
ここに１年以上いてるなんてクラスメイトにいえるわけがなく（私より年下で、
きて一週間とかいう人たちばかり、、、）でうそをつく毎日。ため息ばかりだ。
こんないい年にもなって働かず、人生見失って、、、。
どうしようもない。

コピペでした。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1139881765/74

語学留学には、こういう人が多すぎる。

馬鹿は日本にいても外国にいても馬鹿。

>>855
これこそ金無駄にしてるって例じゃんか。
オイラは語学留学中にそんな人会ったことないけどね。

私はただの語学留学はしませんが、英語習得が目的ではなく生きる手段として、
カナダの大学に進学します。将来、海外移住するために必死なので。もちろん英語が話せない
と食べていけないので、英語の勉強は欠かしません。はっきり言って、語学が上達するかは
本人の努力次第だと思う。

確かに、自分を満足にサポート出来なかった、自分の親の無能さは指摘されてないのに、
見ず知らずの人の親を、親馬鹿呼ばわりするのって、ヒドイ話だよな。

>やがてフィリピーナと結婚するに決まってるの！分った！

なんだよこれ。
フィリピーナに対する差別丸出し。
英語圏の人間には愛想よく親切にし彼女達は蔑視という
バカ日本人の偏見丸出し。

↑と、金髪に相手にされず、就労目的のフィリピン人と結婚した男が申しておりますw

おまいら好きにしろ

>>861

お前は人間のカス。

ちょっと話題がそれるかもしれんけどワーホリって喋れないまま帰ってくる人多くね？
職場でも学校でも必ずといっていいくらいオースやカナダにワーホリでいってたって
のがいた（る）んだけど、まるっきりできないままってのが結構いた。
まあはじめから波乗り目的とかってのもあるかも知れんけど。　ただ純粋に不思議
なのは、全然できなくても1年なり生きて帰ってこれるってとこ。　アル意味立派って
ゆーか。　なんか日本人ネットワークなりコミュニティーなりがあったりするのかな？
それで日本語だけでも生活できてるみたいな。

ワーホリで英語がペラペラになって帰ってくる人なんて
まずいないんじゃい？
行く前からそこそこ話せるような人なら別だろうけど。

ああ、もともとそーゆーものなのか。　いや俺行った事ないんで知らんかったけど
1年とか行ってるんだからそこそこしゃべれるんだろーなって思ってただけなのよ。
だって言葉できないで年単位で生活してるってのが想像できないから。

一年ぽっきりで、外国語習得なんて不可能ですよ。しかも、日本で勉強すらしてなかった奴らが。　。　。

ワーホリ行ったけど、日本人ばかりなんですよ。語学学校でも、仕事探しでも。
（日本人相手のおみやげ屋とか、日本料理店しか職は無い）
ネイティヴと話す機会は極めて少ないし、よほど心を決めて、日本人に
会わない場所に行かないと話しませんね。大して英語がしゃべれない奴なんて
つまんなくて普通のネイティヴは相手にしてくれません。
話せないで帰ってきてあんまり悲しいので、
日本に帰って猛勉強してTOEIC960を取りました。

なんかさー留学するのは無駄だとか、金の無駄遣いだとか馬鹿だとか言ってるけど、
何様？？日本の技術がどんだけ外国のことパクってると思ってんの！？海外行って
勉強してきた人がいて今があるわけだし、現代だって留学経験者してきた人たちが通訳者とか
いて世界情勢なんかの情報があるんだよ？映画を字幕や日本語できけるのだってそうじゃん！？
生きてきた中で絶対自分の生活になにかしらかかわってるんだから馬鹿にするのはどうかとおもうけど

エーシッこ教本は普通に良いぞ
学リー教を読んでいるので
博士のつもりまあ基本事項確認のつもりで読んだが
士官様意外と知らなかったことがあった
関　西俺が勉強不足だったのだろうが
西洋の学校で習ってなかったのに
あ、大事なところをかなり拾えた
ほう１回読んだらリー教を読み直そうと思う

>>869
ちゃんとこのスレ最初から読んだ？
留学して、ちゃんと英語やその国の言語・技術を身につけて
それを日本に帰ってからも活かしている人を
バカにしている奴は誰もいない。

日本で全く英語を勉強しないくせに
語学留学やﾊﾞｶﾎﾘに行きさえすれば
誰でも日常会話くらいは身につけられると信じてる奴や
そう信じて（語学）留学したものの
結局ろくに話せるようにならないまま帰ってくる（大半の）奴を
馬鹿にしてるの。

ってか、869ってどこか縦読みするの？
釣られてる？

人を馬鹿に出来るほどの英語力があるのかとｗ

英語ペラペラの小林克也さんは留学経験はおろか
外国人と話したことも殆どなかったそうで
最近読んだ彼のコメントでは
「僕が生まれて始めて外国人と話をしたのは通訳ガイド試験の
２次面接で、面接官が外国人だったから」とのことだった。
人間その気になれば独学でも英語上手になれるいい見本だね。
有名・無名を問わず地道な独学で英語の達人になった人は
いっぱいいるけど、語学留学をしてこの域に達した人は
思い浮かばない。回りの人を見ても、英検でいえば２級どまりの人ばっかり。
例外的に準１級がやっとだよ。一般留学生は別だけどね。 （コピペ）

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1139881765/134

留学が英語上達の早道とか考えるやつが多いけど完全な誤解だね。
英会話学校も同じようなもん。

例外的に現地に住んで数年ネイティヴと付き合えば
何とか話せるようにはなるけど、これは引っ込み思案の普通の日本人には
難しいだろ。

英語評論家が多いな。

>>875

そうかあ？
逆だろ。
留学すればなんとか英語ができるようになると思いこんでる甘いやつが
多いだろ。

大学入試で言えばだ
予備校の東大進学コースに一年通えばみんな東大に合格すると
信じてる甘いやつがいるから予備校は商売が成り立つ。

>>873
小林克也が英語の達人だと思ってるなら
痛すぎる。もっと英語を勉強しましょうね。

>>868
ああ、なるほどね。　日本人が多いのかぁ。
しかし帰ってきてから猛勉強したってのはすごいわ。俺が知ってる人達は帰って
きてからは余計に必要性がなくなってほとんどやらなくなってるみたい。
そー言えばバイト先が中国人ばっかでマンダリンがウマくなったってﾔｼがいたわｗ

>>878
確かに小林克也は英語の達人とは言えないだろう。
でもわざわざ語学留学しても
小林克也ほどの英語力すら身につけられない奴が大杉。

小林克也レベルの英語力が身についたら十分だろ。
おまえら自分の実力を考えてから発言してくれよなｗ

現在高校生で海外の大学付属の語学学校に入ってからあっちの大学に進みたいと思ってるんですけど、
いろいろわからないことがあります。まず、海外の学校の入学とかは、今、通ってる高校の方が進めてくれるんでしょうか？
それとも民間の留学専門会社みたいなところに頼まないと駄目なのですか？

今通ってる高校の先生に聞けばいいじゃん。
こんなとこで聞いてるようじゃダメだ。

>>880
語学留学に期待し杉だよ。

>>881
発音を省いて、小林克也の実際の英語力が分かる程の情報ってのが無いような
気がするんだが。せめて即興を交えながらの、インタビュー映像でもあれば上手い
下手の判断も出来ると思うんだが。
あれは、英語が出来ない日本人が「うわぁー、上手い。英語ペラペラー」と喜ぶよ
うな張りぼて英語だと思うのは、俺だけか？
それにしても、あの英語を聞くと何故か興醒めする。

>>882
先ずは、担任や英語の先生と相談してみましょう。
先生が嫌なら、行きたい大学に直接問合せましょう。きっと、それだけでもいい勉強になりますよ。
外国人用に英語コースがあるなら、下手な英語でも心配いりません。

個人的には、先ずやりたい事を見つけて、日本の専門学校や大学なりに
入って、ある程度、専門知識の基礎や技術を身に付けてから、留学をした方が、
近道だと思いますよ。

若いんですから、見つけた目標に突っ走らなくても時間は十分ありますよ。
日本の高校→語学留学→海外で専門分野」のパターンは、
かなりハードですし、私が知る限りだと脱落者が続出するパターンです。
ジェネラルスタディーしかしたことがない、一般的な高校生には、
無茶なパターンですし、当然ですよね。

何となく留学に憧れてるだけなら、
日本でも、今は海外の大学と提携してる学校も珍しくないので、
それらの留学プログラムを通して単位を貰いながら行くのも、
それなりにメリットがあるかもしれません。

小林克也さん インタビュー
Katsuya Kobayashi

低く渋い声でリスナーを魅了するバイリンガルの名ＤＪ、小林克也さん。
２９歳でラジオのＤＪとしてデビュー。文化放送『百万人の英語』、
テレビ朝日系『The Best Hit USA』、ラジオ番組『スネークマンショー』など、
伝説的番組を手がけてきた。

現在も、テレビ朝日系『スマ・ステーション』（「ニュースベラベラ」ナレーション）や、
NHK外国人向けの日本語教育番組『にほんでくらそう』講師のほか、俳優として映画にも
出演するなど八面六臂の活躍だ。

そんな小林克也さんに、英語との出会いから学習法、音楽について、そして将来について
語っていただいた。

http://www.eigotown.com/culture/interview/katsuya_kobayashi/interview_p1.shtml

>>881
＞小林克也レベルの英語力が身についたら十分だろ。
>>884
＞語学留学に期待し杉だよ。

その小林克也は留学経験すらないわけだから
わざわざ留学しなくても、そのレベルの英語力を身につけることは
可能だということでは。

なんで小林克也スレになってんのか分かんないけど。

誰も不可能なんて言ってないと思うけど。

実際は日本で勉強しても語学留学でも変わらないんだけど
世間は語学留学を信じきってるから、見る目は次のようになる。

日本で英会話上手になった→ スゲェ！天才だ！！
語学留学しても英語が話せない→ 頭わるいんだね。

世間の実際の評価は

日本で英会話上手になった→ 本当かよ？
語学留学しても英語が話せない→ 本当かよ？

って感じでしょ。

小林克也マンセーな香具師は、英語なんて全くダメな訳で・・

マンセーてｗ

語学留学は最悪だな。

語学留学良かったよ。否定するもんでもないよ。
やっぱり日本人の多い所にいっちゃ駄目だ。
アメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドは
アジア人ばかりだから駄目なんだよ。専門留学ならいいけど。
ヨーロッパでは、短期留学が多いけど、皆、気軽な乗りで
ちょっと英語のブラッシュアップを兼ねて、という感じで
老若男女関係無く来ているよ。その中に混じって
英語づけの環境もずっと整っている。日本にいるよりは
早く上達したよ。日本でも勉強できるってのは否定しないけど
別に語学留学で勉強するってのも一つの方法としてありじゃない。
人それぞれだけどね。

ぶっちゃけ日本人のいない場所にいても、中国人や韓国人などの同レベルの子とつるむのがオチ。
しかもそれ私。

＞アメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドは
アジア人ばかりだから駄目なんだよ

イギリスだってアジア人とか移民の外国人がたくさんいる。
結局どの国も同じか。

>>893
否定してるのは語学留学に行く余裕のない貧乏人だから。

>>895
それいっちゃ終わりだ。アジア人のいない所なんてない。
ヨーロッパがマシなのは比率の問題。
それ言うなら日本で英語勉強しようとすれば日本人率ほぼ100％じゃないか。
それよりマシな環境を求めて海外に行くのは別に自然なことだ。
休暇を兼ねて行くのもいい。それで英語も伸びれば一石二鳥。

＞＞８９５
オーストラリアは結構日本語通じるよ。

イギリスはロンドンの日本街以外は通じなかったよ。

ロンドンの日本街ってどこですか？

>>899
俺も８年住んでたけど、日本人街なんて知らない。
恐らく、昔ジャパセンがあった通りや、日本系の店が点在してる地域を
日本人街だと勘違いしてるんだろう。
それでも、日本語なんて店の中でしか通じないし。

ドイツとスペインに英語講座ある世界的に有名な語学学校だと８割ヨーロピアンだよ!学校名書いて日本人増えたらイヤだから書かない

>>901けち

>>901
IH?

NO!(^-^)ノ~~

>>902
世界的に有名ってのがヒントだな。
これならわかるかな、『　N　O　○　A　』

BINGO!(^-^)ノ~~

８割がヨーロピアンなんて学校はアイルランドやマルタで探せばいくらでもあるよ。

今は日本も英会話学校とかインターネットレッスンとか英語を話す環境が充実してきた
英語を話す練習には不自由しないんだな。
海外へ行かないから英語が喋れるようにならないとか言い訳にしてる奴は結局どこへ行っても
上達しないと思う。
ヨーロピアンとか書いてあるけど、折れは英語の駄目なヨーロピアンにいっぱい出あった。
英語を喋らないフランス人とかブロークンのギリシャ人とか、アジア人と大差ないし、
ヨーロピアンだって英語喋れないから学校に来てるんだろ？そんな事を問題にする方がおかしいよ。

簡単な本もスラスラ読めないのにまず会話を勉強したいってのが
そもそも間違い。語彙、読解力を増やすのが先だよ。

>>909
どっちを先に強化するかの違いだけであって、
その辺の順番は、あんま関係ない。
それぞれの学習者の好みに合わせればいいこと。

変な順番つけて邪魔してやんな。

>>908
>そんな事を問題にする方がおかしいよ。

ま、ヨーロッパに行く人は、それなりにヨーロッパのイメージがあって、
それに憧れて行く訳だから、ヨーロッパ人が多いに越した事はない。
表向き日本人しか居ない、日本でしか生活したことが無い人にとっては
仕方が無い。特に悪気がある訳じゃないから理解してやれ。
その辺の感覚も、皆現地での生活を通して少しずつ変わってくんだよ。

>>910

読みを先に勉強するのが効率がいいし合理的。
第一、耳から聞いて語彙を増やすっていうのは難しい。

イギリスの学校
クラスの１０人中９人が日本人
先生は日本のＮＯＶＡで教師やってた。
授業は王様ゲーム

>>912
なるほどね。中級者くらいまではそうかもね。

>>913
日本人の割合は別にして、競争激しい分、
高い語学学校なら、ちゃんとした先生も多いよ。
王様ゲームの質も高くなるｗ

イギリスで上級のクラスに入れられてしまい、十数人中日本人１人、
韓国人１人、残り全員おしゃべりなヨーロッパ人でした。
刺激にはなりましたが、会話力の差に落ち込む日々でした。

>>915
ディスカッションで裁判の話とか、難しい話題になると不利だよね。
ヨーロッパ語圏のやつらは、話が専門的になれば成る程、
共通の単語が増えてくるし、羨ましいね。

>>916
でも自分をそのぐらいの環境に持っていければ、
たかが語学留学と言ったって、かなり鍛えられるんだ。
それはそれで、成果あるよ。同じこと、日本でやろうとしても
簡単にはいかない。

オーストラリアあたりに軽い気持ちで行く奴らは
そもそもそういう意識が希薄なのが多い。結局
>>1 になって帰ってくるのが多い。でもそれを見て
語学留学全てを馬鹿扱いするのもまた変な話。

英語が堪能になるのは長期に渡って必要に迫られた人間で、他の事に優先して
英語の勉強をした場合だ。短期間（一年程度）海外で緊張もなく過ごしても
大したものは身につかない。コピペ

>>916
ヨーロッパの生徒が会話が得意な理由は、単語の共通性より文法の近似性だと感じました。
（単語の知識は日本人もヨーロッパ人も案外似たようなものでしたので）
ドイツ人とフランス人の生徒が「母国語で考えなくても直接英語が出てくる」と言っていましたが、
それは、文法をあまり意識しなくても単語の置き換えだけ通じるからだと思います。
もし I love you. が「I は you を love しています」だったら日本人も楽に習得できそうですが、
ヨーロッパ人は実際それに近い感覚なんでしょうね。
完了形や仮定法を必要以上に多用したり、動詞を文末に持ってきてしまう人が見受けられるのは
その証拠かもしれません。

　　　　　　　このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。

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おめーが糞だろ

王ジャパンWBC優勝おめでとう！！

ryuugaku

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おめーが糞だろ！

お前だ！

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＞このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。

このレス見て、書いた奴が糞、ということだけ分かりました。

充実したスレだ。

　＠ノハ＠
　ﾋﾟｭｰ（　‘ д‘）
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝◎−−◎

　＠ノハ＠
　ﾋﾟｭｰ（　‘ д‘）
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝◎−−◎

このスレ見て、２ちゃんねらーが糞、ということだけ分かりました。

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だから？

━━━mm━━━━━━━━━
　||| lll　|　|　 　 人　　ガラッ
　　　 　|　| 　 （＿_）　　　|||　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||| 　|　|　（＿＿__）　 　／
　　　　 ＼＼(　・∀・ )　＜　糞と聞いちゃ黙ってらんね！
　　　　　　＼　　　　　＼　＼
|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|||　　　/　 　 　（　|　|　|||
━━━━━━━━━mm━━━
─────────────‐

このスレが立った時はまだ留学には神秘の力があると信じてる奴も
多かったけど、今そんな事を信じてる奴はいなくなったな。
留学の迷信がこのスレによって完全に打ち砕かれたから。

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荒らしはどこで報告したらいいですか？

＞９５６
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

削除整理＠2ch掲示板

アク禁は？

＞９５８
http://www.2ch.net/accuse2.html

悪質なコピペ荒しへの対応について

http://qb5.2ch.net/sec2ch/#1

アクセス規制情報

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削除依頼しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105098429/271

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次スレ
語学留学は最悪の勉強法
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1143094078/

埋めアゲ

このスレ見て、２ちゃんねらーは僕、ということだけ分かりました。

留学オタよ
このスレを早く終了させないでいいのか？
頑張って埋め上げんかい！

英語が出来れば国際人なんて、まちがい

Where are you from ?

>>987
北朝鮮に決まってる

おはよう。

ここもアゲてやる。

こっちはヒドイな。

留学肯定のスレも盛り上げてやれ。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1142969521/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　||　明日から語学留学だ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 || 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/　　 ⊂⊃　　ヽ)　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／､　　　　　　　| −､ヽ＼　　 　 !
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|　・ |─ |__　　　/
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　　 ┌　- ′　　） 　 /
　　　|　|　/　 ─ ､−､!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ヽ　 ／　　 ヽ ＜
　　　|__|─ |　　 ・| ・　|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　` ─┐　 �h￣
　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　　　　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
　 | |　 |￣| ／　／| / （　(... .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /　|_＿__|∈　 ＿＿./　.| 　 | |
　 |_|／ヽ､＿／ 　./　　 ` ─ /＼　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　￣ ＼-──| ＼|_|
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　　 |／　ヽ── |＿＿＿＿__＼　 l二|＾|二二|＾|二l　丿＿＿＿＿＿＿ |＿丿　＼|
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　／　　　　　　　　 ヽ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ
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ヽ　　　　 /）─| 　ミ|
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∠＿ ／ `　／＾＼__ >
　　ﾉ　　　 （＿＿
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿
　　　　　　　 ＼　　/￣/
　　　　　　　 　 ＼/　 /　「そんなお金どこにあるのよ！！」

あげ

∧_∧＿ かわいいモナー
(´∀/〜ヽ
（　つ・-・）　 。ｏ ○　（ だれでちゅかこいつ・・・
と　0し-L