全くの１からＴＯＥＦＬ

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　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　駄目な奴は何をやっても駄目
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>>39
250点とれば日本人としてはスゴイ。

550点て・・・限界を超えてるね！さすが！
（一応ボケに乗ってやったぞ。なんかレス下さい）

ドラえもん、そんなこといっちゃだめだよ。
なにか>>1のためになる道具出してあげなよ

武子プター♪じゃけん！＞42

ちむは英検の勉強はしてるのかな？？？？

　＞２８　なるほど。なんか説得力ありますね。とりあえず、５５０目標に
　　　　　がんばってみます。ただ、最重要問題は「費用」ですね。やはり。　　
　　　　　うすうすは気づいていましたが、なんかその問題からは逃げてた
　　　　　気がしないでも有りません。超無理言えば、親が出してくれるかも、
　　　　　と言う甘い考えも有りますが、今までの親不孝を顧みると＆親の
　　　　　経済状態を考えると、やはり厳しそうです。ある程度は自分で
　　　　　貯めないと・・・。話変わるけど、アメリカに行かれてたのは
　　　　　何歳位の時ですか？

　　

　＞３８　今でもＤＱＮと思うのだが、

　　　　　＞やっぱり？私もそう思います。

　＞４１　いいレスが思いつきません。

　＞４４　してません。

　あと、せっかく死ぬ気で単語覚えているのに、
　新しい単語やると、前やった単語を次々忘れていきます。
　鬱です。
　なんかアドバイス下さい。

>47
僕自身も最近ボキャビルやってるので。

反復あるのみ、ていうのは王道だと思いますYO。
短期で覚えたものは、短期で忘れていくだけです。
けど、定期的に何度もインプットすれば
それなりに覚えられると思います。
それと、単語帳である程度基礎ができたら
どんどん読むと、単語帳で見たことある
単語は「見たことある」ということに気付けば
また、定着しやすくなると思うので、
是非読んだほうがいいと思います。（これも王道ではないかと）

文脈あったほうが覚えやすいですしね。

>45
トフル受けたこと無いけど、今は300点満点の
はずだよ。（一部PBTも生き残ってるらしいけど）

英単語暗記用のフリーソフトとか結構使ってるけど、結構いい感じだよ。
自分でデータ作って少しずつ増やしてるけど。

CBTの話をしてくれ

ねぇ、ワーキングホリデーか何かで海外行って、英語を勉強して、それから
TOEFL受ける…ってルートはダメなの？

ワーホリの人ってほとんど日本人相手のおみやげ物やとか
ラーメみゃの仕事とかで英語あんまし上達しないようだけど
その手もありよ。現地でTOEFLうければいいし。
どうせブルテンは英語だから。

ワーホリの人に以前カナダであったけど
英語本当にひどかった。
厨房レベル。日本人相手のツアー会社だから仕方ないと
言えば仕方ないけど・・・

>>53-54
なるほど…ワーキングホリデーの仕事って、日本人相手の事が多いんですね。
やはり外国語って若ければ若い程身に付きやすいじゃないですか。
だから１さんみたいな大人の方は、日本で英語の勉強するよりも、現地に言って
英語に触れた方がもっと効果的なんじゃないかなって思って。

ところで「ワーホリ」ってむしろ「ワーカホリック」思い出しちゃいましたよ。（ｗ

現地に行くのは良いのだけどね、なんやかやで結局
日本人ばっかりのアパートに押し込められて、日本人同士で
つるんで、客が日本人で、見せの経営者なんかは簡単な命令
しか言わないでしょ。で、日本語漬けの生活になるらしいのね。

基礎が出来てる人は積極的に現地の人と交流すればそれなりに
上達するでしょう。でも、生活の不安があるから何もできない
人は日本人のかったまりのまんまで、すごしてしまうのよ。

＞５５
やはり外国語って若ければ若い程身に付きやすいじゃないですか。

これ、よくある誤解。臨界期（10〜12歳）過ぎたら、みんな苦労するよ。

＞３３　24歳元ＤＱＮさんへ

芸術活動してたってもしかして私と同じ分野の人かも。
そして考えてたことも同じような。
私は才能がないと自分のことを思ってないけどそこまで結論つける
ほどそれに対して日本で努力もしなかったから同じでもないかな。
逆にアメリカに来てからその分野を伸ばそうと思ったし興味も沸いてきた。
もし私と同じ分野ならね、そういう関係の仕事につくためには大学、院はとても
いいですよ（教育的に）。日本に帰ってもできない仕事ばかりだけどね。
アメリカでは一応需要はあるのでやりがいあると思うよ。


それと英語は当然勉強しなきゃは当たり前だけどそれよりもこの分野は
実力や表現の世界なんでＤＱＮだろうがその分野で作品を出して好まれれば
他の学習は捨てて良い部分があります（得に大学院では）。しかし、自分の才能にふたをして
その周り（関係筋）の勉強をするとなればこっちにきても論文重視ですよ、もしくは
テクニックや経験。

私はこっちに来てまだ英語が下手だった頃、ある大学で一般授業とその芸術のメジャーの
クラスをとってました。日本のそれ系の大学は出てたのでその時は別の大学院に申し込み中
の時期です。　その大学の先生から評価されたのか、アシスタント（授業を教える人）として
やってほしいと言われ、やってました。その大学はＡランクのちょっと難しい大学ですがその分野は
たいしたことありません。でもその教える授業のために別の大学院の申し込みは取り下げました。
なぜなら、もっと環境の良い（その分野で有名な大学院）にその雇ってくれた先生が
推薦してくれるからです。もちろん他の試験も受けなければいけませんが、院は
推薦状が一番です。
こんな風に日本ではこの分野をやってもしょうがないと怠けてばかりいた私ですが
海外では評価されるなんてこともあります。

24歳ＤＱＮさんもこっちに来てこういったことがあるかもしれないです。
英語の勉強は必要だけどあまりにそればかりで自分の持ち味を捨てるのは
もったいないと思います。なぜなら他の国に行けば環境も学べることも状況も
違うからです。
「その道がだめならその関係の仕事につきたい」という気持よくわかります。
私もただ教える側として評価されただけで問題はこれからです。
だめなときを考えてその関係の勉強もやる予定です。

>>57
私の言う「若い頃」ってのは主に児童期を指していますが、何か？

>59
臨界期以前にやった言語は、使わなければすぐ忘れます。

　＞５８　マジレス感謝です。ただ、よく読むと、５８さんのやられてる事と
　　　　　私のやって来た事は、どうやら別ジャンルの様です。しかし広い意味
　　　　　で芸術という点では同じなので、非常に参考になりました。

　　　　　私の場合、私のやってきた分野の最新情報や、作品等を日本に紹介
　　　　　したり、翻訳したりする仕事が出来れば良いなあと思ってます。
　　　　　５８さんのように教えるレベルにはまだまだ達していないので。

　　　　　

終わりかよ！
自分のためにスレ立てた以上、責任もって欲しい。

元DQN？今もDQNじゃん。
無責任だし。
何やってもダメってことで、晒しage

悪いけど自分もそう思う　　　>63

TOEFLって難しい・・・

> ２４歳元ＤＱＮさん
あなたがもし、"暇になる→２４歳にしてアメリカへ行きたくなる"と同じノリで、
暇になる→2chでスレッドたててみる、でないとおっしゃるなら面倒見てもいいですよ。
あなたの名誉のこともありますし、不毛な野次と嫉妬が入りますから、
こういう公開のフォーラムで人生相談を持ち出すべきではないと思います。
ご希望なら、[email protected]へメールでコンタクトしてください。
（ちなみにここは日本語通りません。けれども、二三行の英文メールが書けないなら留学も夢に留めたほうが）

実は今晩も、役者志望の若者も交え、さまざまな留学希望者５人と居酒屋で会います。
彼は今、IT関係へ派遣で働きながら金を貯めつつ、NYのアクターズスタジオで学ぶための準備をしています。
とにもかくにも彼には、英語です。
大声で英語の歌をキャプションなしで歌えと指導してます。
歌手ならボブ・ディランのように、ゴニョゴニョつぶやいていてもいいんですけどね、役者は声だから。

ペーパーで４５０点って簡単でしょうか？
４５０点取らないと卒業できないので焦ってます。

>>67　ネタ………だよね。

＞＞・各スレッドの存続についての意見は、各スレッド内で行って下さい。

これは、ここでやるべきだろがボケ

全然ネタじゃないです。
本当にやばいです、TOEFLのせいで単位２個落としました。
やっぱり４５０点はゴミっぽいですね。
自分は３７０点とどうしようもないので卒業無理っぽいです。

このスレを建てた２４歳元ＤＱＮ さんが消えたようだから似たような経歴の俺が
再利用してみよう。

経歴→高校中退→通信制に転校→入学式にでて以来一度も行かないまま２年過ぎる
→今にいたる。

１０００万たまったら留学する。親には一切出してもらわない。
ということであたたかく見守ってよ。

今日から勉強するよ。

頑張れ！
うーん1000万あったら大丈夫でしょう…。カレッジで300万。
大学へ編入して400万ぐらいかな。ただし州立カリフォルニアの話なんで
他州は分からん。他州はどのくらいなの？全くのアマちゃんですが、唯一留学して
いる経験から言わせてもらえば、語学学校にはできれば…行かないほうがいいです。
金無駄してます。2年ぐらいだらだらしてる子もいます。入学が私のほうが遅く、
来月卒業なんですが、入学当時語学学校にいた子達は私が卒業する時点でも語学学校に
在籍中です。なんていうか、私は25でその子達は２０とか２１なんでまだ時間ありますが
金持ちなんだなぁーと。。。あと、カレッジは2チャンネルでは不評みたいだけど
なんだかんだいって安上がり。授業も比較的楽。GPA4．0カレッジでキープしてたら
バークレーなどいい大学に編入することも比較的楽。ただしUC系列は高いです。
大学の授業が始まってしまえば、嫌でもリスニング力、読解力は上がると思います。
(非常に沢山の教科書を読み込まなければいけないので)。だから一番いいと思うのは、
日本でカレッジが求めているトーフルスコアを取り(かなり低い450点ぐらいからある)、
カレッジに直接入学すること。大学にカレッジから編入するときはまたトーフルスコアが
必要になるけど(だいたい550点ぐらいから)、カレッジで2年過ごせば、そのぐらいは
必然的にいくでしょう。

俺、310点　どうよ？

ペーパーで？、コンピューター？

>>72
丁寧なレスありがとうございます。
語学学校はお金の無駄だと言うのをよく聞くので勉強してから直接、コミュニティカレッジに入って
から４年生大学に編入する予定でいます。
それに語学学校は目が飛び出るほどお金が高いですし。
難解大学へ編入できるカレッジは入学時５００〜５５０点必要みたいなので先は
長いです。
何よりも１０００万貯まるのがいつになることやら。

>>75
君、もしかして株で1000万ためる気？

Ｙｅｓ

高卒の資格を取るのが先だと思うが、、、、

大検は簡単だから勉強しなくても大丈夫。

「TOEFLのweb見たらCBTが一部地域で廃止」
見たいなこと書かれてた。本当？

>>80ぉぅょ
漏れは福岡だけど6月からペーパーに戻るらしい。
実際ﾊｱ?(ﾟДﾟ)って感じ

> 72君
> ただしUC系列は高いです。
って学費が？GPAが？
community collegeからバークレイが楽だってほんとの話？

独学でＣＢＴ280とりました（半年間）。
リスニングについては、通勤とか空いた時間に
聞くよりも、家で集中して30分聞く時間を
つくった方がいいと思います。
文法はひたすらときまくりましょう。
リーディングも過去問にあたりましょう。そのとき
できれば、５〜７分程度時間があまるように
問題がとけるようになるとオーケー。残りの
時間で、曖昧であった問題部分にあたりましょう。
少なくともリーディングは確実に29か30が狙える
はずです。

83です。
　問題集は、少し高いけどロングマン
のＣＢＴの完全パックがおすすめ。
あと、ペーパー時代の問題集ですが、
旺文社のTOEFL文法問題集440もいいです。
あとは、ひたすら過去問です。
英作文については、少し変化球ですが、
ARCOから出ているGMAT-CATの回答集を
参考に勉強するとよいかもしれません。
GMATのAWAとTOEFLの問題はかなり似ている
ので、模範解答として参考になります。
ただし、くれぐれも答えをいきなりみずに
きちんと自分で解答を作成してからみない
とだめですが。。。
　

最後にもう一言。一日3時間勉強は立派です。はっきり
言ってTOEFLは英語の能力以上に、TOEFL用の解答のコツ
を覚えることが重要ですから、まともに英語の勉強を
していたのでは効率が悪いです。
　リスニングがよい例ですが、引っ掛けで耳に残りやすい
単語が、選択肢に含まれている場合がよくあります。
これを知っていると、いざリスニングで、よく聞き取れず
あせって、一部聞こえた単語が含まれている選択肢を選んで
失敗する、といったことを避けることができます。
　文法も同様です。もちろん、最低限の文法ルールは
復習する必要はありますが、あとはTOEFL独特のパターン
を体で覚えた方が効率がよいと思います。
　リーディングも、一見地頭が求められそうですが、
TOEFL対策用の飛ばし読みを会得すれば、スラスラ
読むことも可能です。

　Don't try to study English. Know ways to crack
TOEFL! です。がんばってくださいね。

　過去レスみたら、DQN24歳さんはもう消えて
いたのですね。失礼しました。

>>86
いや、ためになるわ。

82＝偽kunnys

>88
確かに偽者みたい。
なぜかと言うと、”短い”！
でも、あたしが突っ込みたくなるようなポイントは押さえているわね。
メールくれないかな。ぜひあって呑みたいよ。
雇いたいからさ。