英検1級はやはり超難関だということが

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1名無しさん@1周年
世間一般の感覚でした
いつもこの板に出入りしていると
普通の感覚が失われていくようでコワイ
2名無しさん@1周年:01/11/14 12:02
超がつくかは議論があるだろうけど、難関だと思う。
3名無しさん@1周年:01/11/14 12:25
なかにはしょーもない受験者がいるだろうけど
ま、ある程度自信のある人の中で4%の合格率
だからね。
4名無しさん@1周年:01/11/14 12:39
学生(中、高、大)で受かる人が年間400人弱(多くが帰国生)、
社会人が600人ぐらい。
東大の法学部が一学年、600人。
やっぱ、国内学習組みにとっては難易度はスーパーだと思う。
5名無しさん@1周年:01/11/14 12:44
難易度は高いが「英検1級の英語の実力」はまだまだ
ウンコってことでしょ?
弁護士試験に受かったばっかの人に弁護は頼みたくないでしょ?
6名無しさん@1周年:01/11/14 13:05
>>5
5は英検1級合格者になにかホラでも吹かれたの?
英検1級は、英検という試験のなかでは最高のレベルっていうことだけで、
それ以上でも以下でもない。1級合格してる人なら、自覚してると思うが。
弁護士のように職業の資格試験じゃないよ。
7名無しさん:01/11/14 13:09
この板の中には、煽りも入ってますから忘れずに。
難しいし、受かってしばらく勉強続ければ、ある時自分
が相当なレベルに来ていると実感できる試験です。
86:01/11/14 13:13
マジレスしちまって恥ずかしいな・・
9名無しさん@1周年:01/11/14 13:19
なんでそんなに興奮するわけ?(W
10名無しさん@1周年:01/11/14 14:34
超1級は?
1114:01/11/14 14:40
>>10
新しくできたの?
12名無しさん@1周年:01/11/14 15:38
>>7
英検1級を説明する上で、いままでで最も
説得力のある表現ですね。

昇天
13名無しさん@1周年:01/11/14 15:41
海外留学から帰ってきてすぐに受験する人が
多いと聞くので
国内学習組で合格してる人は
かなり英語力あるって言えると思う。
14名無しさん@1周年:01/11/14 16:10
海外留学から帰ってきてすぐに受験する人が
多いと聞くので

国内学習組で合格してる人は
かなり英語力あるって言えると思う。

どういうつながりなんだ?
説明してください
15名無しさん@1周年:01/11/14 16:11
つーか、TOEICの700程度すら取れない人間が
日本に多すぎ。

英検うんぬんより、日本人が英語できなすぎ。
お前は本当に勉強しているのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間
問い詰めたい。
16名無しさん@1周年:01/11/14 16:12
>>14
海外留学組みの英語力は高い

という前提があるのでしょぅ
17名無しさん@1周年:01/11/14 16:14
>15
激しく同意。TOEIC700も取れない日本人の英語力が不毛。
18名無しさん@1周年:01/11/14 16:15
お前は本当に勉強しているのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間
問い詰めたい。
いまでも、このフレーズ使って
得意がってるのは
相当寒い
というか
real 厨房 確定
19名無しさん@1周年:01/11/14 16:15
はい
15=17
ご苦労さん
20名無しさん@1周年:01/11/14 16:16
それって有名なフレーズなの?
いろんな所で見るんだけど。
21 :01/11/14 16:22
>>20
たぶんおれがはやらせた。スマソ。←これも。
22名無しさん@1周年:01/11/14 16:23
>21
いや、俺だ。ゴメソ。←これも。
23名無しさん@1周年:01/11/14 16:32
>>14
アメリカやイギリスで修士をとったりした人は
語彙力もあるし、
何と言ってもリスニング力がついてる。
学習時間を特にとらなくても
普段の生活や映画を見たり買い物をしたりといった生活の中で
英語力がつくので
英検を受けてもそのお陰ですんなりわかる部分が大きい。
24名無しさん@1周年:01/11/14 16:34
>>14 続き
「帰ってきてすぐに受けたので1級合格したけど
今だったら(帰国後2年くらい)たぶんダメだと思う」とかいう話を
数人の人から聞いたので。
25名無しさん@1周年:01/11/14 16:44
残念ながら15=17ではない。
17は自分が確かに書きこんだけど、15は知らないよ。
26名無しさん@1周年:01/11/14 16:54

ここは全員ばか
27名無しさん@1周年:01/11/14 16:54
27get
28名無しさん@1周年:01/11/14 20:56
>>26
同士よ
29名無しさん@1周年:01/11/14 21:10
なんか大衆心理っていうので
人が集団を作ると集団の倫理レベルは
その集団の中にいる最低のレベルの奴と同じ所まで落ちるとかいうけど
2chでは逆に試験とかの難易度認識レベルが集団の最高レベルにまで上がるのか
大学受験板とかお受験板でも同様の現象が確認されてます
30名無しさん@1周年:01/11/14 22:36
ここが他と違って、学歴板に酷似している部分があるのは、
英検とかTOEICなどの試験のせいかもしれない。
31 :01/11/14 22:52
>>29
同意。匿名ゆえかな?
32名無しさん@1周年:01/11/14 22:56
29は、間違い。
己の英語力の低さを露呈している。
英検1級やTOEIC950以上を持っている人間は
身をもって、そのレベルの低さを実感しているからだよ。
33名無しさん@1周年:01/11/14 23:07
そんな英語にこだわってもねえ。
所詮、英語って道具だし。
34名無しさん@1周年:01/11/14 23:07
32は、受かった者から見たらその通りだけど、
世の中のレベルって、低いんだよね。
一級に受かる頃になると、世間のレベルと乖離ちゃって、
そのことを忘れてるから、話が噛み合わなくなる。
35名無しさん@1周年:01/11/15 02:00
>>32
だって、日本人って北朝鮮と並んでTOEFLのアジア最下位の国。
実質、世界どん尻。
そんな国の英語の検定試験とかそんな国のサラリー相手のTOEICで高得点取ったって
意味ないよ(W
なぜ、北部同盟の戦争屋の将軍の英語が天下のNHKの日⇒英の同時通訳より
ずっと上手いんだ(W
36名無しさん@1周年:01/11/15 02:05
パキスたんの首相のインタビュー今日聞いたけど
発音は彼の言語のなまりは強く残っているみたいだったけど
使用語彙レベルは、教養のあるネイティブと同等以上の言葉を
使っていたね。
それに比べて、エゲレスに2年留学していたというあの国の首相や
米国高校を出たらしい外務大臣の英語ときたら。。。。。。。
37名無しさん@1周年:01/11/15 02:08
だから、これだけ一般の日本人の英語が悲惨だから
わしらが飯食えるってことで
38名無しさん@1周年:01/11/15 02:26
夜中だよ
39名無しさん@1周年:01/11/15 02:30
>35
自分の言葉でスピーチする方が通訳するよりはずっと簡単だから、
北部同盟将軍vs日→英同通がどちらが上手いかは比較にならないよ。
>36
うん、ムシャリフ大統領、語彙は豊富だよね。
>37
激しく同意。あまり日本人の英語レベルが高くなると通訳者&翻訳者は
失業してしまうからコレぐらいでいいのかも(藁
40名無しさん@1周年:01/11/15 02:34
アジアの国の要人で英語が話せないのは
日本とカンコックと北チョーセンぐらいだろうな。
41名無しさん@1周年:01/11/15 02:38
中国は?
42 :01/11/15 02:41
中国人は英語上手いよ。
43名無しさん@1周年:01/11/15 02:45
そうかなぁ?上手いとは思わんが。
中国要人は英語話すかなあ?
44 :01/11/15 02:48
名前は知らんがざこば師匠に顔が似てるえらい人は
英語が上手かったよ。
45名無しさん@1周年:01/11/15 02:56
2次がうからん。2次がうからん。2次がうからん。
あの2次うぜー。俺もうぜー。
1分で考えたことを2分で話せるか。
そんな中身のねーこと、話して楽しいんか。おい!
ま、試験来る前に、前持ってスピーチに内容を頭に描いておけ
ということだろうが、それにしても虚業のような
気がする。ま、アル意味アメリカ式だわな。
せめて、1時間考える時間くれ。
それか、英語の評論読ませて、批評するなりのタイプにしてくれ。
あんなの虚業だ。
はい、以上負け惜しみでした。
46名無しさん@1周年:01/11/15 03:10
2次の結果は来たわけ?
あれ出来が今一でも受かってる人多いから
結果が来るまでは望みをすてちゃいけないよ。
少なくとも5分ぐらい時間与えて、考えさせなきゃ
俺もダメだと思う。
まあ、時間の関係なんだろうが。
47フィードバックループ?:01/11/15 08:12
>>31
@
誰か本当に出来るやつが本当の事をいう
A
誰かが見栄を張って嘘をつく(匿名だから)
B
@Aによってその試験がさも簡単そうな錯覚に陥る→じゃあ俺だって簡単さ
C
@ABによってBが繰り返す
48名無しさん@1周年:01/11/15 08:15
匿名によって見栄の真偽を見極められない所に原因があるな
49名無しさん@1周年:01/11/15 08:17
BBCの日本経済に関するドキュメンターリーで、田中知事が英語で
インタビューに答えていたのだが、悲しいことに英語字幕付き
だった… なんとかならないものか。
50 名無しさん@1周年 :01/11/15 11:27
英語ができると評判だった(日本の国内のマスコミで)
田中外務大臣が卒業した高校で旧友を前に挨拶する時
紙に書いたスクリプトを読んでいましたね。
なんかね・・・・
51名無しさん@1周年:01/11/15 11:29
>>47
どれが本当の話でどれがフカシかは
君が英語がわかればわかるよ。
52名無しさん@1周年:01/11/15 11:31
>>49 それは親切というものだ。
53名無しさん@1周年:01/11/15 12:11
>>51
キミィ!ここは出来ない人が情報を得たいのであるから
出来る人が書き込みもせずに画面の前でうなずいてるだけじゃ
だめなのだよ。
54名無しさん:01/11/15 12:27
51に同意。
正しい情報を得たいなら、ヤフーの方が良い。
55思うに:01/11/15 18:26
この板には英語で生計を立てていて、下手な大学の講師や助教授よりも
英語の運用能力があるオヤジ、あるいは帰国子女、米大卒のビジネスマンが
数人潜んでいる。
それとあとは、大学生で「英語が好き」な学生がほとんどのような感じ。
両者にはリトルリーグの小学生とプロ野球選手ぐらい英語力に開きがあるので
話がかみ合わない。
当然だ。
56名無しさん@1周年 :01/11/15 21:59
AFNのスレの住民とやたら語彙にうるさいオヤジはかなりイケテルンでは。
57名無しさん@1周年:01/11/15 23:54
自作自エーン
58名無しさん@1周年:01/11/16 04:38
>45
二次がんばれ!宙に向かってぶつぶつ訓練あるのみ!!
ちょっとまわりの人には気味悪がられるけど。
返事もろくにしない知らない人の目をみつめながら二分もひとりでしゃべるのって
つっらいよねぇぇぇ。Q&Aはまだいいけどね。

45さん、ほんとにがんばってくださいね〜〜!
59名無しさん@1周年:01/11/16 08:32
>>58
おお、やさしい人だな。
俺も、初めての2次を二日後に控えて、45さんが辿ったのと
同じ運命が待ち構えているのではないかと怯えています。
国内学習組には、過酷な試練のような気がする。
ここには、一級は馬の糞みたいなこという人が多いけど、
それでもいいから合格したいよ。 
60 :01/11/16 13:54
>>59
きにすんなよ。
自分だってそのウマの糞に向かってがんばったくせに
同じ道を通るやつに冷たいんだから(藁
がんばれ!!
61名無しさん@1周年:01/11/16 16:15
>> 60
激しく同意。
自分で自分の人生否定してるようなもん。
62名無しさん@1周年:01/11/16 22:41
書いてる内容からして英検1級を持ってる
ここの住民は3〜5人ぐらいでしょう。
準1級レベルの人が一番活発に頑張ってる感じ。
しかも勘違いしてる(w
63名無しさん@1周年:01/11/16 22:45
>>62
もちろんあなたは一級!
64名無しさん@1周年:01/11/16 23:15
え。3〜5人?そんなもんなのか。
でもめちゃくちゃけなしてる人って一級持ってないよねきっと。
65一休さん:01/11/16 23:20
去年の一級一次は1点差で不合格。
やっぱりボキャ貧は致命傷ですな。
66名無しさん@1周年:01/11/16 23:39
英検1級持ってるよ。
3年前に取った。
1級までだったら、努力で取れそう。
その後は頭が蒸発する。
67名無しさん@1周年:01/11/17 10:15
>>62
じゃあ、おれもその数少ない1人か w
つーか、この板が英語板だからもっといるだろ
100人とはいわないまでも
68名無しさん@1周年:01/11/17 14:17
>>66
同意。
ここまでなら、努力でできる範囲だが、
1級から先が果てしないですよね、ほんとに。
6966:01/11/17 15:15
>>68

俺を含めて英語の上のほうを目指している人はキティが多いです(W
7068:01/11/17 18:13
>>69
ははは、キティかー。私もキティの称号を名乗れるよう精進せねば。
71名無しさん@1周年:01/11/17 18:20
つーか、俺、商社マン。
アメリカに8年、シンガポールに6年。
英語ぺらぺらのビジネスマン。

えっ?英検1級ですか?何それ。
持ってませんよ。

「私英検1級です」だって。っぷ。笑っちゃう。
くやしかったら国際ビジネスの最前線で働いてみろや。
できねえだろ。どうせ。
72名無しさん@1周年:01/11/17 18:26
べつに悔しくないけど。
73名無しさん@1周年:01/11/17 18:27
商社マンって、だいたい、英語へたくそなやつばっかりなんだよね。
何年海外にいようとね。
一級取得は絶対無理だってのがほとんど。
まあ、英語がへたくそでも、仕事ができればいいんで、
好きなこといってれば。
だけど、「英語ぺらぺらにビジネスマン」って、悪いけど
フキダシチャッタヨ。 多分、願望を込めていってるんだけど、
ぺらぺらといってる時点で、お里が知れてしまうね。
74名無しさん@1周年:01/11/17 18:31
英語の面白さ、醍醐味がわかる本当のレベルって
英検1級を超えたあたりからだと思うよ。
文字や音で収集できる情報量が遥かに多くなるからね。
1級を目標にするとそれで息切れするけど
その先を目指していれば自然に通り過ぎていくはず 1級は
75名無しさん@1周年:01/11/17 18:50
>>73   71みたいな人は無視して、商社マンでも英語できる人はいるよ。
去年の10月からNHK「英語ビジネスワールド」の講師をしていた藤井正嗣氏。
当時はM菱障子で、いまはもうやめたと思うけど。
MBA内容のさわりをやってて面白かった。
僕も総合商社の子会社勤務だったので、一応商社マンの名誉のため。
76名無しさん@1周年:01/11/17 18:53
英語って道具だから英語つかってなんぼだろ。
英語だけじゃ別に会社側はいらないんだから。
仕事のスキルと英語が組み合わさって初めて発揮する。
77  :01/11/17 20:24
相変わらずの会話のパターンだね。
このループは何十回も見てきた(W

普通後天的に自力で英語をモノにして、かつ仕事でも最大限に
利用している人は、あんまり「英語って、道具だからー」って
発言はしないよ。
英語習得に相当な努力と時間を費やしているから、そんな軽軽しく
「英語」に関して発言はできないよ。
ちょっと自分ではわかった気になってる一番カコワルイ日本人に
見られる言動だと思うよ。
78名無しさん@1周年:01/11/17 20:30
>>77
は?そんなやつが商社マンて英語へたくそなんていうのかい?
おれはそっちの方がかっこわるいがね。
79名無しさん@1周年:01/11/17 20:31
>>71
おまえみたいなのが、著しく日本人の評判を下げてるんだよ
さっさとリストラされろ、ぼけが!
80名無しさん@1周年:01/11/17 20:33
人によるよね。英検一級が、
大学受験等の余力でとれちゃう人もいる。
相当な努力と時間を要するとは限らない。
81名無しさん@1周年:01/11/17 20:33
というか商社マンは別に英語で勝負してるわけじゃないから
いいじゃない。というわけで商社マンはこのスレに来ないでください。
82名無しさん@1周年:01/11/17 20:38
僕はNYで育ったんだけど
日本の駐在員や商社マンになりたいとは一度も思わなかった。
だって、ダサいんだもん。
英語もろくにできないし、チビデブの不細工なニッポン人で
アメリカ人には仕事以外では舐められぱなっし。
カラオケバーと日本食屋以外には怖くていけないし、ピアノバーとか
日本人専門のクラブでバカ留学生抱くぐらいしか、することないみたいだしー。
醜い日本人の典型だね。
83名無しさん@1周年:01/11/17 20:42
>>82
おっしゃるとおり。
でもこういうのが日本ではエリートあつかいですわ(w
84名無しさん@1周年:01/11/17 20:43
そんなやついねぇよ。
つーか、おまえは何になるんだよ?
85名無しさん@1周年:01/11/17 20:44
で、やたら他の日本人に横柄だけど
雨人には何もいえねえの。
86名無しさん@1周年:01/11/17 20:46
でもさ考えてみたら、私たち英語でご飯食べてる人間が
こんなくだらない人たちに仕えて通訳なんてしてるわけじゃない。
なさけなくもなるよ。
87名無しさん@1周年:01/11/17 20:49
で、あした二次受けるの、何人くらいいるの?
俺は、もう落ちるものと開き直ってるから、
この板で遊んでるんだけど。
88名無しさん@1周年:01/11/17 20:52
>>86
通訳??
嘘付けよ(藁
89名無しさん@1周年:01/11/17 23:11
英語学習者のところに出てくる商社マンってヤバイよね。
商売なんて、デマンドとサプライカーブで決まるんだからさー。
そりゃ商売の世界じゃ、言葉は道具でしょ?
いくらドキュン英語でも相手だって金儲けとなりゃ、聞こうとするじゃん。
アジアの華僑がいい例だよね。
それを英語学習者のところに「オレって、商社マンだけど^」とかいってくる奴って
みんなが商社マンが英語が出来ると思ってるんだよね!キティもいいとこだね。
商社マンは英語が出来ないというのが通説ですよ(苦笑
まあ、モノを右から左に動かして小銭貯めてや。
90名無しさん@1周年:01/11/17 23:13
もうこのへんで商社マン勘弁してやれや
中抜きでリストラされてるんだし
91名無しさん@1周年:01/11/17 23:29
プッ
おまえら働いてないだろ(藁
金稼いでから出直してこい。
92名無しさん@1周年:01/11/17 23:57
お前は、そろばんで金数えてろ、ゴラァ!
93名無しさん@1周年:01/11/18 00:08
火に油かもしれないけど、商社マンで英語できる人は少ないね。
現地採用で働いてるときにつくづく思った。
本当にできる人はちゃんと正規留学してた人だったりしたけど、
普通の商社マンは壊滅的にできない人がほとんどでした。

で、商社マン自身はそれなりに英語で仕事してると思ってるようですが、
89さんの言うように、どんなにbrokenな英語の話し手であっても、
その人がお得意さんである限りはネイティブも辛抱強く聞くんですよ。
だってそれがビジネスだもの。大きな契約のためなら我慢もできるってモノ。
それを商社マン自身は「俺はできる」って思ってるケースがほとんどでした。
ちょうど観光客のたどたどしい英語を一生懸命我慢強く聞くホステルのスタッフと同じですね。

お金が落ちることを期待してたら、人間下手な英語も我慢できるものらしい。
例えて言うなら、ボロクソ言われてもひたすらに耐えながらお客さんの言い分を聞く
お客さま相談係を想像してもらったらよく分かるんじゃないかと思いますが。
94252:01/11/18 00:14
>>93
なるほどね。
95名無しさん@1周年:01/11/18 00:17
相手が性的に関心があるときと、金が絡んでるときは
自分は英語が出来るって感じます。
96名無しさん@1周年:01/11/18 00:20
商社マンかなり叩かれてるけど最大の原因は
「ペラペラ」って言っちゃったからだろうな〜
でも、このスレは中学生高校生なんかも見てるから
実態を知ってもらういい機会。
97名無しさん@1周年:01/11/18 00:27
おまえら痛すぎるぜ。
英語が出来るから金が落ちてくるんじゃなくて
仕事で金が落ちてくるんだよ。

>お金が落ちることを期待してたら、人間下手な英語も我慢できるものらしい

あたりまえだよ。仕事だもの。
98名無しさん@1周年:01/11/18 00:27
というか今の時代商社マンなんかやってるようでは
人間失格
99名無しさん@1周年:01/11/18 00:29
ワハハアハハハハハハハハ!
ワラタ
100名無しさん@1周年:01/11/18 00:31
100げっと、初めて成功か?
101名無しさん@1周年:01/11/18 00:32
>>98
プププッ
何どっかの本で読んだようなこといってんだよ、厨房(藁
102名無しさん@1周年:01/11/18 00:52
ここは英語板だからねぇ。
なんぼ金稼ごうが、英語ドキュンの定評が確率している
「商社マン」なんてこと、言い出すのが間違いのもと。
まあ、確かに総合商社だったりすると給料は良いけど、
所詮サラリーマン。 それに肩叩きもめちゃくちゃはやい。
(退職金はたくさんくれるけど)
「商社マン」といばってみたところで、受験スゴロクの上がりが
この程度じゃ悲しいね。
103名無しさん@1周年:01/11/18 00:56
このスレを見てる中高生諸君
商社マンが、英語もろくにできないくせに威張り散らす
どれだけ恥ずかしい存在かわかったかな?
君たちはしっかり勉強して、絶対にこんな人間にならないように
するんだよ。
104名無しさん@1周年:01/11/18 00:58
あとね、総合商社といっても、部門毎にやってることが全然違う。
日のあたらない課に配属されると悲惨だよ。
儲かってないところだと、接待費も禄に出ないからね。
本人の能力と関係ないところでリストラにあったりするの。
スレに関係のない話題なので一応サゲ。
105名無しさん@1周年:01/11/18 01:09
がははは。
おまえらまともに働いたことないのがすぐわかるぜ。
あばよ。
他人が自分よりできないのに優越感を感じるDQNたち。
人生の価値が英語だけのDQNたち。

ちなみにおれは
>>71ではない。
商社マンでもないぜ。
106名無しさん@1周年:01/11/18 01:13
>>105
その辺を歩いてる安サラリーマンだろ
すぐわかるよ(w
107名無しさん@1周年:01/11/18 01:16
なんか変な展開になってんな。ありがちだが。
108名無しさん@1周年:01/11/18 01:34
「さんまのからくりテレビ」に出てくる酔っ払いみたいだな・・・・・
109名無しさん@1周年:01/11/18 01:49
>>105
まあ、せいぜいリストラされないように頑張れ
110名無しさん@1周年:01/11/18 01:56
>>お金が落ちることを期待してたら、人間下手な英語も我慢できるものらしい
>あたりまえだよ。仕事だもの。

その温情でネイティブがDQN商社マンの英語を我慢してくれてる、って行間が読めないかねー。
111名無しさん@1周年:01/11/18 01:58
君たちは英語学んでど・う・す・る・の?

っぷぷぷ。どうせ自己満足だろ。
俺みたいに世界を股にかけて仕事して高給とってみな。
できないだろうな。
だって、君たちは英語しかできないんだもん。
112名無しさん@1周年:01/11/18 02:03
人生の価値が仕事or高給にしかないvs人生の価値が英語にしかない
ただの価値観の相違の問題でしょ?
113名無しさん@1周年:01/11/18 12:00
>>受験スゴロク

いい表現だ、今度使わせてもらいます

>>俺みたいに世界を股にかけて仕事して高給とってみな

私は自分を高給取りとは思っていません。が、まわりの同年代よりはいいです。
世界を相手にしていません。アメリカの子分になって、日本人から金を巻き上げているものです。
米国企業、金融系で年齢29才、年収900万ぐらいですが、あなたの年齢と年収は
どのくらいですか?

当方27才、
114名無しさん@1周年:01/11/18 17:13
>>113

嘘書いてまで見栄をはりなさんな。
見てて痛々しいよ。
115名無しさん@1周年:01/11/18 20:29

著しく質が低下するため、このスレはチャラリーマン禁制といたします。
ただし外資系は除く。
116名無しさん@1周年:01/11/18 20:46
そろそろEnglish板も終わりかなって気がするね。
前はもっと来る人の質高かったね。
117名無しさん@1周年:01/11/18 20:58
別のスレも同じように死んでいった・・・・言論封鎖でね。
118 :01/11/18 21:11
>>116
俺の行きつけの他の専門板はかなり前に機能しなくなったよ。
もった方じゃない?
119名無しさん@1周年:01/11/18 21:13
なぜかいつのまにか、クダを巻いてるサラリーの
一杯飲み屋的空間になってしまった。
フィリピンパブの姉ちゃん、自慢の英語で口説いて
精子出してきて、ストレス解消したら?
120話を元に戻して:01/11/18 21:47
英検1級を持っているものだけど
英語という奴は、英検1級ぐらいでは頭の中がもやもやしている
状態であり、なんとかもうちょっとわかるようになるように
欲が出てついつい勉強しているうちに数年が過ぎていたってことが
あるので、英検準1級ぐらいをメドにして、他の専門を持っておくほうが
いいと思うよ。
121名無しさん@1周年:01/11/18 21:59
>120
どういう意味ですか?
もう少し詳しく話してください 
122名無しさん@1周年:01/11/18 22:25
そりゃ英検一級の中小リーマンより
英検準一の大手企業の方が
給料その他待遇がいいだろ。
123名無しさん@1周年:01/11/18 22:29
確かに英検一級より税理士資格や司法書士資格レベルの
資格の方が社会的スティタスは高い。(金になる)
124名無しさん@1周年:01/11/18 22:31
英検一級だと普通の英語学習者レベルだと超トップくらすだけど
英検一級レベルで「英語オンリー」でメシ食う方法って
なかなか難しい。故に英語以外の専門的知識や技術がないといけない
ってコトなんじゃないの?
125名無しさん@1周年:01/11/18 22:39
122-124

なるほどわかりました
そういう意味だったんですね
126名無しさん@1周年 :01/11/18 22:56
ただ、今20代後半や30代の人は難しいが
10代の人だったら、英検にとらわれる必要はないが
英語はすこしずつやっておくのはいいと思う。
絶対、英語で格差が出る時代になる。
127名無しさん@1周年:01/11/18 22:57
そういわれて何十年たってるんだよ。
128名無しさん@1周年:01/11/18 23:00
普通に英語ができるだけの英検一級だと、食べていくには苦しそう。
僕は本職が院生で、一級、TOEIC965。これだと英語のバイトが
なくはないけど、儲げるほどの仕事はない。
129名無しさん@1周年:01/11/18 23:01
うーん。俺も個人的に英語に限らず語学を勉強するのは
視野を広めるのに役に立つからお勧めだけど、
実際英語能力の有無が出世に関わるような職ってのは
昔も今も数的には変わらないと思う。逆に日本の景気が
悪くなれば海外撤退なんて企業も多くなるかもしれないし。
日本は自国だけで巨大なマーケットをもっているので
英語を使う必要の無い職の方が現実は多いしねぇ
130名無しさん@1周年:01/11/18 23:01
そんなに経ってるのか?
ところで127さんいくつよ?
131名無しさん@1周年:01/11/18 23:04
129に同意。
英語が必要な感じを煽らせて商売をしている英語商売が多し。
132名無しさん@1周年:01/11/18 23:08
>>130
年齢は言えんが感じてくれい。
俺が小さいころ親が同じ事言ってた。
実際働いてみると英語なんかこれぽっちも必要とせん。
もちろん専門書見る時や調べもんする時は
便利だよ。
そして職場の周りでは自分も子供に
同じこといって勉強させている。

英語を勉強させる賛成だが
基本的には>>131と同じ考え。
133130:01/11/18 23:33
わかった
オヤジ
サンクス
134名無しさん@1周年:01/11/19 04:13
で132のおっさんは英検1級もってんのかよ、ハー!
135名無しさん@1周年:01/11/19 04:36
英検持ってるとかで実力を計るのは
英語ができない証拠。
136名無しさん@1周年:01/11/19 04:41
それはないよ。
少なくとも一定水準を上回っているかを
判断する基準にはなる。
英検1級程度がわからなくて、教養のあるネイティブ並みの
英語力があるなんてことは絶対無い。
大丈夫、エニバディホーム?

コツンコツン
137名無しさん@1周年:01/11/19 04:45
教養のないネイティブ並みのリスニング力がホスィ・・・・・・・
138名無しさん@1周年:01/11/19 05:00
違う!

英検1級はとっても意味なしだが、
とってないとキモいもの。
139名無しさん@1周年:01/11/19 05:07
ぼくちんは英検1級もトイック960点も持ってるから
どうでもいいけどー。
寝る
140名無しさん@1周年:01/11/19 16:31
某HPで「足の裏についた飯粒のようなもの」と表現されていた。
そのこころは「とらなくても困りはしないが、とらないと気持ち悪い」。
141名無しさん@1周年:01/11/19 17:08
変な質問するけど・・。ごめん。
私は今なりたい職業があります。それは、予備校の英語講師。
今までの経歴は、畑違いの資格の講師をしていました。
だから、教えること自体は特に違和感はありません。
ただ、私は大卒ではないんです。
大卒でない、という落ち度を英検のレベルで払拭できるものでしょうか?
払拭できるとしたら、やっぱ1級レベルが必要??
みなさん、どう思う???
142名無しさん@1周年:01/11/19 17:13
>141
よく分からんけど、大卒ていうのが募集要項に記載されてない?
ということで有名予備校などではきついのではないかと。
零細予備校の場合はどうなんだろ?
でも、英検1級もってないで予備校の講師されても・・・
とは思う。がむばって1級取った方がよいのではないかと。

大して参考にならんかたね。スマソ。
143名無しさん@1周年:01/11/19 18:05
>>141
予備校講師やってるんだけど、大手だと一流の大学院を
出てないと難しいし、中堅でも大学を出てないのは、
ものすごく難しいと思うよ。採用試験というものがあるから、
英語に関する資格はなくても、英語力は見てもらえるんだよ。
でも、履歴が高卒だと、まず試験を受けさせてもらえないと思う。
そこまでしてなる価値があるとは、個人的には思わないけど、
どうしても予備校講師になりたいのなら、英検よりなにより、
社会人入試でもなんでも使って、難易度の高い大学か大学院を
出たほうがいいと思う。
144 :01/11/19 20:08
大学を出てない人が大学受験の講師にはなれんでしょ、いくらなんでも。
145名無しさん@1周年:01/11/19 20:14
私大バブル時の予備校講師はスターだったな
ちょっと憧れた
146名無しさん@1周年:01/11/19 20:20
能力あっても世間はまずみてくれんわな。
147名無しさん@1周年:01/11/19 20:28
>某HPで「足の裏についた飯粒のようなもの」と表現されていた。
>そのこころは「とらなくても困りはしないが、とらないと気持ち悪い」

正確には、とっても食えないが、とらないとキモい。
148名無しさん@1周年:01/11/19 20:32
大学出てないのに「今なりたい職が予備校講師」とか
言う時点でキティ。
ネタであることを祈る。
149名無しさん@1周年:01/11/19 21:21
確かにいくら英語ができても大卒じゃないと
チト説得力がねーな。
150名無しさん@1周年:01/11/19 22:26
>>141
教育板に予備校講師スレあるぞ。
151名無しさん@1周年:01/11/19 22:44
私は予備校で講師をやってますが、給料はいいですよ。
1講座(75分で)8000円です。
月に手取りで70万くらい。
30代前半で年収1千万てとこです。
まあ、ある程度は人気商売ですけど。

まあ、首都圏の有名予備校の人気講師は1講座6万以上、
年収で1億越えるらしいすけど。
152名無しさん@1周年:01/11/19 22:54
ここのHPは英検1級勉強法を書いているよ。掲示板でいろいろ質問
してみるといいよ。

http://kotoba-asobi.net/cgi-bin/bbs/yybbs.cgi
153名無しさん@1周年:01/11/19 23:00
へえ、通訳やるよりいいね。
英語もそんなにできなくていいし。
154名無しさん@1周年:01/11/19 23:21
予備校の先生って、サラリーマンなんですか?
イメージでは野球選手のように契約で働いてるイメージがありますけど。
155ペーパー通訳ガイド:01/11/19 23:23
>>151 どういうルートで現職につかれたのでしょうか?
156名無しさん@1周年:01/11/19 23:25
大学受験の講師は英語力よりもいかに大学受験の英語に近道で
近づけるかのノウハウを持っているんであって、153みたいな意見は
お門違い。
英語が会議通訳のように出来たて受験生にうまく説明できなければ
ダメです。その技術が必要とされる職業です。
157名無しさん@1周年:01/11/20 00:19
>>141

でも大学出てなくても英語出来る人はいくらでもいるんだよね
141さんは少し叩かれてかわいそうだけど、それなりの大学出てる俺より
高卒で英語出来る人はたくさん見て来たよ。

ただ日本人は「みてくれ」第一というところがあるから
大卒にひかれてしまう。 まあどうしょもない人種だよ
158140:01/11/20 01:42
147さん、訂正ありがとう
うろ覚えで書いて間違えました。逝ってきます
159名無しさん@1周年:01/11/20 01:54
>158
なんてHPなの?興味あり。
160名無しさん@1周年:01/11/20 02:37
「大学受験の英語」なんて本当に存在するの?
「ノウハウ」なんて本当にあるのですか?
錯覚では。
161名無しさん@1周年:01/11/20 02:37
英検1級は難関、
でもその程度では自由にいいたいことを表現できて
ネイティブ向けの英語から情報を得るには不十分ということです。
162名無しさん@1周年:01/11/20 02:42
>160
少なくとも大学受験で問われるレベルの
単語は存在するのでは?
163名無しさん@1周年:01/11/20 02:44
うん、それはある。
そうでなければ、誰も問題が解けなくなる。
164名無しさん@1周年:01/11/20 03:12
>>160
156とは別の予備校講師だけど、英語そのものは、当然、
受験生用も一般人用も同じ。ただ、高校生レベルだと
よく間違える事項があってね、そこがしばしば問われるので、
「ここでこう間違える人が多いが、なぜそれではいけないか」
と教えてるわけ。そういう事項の集積が、所謂「受験英語」。
だから、予備校講師のノウハウってのは、
教科別の高校生的な間違いのパターンについてのノウハウ、
および、それをどう説明したら間違わなくなるかというノウハウ。
165名無しさん@1周年:01/11/20 03:16
>164
非常に説得力あるカキコ。
唸らされるものがあった。
予備校講師は話うまいよなあ・・。人にも依ったけど。
166名無しさん@1周年:01/11/20 04:09
し寝よ、バカ貸すうんち
167名無しさん@1周年:01/11/20 09:02
英検1級持ってるということはかなりな英語力だと思うけど、
それを上手く人に教えられるかっていうのは別物でしょ。
もちろん予備校講師が英検2級も取れないっていうのは困るけど、
英語力があるから優れた講師になれるかどうかは分からない。
名選手が名監督になれるかどうかは別なのと同じ。

しかし馬のクソと罵られようと、英語を勉強してきた人にとっては
英検1級って最後の難関であり、かつそこからがまた出発なんだよなー。
168 名無しさん@1周年:01/11/20 14:18
フーン
169151:01/11/21 00:49
>>154

まあ、契約でベースをきめて、それに講座数をかけて給料が決まる
サラリーマンってことです。

>>155

私は院生時代からその予備校で講師のアルバイトして
いましたので、結局そのまま正規契約となりました。
ただ、一般にも募集してますよ。

ほとんどの同僚は大学院から流れてきた人間たちです。
いくら給料がよくても世間的には評価が低いです。

>>164

まあ、そういうことですが、ただ最近は生徒の目も非常に厳しいです。
例えば、発音が下手な講師はそれだけでダメですよ。
トータルな英語力がないと予備校講師も生き残れない時代です。
170名無しさん@1周年:01/11/21 00:55
具体的にあなたの英語力を知りたい。
171名無しさん@1周年:01/11/21 00:58
生き残れなくなった予備校講師はどこへ行くんですか?
172151:01/11/21 01:10
>>170

正直いって、英検もTOEICも受けたことないんです。
英会話の能力はそれほどありません。ただ、英文を研究していま
したので英文構造や語彙については詳しいです。

>>171

給料が下がってもっと小さな予備校に転職って感じでしょうね。
最悪、塾講師って形になると思います。
まあ食えなくなることはないですよ。
173170:01/11/21 02:30
お返事どうもありがとう
174名無しさん@1周年:01/11/30 16:08

  ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧      ∧_∧
 ( ・∀・)   ( `ー´)  ( ´∀`)  ( ゚ ∀゚ )    ( ^∀^)
 (    つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂     つ
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英検関係の雑談はこちらへどうぞ。

■今日は英検の日じゃ■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1003595505

英検一級取得者の経歴募集(マジレスのみ)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/981138875
175名無しさん@1周年:01/11/30 22:50
age
176名無しさん@1周年:01/11/30 23:22
>>169
そう言えば、模擬授業をするとき、
課題の英文を最初に朗読せよと指示があった。
あれは発音が悪かった落とすつもりだったのか。
177名無しさん@1周年:01/12/02 08:22
あ〜、そういえば無くなるの?英検。
なんか特殊法人がどうので。

英検、中1で2級を取って以来、受けてない。
あんま意味ねーな、というのが理由だった。
ただ最低限の資格らしいから取っておこうと
思わないでもない。

>161
そんなんで1級受かるの?
178名無しさん@1周年:01/12/02 10:45
英検はなくならないYO!
文部科学省認定がなくなるだけ。
179名無しさん@1周年:01/12/02 12:15
>>151
中高生って英検じゃないとビビらないですかね?
「せんせー英語どれくらいできんの?」に
「英検1級だけどなにか。」と
「トイック900だけどなにか。」だとやっぱり
インパクトとして、中高生の間では英検の認知度が高く
トイックは不利なような気がするのですが。
将来お世話になるかも知れない業界なもので、
よろしくお願いします。
180名無しさん:01/12/02 13:46
>>179
英検準1級落ちだと、馬鹿にされるかな?
181名無し:01/12/02 14:38
>> 180
カリスマ教師には成れんぞ。
女の子にももてないぞ。
頑ばって、一級getしなさい。
182名無しさん@1周年
age