嫉妬と上手につきあうには。

英語を学ぶ人にとって、嫉妬問題は避けて通れないな。
英語を使えない人の前で英語を使うと多少なりとも嫉妬を受ける。
だけど嫉妬心って、向上心と一体のものだから嫉妬心をなくすと進歩が止まる。

英語に関して、あなたはどんな嫉妬を受けた事がありますか。どんな嫉妬をしたことがありますか。
今後、嫉妬心とどう付き合っていけばいいんでしょうね。

別に嫉妬もしないしされもしないです。
結局自分自身の問題なので
もっとうまくなりたかったら自分で努力するだけです。

↑ あなたは神様のような方だ。聖人。

一人で勉強すればいいじゃん！

貴方、外国人に対して嫉妬しますか？それと同じですよ。
できる出来ないは、やるかやらないかだけの問題ですから。

嫉妬しない人 ≒ 向上心の無い人 ≒ 進歩しない人

嫉妬されない人 ≒ 能力の低い人

真剣に努力して自分の英語に誇りのある人は
英語のネィテブスピーカーにも嫉妬するぜ。

嫉妬問題を痛感していないのは英語入門者だろ。

くだらないスレ。ほんとに出来る人は嫉妬されない。
中途半端な人が、たいしたことないくせに出来ると
思ってる、と嫉妬される。

嫉妬されない人 ＝ 能力が飛びぬけて高い人
嫉妬しない人 ＝ 自分に余裕がある人、自分の目的に向かっているので
　　　　　　　　人の事はきにならない。

嫉妬する人、される人＝大した努力もしていないで、有名人や英語のセンセイなど他人の英語の批評ばかりしているタイプ
　　　　　　　　　　　自分は実はすごいできると思い込んでいる人。

自分が嫉妬されてると思い込んでる人＝出来ない人

嫉妬するとかされるというのは
その人の現在の環境にもよると思います。
１さんは学生、それとも社会人ですか？
日常生活で日本人が英語を話す事が多い環境なのですか？

現在、私がうらやましいと思うのは
（嫉妬というような暗い感情ではありません）
睡眠時間を削って英語を勉強しても
それが翌日の体調に響かず、余力を充分残して
仕事や生活に望めるようなタフな人です。
そして英語だけでなく他の語学や事柄にも
精進しているような人です。

英語力がある人というと外国人相手に丁々八止やりあっている
営業マンなどを私は思い浮かべますが
実はそこまで行くまでには地道な作業を繰り返す孤独な時間の中に
英語力の積み重ねがあると思うのです。

アナタと知り合いの日本人が数人居て
そこに外人が混ざったとしよう。
アナタの知り合いがまず話し出したんだけど、
彼、（彼女）達の英語は明らかにかなりアナタより下手です。

さぁ、こういう状況でアナタはぺらぺらと
話す事ができますか？
なんか気まずい物を感じてしまうのはオレが日本人だから？

>12
向こうも同じことを思っているかもしれない。
「彼（彼女）の英語って私より下手」と。

俺はずっと英語ができる奴らにムカついていた。「留学」とか「帰国」という言葉を聞くと血圧が上がっていた。イラついていた。
それで自分も勉強した。トイックで800を越えた頃にはできる人に対しなんとも思わなくなった。
英語をやって良かったと思うのは、暗いコンプレックスから開放され、精神衛生上落ち着けるようになったことだ。

いやいや、そうじゃなくてね。
明らかにへたなんですよ。
同じ日本人でも分からないくらい。トイクはどうでもよろしい。

どうする？

９みたいに他人が書いた事を書き換えて反論する人 ＝ 自分で考える力の無い奴

あなたの意見があまりに歪んでるので反論したまでだけど？

（揚げ足とりはやめましょう。
建設的な、又は参考になるような意見をどうぞ。）

嫉妬されるか？学校変えたほうがいいと思う。

嫉妬される人、されない人があのような型に一致するのでしょうか？
あのような説明は人それぞれの体験、考え方によって左右されるものだし
６と９どちらが正しいともいえないし、間違っているともいえない。
それでいいのでは？

そんなに嫉妬するものかな？
だって、生まれつきとかじゃなくて努力すればどうにか成る事
かもしれないのに。
容姿は、境遇は変えがたいけど。それに、できる人も自信もって、
人がどうこう言おうと自分の実力発揮したら。
出来ない人はできる人に、それほど悪意は持ってませんよ。

あのね、嫉妬問題って社会人の方が切実なんだよ。
社会人だとアメリカ人に嫉妬する事も珍しくない。
>>5
懸命に英語勉強して、40過ぎて英語で仕事の交渉
できるようになった人っているとするだろ。
同じ職場に25才のアメリカ人の同僚（部下ではない！）
が入ってきたりして、25才の同僚の方が英語うまかったり
すると、40過ぎの人は肩身狭いんだよ。
英語の巧拙が即仕事の出来不出来に影響するからね。
あっという間に昇進追い越されたりするんだよ。真剣な話。

嫉妬と無関係でいられるってのは、まだまだのどかな世界で
英語ごっこやってるってことだな。

姑と上手につきあうには

かと思いました

それも切実な問題ですね

自分が英語ができない頃は留学したりガイジンとつきあっている女性に対しすごく嫉妬していました。
それで「どうせあの子たち、留学と称してセクースやりまくってるんでしょ」
と悪口ばかり言ってました。
ですからこの板で「英語をやる女は白人相手のヤリマン」という類のスレをたてる人の気持ちはよくわかります。
ただ、私は心の中で思うだけで公共の掲示板で書くことまでは思いつきませんでした。
とても見苦しいことだとわかりました。反省。

19 には賛成だよ。俺が6で書いた事は極論だったな。
だけど、9みたいにコピーして書き換えてまぜっかえすと
思考力疑われるぜ。

>>21
アメリカ人だから英語うまいの当たり前だろ？
そいつが４０おやじを越して偉くなるのか？
それはどんな業種だ？日本のサラリーマンでは
考えられないな。

>>24
確かにガイジンと仲がよい日本人女はセックスで英語が上手くなるんだろ。
それは嫉妬してしまうなあ。

>>25
そんな大した事かよ、コピペも何も
ただ妬されない人 ＝
嫉妬しない人 ＝
ってそれだけだろ、思考力など何も関係無い。

>>26

私がいる会社は英語は殆ど使いませんけれど、
２０代の男が４０代を使っていますよ。
名の知れた大企業でも、３０代とか４０代の人がトップにいるところが
ありますよね。

>>27
バカじゃないの？そういう発言が嫉妬っていうの。

>>30
そうだよ。嫉妬しているよ。女はいいな。ガイジンとすぐ仲良く
なって、エッチして英語ただで勉強できて。

>>31

正直でいいね。

エッチで英語なんか勉強できるわけないじゃん。アホらし。
こんなスレつくんなよ。どうせオヤジの
会社でのグチとか、31みたいなレスしかつかないんだからさ。

ところでTOEICはどれほど重視されてますか？

嫉妬ってさ、普段表に出さない感情だけど、
こういう匿名掲示板だから言いたいこと
言えるよな。
じゃんじゃんやろうぜ。

みんな嫉妬心があるから２ちゃんねるで
欲求不満をはらしているんだよね。
そうだよね。

えっち　したい。
えいご　はなしたい。
がいこく　いって　かっこよく　しごとしたい。

>>28 そうだな。
スマソ。おれもちょっと言い過ぎだった。

>31
私は女性ですが、鉄の貞操帯をつけているせいで日本人男性とさえむやみにセクースができません
ましてやガイジンとはできません。
ですから女性だからといって「ガイジンとすぐ仲良くなって、エッチして英語ただで勉強できて。」
というわけではないです。
」

常に嫉妬心ありますよ

>>38
どうみてもネタだ。

>>39

嫉妬を燃料にして高速に上昇するのもいいかと思われます。

>>39
どんな嫉妬？

確かに、仕事がらみの人にとっては切実感がありますね。
少し前の日本だったら、叔父さん連中が英語が出来ないから、英語のできる若い子
が大手を張って前に出ていた場面もありましたが。最近はどうなのでしょうか？
仕事がらみで、直接関係があれば、嫉妬心がでてきても仕方ないですね。

まず自分にない要素を持っている人などに嫉妬しますが、たいした嫉妬心ではないです。
みなさんも小さな、ほとんど自分でも気にしない嫉妬心ってありますよね？

>44
大金持ちの息子でハンサムで２０代で書いた小説がヒットして、その後政治家にもなった
石原慎太郎に嫉妬します。

そうです。事実を事実と認める理性さえあれば、嫉妬も
乗り越えられます。でも、それができるようになるのは、
年寄りになってからです。

うらやましいと嫉妬は別ものですよね？
嫉妬って言葉だと、もっとどろどろした
悪意のある、暗い印象を受けますよね。
うらやましい、軽い嫉妬程度ならありますよね
誰でも、多分。

＞４５
それには大いに嫉妬しますね。

>>45
しかも彼はローカル番組で浅草キッドと
触れ合ったりなんかしてる
キ----！！！

映画使って自分が英語勉強するために英会話スクール作って
そこそこはやっているハウデイに嫉妬しています。

あれは著作権法違反にならないのかあ？

なると思うよ。だれか前の通報しろと言わんばかりに
著作権協会のページアドレスを貼ってたぞ。誰も通報しなかったのか？

通報しても誰も動かない。違法だが罰則がないのだろうか？
ハウデイって日本で封切り前＆上映中の映画を平気で使って
やってるんだよ。

こんなことが許されるだろうか？嫉妬する（別のすれ）。
どうなってるんだ！警察に相談しようか？

＞４９
浅草キッドのファンでしょ

>>52
嫉妬する！相談してこい！

＞５２
ハウディのシステムが上手く罰せられないようになっているのかも・・・
とりあえず、ハウディ社員に中の事情を聞きたい。

>>55
そんなことないだろ。
映画業界と警察が映画使って英語教えることを著作権違法として
あまり重要視していないか、ハウデイの存在に気づいていないのか
誰もチクらないかだ。

警察に直接言ったところで警察って動いてくれるのか？

微妙なことに関しては警察は動かないし、微妙なことは結局裁判をしてなくてはならないからな・・・
そういうことをハウディーはわかってやっているのかも・・・誰も裁判で多額の金を使おうとは
思わないしな・・・・時間もかかる。

嫉妬心と競争心は別でしょ。
自分ではどうにもならない境遇の違いとかをねたむのが嫉妬。
競争心はどんどん持っていいと思う。
自分は心のライバルがたくさんいるので
やる気の維持という点では苦労したことがない。

人はだれでも「他人に勝ちたい」という気持ちを持っている。
この気持ちは相手と自分の力が拮抗していれば競争心になるし、
相手の力があまりにも自分よりも上だと嫉妬に変わる。
「競争心」と「嫉妬」は同一じゃないけど根底にあるものは同じ。

嫉妬と性欲って、似てる面があると思うな。
どちらも公然とはむき出しにすることがはばかられる感情だ。
嫉妬の使い方を誤ると人間関係を壊すし犯罪も起こる。
上手に使えば向上心につながる。
性欲も使い方を誤ると人間関係を壊すし犯罪も起こる。
だからって無くなれば人類は滅亡するよ。

さて、嫉妬と上手につきあうにはどうすればいい？

アガサ・クリスティーに嫉妬します。
上流階級のお嬢様で若い頃は美人で、夫は１７歳年下。
そしてババアになって死ぬまで書くものがすべてヒット。
激しく嫉妬する。

15年前なら松本道弘に嫉妬していた人もあこがれていた人も多かったな。
上位者に対して嫉妬するかあこがれるか湧けるものは何だろう。

　　　みんな暇なんだね。　　　

63みたいな嫉妬（？）の仕方もあるんだね。

>>59
58ですけど、自分の場合は
たとえ相手の力が自分よりはるかに上だったとしても、
自分が努力すればいつかは到達できると思う範囲内であれば
「ねたみ」という感情は抱いたことはない。
「焦り」はあるけどね。

嫉妬っていう字、嫁姑に似てる

女が二人いれば嫉妬が生じる、という意味なのかなぁ。
でも男の方が能力差が死活問題につながるケースが多いよねぇ。

「私は嫉妬したこともされたこともありません」なんて言うのは
「私は嘘をついた事がありません」というのと同じで奇麗事だよね。
自分で自分に嘘をついているのだとも言える。

さてそろそろ英語の話に戻そうや。英語運用であなたはどんな
嫉妬をしましたか。されましたか。
この板でも有名人の英語をけなす発言が目立ちますがそれも
嫉妬に依拠してませんか。

嫉妬されるほど英語できないし、嫉妬するほど
熱心でもないし

この場に来ておきながら熱心ではないと！
言い訳臭いぞ。

まぁ、自分で先にいっとけば、
人に指摘されたときにいいわけできるわな。藁

嫉妬？？そっか！
私が英語始めたのは旦那への嫉妬だったのねー。

嫉妬？
するにきまってんだろ。
オレが四苦八苦して英語組み立ててる時に
横で涼しい顔して、ぺらぺら話してる奴見ると正直むかつく。
「テメー日本語の時と人格かわってんじゃねぇぇー」と思います。

私は嫉妬しませんとか言ってる人。
絶対に、英語以外で自分がそいつに勝ってる部分を
無意識のうちに探しているはず。（顔とか知性とか性格とか）
相当できないのなら話は別だが。
ある程度自分に自信があるのであれば嫉妬するはず。
違うかｺﾞﾙｧ！

>>74
ﾊｲｿﾉﾄﾘﾃﾞｽ　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

うーん、何であのカキコで反感かってんだろう？
嫉妬はもちろんするけど、英語で嫉妬にまみれる
レベルに無いんですけど・・くすん
どっちかっていうとコンプレックスはあるかなぁ。
身構えちゃう感じ

このスレほんと堕スレ。英語とたいして関係ないし。

優良だと思う。ビジネス現場では時として切実な問題だ。

漏れもビジネス上必要に迫られるが、
同席者次第で（英語ガリ勉中、プライド高い等）
わざとどもったり、日本語の発音にすることがある。

接待ゴルフでお客さんを叩きのめせないでしょう？
それと同じ理屈だと思う。

俺も70の人と同じ、仕事で急に英語が必須になって
最初は「英語なんてアメリカい媚びているだけ」とか
「英語できるヤツは英語だけ」とか勝手に自分の都合のいいように
やらないもしくは出来ないのをごまかしていた。
最近、英語の勉強をやりだしてようやく考えが改まってきた。
英語が出来れば視野が広がるし、インターネットも映画も
面白くなることに気づいた。
でも、英語は本当に難しい、根気のいる勉強であることを痛感する。

>>79
その後、英語できる人に嫉妬の感情を持つに至りましたか？
嫉妬っていうのはわからない。引け目は感じるけど・・
でも確かに、理由つけて不熱心な事をごまかしてたとこは
あるのかも。。78さんはすごいネ。

>>70
＞その後、英語できる人に嫉妬の感情を持つに至りましたか？
むしろ逆、嫉妬は完全に消えた。今では、素直に出来る人に
勉強のやりかたを聞いていますよ。

169 名前：急降下宇多田 ：01/11/03 22:15 ID:nUhycLGz
大体最近出した宇多田ヒカルのPVのビデオDVD等セールスは倉木麻衣のビデオに負けてるし。
一ヶ月以内でベスト１０外。そしたら突然焦りだしたように話題作り。
１．アメリカざっしの表紙になる（大金でどうせ表紙になれただけ）
２．フジテレビでいかにも宇多田は天才だというMTVのアンプラグをながす（チャゲ＆飛鳥とか
日本人は出てる人みんな低レベル。日本では騒いでるけどアメリカでは流れていません（笑）
大体なんで日本で撮影したのか？？アメリカ人は耳が肥えてるので誰も聞きに来てくれない。
後宇多田は英語が話せない！これが第一の理由。）
３．HPでテロの報復戦争についてかたる（あの時と同様良い子ぶって偽善者気取り。だったら
タリバンの難民を助けに行け！！）
というあらゆる話題を作っています。
でもビデオの売れ行き低下・・・・・・・・最新シングルで挽回を図ります。同時アンプラグビデオが発売
それも初回特典も付けて。初回特典でどうにか一週間前に発売される倉木麻衣DVD等に
対抗するため。今回倉木に全て美味しいところを持って行かれた手段でしょう。
初回特典とか言ってる時点で終わってる・・・。初回特典は売れないから売り上げを伸ばすための
手段であって王道ではない。
以上の結果宇多田は作られた歌手ということが確定。
所詮倉木と同じ二流に過ぎない


170 名前：ko ：01/11/03 22:17 ID:nUhycLGz
宇多田は英語がしゃべれるのか。
宇多田は秀才なのか。
宇多田はアメリカ生まれなのか。

と問いたい。
171 名前：通行人さん＠無名タレント ：01/11/03 22:20 ID:LPn68Ko6
宇多田は英語がしゃべれるのか。
宇多田は秀才なのか。
宇多田はアメリカ生まれなのか。

と問いたい。
小一時間問い詰めたい。

　嫉妬なんて、感じたこともないし、嫉妬されたこともあまりない。
ゆいいつそれっぽいな、と思えるのが、ものすごく陰険で性格の暗い
恨みがましいオタクなひとが、「麗奈ちゃんて頭いいから遊んでても勉強
できるんでしょ〜、どうしてそんなに秀才なの」と不自然なお世辞をいき
なり言われたこと。
　裏声でいつもアニメの声優の真似みたいな声でしゃべる人で、奇妙な
現実離れしたような小説ばっかり書いてて（ＳＦってやつかも）、その時
は、とにかく不自然な恨みがましいような褒め方だったな。
　作家のことを夏目先生とか太宰先生とか読んでもいないくせにいうし、
高校生かオマエはほんとに!!って感じでうそつきで虚栄心のかたまりだ
った。
　結局嫉妬なんかされたのはその人が最初で最後かな。
　英語しゃべれるんだ、すごいね〜、と普通のひとが言う声には少しも
嫉妬の響きはないよ。全然関係ない話だけどとりあえず褒めとく、みた
いな社交辞令の響きしかない。

うーん、嫉妬ってネガティブな感情だから、素直になれないから
損するよ。それだけ。言いたかったのは。

　向上心と嫉妬は絶対別物。
　私は数学やったときも、私が模試でせいぜい二桁取れるか取れないか、ってとき、
つまり一割の得点もなかったとき、６割７割取ってる他の人たちをうらやんだり
しなかった。だけど、ある日思い立って数学を始めたんだけど、その時は満点を
目指して、ひと月半後には、実際満点取ることができたんだけど、他者のこと意識
したことはなかった。
　誰かに勝ちたいとか、そんな風におもったことはない。単に、周囲がレベルが低す
ぎて目標にできなかっただけかな。
　やればいくらでもできる、っていう確信があれば、他人に嫉妬しようなんて気にはな
れないと思う。
　あれ？ということは、努力して努力して、自分でもこれは死ぬほどがんばったって
いえるくらい本気でがんばった結果、ひとに負けた時は恨みにかわるのかな。

>>85
そこまでがんばれたら逆に妬みは沸かないでしょう。
むしろ、努力している人を馬鹿にするような人が自分の
価値観で妬むだけだと思うけど

>>85あんたの文章からは「嫌味」を感じる。
それによっておれの心には「嫉妬」よりもむしろ
「嫌悪感」みたいなものが出来てくる。
同様に感じる人は結構多い筈だ。仮にあんたが実生活で
それを読み取れないとすれば、もっと致命的な欠陥が
ある、と言えるだろう。

そう？全然感じないけど？たしかにいつも文体で
ちょっと変わった感じのする人だなとは思うけど、
ある意味面白いし、正直。
kunnysも変わってるけど好感持てる。
ここのおかしなプライドもったおっさん達よりは、１００倍ましだよ。

ネタだと思うが、
もし本当に自分がどう発言・行動すれば
他人が自分に対しどういう感情を抱くか
感じられないとすれば、まわりから
まともな人としては見てもらえないぞ。

「そう？全然感じないけど？」
これ自体が問題だと言ってるんだよ。

ところで、おれは今日含め２・３回ぐらいしか
書き込んでいないが、誰のことを想像してるんだい？

たれぱんだは触ると柔らかく以外としっとりしている。

＞＞８９それならアナタの発言自体も
他人が自分に対しどういう感情を抱くか
全く配慮、思慮が感じられないですね。

れいなとやら以外の皆さん、
気分を害し済みませんでした。

れいな>>91よ。名前（メール欄）が紫に
潰れるので名前変えたのが直ぐ解るぞ！

あんたのレスでおれは気分を害されたから、
おあいこだ。以後堂堂巡りになるだろうから
黙ってろ！！

はぁ？何いってる、れいなじゃなくて８８。
しかもムラサキって、、ﾌﾟｯ
今日含め２・３回って嘘ですね。ﾜﾗ

つけたし。
私怨でコテハン攻撃はやめましょうね。ﾜﾗ

れいなよ。貴様が黙らないなら
おれが黙る。相手して損した。

だからレイナじゃないつっツーの。
あんたみたいなのがキライなだけ。

自分のレベルなんてたいしたことないけど、出来ない人には嫉妬される。
でも、嫉妬？勝手に燃えてればいいじゃん、って感じだよ。
それだけの努力をしたし、だからといってアメリカ人にこびる気持ちなど
微塵もないんだから、何も悪くないでしょう？

また叩かれるかもしれないけど、音読だって毎日毎日欠かさずやさしいもの
を繰り返して、「俺は馬鹿か？」と思いつつ、アメリカ人と対等に渡り合える
事を目指して続けてきた。
同じことをやってきてもっと出来る奴もいるけど、別に嫉妬なんかしないし
比較することでもないと思う。

↑正直だなぁ。
確かに、別にアメリカにこびるつもり無くても、
英語勉強してんだったら、対等に渡り合えることが目標に
なって当然ですな。

>対等に渡り合えることが目標になって当然ですな。

バッタバッタとなぎ倒したいです。w

100ｹﾞｯﾄ？

このスレッドを堕スレだという人もいるし、
優良スレだといいう人もいる。
その事自体、嫉妬という感情を認識している人
といない人がいることを示しているなぁ。

俺も4年前までは嫉妬感情なんか認識してなかったよ。
（今から考えると抑圧・無視しようとしてたんだと思う。
だから、嫉妬なんかした事無い、と言う人の気持ちも
わからんでもない。）
自分でやることやればいいとしか思ってなかったんだ。

だけどね、アメリカ人と一緒に仕事してから嫉妬を
強く意識したよ。
「俺はこんなに英語勉強してるのに、こんなガキみたいな
ちゃらちゃらした奴にかなわないのか！！」ってね。

ほんっとにビジネスで英語使うシーンだと、嫉妬に注意
しなきゃいけないよ。
今はわかっていない人でも、そういう立場に置かれると
わかってくれると思う。

なるほど、ですね。
確かに嫉妬の対象としてネイティブを入れないで考えてました。
それはありますね、インターナショナルスクールに通っている
女の子と友達なのですが、最初は少し嫉妬しましたよ。
全然追い付きようがありませんからね。
でも、それが全人格を決定するものではないと割り切ってから
ほとんど嫉妬はしませんね。

すごくハヤっているハウディに嫉妬して
めちゃくちゃ書いている他校関係者はいくらでもいる。

>>102
まあ、仕事の一環として英語を使うか、
趣味・道楽の範囲に収まっているか、で感情も変わるわな。

そうですね。気を付けましょう。
仕事ではまだそういう場面ありませんから。

>>103
強いものは叩かれるよ。
かつて、マイクロソフトもインターネットでボコボコ
にけなされてたよね。
その裏にある嫉妬感情を読み取らなきゃな。

マイクロソフトはボコボコにされるだけの事をしてるよ。
というか、それは強いものへの挨拶ということでもあるだろう。

松本道弘って、大衆から受ける嫉妬への配慮が足りなかったな。
彼の初期の著作を見ると「私は（大学時代に）英会話において無敵となり..．」
などと、自分の能力をひけらかす類の記述が多い。

で、「英語が泣いている」には、「私は視聴者から嫉妬をうけてNHKの番組から
はずされた」なんて泣き言が書いてある。

原因があって結果があるんだ。彼にはそれがわからないのかな。

タイトルからして気障だよ。
ケ、なにが「泣いている」だよ。

自分ができると思っていたことでボロクソにやりこめられると、かなり悔しい。
でもこれは嫉妬とは違うのかな。
できる奴を妬むんじゃなくて、「できない自分に腹が立つ」というやつ。
しかしある程度勉強・練習すると、自分よりできる人を見ても
悔しさを感じなくなる。
それはとりもなおさず「自分はまだまだこれから」という事実を認識した結果。

ちなみに英語は全然できる気がしないので、
できる人に対して嫉妬心を感じたことはない。
でも「うらやましい」というのはあるか。
「うらやましい」と「ねたましい」と「悔しい」は微妙に違う。

>>78
そうですね。大組織では「小心者ほど出世する」そうです。
一見豪気に見えても、こういう細かい配慮をする人が
（仕事の能力にあまり関係なく）大企業ではエラクなって
いくんですね。
日本人の前では、わざとカタカナ英語・日本人英語
喋るのも世渡りのうちかな。

松本道弘も最初に入った会社では英語の事を隠し通した
そうですね。その反動で、著作の中では自分の英語を
自慢しまくったのかな。
そして現在に至る。可哀相な気もするなぁ。

言葉について、嫉妬した・されただの平和な議論ができるうちは
社会人であろうが厨房レベル。
言葉が話せなくて、天国と地獄を分けるような環境にいるひとには、
他人を嫉妬するなんて二の次、自分がいかに切磋琢磨するだけのこと。

>言葉が話せなくて、天国と地獄を分けるような環境にいるひとには

具体的に状況を教えて欲しいな。

>>112
同感。
ただ、日本に住んでるかぎり、英語が話せない・書けないことで
天国と地獄に分かれるということがほとんどない。
そういう中で誰かが英語を勉強していると「必要もないのに英語
勉強してる」とか思う人が多いのも事実。英語ができないと食べ
ていけない立場の人に対しても、「だったらそんな仕事しなけれ
ばいいでしょう」とか。英語ができないと本当に天国と地獄を分
けるような人（少数とは思うが）に対してもね。

>>112
厨房レベルだかなんだか知らんが、
実際に嫉妬したりされたりするのが世の中の実態ってもんだ。

その世の中で、どうやって嫉妬に付き合っていけばいいのか
議論するのがこのスレッドなんだ。

あんただって仙人じゃないんだ。嫉妬心はあるんだろ。>>112
理想論・タテマエ論を振りかざすのは一般社会や匿名じゃない
掲示板でやってくれ。
ここはせっかくの匿名掲示板なんだ。本音を吐露しようぜ。

112ドーテー晒しあげ

すまん。スレ違いなら去る。俺はいまアメリカ在住だ。

まぁまぁ。去らなくてもいいんじゃないですかね。
それにしても最後の「俺はいまアメリカ在住だ。」は何を意図した
発言なんですか？なんかｶｺｲｲんだけど。

観察していて判ったのですが、
日本の人って、英語を使う会議の席にほかに日本人が一人でも参加すると、とたんに喋んなくなります。
あれってここでいう英語の嫉妬／羞恥問題なんですか、それとも沈黙は金とか、人間の上下関係とか？
どうか教えてください。

なかなか面白いテーマだとは思うが、１の
＞だけど嫉妬心って、向上心と一体のものだから嫉妬心をなくすと進歩が止まる。

って部分がちょっと違うと思うな。根は一緒だろうけど、
上手に昇華出来れば向上心。他人憎しとなれば嫉妬心。結局は別物。
嫉妬心をなくしてその分を向上心に振り分けることで進歩するんだと思うが。

>根は一緒だろうけど、
>上手に昇華出来れば向上心。他人憎しとなれば嫉妬心。結局は別物。
>嫉妬心をなくしてその分を向上心に振り分けることで進歩するんだと思うが。

なるほど。そう言われてみればそのとおりですね。
根は同じだけど別の枝だな。

>>119
二通りのパタンがあると思う。
１．他の日本人に自分の英語を評価されたくない。（劣等感を背負い込みたくない）
２．上司よりもうまい英語を聞かせて上司の顔を潰したくない。

根底にあるものは他人との競争意識だろうな。

２ちゃんは嫉妬と上手く付き合うための練習になると思います。

自意識過剰も甚だしいな。人に「英語流暢に喋れてかっこいいわ！」と

うらやましがられたいが為に英語学びはじめました、と自ら吐露してる

ようなものだ。英語学習者には偶にこういう虚栄心のかたまりみたいな

のがいて辟易する。モノを学ぼうっていうのに動機が卑しすぎるんだよ。

>>112
俺、アメリカ人上司とアメリカに出張したことあるよ。
その時から俺のそいつに対する嫉妬が始まった。

112はアメリカに住んでるんだって？
あんたはどの程度英語が使えてどの程度アメリカ人と
付き合いがあるんだ？
挨拶程度なんだろ。せいぜい買い物ができる程度か。
その程度ならあんたが言うところの「地獄」にいるわけだ。
じゃ、嫉妬のしようもないんだろうよ。

>>119
日本だと「英語を話すこと」＝「恥ずかしいこと」という雰囲気があるので、
日本人がいる場所では英語を話しにくい。

それと、出る杭が打たれやすい社会なので、「英語をひけらかしている」とか
思われると後が面倒になる。

自分は職場に英語で電話がかかってきたとき、ひたすら日本語で応対し続けて
切られたことがある。カタコトなら話せるんだけど、近くに同僚が一人いたから
話さなかった。
（普段は米国人が１人いるのでその人が出るんだけど、その時は外出中だった）

>>124
>モノを学ぼうっていうのに動機が卑しすぎるんだよ。

そうかな？モノを学ぶ動機に尊いも卑しいもあるのか。
他人によく見られたい、他人に負けたくないと思う気持ち
を持つのは当たり前だし、それが動機でモノを学ぶなんて
珍しくも卑しくもなんともないと思うが。

>>124
あ、同意かも。>>112にも同意。
>>115みたいにしつこく、社会に出りゃ嫉妬されるんだよって
まるで自分だけが苦労しましたとでも言わんばかりで、
キレイごというなよ、本音で語れってしつこく言ってる人いるけど、
（同一人物？）別に社会人は他にもこのスレにいるし、
多少の嫉妬はともかく、みんなそれどころじゃないくて
忙しいし、自分自身を高めようと頑張ってるってことでしょ？
嫉妬されたしただガタガタ言ってる人って暇なのでは？
このスレに健全な人が多くて安心。

うわ、125みたいなの、これぞ嫉妬。最悪。別に112じゃないよ。
だけど、こういう人物は嫉妬されるだされないだ以前の問題。
キラワレテいるだけだと思う。

>日本人の前では、わざとカタカナ英語・日本人英語
>喋るのも世渡りのうちかな。
なんかチョーク打欄かんじがするけど…

>>125
お前ウザすぎ。それこそ厨房丸出し。
俺はたいそうな仕事をしていて、
会社にはいろいろあって大変なんだ、
お前らにはわからないだろ、って言っている
ヘタレリーマンに聞こえる。
嫉妬なら英語だけの話しだけじゃなかろうし、リーマンが
たくさんいそうな男性板にでも言って愚痴でも自慢でも何でも
聞いてもらえばどうだ？

当人が回りを馬鹿にしたり、能力を誇示したりしない限り、
人にない能力を発揮することは
嫉妬よりもむしろ尊敬の対象になると思うけど。
日本でも。普通は。

英語だけに限らず相手が直ぐには追いつけないレベルに
になれば嫉妬もなくなるよ。

ひょとしたら131さんって、125さんを
嫉妬してませんか。よろしかったら
ご本人の心理自己分析をお聞かせ
いただけないでしょうか。

嫉妬してないよ、コメントから
してバカだなって思うだけ。
嫉妬する理由がない。

こういう事を言う人間がまともないい年した社会人とは思えないからね。
ちなみに自分はアメリカに住んでるわけでもないけど、125には嫉妬より
もし本当にいい年した大人なら哀れみを感じる。
↓
112はアメリカに住んでるんだって？
あんたはどの程度英語が使えてどの程度アメリカ人と
付き合いがあるんだ？
挨拶程度なんだろ。せいぜい買い物ができる程度か。
その程度ならあんたが言うところの「地獄」にいるわけだ。
じゃ、嫉妬のしようもないんだろうよ。

>>126で「自分に対する他人の見方」について書いたので今度は「他人に対する自分の見方」を書くけど、
何事も自分が本気で取り組んでいれば、他人が何やってようと気にならなくなるよ。

他人が自分より上の下のと考えるよりも、自分がこれこれだけ努力した結果
以前は不可能だったこれこれができるようになった、と実感できることの方が
ずっとプラスになる。

自分よりも英語ができる人は大勢いるだろうけど、そんなことは関係ない。
自分が今できないことをどうすればできるようになるか、だけ考えている。
だから最近は、他人やネイティブに嫉妬を感じることはほとんどない。

たまにはちょっと羨ましいと思うこともあるけど。

＞＞何事も自分が本気で取り組んでいれば、他人が何やってようと気にならなくなる

激しく同意。

いいなー、と思う気持ちが嫉妬で、
その気持ちを相手にどのように伝えられたかが、問題。
嫉妬心は誰にでもあるもんだから、逆に全く嫉妬しないと断言する人は
影な部分というか裏というか、がありそうでちょっと警戒する。
何を考えてるかわからん奴って一番こわいからな。

>>139
いいなーと羨ましく思う気持ちは嫉妬ではなくて羨望。
羨望によって相手を妬む気持ちが嫉妬。

＞当人が回りを馬鹿にしたり、能力を誇示したりしない限り、
＞人にない能力を発揮することは
＞嫉妬よりもむしろ尊敬の対象になると思うけど。

ムカツク態度にはムカツク態度で返されるって
だけの事かもね。

やっぱ、優良スレだな。
あげとこう。

どじょうは氏ね

まずこのスレにいる全員に
「おまえは英語に嫉妬したりされたりする環境にあるのか」
と問いたい。

僕チン英語つかえまちぇーん。
英語使う環境
（仕事とかだけじゃなくて英会話でも使う環境だろ？）
にもいまちぇーん。
という偽物が混ざってないか？
偽物は今は亡きアンデーのｶｶﾄｵﾄｼで
頭かち割りますんでよろしく。

>>143
偽だろ？どっかのスレで騒いでたけど。

>>144
>>まずこのスレにいる全員に
>>「おまえは英語に嫉妬したりされたりする環境にあるのか」
>>と問いたい。
>>偽物は今は亡きアンデーのｶｶﾄｵﾄｼで

英語板に来る人は英語に興味があったり、英語の勉強をしたり
英語の本を読んだりしているからと言って
必ずしも英語を使う環境にいる人ばかりではないよ。

羨望によって相手を妬む気持ちですか。
ホント、嫉妬ってのは罪だねぇ。

>>146
このスレをもう一度読んで
書き直し。

>>147

嫉妬は美しいか、醜いかと言えばまぎれもなく
醜いです。醜いものは隠すに限る。

>>148

意味が不明です。

あのね、このスレは「嫉妬」について話しているんですね。
家で英語の本読んでる人が人の英語に嫉妬しますか？
英語好きで勉強している「だけ」の人が人の英語に嫉妬しますか？
しないでしょう？
ですから、スレの前提は「英語を使っていること」
（仕事・英会話・授業等で）になるわけです。
人の英語に触れる機会がない人は人の英語に嫉妬しませんよね。
どうでしょうか？

>> 138さん、
そうですか。じゃ私もその域に到達できるまで、一気に本気モードに入ろう。
まだまだ私は英語に取り組む姿勢が甘かったかな。

>> 136さん、
あなたがいう「哀れみを感じる」ということには同意できるよ。
125みたいなコメント書くときって、いい心理状態じゃないだろうからね。

でもねっ「こういう事を言う人間がまともないい年した社会人とは思えない」
ということには同意できないよ。
社会人長くやってると、嫌な事いっぱいあるもんね。
それが鬱積することもある。

「まともな社会生活」を送るためにストレスが溜まることだってあるんだ。
詳しい背景説明なしで、思った事書いちゃうと、他人から変に見えること
ってあるだろ。でもそういう人だって実際にはまともな社会人だったり
するんだよ。
２ちゃんねるで見せてるコメントと実社会の顔が別物だっていうこと
くらい、もちろんわかってるよね。

それから、むやみにコピペするのはやめようぜ。

>149
なるほど。醜いものは見せたくないですもんね。

「まともな社会人」ってそもそも曖昧すぎんだろ。

>>151

このスレッドには、初めのほうから時々書き込みをして
皆さんの意見も読ませて頂いていました。
実のところ、私は昔は職場やアルバイト先で英語を使う
環境にあったものの、今は英語とは９割以上無縁の職場です。
今、英語は独学しています。
私のような者は書き込まないほうがいいのでしょうか。

>>155
以前の職場で使っていた時のことを思い出して
書き込んで頂ければいいですよ。

ネイティブに嫉妬ねえ…
とっても昔、中1の頃は、アメリカへ行っても外国人だとばれないくらい、そして一般の
ネイティブと比較しても完璧できれいな知識人向けと呼ばれる英語でしゃべるんじゃ
なくちゃいみがないと思って、教科書やリンガフォンとかの教材のフレーズをテープを
遅まきにしてゆっくりイントネーションやリズム、アクセントまでそっくりに真似して
何十回何百回とくりかえして、スピードアップさせていくっていう練習をあきもせずに
毎日毎日、時間を忘れてしたものだけど。
　で、それがなかなかできないと思って中２からは英語投げ出してしまったけど、
だけど大人になって、子供抱えて独りで生きてくために必要があって英語を使うしか
なくなった時には、もうそんな気持ちはなくなった。
　そして実際アメリカにいって、俗なアメリカ人たち、そしてインテリで国際感覚もある
アメリカ人の教授たちといろんなネイティブの人、そして世界各国からの留学生たちと出
会ってからは、べつに国籍は嫉妬の対象にならないことを実感した。
　英語をネイティブとして流暢にしゃべる人たちがうらやましいとは思わない。外国
人として英語の仕組みまで頭に入れて発音の仕組みも研究してしゃべってる私たちは、
ちょうど、日本語でいうなら、たいていの生活者が単語分解もできないで使ってる
日本語を、受験時代に国文法をやっておいたので、仕組みまで知っている、という
ような優越感すら感じるんだけど。
　同じことは、外国人で日本語を、助詞どころか用言の活用と助動詞の組み合わせ
まで完璧に覚えて使いこなしてる人をみると、そのへんの無頓着で無教養な日本人
なんか比べ物にならないくらい尊敬できる、っていうことでも言える。

遅ればせながら、登場。前回の厨房レベルという発言はいいすぎだった。
まず、俺は英語はできない。買い物レベルと、会社の会議で発言できるレベルだ。
ただ会社の会議では、英語の能力に限らず、無言が一番いけない。
仮に、同じ会議に日本人の同僚が同席していも、
彼に対して、恥ずかしい英語を聞かれる羞恥心よりも、
アメリカ人に無言な奴だと思われる恐怖心の方が強い。

私は普通の日本人の知り合いで羨ましいと思えるほど英語ができる人を知らない。
もちろん、たまに同時通訳やアメリカの大学教授とかいて、英語が上手だけど、
それはそういう職業だからあたりまえのことで嫉妬の対象ではない。
(少なくとも自分のそういう類の職業ではない。)

また、たまに英語がすごくできる日本人の顔をした人に出会うと、
日系人だったり、日本に帰ることをあきらめた帰国子女だったりする。
自分と違い、彼等の心の中には、日本に対する郷愁はない。(多分、日本語もできない。)
だから異質の人には嫉妬心は感じない。

まとめると、
１、英語が上手な人＝異質な人(同時通訳、日系人等々)
２、自分と同質な人＝英語がそこそこできる人
どちらとも、自分の嫉妬の対象にならない。

私が思うに、日本の会社で英語の能力に対して、嫉妬、被嫉妬があるのは、
やはり、本当に英語が必要とされる環境がないのでは。
それがあれば、英語での無言の恐怖のほうが強くて、他人を嫉妬したりする余裕はないのでは。
嫉妬できるのも、余裕があるからできるのかもしれない。

>>156

私が英語を使う職場にいた時は、自分以外に英語を毎日使う人が
いましたが、嫉妬はしなかったです。年がずっと自分より
上だったからかな。

＞日本に帰ることをあきらめた帰国子女

この表現変だけど、就学時にアメリカに１０年ぐらいいて、
日本にいったん帰ったけど、結局日本の社会に馴染めずに、
アメリカに永住することを決めた人。の意味。

しかし、ガニマタ、つり目、フラットティッツの
イエローモンキーが何を言ってるんだか（ｗ

まじ、心で

＞161
自虐的だね（藁

フラット・ティッツは正直関係ないと思う。

>>160

そんな哀しい帰国子女がいるんですね。
アメリカに行けば行ったで、人種差別や民族的偏見に
さらされるのだろう。

>>158さん、
なるほど、おっしゃりたこと伝わってきました。
112じゃあまりにもコンパクトすぎて、理解が難しかったですね。

＞嫉妬できるのも、余裕があるからできるのかもしれない。
このこと、私の経験に照らして考えてみますよ。

薄汚いイエローモンキーと共存なんてできねえじゃん、シット

>>164
>そんな哀しい帰国子女がいるんですね。
>アメリカに行けば行ったで、人種差別や民族的偏見に
>さらされるのだろう。

彼等にとって、人種差別よりも、英語ができるだけで
嫉妬される日本の社会のほうが閉塞的だったりする。

帰国子女もｶﾜｲｿｳといやｶﾜｲｿｳなのかもしれんが、
日系の人ってどうなんだろうね？
以前、日本人と間違われて迷惑だといってる日系人に
会ったが。

日系人は二つに分かれる。
最大の日系人の居住エリアはハワイ。
ハワイの日系人は、一般的に、アメリカマンセーでもない。
日本寄り。
本土の日系人は、一般にアメリカマンセー。
日本を拒否したがるが、アメリカの主流派にはなれきれないジレンマに
苦しむ。そのコンプレックスが、日本拒否につながる。

じゃあニューヨークに住んでいる
ハワイ出身の日系人は複雑そうだね。

１６１の発言、何か裏がある。

日本人は、外国の人に嫉妬されてるようね。
黄色人種なのに、お金持ちだから。ひどいね。

昔のナンパ友達にNY出身の日系人で
ハワイで起業してそこそこ成功している
奴がいる

黄色人種で金持ちと言えば
中国人の金持ちはシャレにならんね。

確かに、日本の一般人に目の触れる範囲のお金持ちって意外とフツーなのが多いよね。

佐々木とイチローのいるマリナーズの
オーナーが任天堂って萎えない？

>>174

金持ちと言ったら中国人のほうがそれらしいイメージがあると思う。
華僑、華人の成功者は多いでしょう。　

中国人って金儲けうまいんだなー。

英語できるぐらいで嫉妬すんな！
わたしゃ、猿並みにできんが気にもせず生きていたよ。
恥ずかしい人生でした。

そうですか...
じゃ、恥ずかしい思いしないために英語を学ぼう！

英語できないからって恥ずかしがってちゃ
金持ちにはなれんな。

劣等感、向上心、学習意欲、優越感、嫉妬、
ってのも、つながりのある感情でしょうね。
分析するとおもしろいだろな。

コンプレックスを意欲にかえるタイプは実世界で成功する
コンプレックスを煽りにかえるのは2ちゃんで成功する

１８３＞ははは。情けナー。煽っちゃいないよ。
ただ、真実を書いただけよ。私の知り合いって、英語できる人は
すごくできるから、人に頼ってばかりだったから、出来なくても
困らなかったのよ。でも出来た方が、便利よ。そりゃね。
ハハハ、２チャンネルの成功者なんてなりとうもないわ。

嫉妬なんかした事ないです。英語は問題無く喋れるけど
発音がいまいちです。だから発音が綺麗な人に出会うと
尊敬します。まじで羨ましいというより、自分ももっと
真面目に発音をきちんとせねばとか考える。最近英語の
レベルが落ちてきたわー(涙)。

されたことは？

185ですが、嫉妬をされた事もないと思いますよ。
うらやましいわねーとか言われるけど、嫉妬ではないです。
嫉妬する心理がちょっとわかりません。自分よりできる人が
いたら、その人のようになるぞーとかって頑張る気持ちに
なるのですけど。。。

小さい頃からの劣等感の強い人ほど嫉妬心が強い。普通、多少の
嫉妬心は、恥だと自ら感じて隠そうとするのが普通だと思うけど、
すんごいあからさまで、コワイ人いるよね。

>普通、多少の嫉妬心は、恥だと自ら感じて隠そうとするのが普通だと思うけど
そうですね、でも、ここだと打ち明け話も可能。

＞すんごいあからさまで、コワイ人いるよね。
そうですね。私も英語で嫉妬されて噛み付かれたことあります。
（もちろん実際に歯でかまれたわけじゃありません）

漏れは映画使って英語教えて金儲けしているハウデイに嫉妬している。
著作権法違反なのに誰も気にしない。誰も騒がない。違反してもいいのだろうか？
いいんだったら漏れもやるぞ。

自宅か何かで教室開いて、真似してやって副業で小遣い稼ぎでもすれば？

>190
矢らしいカキコしてる人でしょ？
スレの雰囲気のつかめなさっぷりが
笑える。

嫉妬って、そのものに対する思い入れが強いほど、強くなるんじゃない？
英語英語っていつも呪文のように思っている人にとっては、英語がぺらぺら
喋れる人って嫉妬の対象になるんだろうけど。
他の事に置き換えれば、いくらでもありそうですね。
私は、それほど英語喋れなくてもいい環境ですから、できる出来ないには
それほどこだわらないのですが。
ただ、出来なくて恥をかいたり、不便だったり、誤解を受けたりしない
ためには必要性がでてきたわけです。
こんな年になってやること自体、無駄かもしれないのですが。
海外に行って２０ぐらいの若い小娘に笑われたり差別されるのが、若いころ
と違ってこの歳だから自尊心が傷つく事もあります。
私の自尊心を守るためというのも、若干ばかばかしく情けない言い訳ですが、
まだ、若い人に負けていられない諦めたくない気持ちがそうさせているの
かもしれない。愚かかもしれません。

>193
そんなことないっす。
人の活動源すよ、それが。
ギラギラさせてるとこを
普段出していなければ尚カコイイ、と思われます。

若い奴なんかに負けんへんでとぎらぎら燃えてるおばさん。
なんか、きしょい。

おばさんは周りが見えない人多いから。
７０歳くらいで２ちゃんを荒らしている奴いたらキショイね。

松本道弘が「英語が泣いている」に書いてたっけ？

「嫉妬には2種類ある。下から追い上げてくる奴に対する嫉妬と、
自分よりも上にある奴に対する嫉妬だ」とかなんとか。

193さんは両方味わっているのかな？
自分よりも年下のコが自分よりも英語うまいという事実に
やきもきしているという意味で。

そうね、そうかもしれないし、自分が無駄に歳ばっかり取ったこと
への悔恨もしれないし。日本人同士は仕方ないとして。
私も努力足りない人間だから。
ただ、外国の小娘に明らかに小馬鹿にした態度とられると、私の中で
DNAというか何かが騒ぎ出して、どうにも成らないのよ。
血かも知れない。あほなのかも基地外なのかもしれないけど。

ご本人ですか？なんかちがうきがします。
いたずらならイイカゲンやめたほうがいいですよ。

いたずらでは、ないちゅうとんねん。ほんまでっせ。

193は198では無いと思います。

学生の頃、YMCAの英検準一級講座に言ったら、私以外、
なーんと６人ちかくみーんなおばさん。
何かと、攻撃的で「あなたは若いから先が長くていいわね」
とか毎回言われるし、しかも、事前に問題集の答えを写してきて
いて、先生に聞かれるとみーんなあってる解答しかしない。
間違えた所で解説しようと思ってたのか、あまりに不自然な
状況に、先生も引きつってました。
はっきり言って、ああいう平気でズルする糞ババァと一緒に
講座を受けたくありませんでした。

何故、そんなこと聞くの？誰とかそういうの関係あるの？
ほとんど、ここって自作自演の独り言じゃあないの？
誰だって、馬鹿にされれば傷つくよ。
だから自分も人のこと傷つけないようにしないようにと反省してるの。
わが人生に悔いばかり、と。

＞２０１何が言いたいのか？？？？？
ずるなんてするほど器用じゃないから、失敗ばかりなんでしょ。
私自身、大真面目にやってるのに揶揄されてばかりで、ノイローゼ
になりそうでしたよ。
何故そんな見てきてもないのにそんな悪意のある風にいえるのか
不思議ですね。年上の人の醜さを見つけたら、そんな大人に
ならないようにすればいいし、又、人間誰しも年をとるんだから
いつかは、自分もと思えばいいではないですか。
人間、みっともない部分とかっこいい部分、半分こですよ。
だから、面白いんですよ。だから、人の愚かさも笑って許せるんですよ。

>>202
まま、そんな腹立てなくていいですよ。
わかってる人にはわかってるんですから。
悪意が感じられる煽りはほっときましょう。

>>201
そうですね。年上の年下に対する嫉妬も怖いですね。

>>203
見てきてもいないのにって実体験なんですけど・・
お気にさわりましたか？
私も、あなたが何を言いたいのかわかりません。

年下に嫉妬するというより、何故、あんなに生意気なのか考えられない
といった方が正しい。世代間の違いなのか？人種的違いなのか？
私達の世代は、年による上下がはっきりあった職場でしたので、
何故なのかなと不思議に思う。

んーもう年だけで尊敬したり謙ったり
する時代は終わったかな。職場でもね。
不必要な上下関係はいらない。

とにかく授業さえしてればいいのに、おかしな事を自分の興味本位
で聞きだしてそれを揶揄する。一体何をしにきたのかわからないですよ
仕事なのか、プライベートなのか？教える能力も低く。
でも、若くてもいい子も確かにいました。まだ、２０ぐらいなのに、
熱心に丁寧に教えてくれました。そういう子は少数派です。
私のほかにも、リタイアしたおじいさんも、言ってていましたね。
きつい子はきつい。にこにこしてても、私らの事を見下げてるのは
良く分かる。でもいい子もいるから、出来ないなりに頑張ろうと。
私もその思いでした。

英語を教える事とプライベートな事と、どうして切り離せないのか
私はどうしても知りたい。
そんな姿勢で、どうしていい仕事ができるのかと。
ある講師、自分のプライベートな彼氏の話までしてきたが、悪いけど
そんな話し聞きに来たわけでもなく、それより、ロールプレーイング
でも何度模して英語力高めてもらった方が千倍いいと思う。
やるべき事をしてなくて、何故、個人的な質問を一方的にするのか
不思議でなりません。
悪いけど、怒り心頭に達しています。

歳歳とくくりたくもなければ、尊敬したくもないのは分かるけど
仕事としてやるべき事もせず、自分の個人的興味で、おかしな質問を
する方がどうかしている。
そういう態度が、何かを壊してるんじゃないかな。

加齢によるプライオリティを主張する方々と一緒に
講座にでてしまい、ほんとに嫌な思いをしました。
同じだけ、代金をはらってるのにね。
特に、解答丸写しは授業をぶちこわしてました。
あまりにおかしくて授業の始まる前に「みなさんすごいですね」
というと、平気で、「あら、答え合わせしてきてんのよ」と。

２１２＜自分は、そういうことをしてきた覚えはないし、
そういうおばさんも中にはいるかもしれません。
それはそれで、その人のために成らないだけだから、ほっとけば
いいですよ。
ただ、真面目な気持ちでいる人間の心を自分の気分で踏みにじっては、
人としてどうかなと思います。人間臨機応変、いろんな感情や
立場の違いはあります。なるべく理解するように勤めたいけど、
お互い未熟だから、分かり合えないのかもしれません。
例えば、わざわざお土産まで買って気をつかっている気持ちを
踏みにじられるのなら、私も人間として激しく怒りますね。

>ただ、真面目な気持ちでいる人間の心を自分の気分で踏みにじっては、
>人としてどうかなと思います。

それはそうですよ。当然です。
私も、真面目な気持ちで、得るものを、と思って、受講料を
払ってとった英検講座だったのに、踏みにじられた思いでした。
二言目には、あなたは先が長いから遠慮しろ、・・・だし、
問題集を一緒に解いていく形式の講座だったから、雰囲気もり
下がりで先生も嫌な顔してるし最悪でした。
213さんみたいな生真面目な方だったら、良かったのかな。

そうね、雰囲気ですね。いい雰囲気を作るのが一番です。
それは自分からなのか、他人からなのか。

>教える能力も低く。
>でも、若くてもいい子も確かにいました。まだ、２０ぐらいなのに、
>熱心に丁寧に教えてくれました。そういう子は少数派です。

「子」というのは、講師の事を言ってるんですよね？
いくら自分より若くても、「いい子」呼ばわりでなくて先生だと
思って敬意を払うのが基本的な礼儀だと思いますが。
講師の方としても見下されて、やりにくかったんじゃないですか。
見下してれば伝わるし、やり返されますよ。

こっちは講師と思って立ててるのに、向こうはまるでプライベートと仕事の差を
分かっていない。自分の私的感情や個人的おしゃべりをしてくる。
こんな人間を先生とあがめられる人がいたらぜひお会いしたいですね。

>217
ごばーく？

未熟な先生らしかぬ行動を取る人間を何故、先生として尊敬できるかという事。
仕事を仕事として割り切れずに、私的感情を持ち込む事が、どんなに他の人間を
不愉快にするか良く考えてみてください。貴方は、ひょっとして、日本の方では
ないかもしれない、何人かは知りはしないけれど、日本では社会に出たら、
まず公私の感情を分けられるかという事と、上下関係にうるさく言われます。
又、商売をする以上、お客様は神様だという風にも言われ、お客を粗末にしては
ならないという法則があるのです。
多分、今まで知りえなかったことかもしれませんが、だからこそ日本人は
やってこれたのかもしれない。
仕事をする以上たとえそれが人に教える職業としたら、もっと人への配慮
に気を配らなければならにと思います。
例えば、こういうことを覚えて欲しいとか、何かする事があるとしたら、
そこには個人的感情や話題が入る余地さえないともいえます。
実際、充実した授業は、不純な動機で行われてない状態の事が多いですね。
人を教える立場で尊敬されたいのであれば、生徒の心を傷つけるような振る舞い
を慎む事ではないかと思われます。
それが基本ですよね。勿論、分かっておられるかと存知ますが。

>>219
師弟関係とか、お弟子さんっていう言葉をご存じですか？
あなたは、日本人ではないかもしれないので、理解できるか
わかりませんが、日本文化の世界では、お月謝を払って、
教わっていても、上下関係では、先生をたてるのが伝統なの
ですよ。
あなたははきちがえています。
尊敬出来ない先生なら、教わるのをおやめなさい。

だから、止めたんでしょ。先生として、最低だから。
先生とも呼びたくもない最低な人間のくずだから。

>220．221
どうしたんだ？スレ違いだぞ。

>>221
ひょっとして、ハウデイのいなのことか？

自分の個人的感情で授業をする人間が先生か。本当に怒ってるんですよ。
授業とも思えない行為を、自分のストレス発散でやってる能無し
人間なんかに関りたくもない。
自分の職業をアルバイトぐらいにしか考えてない。
授業とは関係ない、自分の生活苦を恥ずかしげもなく生徒に
感情的に訴える。
恥も外聞さえも失った先生という存在をどうして認められますか。
平気で人の寝室の事を聞き、皆で噂にしているような低級な人間
をどうして先生と思えというのですか。
人が必死にしている姿をあざ笑うがのごとく、おかしな嫌がらせを
してくる人間を先生なんて呼びたくもない関りたくもない。
自分自身をその先生にも見つめて欲しいね。

>224
それは嫉妬とは違うだろ？
スレ違いも甚だしい・・・。

いつのまにかグチスレ。

英語が出来ないからって。。。

>>224
ひょっとしてハウデイのいなのことか？

大変失礼しました。でも、人間の尊厳にかけても訴えたかったので。
人間ここまでされるという限界というものがあるんですよ、誰でも。
だから、もし、誰かがその限界を超えてこようとしたら、相手が
誰であっても自分が一人で何人もの人間を相手にしようと一人で
最後まで死ぬまで戦い抜く事がその人の誇りを守る事と思う。
私は、一人でも戦うでしょう。

訳わからん！！！！！！！！！

>>229
がんばれ、ハウデイのいなを殴ってやれ！たんそ菌まいてやれ！

後、そんな先生の事絶対にを立てろ、尊敬しろだの言われたとしたら、
本当に自分が死を選ぶか、相手を殺すね。
これは本気。自分の誇りを守れるのならば、死さえ辞さない。

>>232
それでは殺してくれ。

今、外国の方に日本人的な激しさを教えてあげているところです。

生きて虜囚の辱めに合わず。

>>229
自分の鬱憤を晴らすためだけにこの良スレを汚さんでくれ。見苦しい。

日本人を舐めてもらっちゃ困るね。
日本は戦争に負ける前から、誇れるべき文化が確かに存在しました。
それを、否応なしに欧米式を合理的に取り入れようと努力してきました。
でも、何時までたっても顔や姿が変わるわけでもなく日本人は日本人なのです。
勝手に日本にこられて、大きな顔をして日本の文化など言って欲しくもないね。
何も分かっちゃいないのは貴方だよ。
私達が欧米に行ったときは、すまなさそうにもう少し遠慮がちに歩いていますよ。
あなた方どういうつもりか知れないけれど本当の日本人の心も分からず、
上から私達に物を教えるなんて悪いけど千年早すぎるよ。
もし、あなた方のようなものに習うぐらいなら、自殺した方がましだ。

貴方も一度、赤穂浪士の本ぐらい読んでみたら。

＞何時までたっても顔や姿が変わるわけでもなく日本人は日本人なのです。
あたりまえじゃ
＞私達が欧米に行ったときは、すまなさそうにもう少し遠慮がちに歩いていますよ。
自己満足

要は言いたいのは、何のとりえもなく資格もないのに、何時までもフラフラ
英会話教室の先生をやってるようなフーテンが、偉そうに日本人に向かって
説教する事自体、どこかが間違っているんですよ。日本人舐めない方がいい。
そういうがいこくじんなんて、どこでなにやっても、うまくいくわきゃない。
皆が分かっていますよ。

説教されるような事したんじゃないのか？
個人的な恨みでここに投稿するな。

馬鹿な自分の事も知らない外人がいるんです。
こっちが何もしていないのに、お金持ちだという事だけで、
意地悪してくる最下層のフーテン外人集団がいて困ってるんです。
こっちは被害者よ。
向こうだって、投稿してくるから仕返してるだけよ。

>>242
ガイジンは２ちゃんに書き込むだけの日本語力あるの？殺せ！

242<それがすごく日本語書くのがうまい人がいるみたいで、例えば、
白人の男優位に書いてきたり、日本人の悪口を書いたりしてるのが
いるから怒ってるのよ。ずるい奴なのよ。

つーかいつまでもやめろよ、自作自演ネカマ。
お前精神病だろ？

245>貴方信じないの？というより、もう確信犯的に知ってるんでしょ？
ここのホームページで外国人が書き込みに来て日本人馬鹿にしてるの。
それで、いいの？それとも、貴方も外国人なの？

いつの間にか、スレが根釜に荒らされている・・

荒らしじゃないって言うの！
貴方、おんなじ日本人なら、もっとしっかりしなさい！
このまま、奴らに良い様にされてもいいの？

病気、被害妄想。
前は、白人がどうの女がどうのとかいうスレで
一日中女の名前使って次々書いてただろ。
あんまりひどいと荒らし規制
依頼出すからな。

規制出すなら出したら、貴方、日本人女性が肉便器って笑われても
平気なの？
白人の男性がそのスレで、日本の女はすぐ股を開くとかかいてんのよ。
許せるの？

うるせーな、書いてんのは日本の程度の低い
男だよ、電波ノバオヤジは病院行け。

あんた達わざとととぼけてるの！目を覚ましなさい。

おもしろいぞ。すれ違いも甚だしい。

あなた方、何時までも、外国人に舐められていてのいいのね。
そんなことだから、何時までたっても言い様にされるのよ。

>254
嫉妬の塊。
自意識過剰。
おまけに寝鎌。

嫉妬なんか何に対してするって言うの？
嫉妬なんかじゃなくて、一人間として悔しいじゃない。
人間扱いされてないのよ、肉便器よ。人間に対してそんな呼び方ある？

嫉妬と上手につきあうには。
1 名前：名無しさん＠１周年 01/11/03 07:35
英語を学ぶ人にとって、嫉妬問題は避けて通れないな。
英語を使えない人の前で英語を使うと多少なりとも嫉妬を受ける。
だけど嫉妬心って、向上心と一体のものだから嫉妬心をなくすと進歩が止まる。

英語に関して、あなたはどんな嫉妬を受けた事がありますか。どんな嫉妬をしたことがありますか。
今後、嫉妬心とどう付き合っていけばいいんでしょうね。

いまだに嫉妬する側です。とにかく英語ができる日本人全員が憎たらしいです。
戦争中に英語を敵性語として禁止した人も、きっとできる人が憎かったのでしょう。

まあまあ、嫉妬しても仕方ないやん。皆一緒に勉強していけばいいやンか。
敵性語は、連合軍がにくいからでしょ。
なんでもかんでも結びつけるなっちゅ−の。
英語出来ない猿でも、今まで恥ずかしげもなく生きてこれたんだから。
これから人間らしく見てもらうためにも頑張ればいいじゃんか。
本当は悔しいけど仕方ない。何故、今まで日本の政府も英語教育にもっと
力入れてこなかったんだろうかね。
でも、英語できるから、偉いとかそういう次元じゃないよね。今の時代。
就職に有利という訳でもないしね。
外国の人だって、日本語堪能でもそれが即仕事につながるわけでもなさそうだし。
今の時代、難しいよ。運のよさだけで首がつながっている人もいれば、
能力もってても浮かび上がれない人間も居る見たいだし。
困ったね。憎んでても埒があかないよ。

>まあまあ、嫉妬しても仕方ないやん。皆一緒に勉強していけばいいやンか。

そうですね、でもこうやって皆一緒に勉強するうちに、
メンバーの間で競争心が芽生え、嫉妬が生まれ、
...また「嫉妬しても仕方ないやん」
の堂々巡り。


＞敵性語は、連合軍がにくいからでしょ。
＞なんでもかんでも結びつけるなっちゅ−の。

どうでしょね？世の中には「本音と建前」ってもんがありますね。
嫉妬が関係なかったとは言いきれない。


＞英語出来ない猿でも、今まで恥ずかしげもなく生きてこれたんだから。
＞これから人間らしく見てもらうためにも頑張ればいいじゃんか。

ま、反対はしませんよ。がんばりましょうよ。


＞本当は悔しいけど仕方ない。

そうですね、本当の気持ちをここでは出していきましょう。


＞でも、英語できるから、偉いとかそういう次元じゃないよね。今の時代。
＞就職に有利という訳でもないしね。

これは職種次第ですね。

＞外国の人だって、日本語堪能でもそれが即仕事につながるわけでもなさそうだし。

即仕事ってわけでもないでしょうが、就業上、大きなアドバンテージでしょう。
日本国内で日本人と一緒にはたらくのであれば。


＞今の時代、難しいよ。運のよさだけで首がつながっている人もいれば、
＞能力もってても浮かび上がれない人間も居る見たいだし。

そうですね。
自分の得意な分野で勝負できるように土俵を選ぶのが大事ですね。


＞困ったね。憎んでても埒があかないよ。

結論としては、嫉妬を向上心に転化しようってことですか。

２６０＞誰？すごい分析力。たまげたー。そのとーり。
あんたひょっとしてUSA大富豪？かとおもうぐらいすごいっ！
私個人としては英語とは無関係に生きてきたし、出来ないから酷い目に合わされた
ことなんて数えるほどしかないですね。
島国生まれの猿にとっては、英語出来なくても仕方ないじゃんかという開き直りが
あったのは事実。実際、すごく困った事ってないんですよ。
ただ最近特に自分が日本人なのだなと自覚する事が多く、今更ながらですが、
愛国心というものも意識し始めると、このままでいいのかと思う事が多々
有りまして。
自分の国を愛するという事は、他の国のことも理解しなければ始まりません。
そうなると、外国語というのは必要になってきますよね。どうしても。
それと、素朴な興味からですね。旅先などでうまく喋れるといいだろうなと
憧れますよ。
まあ、なんかばかばかしい事書いてきたけど、もう歳だから限界がありますし。

ちょっと、嫉妬してるんじゃないのよ。
お宅ら、いつも自分が優位にたちたがるね。やな奴ねー。
お宅らだって嫉妬心持ってないわけじゃああるまいし。
なんか、この頃私おばさん根性だなー。

ウンコ死体

なんか、うんこネタ好きだよね。
なんかめんどくさくなるとすぐうんこうんこって一体何よ。

肉便器は氏ね。
イスラム圏では合法的に処刑されます。

歳だから限界があるとあきらめないでね。
以前、電車で私が雨人の友だちと喋っていたら、前に座っていた
60才くらいのおじさんが、私に「英語が上手いね。僕なんか一人で
ラジオ講座で勉強して、英語できると思っていたけど、まだまだだな。」
と言いいました。私はそのおじさんが毎日コツコツと勉強されている
事に感心して、ちょっと尊敬しました。きっと日常では必要無い英語なのに
好きなんだろうな。えらいなと思ったです。私なんか必要だからできて
当たり前だもん。やっぱり英語ができるとネットの世界も広がるよ。

>>265
精神レベルもイスラム圏ねー

>>258

漏れが最初に就職した会社に似たような部長がいたよ。
自分が英語できない（TOEIC400点程度）もんだから、
英語のできる社員を会議で怒鳴りつけたり、
留学経験社員を他社に出向させたりする奴。

この部長に好かれるのは例外なく英語のできない社員。

もちろん公然とは「英語のできる社員が憎いです」なんて
言わないけど、こいつの一連の行動を見てると嫉妬ミエミエ。

似たようなことあちこちで起こってるのかもな。
英語にコンプレックスのある人事担当者や派遣会社の担当者に
「英語の仕事がしたいんです」って訴えて疎んじられたりとかね。

言葉にでてこない相手の心理を読む事ってなんでも大切だが、
嫉妬みたいに隠したがる心理は要注意。

↑「英語ができる人は仕事ができない」なんていわれることがあるが
これも周囲から妨害を受けたりする事が原因かな。

うん、どうだろ？私は英語出来る人を嫉妬はしないし、羨ましいな
ぐらいしか思えない。自分が見に差し迫ったものを感じないからね。
ただ、仕事と成れば、どろどろしてるだろうなと思うよ。
他のことだって、執着があることに対してはそうなりますよね。

英語喋れて、羨ましいと言われた事はあるけど、
2ちゃんの中と韓国人以外に、あからさまな嫉妬を受けたことは無いな〜。
あと日本に居なかったから、自分の英語が日本人の中で
どお評価されるなんて興味無かったし。。

>>270さん、

>ただ、仕事と成れば、どろどろしてるだろうなと思うよ。

そのとおりなんですよ。
仕事だと、同僚や上司からの評価さらに家族に対する対面だとか
いろいろありますもんね。
昔の「やさしいビジネス英語」にも、上司が年下のアメリカ人女性
であることを家族に語れないで悩んでいる、という話があったように
思います。

>>271さん、

>2ちゃんの中と韓国人以外に、あからさまな嫉妬を受けたことは無いな〜。


2ちゃんの中と韓国人 からは嫉妬を受けたわけですよね。

2ちゃんねるは、感情がむき出しになりやすい場所だから、と説明できますね。

しかし、なぜ韓国人が？？
その人の性格 ？ 韓国人の全般的な気質？ 反日感情？

age

嫉妬って、自分自身の目を曇らしてしまうので、止めときましょうね。
嫉妬に狂ったときもあるし、嫉妬されて狂いそうに成ったときもある。
嫌だなー、あんな感情。正常な判断を妨げるから。
いいチャンスとか、情報が耳に入ってこなくなるから。
嫉妬に振り回されず、振り回さず、うまく生きていけたら良いのに。

そうですね、止めれるなら止めたいんですが。
で、大半の人は止めようと努力してるんですけど、
理屈じゃなくて感情なので、どうしようもないことがあります。

相手が嫉妬を煽ることもあるし。

このスレ暗いんですが。

え、相手が煽る？？？？具体的には何なんでしょうか？

相手もコンプレックスの塊で、つい間違っていって
しまったんじゃあないの？
悪意があったんじゃあないと思うが・・・・。

↑そうだなぁ。
今から思い返すとそういう気がする。
相手にしても、普段抑圧されたものがあるんだろ。
それがふっと解けたときに、相手からは煽りに見える。

そーよ、真面目な人ほど、ストレス強いんだから。
言いたくなくても、思ってなくても、つい感情のままってことも
大いにあるでしょう。もっと、理性的になりたいと願うわね。
でも、相手も苦しかったのかもよ。
自分のいいたいようににいえないストレスって、結構大きいもの。

相手も精神的ダメージ強かったから、あんな風に成ったのかも。
今はきっと、反省してるかもね。
でも、誰がそこまでさせたのかねー。

まあ、お互い様でしょ。要するに、主導権争いのようなもの。
そんなに、此方が愚かなら、愚かだと思っておけばいいし、
こき下ろしてストレス解消してくださいよ。どうぞ。
それで気が済むのなら。あなた方のほうが正しいんでしょ？

>282
このスレの人はレス先が誰なのか、
カキコしてよ。
＞あなた方のほうが正しいんでしょ？
誰に逝ってる？

またネカマ神経症の独り言が始まった？

嫉妬を止めろなんていう奴はガキだ。または宗教かぶれか？
ごもっともなことをほざいてるが、
「いじめはこの世から根絶すべきだ」と同レベルの
看板に過ぎない。

嫉妬が相手に伝わらないよう気をつける、嫉妬を向上心に
変える、他人から受けた嫉妬により、相手の立場を上手に
慮って有利な状況にもっていく、ってのが大人のやり方
だろうが。

誰も止めろなんていってないだろ、スレもよく読まずに
当たり前のことをそんなふてぶてしい口調でいうんじゃないよ。
嫉妬は、威張れるような物じゃない、恥ずかしいものなんだから、

ははは、わかってるんじゃないの。じゃあ、そうしょうよ。

あんたに言ったんじゃない。
気分を害したら謝る。
その前の>>274宛てのレスだ。
極力宛先を書かないようにしてる

了解。宛先、、ですか（ｗ

れいなよ。黙れ。

だけど今見返してみたら、別におかしい事いってないじゃん。
で、レイナってだれ？

嫉妬している自分を認めた方が、楽になれるのかもね
普通は嫉妬してるなんて自覚できない。
いろいろと理屈つけて正当化して、悪口いうのさ

英語が下手だった頃は、英語喋れる人が羨ましかったな〜。
でも嫉妬心はなかったよ。。
羨ましー、あ〜なりたいって気持ちが、かなり向上心につながったけど、
嫉妬心＝向上心とは思わないな。

>>292
そのとおりだな。
だから世の中には「私は嫉妬した事ない」なんていう人が現われる。
単に建前で自分を誤魔化しているに過ぎないのにな。

早く嫉妬を認めて、嫉妬と上手に付き合えるようになりたいな。
英語の達人になったはいいけど、その結果つまはじきになったりしたら
しゃれにならないぜ。

嫉妬心＝向上心じゃないけど、
重なる部分はどうしたって出てくるだろ？
その部分が大きいか、自覚できないほど小さいか、
または、大きいけど自覚したくないか、
ってことじゃないの？

嫉妬心＝向上心はちょっと思い上がりだよね。
理由つけて自分のコンプレックスや
ヒガミ根性を正当化してるだけ。
世の中にはいろんな人がいてマイペースな人も
いるのは事実なんだから、293さんみたいな人もいる。
それをいちいち下記のように言う人間こそ余裕のある人物に
嫉妬してるのではないでしょうかね。

＞「私は嫉妬した事ない」なんていう人が現われる。
＞単に建前で自分を誤魔化しているに過ぎないのにな。

わかった、皆、嫉妬心はあるといいたいのかな？

だーからーあんた多分先週もガタガタ言ってた人だとおもうけど、
あまり嫉妬心がないって言ってる人に、
いちいち、嫉妬心があるだろ、お前嘘つけ嫉妬がない
わけないだろ、とか認めさせる必要がどこにあるのか、
ちょっと何か歪んでないか、おかしくないか？と言いたいわけ

嫉妬したくて嫉妬してるんじゃないものね。まあ、円満に行きましょう。
それと人のこと憶測で決め付けない方が良いよ、お互い様だけど。

ガキども、謙虚になれ。俺はオッサンだから
謙虚さは捨てた。社会で勝ち負けをいくつも経験してから
同じセリフがほざけたら、誉めてやるよ。

俺が歪んでいるかどうか指摘するのは貴様の自由だ。
同様に、ホラ吹き野郎のウソを指摘するかしないかは、
俺の自由だろうが。それに反論するかどうかはそいつらの自由だろ？

おかしな事かいてるか？

おかしいとっていうか、オジサンのコメント見るたびに
その尊大な口調と、キタナイ言葉づかいが
何だか不快。Kunnysのようにユーモアがあって身になる
話ししてくれる人が好き。

ケニ−って誰？

なんか、心のなかにきっと自分の方が優秀だから、
上にたっていないとという気持ちが強いから、
こんなにこじれるんじゃないかな。
上にたちたいのならたってごらんよ。
こっちが尊敬すれば気が済むの？

ガキども、謙虚になれ。俺はオッサンだから
謙虚さは捨てた。社会で勝ち負けをいくつも経験してから
同じセリフがほざけたら、誉めてやるよ

↑
通りすがりの分際でごめんさい。。。
ちょっと気になったもので。

ゆがんでいるとは思いませんし、嫉妬心がない人を
ほらふきと呼んでしまうのは、300さんの人生経験から感じたことで
反論すすのも自由だと思います。
ただ、おじさんだから謙虚さを捨てたと言うのはちょっと疑問です。
おじさんにも色々な人生があって、価値負けを経験しなくても
生きて抜いて来れた、おじさん達もいる訳ですよね？
人を蹴落としていかなければ、成功しないと言う人も居ますが、
そんなことしなくても成功できる人も居ますよね？
300さんの人生は300さんのものであって、他の全ての人に、
同じ経験が待っている訳じゃないと思います。

お互いに尊重し合えば、嫉妬心も消えなくはないだろうけど、
剥き出しにはならないかもね。それが難しいのよ。
貴方達が、そこまで一個人を貶め卑しめたいのなら、どうぞご自由に。

素直に認められない心、でも、それはお互い様。
お互いのよさを尊重するしかないでしょうね。
私だって、おかしな因縁をつけられなかったら、
こんなことしないわよ。やってて楽しんでると思うの？

ﾓｼﾔ　ﾋﾄﾘｺﾞﾄ　ﾈｶﾏﾄ　ﾄﾞｳｲﾂｼﾞﾝﾌﾞﾂ　ﾃﾞﾊ

だから、勝ち組み負け組みとか簡単にくくれないから、難しいし、
面白いのよ。
逆の立場になれる可能性もあるから、皆希望をもって生きられるのよ。
人生なんてわからないよ。

尊敬してもらいたいのなら尊敬してあげるか。
すごいよ、ここまでかけるなんて。

>>304 さんに知っといてもらいたいのはね、
実社会ってのは当人が意識するしないに関わらず競争社会だってこと。
だから、「人を蹴落とす」意思があろうとなかろうと、
成功した人は他人との競争に勝ちぬいてきた人なんだよ。

俺から見ると、300みたいなオッサンは、現実をシビアに見つめ
自分のホントウの気持ちを認めている、凄く謙虚な人だと思う。
本人の言葉に反するけどな。

どんな方だろう？お会いしたいな・・・。

今時、英語が話せるくらいで嫉妬の対象になるとは思えない。
英語が話せる人なんて掃いて捨てる程といるし、外資系に
行けば、英語を話せない人を探す方が難しい。

逆に英語が出来なくても、何か1つ他の人よりも秀でているものが
あれば、それはそれで社会の役に立つ。

英語なんかに嫉妬している人は、な〜んにも取り得が無いくせに
プライドだけは人一倍に高く、コンプレックスでカチカチに
固まっているような人達。

そして、英語を自慢しているような人は、頭の足りない人たち。
賢い人は、自慢なんて決してしない。それが原因で、人間関係が
ダメになることがあると、きちんと分かっているから。

ははは、すぐに股を開かせてくれるって自慢してる人ってなんだろう？

312に禿げ同、結論出たみたいだね。

じゃあ、すぐ人を馬鹿にする人ってなんだろうね？
馬鹿だから？賢いから？

>>315 ここでどうぞ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1005298929/l50

やっぱり優れてる人は優れている。弱音はかない。
うちの人って尊敬できるよ。わたしゃ、幸せモンだ。

>>312

>英語が話せる人なんて掃いて捨てる程といるし、外資系に
>行けば、英語を話せない人を探す方が難しい。

あんた、現実の日本を見てるのか？

日本国内を見ると、「英語が話せる人なんて掃いて捨てる程といる」
なんて状況の方が珍しいぞ。

外資系企業でも、「英語を話せない人を探す方が難しい」
なんて現実に反してるね。
英語を話せない人なんていくらでも見つかるぞ。

外資系企業だと、英語の能力自体がモロに出世に影響するから、
嫉妬に直接つながるんだよ。それが現実。

312よ、あんた現実を見ずに勝手な想像で発言してるだろ。

オッサンは逝ってよし。

>>318

留学などの海外生活の経験無しで、並みの知能の日本人が
英語をマスターするのはとても困難です。
掃いて捨てるほどいるわけがないと思われ。

結局あれですね？このスレは誰かさんが、
外資系で仕事してると英語が仕事の昇進と直接
関係してくるので嫉妬するんだ、
嫉妬してないなんて偽善だ嘘だ、お前ら仕事してないんだろう、
苦労したことがないんだろう、と切々と現状を語るためのスレなんですね？

>>321 そんなこと言って話しをそらそうとしても意味ないよ。
このスレッドでは各自が自分の体験や気持ちを語ればいいだけなんだからね。

そんなことより、312 は 318 や320 に対してきちんと返答して欲しいなぁ。

いやー３１２じゃないけど、
正直、いつもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでしょ？
あんたの。

↑ おっととお ２ちゃんねるの限界だね。
読み手の判断に任せるしかないなぁ。

いつも、ご苦労様です。

>>21＝>>125＝>>144=>>300＝>>294＝>>285
他にもあるな。ほんといつもご苦労様です。

なんか辛い、どうしてここまで・・・・。
謝りましょうか？許してよー。

279>抑圧？何を抑圧してるのでしょうか？一体？？？？

公共の場で英語話すの、本当に気を使う。

気までつかって話す英語って一体何？

だって、周りがシ〜ンてなるんだもん。特に電車の中。

公式レセプションとかさ、間違って早めに閣下使っちゃうと、
そのおっさんより上の役職の人間に使う呼びかけ称号が底をついちゃうね。
まさか陛下ってわけにもいかねぇし。英語使うときは気を使うよ。
気をつかわねぇのは、フィリピンパブぐらいだったりして。

組織の行動原理は、一皮めくると嫉妬だね。
「ふん、あいつちょっとぐらい英語ができるからって、偉そうな顔しやがって・・・｣
新橋の烏森あたりじゃ、そんな愚痴をいうサラリーマンが一晩に千人はいるだろうなぁ。
会ってよくよく聞いてみると、「あいつが賛成しているから、俺は反対だ｣ってのが多いもんな。
海外事業部＝海軍 vs. 国内営業＝陸軍みたいなもんかな。
もっと具体的で、面白おかしく笑えるエピソード紹介してくれよ。

>>332
組織が発展する原理も、一皮向けば嫉妬・競争心だよ。
同じ会社のサラリーマン同士足の引っ張り合いは日常茶飯事。
ご免よ！今のところおもしろオカシイエピソードでてこねぇや。

くどいようだけど、勘違いしてる人がいるみたいだから
もう一度だけ言っとくよ。

俺は別に、「嫉妬したことがありません」って言ってる
人が偽善を使ってるなんて思ってもいないし言っても
いないよ。

ただ、そういう人って、自分のホントウの気持ちを見つめ
ていない、自分の心をごまかしているんだろうな、って
いってるんだよ。
本人はそれで正しいと思ってるんだろうし、嘘ついてる
つもりもないんだろ。だから別に偽善者じゃあるまい。

もう、同じ事言わないからね。

彼女が浮気しているらしい。
どうすればいいんでしょう。

>>334
はいはい、ばいばい。

例えば、配偶者が浮気した場合の嫉妬は？

ハイ、それはもうすごいと思います。
ねえ、みのもんたさん、そうですよねー。

奥さん、そんな当り前のこと知らないなんてどうかしてるねー。
嫉妬というとそれでしょう、それしかないよー。

３３４さん、貴方のお気持ちよくわかりましたよ。
彼女には、僕が怒っときますから。

英検の1次試験結果が返ってきたころですが...。
どうでしょう？
あいつは受かった、俺は落ちた、なんてことでは？

試験に入れ込んで負けた人は間違いなく嫉妬するだろうね。

人生勝ち負けだけではないわ。

>>334
あなたは英語力が本業に直結する人なの？俺はちゃうの。
嫉妬？英語で？した事もされた事もねぇなぁ。お袋が英語
ペラペラだったけど「まぁこれだけ勉強すりゃそりゃあ
喋れるようになるわな」と思える勉強家だった。俺は
片言だが「この程度の勉強じゃそうだわな」って思える
程度の勉強量だから当然だと思う。語学ってそういうもん
だろ。スポーツとか楽器とか勉強とか、俺に取っちゃ
同列。出来る人は尊敬するが嫉妬の対象ってのが意味不明。
つまりあんたは音楽聞くたびに「くそー、こいつ楽器上手くて
妬ましいぜ！」とか歯をギリギリさせてないと自分の本当の
気持ちにウソついてる人だって思うわけだ。変な人。

>>344
あなたと同じ主旨のご意見はもう何度も拝見したよ。
いちいち反論してたら、また同じ議論の繰り返しになるし、
あんたの経験に基づく気持ちも尊重したいから
全面的には反論はしないよ。

議論は無数ほどあるな。
だけど自分にとっての真実は、自分の体験に基づいている
から有限の数しかない。

こう考えると、「自分にとっての真実（経験）」と
「他人にとっての真実（経験）」に矛盾が生じてあたりまえ
なんだ。

それはわきまえてくれ。そしたらあんたの発言の
最後の３行みたいな発言はでてこないと思う。

なんか、ど、どうしちゃったの？？？？

せっかく落ち着いたかと思ったら、又？

嫉妬し、嫉妬されるのが世の常ですな。

え？
凄く落ち着いた論議が展開されてるいいスレだと思うぞ。

人は人、自分は自分って思っておけば、それほど、激しい嫉妬に
振り回されないのでは。人それぞれ、何もかもちがうのだから、
同じようには生きられないでしょう。勿論、怠け者はいけませんよ。
ただ学生だったら勉強に励むでしょうし、それぞれの立場があります
からその中で最大限にやっていくより他はないですよね。
天才もいれば、凡人もいるんだよ。その差を、努力だけでカバーなんて
できっこないよ。凡人は凡人なりにやるしかないよね。
人のことばかり干渉して自分と比べるからややこしくなるんではないの。

身近な人間でなければ嫉妬心なんて、簡単には生まれないんだから。
自分の手の届かないような天才、偉人に対して嫉妬心なんて起こそう
としても無理だよね。
それより、日常に関るような些細な事でうまれるのかもよ。
まあ、私も今までどんなに勉強不足だったか思い知ったし、
むしろ、勉強する楽しみが増えたかねえ。年寄りみたいだが。
英語だけできればとか言うより、それより前に何でも知識がなけりゃ
中身のあることも英語で話せないもの。

まりこ、良いこというね。
ネカマで無ければもっと良かったのにね。

まりこって実は結構年逝っていそうだよね、
発言みても。

え、いくつにみえて？

ん？予想していい？30ちょっとぐらい？

まりこって私の同窓生ですのよ。
彼女は馬鹿のふりをしたり下品ぶったりしてるけど、
本当は純粋な方です。

>355
いくつのキャラクターを使ってるんだ？
こんじゅらあって言う奴も君か？
テラモトも？

そうよ、彼女の親友ですけど、恥ずかしがりやだから、
あんな田舎くさい泥臭い言い方してんねん。

>357
1000get大会しない？

どうなってんの。ぜんぶはうでぃ？

こんじゅらあ、あのこんじゅらあサン、すっごく知的で素敵な方よね。
一度、お目にかかりたいわ。どんな方なのかしら？

ハウディなんか言わないでよ、あんなのと同じになりとうも無いわ。
コンジュラアの謎解きをしてよ。お願い！

全く、まりこだとか真沙子だとか訳わかんないな。
このおっさんが。

>359
358は違うよ。

そうよ、皆彼のファンよ。でも彼日本人ではないわ、絶対。

まりこ、美帆 、千佳、 麻美、
それらの名前は、行き付けのクラブの
ネーちゃんの名前か何か？

>362
激しくワラタ！
そうだぞ。このおっさんが。>361

ひさしぶりー。ところで、こんなとこで何してるの？

>367
つまらん。
もっと藁かしてくれ。

>>367
ネカマの一人４役ショーです。お楽しみください。

おっさんなんていないしょ。おっさんはあんたじゃー。
なめとんのか！われ！

>>370
倉機マイちゃんのファン？

まりこ
ねかま
うざ

>370
ボケ方中途半端でおもろない。
まり男とかに改名してよ。

うざいのは、おまんらじゃー・

あんたら、なめてるんかい？討ち入りいったるでー。

>>374
ノヴァスレで見たことある。
そのHN。ノヴァ叩きたいの？

日本人なのか？君は。

おう、そうじゃー、なめとんのじゃろう。
われが、たたききちゃる。

>375
変なおじさん・・・

もう、やーめた。くだらん、こんなんは。

>380
持久力無いね。
また見つけたら、あそぼうね。

375 名前：極道の妻 ：01/11/14 16:14
あんたら、なめてるんかい？討ち入りいったるでー。

世界一センスない
かつ寝た古し
ゆえに親父
しかも平日
引きこもり
しんでよし

>>382
そこまでいっちゃダメだよ。
いい人じゃない。おっさんだけど。

まりこ、股きてね

まりこ黙っちゃったね。あんまイジメちゃだーめだーめ。

まりこ、愛してるよ

ありがとう
でもひげはえいてるわよ

意外と常識人なんだよな、まりこ

うん、ネカマであること以外にはね

>>387
ひげのばしてんの？どのくらい？
タリバーンくらい？

つまらないから、放置

382>おまえらだろ！ひきこもりは。

>392
つっこむの遅すぎじゃない？

わたしゃ、ばふーのまりまりよ！

おまえらとちがっていそがしいんじゃ、わしは！

嫉妬って相手と意識下の土俵が同レベルだから
起こるものだと思います。
つまり、自分と相手のバックボーンやプロフィールを
実際はそんなはずはないのに、同一視してしまう事から
起こるのではないでしょうか。

例えば、私が外大出身で英検1級保持者だとしたら、
嫉妬の対象にはならないと思うのです。
しかし、私が日大出身でTOEIC900点だとしたら、
すわ揚げ足を取ろうと虎視眈々と狙うのではないでしょうか。

本当に低次元の集まり､そんな事いってるからうまくいかないのよ。
可哀想にね。

なんか､そんな生き方しか出来ないの？
残念だね､うちの人は完璧だよ､どんな事を
とってもエリートの中でもエリートだよ。
本当の意味で､誰にも負けてないから。

自慢しにきたのか？
嫉妬を煽りにきたのか？

本音が聴きたい。虚勢は要らない。

本当のことしか言ってないよ。何で､劣悪な外人を甘やかすの？

ほとんどが、おやじ一匹と、ネカマ一匹の自演。

嫉妬を煽る？煽ってるのはどっちよ？あんた､一体誰よ？
誤魔化さないで言ってよ？だから､こじれるんでしょ？
私に直接言ってください。電話でもメールでも､
こっちが真面目に書いてるのに､茶化してるのはあんたでしょ

何故､真面目に書いてるのに茶化すの？男らしくないよ。
ここで書いても仕方ないなら､メールで書いてくださいよ。
そんなに不誠実な人間ですか？

あなたの心が､すごく荒んでいるのは､こっちも辛いよ。
せっかく､わかろうと努力してるのに､一体どうしたの？
しっかりしようよ､元は､頭の切れる人なんでしょ？
もったいないよ。

何が望みなのか､はっきりしなさいよ。
何が､苦痛なの？

399>一体誰？私宛にメールください。わかるでしょ､前に出したから。
あなたが何が言いたいのか聞いてあげるから。
私ぐらいですよ。ここまでいってあげられるのは。

あんた達､上手に嫉妬と付き合いたかったんじゃあないの？
それは､お互いにという事でしょう？人生うまくいかせたかったら､
荒んでいても仕方ないよ。自分らでも良く承知だろうけどね。
私はここにはもう来ませんから。その方が煽られなくて済む様だし。
煽ってる気持ちなどまったくありませんでしたよ。嘘がつけない性分でね。
悩みが深いのはわかるよ。閉塞感はみえますよ。こちらにも。
まあ､お宅ら､頭は切れるようだから､それをうまくつかって頑張って。
うまくいくように祈っててやるから､それしかできませんけど。

>>まりまり
相手にしない方がいいよ

　　　　 　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　|
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ） 　

躁ですかね。。。

そうですね

短期間でいやにレスがついてないか、このスレ（笑）。
みんな嫉妬にまみれながら英語の勉強をしている、と言うことですね。

そうじゃないよ。ネカマが荒らしてるから

とはいっても、荒らしが全くつかない２ちゃんのスレッド探すのが
難しいだろ。
それ考慮すると、やはり嫉妬に関心が高いんだろうよ。

それから ネカマ＝まりまり は相手にしないほうがいいな。

上の方の、若い子に負けないわよおばさんネカマもまりこなのかな。

英語板を見ると、
「英検１級、TOEIC 900点なんて糞レベルだ」
なんていう風潮があるな。
でも、こんなこと言えるレベルの英語力を持っている人って、日本人
としては希なのが現実。

つまり意地の張り合いで上述のような風潮ができてしまってるんだな。
この心理は、嫉妬とは別モノと考えられるが、競争心が根底にある
という意味では同族だろう。

さて、みなさんは英語に関してどんな意地の張り合いを経験しましたか。
実社会のなかでこの心理とどう付き合っていますか。

ほんとにそう言うレベルにいる人はそんな事いわないと思うよ。
そのすぐ下くらいの人が嫉妬でそう言ってるんだと思う。

英語がはなせると女にもてまスカ？

女にもてない男は英語が話せてももてま千

たかが語学でハクのつくような男は、
要するに、他に何もできることがない人だから、
かなりつまらない。というか、はっきり言ってバカ。

>>417 に賛成

外国語ができることはスゴイことだと思います。

>>420
ワラタ！ｲｲ

>420
じゃあ他に何も出来なくて、語学も出来ない奴は
最低ってことじゃんか。。

ひょっとして、420発言には嫉妬が混じってませんか？
語学でハクがついてら馬鹿といいきれるもんじゃないでしょう。
個々のケースによります。

>>424
そうですねぇ。
しかし実際にそういう人って世の中にたくさんいますねぇ。

「私には他に取り得がないから語学に打ち込む」っていう人だって
もちろんいていいし、ただの語学バカで終わるかそうでない
かは、本人とその環境次第でしょう。

あ、420ってネタだったのかな。マジレスまずかったかしらん。

何でもバカになるまでやる人はスゴイと思います。

女にもてるために語学で箔をつけようとしてる
男がバカ、という意味かと思いました。

>>427
あ、なるほど、そういうことだったら420のいう事にも納得できる。
善意に解釈しよう。スマソ。

31 ：名無しさん＠１周年 ：01/11/15 20:23
native同様の流暢な英語を俺が話すとき、周りにいる日本人のほとんどは
あんぐりと口をあける。それが若く魅力的な女性だった場合、時として、
おいしくいただいてしまうことがある。

32 ：　 ：01/11/15 20:29
>>31
俺もあやかりたい・・。

34 ：名無しさん＠１周年 ：01/11/15 22:07
すっちーと仲良くなるためにきまってるじゃん。
ほかに理由なんてあるのか？

だけどさ、そんな女の人なんかお友達にもなりたくないようなおバカさんばっかりだよ。
あ、いいのかおバカさんでも。そういう場合は。

そんな､贅沢いえるのかー？・・・・・

http://www.chocolate-net.com/cgi-bin/battle/br_game/btlrylcl.cgi

関係ない話かもしれませんが､私はこの頃思う事は、日本も捨てた
ものじゃないなと考えましたね。
何故､それを､今の若い人はわからないのかと思います。
例えば天皇家に対しても､節度ある報道しかしません。
なぜならば報道規制があるからです。他の国ではどうなのでしょうか。
やはり､それは､国民が節度と思いやりがあるからでは無いでしょうか？
国家の象徴である一族を､貶めるような報道をする事自体､国家の恥
ではないかと､私は思うのですが。
日本や､日本人に対して､不満だらけでしょうが､あなた方のような
有能な若い方でも､職を失わざるえない状況を作り出している
あなたの国というものに対してどう考えていますか？

>433さん、
嫉妬問題とのつながりが分かりません。
よろしかったら、嫉妬問題との関係を説明してください。

日本や､日本人に対して､不満だらけでしょうが､って
ここは日本人が大半だと思いますが。
こういう事を言ってまわりに
外人がいると思い込む発言をするのは、まりこしかいない。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1005562869/87-96
これもまりこかな？>435

外人だけだろ？

>>438
99.9パーセントそうですね。（笑

>437
何番へのレス？

>>436
でした。
ｼﾂﾚｲ（ｗ

age

最近の通訳学校の１日スレを見てたら、嫉妬ってすごいなあと思った。

>>442
禿げ同。
無理だ、あきらめろとかわめいている人たちの
いい方には怨念すら感じます。

>442
ちょっとひどいよな、ありゃ。
１たんに構ってもらいたいんだとしたら、
おこちゃまもいいところ。

>442
ああいう人たちは「成長」って言葉を知らないんだよ、きっと。
おそらくこんなのが書いてるんだろ？↓

１　通訳になれなかった人
２　煽り好き厨房
３　１さんの気を引きたいけど英語の話ができないから煽るだけの厨房
４　準１級レベルのくせに自分はできると思いこんでいる中途半端野郎

通訳スレの場合。
通訳志望者は、どうせ通訳になれる見込みなどない、
暇人オバサンがたくさんいる、などとイヤミを言う。
通訳なんて頭を使う仕事が出来ない単調な
事に向いている女や、エリートサラリーマンができない男がやるものだ
大した事ない（そうか？個人的にはすごいと思うが）、
みたいないい方をする。（もちろんそういう事言ってる本人は
えいごが、、以下略）
やったことない仕事にあんなの簡単だとか言うのは
誰でも出来るが、簡単なら実際やったら、出来るものならね、
って感じですかね。

英検一級、トイック９００点スレの場合。
海外留学経験があってもなくても、
資格が取れても、謙遜して、または実際実感として、自分は
資格取れてもまだまだだ、とおっしゃっている人もいるが
とれない人が、あんな資格は意味がない
国内で勉強しても会話が出来ない（実際
そういう人もいるが、そうでない人もいる。ハウディ？）
、海外にいれば会話がもっと出来る（はず）、と繰り返すケースが多い。

>446
いずれの場合でも、わめいてるのは実力のないヤツばかりですね？

>445
禿同。
それにしても上級者の人があんだけ謙虚だと（たまに
そうでない人もいる？単なる煽り？）こっちも
気が引き締まるんだが・・・。

男の嫉妬って、激しいし怖いと思う

そお？

怖いし醜い＞男の嫉妬

そういうあんたは女？＞４５１

そうそう、通訳スレの嫉妬って見てて恐いよね。
やっぱし英語板に来る人の最高の憧れ（あるいは一度は憧れた）が
通訳っていう仕事だからかな？？
特に煽ったり叩いたりしてる人が男だったらいやかも。
でも男多そうだね。

１さんが人気あるから、余計に嫉妬されてるよね。

（理想論は置いといて）人生が仕事から受ける影響って、
男の方が大きいもんな。それが現実。
自分の人生のみならず、家族の人生・世間体などなど
影響は大きい。
「あの人、通訳になるために何年も頑張ったけどだめだったんだって〜。」
なって陰口叩かれると、うまくいってる人にあたりたくなるよ。

うわっ、嫉妬野郎が来た！

＞４５５
上手くいってる人は自分よりも頑張っただけでしょう？
自分にあたるとか自分の勉強を邪魔する人にあたるならいいけど
何で上手くいってる人にあたるのさ。
それって変じゃない？

ネタでしょう。

＞４５５
言ってることわかる。男の方がプライド高いし、
切実だったりする。ゆえに余計男の嫉妬は始末に悪い。

男の世界は厳しいから・・・。

>>457
理屈や理想としてはあなたの言ってることは正しい。
だけどね、嫉妬心は理屈じゃなくて感情なんだよ。

英語を諦めたヘタレの愚痴広場ねここ。
カワイソーなジャープ（ワラ

>462
君さ、名前の前にスペースあけてるでしょ？
煽りだけに参加して毒はいてるの
バレバレなんだわさ。

>462
まりこか？？

>>463
嫉妬しないでくれる？

ブス

ムフっ。また面白いのが来た。
ちなみに昼間も投稿していたでしょ、知ってんのよ。
まりこさんなの？ﾜﾗ

>>465
まりこ発見。

なんだか
人格ころころ変わるよね、大丈夫？＞まりこ

>465
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1006168053/33
おまえ昨日のこのスレの33番だろ（藁

凄い粘着質。
暇人には勝てん。
負けたよ。
がんばれよ。

469ではないが、
暇人はどっちかね。（苦笑

>471
同意。

ちょっと、わたしじゃないよ。
人様に馬鹿って言えるほど賢くないってば。

　

ENGLISH版では、マターリやりたいな。。
日本で学習してる人って、ちょっと細かいけど、
痒いところに手が届いてて、勉強になる。
ここの版で嫉妬があったとしても、英語力じゃなくて、
海外に住んでいるという現実だと思うよ。
語学留学は、1年くらいで帰っちゃう子がほとんどだし、
中途半端で嫉妬させるような英語力持って帰る子、少ないです。。

島耕作はどうだろう？
英語を駆使して国内外でセイコウしている。
嫉妬されてると思うんだが？

嫉妬されるまでレベルになればたいしたもの。
嫉妬がどーしたこーした言ってるのはただの馬鹿。

Those dingy, fire-warmed, used-up, green-tinted, ill-natured souls--how
COULD their envy endure my happiness!

Thus do I show them only the ice and winter of my peaks--and NOT that my
mountain windeth all the solar girdles around it!

私がこのスレッドをたててから、いろいろな人の
ご意見や体験を拝見しました。

嫉妬を自覚なさってない方もお見受けしたけれど、
やはり私と同じように苛烈な嫉妬経験をした人も
いらっしゃいました。

人それぞれなんだなと思います。
また、人生の時期の中で嫉妬を感じる時もあれば
そうでない時もあることでしょう。
自分がおかれている環境によってもこの感情に
関する考え方は大きく異なります。

嫉妬問題について真剣に考えたいと考えらっしゃる
方には、下記の本をお勧めします。

「嫉妬」とつきあうにはコツがある。
依田 明 著／ 大和出版

「勝ちぐせ」人生を生きろ！
渡部昇一 ／ 三笠書房

嫉妬について討論する場所として２ちゃんねるを
選んだのが正しかったか間違っていたか、
まだ結論は出ていません。

私自身は、これからも嫉妬問題について、
様々な意見を聞いて、主として組織の中での生き方に
磨きをかけていきたいと思っています。

ちょっと、英語からはなれちゃったようにも見えるけど、
英語を磨くことは人との関わり合いを増やすことだし、
まだ日本国内では英語は特殊技能に属するのだから
関係は多いにあると考えているんですよ。

嫉妬って自覚しないと怖いですね。
嫉妬に振り回されて自分を失ってしまうのが怖い。
嫉妬に囚われた人は､不健全な精神状態に落ちいるから。
そういう人になりたくないし､そういう人に振り回されたくない。
そういう感情をうまくコントロールしながら、人間同士として付き合っていけたら､
もっと開かれた世界が見えてくるのに、もったいないことですね。
苦しいけど､淋しいけど､自分の感情をコントロールしながら､人生を送っていかねば
成らないのでしょう。
生きていく事は､どんな人にも､孤独だし､厳しい事ですね。
もっと､お互い素直な純粋な気持ちで､人に接しられたらと願います。

>>447

激しく同意。
思い込みもここまでくるとヤバイ。

何を出来て実力と呼べるのか判断が難しいと思いますが。
足が速い人もいる､理数系得意な人もいる､絵がうまい人もいる、
いろんな方がいるから､人は人だと諦めもつくのではと思いますが。
何も取り柄が無いといいながら､役に立っている人だって中に入る
と思いますよ。

嫉妬は人を変えてしまう。自覚が無い場合は不幸ですね。
白い事だって､黒く見えるでしょうね。

>>482
嫉妬とはあまり関係ないかも知れませんが、面白いですね。
無意識の行動が大きな効果を生んでいることって多いですもんね。

英語習得においても、無意識領域の心の使い方の活用が大事でしょうね。

そうよ。無能で役立たずでも､使いようでしょうな。

>>485
醜い嫉妬むき出しにした発言の見本だ。

こういう手合いは、自分にいい仕事ができない
ことがわかっているもんだから、他人（同僚）の
悪口や皮肉を言いまくり、足を引っ張ろうとする。

そのくせ、自分の上役にはお世辞でゴマをする。

現実の世界で、貴方の周りにも、そんな人 何人かいるでしょう。
たとえ貴方が学生だったとしても、クラブ活動などで同期や後輩
の悪口を言いまくり、先輩にお世辞を使う奴。

「自分にはろくな事ができない。だから有力そうな奴を予め
蹴落としておく」嫉妬が悪い方向に発揮された典型例だよ。

参考文献：
｢嫉妬」とつきあうにはコツがある。
p.61 �A 自分自身に自信が持てない人

自分はどうなのよ？経済難民のくせに？
頭おかしいよ？

自分の立場がわかってないの？
そういうところが愚かなんじゃないの？
もっと自分がわかってる謙虚な人間かと思ったのにね。残念。
自分が嫉妬心の強い見栄っ張りなプライドの塊でしょ。
もう､こんな事ばかり繰り返して馬鹿じゃないの。
まともな女に相手にもされてないからそんな風になるのよ。
もっと､包容力のある人だと思っていたのにね。
優しい､あなたのことを批判しない､尊敬してくれる人間性高い
パートナーに恵まれる事を祈っててあげるから。
もっと、まともな人になってよ。精神状態も。
お互い様かもしれませんがね。
私のパートナーはやはり､自分には過ぎたぐらいの人なのです。
何とか自分のような人間でもやっていけた。感謝していますよ。
酷い事も言ってきましたが､お互い様。今は､申し訳なくも思うよ。
ただ､あなたにたりないのは､思いやりのあるパートナーでは
ないですか？

まりまり・・・・

まりまり来ると雰囲気悪くなるな。

>490
誰に話してるわけでもなく
スレの流れも読めず、
気持ち悪いよね。まりまりは・・・

これで最後にしますが､日本にいる以上日本に世話になってるんだったら､
その国を見下した言い方をするのは絶対止める事。
そうしないと､あなた方は少数派なのですから､此方にも考えがありますよ。
私の見る限り､日本女性と結婚している白人男性は､比較的まともに見えましたが。
あなた方も､そうなれるかな？考えを改めないと難しいですよ。
それがお嫌なら､今すぐお帰りください。
人種偏見あるのに日本人と結婚なんてできっこないって。

>>492 すれチガイダナ。

あああぁぁぁ、だからわしら日本人だっての。

痛い発言してますな。
まず誰に対するレスなんだ?
日本人女性？スレ違いじゃないの？

頭悪いから､そう見えるのよ！よく自分の立場を見つめなおせ！
日本人のOLなんてしたたかだから､よくあんたらの悪口言ってる
の見たよ。気をつけたら。

＞＞４９５
あいつはいつもコレなんだわさ、
一人で意味がわからないことをつぶやくのです。
しかもネカマ。

>>496 だから スレ違いだろ！！
ここは嫉妬スレッド。

>496
まりまり・・・おまえこの前、人様を馬鹿にする
発言なんてしないっていってたよな？
はちゃめちゃ発言止めれば？
スレ違いだって言ってるのに・・・
基地外屋野郎が！

あなた方が馬鹿にする発言をするから､煽られてこちらもするんでしょ
何故､こんな不毛な事をさせるの？私だって悪口言いたくないのに。
温かい目で見ようと思うと､そっちが煽るんでしょ？
何故､そんなに人の気持ちを傷つけて喜んでるの？
そんな生き方やめようよ。

　　フーン

へー

ふーんとはなによ。私はもともと情の深い人なのに､わかんないの？
応援しようと思ったのに､素直にその気持ちが受け取ってくれないから
こじれるんでしょ？
頑張って欲しいからわざわざ書いてきた気持ちを踏みにじる
事無いんじゃないの？不誠実の集まりだね。

フーン

　　ケー

あなた方､引きこもりのお宅のひま人気違い外人よ。

へー

フェー

フーン

USA大富豪書いたときの気持ちに戻ってごらん？

何故､そんなに人の気持ちを傷つけて喜んでるの？
そんな生き方やめようよ。
頑張って欲しいからわざわざ書いてきた気持ちを踏みにじる
事無いんじゃないの？>>510

USA大富豪書はマリコなのか？ちがうだろ。

　オギャー！

うそいえ！あんたでしょ。J

今後、まりまりが出現したら、一切相手にしないこと。
せっかく真摯な気持ちでたてたスレッドが、こんなこと
で荒されちゃたまらん。

まりまりは相手にしない。
−−−きっぱり−−−

ホゲェホゲェホゲェー！

486 で書いた事を、もう一度まとておく。

他人に皮肉を言って喜ぶ人がいる。
こういう人の心は嫉妬ですさんでいることが多い。

こういう手合いは、自分にいい仕事ができない
ことがわかっているもんだから、同僚などの
悪口や皮肉を言いまくり、足を引っ張ろうとする。

そのくせ、上司にはお世辞でゴマをする。

貴方の周りにも、そんな人 何人かいるでしょう。
貴方が学生だったとしても、クラブ活動などで同期や後輩
の悪口を言いまくり、先輩にお世辞を使う人。

「自分にはろくな事ができない。だから有力そうな奴を予め
蹴落としておく」
このような行動は、嫉妬が悪い方向に発揮された典型例。

参考文献：
｢嫉妬」とつきあうにはコツがある。
p.61 �A 自分自身に自信が持てない人

くだらんな！
もう少し，内容があるのかと思っていたのだが・・・・

内容があるかどうかは書き手次第。
もちろん書き手には 518も含まれる。
518のような発言は、完全に他力本願志向。
こんな奴に英語はモノにできないな。
もうこないでくれ。518。

age

貴方は頭のいい人です。それは認めます。

とにかく賢くも無ければおかしな人なだけ

まりこさんがまりまりってＨＮにかわったのか。
なんか面白い人だね。というかまりこ、ってなまえには私はう〜ん。。。おぼえが
あるんだけど。ま、いっか。

だれそれ．そんな人いませんよ
すべて自作自演の引きこもり外人のしわざでしょ。

>>524
さっきからアゲ荒らししてるのはあんたか？
「ＸＸ番から見てみて」とか。

>>524
You poor bastard.

>>524
アゲ荒らしの過程は全部記録した。
二度とこんな真似するな。